Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Feedback op moderatie binnen de Devschuur

Pagina: 1 ... 14 15 16 Laatste
Acties:
  • 114.512 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Onderwerpen


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • azerty
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 18:07

azerty

McFly

quote:
aex351 schreef op maandag 16 mei 2016 @ 15:03:
...
Een voorbeeld hierbij is dat beginners vrijwel altijd een initiatie ritueel ondergaan, waarbij de beginner door een oud gediende terecht gewezen wordt op alle thread fouten. Want immers, en ik chargeer een beetje, elke thread moet minimaal de volgende disclaimer bevatten "ik heb gezocht op Google/etc. en kwam er niet uit, etc.". ...
Hoe zou dat komen? Omdat mensen gewoon hun vraag hier dumpen voor ze Devschuur® Beleid (en dan specifiek Devschuur® Beleid en Devschuur® Beleid) niet lezen?

Het overgrote deel waar een slotje op gaat, of waar er überhaupt meta-discussie in ontstaat is omdat het niet aan bovenstaande regels voldoet.

En ik rapporteer er véél meer dan dat, dus vanuit mijn standpunt zijn de modjes vaak nog vrij relaxed.
quote:
aex351 schreef op maandag 16 mei 2016 @ 15:03:
Waarschijnlijk bij het lezen van deze reply wordt mijn profiel bekeken worden, en op basis daarvan wordt er een reactie geformuleerd. En laat dit nu net het fundamentele probleem zijn van de moderators. Misschien zou het eens tijd zijn om de huidige moderators te vervangen.
Dat heb ik uiteraard gedaan :Y)

Het viel mij op dat jouw topics niet gesloten werden... dus zie je wel, het moet helemaal niet "kapot gemodereerd" te worden ;)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Woy
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
quote:
aex351 schreef op maandag 16 mei 2016 @ 15:03:
Een voorbeeld hierbij is dat beginners vrijwel altijd een initiatie ritueel ondergaan, waarbij de beginner door een oud gediende terecht gewezen wordt op alle thread fouten. Want immers, en ik chargeer een beetje, elke thread moet minimaal de volgende disclaimer bevatten "ik heb gezocht op Google/etc. en kwam er niet uit, etc.".
Ten eerste is het juist niet nodig om een disclaimer te posten dat je gezocht hebt, het is belangrijk dat uit je post blijkt dat je daadwerkelijk zelf moeite gedaan hebt om het probleem op te lossen, en dan dus ook informatie geeft over hoe, want anders gaan mensen alsnog oplossingen aandragen waar je niks aan hebt, omdat je dat al geprobeerd hebt. Dat is zowel voor de topic starter als voor de persoon die probeert te helpen. Verder geld niet alleen voor beginners, want die geven we doorgaans juist meer ruimte, maar we zullen ze wel op onze richtlijnen wijzen.
quote:
Met als gevolg dat er allemaal meta discussies gestart worden. Alsof dit een sport is. Wanneer er een vraag gesteld wordt, dan is iedereen als de kippen erbij om te kijken of er in het verleden al een vergelijkbare topic geopend is. Ondanks dat zo'n thread volledig achterhaald kan zijn. Zal ook dat voldoende aanleiding zijn om het eerst daar nog over te hebben. Vaak met als gevolg dat zo'n thread vrijwel direct gesloten wordt.
Het is niet meer dan normaal dat er vergelijkbare threads aangehaald worden als daar oplossingen in kunnen staan. Op iets als StackOverflow is dat overigens niet anders, en worden duplicate vragen ook gewoon gesloten.
quote:
Ondertussen heb je andere non IT forum secties op het forum waar het vrijheid blijheid is. Terwijl dit onderdeel toch echt één van de kernsecties zou moeten zijn.
Ook daar zijn er gewoon richtlijnen waar aan voldaan moet worden.

De regels die wij hier hebben zijn er echt niet om gebruikers te pesten, maar juist ook om gebruikers tevreden te houden. De mensen die wel bereid zijn om antwoorden te geven zitten niet te wachten op een lijst met topics waar alleen iemand snel een vraag komt dumpen, zonder ook maar zelf moeite te doen. Het zijn meestal ook gewoon mensen die voor hun werk en/of hobby met software ontwikkeling bezig zijn. En hoewel ze best wat moeite willen steken in het helpen van mede forum gebruikers is het wel zo fijn als de gebruiker daar zelf ook wat voor wil doen. Als iemand helemaal zelf geen moeite wil doen, dan kan hij altijd gewoon een betaalde professional inhuren.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
De reden voor de leegloop in Programming is vrij simpel: wij developers hebben over het algemeen totaal geen moeite met Engels en als je een probleem hebt dan tik je je vraag op Google in en staat SO bovenaan. Het enige dat GoT daar bovenop kan bieden is het gebruik van de eigen taal en zoals gezegd is dat maar een heel kleine toevoeging voor veel mensen in ons vakgebied.

If anything waren we vroeger véél botter dan we nu zijn en sloten we topics veel eerder. Dat heeft ons nooit beperkt in het aantal topics dat we te verwerken kregen. Je ziet volgens mij een causaal verband waar dat er niet is. En zoals Woy al zegt: het geven van de informatie die nodig is om je probleem op te lossen is overal, ook op SO, essentieel.

We staan natuurlijk open voor de gouden tip om deze leegloop om te keren maar gewoon in het wilde weg dingen veranderen in de hoop dat het beter wordt gaat 'm niet worden, zeker als het dubieus is dat dat de reden is.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • incaz
  • Registratie: augustus 2012
  • Laatst online: 20:22
Ik herken het verhaal van aex351 beslist, en ik denk dat er binnen de community veel meer ruimte zou kunnen zijn voor programmeervragen, -discussies en antwoorden als daar op een andere manier mee omgegaan zou worden.

Never explain with stupidity where malice is a better explanation


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Creepy
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 20:26

Creepy

Moderator Devschuur®

Tactical Espionage Splatterer

quote:
incaz schreef op dinsdag 17 mei 2016 @ 10:45:
Ik herken het verhaal van aex351 beslist, en ik denk dat er binnen de community veel meer ruimte zou kunnen zijn voor programmeervragen, -discussies en antwoorden als daar op een andere manier mee omgegaan zou worden.
En hoe zie je dat dan voor je? Wat zou anders moeten gebeuren? Dat je vind dat er anders mee omgegaan moet worden is 1 ding, maar ik zou dan ook graag van je willen weten om dat voor veranderingen het dan gaat.

Naar mijn idee worden threads hier alleen gesloten als de topcistarter zelf geen enkele moeite lijkt te willen doen. In het geval van nieuwe gebruikers blijft zo'n topic vaak open (platte "help me nu want schoolopdracht" uitgezonderd....) en vragen we om meer info (en als dat dan echt niet komt, gaat het alsnog dicht). Zou je dit soort topics waar het forum als helpdesk wordt gebruikt wel willen open houden?

Creepy wijzigde deze reactie 18-05-2016 09:59 (27%)

We're building self-driving cars, but we haven't even figured out how to make sure vacuum cleaners don't join botnets.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
We laten topics die niet al te erg zijn zelfs in de eerste instantie open met de vraag om extra info. Het enige dat we kunnen doen om dat "beter" te maken voor mensen die gewoon even snel een vraagje willen stellen is het hek helemaal open zetten en niet meer modereren op inzet, met geen enkele garantie op een beter forum. Dat maakt het alleen maar frustrerend voor die mensen die wél nog hier rondhangen om vragen te beantwoorden.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • aex351
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 20-11 18:32

aex351

I am the one

quote:
NMe schreef op dinsdag 17 mei 2016 @ 10:31:
De reden voor de leegloop in Programming is vrij simpel: wij developers hebben over het algemeen totaal geen moeite met Engels en als je een probleem hebt dan tik je je vraag op Google in en staat SO bovenaan. Het enige dat GoT daar bovenop kan bieden is het gebruik van de eigen taal en zoals gezegd is dat maar een heel kleine toevoeging voor veel mensen in ons vakgebied.
Wat je in feite nu zegt: "het de schuld is van de rest van de wereld en wij kunnen er niets aan doen". Maar wat er eigenlijk gebeurd is het volgende. Ik geef feedback en elk reagerende moderator is als de kippen erbij om de huidige gang van zaken en situatie te verdedigingen. In plaats van dat er een bereidheid getoond wordt om iets met de feedback te doen.

Dit zou een technologie forum moeten zijn. Hetgeen waar het hardst gemodereerd wordt, namelijk o.a. programming, dat onderdeel is van de IT Pro categorie, heeft het minst publiek. Waar blijven al die professionals? Nee, die zitten zeker allemaal in "iPods, iPhones & iTunes" hun telefoons te bespreken :+. Kortom, dit forumonderdeel is totaal niet afgestemd op het daadwerkelijke publiek dat dit forum bezoekt. Wat veelal gewoon de huis-tuin-en-keuken mensen zijn.
quote:
NMe schreef op dinsdag 17 mei 2016 @ 10:31:
If anything waren we vroeger véél botter dan we nu zijn en sloten we topics veel eerder. Dat heeft ons nooit beperkt in het aantal topics dat we te verwerken kregen. Je ziet volgens mij een causaal verband waar dat er niet is. En zoals Woy al zegt: het geven van de informatie die nodig is om je probleem op te lossen is overal, ook op SO, essentieel.
Het vormt nu een beperkende factor, immers het publiek blijft weg. En het publiek wijkt uit naar andere discussieforums en platforms waar ze wel welkom zijn. Het idee dat dit een plek is voor alleen professionals, gaat natuurlijk niet werken wanneer je al weggejaagd wordt voordat je begint.
quote:
NMe schreef op dinsdag 17 mei 2016 @ 10:31:
We staan natuurlijk open voor de gouden tip om deze leegloop om te keren maar gewoon in het wilde weg dingen veranderen in de hoop dat het beter wordt gaat 'm niet worden, zeker als het dubieus is dat dat de reden is.
Gouden tip? Stel je eens open op, schiet niet in de verdediging en accepteer feedback.

< dit stukje webruimte is te huur >


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
quote:
aex351 schreef op zaterdag 21 mei 2016 @ 16:24:
[...]

Wat je in feite nu zegt: "het de schuld is van de rest van de wereld en wij kunnen er niets aan doen".
Dat zeg ik nergens. Ik zeg dat we inmiddels een kutsituatie hebben waarvan ik niet overtuigd ben dat die beter wordt door domweg alles maar goed te vinden. We hebben náást mensen die vragen stellen ook mensen die vragen beantwoorden nodig en die moeten we óók gewoon een goede forumervaring geven.
quote:
Dit zou een technologie forum moeten zijn. Hetgeen waar het hardst gemodereerd wordt, namelijk o.a. programming, dat onderdeel is van de IT Pro categorie, heeft het minst publiek. Waar blijven al die professionals? Nee, die zitten zeker allemaal in "iPods, iPhones & iTunes" hun telefoons te bespreken :+. Kortom, dit forumonderdeel is totaal niet afgestemd op het daadwerkelijke publiek dat dit forum bezoekt. Wat veelal gewoon de huis-tuin-en-keuken mensen zijn.
Waar het hardst gemodereerd wordt? Ik geloof niet dat dat een eerlijke constatering is, niet meer in elk geval. ;)
quote:
Het vormt nu een beperkende factor, immers het publiek blijft weg. En het publiek wijkt uit naar andere discussieforums en platforms waar ze wel welkom zijn.
Jij ziet een causaal verband waar dat er niet noodzakelijkerwijs is. Dat het nu rustiger is wil niet zeggen dat dat komt omdat we mensen wegjagen, het kan ook zijn omdat mensen meer hebben aan SO. Zeg nou zelf, hoe vaak zit jij met een programmeerprobleem waarbij het eerste resultaat op Google een SO-thread is die exact jouw probleem oplost? Bij mij gebeurt dat onderhand dagelijks wel een keer. Daarbij heb je op SO een veel groter publiek als je daar een vraag stelt omdat zo'n beetje de hele wereld Engels spreekt ten opzichte van maximaal ongeveer 23 miljoen mensen wereldwijd die Nederlands spreken.

Anyway, een bekende anecdote:
It is said that there is a correlation between the number of storks’ nests found on Danish houses and the number of children born in those houses. Could the old story about babies being delivered by storks really be true? No. Correlation is not causation. Storks do not deliver children but larger houses have more room both for children and for storks.
Het is heel makkelijk om een correlatie te zien ook als er feitelijk geen causaal verband is.
quote:
Gouden tip? Stel je eens open op, schiet niet in de verdediging en accepteer feedback.
Waar ga ik in de verdediging? Er is hier vooral gewoon al heel vaak over gepraat en lang over nagedacht. Wij weten gewoon serieus niet wat we eraan kunnen doen. Jouw suggestie is óók ter sprake gekomen en daarom zijn we al een stuk later gaan modereren waar topics dat toestaan. Je doet net alsof we nu alle topics meteen dichtgooien als het ook maar een klein beetje ruikt naar een slecht topic en dat is gewoon niet zo. Even ter indicatie: er staan in Webdesign, Markup & Clientside Scripting nu 6 topics open in de actieve topiclijst en 3 daarvan hebben een (terechte) topic report waarbij we er toch voor gekozen hebben het topic even aan te zien...

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Zaph
  • Registratie: augustus 2011
  • Laatst online: 27-03-2018
quote:
aex351 schreef op maandag 16 mei 2016 @ 15:03:
Kortom, ik ben van mening dat dit forumonderdeel kapot gemodereerd wordt/is.
Da's best een aparte conclusie, aangezien je eerst zegt dat draadjes (terecht) gesloten worden omdat er allemaal meta-discussies ontstaan. Dan ligt de oorzaak in die meta-discussies, en niet in het modereren, toch?

Ik ben zelf moderator op een vrij groot forum waar hetzelfde gebeurt, en volgens mij heeft dat te maken met de (al dan niet vermeende) expertise van een groep reguliere bezoekers die ongeduldig wordt als iemand een in hun ogen simpele vraag stelt. En laten we eerlijk zijn: juist bij iets als programmeren wisselt het nivo nogal - waar de een in een halve minuut iets bedenkt is een ander er een hele dag mee aan het worstelen.

En ik doe het zelf ook - als iemand vraagt "Hoi ik wil dus voor mezelf beginnen moet ik dan ook belastingen betalen alvast bedankt lol" dan is de neiging om met een lmgtfy-link te reageren wel heel erg groot. En daar gebeurt vaak dus exact hetzelfde als jij beschrijft.

En wij hebben er ook nog geen echte oplossing voor gevonden - de beste richting lijkt me om de reguliere bezoekers een beetje in toom te proberen te houden. Hun reactie is alleszins begrijpelijk, maar het nodigt niet uit om als nieuweling een topic te beginnen...

42


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
quote:
Zaph schreef op maandag 23 mei 2016 @ 02:58:
[...]

Da's best een aparte conclusie, aangezien je eerst zegt dat draadjes (terecht) gesloten worden omdat er allemaal meta-discussies ontstaan. Dan ligt de oorzaak in die meta-discussies, en niet in het modereren, toch?
Ook daar kan de crew wat aan doen natuurlijk. Maar zoals altijd is er een middenweg nodig. :)

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • Thornberg87
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 07-11-2017
Goedenacht,

Zojuist is mijn topic gesloten, waarin in de moeite probeerde te nemen uit te leggen waar ik naar op zoek ben. Ik gaf toe dat ik weinig programmeerkennis had en het daarom uiteindelijk beter kan laten maken, maar het doel van mijn topic was om de juiste richting op gewezen te worden omdat ik vastloop. Ik krijg een slot voor wervingsactiviteit en het vragen of iemand anders het even voor me wil doen, maar dat is totaal niet de insteek. Afijn, gezien mijn topic niet volgens de regels opgesteld was neem ik mijn verlies.

Ook gaf ik aan dat ik niet zeker was of dit uberhaubt wel het juiste forum was, maar weet dat de tweakers hier wel genoeg kennis hebben om mij op weg te helpen. Een tip naar wel een juiste plek om dit te plaatsen was dan ook zeer gewaardeerd geweest. Nu ben ik er uiteindelijk niks mee op geschoten en weet ik alsnog niet waar ik moet beginnen, omdat er eigenlijk nergens plek voor is.

(ik ga niet 'inhoudelijk door met mijn topic' nu, das tegen de regels, maar het ging erom dat ik een oplossing zocht waarin men in een DOS-achtige omgeving een code moet invoeren om een fysiek deurslot te openen. Wekenlang zoeken gaf me geen oplossing, dus vroeg ik om in de juiste richting geschopt te worden, om het uiteindelijk te kunnen verwezenlijken, ja, waarschijnlijk met de benodigde hulp van iemand die daar beter in is dan ik)

Lang verhaal een stukje korter, een slotje, prima. Maar op zijn minst een verplaatsingsadvies oid zou erg gewaardeerd worden. Er is een verschil tussen "Je zit hier niet juist, doei" en "Je zit hier niet juist, beter sodemieter je op naar "[forum-waar-je-vraag-misschien-wel-in-past]".

Thanks anyways

Thornberg87 wijzigde deze reactie 15-06-2016 00:43 (0%)
Reden: heel veel frustratie-typo's


  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

quote:
Thornberg87 schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 00:40:
maar het ging erom dat ik een oplossing zocht waarin men in een DOS-achtige omgeving een code moet invoeren om een fysiek deurslot te openen
Dat kan in praktisch elke taal; of je het nou in C++, Delphi, Pascal, Assembly, HTML/CSS/JS, C#, VB(.Net), Python, Brainfuck, F#, Erlang, Java, ..., of eender welke andere taal kiest maakt weinig uit; als er al geen 'DOS-achtige omgeving' bestaat kun je 't wel 'faken' door zelf een "command prompt" te tekenen of met afbeeldingen/sprites te werken. Dat strookt dan weer met Welke programmeertaal moet ik leren gebruiken? en verder is je keuze (mogelijk) beperkt door 't platform waarmee je wil werken (ga je een pc/laptop/tablet/raspberry pi/arduino/noem-maar-op gebruiken dan zul je voor elk van die platformen een 'meer natuurlijke' keuze hebben dan voor een ander).

Ik heb geen verplaatsingsadvies want ik kan geen enkel forum bedenken waar een dergelijk topic op z'n plek zou zijn eerlijk gezegd. Misschien Duurzame Energie & Domotica en/of Elektronica maar lees ook daar dan even de 'huisregels' door (want ik ken ze niet uit m'n hoofd en heb ze niet doorgenomen).

RobIII wijzigde deze reactie 15-06-2016 00:58 (14%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


  • BarôZZa
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 16:43
quote:
Creepy schreef op dinsdag 17 mei 2016 @ 12:19:
[...]

En hoe zie je dat dan voor je? Wat zou anders moeten gebeuren? Dat je vind dat er anders mee omgegaan moet worden is 1 ding, maar ik zou dan ook graag van je willen weten om dat voor veranderingen het dan gaat.

Naar mijn idee worden threads hier alleen gesloten als de topcistarter zelf geen enkele moeite lijkt te willen doen. In het geval van nieuwe gebruikers blijft zo'n topic vaak open (platte "help me nu want schoolopdracht" uitgezonderd....) en vragen we om meer info (en als dat dan echt niet komt, gaat het alsnog dicht). Zou je dit soort topics waar het forum als helpdesk wordt gebruikt wel willen open houden?
De het-is-geen-helpdesk-opmerking heb ik door de jaren heen vaker voorbij zien komen, maar is het geen idee om een Programming Helpdesk subforum op te zetten dan? Ik vind het namelijk totaal geen probleem om af en toe een (beginnende) mede-programmeur te helpen en kan me goed voorstellen dat het lastig is om aan te geven wat je allemaal zelf hebt geprobeerd als je het niet werkend krijgt. Zeker als je als beginner een lap sample code krijgt en je dan ergens één klein foutje hebt. De getrainde programmeur ziet dat veel sneller en misschien krijg je wel wat extra feedback die voor iedereen interessant kan zijn.Nu wordt er een drempel opgeworpen waarbij er een sfeertje is ontstaan dat je eigenlijk geen vragen kan stellen zonder eerst uren te hebben moeten klooien, dat te hebben moeten verklaren etc omdat je anders gezeur krijgt en het wordt gesloten.

De reden waaom is dat als mensen gaan programmeren, dat eigenlijk al reden genoeg is om ze als tweaker te bestempelen. Je bent af van het consumer/spelletjes spelen en probeert iets te bouwen. En dan is het eigenlijk zonde dat je precies hier niet terecht kan, terwijl er wel bijvoorbeel wel een forum is voor advies over consumentenelectronica. Als 'hoi, welke tv moet ik kopen' op Tweakers kan dan moet 'hoi, mijn ajax call werkt niet' ook kunnen lijkt me. Daarnaast is het juist voor programmeurs zo dat er helemaal geen helpdesk bestaat :+

BarôZZa wijzigde deze reactie 28-11-2016 00:52 (5%)


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
Er hoeven helemaal geen uren gestoken te worden in het zelf aanklooien. Echt de énige eis die we stellen is dat je zelf op zijn minst wat eigen inzet toont. Gewoon even zeggen waar je op hebt gezocht, wat je al dan niet hebt gevonden en waarom dat je probleem niet oploste en je bent er al. Dan komen wij niet met antwoorden waar de topicstarter niks aan heeft en voorkomen we bovendien de absolute beginnersvragen die ook prima op te lossen zijn door de topictitel even in Google te stoppen.

Het is echt niet zo dat we beginners niet willen helpen, maar een klein beetje eigen inzet is gewoon nodig. Zonder zitten wij allemaal koffiedik te kijken en is de topicstarter nog steeds niet geholpen.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • Gertjuhjan
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 20-11 17:43

Gertjuhjan

Software Engineer

Even een case waar ik mee geconfronteerd werd.


Het gaat om dit topic en dit antwoord
Er werd een vrij generieke vraag gesteld die met 1 minuut google werk gevonden kon worden. Dus ik heb netjes eerst het antwoord gegeven. Maar omdat het hier om een beginnende ontwikkelaar ging, vond ik het belangrijk om hem te leren dat als software ontwikkelaar het gebruik van google erg belangrijk is. Daarom gaf ik een link van LetMeGoogleItForYou.

Deze link is weggemod door een moderator (Creepy). Nu ben ik benieuwd wat de reden hiervoor is.

Xbox: Gulpener88


  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

quote:
Gertjuhjan schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 14:44:
Nu ben ik benieuwd wat de reden hiervoor is.
LMGTFY komt nogal belerend en vervelend over en dergelijke linkjes worden GoT-wijd verwijderd; niet alleen in de Devschuur. Gewoon een linkje naar google plaatsen werkt net zo goed.

RobIII wijzigde deze reactie 13-12-2016 14:54 (9%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


  • Gertjuhjan
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 20-11 17:43

Gertjuhjan

Software Engineer

quote:
RobIII schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 14:53:
[...]

LMGTFY komt nogal belerend en vervelend over en dergelijke linkjes worden GoT-wijd verwijderd; niet alleen in de Devschuur. Gewoon een linkje naar google plaatsen werkt net zo goed.
Dankjewel voor je reactie. Persoonlijk denk ik dat simpele zoekvragen belerende reacties afroepen. Vooral omdat ik al een aantal jaren werk als software ontwikkelaar en daardoor weet hoe belangrijk een zoekmachine is voor de zoektocht naar informatie.

Ik heb een nieuwe post gemaakt met op een nette toon uitleg over hoe google te gebruiken.

Xbox: Gulpener88


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
quote:
Gertjuhjan schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 14:57:
[...]

Dankjewel voor je reactie. Persoonlijk denk ik dat simpele zoekvragen belerende reacties afroepen.
Misschien, maar dat wil niet zeggen dat wij ze willen zien. ;) We gaan op een normale manier met elkaar om en soms moet een ervaren software engineer even pas op de plaats maken en zich realiseren dat een beginner niet meteen weet wáár 'ie dan op moet zoeken. Min of meer wat je nu in die tweede post gedaan hebt dus. LMGTFY wordt gewoon als vervelend ervaren en toen we het nog wel toestonden was het meer dan eens de aanleiding voor een ruzie tussen gebruikers.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • Gertjuhjan
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 20-11 17:43

Gertjuhjan

Software Engineer

quote:
NMe schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 15:01:
[...]

Misschien, maar dat wil niet zeggen dat wij ze willen zien. ;) We gaan op een normale manier met elkaar om en soms moet een ervaren software engineer even pas op de plaats maken en zich realiseren dat een beginner niet meteen weet wáár 'ie dan op moet zoeken. Min of meer wat je nu in die tweede post gedaan hebt dus. LMGTFY wordt gewoon als vervelend ervaren en toen we het nog wel toestonden was het meer dan eens de aanleiding voor een ruzie tussen gebruikers.
Akkoord, ben normaal niet heel actief op dit forum. Ik was blij dat ik deze persoon heb kunnen helpen en heb dit nu op een nettere toon gedaan!

Xbox: Gulpener88


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
d:)b

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • HawVer
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 20-11 12:37
Het e-mailadres voor gfxmods bevat nog een aantal niet geldige adressen. Krijg volgende e-mail terug. Btw.. is hij nu wel bij de anderen aangekomen?
quote:
This is the mail system at host adonis.tweakers.net.

I'm sorry to have to inform you that your message could not
be delivered to one or more recipients. It's attached below.

For further assistance, please send mail to postmaster.

If you do so, please include this problem report. You can
delete your own text from the attached returned message.

The mail system

<darkblue@tweakers.net> (expanded from <gfxmods@tweakers.net>): host
adonis.tweakers.net[private/dovecot-lmtp] said: 550 5.1.1
<darkblue@tweakers.net> User doesn't exist: darkblue@tweakers.net (in reply
to RCPT TO command)

http://hawvie.deviantart.com/


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
Die forwarders worden niet heel veel meer gebruikt. :+ Ik heb 'm wel gehad in elk geval, zal even kijken of ik die forwarders kan laten fixen en we gaan het intern even over je vraag hebben. :)

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • HawVer
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 20-11 12:37
quote:
NMe schreef op maandag 1 mei 2017 @ 10:53:
Die forwarders worden niet heel veel meer gebruikt. :+ Ik heb 'm wel gehad in elk geval, zal even kijken of ik die forwarders kan laten fixen en we gaan het intern even over je vraag hebben. :)
Ok, is er ook een andere weg om dit soort vragen te stellen?

http://hawvie.deviantart.com/


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

quote:
HawVer schreef op maandag 1 mei 2017 @ 12:20:
[...]

Ok, is er ook een andere weg om dit soort vragen te stellen?
Bij voorkeur gewoon een DM naar een of een paar mods. Desnoods een topic in SM, maar eig'k alleen als er "brand" is ;)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
@HawVer: om de vraag in je mail te beantwoorden: ga je gang. :) Als min of meer uitgaat van de Richtlijnen voor showcases en WiP's zou het een leuk topic kunnen worden.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • Matis
  • Registratie: januari 2007
  • Nu online

Matis

Rubber Rocket

If money talks then I'm a mime
If time is money then I'm out of time


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
Vooruit. ;)

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • MAX3400
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 27-07 14:48

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

Naar aanleiding van Powershell script op de achtergrond uitvoeren en dan met name het antwoord van Killah_Priest in "Powershell script op de achtergrond uitvoeren" omtrent de evolutie en plek van PowerShell.

Als extra duit in de zak voor het correct beoordelen van PowerShell-scripts: je kan met PowerShell tegenwoordig ook niet-Windows clients aansturen. Je kan, met enige nuance, ook PowerShell ontwikkelen/testen op non-Windows clients. Ook is het mogelijk om met PowerShell andere data-sources te interpreteren/sturen die niet direct van/naar Windows-clients gaan.

In essentie: PowerShell hoort wat mij betreft niet exclusief in Windows Clients maar zou beter beoordeeld moeten op wat het doel van de topicstarter is (puur en alleen lokaal een OS beinvloeden) of daadwerkelijk een uitgebreidere handeling realiseren met PowerShell waardoor het in Programming mag blijven.

Misschien dat @Killah_Priest en @Creepy iets willen toevoegen aan dit betoog?

Xbox Live: OctagonQontrol


  • Killah_Priest
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20:47
Ook al Killah_Priest in "Powershell script op de achtergrond uitvoeren" neergezet (dus ik copy/paste het grootste deel).

Powershell topics worden binnen PRG meestal verplaatst, doorgaans naar Windows Clients onder het mom van "Powershell topics horen daar thuis".
Nou is Powershell de afgelopen 10 jaren geëvolueerd van een simpele scripttaal naar een volledige programmeertaal.
Je hebt ondersteuning voor Classes, Events, volledige toegang tot .NET, vrijwel volledige toegang tot UWP. Ik kan zelfs C# code embedden binnen mijn Powershell scripts.

Ik heb scripts geschreven in Powershell welke behoorlijk complex zijn : authenticatie flows, APIs consumeren, kortom, zaken die verder gaan als de "standaard" zaken die de gemiddelde systeembeheerder uit zal voeren binnen Powershell.

Om in feite Powershell topics met een dooddoener meteen te verplaatsen vind ik beledigend overkomen. Waarom mag Powershell niet in PRG maar mogen PHP (ook een scripttaal notabene) en Python wel?

Neem het onderstaande scriptje (let maar niet op de broddelcode, dit was het eerste voorbeeld wat ik meteen kon vinden mbt een script waarbij men mij in Windows Clients waarschijnlijk niet verder zou kunnen helpen en binnen PRG wel) :
PowerShell:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
$S = '192.168.0.255'
$p = 9
$TargetMac = 'AB:CD:EF:FF:FF:FF'


$IPEP = [IPEndpoint]::new([IPAddress]$S,$P)


$AdFam = [System.Net.Sockets.AddressFamily]::InterNetwork
$SType = [System.Net.Sockets.SocketType]::Dgram
$PType = [System.Net.Sockets.ProtocolType]::Udp

$Client = [System.Net.Sockets.UdpClient]::new()
$Client.EnableBroadcast = $true


$MagicPacket = [byte[]]::new(6)
$MagicPacket[0] = 255
$MagicPacket[1] = 255
$MagicPacket[2] = 255
$MagicPacket[3] = 255
$MagicPacket[4] = 255
$MagicPacket[5] = 255

$MacByteList = [System.Collections.Generic.List[byte]]::new() # Byte array to hold the bytes
$MacSplit = $TargetMac.Split(':',[System.StringSplitOptions]::RemoveEmptyEntries)
foreach ($M in $MacSplit)
    {
        $MString = [string]::Format('0x{0}',$M)
        $MacByteList.Add([byte]$MString)
    }
$MacBytes = $MacByteList.ToArray()

[byte[]]$Packet = $null
$Packet += $MagicPacket

for ($i = 0; $i -lt 16; $i++)
{ 
    $Packet += $MacBytes
}

# Now we send the wake up packet
$Client.Send($Packet,$Packet.Length,$IPEP)

In dit simpele Wake on LAN voorbeeldje komen 0 Powershell CMDlets voor.

Ook zou het direct doorzetten van deze topics in de gevallen van Powershell Core ook een beetje nutteloos zijn, dit is immers cross platform. Als ik tegen een probleem aanloop met een PS script op een Linux machine, wordt het topic dan ook doorgezet naar Windows Clients? :D

Al met al hoop ik dat er een keer duidelijkheid komt met het beleid omtrent deze topics.

  • Creepy
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 20:26

Creepy

Moderator Devschuur®

Tactical Espionage Splatterer

In principe beoordelen we nu al inhoudelijk op de vraag in het topic. Je kan een probleem hebben qua data structuur, algoritme, etc, in iets dat toevallig is geimplementeerd in PowerShell. Zo'n topic kan blijven staan in PRG. De vraag gaat dan vaak niet direct over de taal (powershell) zelf maar is toevallig er in geimplementeerd. Ditzelfde doen we bijv. nu ook voor Bash topics.

Echter zijn er ook vragen die niet direct een programmeer vraag zijn, maar neer komen op bijv hoe je iets moet schedulen (waar het topic naar toe neigt wat de aanleiding is geweest van deze discussie). In Windows kan dat met de scheduler, in Linux bijv weer met cron.

Op het moment dat een topic meerdere forum categorieen raakt, is het niet altijd goed eenduidig te maken waar een topic nu precies hoort. Dat heeft niks met het gebrek aan kennis van Powershell te maken of dat we als moderators script talen minder zouden vinden (onzin). In dit geval deed ik de beoordeling dat het niet persee in het script zelf opgelost hoefde te worden, maar dat dat ook met tooling er omheen zou kunnen, zoals de Windows scheduler. Dat deed ik misschien iets te kort door de bocht af met de melding naar "Waar hoort mijn topic", maar dit soort zaken direct 1 kant op sturen is vaak duidelijker dan daadwerkelijk het onderscheid dat ik hier probeer te maken duidelijk te krijgen voor alle gebruikers die we hebben. Er zijn nu eenmaal een hoop Powershell, maar ook Bash, vragen die niet direct met programmeren te maken hebben, maar alles met de implementatie van het gebruikte O.S., en daarom verplaatsen we de meeste van dit soort topics ook naar een andere plek toe.

We're building self-driving cars, but we haven't even figured out how to make sure vacuum cleaners don't join botnets.


  • MAX3400
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 27-07 14:48

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

@Creepy even je reply uit het oog verloren maar bij deze. Ik begrijp dus, hopelijk goed, dat een topic verplaatst kan worden op basis van "target OS" en niet zozeer welke taal of "source OS" gebruikt wordt?

Natuurlijk, PHP op een webserver (ongeacht of dat WAMP of LAMP is), kan wat mij betreft in PRG blijven staan. Maar iets als Bash gebruiken teneinde scripting voor de uitrol van Windows-machines voor elkaar te krijgen, zou sneller een schopje naar WOS krijgen?

MAX3400 wijzigde deze reactie 16-11-2017 13:30 (38%)

Xbox Live: OctagonQontrol


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
In principe: zodra je PS/bash/whatever alleen gebruikt om een rits console-commando's aan elkaar te knopen en je hebt problemen met alleen (of met name) dat laatste, dan hoort het in WOS/NOS/etc. Heb je echt een probleem met programmeren an sich dan heeft het zin om in PRG te blijven. Klinkt misschien een beetje arbitrair maar de mensen met kennis van hoe commandline-commando's werken zijn niet per se dezelfde mensen met verstand van algoritmes, dus vandaar de case-by-case splitsing.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • MAX3400
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 27-07 14:48

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

Het klinkt me nu een heel stuk duidelijker dan is gebleken uit sommige mod-akties in bepaalde topics.

Wat mij betreft: thanks voor de toelichting :)

Xbox Live: OctagonQontrol


  • Matis
  • Registratie: januari 2007
  • Nu online

Matis

Rubber Rocket

Er zit een slotje op mijn topic en dit is de laatste post:
quote:
winkbrace schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 14:20:
Geheel ter zijde is dit overigens een leuke use case voor een grafendatabase, zoals neo4j
Ik ga ervan uit dat dit een foutje betreft.

If money talks then I'm a mime
If time is money then I'm out of time


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
Dat neem ik ook aan, ja. :)

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • Matis
  • Registratie: januari 2007
  • Nu online

Matis

Rubber Rocket

quote:
Bedankt! Al verwacht ik nog weinig reacties :+

If money talks then I'm a mime
If time is money then I'm out of time


  • Matis
  • Registratie: januari 2007
  • Nu online

Matis

Rubber Rocket

Ik wil de volgende vraag stellen:
quote:
Iemand hier ervaring met een (open source) web-based systeem waarbij gebruikers tekst en/of foto's aan kunnen leveren?

Voor onze vereniging maken we jaarlijks een krantje, hierin worden +/- 100 vrijwilligers en betrokkenen aangeschreven om tekst aan te leveren.

Op dit moment gebeurt dit nog via de email. De response komt ook via de email.
Veel mensen hebben hun documenten al opgemaakt in Word of PDF; al dan niet met foto's en afbeeldingen er in.
Maar omdat het krantje een andere maatvoering en layout heeft dan een standaard Word-document kunnen we die nooit realiseren. Daarnaast comprimeert Word ook vaak de foto's waardoor we niet genoeg kwaliteit overhouden om het mooi te drukken.

Daarom zijn we als redactie op zoek naar een systeem waarmee gebruikers via een email uitgenodigd worden hun stuk aan te leveren. Dit kan dan als platte tekst en de foto's los in een web-form.

De drukkerij waarvoor ik wel eens stukjes aanlever, heeft zo'n zelfde systeem. Alleen dan professioneel: http://www.penthion.nl/wp/

Ikzelf kan ook niet de juiste zoektermen vinden, wat technisch een content management system is, slaat niet op het CMS wat ik zoek. Het is ook geen document management system, want dat willen we juist vermijden.

Wie kent zo'n stukje software of kan me in ieder geval in de juiste richting van de juiste zoektermen duwen?

Alvast bedankt namens de hele redactie _O_
Het valt mijn inziens onder geen van de genoemde subfora: Waar hoort mijn topic?

Kan het in de Coffee corner? Moet het in een nieuw topic in PRG?

Ik hoor graag van jullie

Matis wijzigde deze reactie 30-12-2017 18:36 (4%)

If money talks then I'm a mime
If time is money then I'm out of time


  • digidokter.net
  • Registratie: april 2014
  • Laatst online: 17-11 14:55

digidokter.net

Wens 2020 afest.com Bali ;)

quote:
NMe schreef op donderdag 14 december 2006 @ 13:38:
Goed, je hebt dit topic geopend, dus er is een grote kans dat je ergens mee zit. Begrijp je niet waarom we je topic dicht hebben gedaan of je post hebben gewijzigd? Is een topic dat je in de gaten hield omdat het interessant was onverhoopt toch op slot gegaan? Vind je ons moderatiebeleid te streng of zijn we juist mietjes die elke confrontatie uit de weg gaan? Of wil je gewoon zeggen dat je ons stom/lief* vindt? Dan zit je hier goed. ;)
Dank je voor de feedback in mijn openingspost van https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/53744163#53744163 Maar ik begrijp het slotje niet? Ik krijg niet eens de kans in te gaan / reageren op feedback. Om mijn stelling of ontbrekende informatie in te brengen??
Hoe kan ik sparren over mijn stelling met tweakers als ik mijn openingspost volgens de structuur van https://gathering.tweakers.net/forum/faq/beleid#topicplaatsen heb opgezet? Ik heb de 'handleiding'zo veel mogelijk gevolgd. En de vragen in alle eerlijkheid beantwoord.

Ik zal op zelfreflectie gaan om mijn onsamenhangende 'fouten' op een juiste manier te verwoorden. Ik hoop dat mijn topic heropend word zodat ik dan:
1. Op een fatsoenlijke manier feedback kan geven op moderatie en mijn 'tekortkomingen' kan herstellen?
2. De stelling kan verduidelijken en de opdracht uitgebreid en in detail kan verwoorden?
3. De feedback van mijn netwerk kan delen en zo bespreekbaar maken?
4. Ik al bezig was met onderzoek naar marktprijzen, maar dit topic als steun kon gebruiken in juiste richting te zoeken/onderzoeken (als soort kompas)? Want het internet is zeer groot! En hoopte in dit topic kwantitatieve info te krijgen met betrekking top verhouding prijs per pagina's etc, of welke juiste rekeneenheid ik dan wel moet gebruiken?
5. Al mijn overige vragen in de Search zal opzoeken. En hopelijk in het heropende topic kan bespreken?
6. Ik zal dit topic en dit topic ook gaan bestuderen om 'beslagen ten ijs' te komen?

Ieder geval vind ik jammer dat slotje zo snel is gezet, zonder dat ik op moderatie kon reageren! :-(
quote:
• Beargumenteer je eventuele kritieken. Als je bijvoorbeeld klachten hebt over een slotje, geef dan aan waarom ons sluitbericht niet helemaal klopt.
Het sluittopic was zo definitief en onverwacht, dat ik niet eens de kans kreeg mijn 'fouten' kon herstellen of feedback kon geven.
quote:
• Ga niet inhoudelijk door over je topic. Als uit de discussie hier blijkt dat je topic weer open zou kunnen, dan gaat het vanzelf wel weer open. :)
[/list]
Ik hoop dat het topic weer word geopend en in inhoudelijk op alle ontbrekende info kan reageren, feedback geven of onderbouwen / argumenteren?

MvG
En welkom in het nieuwe jaar 2018!
Beste wensen en voorspoedig en 'minder streng' moderatiebeleid?!

'They called me mad, and I called them mad, and damn them, the outvoted me. LOL Wink by N.Lee (GGZ in 1684)


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
quote:
paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 14:29:
Het sluittopic was zo definitief en onverwacht, dat ik niet eens de kans kreeg mijn 'fouten' kon herstellen of feedback kon geven.
Omdat er niks te herstellen valt. Je vraagt primair wat een website kost. Om uit te drukken hoe raar die vraag is: wat kost een auto? Je kawn geen wholesale-prijzen vragen voor maatwerksoftware, net zo min als een nieuwe Ferrari even duur is als een Lada uit 1983.

En zelfs als we dat even door de vingers zien en aannemen dat er nog een leuk topic van te maken valt zit je op de verkeerde plek. Van iemand die al bijna vier jaar op het forum rondloopt en al bijna 800 posts heeft verwachten we toch op zijn minst dat hij Waar hoort mijn topic? een keer heeft doorgelezen, aangezien dat nota bene als sticky bovenaan elk Devschuurforum staat.

Als je denkt er een beantwoordbaar topic van te kunnen maken over de valkuilen bij het starten als ZZP-webdesigner (terwijl je verder in je post webdeveloperwerk omschrijft en die twee vakgebieden totaal andere competenties benodigen) dan kan dat in Persoonlijke Financiën, Studie en Loopbaan, maar lees ook daar even de stickies door.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

[quote]paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 14:29:
Maar ik begrijp het slotje niet?[/
Ja dat is een beetje het probleem met jou. Als ik kijk naar alle slotjes en sturing die je alleen al in 2017 hebt gekregen dan vraag ik me haast af of je het er om doet...
quote:
paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 14:29:
Ik krijg niet eens de kans in te gaan / reageren op feedback.
Daar is dit topic voor ;)
quote:
paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 14:29:
Om mijn stelling of ontbrekende informatie in te brengen??
Ontbrekende informatie toevoegen gaat je topic, zoals @NMe al aangeeft, niet redden.
quote:
paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 14:29:
1. Op een fatsoenlijke manier feedback kan geven op moderatie en mijn 'tekortkomingen' kan herstellen?
2. De stelling kan verduidelijken en de opdracht uitgebreid en in detail kan verwoorden?
3. De feedback van mijn netwerk kan delen en zo bespreekbaar maken?
4. Ik al bezig was met onderzoek naar marktprijzen, maar dit topic als steun kon gebruiken in juiste richting te zoeken/onderzoeken (als soort kompas)? Want het internet is zeer groot! En hoopte in dit topic kwantitatieve info te krijgen met betrekking top verhouding prijs per pagina's etc, of welke juiste rekeneenheid ik dan wel moet gebruiken?
5. Al mijn overige vragen in de Search zal opzoeken. En hopelijk in het heropende topic kan bespreken?
6. Ik zal dit topic en dit topic ook gaan bestuderen om 'beslagen ten ijs' te komen?
Waarom nu wéér zo'n "lijst" met onsamenhangende zaken? Wat heeft het voor nut dingen te nummeren als ze ongerelateerd zijn?

Maar om op je punten in te gaan:
  1. Nogmaals: zie dit topic
  2. ...Again: zie dit topic
  3. Die had je meteen in je TS moeten zetten; zie ook onze quickstart: laat zien wat je gedaan hebt zodat wij er niet om hoeven vragen en onze tijd moeten verdoen 't uit je te trekken. Zulke dingen kun je op voorhand al in je topicstart zetten.
  4. Zie mijn slotje voor het hele "prijs per pagina" geneuzel: onzin. Wat dacht je van gewoon uren tellen? Uurtje factuurtje. Je kunt ook een 'fixed price' afspreken; de ervaring leert dat, tenzij je verdomd goed weet wat je aan 't doen bent (en with all due respect; daar ben je nog bij lange na niet), dit 9 v.d. 10 keer eindigt in tranen. De ervaring leert namelijk ook dat zo'n beetje elke schatting (al helemaal bij beginners) ver van de realiteit ligt. Hou voor de gein, mocht je je project aannemen, maar eens je uren écht bij; let me know of 't je onder de 200 gelukt is (uitgaand van de 160 die je nu geschat hebt), tenzij de huidige schatting al x 4 is uiteraard ;)
  5. Als het nog nodig is én het is gerelateerd aan Webdesign, Markup & Clientside Scripting of Programming dan is je topic altijd welkom in de Devschuur®. Open er dan gerust een. Maar wederom: hanteer onze quickstart dan
  6. d:)b
quote:
paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 14:29:
Ieder geval vind ik jammer dat slotje zo snel is gezet, zonder dat ik op moderatie kon reageren! :-(
Again.... zie dit topic ;)
quote:
paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 14:29:
Het sluittopic was zo definitief en onverwacht, dat ik niet eens de kans kreeg mijn 'fouten' kon herstellen of feedback kon geven.
Again.... zie dit topic ;)
quote:
paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 14:29:
Ik hoop dat het topic weer word geopend en in inhoudelijk op alle ontbrekende info kan reageren, feedback geven of onderbouwen / argumenteren?
Neen. Zoals @NMe al aangaf bevind je je sowieso in 't verkeerde forum en daarbij is je topic niet meer te redden. Je kunt altijd delen copy/pasten in je nieuwe topic maar zorg nou eerst maar eens voor een samenhangend verhaal, een georganiseerde topicstart die voorzien is van alle informatie en probeer het dan, als überhaupt nog nodig, je topic in 't juiste subforum ;)
quote:
paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 14:29:
Beste wensen en voorspoedig en 'minder streng' moderatiebeleid?!
Jij ook de beste wensen en een voorspoedig 2018. En neen :)

RobIII wijzigde deze reactie 01-01-2018 15:54 (6%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


  • digidokter.net
  • Registratie: april 2014
  • Laatst online: 17-11 14:55

digidokter.net

Wens 2020 afest.com Bali ;)

quote:
NMe schreef op maandag 1 januari 2018 @ 15:00:
[...]

Omdat er niks te herstellen valt. Je vraagt primair wat een website kost. Om uit te drukken hoe raar die vraag is: wat kost een auto? Je kawn geen wholesale-prijzen vragen voor maatwerksoftware, net zo min als een nieuwe Ferrari even duur is als een Lada uit 1983.

En zelfs als we dat even door de vingers zien en aannemen dat er nog een leuk topic van te maken valt zit je op de verkeerde plek. Van iemand die al bijna vier jaar op het forum rondloopt en al bijna 800 posts heeft verwachten we toch op zijn minst dat hij Waar hoort mijn topic? een keer heeft doorgelezen, aangezien dat nota bene als sticky bovenaan elk Devschuurforum staat.

Als je denkt er een beantwoordbaar topic van te kunnen maken over de valkuilen bij het starten als ZZP-webdesigner (terwijl je verder in je post webdeveloperwerk omschrijft en die twee vakgebieden totaal andere competenties benodigen) dan kan dat in Persoonlijke Financiën, Studie en Loopbaan, maar lees ook daar even de stickies door.
Jullie hebben gelijk met al mijn ervaring op Tweakers had ik eerst met jullie kunnen overleggen of ik wel in juiste (sub)sectie zat? Moet ik nu een nieuw topic in Persoonlijke Financiën, Studie en Loopbaan maken of verplaatsen jullie mijn topic daarna toe? Ik zal contact opnemen met moderator aldaar, voordat ik het topic open?!
Bedankt voor feedback. _/-\o_

'They called me mad, and I called them mad, and damn them, the outvoted me. LOL Wink by N.Lee (GGZ in 1684)


  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

quote:
paranoia68 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 16:17:
Moet ik nu een nieuw topic in Persoonlijke Financiën, Studie en Loopbaan maken of verplaatsen jullie mijn topic daarna toe?
Lees nou eens... het is gewoon letterlijk gezegd...

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


  • digidokter.net
  • Registratie: april 2014
  • Laatst online: 17-11 14:55

digidokter.net

Wens 2020 afest.com Bali ;)

quote:
RobIII schreef op maandag 1 januari 2018 @ 16:21:
[...]

Lees nou eens... het is gewoon letterlijk gezegd...
Ja idd, ik zal de FAQ bestuderen en overleggen met betreffende moderators wat mijn beste strategie moet zijn als ik kans wil maken op een goed gestructureerd en samenhangend topic in toekomst?

'They called me mad, and I called them mad, and damn them, the outvoted me. LOL Wink by N.Lee (GGZ in 1684)


  • Firesphere
  • Registratie: september 2010
  • Laatst online: 03:52

Firesphere

Yoshis before Hoshis

Ik doe even een copy-pasta, en reageer op je vragen, om aan te geven hoe halfzacht je vraag is, als NMe en RobIII het goed vinden.
quote:
Stelling:
[...]
Ik heb onderzoek gedaan naar marktprijzen responsive webdesign etc. En ben tot deze conclusie gekomen:
1. Ik denk dat ik ongeveer 160 uur nodig heb voor 40 pagina's?
Pagina's is compleet irrelevant. En als jij in 160 uur een volledig custom design weet te implementeren, en kan samenwerken in teamverband.... vraag ik me af waarom je deze vraag uberhaupt stelt.
quote:
2. Ik ben semi-gevorderd met wordpress+plugins.
Ik maak een aardige koffie, maar ik ben geen barista. De woorden "semi gevorderd" of "ik weet wat ik doe" geven mij jeuk aan alle kanten.
quote:
3. Ik ben redelijk bekend met HTML(5), CSS, C++
Ik ook. Leg eens uit wat de termen betekenen?
quote:
4. Ik zit al sinds 1985 in computers (LTS, MTS+ Elektrotechniek/energietechniek) en sinds 2010 in webdesign.
Gefeliciteerd
quote:
5. Mijn passie zijn computers.
quote:
6. Ik wil als ZZP aan de gang en ben bezig me in te schijven bij KvK.
Inschrijven bij KvK is niet hetzelfde als verstand hebben van hoe je een bedrijf runt
quote:
7. Ik ben bezig met marktonderzoek.
Top. Wat onderzoek je eigenlijk?
quote:
8. Ik ben redelijk ervaren met GIMP/Photoschop etc.
Ik ben redelijk ervaren met het vangen van m'n kat
quote:
9. Ik ben redelijk ervaren met video editing .
Wat de fuck is "redelijk ervaren"? Ik ben redelijk ervaren in bankzitten, maar dat levert nog niet genoeg inkomsten op momenteel.
quote:
10. Ik ben autodidact.
Ik heb een auto die dacht? Een dergelijke insteek is ernstig nalatig richting klanten. Beweren dat je slim genoeg bent om zelf iets te leren, maakt je juist een onaantrekkelijke partner. Ik ben ook autodidact, ik heb zelf leren plassen op het potje. Autodidact is absoluut geen reden om zaken te doen.
quote:
11. Ik heb geen diploma's programmeren of webdesign? Is dat vereist als ZZP webdesign?
Nee, maar je voorgaande statements zijn zo zinloos, dat ik niet met jou in zee zou willen gaan
quote:
12. Ik ben al vijf jaar ook beginnend kunstenaar.
Ik ben al bijna 2 jaar kiwi
quote:
13. Ik neem alleen opdrachten aan als ik klik met klant heb.(zie schermnaam ....)
Nou en?
quote:
14. Ik heb ervaringen met migratie's.
Deze kan ik niet laten. Sorry RobIII, NMe en Zeef, maar ik heb ervaring met Emigraties!
quote:
15. Ik heb ervaringen met hosting.
Nogal vaag he? Ik heb ook ervaring met hosting. Dat het toevallig een Raspberry Pi achter mijn huismodem betreft doet er niet toe, toch?
quote:
16. Ik heb ervaringen met domeinen en doorverwijzen.
Die ervaringen heb ik ook gehad. htaccess rules, Nginx rules, Caddy rules... HTTPLight rules... ze zijn allemaal hetzelfde, toch?
quote:
17. Ik heb ervaringen met CMS'en en Cpanels.
Er is maar 1 cPanel. De anderen zijn andere hosting panels.
En leuk dat je ervaring hebt met CMS'en, maar... ehm... ze verschillen nogal
quote:
18. Toen ik begon met webdesign in 2010, deed ik over 40 pagina's 400uur, nu doe dat in 160uur of minder?
Kan het nog sneller?? Zo ja welk niveau heb ik nu behaald: beginnend / semi of vol professional?
En wat kan ik dan per uur vragen om marktconcurrent zijn?
Niet. Je vraag is compleet irrelevant als je kijkt naar wat je eigenlijk wilt bereiken.
quote:
Alleen ben ik onzeker om de stap te zetten naar ZZP webdesigner en de zakelijke aanpak.
Ik weet niet of het een vereiste is dat je een certificaat moet hebben of dat het een vrij beroep is?
En welke opleidingen / cursussen / etc zijn jullie aanbevelingen? _/-\o_
Ik zou beginnen bij "denk na voordat je doet"
quote:
Ik ben van plan een certificaat webdesign te halen online of moet ik naar een gerenommeerde instelling gaan? Tevens heb ik navraag in mijn netwerk gedaan en feedback gekregen.

Ik heb de stelling nagerekend volgens:
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1104762#prijsberekening


Ik ben aan onderhandelen met een mogelijke opdrachtgever. Maar ik hou de boot af door te zeggen dat ik eerst mijn bedrijf rond moet klrijgen als ZZP'er. Maar dan ben ik bang dat ik opdracht mis loop?

Jullie hulp is welkom. _/-\o_
SVP ook informatie / links / boeken / etc van goede tools om probleem aan te pakken?

I'm not a complete idiot. Some parts are missing.
.Gertjan.: Ik ben een zelfstandige alcoholist, dus ik bepaal zelf wel wanneer ik aan het bier ga!


  • Harrie_
  • Registratie: juli 2003
  • Niet online

Harrie_

▫️ 🔴 🔴 🔴 🔴 🔴 ▫️

Ik weet niet of dit het juiste topic is, maar ik probeer het toch maar even hier. Daarbij roep ik even speciaal naar @NMe en @RobIII :)

Ik zag zojuist weer het zoveelste topic voorbij komen waar een PHP-beginner aan het kloten is met mysql_-functies. RobIII gaf daarbij in zijn reactie een link naar de SQL-FAQ over parameterized queries. Waarvoor hulde trouwens, maar gezien het in die FAQ maar beknopt op het onderwerp in gaat met wat C# voorbeeldcode denk ik niet dat het de lading helemaal dekt. En dat terwijl we toch op wekelijkse basis topics tegenkomen waarin het toch echt duidelijk is dat de 'beginners' volgens de standaarden van 2003 aan het werken zijn.

Los van feit dat mysql_functies nog steeds springlevend zijn moeten we ook nog regelmatig uitleggen dat je wachtwoorden niet met MD5 hasht, dat je je config met (db-)wachtwoord buiten je webroot opslaat, etc.

In die topics komen natuurlijk vaak snel reacties los waarbij er wat losse kreten geroepen en met het vingertje wordt gewezen naar TS die dan vaak niet goed kan plaatsen wat het probleem precies is en waarom iedereen zo geagiteerd reageert. Ik maak mezelf daar trouwens ook schuldig aan dus ik ben zeker niet roomser dan de paus.

Een korte blik op de PHP-FAQ laat zien dat die ook redelijk achterhaald is. mysqli/pdo en password_hash zien we daar bijvoorbeeld niet terugkomen. Vandaar bij deze de vraag/opmerking of het niet verstandig is om die FAQ eens te vernieuwen. Dan kunnen we in die topics gelijk naar de FAQ verwijzen waarbij TS onmiddelijk een duidelijk en consistent verhaal voor z'n kiezen krijgt, ik denk dat iedereen daarmee geholpen is?

Nu ben ik, vergeleken met de mensen die hier zoal ronghangen, zéker niet de expert en meer een gevorderde amateur maar ik wil daar, desgewenst, best een rol in spelen. Ik hoor graag hoe jullie erover denken; als de oude php-versies straks uitsterven sterven de mysql_functies ook vanzelf uit maar ik heb zomaar het vermoeden dat we in 2022 nog steeds topics gaan tegenkomen met md5 password hashing en queries van aan elkaar geplakte strings.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 17:35
Sowieso lijkt dit forum me niet echt de plek om een hele FAQ voor ongeveer elke taal op aarde bij te gaan houden. Link gewoon voor de 10 meest gebruikte talen naar een paar goeie resources waar volgens best-practices gewerkt wordt?

https://niels.nu


  • Harrie_
  • Registratie: juli 2003
  • Niet online

Harrie_

▫️ 🔴 🔴 🔴 🔴 🔴 ▫️

Valt zeker wat voor te zeggen @Hydra, maar nu staat er dus wel een PHP FAQ die 12 jaar outdated is. Dan is de keuze dus updaten of verwijzen naar externe resources

  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
Externe resources zijn binnen no time ook outdated, tenzij je verwijst naar PHP.net en het is niet alsof je daar als beginner echt heel makkelijk aan de slag gaat met bepaalde specifieke problemen.

Ik wil binnenkort wel even naar de PHP-FAQ kijken maar dat gaat nooit een sluitende resource worden waar je als beginner al je kennis komt opdoen. Het doel van de FAQ is vooral om de vragen die keer op keer terugkomen te beantwoorden zonder steeds hetzelfde verhaal te hoeven tikken.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • Woy
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
@NMe ja het is inderdaad lastig om het helemaal up to date te houden, maar het is natuurlijk wel een goed plan om het weer een keer door te lopen. Outdated info kunnen we beter verwijderen. Het punt daarbij is natuurlijk dat het best tijdintensief is om het bij te houden, dus als mensen outdated informatie tegenkomen en een voorstel hebben voor vervangende informatie, dan waarderen we het zeker als ze dat aandragen ;)

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


  • Harrie_
  • Registratie: juli 2003
  • Niet online

Harrie_

▫️ 🔴 🔴 🔴 🔴 🔴 ▫️

@NMe @Woy dat is eigenlijk wat ik bedoel in dat hele epistel hierboven. Een sluitende PHP-FAQ kan het nooit worden (dan wordt het een boek). Maar het lijkt me handig dat in de PHP-FAQ in ieder geval de volgende 2 onderwerpen duidelijk voor een beginner naar voren komen:
mysql_ => mysqli / pdo
md5 => password_hash

Misschien is er nog wel meer te verzinnen maar dit schud ik nu even uit mijn mouw afgaand op de discussies en de brakke beginnerscode die we keer op keer weer tegenkomen in topics.

  • Borromini
  • Registratie: januari 2003
  • Niet online

Borromini

Mislukt misantroop

@RobIII Bedankt om me naar het juiste feedbacktopic te linken.

Naar aanleiding van Font Awesome toggle mobiele weergave verschijnt soms... dus - ik snap best dat je de regels handhaaft, ik was niet op de hoogte dat links naar sites niet mochten (weer wat geleerd). Wat ik jammer vind is jouw passief-agressieve edit die het maar ineens als 'spam' betitelt. Dat had een stuk minder tendentieus gekund.

Got Leenucks? | Debian Buster x86_64 / ARM | OpenWrt: Empower your router | Blogje


  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

quote:
Borromini schreef op vrijdag 23 februari 2018 @ 23:50:
Wat ik jammer vind is jouw passief-agressieve edit die het maar ineens als 'spam' betitelt. Dat had een stuk minder tendentieus gekund.
Zo was het niet bedoeld. Als je, zoals menig mod hier op T.net, duizenden van die linkjes in je carrière hebt verwijderd wil je nog wel eens 'kort en terzake' zijn :P

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


  • Borromini
  • Registratie: januari 2003
  • Niet online

Borromini

Mislukt misantroop

OK ;)

Got Leenucks? | Debian Buster x86_64 / ARM | OpenWrt: Empower your router | Blogje


  • DanielAlm
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 19:46
Blijkbaar hebben sommige moderators of last van een zondagshumeur of van chronische arrogantie. Ik vind dat ik een duidelijke vraag gesteld heb die prima past in het forum. Dit is het antwoord en ben dit in al de jaren dat ik hier actief ben niet gewend.

Mijn forumvraag:

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1895587

Mijn vraag:

Om mijn duidelijke en zeer relevante vraag op deze wijze af te kappen?

Wordpress auto update

Antwoord:

Wat denk je zelf?

  • HawVer
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 20-11 12:37
DanielAlm schreef op zondag 16 december 2018 @ 13:31:
Blijkbaar hebben sommige moderators of last van een zondagshumeur of van chronische arrogantie. Ik vind dat ik een duidelijke vraag gesteld heb die prima past in het forum. Dit is het antwoord en ben dit in al de jaren dat ik hier actief ben niet gewend.

Mijn forumvraag:

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1895587

Mijn vraag:

Om mijn duidelijke en zeer relevante vraag op deze wijze af te kappen?

Wordpress auto update

Antwoord:

Wat denk je zelf?
Deze post is, net als je topic, nogal onduidelijk. :) Geen idee hoe ik daar een zinnig antwoord op zou kunnen geven.

http://hawvie.deviantart.com/


  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

Je vindt werkelijk dat ik je topic dat letterlijk uit 2 zinnen bestaat moet belonen met een heel epistel waarom ik het gesloten heb? Om vervolgens je DM waarin je op hoge poten verhaal komt halen (met subject "Waar slaat dit op") in, wederom, 1 hele zin, dan ook nog maar eens te moeten belonen met een hele tekst en uitleg wat er mankeert aan je manier van communiceren en topics openen?

Nee, sorry, je mag best om feedback vragen en/of die hier geven en ik zal me hier verder niet mee bemoeien; we zullen zien wat de rest er van vindt :) Succes d:)b

RobIII wijzigde deze reactie 16-12-2018 13:45 (3%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


  • gambieter
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online

gambieter

Narf! Poit! Egad! Zort!

100x meer inzet in het klagen over de moderatie dan in het topic en het zelf oplossen van het probleem. Niet de meest efficiente keuze ;)

++?????++ Out of Cheese Error. Redo From Start.


  • DanielAlm
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 19:46
Het topic was al gesloten. Overigens, prima en dank voor de uitleg. Ook ik had een heel verhaal kunnen schrijven over mijn zoektocht om antwoord te vinden op deze, inderdaad, erg korte en simpele vraag. Ik laat het verder hierbij en zal verder geen vragen meer stellen. Alleen verwijzen in antwoord van mijn forumvraag naar ‘dat vind je hier’ en ‘hier staat nog meer interessants’ vind ik overigens onplezierig.

DanielAlm wijzigde deze reactie 16-12-2018 13:55 (4%)


  • MAX3400
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 27-07 14:48

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

DanielAlm schreef op zondag 16 december 2018 @ 13:54:
Alleen verwijzen in antwoord van mijn forumvraag naar ‘dat vind je hier’ en ‘hier staat nog meer interessants’ vind ik overigens onplezierig.
Is wat voor te zeggen idd; de ene keer is een verwijzing naar een andere site / topic wel "goed", een andere keer is het "niet goed". Andersom; het doorlinken naar content op GoT is wel schering en inslag en over het algemeen zou het je op weg moeten helpen naar handvatten om je startpost (of een volgend topic) te optimaliseren teneinde een antwoord te verkrijgen.

Xbox Live: OctagonQontrol


  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

DanielAlm schreef op zondag 16 december 2018 @ 13:54:
Alleen verwijzen in antwoord van mijn forumvraag naar ‘dat vind je hier’ en ‘hier staat nog meer interessants’ vind ik overigens onplezierig.
Dat is dan wederzijds, je topicstart was ook onplezierig ;)
Dus, zand erover, alles weer quitte en klaar. Open gewoon een net topic en dan komt het antwoord op je vraag vanzelf. En als je liever een afhaalbalie voor dumpvraagjes hebt kan ik stackoverflow adviseren :)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


  • Crazywalker
  • Registratie: februari 2017
  • Laatst online: 11-06 13:17
Helaas tot mijn spijt moet ik hier een bericht plaatsen over @RobIII

Ik heb een fout gemaakt met een oude Topic van mij en heb daar tot mijn spijt niet goed begrepen wat meneer bedoelt op die topic.

Sindsdien heeft meneer een probleem met mij en gebruikt meneer de grote lijst van de koning hoe men zich moet gedragen en bewegen in het forum met de puntjes op de i.

Ik wil hierbij meneer aangeven tot last en wil graag andere mods hun feedback vragen over dit probleem.

Het volgende.

ik heb een topic gemaakt over API en meneer heeft die per direct gesloten omdat meneer vond dat ik niet aan de grote lijst van de koning hield. Meneer had ook geen zin om uit te leggen want dat was al te vaak gedaan op de topic hiervoor.

Meneer doet zich uiterste best om mij niet serieus te nemen en voelt zich opper commandant der schijtkrachten want hij heeft schijt aan alles en iedereen en sluit zo je topic zonder enige geduld. Als hij of zij zich niet voldoet aan de lijst der koningen sectie 1 - 10 van "het plaatsen van topics" tot aan "ja maar..." zal gebruiker genaaid worden door @RobIII want opperbevelhebber legt niet meer uit dan 2 keer.

Ik heb meneer hierop aangewezen en hij heeft mij laten voelen alsof hij een chatbot uit doet door wat codes te typen en niet om te kijken naar het resultaat. Meneer vind het totaal niet relevant dat mijn topic weer, na een gesprek, open mag en verwijst mij naar de lijst der koningen sectie 1 - 10 van "het plaatsen van topic" tot aan "ja maar...".

Ik heb tot op heden geen passende oplossing gevonden omdat ik het gevoel heb dat meneer bij alles wat ik post toch wel een reden vind om mijn topic te sluiten waardoor ik mij net een buitenlander voel die overal op aangesproken wordt en bij alles roept "racist".

Hierdoor vraag ik de andere mods om in te schatten of deze opperbevelhebber der schijtkrachten wel in de juiste functie zit en of hij wel deze functie moet voortzetten. Ik lees dat opperbevelhebber der schijtkrachten meer van zulke situaties heeft door recente posts te lezen op feedbacks op moderatie binnen de Devschuur. Ik vind ook tevens dat de lijst der koningen sectie 1 - 10 van "het plaatsen van topics" tot aan "ja maar..." best wel lang is. Net zo lang als deze shitzooi wat ik allemaal heb getypt dus nu weet je een beetje hoe gebruikers zich voelen als Tweakers zo'n waslijst met regels voorschotelt voor een paar zinnen waarin staat "HELP ik heb hulp nodig". Ik vind de lijst erger dan de regels die je moet volgen om je scooter op facebook marktplaats te zetten dus hopelijk begrijpen jullie hoe veel tekst het is. Het is zo erg, dat de waslijst van mijn advocaat die in procedure is, korter is dan de lijst die jullie hanteren voor een paar zinnen "HELPik heb hulp nodig".

De lijst der koningen sectie 1 - 10 van "het plaatsen van een topic" tot aan "ja maar..." vraagt om problemen door dat de lijst veel te lang is en diep inhoudelijk gaat om kleine relevante dingen tijdens het maken van een "HELP ik heb hulp nodig". Hierdoor kunnen mods tot aan de bodem van de melkkan misbruik maken omdat je letterlijk een context uitstippelt en geen mogelijkheid bied voor een vrij verhaal. (Voorbeeld: Ik heb hulp nodig, dit is het probleem, kunnen jullie mij helpen?).


Om mijn verhaal kort te houden.

Wees kritisch naar @RobIII en het verhaal wat ik heb getypt.

en MAAK die waslijst korter.

Alvast bedankt.

Met vriendelijke groeten,
Een persoon die de lijst der koningen sectie 1 - 10 van "het plaatsen van een topic" tot aan " ja maar..." nooit volledig en elke keer heeft gelezen maar het blijkbaar wel moet doen.

Crazywalker wijzigde deze reactie 01-02-2019 22:30 (17%)


  • .oisyn
  • Registratie: september 2000
  • Nu online

.oisyn

Moderator Devschuur® / Cryptocurrencies

Demotivational Speaker

Sorry maar als je hier alleen maar denigrerend het woordje "meneer" en vergelijkbare woordkeuzes gebruikt ga ik mijn tijd er niet eens aan verdoen. Ik wil er best kritisch naar kijken, maar ik verwacht daarbij wel enig fatsoen.

.oisyn wijzigde deze reactie 01-02-2019 21:19 (32%)

We were doomed from the start. I guess all that remains now is for the captain to go down with the ship.
- That's surprisingly noble of you, sir.
No, it's noble of you, Kif! As of now, you're in command. Congratulations, Captain!


  • Crazywalker
  • Registratie: februari 2017
  • Laatst online: 11-06 13:17
Ik heb precies getypt hoe ik mij voel, en hoe meneer naar mij toe heeft gereageerd. Dus als jij dit denigrerend vind/voelt dan zit je op de plek want zo voel ik mij ook hoe hij met mij heeft gepraat.

Crazywalker wijzigde deze reactie 01-02-2019 21:27 (11%)


  • .oisyn
  • Registratie: september 2000
  • Nu online

.oisyn

Moderator Devschuur® / Cryptocurrencies

Demotivational Speaker

En je denkt dat je daarmee dan dingen oplost? Ik denk nu gewoon: bekijk het maar lekker. Wat is je doel precies? Kom je gewoon even venten of verwacht nu serieus iets van ons?

Óf je vindt dat RobIII zich onfatsoenlijk gedraagt, en dan doe je het dus niet zelf (want het is onfatsoenlijk), óf je geeft effectief je fiat door het zelf ook te doen, maar dan is het ook gewoon klaar.

We were doomed from the start. I guess all that remains now is for the captain to go down with the ship.
- That's surprisingly noble of you, sir.
No, it's noble of you, Kif! As of now, you're in command. Congratulations, Captain!


  • Crazywalker
  • Registratie: februari 2017
  • Laatst online: 11-06 13:17
Na ja de vraag is eigenlijk aan welke kant jij staat, je ziet dat een gebruiker die erg pist off is op een MOD en je ziet toch dat hij iets vervelends heeft ervaren. Je ziet dat hij het niet zo netjes heeft getypt maar je leest dat de MOD waarmee hij problemen heeft ook niet heeft gedragen wat praktisch erger is want hij opereert onder Tweakers..

Je kan een van de volgende stappen ondernemen.

1 FUCK die gebruiker
2 Ja de gebruiker heeft het probleem niet netjes vertaalt maar hoe de MOD met de gebruiker is om
gegaan is erger en de gebruiker heeft een probleem wat eigenlijk opgelost moet worden.
3 popcorn pakken en toe kijken.

  • RayNbow
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 19:14

RayNbow

Kirika <3

@Crazywalker Je kunt ook de moeite die je in Crazywalker in "Feedback op moderatie binnen de Devschuur" gestoken hebt voortaan steken in het aanmaken van een topic? ;)

Ipsa Scientia Potestas Est
NNID: ShinNoNoir


  • Creepy
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 20:26

Creepy

Moderator Devschuur®

Tactical Espionage Splatterer

Enige zelfreflectie hoort er ook bij natuurlijk. Wij moeten je serieus nemen, maar met je verhaal probeer je RobIII en andere mods belachelijk te maken. Dan verspeel je natuurlijk je kansen. Je bent er in het begin meerdere malen op gewezen dat je zelf wat onderzoek moet plegen voordat je een topic opent. Dat lijk je simpelweg maar te negeren en dan houdt de hulp hier ook vanzelf op. Je kan prima hier zelf wat aan doen, maar ipv daar naar te kijken ligt het blijkbaar aan RobIII dat je topics dicht gaan. Ik kan je verklappen dat er ook gebruikers zijn die zich storen aan je topics en dat is mede 1 van de redenen dat je topics dicht gaan. We vragen hier echt niet zo heel veel van je, maar het forum als helpdesk gebruiken is nu net iets dat niet de bedoeling hier is. Als je zoveel werk in een klaagpost hier kan maken, dan lijkt het me verstandig ook iets meer tijd in je topics te steken. Dan is de kans dat je topic op slot gaan een stuk kleiner ;)

We're building self-driving cars, but we haven't even figured out how to make sure vacuum cleaners don't join botnets.


  • .oisyn
  • Registratie: september 2000
  • Nu online

.oisyn

Moderator Devschuur® / Cryptocurrencies

Demotivational Speaker

@Crazywalker Maar dat is dus het probleem, ik sta aan niemand's kant. En je houding hier nodigt niet bepaald uit om je serieus te nemen. Maar even los daarvan, ik kan werkelijk waar niet eens door je post heen komen omdat het vol staat met adjectieven. Wees gewoon concreet en to the point.

We were doomed from the start. I guess all that remains now is for the captain to go down with the ship.
- That's surprisingly noble of you, sir.
No, it's noble of you, Kif! As of now, you're in command. Congratulations, Captain!


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
Crazywalker schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 21:39:
Je kan een de volgende stappen ondernemen.

1 FUCK die gebruiker
2 Ja de gebruiker heeft het probleem niet netjes vertaalt maar hoe de MOD met de gebruiker is om
gegaan is erger en de gebruiker heeft een probleem wat eigenlijk opgelost moet worden.
3 popcorn pakken en toe kijken.
4 de gebruiker vragen om wat zelfreflectie toe te passen. ;)

Als je net zo veel tijd zou steken in je topics als in je post hier dan hadden we nu deze discussie niet. Ik heb verder ook niet heel veel zin om je te woord te staan na de manier waarop je hier over RobIII praat. We sluiten hier topics niet zomaar en als een slotje niet duidelijk is leggen we daar graag uit maar als je begint met "meneer" dit en "meneer" dat en 'm "oppercommandant van de schijtkrachten" noemt zie ik niet in waarom wij moeite zouden moeten doen om het jou beter naar de zin te maken.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • .oisyn
  • Registratie: september 2000
  • Nu online

.oisyn

Moderator Devschuur® / Cryptocurrencies

Demotivational Speaker

Crazywalker schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 21:22:
Ik heb precies getypt hoe ik mij voel, en hoe meneer naar mij toe heeft gereageerd.
Ik heb de reacties van "meneer" jegens jou eens door zitten pluizen, en wat je hier schrijft is gewoon pure kletspraat. Nergens is RobIII denigrerend naar je geweest. Misschien wel wat kortaf, maar dat is je eigen schuld, na de zoveelste keer maling te hebben aan de regels.

Wel zie ik een rode draad in je topics en je bericht hier. Ik weet niet wat het is - dat je gewoon een ietwat warrig persoon bent, of dat je jezelf heel grappig vindt hoe je je uitdrukt, maar het is denk ik belangrijk om te realiseren dat wij niet in je hoofd kunnen kijken. Het geven van context is enorm belangrijk bij het beschrijven van je probleem, en dat gaat bij jou dus mis. Je schrijft wat op en je lijkt te denken dat iedereen dan maar meteen door moet hebben waar je het überhaupt over hebt. Gezien de vele reacties die je erop krijgt lijkt de conclusie redelijk duidelijk: dat is dus niet zo.

Dat is dus ook de reden van die quickstart. Het is een hulpmiddel om die context te geven. Een hulpmiddel die jij compleet naast je neerlegt, maar dan wordt je dus niet begrepen en hebben je topics ook weinig nut. En worden ze - terecht - gesloten. Ik begrijp best dat dat voor jou frustrerend kan zijn, maar ik kan je verzekeren dat gewoon maar op dezelfde voet doorgaan de boel niet oplost.

.oisyn wijzigde deze reactie 01-02-2019 22:07 (52%)

We were doomed from the start. I guess all that remains now is for the captain to go down with the ship.
- That's surprisingly noble of you, sir.
No, it's noble of you, Kif! As of now, you're in command. Congratulations, Captain!


  • Crazywalker
  • Registratie: februari 2017
  • Laatst online: 11-06 13:17
.oisyn schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 22:02:
[...]

Ik heb de reacties van "meneer" jegens jou eens door zitten pluizen, en wat je hier schrijft is gewoon pure kletspraat. Nergens is RobIII denigrerend naar je geweest. Misschien wel wat kortaf, maar dat is je eigen schuld, na de zoveelste keer maling te hebben aan de regels.
Ik vind dat van wel, maar je kijkt ook vanuit een oogpunt van een MOD en niet gebruiker want als het je was opgevallen had je ook gelezen dat hij (Prive chat) zich zeer lijpo had gedragen tijdens het gesprek.

Ik vond het zeer onvriendelijk en niet behulpzaam.

Ik hoop niet dat het (one for all all for one) reacties word want dan reageer ik gewoon niet meer. 8)7

Tevens heb ik wel reacties gelezen hier boven waar ik het inderdaad mee eens ben over het langere tijd steken in de topic, maar de lijst waar je aan moet houden is te lang vind ik.

  • .oisyn
  • Registratie: september 2000
  • Nu online

.oisyn

Moderator Devschuur® / Cryptocurrencies

Demotivational Speaker

Crazywalker schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 22:08:
[...]


Ik vind dat van wel, maar je kijkt ook vanuit een oogpunt van een MOD en niet gebruiker want als het je was opgevallen had je ook gelezen dat hij (Prive chat) zich zeer lijpo had gedragen tijdens het gesprek.
Kijk, dat bedoel ik dus. Context. Hoe moet ik nu raden dat het ook over privéchats gaat? Wees gewoon duidelijk, dan hoeven we niet eerst 5 posts te verslinden om duidelijk te krijgen waar het over gaat. Je gedrag hier is echt enorm tekenend voor je algemene gedrag op het forum. Wat we met de quickstat dus proberen te voorkomen.

En "zeer lijpo", afgaand op je eerdere taalgebruik neem ik dat nu dus met een enorme korrel zout, want je hebt de neiging om enórm te overdrijven. Ik kan privéchats overigens niet inzien.
Tevens heb ik wel reacties gelezen hier boven waar ik het inderdaad mee eens ben over het langere tijd steken in de topic
Top d:)b
maar de lijst waar je aan moet houden is te lang vind ik.
Ik vind van niet, je bent zelf het levende bewijs van de noodzaak ervan :). Maar het gaat natuurlijk ook hand-in-hand he. Als je meer tijd besteed aan je topic om je probleem uit te leggen, dan wordt de quickstart vanzelf ook minder relevant. Het is primair een geheugensteun van de punten waar je aan moet denken als je een topic opent. En als jij er gewoon werk van maakt, dan gaan wij een topic ook niet zomaar sluiten omdat je misschien een paar puntjes uit de quickstart erin bent vergeten te verwerken. Bestaat je topicstart daarentegen uit 5 zinnen, tja, dan is het verwijzen naar de quickstart onvermijdelijk.

.oisyn wijzigde deze reactie 01-02-2019 22:25 (54%)

We were doomed from the start. I guess all that remains now is for the captain to go down with the ship.
- That's surprisingly noble of you, sir.
No, it's noble of you, Kif! As of now, you're in command. Congratulations, Captain!


  • Crazywalker
  • Registratie: februari 2017
  • Laatst online: 11-06 13:17
*snip*

Creepy wijzigde deze reactie 01-02-2019 22:40 (99%)


  • Creepy
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 20:26

Creepy

Moderator Devschuur®

Tactical Espionage Splatterer

Ik weet niet wat je probeerde te bereiken maar met bijna een 1 op 1 kopie van je eerste post in dit topic maak je het er echt niet beter op. Post of normaal, of simpelweg niet.

We're building self-driving cars, but we haven't even figured out how to make sure vacuum cleaners don't join botnets.


  • Merethil
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 20:24
Voor zover ik heb begrepen is dit hoe je een topic aanmaakt dat voldoet:

1. Probleem uitleggen
2. Zeggen wat je al hebt geprobeerd en waarom dat niet werkte
3. In het geval van een programmeervraag voeg je een klein stukje relevante code toe
4. Je wacht tot mensen je helpen

Alleen een vraag dumpen is niet genoeg, maar bovenstaande is een stuk simpeler dan jij het doet lijken. Wedden dat dit in nagenoeg alle gevallen prima is? Het enige wat je dan nog dient toe te passen is normaal fatsoen, waaronder het lezen van wat mensen opperen en het netjes reageren in enigszins leesbare taal. (Ook handig buiten dit forum, trouwens)

En tada, daar is je topic met hopelijk je antwoord. Ik zou zeggen, doe er je voordeel mee.

Merethil wijzigde deze reactie 01-02-2019 22:42 (68%)


  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

Crazywalker schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 22:08:
want als het je was opgevallen had je ook gelezen dat hij (Prive chat) zich zeer lijpo had gedragen tijdens het gesprek.
Ik geef je bij deze toestemming de volledige DM openbaar te maken en screenshots of quotes te plaatsen d:)b

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • BikkelZ
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 16-11 17:00

BikkelZ

CMD+Z

boe2 in "Nieuwe API's voor Apple ontwikkelaars"

Gisteren zijn alle nieuwe API's vrijgegeven tijdens de WWDC en voor álle platforms is de hele architectuur omgegooid (van MVC naar MVVM/Reactive plus een compleet nieuwe UI API) nog los van de berg normale wijzigingen die voorbij komen op een WWDC.

Maar een topic daar over nutteloos?

Wellicht dat de mensen die wat minder in de materie zitten geen idee hebben waar het over gaat en dat ik een introductie had moeten typen waardoor niet-ingewijden het idee krijgen dat het een "big deal" is maar eigenlijk vind ik de nonchalance waarmee het wordt dichtgesmeten wel het gekste.

Remote iOS / Microsoft freelancer


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

Er worden dagelijks van honderden platformen, API's, producten en whatnot updates uitgebracht. Moeten we voor elk van die dingen een apart topic openen?

Als je concrete programmeervragen hebt zijn die daarover (of over andere zaken uiteraard net zo goed) gaan dan zijn die natuurlijk van harte welkom, maar, nee, ik zie geen nut in je topic (en zeker niet met dergelijke, vrij karige, topicstart, wat je zelf ook al aangeeft). Maar laat ik 't even zo uitleggen: Hoeveel soortgelijke topics zie je in PRG?

(Overigens merk je aan de (enige) reactie ook dat andere bezoekers niet weten wat ze met je topic aanmoeten)

RobIII wijzigde deze reactie 04-06-2019 13:43 (11%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • BikkelZ
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 16-11 17:00

BikkelZ

CMD+Z

RobIII schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 13:40:
[...]
Er worden dagelijks van honderden platformen, API's, producten en whatnot updates uitgebracht.
Dat kan best. Maar Apple heeft zeg gemiddeld een kwart van de markt van mobiele telefoons, smartwatches en PC's in handen en ze vervangen het NeXTStep / Interface Builder systeem dat al sinds 1986 gebruikt wordt compleet met iets nieuws: dat is wat anders dan dat PHP een minor version update.
RobIII schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 13:40:
[...]
Moeten we voor elk van die dingen een apart topic openen?
Kan me goed voorstellen dat als een grote speler als Microsoft of Google zoiets doet dat je dan ook een topic opent: "Het grote Flutter ervaringen topic" bijvoorbeeld.
RobIII schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 13:40:
[...]
Hoeveel soortgelijke topics zie je in PRG?
Ik zie in het Apple hardware bij iedere introductie van een nieuwe, nog niet eens leverbare apparatuur een "Ervaringen met XYZ" topic voorbij komen waarin iedereen enthousiast alle nieuwe mogelijkheden bespreekt zonder überhaupt de machine nog besteld te hebben.
RobIII schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 13:40:
[...]
(Overigens merk je aan de (enige) reactie ook dat andere bezoekers niet weten wat ze met je topic aanmoeten)
De reactie van iemand die waarschijnlijk niks met Apple heeft?


Maar OK als het hier alléén bedoeld is voor hele concrete vragen: prima.

Remote iOS / Microsoft freelancer


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

BikkelZ schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 13:52:
De reactie van iemand die waarschijnlijk niks met Apple heeft?
_O-

Ik zit tot aan m'n ellebogen bij Apple d'r in. Gisteren speciaal gaan zitten voor de WWDC en gekeken op m'n Apple TV. Ik heb (bijna) altijd (dag 1) de nieuwste iPhone (sinds de 3), we hebben 3 iPhones in ons huishouden, 2 Apple macbooks (air en pro), 3 iPads, een Apple TV, een Apple Watch en zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik heb létterlijk een kast vol Apple verpakkingen :X Ik gebruik zelfs een Apple Magic Keyboard en Mouse op m'n Windows desktop PC :D Ik heb zelfs een maatwerk bureau laten bouwen voor op m'n werkkamer dat 'des Apples' moest zijn :o Dus, neuh, daar zit je er toch best wel een beetje langs ;)

Punt is dat je topic verder ook niet uitnodigde tot discussie of wat-dan-ook dus al was PRG een plek geweest voor dat soort dingen (en dat staat wmb zéker open ter discussie) dan nog had je topic te weinig voedingsbodem.

RobIII wijzigde deze reactie 04-06-2019 14:03 (27%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • BikkelZ
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 16-11 17:00

BikkelZ

CMD+Z

RobIII schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 13:57:
[...]

_O-

Ik zit tot aan m'n ellebogen bij Apple d'r in. Gisteren speciaal gaan zitten voor de WWDC en gekeken op m'n Apple TV. Ik heb (bijna) altijd (dag 1) de nieuwste iPhone (sinds de 3), we hebben 3 iPhones in ons huishouden, 2 Apple macbooks (air en pro), 3 iPads, een Apple TV, een Apple Watch en zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik heb létterlijk een kast vol Apple verpakkingen :X Dus, neuh, daar zit je er toch best wel een beetje langs ;)
Ik doelde op de reactie die boe2 gaf. Wat nogal een inhoudsloze trollreactie was op zichzelf maar dat mag gewoon hier zo lang het maar een reactie een kut topic is?

Maar je hebt het recht om je koninkrijkje te runnen zoals je zelf wilt. Als je het raar vindt dat ik stomverbaasd ben dat het geen topic waardig is kun je dat gewoon negeren.

Remote iOS / Microsoft freelancer


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

BikkelZ schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 14:04:
Ik doelde op de reactie die boe2 gaf. Wat nogal een inhoudsloze trollreactie was op zichzelf maar dat mag gewoon hier zo lang het maar een reactie een kut topic is?
Niet dat 't je iets aan gaat maar ik heb boe2 er (al voordat je er over begon, 11:32 to be exact) op aangesproken. Ik zag alleen geen nut om z'n post nog leeg te halen/verwijderen omdat het topic toch op slot ging.

RobIII wijzigde deze reactie 04-06-2019 14:07 (13%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

BikkelZ schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 14:04:
Maar je hebt het recht om je koninkrijkje te runnen zoals je zelf wilt. Als je het raar vindt dat ik stomverbaasd ben dat het geen topic waardig is kun je dat gewoon negeren.
Ok, heb het even intern met de collega's besproken. Ik ben niet geheel duidelijk geweest (dat zie ik nu ook nu ik 't teruglees) maar om dan wat duidelijker te zijn: het is niet dat dergelijke topics helemaal niet de bedoeling zijn, maar niet op de manier waarop jij het deed. Zoals ik al aangaf: dat was gewoon te weinig voedingsbodem. Mijn excuus, dat is geheel mijn schuld en was niet zo bedoeld. Mea culpa.

Laten we dan afspreken dat je een nieuw topic start maar dan wel een met de insteek het uitnodigen tot discussie. En dus niet "Hee, d'r is wat nieuws!!11 <linkje> Vet!!!1" maar een degelijke topicstart. Is dat iets? ;)

RobIII wijzigde deze reactie 04-06-2019 15:02 (4%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BikkelZ
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 16-11 17:00

BikkelZ

CMD+Z

Ik ga mijn best doen

Remote iOS / Microsoft freelancer


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • JeroenTheStig
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 20:32
BikkelZ schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 14:04:
[...]


Ik doelde op de reactie die boe2 gaf. Wat nogal een inhoudsloze trollreactie was op zichzelf maar dat mag gewoon hier zo lang het maar een reactie een kut topic is?

Maar je hebt het recht om je koninkrijkje te runnen zoals je zelf wilt. Als je het raar vindt dat ik stomverbaasd ben dat het geen topic waardig is kun je dat gewoon negeren.
Volledig eens met BikkelZ in deze. Ondanks dat de TS misschien iets aan de karige kant was qua introductie, denk ik dat het topic wel degelijk bestaansrecht heeft. Om het op één hoop te gooien met 'andere honderden frameworks die dagelijks uitkomen' vind ik een bekrompen reactie en het is nu eenmaal een feit dat Apple mobile devices een groot deel van de markt heeft en daarmee een grote speler op gebied van developmenttools en api's.

De reactie van boe2 als voorbeeld geven dat mensen niet weten wat ze aanmoeten met dit topic vind ik lachwekkend, zeker aangezien je later zelfs aangeeft deze persoon er op te hebben aangesproken om troll-reacties liever achtwege te laten.

Kortom, ik vind het jammer dat men dit topic geen kans geeft en ik ben bovendien van mening dat door het m.i. veel te strenge moderatiebeleid hier in /14, zeker vergeleken met de apple subfora waar 'het nieuwe <insert product>' als paddestoelen uit de grond schieten, mede de oorzaak is dat er hier op programmeergebied weinig interessants meer te vinden is.

PSN: Jeroen_the_stig


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BertS
  • Registratie: september 2004
  • Laatst online: 20:04
RobIII schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 14:57:
[...]

Ok, heb het even intern met de collega's besproken. Ik ben niet geheel duidelijk geweest (dat zie ik nu ook nu ik 't teruglees) maar om dan wat duidelijker te zijn: het is niet dat dergelijke topics helemaal niet de bedoeling zijn, maar niet op de manier waarop jij het deed. Zoals ik al aangaf: dat was gewoon te weinig voedingsbodem. Mijn excuus, dat is geheel mijn schuld en was niet zo bedoeld. Mea culpa.

Laten we dan afspreken dat je een nieuw topic start maar dan wel een met de insteek het uitnodigen tot discussie. En dus niet "Hee, d'r is wat nieuws!!11 <linkje> Vet!!!1" maar een degelijke topicstart. Is dat iets? ;)
Tof dat je jezelf corrigeert.
Maar wel jammer dat je dat vervolgens direct volgen door een neerbuigende opmerking. De topicstart van @BikkelZ nodigde dan weliswaar niet echt uit tot een discussie, maar "Hee, d'r is wat nieuws!!11 <linkje> Vet!!!1" is wel het uiterste...

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

BertS schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 15:26:
Maar wel jammer dat je dat vervolgens direct volgen door een neerbuigende opmerking. De topicstart van @BikkelZ nodigde dan weliswaar niet echt uit tot een discussie, maar "Hee, d'r is wat nieuws!!11 <linkje> Vet!!!1" is wel het uiterste...
Oh, kom op, laten we nou niet op alle slakken zout gaan leggen. Ik 'parafraseer' alleen maar en daar was weinig neerbuigends mee bedoeld. @BikkelZ kan gewoon een nieuw topic openen. Klaar.
JeroenTheStig schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 15:25:
Kortom, ik vind het jammer dat men dit topic geen kans geeft
RobIII in "Feedback op moderatie binnen de Devschuur" gemist?

RobIII wijzigde deze reactie 04-06-2019 15:28 (19%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • boe2
  • Registratie: november 2002
  • Niet online

boe2

'-')/

trollreactie = "reactie die ik niet leuk vind"?
Beweren dat mijn reactie is omdat ik niets met apple heb vind ik ook lachwekkend. Ik werk vooral met .net, maar als als er morgen een topic staat met "he jongens, nieuwe versie van .net framework is aangekondigd, en er zitten nieuwe features in" zonder enige toelichting kan je van mij dezelfde reactie verwachten.

Droeg een "ok" niets bij? Ok, schuldig. Maar jullie geven er VEEL te veel gewicht aan.

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind.' - Pratchett.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Woy
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
@boe2 ik heb niet echt het idee dat er veel gewicht aan je reactie gegeven wordt. Het was inderdaad een nogal zinloze reactie, daar heeft RobIII je even op geattendeerd en dat is het. Het lijkt nu alleen wat meer doordat het als randverschijnsel van het Apple topic behandeld wordt.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BikkelZ
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 16-11 17:00

BikkelZ

CMD+Z

Remote iOS / Microsoft freelancer


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

Ik vind 't prima d:)b Eens zien of 't een leuke discussie oplevert.
Ik ben overigens even zo vrij geweest om "skip naar 't einde" te veranderen naar "skip naar 2:06:36"; dat is net wat precieser :P

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


  • 2020Media
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 17-11 18:13
Volgend topic is gesloten Wanneer straalt een design vertrouwen uit
Met een verwijzing naar een stukje over moderatie in de devschuur waar het volgende achter staat:
“Wat vinden jullie van mijn site?
Als je eenmaal klaar bent met je website kunnen we het goed voorstellen dat je er trots op bent. Maar toch is het niet de bedoeling dat je daar zomaar een topic over maakt. In Graphics kun je hier onder bepaalde voorwaarden wél mee terecht. Lees daarvoor eerst onze Richtlijnen voor showcases en WiP's even door.

Zorg er ook voor dat je je site al in de bekendste browsers hebt bekeken, want het is niet de bedoeling dat je aan anderen gaat vragen hoe de site eruit ziet in een bepaalde browser. Je kan die prima even zelf doen door zelf de betreffende browser te installeren.”


De passasge waar de moderatie naar verwijst is niet echt van toepassing op dit topic.het betreft geen showcase maar meer een discussie over wanneer een design / website vertrouwen uitstraalt. Het zijn wel twee specifieke voorbeelden die worden aangehaald toch levert het topic een constructieve bijdrage op. En gaat het meer dan over het beoordelen van twee designs.
Zie posts van Rm-rf https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/59886186
en calitomnication. https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/59885442
Over wanneer een website vertrouwen uitstraalt en wat een designer daar wel en niet aan kan doen.

Daarnaast staat er
“(..)zijn hier niet toegestaan (op deze manier). Sorry “
Op welke manier dan wel?

May Lyssa aid you


  • RobIII
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 20:48

RobIII

Moderator Devschuur®

^ Romeinse 3 ja!

Als je zélf de discussie een voedingsbodem geeft. En dus niet met "welke, A of B?" maar met de tekst-en-uitleg over waarom je A zus-en-zo hebt gekozen en idem voor B. Dan kun je in ieder geval nog een dicussie ergens over beginnen. Je topic is/was nu niet meer dan voorgenoemde "wa vinde gullie? A of B?" ;) De eerste drie alinea's zijn "fluff". Behalve dat je meer conversie wilt halen (wie wil dat nou niet) staat er niets relevants in behalve dat focuspunt 'vertrouwen' is. En dan volgen er 2 screenshots en klaar. We verwachten meer inzet hier op GoT (zie ook onze Quickstart).

RobIII wijzigde deze reactie 02-09-2019 14:49 (30%)

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Roses are red Violets are blue, Unexpected ‘{‘ on line 32.

Over mij


  • TTHEEBO1
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 12:21
Dag allemaal,

Even wat achtergrond: zelf ben ik (deels) werkzaam in de onderzoekswereld (psychologie) en deels als organisatieadviseur. Een tijdje geleden heb ik besloten om mijn "Datascience" (ik blijf het een gekke term vinden, volgens mij gebruikt elke scientist data) skills op te vijzelen, zodat ik deze werelden nog beter samen kan brengen. Voor mijzelf zie ik dus vooral toepassingen op het gebied van zaken als HR analytics, en meer algemeen business intelligence. Het mooie is echter dat de technische skills voor veel inhoudsdomeinen hetzelfde zullen zijn. Dan denk ik bijvoorbeeld aan R, Python, SQL en dat onderwerpen als wrangling, visualisatie etc. relevant zijn voor iedereen die op dit vlak bezig is.

Ik ben zelf verschillende cursussen aan het volgen en ben ook bezig met een aantal oefenprojecten (bijv. de brandende vraag: zijn Ajaxvoetballers echt mooi-weer-voetballers? op basis van data knmi en voetbalstatistieken) en loop tijdens die projecten regelmatig tegen vragen aan. De meeste antwoorden kan ik uiteindelijk wel vinden op Stackoverflow, maar zou het bijv. ook prettig vinden om wat meer globale feedback te krijgen (kan mijn code efficiënter, zijn er betere libraries etc.) en evt. samen te werken met anderen om van elkaar te kunnen leren (bijv via Github, al moet ik ook nog goed uitvogelen hoe dat werk zoals jullie ws wel kunnen zient). Ook ben ik er als docent in hart en nieren van overtuigd dat zelf feedback geven een zeer goede manier is om te leren, dus ik help ook graag andere vooruit met de beperkte kennis die ik heb.

Ik kan me voorstellen dat ik niet de enige ben die tegen dit soort vragen aanloopt, dus ik wilde even checken hoeveel animo er is voor een dergelijk topic, en of er mensen zijn die dit samen willen opzetten (Topicstart etc.). Dus in het kort, het gaat dan om een topic waarin we o.a.:

- Elkaar vragen kunnen stellen (keuze voor bepaalde technieken, statistische modellen etc.)
- Elkaar feedback kunnen geven op projecten
- Samen oefenprojecten kunnen oppakken
- interessante kennis en resources kunnen uitwisselen

Is hier animo voor?

psn: jagermeistertim


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
@TTHEEBO1: ik heb je topic even naar het feedbacktopic verplaatst omdat het hier wat beter op zijn plek is.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • TTHEEBO1
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 12:21
NMe schreef op woensdag 18 september 2019 @ 10:39:
@TTHEEBO1: ik heb je topic even naar het feedbacktopic verplaatst omdat het hier wat beter op zijn plek is.
Thanks!

psn: jagermeistertim


  • Praetorian
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 09-11 23:45
<relaas>

Bij nader inzien weggehaald vanwege de energie die het allemaal kost.

Praetorian wijzigde deze reactie 07-11-2019 23:39 (110%)


  • Alain
  • Registratie: oktober 2002
  • Niet online
Praetorian schreef op donderdag 7 november 2019 @ 23:22:
Zojuist heb ik een topic maar laten sluiten omdat RobIII het nodig vond het topic te doordrenken van procedure fouten. Procedureel heeft hij vast gelijk, technisch geen hol opgeschoten en dat in een devschuur met allemaal programmeurs... jammer hoor.
Ik kan me je frustratie wel een beetje begrijpen. Het valt mij ook op dat RobIII al snel met een wijzend vingertje klaar staat wanneer je niet de juiste procedure gevolgd hebt. Het zou hier geen overheid moeten zijn, waarbij je allerlei formulieren in moet vullen. Een beetje losser kan ook wel vind ik en dat is ook al veel verbeterd in de tijd dat ik hier kom.

Aan de andere kant moet je ook naar jezelf kijken en om eerlijk te zijn geef je maar weinig informatie. Je hoeft geen verslag te maken met wat je allemaal gedaan hebt, maar geef wel aan wat je gedaan hebt om het probleem op te lossen en waarom het daarmee niet lukt. Dat maakt het voor andere tweakers makkelijker om je te helpen.

Daarnaast heb je er weinig aan als iemand je een oplossing aanbiedt die je 1 op 1 kunt kopiëren. Dan heb je de volgende keer namelijk weer hetzelfde probleem en daar is tweakers volgens mij niet voor bedoeld. Je moet het zelf leren doen.

Als laatste vind ik de opmerking dat je voor scripts/code van derde maar bij de derde aan moet kloppen de reinste onzin. Als het om een product gaat kan ik me dat begrijpen, maar een stukje code dat op internet gevonden is zou in de devschuur gewoon bespreekbaar moeten zijn.
Praetorian schreef op donderdag 7 november 2019 @ 23:22:
<relaas>

Bij nader inzien weggehaald vanwege de energie die het allemaal kost.
Ik had al een heel verhaal getypt, maar kreeg even wat tussendoor. Ik laat het lekker staan. :P

Alain wijzigde deze reactie 07-11-2019 23:57 (8%)

You don't have to be crazy to do this job, but it helps ....


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 19:58

NMe

Admin Devschuur®

Quia Ego Sic Dico.

Topicstarter
Het was ook bespreekbaar, tot het moment dat alle respect de deur uit ging. ;)

Daarnaast: als Praetorian net zo veel moeite in zijn vraag had gestoken als in zijn klacht hier dan hadden we nu deze hele discussie niet gehad.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • Daos
  • Registratie: oktober 2004
  • Niet online
Ik vind dat jullie nog mild zijn geweest. Hij dumpt wat code van een ander en verwacht dat wij zijn wensen gaan toevoegen. Ik lees geen enkele intentie om iets zelf te doen en juist om zelf doen draait het hier in de Devschuur. Zulke topics mogen van mij direct dicht.
Pagina: 1 ... 14 15 16 Laatste


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Auto

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True