[19" TFT]De Ultieme TFT - Deel 16

Pagina: 1 2 ... 6 Laatste
Acties:
  • 3.576 views sinds 30-01-2008

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/yoko/concept2.jpg
Navigatie

Dit topic is bedoelt voor het uitwissellen van nieuwtjes en ervaringen over (19") LCD monitoren, en voor het stellen(en hopelijk beantwoorden) van vragen die nog niet in deze topicstart staan.

Voor mensen die het idee willen krijgen dat ze iets goeds doen: het geven van links naar reviews die nog niet in de startpost staan wordt er gewaardeert, maar ook het helpen met vragen beantwoorden is een manier om te helpen.
Vorige delen: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Aanraders van dit deel: Allround: Belinea 101920 ref. 111919 + Samsung 970P. Gaming: Samsung 930BF.
F.a.q.

Omdat er in vorige topics een aantal vragen steeds terugkwam, en een aantal van ons er niet echt tegen kunnen als ze de hele tijd dezelfde vragen moeten beantwoorden heeft dit topic vanaf nu een F.a.q.
Als je een vraag hebt die niet specifiek over één monitor gaat dan kijk je eerst hier of die vraag al eerder gesteld is, en als je een vraag hebt die wel over één monitor gaat, dan kijk je hieronder in de userreviews van die monitor.

Vraag: Moet ik een 19" of een 17" monitor kopen?
Antwoord: Alleen jij kan dat beslissen. Er zijn wel twee hulpmiddellen om je te helpen beslissen, namelijk dit topic, waarin een heleboel mensen hun mening over dit onderwerp geven, en deze tabel, waarin je kan lezen hoe het zit met de pixelgroottes en afmetingen van verschillende schermen.

Vraag: Zijn er al 19" monitoren met een resolutie van 1600x1200
Antwoord: Ze zijn er geweest, maar tegenwoordig worden ze niet meer gemaakt. Als je echt 1600x1200 nodig hebt dan moet je iets langer doorsparen voor een 20" monitor.

Vraag: Ik heb een monitor op het oog, maar ik vraag me af wat de afmetingen van deze monitor zijn.
Antwoord: Prad.de heeft een database met daarin de specificaties van een heleboel monitoren, daar kan je het vast wel vinden.

Vraag: Moet ik een breedbeeld monitor kopen, of een normale?
Antwoord: Kijk wat rond in dit topic.
Stap 1: Prioriteiten stellen en het soort paneel kiezen

Veel mensen denken dat als ze een 19” TFT scherm kopen, ze een even groot scherm krijgen als de 19” CRT die ze ervoor hadden. Dit is niet waar. Een 19" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 19" maar een 19" CRT heeft een effectief beeldoppervlak van 18"! Een 17" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 17" wat dus maar 1" kleiner is dan de 19" CRT. Waarom dan niet gewoon voor een 17" TFT'tje gaan maar voor een dikke 19" TFT? Lees alles hierover in het [rml]17" versus 19"[/rml] topic.

Wil je weten of een TFT zonder DVI nou echt zo'n slechter beeld geeft en hoe DVI nou precies werkt etc. [rml]Yokozuna in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] vertelt het u! Gelukkig hebben bijna alle fatsoenlijke TFT's tegenwoordig een DVI ingang, waardoor we ons niet meer dik hoeven te maken.

Bij de keuze voor een TFT is de belangrijkste vraag: Wat ga je ermee doen? TFT's kunt je gebruiken om in windows te werken met weinig bewegende beelden, om te gamen, films te kijken, grafisch werk te verrichten etc. Elk gebruik stelt andere eisen aan de TFT. De belangrijkste eigenschap van een TFT, die door starters weleens over het hoofd wordt gezien, is het soort paneel dat in de TFT is geplaatst. TFT's kunnen gebruik maken van drie soorten panelen met elk verschillende eigenschappen die het grootste deel van de prestaties bepalen. Het is dus aanbevolen om in de eerste plaats voor een bepaald paneel te kiezen, afhankelijk van de prioriteiten die je stelt. (Het is niet slim van tevoren voor 1 bepaald merk te kiezen, omdat je daar toevallig goede ervaringen mee hebt.)

Er zijn drie soorten panelen, TN-, MVA/PVA- en IPS panelen. De laatste zal niet meer voorkomen in dit topic, omdat de prijs en de prijs/prestatie verhouding niet meer interessant is voor vrijwel alle mensen die dit topic zullen bezoeken. Enfin.

Het soort paneel dat het meest gebruikt is, en het langst bestaat, is het TN paneel. TN panelen zijn tot nu toe de panelen met de minste ghosting. Ghosting is te herkennen aan het nagloeien van objecten en/of detailvermindering bij beweging van het beeld. Bij de nieuwste TN panelen staat vrijwel altijd een reactietijd van 8ms aangegeven. Je zou dus denken dat de nieuwste TN panelen geen ghosting meer vertonen, maar de 8ms slaat alleen op de tijd die nodig is voor zwart-wit-zwart of grijs-grijs overgangen. De gemiddelde reactietijd van TFT's met 8ms TN panelen blijkt eerder rond de 25ms te liggen. Ondanks dat vertonen de nieuwste TN panelen bijna geen ghosting, veel mensen zeggen al geen ghosting meer te kunnen zien, sommigen nog wel. TN panelen zijn door hun snelheid vooral geschikt voor gamers, de beeldkwaliteit is wel slechter dan bij andere panelen, zo hebben TN panelen slechts een beperkte kijkhoek, diep zwart maar niet superdiep, slechts 262.000 kleuren (18bit) wat met trucjes (interpolatie) wordt opgekrikt naar 16,2 miljoen kleuren. TN panelen zijn dus minder geschikt voor mensen die veel grafisch werk verrichten, bij hen staat kleurechtheid en een volledig 24bit panel ten slotte voorop. Bij films vertonen TN panelen ook vaak lichte vervorming (streaking). Kort gezegd: TN panelen vertonen het minste ghosting maar daar moet je wel beeldkwaliteit voor inleveren. TN panelen zijn het best geschikt voor gamers.

MVA/PVA panelen hebben tegenovergestelde eigenschappen. Ze zijn erg traag, maar leveren de beste beeldkwaliteit. Normale MVA/PVA panelen hebben een gemiddelde reactietijd van 40 a 50ms en vertonen meestal dus flink wat ghosting. De voordelen die daartegenover staan zijn een optimale kijkhoek, een zeer groot contrast dus ook erg diep zwart en bijna altijd 16,7 miljoen ware kleuren zonder trucjes. PVA panelen (fabrikant: Samsung) zijn verbeterde MVA panelen en hebben over het algemeen een nog grotere kijkhoek en een nog groter contrast (dus dieper zwart). Kwa beeldkwaliteit doen veel moderne MVA/PVA panelen al niet of nauwelijks meer onder voor de oude vertrouwde CRT. MVA/PVA panelen zijn zeer goed geschikt voor het bekijken van films en grafisch werk, maar worden dus niet aangeraden aan enthousiaste gamers.

Hier een voorbeeldje dat de grotere kijkhoek van MVA/PVA panels demonstreert:
Afbeeldingslocatie: http://www.lesnumeriques.com/produits/36/717/36_66_108.jpgAfbeeldingslocatie: http://www.lesnumeriques.com/produits/49/763/49_71_108.jpg

Links: MVA, rechts TN
Bron: Lesnumeriques.com


Hier een voorbeeldje dat dat het snelheidsverschil tussen TN monitoren en MVA/PVA monitoren demonstreert:
Afbeeldingslocatie: http://www.lesnumeriques.com/produits/38/626/38_48_101.jpgAfbeeldingslocatie: http://www.lesnumeriques.com/produits/47/659/47_50_101.jpg

Links: MVA 25ms, rechts TN 8ms
Bron: Lesnumeriques.com


Let op! Vanaf het heden zullen steeds meer panelen met overdrive aansturing worden uitgerust. Dit zorgt simpelweg voor een lagere reactietijd en dus nog minder (of zelfs geen) ghosting. Dit komt doordat een TFT met overdrive aansturing bij trage overgangen korte tijd een hogere spanning over de pixels zetten. Door overdrive zullen TN panelen nog sneller worden en zullen ze praktisch geen ghosting meer weergeven. De overdrive aansturing zorgt er ook voor dat MVA/PVA panelen stukken sneller worden waardoor ze bijna geen ghosting meer vertonen. Ze waren al erg goed geschikt voor het kijken van films en grafisch werk maar nu worden MVA/PVA panelen dus ook prima geschikt voor gaming. Overdrive MVA panelen worden meestal aangeduid met "Premium MVA (P-MVA)" en overdrive PVA panelen worden "Super PVA (S-PVA)" genoemd. Overdrive PVA/MVA panelen zijn verder te herkennen aan de lage GtG (grey to grey) responsetijd die bijna altijd 8ms of 12ms is.

Hier een voorbeeldje dat dat het snelheidsverschil tussen overdrive TN monitoren en overdrive MVA/PVA monitoren demonstreert:
Afbeeldingslocatie: http://www.lesnumeriques.com/produits/36/717/36_66_101.jpgAfbeeldingslocatie: http://www.lesnumeriques.com/produits/49/763/49_71_101.jpg

Links: PVA 6ms, rechts: TN 3ms
Bron: Lesnumeriques.com


Naast de verschillende soorten panelen zijn er ook nog verschillende beeldverhoudingen.
Er zijn 5:4 monitoren, met een resolutie van 1280x1024, en er zijn 16:10(breedbeeld) monitoren met een resolutie van 1440x900.
Het meest logische doel van een breedbeeldmonitor is het weergeven van breedbeeldfilms, maar er blijken ook mensen te zijn die breedbeeldgamen top vinden, of die denken dat se aan ruimte in de breedte meer hebben dan aan ruimte in de hoogte, en tot slot zou een breedbeeldmonitor met pivotmode erg handig kunnen zijn om lange webpagina's te bekijken.

Met breedbeeldgamen moet je trouwens wel even van tevoren controleren of je favorite game wel goed met breedbeeld om kan gaan, want anders wordt iedereen opeens een stukje dikker.

Voor simpel werk in windows zoals internetten, chatten, mailen, tekstverwerken en werken met audio programma's voldoen alle soorten panelen. Mensen die op hun PC geen grafisch werk verrichten, weinig films kijken en weinig gamen kunnen dus genoegen nemen met goedkopere TFT's, hiervoor verwijs ik graag naar het [rml][ 19" TFT] Budgetoplossingen[/rml] topic.

Na het type paneel gekozen te hebben is het tijd om de uiteindelijke TFT te gaan kopen of bekijken. TFT's kunnen wel hetzelfde type paneel gebruiken, maar ze verschillen alsnog doordat de panelen van verschillende fabrikanten komen (Philips/LG, AUOptronics, CMO, Hydis, Samsung, NEC ) en de panelen per TFT verschillend worden aangestuurd. Goedkope merken (als Belinea) gebruiken soms kwalitatief hoogstaande panelen en dure merken (NEC/Viewsonic) gebruiken soms goedkope panelen. Het ene merk is dus lang niet altijd beter dan de andere en het devies is dus nooit op 1 merk af te gaan.

We zullen de belangrijke en interessante 19" TFT's indelen in TFT's puur voor gamen, allround TFT's en TFT's puur gemaakt ten behoeve van de beeldkwaliteit. Je zult zien dat TFT's puur voor gamen altijd TN panelen gebruiken en dat pure kwaliteits TFT's altijd MVA/PVA panelen bevatten. Allround schermen bevatten altijd overdrive MVA/PVA panelen en zijn dus voor ieder soort gebruik geschikt. TFT's met IPS paneel staan niet meer in de startpost, omdat deze kwa prijs niet interessant zijn en omdat de prijs/prestatie verhouding ervan sinds de komt van overdrive MVA/PVA panelen onder de maat is.

De specificaties bij elke TFT zullen je misschien niet helemaal duidelijk zijn. Een korte uitleg;

De responstijd zou moeten aanduiden van hoeveel ghosting een TFT last heeft. Theorie: De responstijd houdt het aantal milliseconde in dat een TFT nodig heeft om een pixel van zwart naar wit naar zwart (black-white-black) of van grijs naar wit naar grijs (grey-to-grey) te veranderen. De ervaring leert dat de responsetijd niet bepaald representatief is. Vaststaand feit is wel dat alle overdrive panelen weinig tot geen ghosting meer vertonen. Verder mag je aannemen dat alle game/allround TFT's in dit topic ook weinig/geen (afhankelijk van je perceptie) ghosting meer vertonen.

Contrast houdt in hoe diep het zwart is. De diepte van het zwart kun je berekenen door de helderheid te delen door de contrast ratio. Als een TFT bijvoorbeeld een helderheid van 250nits en een contrast van 1000:1 heeft, betekent dat, dat het diepste zwart 0.25nits is (250/1000). Als een TFT een helderheid van 300nits heeft en een contrast van 700:1, dan is het diepste zwart (300/700=) 0.43nits. Fabrikanten zijn niet altijd even secuur met deze specificatie, maar het blijft een goede indicatie van de diepte van het zwart.

Helderheid houdt de maximale felheid van het wit in. Dit is aangeduid in nits of candela per vierkante meter (cd/m2). In de praktijk is een helderheid van 160nits al voldoende en dit halen alle TFT's. 'Hoger is beter' gaat hier dus niet op! Aan de helderheid als specificatie hoef je in de regel geen aandacht te besteden.

Kijkhoek De kijkhoek (bijv. 140/160/178 graden) houdt de hoek in vanaf waar je naar het scherm kunt kijken tot het beeld compleet waardeloos wordt. Hoe verder je van de zijkant naar een TFT scherm kijkt, hoe lager het contrast. Een horizontale kijkhoek van 130 tot 160 graden (TN panelen) betekent in de praktijk meestal dat het scherm al donkerder wordt als je er een klein beetje schuin naar kijkt. Een klein beetje = met je lichaam naar een kant buigen en dan naar het scherm kijken. Een horizontale kijkhoek van 170 of 178 graden (PVA/MVA panelen) betekent meestal dat in een hoek van 45 graden of meer naar het scherm kunt kijken voordat het pas echt zichtbaar donkerder wordt. Als er dus geregeld mensen bij je langskomen om gezellig een filmpje of naar jou skills in CS/UT2k4/Q3 te komen kijken, dan is het aangeraden een scherm met overdrive MVA/PVA paneel et kopen. Op goede universiteiten en hoge scholen staan dan ook altijd TFT's met IPS/VA panel, want deze hebben de grootste kijkhoek, wel zo handig als je met meerdere mensen aan 1 PC werkt. Nu verder met de meuk:

Pure game TFT's


Benq FP937s+
Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden, 1280x1024

Opmerkingen: De FP937s+, nog een populaire gamer TFT dankzij z'n prijs onder de 325 euro gecombineerd met prima prestaties dankzij het fameuze Samsung 8ms TN panel. Deze TFT beschikt dus over de eigenschappen van een TFT met een TN paneel, een kleine kijkhoek en 16,2 miljoen kleuren ipv. 16,7 maar wel een erg goedkoop en een scherm met weinig ghosting dus uitermate geschikt voor gamers. DVI kabel meegeleverd. Vind je hem lelijk? Samsung heeft de 940B met precies dezelfde specs, alleen een ander uiterlijk en een paar tientjes duurder.

Prijs: zilver
Afbeeldingslocatie: http://partner.halnet.cz/sova/?Mode=Bin&StiPLPictStiId=11893

Reviews:
productsurvey
TomsHardware
[rml]dikke_tinus in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]
[rml]Dijkstra in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen Dee..."[/rml]
[rml]Juggernaut in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml]
[rml]Trotz in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml]
[rml]DoktorAnders in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml]
[rml]Bizzarro in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml]
[rml]eX0duS in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]



IIyama X486s
Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden, 1280x1024

Opmerkingen: Zelfde paneel als in de Benq FP937s+ en onderstaande IIyama H481s. Verschil is dat deze X486 twee ingebouwde sensors heeft. De lichtsensor checkt de lichtintensiteit in de ruimte en past de helderheid van het weergegeven beeld erop aan. De infra-rood sensor checkt of er iemand voor de monitor zit, zoniet dan gaat hij automatisch op stand by.

Prijs: zilver
Afbeeldingslocatie: http://www.iiyama.nl/media/cache/9042.jpg

Reviews:
productsurvey



IIyama H481s
Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden, 1280x1024

Opmerkingen: De H481s is de IIyama X486 maar dan zonder sensors en daarvoor in de plaats een uitgebreide ergonomie. Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode (net als onderstaande Hyunai) en is tevens naar links en rechts draaibaar. (de X486 is alleen verticaal draaibaar). Ultieme ergonomie dus. Hier betaal je iets meer voor, maar onderschat niet hoe fijn het kan zijn je TFT in hoogte te verstellen. Onthoudt ook dat de aangeraden hoogte van je scherm het punt is waarbij de bovenrand van het scherm op gelijke hoogte met je ogen is. De H481s gebruikt net als bovenstaande twee monitoren het bekende Samsung 8ms TN paneel TFT, dus over algemene kwaliteit hoef je je geen zorgen te maken. DVI kabel wel meegeleverd.

Prijs: Zwarte/Witte
Afbeeldingslocatie: http://www.iiyama.nl/media/cache/9070.jpg

Reviews:
productsurvey
Trustedreviews
Thomshardware.fr



Hyundai L90D+
Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden, 1280x1024

Opmerkingen: De L90D+ is hetzelfde als bovenstaande IIyama H481s, zelfde Samsung 8ms paneel, zelfde goede ergonomie (hoogte verstelbaar, pivot mode etc.) en DVI ingang. Verschil is het design en de merknaam.

Prijs: zilver
Afbeeldingslocatie: http://www.geizhals.at/img/pix/127359.jpg

Reviews:
productsurvey
Tomshardware
PC World
No Tact in Mikhailtech forums
Behardware
[rml]Motionknight in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml]
[rml]RonaldMade in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml]
[rml]Kayz in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]



Philips 190B6C G/S
Specs: 8 ms TN paneel, contrast 600:1, helderheid 250nits, kijkhoek 160 graden, 1280x1024

Opmerkingen: De Philips 190B6C gebruikt als enige in de startpost eenLg.Philips TN paneel.
Dit paneel is ongeveer even snel als het 8ms Samsung TN paneel, heeft een iets lager contrast, en een iets grotere kijkhoek(niet alleen in specs, maar volgens THG blijken Lg.Philips TN's echt een iets grotere kijkhoek te hebben dan Samsung TN's).
Verder heeft deze monitor ook de mogelijkheid om de hoogte aan te passen.
Wat deze monitor nou eigenlijk zo speciaal maakt, is dat Phillips er standaard klasse 1 pixelgarantie op levert, wat inhoud dat je al een nieuwe monitor krijgt als je 1 dode subpixel hebt.
Als je ook wilt kunnen pivotteren dan kan je naar de 190P6E(grijs/zilver) kijken, en als je wat ergonomie op wilt offeren voor het uiterlijk, dan is de 190X6FB(prijs) mischien wel de monitor van je keuze.
Die laatste is op het moment ook in een flink goedkopere uitvoering met een 12ms paneel.

Prijs: grijs/zilver
[img=300]]http://www.consumer.philips.com/catalog/19/190B6CG_00_webImageFullSize.jpg[/img]

Reviews:
productsurvey grijs
productsurvey zilver
Thomshardware(190B6CS)
Thomshardware(190X5FB)
[rml]whiteclear in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 13"[/rml](190C6FS)
[rml]nemo0 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 14"[/rml](190X6FB)
[rml]Gohan-san in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 14"[/rml](190X6FB)
[rml]biobak in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml](190C6FS)



Samsung 930BF
Specs: 4ms gtg TN paneel, contrast 700:1, helderheid 270nits, kijkhoek 160 graden, 1280x1024

Opmerkingen: Een van de eerste TFT's met (Samsung) overdrive TN paneel. Dit is de snelste TFT momenteel verkrijgbaar (september '05) en daarmee ook de populairste game TFT. Alle mensen die voornamelijk games spelen en het liefst zo min mogelijk ghosting willen, dit is uw TFT.

Prijs: zwart/zilver
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/copyman/got/930bf/930bf.jpg

Reviews:
productsurvey
ModTheBox
Behardware
Dreamware
Thomshardware
Techspot
Behardware
[rml]Cubewood in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml]
[rml]benchMarc in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]
[rml]Double__D in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]
[rml]Copyman in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]
[rml]Raptor in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]
[rml]leeke1984 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]
[rml]Lucky in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]
[rml]fraggertje in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml]
[rml]Wilde in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml]
[rml]dinokiller in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml]
[rml]Woodsy in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml]
[rml]MetalNerd in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml]
[rml]Largamelion in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml]
[rml]Deathchant in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 14"[/rml]
[rml]EvilJarno in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 14"[/rml]
[rml]paul2005 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]
[rml]ragingbull in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]
[rml]Suicyder in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]
[rml]Webwiper in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]
[rml]DatraxZ in "[ 19" TFT]De Ultieme TFT - Deel 16"[/rml]
[rml]Koelie52836 in "[ 19" TFT]De Ultieme TFT - Deel 16"[/rml]
[rml]Ivan4you in "[ 19" TFT]De Ultieme TFT - Deel 16"[/rml]
[rml]Guardian Angel in "[ 19" TFT]De Ultieme TFT - Deel 16"[/rml]



Samsung 960BF
Specs: 4ms gtg TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 160 graden, 1280x1024

Opmerkingen: Deze monitor steekt het paneel van de 930BF in een ander jasje.
Dit jasje is hier wat uitgebreider te bewonderen.
Voordelen boven de 930BF zijn: pivot-mode, uiterlijk, en een handvat.
Het snelle paneel en het handvat laten mij denken aan Lan-party's, maar het is natuurlijk niet verboden een ander doel voor deze monitor te vinden.
Deze monitor mist, net als de 970P en de 193P, zijn knopjes, waardoor je 'Magictune' moet gebruiken om de monitor in te stellen. Maar aangezien Magictune alleen onder Windows en MacOS werkt vinden Linux-mensen dit mischien wel intressant.

Prijs: wit-zilver
Afbeeldingslocatie: http://www.samsung.com/nl/products/monitor/lcdmonitors/images/960bf_l.jpg


Reviews:
productsurvey
[rml]Flashfox in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 14"[/rml]
[rml]TenshiNL in "[ 19" TFT]De Ultieme TFT - Deel 16"[/rml]



Hyundai Q90U
Specs: 3ms gtg TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 170/155 graden, 1280x1024

Opmerkingen: In deze monitor zit het nieuwe 2,4ms(afgerond naar 3ms) TN paneel van Samsung, maar uit de review van Behardware blijkt dat de monitor helaas niets sneller is. Gelukkig zijn er ook positieve punten aan de Q90U: De monitor is verstelbaar in hoogte, heeft een vrij goede kleurweergave, en heeft een dubbele USB-hub.

Prijs: zwart-zilver
Afbeeldingslocatie: http://www.hyundaiq.com/img01/mi/big/q90u_Front.jpg


Reviews:
productsurvey
Behardware
Faceà Face



Benq FP91GX
Specs: 4ms gtg TN paneel, contrast 550:1, helderheid 270nits, kijkhoek 130/140 graden, 1280x1024

Opmerkingen: Voor de verandering eens een keer geen overdrive TN paneel van Samsung, maar eentje van AUO. De snelheid is ongeveer gelijk aan die van Samsung overdrive TN panelen, maar het contrast ligt wat lager(300:1 in de Behardware review van de FP91V+, die hetzelfde paneel gebruikt), maar daar staat tegenover dat de prijs van de FP91GX zo'n €50,- lager ligt dan die van de 930BF.

Prijs: zwart-zilver
Afbeeldingslocatie: http://www.benq-eu.com/images/product/LCD/FP91GX/FP91GX-leftimage.jpg


Reviews:
productsurvey



Mirai DML-519W100
Specs: 8ms TN paneel, contrast 500:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150/130 graden, 1440x900

Opmerkingen: Dit is één van de eerste 19" breedbeeld monitoren. Gamen gaat, zoals je van een 8ms monitor mag verwachten, goed. De kleurweergave is standaard een beetje dof, maar dat is te verhelpen met een gamma-correctie van iets onder de 1. Behalve dit nieuwe paneel bied deze Mirai monitor ook nog een DVI aansluiting, en dat allemaal voor een gunstig prijsje.

Prijs: zwart-zilver
Afbeeldingslocatie: http://www.lesnumeriques.com/produits/140/847/140_847_7.jpg


Reviews:
productsurvey
Lesnumeriques
Face à Face
[rml]BlackJack in "[ 19" TFT]De Ultieme TFT - Deel 16"[/rml]



Acer AL1916W s/b
Specs: 8ms TN paneel, contrast 500:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150/130 graden, 1440x900, analoog

Opmerkingen: Ook Acer heeft een monitor om het breedbeeld 19" paneel van CMO gebouwd: de AL1916W. De laatste letter geeft aan of de monitor s(ilver) of b(lack) is, maar aangezien de laatste hier (nog?) niet verkrijgbaar is hoe je je daar voorlopig niet druk om te maken. Een nadeel tegenover de Mirai hierboven is het gebrek aan een DVI ingang, maar daar staat weer tegenover dat de monitor een stukje beter te betalen is.

Prijs: zwart-zilver
Afbeeldingslocatie: http://www.acer.nl/acereuro/wr-resource/3009820609/upload/E0Entity3/1/Acer_AL1916Ws_normal.jpg


Reviews:
productsurvey
Neoseeker


Grafische TFT's


Eizo L568
Afbeeldingslocatie: http://www.eizo.com/products/lcd/l768/images/photo_b.jpg

Specs: 20ms PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 178 graden, 1280x1024

Opmerkingen: Deze betaalbare Eizo monitor verschilt eigenlijk niet zoveel van de Eizo S1910: het enige verschil is de overdrive van de S1910. Voor gebruikers betekent dit dat de monitor vrij traag is, maar dat je wel dezelfde beeldkwaliteit mag verwachten. De L768 heeft ook dezelfde behuizing als de S1910, en dus hoef je over de ergonomie niet te klagen.

Prijs: grijs/wit/zwart/grijs met aparte voet/zwart met aparte voet

Reviews:
productsurvey grijs
productsurvey wit
productsurvey zwart
productsurvey grijs met aparte voet
productsurvey zwart met aparte voet


Allround TFT's


Samsung 970p
Afbeeldingslocatie: http://product.samsung.com/SamsungUSA/Attachment/20050826/b2c_l_970p_wht.jpg

Specs: 6ms gtg PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 270nits, kijkhoek 178 graden, 1280x1024

Opmerkingen: Samsung's paradepaardje q3 2005. Dit is waarschijnlijk de TFT met enkel de beste electronica en alle verstelbaarheidsmogelijkheden momenteel beschikbaar in de TFT markt. Deze monitoor blijkt ongeveer even snel te zijn als de monitoren met een AUO overdrive MVA paneel, en ook blijken de kijkhoeken weinig te verschillen. Waar de 970P zich in onderscheid is de kleurechtheid en het contrst, met die twee dingen zit het bij deze monitor wat beter voor elkaar dan bij de VP930 of de 101920. Wat je alleen wel als nadeel zou kunnen zien, is dat er geen knopjes op zitten. het aanpassen van de helderheid en dergelijke doe je met 'Magictune' van Samsung, maar dat werkt alleen op MacOS en Windows. Voor Linux kan je dit mischien gebruiken.

Prijs: wit-zilver

Reviews:
productsurvey
XYZcomputing.com
Hardwarecentral
Userreview op www.epinions.com
Behardware
[rml]Joni in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 13"[/rml]
[rml]Beetlejuise in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 13"[/rml]
[rml]gijs370 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 13"[/rml]
[rml]garathane in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 13"[/rml]
[rml]Dark Angel in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 14"[/rml]
[rml]anonimoes in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 14"[/rml]
[rml]Frank83 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]
[rml]Mashadar in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]
[rml]Knot3D in "[ 19" TFT]De Ultieme TFT - Deel 16"[/rml]



Belinea 101920 (ref. 111919)
Specs: 8ms gtg MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden, 1280x1024

Opmerkingen: Deze monitor gebruikt een iets nieuwere versie van het paneel dat in de VP191 zit, en zou volgens de specs een iets hoger contrast moeten hebben. Uit de review van Behardware blijkt echter het tegenovergestelde waar te zijn. Dit betekent niet dat dit een slechte monitor is: de prijs/kwaliteit verhouding is nog steeds prima, en de 600:1-contrastratio is nog steeds beter dan wat veel TN monitoren halen.

Prijs: zilver
€ 372 bij OBCS € 375 bij PCone
Afbeeldingslocatie: http://www.lesnumeriques.com/produits/47/670/47_670_2.jpg

Reviews:
productsurvey
Prad.de
Behardware
Behardware
Face à Face
[rml]Cinner in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml]
[rml]little_soundman in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml]
[rml]koster in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml]
[rml]Nephilium in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml]
[rml]slybas in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml]
[rml]Marcello2005 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml]
[rml]roysters in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml]
[rml]zomaar jb in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 14"[/rml]
[rml]eisb4er in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]
[rml]Boogiman in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]
[rml]VincentH in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]
[rml]Luckyone in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 15"[/rml]



Viewsonic VP930
Specs: 8ms gtg MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden, 1280x1024

Opmerkingen: De VP930 gebruikt hetzelfde paneel als de Belinea 101920, maar uit de review van Tomshardware blijkt dat Viewsonic er wel in geslaagd is om het contrast te verhogen. Wat beeldkwaliteit betreft is deze monitor dus een vooruitgang ten opzichte van de VP191 en de 101920, maar is het iets diepere zwart je €170,- waard? Als je zoveel om het contrast geeft, dan kan je beter voor de 970P gaan die nog wat hoger haalt, en toch nog goedkoper is dan de VP930.
Hier de reviews van de VP191b, welke hetzelfde paneel heeft, alleen dan met een lager contrast (en een fatsoenlijkere voet!)

Prijs: zwart/zilver
Afbeeldingslocatie: http://www.viewsonic.com/images/products/vp930b_us_eng_lrg.jpg


Reviews:
productsurvey
Tomshardware
Behardware
Prad.de
Face à Face
Topic: Viewsonic VP930b (replaces the VP191b)
Topic: Viewsonic VP930B 19" 8ms - First takes



Eizo S1910
Afbeeldingslocatie: http://www.eizo.com/products/lcd/s1910/images/photo_b.jpg

Specs: 12ms gtg PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 178 graden, 1280x1024

Opmerkingen: Dit scherm bied, net als de meeste Eizo monitoren, zeer goede kleuren voor kalibratie samen met een goede ergonomie. daarnaast heeft Eizo overdrive toegepast op het PVA paneel dat in de monitor zit, waardoor die iets sneller is geworden. Uit reviews blijkt dat de overdrive vrij goed helpt, maar dat de monitor tegelijkertijd nog iets minder snel is dan monitoren zoals de VP930 of de 970P. als je echt heel goed wilt gamen dan kan je dus mischien beter naar een andere monitor kijken, maar als je je bezig houd met beeldbewerking, films kijken, en af en toe een game dan is dit een top-monitor.

Prijs: grijs/zwart met aparte voet/zwart

Reviews:
productsurvey grijs
productsurvey zwart met aparte voet
productsurvey zwart
Prad.de
Behardware
Face à Face

[ Voor 254% gewijzigd door n-i-x op 06-02-2006 22:17 . Reden: Van alles en nog wat... ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Stap 3: Naderhand

Defecte pixels checken
Als je TFT binnen is, is het handig hem meteen op defecte (sub)pixels te checken. We hebben geen statistieken, maar de kans op een of meer defecte (sub)pixels is waarschijnlijk groter dan 10%. Er zijn simpele programma'tjes ontwikkeld om je TFT op defecte (sub)pixels te checken. Laat het even draaien, dan weet je meteen of je van de pixelgarantie gebruik moet maken! tft-test.exe DPB.zip
Een andere manier is natuurlijk gewoon verschillende kleuren achtergrond in windows nemen en je taakbalk minimaliseren.

Ghosting testen.
Ghosting bestaat uit nagloei en/of detailvermindering. Hier een zeer goed ghosting test programma: pixperan_english.zip

Refreshrates instellen
Wil je weten hoe het zit met die refreshrates, kijk dan hier [rml]n00bs in [ 19" TFT] De Ultieme TFT[/rml]

Contrast instellen & kleurcorrectie
Er zijn maar weinig monitoren waarbij de kleuren al meteen perfect zijn(ook CRT's hebben standaard nog lang geen perfecte kleuren), maar gelukkig zijn er mogelijkheden om hier iets aan te doen.
Veel mensen die voor hun werk goede kleuren nodig hebben gebruiken gewoon een kalibrator om de kleuren zo goed als perfect te maken, maar aangezien er weinig mensen zullen zijn die voor thuisgebruik een paar hondert euro extra willen uitgeven volgens hier wat tips om je kleuren via de videokaartdrivers te verbeteren.
Eerst moet je deze site erbij pakken, daarmee kan je de brightness en contrast instellingen en het wit van je monitor goed instellen.
Dat laatste doe je door je monitor wit beeld weer te laten geven, op een bewolkte dag een aantal minuten naar de blauwe lucht te staren, en dan naar de monitor te kijken. Als het wit van de monitor er dan ook wit uitziet is het wel goed, en anders probeer je het te corrigeren en controleer je het nog een paar keer.
Daarna open je deze site en scroll je naar beneden tot een donkergrijs tekstblok waarin staat 'Monitor test patterns'.
Daar staat een plaatje met daaronder de tekst 'Gamma=2,2'.
Je mag nu met de verschillende opties die je videokaart bied voor kleurcorrectie aan de gang om te zorgen dat dat plaatje zo egaal mogelijk wordt, maar kijk ook af en toe nog even naar het vorige plaatje om te kijken ov je niet per ongeluk een gele en een blauwe strook naast elkaar krijgt.
Voor veel monitoren zal het nodig zijn om de drie primaire kleuren(rood, groen, en blauw) onafhankelijk van elkaar te corrigeren.

TFT voet vervangen
Ben je ontevreden met de voet van je TFT en heeft je TFT VESA mounting? Dan kun je er een andere voet op zetten! Zie hier voor een aantal interessante voeten en mounts: http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=32036
http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=9606

Lettertjes te blokkerig?
Gebruik dan Cleartype. Zie hier: [rml]Rufus-Seal in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]

Userreview schrijven
Waar kun je op letten bij het neerplanten van je ervaringen met je nieuwe aanwinst? Hier richtlijnen en voorbeelden van vragen die je jezelf kunt stellen:
  1. Het vorige scherm (wat was je vorig scherm? vergelijk met je nieuwe)
  2. Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?)
  3. Kleurweergave (natuurgetrouw? t.o.v. je CRT?)
  4. Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld, bij films, bij spellen)
  5. Contrast & helderheid (diepte van het zwart, felheid van het wit, tevree? eigen instellingen?)
  6. Uniformiteit van het scherm (wit overal even wit? backlight leakage bij donkere beelden aan de zijkant?)
  7. Kijkhoek (kwaliteit van het beeld bij inkijk vanaf de zijkant)
  8. Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking )
  9. Vormgeving (foto's, persoonlijke mening, het 'aan' ledje; irritant fel?)
  10. Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen.
Verder wil ik je ook vragen je userreview meteen ook in een productsurvey neer te zetten.
Voor de productsurvey's gelden dezelfde richtlijnen, dus het gaat dan vooral om copy-paste-en.

Schoonmaken
Af en toe zul je je TFT scherm ook even schoon moeten maken, er is speciaal schoonmaakmiddel voor TFT schermen. [rml]Jeroenz18 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] vertelt je hoe je dit simpel en effectief aanpakt met SafeClean. De voordelen/kenmerken staan hier op een rijtje.

Afbeeldingslocatie: http://www.qia.nl/Nederland/NLCONSUMENT/NLCleansafe/images/SafeClean.jpg



Verder veel tevredenheid met je aankoop toegewenst!


De fabrikant van je TFT biedt je altijd pixelgarantie, de dekking hiervan verschilt wel per merk. De afhandeling van pixelproblemen gebeurt meestal dan ook met een servicepunt van de fabrikant. Soms moet jij daar contact mee opnemen, soms doet de winkel het voor jou. Altijd even navragen. De meeste merken bieden als pixelgarantie de class II norm van de ISO-13406-2 standaard. Dit houdt in dat de monitor naar de fabrikant teruggestuurd kan worden bij 6 of meer defecte subpixels (bijv. constant groen/ rood/ blauwe pixels) of bij 2 of meer dode pixels (altijd wit/zwart).

Hier een lijst met pixelpolicy's van bijna alle fabrikanten

Daarnaast biedt het recht je nog een garantie; Bij internetaankopen kun je je product binnen 8 dagen terug sturen en heb je het recht je geld terug te krijgen. Het probleem is dat veel winkels hier erg moeilijk over doen, van deze garantie moet je dus niet te snel uitgaan.

Verder kun je bij sommige winkels extra pixelgarantie bijkopen (25 tot 100 euro) die dan bovenop de garantie van de fabrikant zelf geldt. Bij MyCom kun je voor 16,50 euro (en soms gratis) de TFT ter-plekke-checken op defecte (sub)pixels. Dan zijn er nog winkels die standaard een betere garantie bieden dan die van de fabrikant, probleem is dat ze niet altijd het scherm verkopen dat je zoekt en dat ze vaak wat duurder zijn dan postordershops. Hieronder de belangrijkste winkels met ruimere garantie:
  • Paradigit.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'.
  • Mediamarkt.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'.
  • Mycom.nl: Binnen 8 dagen ruilen.
Je kunt ook zelf proberen de defecte pixels te repareren. [rml]n00bs[/rml] vertelt je hoe.

Roenie's betoog over de invloed van ghosting
www.behardware.com (veel TFT aankondigingen en reviews (engels))
Hardforum.com TFT forum
Kieskeurig.nl TFT sectie
Xbit beschouwing over de TFT
www.prad.de (de grootste duitse nieuwsbron voor TFT schermen)Inside info over de TFT (wat bepaalt de prijs, wat zijn de echte productieproblemen etc.) must voor de vaste gasten in dit topic
TFT toekomst:

[ Voor 106% gewijzigd door n-i-x op 09-01-2006 23:10 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kwiebus
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 20:44
XiN schreef op zaterdag 07 januari 2006 @ 14:31:
[...]

Dat geld niet voor alle Philips monitoren.
De 190B6C is de goedkoopste met 100% pixelgarantie momenteel.
Behalve de pixelgarantie heeft deze monitor ook nog een DVI aansluiting en is de hoogte instelbaar, maar je mag zelf bedenken of je dat een prijsverschil van zo'n €100,- waard vindt...
0 pixel garantie geldt volgens mij wel wel voor alle Philips monitoren. Een pixel bestaat namelijk uit 3 subpixels en als er 3 subpixels naast elkaar niet goed functioneren dan kan dit als onacceptabel worden aangemerkt, de 190B6C heeft daarnaast ook een 0 subpixel garantie ofwel een perfect pixel garantie. Of ik moet het verkeerd begrepen hebben.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzle
  • Registratie: November 2004
  • Niet online
@XiN: het plaatje van de belinea doet het niet

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
BlackJack schreef op Saturday 07 January 2006 @ 15:26:
@XiN: het plaatje van de belinea doet het niet
Weet je het zeker? Al een keertje ge refresht?
Hier doet ie het namelijk prima...

/edit:
Toch voor de zekerheid ook even in IE geprobeert -> geen plaatje bij IE. Toen ging ik weer naar FF en heb ik 20 x gerefresht en toen was ie daar ook opeens weg :? vaag...
Hoe dan ook, er staat weer een nieuwe.

[ Voor 31% gewijzigd door n-i-x op 07-01-2006 15:44 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 136426

XiN schreef op Saturday 07 January 2006 @ 15:30:
[...]

Weet je het zeker? Al een keertje ge refresht?
Hier doet ie het namelijk prima...
Hier werkt 'ie ook niet. In de intro staat trouwens nog steeds deel 15...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
kwiebus schreef op Saturday 07 January 2006 @ 15:19:
[...]


0 pixel garantie geldt volgens mij wel wel voor alle Philips monitoren. Een pixel bestaat namelijk uit 3 subpixels en als er 3 subpixels naast elkaar niet goed functioneren dan kan dit als onacceptabel worden aangemerkt, de 190B6C heeft daarnaast ook een 0 subpixel garantie ofwel een perfect pixel garantie. Of ik moet het verkeerd begrepen hebben.
Bij de 190B6C adverteert Philips met 0 dode pixelgarantie, en bij de 190C6F niet...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • zneek
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 08-02 14:52
XiN schreef op Saturday 07 January 2006 @ 15:37:
[...]

Bij de 190B6C adverteert Philips met 0 dode pixelgarantie, en bij de 190C6F niet...
Wat is de standaard pixelgarantie van Samsung dan? Doen die ook 0? Of hangt dat nog van het model af?

[ Voor 4% gewijzigd door zneek op 07-01-2006 15:58 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kwiebus
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 20:44
XiN schreef op Saturday 07 January 2006 @ 15:37:
[...]

Bij de 190B6C adverteert Philips met 0 dode pixelgarantie, en bij de 190C6F niet...
Dit is hoe ik het zie:

Er staat bij de 190B6C dat de monitor beschikt over exclusieve Philips Perfect Panel-garantie. Bij een perfect panel is het dan ook logisch dat er ook sprake is van een 0 pixel garantie en een 0 subpixel garantie.

Als je kijkt in de handleiding van de 190C6F staat er:

3 adjacent lit subpixels (onewhite pixel) acceptable level 0
3 adjacent dark subpixels acceptable level 0

Alleen gelden voor defecte subpixels anders dan 3 aaneengesloten subpixels bij dit scherm echter hogere acceptable levels dan 0.

Dus bij de 190C6F geldt ook een 0 pixel garantie, alleen geen 0 subpixel garantie.

Voor jou is blijkbaar een subpixel hetzelfde als een pixel waardoor jouw interpretatie van 0 pixel garantie niet hetzelfde is als die van mij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
zneek schreef op zaterdag 07 januari 2006 @ 15:57:
[...]


Wat is de standaard pixelgarantie van Samsung dan? Doen die ook 0? Of hangt dat nog van het model af?
Hangt geloof ik van het model af.

Verder heeft Samsung in Korea geloof ik een zero bright dot garantie, maar daar hebben wij niet zoveel aan...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
kwiebus schreef op zaterdag 07 januari 2006 @ 16:06:
[...]


Dit is hoe ik het zie:

Er staat bij de 190B6C dat de monitor beschikt over exclusieve Philips Perfect Panel-garantie. Bij een perfect panel is het dan ook logisch dat er ook sprake is van een 0 pixel garantie en een 0 subpixel garantie.

Als je kijkt in de handleiding van de 190C6F staat er:

3 adjacent lit subpixels (onewhite pixel) acceptable level 0
3 adjacent dark subpixels acceptable level 0

Alleen gelden voor defecte subpixels anders dan 3 aaneengesloten subpixels bij dit scherm echter hogere acceptable levels dan 0.

Dus bij de 190C6F geldt ook een 0 pixel garantie, alleen geen 0 subpixel garantie.

Voor jou is blijkbaar een subpixel hetzelfde als een pixel waardoor jouw interpretatie van 0 pixel garantie niet hetzelfde is als die van mij.
Met '100% pixelgarantie' of 'pixelperfect garantie' bedoel ik inderdaad dat er zelfs geen dode subpixel is toegestaan.

Maar die garantie bij de 190C6F is dan zo te zien wel beter dan gemiddeld, maar nog steeds niet helemaal...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bjck
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 20-05 12:42
* bjck modereert nu ook via een Samsung 930BF

Aangeschaft na het lezen van véél informatie, voornamelijk hier. Blij met de keuze nu al een ruim uurtje :)

Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
ruik ik een userreview?(over een tijdje, als wat tijd achter je monitor hebt doorgebracht)

[ Voor 60% gewijzigd door n-i-x op 07-01-2006 19:18 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 59732

Als ik het goed begrijp heeft de 960bf alleen een aan/uit knop, de rest wordt via magictune geregeld. Maar hoe kan ik dan wisselen tussen dvi en dsub?

Het ziet er een mooi schermpje uit. Ik zou hem op termijn willen gebruiken voor algemeen/game-pc (op dvi) en server (op dsub), maar 'k vind nergens iets over de input selectie.

edit: stond in de handleiding, dom van me om die niet gezocht te hebben natuurlijk. De 960bf heeft maar één input, uitgesloten voor mij dus. Zonde, zo'n mooi wit scherm O+

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 59732 op 07-01-2006 20:29 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 119772

Knotje's Samsung SyncMaster 970P review (zonder MagicTune)

Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/hkonings/Knot3D970P1.jpg

Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/hkonings/Knot3D970P2.jpg

Vorige scherm De Hyundai DeluxScan P990 CRT vanaf 1999/2000

M'n huidige pc gaat naar m'n pa, inclusief de DS P990. Een goede reden om op zoek te gaan naar een allround TFT bij m'n volgende pc. Dit zou de eerste tft zijn in eigen bezit. Mijn persoonlijke keuzes waren : Xerox XA7-19i, Samsung 770P en Samsung 970P. De laatstgenoemde is het dus geworden.

Gebruik voor : Cinema4D, Photoshop, games, internet en heel af en toe een DVD.

Verder is m'n ervaring met schermpjes als volgt :
In webtemplate design/ Photoshop, Illustrator, Flash en Premiere ;
- een 17" tft van de Dell Dimension 2350. Dat vond ik een redelijk scherm, zeker niet super kwa kleurweergave maar wel scherp. Volgens mij was het idd een TN paneel.
- en een 17" tft Apple Studio Display bij een G4 Cube. Iets minder scherp dan de Dell, maar kleurweergave kwam absoluut dichter bij de Hyundai CRT.

In videogame development/ 3D StudioMax 7 en Unfold3D ;
- een 19" Dell M993 CRT. Imho is de Hyundai P990 toch een ietsje betere CRT.

Bijzonderheden

Een totaalprijs van € 484 inclusief 5 dagen pixelgarantie en shipping. Besteld op 1 Januari 2006, vandaag 7 Januari omstreeks 12:30 pm afgeleverd. Mbv de freeware tft test heb ik geen dode pixels noch dode subpixels kunnen ontdekken.
De 970P test ik nu dus op m'n huidige pc met DVI kabel aan een Geforce 6800GT waarbij ik louter de Nvidia beeldscherm tools gebruik en Windows ClearType ipv MagicTune. Resolutie is native 1280 x1024 met 32bits kleuren setting @ 60hz refreshrate. Het is een bewust individuele keuze om MagicTune niet te gebruiken.

Wat dat betreft is deze review zeker subjectief te noemen.

Kleurweergave

Out-of-the-box zijn de 970P kleuren fletser dan de kleuren op de Hyundai P990 CRT.
Mbv Nvidia display tools is het echter minstens zo goed als de CRT ; Digital Vibrance staat UIT, helderheid 100, contrast 105 en gamma 0,88.

Ghosting, Contrast en Uniformiteit

De test media ;

DVD's : Batman Begins en Slipknot Disaster Pieces dvd's.
Games : Splinter Cell 1, Splinter Cell : Chaos Theory en Half Life 2
Andere software : Cinema4D R9.1, MS Word en Adobe Photoshop 6

Ik heb vrijwel geen ghosting waar kunnen nemen. Misschien een heel klein beetje in de nightvision modus van SC CT. Zowel de Splinter Cell games als de Batman Begins film zijn media waar sterke licht donker contrasten spelen. Wat dat betreft wil ik dat een scherm het absoluut goed doet in mijn favo games en films ; de 970P presteert beter dan de Hyundai P990 in de SC games en legt het een beetje af in DVD's tegen diezelfde Hyundai P990. De zwarte balken zijn in Batman Begins goed te zien wat enigzins telleurstellend is en de kleursaturatie neigt ietsje naar rood. Het Slipknot concert ziet er net zo grainy uit als op de CRT, maar het is toch net ietsje scherper op de 970P, vooral de dvd menu schermen worden goed weergegeven.

Contrast en uniformiteit van de 970P zijn imho erg goed. In SC CT merk ik zelfs meer verfijnde definitie op van kleuren, characters, objecten en de sm3.0 HDR effecten, dan met de P990. Textures in SC CT hebben al helemaal baat bij 970P met DVI aansluiting, waar ze bij Hyundai toch een beetje fuzzy/blurry leken te zijn. Scaling naar 1024 x 768 is redelijk. Toch heeft native resolutie de voorkeur.
Zwart is bij de 970P misschien niet ZO zwart als zwart op de CRT, maar het contrast en de uniformiteit is op de 970P zo goed dat de 970P wbt games voor mij de voorkeur heeft.

In de nightvision modus van SC CT merk je wel dat de Rise to Fall in (groenig) zwart - wit
ietsje trager is dan zonder nvg : Ik kan me dus echter voorstellen dat een fervent speler van high speed first person shooters nog steeds een CRT zal kiezen. Half Life 2 ziet er op de 970P net zo goed uit als op de Hyundai P990, niet beter. De minder goede textures vallen meer op, op de 970P.

Ik speel dat spel eigenlijk niet meer omdat ik er letterlijk misselijk van wordt. Op de 970P @ 60hz merk ik de duizeligheid ietsje minder snel dan op de CRT @ 85hz maar ik denk niet dat ik HL2 nog ga uitspelen :r hoe mooi ik het spel ook vind.

Banding : het is in heel kleine mate aanwezig. Ik kan het opmerken als ik werk in Cinema4D en Photoshop. Het is echter acceptabel en helemaal niet zo erg als sommige vergelijkings screenshots doen vermoeden. Ik heb veel gewerkt met GIF en PNG banners, dus ik herken banding best snel in het algemeen. Ik wil nogmaals benadrukken dat de 970P voor mij, in programma's zoals C4D en PSD, uitblinkt wat betreft kleurweergave, contrast, scherpte en helderheid. 3D modelleer werk in 4 viewports in C4D is voor mij de reden om de 970P boven de 770P te verkiezen ; de 19" maat werkt denk ik makkelijker voor de ogen tijdens lange sessies dan viewport werk op 17".

De Xerox is het niet geworden omdat ik denk dat de glasplaat reflectie me tijdens C4D-en me toch zou gaan storen. De Samsung 970P daarentegen, werkt ook bij daglicht dat de kamer invalt zeer goed.

Backlight leakage ; mijn 970P is er bijna helemaal vrij van behalve in het uiterste stukje van de linkeronder hoek is het heeeel miniem en 'faint' te bespeuren. Je moet echter heeeeel goed en lang naar een compleet statisch zwart scherm kijken om het op te merken of misschien verbeeld ik het me wel omdat het scherm links van het raamkozijn staat.

Kijkhoek

Zowel horizontaal als vertikaal is de kijkhoek op de 970P beter dan de Dell 2350 tft en de Apple Studio Display. Geen discussie over mogelijk. Ultiem is het echter niet te noemen als je het direct gaat vergelijken met elke goede CRT. Toch valt het me niet tegen.

Bouwkwaliteit

De afwerking ziet er netjes uit. Het voelt niet el cheapo aan. Toch heb ik de paranoia dat je maar beter niet te veel met die triple hinge arm moet spelen. Het zou jammer zijn als je hem niet meer omhoog krijgt. Het gehele ding is, zoals velen zeggen, inderdaad behoorlijk zwaar voor een tft.

Vormgeving

Ik vond de Xerox XA7-19i in eerste instantie het mooiste scherm. Ik vind dat scherm nog steeds mooi en ik vond de 970P in eerste instantie zelfs lelijk. Toch ben ik spoedig verliefd geworden op het 970P design. Velen noemen het 'Apple' vormgeving, maar door de voet/triple hinge arm doet ie me ook veel denken aan die platte Lego scharniertjes van vroeger. Een Lacie Brick externe HD zou niet misstaan naast dit scherm. Ik zie 'helaas' wel op de zijkant van de 970P doos, dat het scherm in de kleuren wit, rood, blauw en zwart verkrijgbaar is |:( Laat je echter niets wijsmaken ; ik durf te wedden dat louter de wit zilveren versie in NL te verkrijgen is voor iig de komende 6 maanden.

Over het externe DVI / voedings blokje ; veel mensen zien dit als een minpuntje van de 970P, maar ik denk dat ze dan de voordelen die het brengt echt over het hoofd zien ; geen ventilatie gaten in de paneel behuizing noch in de voet. Ik durf te wedden dat ventilatie gleuven nodig zouden zijn geweest als de voeding in de behuizing zou hebben gezeten. Dat zou het strakke oppervlak design van de behuizing teniet hebben gedaan. Het is persoonlijk, maar ik zie liever een break out box dan consessies aan het ontwerp zelf.
Owjah, het blauwe LEDje is de Icing on teh Cake _/-\o_

Voor-en nadelen
De voordelen heb je dus vanuit mijn subjectieve standpunt kunnen lezen. Het enige nadeel dat ik kan bedenken is misschien de prijs. Op dit moment is € 484 incl. 5 dagen pixel garantie + shipping een best goede deal, maar ik kan me voorstellen dat anderen dan toch maar voor een goed en goedkoper TN paneel gaan. Ik raad de SyncMaster 970P echter van harte aan :D

[ Voor 16% gewijzigd door Anoniem: 119772 op 10-01-2006 19:38 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BSeB
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 08-04 07:53
Kan iemand me misschien een advies geven?

Ik heb op mijn bureau een mooie steun voor een tft, nu had ik ook die mooie 970P van Samsung uitgezocht alleen zag ik in de documentatie dat deze niet is op te hangen aan zo'n steun en dat de aansluiting in de voet zit.

Wat is een vergelijkbaar paneel in dezelfde prijsklasse? Ik zag hier alleen de viewsonic maar die is 100 euro duurder en een bilinea, maar die vind ik persoonlijk minder als de 970P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Er zijn genoeg monitoren in dezelfde prijsklasse, maar die leveren niet altijd dezelfde prestaties...
De P19-2 komt waarschijnlijk nog het meeste in de buurt, het grootste verschil met de 970P is dat de overdrive bij de P19-2 wat minder sterk is, waardoor de monitor wat langzamer is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DatraxZ
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 21:20

DatraxZ

TrueCrypts Everything

Ik ben vandaag de Samsung Syncmaster 930 BF gaan halen.

Kostte me 395€ bij de mediamarkt in Gent.
Dit ter vervanging van mijn oude 17" Philips Brilliance 107.

De opzet ging makkelijk daar er slechts 1 schroefje dient aangedraait te worden om de voet in elkaar te zetten. Ook de bijgeleverde DVI kabel kwam goed van pas.
Het design van het scherm stond me zeer aan , maar ik heb het eerder gekocht om de performance, en ook de goede kleurweergave volgens verschillende reviews.

Bij de eerste maal aanzetten van het scherm viel me direct op dat de helderheid nogal hoog stond. Echter de helderheid een stuk naar beneden zetten maakt veel goed.Geen dode pixels te bespeuren, gelukkig.

Over de snelheid ben ik zeer te spreken, maar de kleurweergave is in mijn opzicht toch een beetje aan de mindere/fletse kant. Ook na het afstellen met Magictune en een nieuw kleurprofiel voor de monitor te hebben aangemaakt, wat al voor verbetering zorgde, valt het vooral op bij bvb foto's van mensen. Die lijken steeds iets teveel rood te hebben.
Ook in het gele kleurgebied lijkt er iets fout te gaan, bvb smileys in msn die niet zo goed/matig worden weergegeven.
Het zwart lijkt een beetje op donkerblauw , en is niet egaal verdeeld , maar dat is iets wat me niet echt stoort.
Nu moet ik wel zeggen dat ik van een goed CRT scherm kom, en dus misschien nog eerst wat moet 'wennen' aan een TFT paneel.

Ik heb het scherm getest met verschillende spellen , oa UT2004 , classic, en BF vietnam. Geen enkele ghosting waargenomen. Bij het kijken van DVD's is er soms wel een lichte regenboogwaas waar te nemen. Dit kon ook aan de DVD gelegen hebben , heb het maar getest met 1 film.

Ook onderaan het scherm een klein beetje last van backlight leakage.

conclusie :

positief :

- Design
- Snelheid
- Meegeleverde DVI-kabel
- Stevige voet


negatief :

- Kleurweergave edit : (mits wat tweaken bij Nvidia kleurbeheer toch nog goed weten te krijgen)
- Backlight leakage
- 'donkerblauw'-zwart
- Knopjes onderaan 'wiebelen' , maw zitten niet echt stevig vast precies.

[ Voor 4% gewijzigd door DatraxZ op 07-01-2006 23:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Debtor
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 24-05 08:24
ik ben van plan over een tijdje de 101920 te gaan halen, alleen wat ik me nou afvraag is. Het beeld is het beste op 1280x1024 en wat als ik nou een spel speel op 1024x768 neemt het beeldkwaliteit veel af of helemaal niet?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 127429

DatraxZ schreef op zaterdag 07 januari 2006 @ 23:06:
Ik ben vandaag de Samsung Syncmaster 930 BF gaan halen.
Er moet duidelijk toch veel verschil zitten tussen de toestellen onderling, aangezien ik van jouw negatieve punten weinig gewaar wordt. Strange :?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DatraxZ
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 21:20

DatraxZ

TrueCrypts Everything

Anoniem: 127429 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 12:22:
[...]


Er moet duidelijk toch veel verschil zitten tussen de toestellen onderling, aangezien ik van jouw negatieve punten weinig gewaar wordt. Strange :?
Ik had de monitor eigenlijk enkel nog maar 's avonds getest bij weinig omgevingslicht, en dan valt het wel goed op dat er onderaan backlight leakage is en het zwart eigenlijk meer zeer donker blauw is. Nu, overdag, valt het idd beter mee. Wat betreft de kleuren is het voor mij persoonlijk wel een kleine stap achteruit tegenover mijn oude Philips lichtbak. Foto's zien er echt niet hetzelfde uit. Niet dat er zoo veel verschil op zit, maar ik merk het wel. Ik heb intussen ook al zitten tweaken in het kleurmanagement van de Nvidia driver, en dan valt er wel wat verbetering te boeken. Ook vandaag nog eens alle instellingen van het scherm afgelopen.
Ik wil potentiële kopers echter niet ontmoedigen om dit scherm te halen, wat ik ervan denk is gewoon mijn persoonlijke mening, buiten de (voor mij dan) iets mindere kleurweergave is het echt een topscherm wat goed in elkaar zit en echt super is om te gamen.


Webwiper, van welke negatieve punten heb jij dan geen last?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Debtor schreef op zondag 08 januari 2006 @ 10:50:
ik ben van plan over een tijdje de 101920 te gaan halen, alleen wat ik me nou afvraag is. Het beeld is het beste op 1280x1024 en wat als ik nou een spel speel op 1024x768 neemt het beeldkwaliteit veel af of helemaal niet?
Het beeld wordt dan iets waziger.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Debtor
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 24-05 08:24
XiN schreef op zondag 08 januari 2006 @ 13:21:
[...]

Het beeld wordt dan iets waziger.
Irritant wazig of wat moet ik me er bij voorstellen? Lijkt me dan wel een erg groot nadeel als je bijvoorbeeld een kaart hebt die 1280x1024 niet optimaal kan draaien.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mashadar
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 16-11-2024

Mashadar

Drie maal is scheepsramp

Dit probleem heb ik ook als ik bv FEAR wil spellen met m'n AMD XP@2700 en radeon 9700@PRO (Tweaker van het jaar 0). Ik zie het meer als een soort FSAA als je 1024*768 op afspeelt op een 1280*1024 TFT scherm. Ik moet zeggen dat het er nog goed uitziet.....het komt bv niet zo 'pixel achtig' over vergeleken met 1024*768 op een 19" monitor.

Canon 7D, Canon 70-200L f4, Tamron 28-75 f2.8, Canon 10-22


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzle
  • Registratie: November 2004
  • Niet online
Debtor schreef op zondag 08 januari 2006 @ 13:24:
[...]


Irritant wazig of wat moet ik me er bij voorstellen? Lijkt me dan wel een erg groot nadeel als je bijvoorbeeld een kaart hebt die 1280x1024 niet optimaal kan draaien.
Ligt er een beetje aan of je tft er nog wat aan blurt oid, maar zonder dat soort dingen wordt het gewoon blokkerig.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 119772

Op de CRT speelde ik SC Chaos Theory met sm3.0 HDR settings op 1024 x 768 @ 85hz soepeltjes.
1280 x 1024 was een stukkie minder goed te doen voor m'n 6800GT.

Het grappige is dat nu met de 970P @ 1280 x 1024 en 60hz, het dat spel met exact dezelfde sm3.0 settings wel goed draait. Het voelt iig als de 50 tot 60 f/ps die ik gemiddelde haalde op de 1024 x768 CRT.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Debtor
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 24-05 08:24
Aha oke :) Ik maakte me al zorge ik kan nu voorloopig nog gamen op 1280x1024 met me 7800gt, maar als het er van komt dat ik lager moet heb ik niet gelijk onwijs k*t beeld.

bedankt

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 26636

Geheel offtopic!!
Debtor schreef op zondag 08 januari 2006 @ 14:23:
Aha oke :) Ik maakte me al zorge ik kan nu voorloopig nog gamen op 1280x1024 met me 7800gt, maar als het er van komt dat ik lager moet heb ik niet gelijk onwijs k*t beeld.

bedankt
Met z'n kaart hoef je je voorlopig geen zorgen te maken dat je niet in 1280 x 1024 kan spelen!!! (tenzij je systeem niet op je videokaart is afgestemd) Misschien dat F.E.A.R. moeilijk wordt als je alle toeters en bellen aanzet. Duurt nog wel ff voordat je met z'n kaart niet meer in native res kan spelen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 128052

Ik heb nu al een tijdje een Samsung Syncmaster 930BF. Geweldig scherm en nooit ergens last van gehad. Maar nu is er zinds gisteren opeens een Paarse streep van boven naar beneden in me beeld komen te staan. Hij gaat na ongeveer 5minuuten weer weg, en komt na een tijdje ook weer terug.

Iemand die daar ook last van heeft? En zijn het dode pixel? Wel raar want ik had nooit een dode pixel gehad :o En zou ik er iets tegen kunnen doen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DatraxZ
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 21:20

DatraxZ

TrueCrypts Everything

Op m'n 930bf heb ik ook het probleem dat als ik in windows instel dat het scherm naar standby mag na x aantal minuten , ik daarna weer even de muis beweeg om het scherm dus weer aan te zetten ik enkel volledig paars beeld heb. Even uit en aan zetten en het probleem is weg. Wel vaag !

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
BlackJack schreef op zondag 08 januari 2006 @ 13:56:
[...]

Ligt er een beetje aan of je tft er nog wat aan blurt oid, maar zonder dat soort dingen wordt het gewoon blokkerig.
Tot nu toe heb ik eigenlijk nog geen LCD monitor gezien die het beeld blokkerig maakt in niet native-resoluties.
Je krijgt dus alleen een soort blur, net zoiets als wat er gebeurd met lettertjes wanneer je een plaatje vergroot door te resample-en.

[ Voor 33% gewijzigd door n-i-x op 08-01-2006 17:25 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 8888

Zo, ik stond zaterdag lekker te schilderen in me nieuwe huis..stopt er een TPG auto met een pakketje, ik had als afleveradres me werk opgegeven maar kennelijk was dat niet doorgekomen, dus ik had zaterdag me nieuwe Samsung 930 BF al :) (Vrijdag besteld, betaald via bank en zaterdag in huis!) Dikke klasse :)


Hoe bevalt hij.. ja ik heb m net aan, maar dit ziet al veel beter dan me oude philips 17 inch CRT. Foto komt eraan..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _VooDooMen_
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 23:40
Anoniem: 8888 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 18:05:
Zo, ik stond zaterdag lekker te schilderen in me nieuwe huis..stopt er een TPG auto met een pakketje, ik had als afleveradres me werk opgegeven maar kennelijk was dat niet doorgekomen, dus ik had zaterdag me nieuwe Samsung 930 BF al :) (Vrijdag besteld, betaald via bank en zaterdag in huis!) Dikke klasse :)


Hoe bevalt hij.. ja ik heb m net aan, maar dit ziet al veel beter dan me oude philips 17 inch CRT. Foto komt eraan..
Heb de samsung 930bf ook alweer een tijdje. Ben er zeer tevreden over. Heb de reviews hier allemaal door gelezen en deze hebben mij ook overgezet om dit scherm te halen. Wilde daarom ook even bedanken voor de info en de reviews in de startpost! :)

Intel Core i7 920 2.67GHz | MSI X58 Pro-E | OCZ Gold 6GB DDR3 | XFX Radeon HD 4890 Black Edition | Samsung Spinpoint F1 | Logitech X-540 5.1 Speakerset | Hitachi DVD 6x/32x | NEC ND-3520A | PSP VITA | PS5 Disc | Sony KD-55XE9305 | PSN Galatios |


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 2029

Mensen, na heel wat onderzoek dit topic is zeer behulpzaam geweest!), ben ik toch uitgekomen bij de Samsung Syncmaster 970P. Gewoon het ideale scherm voor mij op dit moment, en de prijs lijkt me redelijk voor het design en scherm wat je ervoor krijgt. Het enige probleem is, het scherm in wit! Ik heb op dit moment een zwarte muis/toetsenbord en pc, en dat past er voor geen meter bij natuurlijk. Dus ik op zoek, en wat blijkt?

Afbeeldingslocatie: http://w2.sirius.pl/obrazki/20259/2025921.jpg

Dat is perfect! De vraag is, wie weet als eerste in Nederland een zwarte 970P te koop te vinden? Ik heb 1 site, maar daar is hij nogal duur, en er staat een wit plaatje bij.

http://www.misco.nl/produ...product.htm?affiliate=104

Update 1:
Een persbericht van Samsung geeft aan dat de 770p en 970p er in vier kleuren zouden moeten zijn:
De LCD-monitoren 770P en 970P zijn midden november 2005 in België verkrijgbaar in de kleuren rood, blauw, zwart en wit. De verkoopadviesprijzen bedragen respectievelijk € 499,- en € 590,- inclusief B.T.W. en recupeltaks.
http://www.samsung.com/be...s_20051019_0000201763.asp

[ Voor 23% gewijzigd door Anoniem: 2029 op 08-01-2006 18:50 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 8888

Foto's :)

Afbeeldingslocatie: http://www.axeweb.nl/upload/tft1.jpg

Afbeeldingslocatie: http://www.axeweb.nl/upload/tft2.jpg

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 26636

Anoniem: 2029 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 18:47:
Mensen, na heel wat onderzoek dit topic is zeer behulpzaam geweest!), ben ik toch uitgekomen bij de Samsung Syncmaster 970P. Gewoon het ideale scherm voor mij op dit moment, en de prijs lijkt me redelijk voor het design en scherm wat je ervoor krijgt. Het enige probleem is, het scherm in wit! Ik heb op dit moment een zwarte muis/toetsenbord en pc, en dat past er voor geen meter bij natuurlijk. Dus ik op zoek, en wat blijkt?

[afbeelding]

Dat is perfect! De vraag is, wie weet als eerste in Nederland een zwarte 970P te koop te vinden? Ik heb 1 site, maar daar is hij nogal duur, en er staat een wit plaatje bij.

http://www.misco.nl/produ...product.htm?affiliate=104

Update 1:
Een persbericht van Samsung geeft aan dat de 770p en 970p er in vier kleuren zouden moeten zijn:
De LCD-monitoren 770P en 970P zijn midden november 2005 in België verkrijgbaar in de kleuren rood, blauw, zwart en wit. De verkoopadviesprijzen bedragen respectievelijk € 499,- en € 590,- inclusief B.T.W. en recupeltaks.
http://www.samsung.com/be...s_20051019_0000201763.asp
Zoek ff deel 15 door, is genoeg over gepost. Zwarte is (voorlopig) niet te verkrijgen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 31211

Anoniem: 26636 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 19:19:
[...]


Zoek ff deel 15 door, is genoeg over gepost. Zwarte is (voorlopig) niet te verkrijgen!
Ik heb gisteren ook samsung Nederland gemaild met de vraag of de 970p in andere kleuren komt, erbij gezegd dat er veel vraag naar is en dat het een beetje vreemd is. Ik heb nog geen antwoord maar zodra ik het heb zal ik het doorgeven ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Twee nieuwe technieken naar de praktijk (met Sharp):
Een andere nieuwe ontwikkeling is die van 'Mega-Contrast', waarmee het backlight per pixel geregeld kan worden. Met deze techniek zouden contrastverhoudingen van 1.000.000:1 mogelijk zijn, minstens duizend keer beter dan die van het gemiddelde lcd-scherm dat op dit moment te koop is. De techniek - die overigens ook al eerder is aangekondigd - zal dit jaar zal voor het eerst worden toegepast in een 37"-scherm bedoeld voor professionele klanten zoals televisiestudio's. Een andere truuk met backlight is het invoeren van vijf verschillende kleuren backlight. Hierdoor is het mogelijk om een scherm met een reactietijd van 4ms te bouwen dat desondanks levendige kleuren en een hoge contrastverhouding (1500:1) heeft. Deze techniek zal worden toegepast in een 57" (145cm) hd-televisie die 16.000 dollar op moet gaan brengen.
nieuws: Sharp toont vernieuwende lcd-schermen

Helaas eerst alleen voor TV's, maar die afzetmarkt is waarschijnlijk groter.

[ Voor 6% gewijzigd door Yokozuna op 08-01-2006 19:28 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
... Intressant...
Ik vraag me alleen even af hoe ze de backlight per pixel willen regellen...
Met cffl buizjes of met leds kan je het wel vergeten.
Oleds zou een mogelijkheid zijn, maar als ze grote Oled schermen kunnen maken die lang mee gaan, waarom zou je er dan nog een LCD-display voor zetten?
Wat, volgens mij ook mogelijk is, dat is dat er twee LCD panelen achter elkaar staan.
Dan krijg je met 2 panelen met een contrast van 1000:1 een uiteindelijk contrast van 1.000.000:1

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 136426

Anoniem: 2029 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 18:47:
Mensen, na heel wat onderzoek dit topic is zeer behulpzaam geweest!), ben ik toch uitgekomen bij de Samsung Syncmaster 970P. Gewoon het ideale scherm voor mij op dit moment, en de prijs lijkt me redelijk voor het design en scherm wat je ervoor krijgt. Het enige probleem is, het scherm in wit! Ik heb op dit moment een zwarte muis/toetsenbord en pc, en dat past er voor geen meter bij natuurlijk. Dus ik op zoek, en wat blijkt?

[afbeelding]

Dat is perfect! De vraag is, wie weet als eerste in Nederland een zwarte 970P te koop te vinden? Ik heb 1 site, maar daar is hij nogal duur, en er staat een wit plaatje bij.

http://www.misco.nl/produ...product.htm?affiliate=104

Update 1:
Een persbericht van Samsung geeft aan dat de 770p en 970p er in vier kleuren zouden moeten zijn:
De LCD-monitoren 770P en 970P zijn midden november 2005 in België verkrijgbaar in de kleuren rood, blauw, zwart en wit. De verkoopadviesprijzen bedragen respectievelijk € 499,- en € 590,- inclusief B.T.W. en recupeltaks.
http://www.samsung.com/be...s_20051019_0000201763.asp
http://www.hbit.nl/ heeft 'm ook in 't zwart voor €490,- evenals Databyte voor €537,-

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 136426 op 08-01-2006 21:22 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • zneek
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 08-02 14:52
Anoniem: 136426 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 21:20:
[...]

http://www.hbit.nl/ heeft 'm ook in 't zwart voor €490,- evenals Databyte voor €537,-
Vorige week was het bericht van Samsung Nederland nog dat de 970P er niet is in het zwart. Voorlopig alleen de 770P in wit, zwart en rood. Zo staat het ook op www.samsung.nl.

Ben benieuwd, ik heb er een 5-tal telefoontjes aan gewaagd en 5 keer als antwoord gehad dat hij niet leverbaar is. Mocht ie wel leverbaar zijn, voordat mijn witte goed en wel staat, dan wil ik hem ook.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 2029

Anoniem: 136426 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 21:20:
[...]
http://www.hbit.nl/ heeft 'm ook in 't zwart voor €490,- evenals Databyte voor €537,-
€537 is een belachelijke prijs, maar dan gaan we maar eens hbit lastig vallen met emails over hoe
leverbaar ze de zwarte vinden, en of ze ooit gehoord hebben van dode-pixel garanties :p

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 2029

Hoe de toevoeging zwart op onze site is terecht gekomen is mij eigenlijk een
raadsel. Wij kunnen de zwarte versie eveneens niet leveren.
Dit is inmiddels aangepast op onze site.

Met vriendelijke groet,
HBit


Dat is dus duidelijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 31211

Anoniem: 2029 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 22:20:
Hoe de toevoeging zwart op onze site is terecht gekomen is mij eigenlijk een
raadsel. Wij kunnen de zwarte versie eveneens niet leveren.
Dit is inmiddels aangepast op onze site.

Met vriendelijke groet,
HBit


Dat is dus duidelijk.
Haha krijg net precies hetzelfde :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 2029

Anoniem: 31211 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 22:34:
[...]


Haha krijg net precies hetzelfde :P
Ze zullen zich wel afgevraagd hebben waarom er opeens 35 aanvragen binnenkwamen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 8888

Gister nog even zitten gamen met mijn nieuwe samsung.. het backlight valt me wel op.. maargoed dat went wel :)

Gelukkig geen dooie pixels. Zal straks de DVI kabel nog eens aansluiten. Maakt dat veel verschil?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Largamelion
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 00:00
Ik heb zonet ergens gelezen dan de taksen op LCD/Plasma schermen met 14% verhogen vanaf 2006, de wet is in ieder geval goedgekeurd maar wat ik me afvroeg is of iemand hier al iets van gemerkt heeft?

Ik veronderstel dat dit nog wel ff zal duren aangezien dit pas gebeurt op de schermen die vanaf nu worden ingevoerd en ik hoop dat wij als consument hier niet te veel van zullen merken.

Youtube kanaal: https://www.youtube.com/channel/UCCFiGVUeYs1h7RQIHZgqlSQ


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 37526

Wat mij opvalt is dat er amper breedbeeld 19" schermen zijn :?

Is dit soms vanwege het soort panelen? Bij breedbeeld-films is een 4:3 of 5:4 scherm enorm zonde, aangezien je dan maar 50% van je beeld gebruikt..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • woutur
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 24-05 14:39

woutur

Klauwtjes uit!

Heb zelf de 930BF en ben er erg tevreden over. Alleen het instellen van de kleuren, gamma en contrast en dergelijken moet ik nog een keer goed doen. Bijvoorbeeld bij ongelezen en gelezen berichten in Hotmail is het verschil tussen geel en wit niet zo makkelijk te zien. Iemand die wel betere instellingen heeft?

Als je niet de moeite neemt je post in net Nederlands te schrijven, neem ik de moeite niet hem te lezen.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Anoniem: 37526 schreef op maandag 09 januari 2006 @ 10:34:
Wat mij opvalt is dat er amper breedbeeld 19" schermen zijn :?

Is dit soms vanwege het soort panelen? Bij breedbeeld-films is een 4:3 of 5:4 scherm enorm zonde, aangezien je dan maar 50% van je beeld gebruikt..
De 50% is een beetje overdreven, het is eerder zo'n 75% bij een 4:3 scherm, en zo'n 70% bij een 5:4 scherm.
Er bestaat trouwens wel een breedbeeld 19": de FSC W19-1 (TN, 8ms, 500:1, 1440x900)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 37526

Overdreven? Bij sommige films (ik geef toe: bioscoop-screeners) heb ik met mijn 4:3 19" scherm vaak een balk van 25% boven en 25% onder, wat voor mij vrij storend is. Maar bedankt voor je tip! :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Neo
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 21:34

Neo

Over breedbeeld 19 inch monitoren gesproken. Is hier iemand die ervaring heeft met de AL1916Ws-19"? Is voor 290 euro te koop

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzle
  • Registratie: November 2004
  • Niet online
AMD user schreef op maandag 09 januari 2006 @ 17:54:
Over breedbeeld 19 inch monitoren gesproken. Is hier iemand die ervaring heeft met de AL1916Ws-19"? Is voor 290 euro te koop
Deze heb ik zien staan bij Dynabyte (rotterdam), erg mooi scherm tegen een heel mooie prijs. Ik was hem eigenlijk vergeten, maar begin nu toch wel te twijfelen om deze te nemen. Weet iemand trouwens hoe het zit met breedbeeld icm spellen en programma's?

[ Voor 3% gewijzigd door Jazzle op 09-01-2006 18:22 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Neo
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 21:34

Neo

Bedankt BlackJack. Ik wou eerst voor de 20 inch versie gaan, maar deze is toch ook wel erg aantrekkelijk, 100 euro minder voor 1 inch minder (3 centimeter). Sommige spellen hebben een speciale resolutie voor breedbeeldschermen, anders moet je het doen met de standaardresoluties.

Edit: zie ook bv zie review http://tweakers.net/productsurvey/survey/1914

[ Voor 14% gewijzigd door Neo op 09-01-2006 18:44 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 136426

Na lang twijfelen dan toch de 970p in het wit besteld bij Cool-Prices voor in totaal €480,-

Kan niet wachten totdat ik 'm binnen heb! :9~

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Anoniem: 37526 schreef op maandag 09 januari 2006 @ 15:44:
Overdreven? Bij sommige films (ik geef toe: bioscoop-screeners) heb ik met mijn 4:3 19" scherm vaak een balk van 25% boven en 25% onder, wat voor mij vrij storend is. Maar bedankt voor je tip! :)
De meeste breedbeeld films zijn 16:9, en dan zou je 75%/70% van het beeld nog gebruiken.
Als je een nog bredere film hebt dan zijn de zwarte balken natuurlijk groter, maar dan krijg je ook op een breedbeeldmonitor zwarte balken.

Breedbeeldmonitoren zijn trouwens 16:10, dus je blijft een zwarte balk van 10% houden bij breedbeeldfilms houden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Magnolia
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 19:04
Ik heb sinds kort een 19" breedbeeld scherm (FSC w19-1) Voor mn aanschaf had ik ook gekeken naar de Acer 1916Ws alleen die viel af omdat hij geen DVI aansluiting had.

Alhoewel ik breedbeeld gaming erg relaxt vind (speel voornamelijk cs 1.6) kan ik toch niet echt wennen aan gaming op n TFT. Vandaar dat ik hem (mits er interesse is) de deur uit doe.

http://tweakers.net/aanbod/advertentie/28519

Ontspan.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 88064

Zijn er al mensen die dit scherm enof ervaring mee hebben?
met name voor grafisch werk

SDM HX95 b link

ik wil deze misschien halen

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 88064 op 09-01-2006 21:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dancing_Animal
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19-05 20:09
In het vorige deel werd nog geroepen dat Eizo's te duur zijn om in de startpost te zetten. Was ik het op zich wel mee eens, maar wat viel er net in mijn brievenbus? De MediaMarkt folder.
En wat staat daar voor €529 op blz. 6? Een Eizo S1910. Da's goedkoper dan de Samsung 970p bij hun is (€568 euro) en zelfs goedkoper dan de laagste pricewatch prijs (€551). Dus knal 'm maar in de startpost, tenzij hij als te traag wordt gezien natuurlijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
1 ms monitoren?
Nu nog hopen dat er nog iets anders dan de specs is verbetert...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Dancing_Animal schreef op maandag 09 januari 2006 @ 21:22:
In het vorige deel werd nog geroepen dat Eizo's te duur zijn om in de startpost te zetten. Was ik het op zich wel mee eens, maar wat viel er net in mijn brievenbus? De MediaMarkt folder.
En wat staat daar voor €529 op blz. 6? Een Eizo S1910. Da's goedkoper dan de Samsung 970p bij hun is (€568 euro) en zelfs goedkoper dan de laagste pricewatch prijs (€551). Dus knal 'm maar in de startpost, tenzij hij als te traag wordt gezien natuurlijk.
Volgens deze review is ie inderdaad langzamer dan bijvoorbeeld de 970P(wat eigenlijk al aan de specs te zien was), maar echt langzaam is ie niet, en de inkijkhoek en kleuren zijn wel in orde.
Ik heb er eerlijk gezegd al een tijdje aan gedacht om em erin te zetten, maar dan deed ik daarna steeds alof ik het druk had :P

Ik ga de S1910 er zo wel even in zetten, maar waarschijnlijk betekent dat wel dat de startpost weer 2 posts gaat worden...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dancing_Animal
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19-05 20:09
Hm... heb net die Franse review gelezen over de Eizo S1910 en de Samsung 970P, maar ik blijf toch mijn twijfels houden. Aan de ene kant de Eizo met z'n mooie smalle lijst (klein plusje +), iets meer ghosting ( - ), standaard een lelijke voet ( vind ik he - ) en knoppen op het apparaat zelf ( + ). Dan de Samsung met z'n ietsie minder mooie rand ( klein minnetje - ), iets minder ghosting ( + ), maar weer geen knoppen op het scherm dus afhankelijk van een driver, waarvan je maar moet afwachten of hij in nieuwere os-sen ook ondersteund gaat worden ( - ). Bij die Samsung heb ik echt de ene keer van: mooi en de andere keer van : hm... vooral die wat bredere rand, lijkt ook zo dof/standaard grijs bij dat glimmende wit :P. Ben ook bang dat die voet uiteindelijk lam gaat worden, hoe zit dat eigenlijk inmiddels met oude 193p's, zakken die al door hun knietje heen?

Ik geloof dat die Fransen de inkijkhoek van de Samsung iets beter vonden en de kleuren scheelden geloof ik niet zo veel (ken geen frans en heb babelfish er op losgelaten, dus hier en daar wat spraakverwarring). Keuzes...

[ Voor 8% gewijzigd door Dancing_Animal op 09-01-2006 22:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Dit is de engelse versie van die Franse review, en ze zeggen dat de Eizo een iets betere kijkhoek heeft...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BSeB
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 08-04 07:53
Zijn hier mensen die toevallig een :

Fujitsu-Siemens TFT ScenicView P19-2 19 Inch

Hebben en weten of deze aan een muursteun te hangen is, men weet hier wel zo'n mooie bureau arm.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzle
  • Registratie: November 2004
  • Niet online
Nog een mooie (budget) widescreen 19", het schijnt uit dezelfde fabriek te komen als iiyama.
Merk MIRAI
Type DML-519W100
Scherm grootte 19 inch
Beeldformaat 16:10
Helderheid 300 cd/m2
Contrast verhouding 500:1
Resolutie horizontaal 1440 pixels
Resolutie verticaal 900 pixels
Scanfrequentie horziontaal 50 kHz
Scanfrequentie verticaal 60 Hz
Inkijkhoek horizontaal 150 graden
Inkijkhoek verticaal 130 graden
Response tijd 8 ms
Ingebouwde speakers Ja
Vermogen speakers 4 watt
Auto-adjust Ja
Automatische helderheid Nee
Automatische power off Nee
DVI-D Nee
D-sub Ja
Hoofdtelefoon uit Nee
USB-hub Nee
Energieverbruik 43 Watt
Energieverbruik standby 2 Watt
Voeding Intern
Powermanagement Ja
Breedte 464 mm
Lengte 192 mm
Hoogte 377 mm
Gewicht 45 kg
VESA bevestiging 100mm
Kleur Zilver
Pricewatch
Mirai Website

Foto's
Afbeeldingslocatie: http://www.materiel.net/album/3973.jpg
Afbeeldingslocatie: http://wvw.monsieurprix.com/photosProduits/519/ME0000434519_2.jpg

[ Voor 29% gewijzigd door Jazzle op 10-01-2006 15:10 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DJTimo
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 16:43
Die MIRAI heb ik afgelopen weekend in huis gehaald. Best een fijn dingetje, zeker voor deze prijsklasse (€300 - €330 zo'n beetje). bovenkant lijkt een beetje last te hebben van backlight leakage, maar niet zo erg als de Samsung Syncmaster 730BF waarvoor ik deze heb ingeruild.

Jammer dat UT2004 niet op 1440*900 wil draaien. (andere spellen heb ik nog niet geprobeerd, ben niet zo'n spelletjes fanaat) Photoshoppen is wel een stuk fijner als met een 4:3 scherm vind ik, omdat je lekker al je tools kwijt kunt. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TetsuoShima
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 19-12-2024

TetsuoShima

low energy output

XiN schreef op maandag 09 januari 2006 @ 22:16:
1 ms monitoren?
Nu nog hopen dat er nog iets anders dan de specs is verbetert...
LOL ViewSonic kennende, waarschijnlijk niet veel meer... :*)

Evil is done without effort, naturally, it is the working of fate; good is always the product of an art.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzle
  • Registratie: November 2004
  • Niet online
DJTimo schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 15:37:
Die MIRAI heb ik afgelopen weekend in huis gehaald. Best een fijn dingetje, zeker voor deze prijsklasse (€300 - €330 zo'n beetje). bovenkant lijkt een beetje last te hebben van backlight leakage, maar niet zo erg als de Samsung Syncmaster 730BF waarvoor ik deze heb ingeruild.

Jammer dat UT2004 niet op 1440*900 wil draaien. (andere spellen heb ik nog niet geprobeerd, ben niet zo'n spelletjes fanaat) Photoshoppen is wel een stuk fijner als met een 4:3 scherm vind ik, omdat je lekker al je tools kwijt kunt. :)
Ik ben van plan het scherm ook te gebruiken om films te kijken, gaat dat een beetje op dit scherm. Is het beeld bij deze mirai scherp ondanks dat hij alleen vga (geen dvi) heeft?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 119772

Foto's toegevoegd aan m'n 970P review

http://members.home.nl/hkonings/Knot3D970P1.jpg
http://members.home.nl/hkonings/Knot3D970P2.jpg

:)

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 119772 op 10-01-2006 16:36 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DJTimo
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 16:43
BlackJack schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 15:46:
[...]

Ik ben van plan het scherm ook te gebruiken om films te kijken, gaat dat een beetje op dit scherm. Is het beeld bij deze mirai scherp ondanks dat hij alleen vga (geen dvi) heeft?
Het beeld is wat mij betreft prima om films op te kijken. De verhouding is 16:10 dus je houdt wel een klein randje over. (maar beter meerverlegen als onverlegen :p ) DVD-rips zijn overigens wel wat matig op full screen (vanwege de hoeveelheid pixels die wordt uitgerekt. Ik zal nog eens een DVD proberen als ik vanavond thuis ben. :)

Ik hoefde overigens verdacht weinig aan te passen na het aansluiten. Ik ben wel alle opties even langsgelopen op de OSD, maar veel hoefde ik niet aan te passen. (ook een punt wat ik bij de 730BF wat minder vond.)

[ Voor 26% gewijzigd door DJTimo op 10-01-2006 15:55 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzle
  • Registratie: November 2004
  • Niet online
DJTimo schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 15:54:
[...]
Het beeld is wat mij betreft prima om films op te kijken. De verhouding is 16:10 dus je houdt wel een klein randje over. (maar beter meerverlegen als onverlegen :p ) DVD-rips zijn overigens wel wat matig op full screen (vanwege de hoeveelheid pixels die wordt uitgerekt. Ik zal nog eens een DVD proberen als ik vanavond thuis ben. :)

Ik hoefde overigens verdacht weinig aan te passen na het aansluiten. Ik ben wel alle opties even langsgelopen op de OSD, maar veel hoefde ik niet aan te passen. (ook een punt wat ik bij de 730BF wat minder vond.)
Probeer eens een HD 1080p demofilmpje hiervandaan dan kan je je scherm mischien beter beoordelen. (als 1080p niet goed doet op je pc, moet je maar 720p proberen, is wel minder mooi.)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
BSeB schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 13:06:
Zijn hier mensen die toevallig een :

Fujitsu-Siemens TFT ScenicView P19-2 19 Inch

Hebben en weten of deze aan een muursteun te hangen is, men weet hier wel zo'n mooie bureau arm.
Op het volgende plaatje, dat uit de review van prad.de komt, blijkt dat er op de 4 standaardplaatsen schroofgaten aanwezig zijn.
Afbeeldingslocatie: http://www.prad.de/new/images/monitore/fsc_p19-2_back.jpg

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Victorio
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01-02-2024
Ik ben nogsteeds op zoek naar een plat scherm. Maar nu vraag ik me af of het de moeite waard is om nog een jaartje te wachten op een nieuwe techniek als SED of OLED of binnenkort een LCD te kopen. Mensen die er een mening over hebben?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzle
  • Registratie: November 2004
  • Niet online
Victorio schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 19:10:
Ik ben nogsteeds op zoek naar een plat scherm. Maar nu vraag ik me af of het de moeite waard is om nog een jaartje te wachten op een nieuwe techniek als SED of OLED of binnenkort een LCD te kopen. Mensen die er een mening over hebben?
Als er volgend jaar oled of SEDschermen zijn voor de consument, zullen ze wel minstens 2 a 3 keer zo duur zijn als tft's nu. Je kan er wel over nadenken om tegen de tijd dat de oled en SED schermen er zijn, een tft te kopen, omdat deze zeker weten wél in prijs zullen zakken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eX0duS
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22-05 11:49
BlackJack schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 15:01:
Nog een mooie (budget) widescreen 19", het schijnt uit dezelfde fabriek te komen als iiyama.


[...]

Pricewatch
Mirai Website

Foto's
[afbeelding]
[afbeelding]
Best mooi schermpje ja.
Maar ik vraag me af waar de speakers dan zitten? Op het plaatje zie ik ze niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DJTimo
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 16:43
BlackJack schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 15:46:
[...]

Ik ben van plan het scherm ook te gebruiken om films te kijken, gaat dat een beetje op dit scherm. Is het beeld bij deze mirai scherp ondanks dat hij alleen vga (geen dvi) heeft?
Het scherm heeft wel degelijk DVI.
BlackJack schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 16:02:
[...]

Probeer eens een HD 1080p demofilmpje hiervandaan dan kan je je scherm mischien beter beoordelen. (als 1080p niet goed doet op je pc, moet je maar 720p proberen, is wel minder mooi.)
Ik heb een 1080p trailer bij Apple vandaan gehaald en de kwaliteit van de beelden is absoluut mooi. In de donkere scenes valt er helaas wel wat backlicht leakage te zien, maar het is even de vraag of je je hieraan moet ergeren. Is persoonsafhankelijk natuurlijk. Zelf kijk ik gewoon mijn films op de TV via TV-out, dus hier val ik zelf niet over, maar ik denk dat je best films op dit scherm zou kunnen kijken.
eX0duS schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 19:21:
[...]


Best mooi schermpje ja.
Maar ik vraag me af waar de speakers dan zitten? Op het plaatje zie ik ze niet.
Ik heb zelf een hekel aan speakers in schermen, omdat deze het design in 9 van de 10 gevallen niet ten goede komen. (Brede randen aan de zijkanten bijvoorbeeld) Maar bij deze MIRAI zitten de 2 speakers aan de onderkant van het scherm. 100% uit het zicht dus. Ik heb ze overigens niet gehoord, want ik heb hier echte speakers staan, dus over de geluidskwaliteit kan ik niet oordelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eX0duS
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22-05 11:49
Het is dat ik pas geleden een Benq FP937s+ heb gekocht, anders had ik liever die Mirai gehad, jammer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzle
  • Registratie: November 2004
  • Niet online
DJTimo schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 19:41:
[...]
Het scherm heeft wel degelijk DVI.
[...]
Ik heb een 1080p trailer bij Apple vandaan gehaald en de kwaliteit van de beelden is absoluut mooi. In de donkere scenes valt er helaas wel wat backlicht leakage te zien, maar het is even de vraag of je je hieraan moet ergeren. Is persoonsafhankelijk natuurlijk. Zelf kijk ik gewoon mijn films op de TV via TV-out, dus hier val ik zelf niet over, maar ik denk dat je best films op dit scherm zou kunnen kijken.
[...]
Ik heb zelf een hekel aan speakers in schermen, omdat deze het design in 9 van de 10 gevallen niet ten goede komen. (Brede randen aan de zijkanten bijvoorbeeld) Maar bij deze MIRAI zitten de 2 speakers aan de onderkant van het scherm. 100% uit het zicht dus. Ik heb ze overigens niet gehoord, want ik heb hier echte speakers staan, dus over de geluidskwaliteit kan ik niet oordelen.
Ik vind het echt een top scherm (zeker voor die prijs) als ik het zo hoor! ik heb hem besteld!
Als ik hem binnen heb, zal ik een uitgebreide review schrijven :P

[ Voor 4% gewijzigd door Jazzle op 10-01-2006 20:22 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Victorio schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 19:10:
Ik ben nogsteeds op zoek naar een plat scherm. Maar nu vraag ik me af of het de moeite waard is om nog een jaartje te wachten op een nieuwe techniek als SED of OLED of binnenkort een LCD te kopen. Mensen die er een mening over hebben?
SED lijkt me wel intressant, maar het heeft ook nadelen tegenover de LCD's.
SED's zijn heel erg snel, hebben een 180 graden kijkhoek, en halen een ontzettend hoog contrast, maar ze hebben wel reflecties waardoor het real-life zwart weer niet zo heel goed is(tenzij je je kamer gaat verduisteren natuurlijk).

Oled lijkt mij persoonlijk iets beter, want omdat je daar geen glasplaat voor nodig hebt heb je ook niet zo erg last van reflecties.
Verder haal je met Oled wel ongeveer alles dat je met SED ook haalt: een hoog contrast(minder hoog dan bij SED's, maar zie jij het verschil tussen 100000:1 en 6000:1?', erg snel, en 180 graden kijkhoek.

De vraag blijft echter of deze twee allebei echt rond begin 2007 te koop zullen zijn, en wat de prijs dan zal zijn.
Uiteindelijk zullen ze wel even duur worden als LCDs, maar de introductieprijs is denk ik wel hoger...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Neo
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 21:34

Neo

Wat zou volgens jullie een betere keuze zijn de Mirai of de Acer 1916? De specs liggen volgens mij niet zover uit elkaar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
Je bedoelt die Mirai of de Acer AL1916W?
Ik zou denken dat de DVI-poort van de Mirai de extra €5,- wel waard is...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mymind*
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23-05 22:17

mymind*

A Beautiful Mind

Ik heb even een vraag over de 790P van Samsung. Ik heb deze monitor sinds zaterdag en bij het weergeven van een totaal wit scherm is het zo dat het aan de rand van het scherm niet perfect wit is. Het is een klein beetje 'geler'. Een groot verschil is het niet, maar ik zie het wel.

Vooral aan de linkerrand van het scherm is de 'gelere' rand breder. Nu is mijn vraag of andere mensen met de 970P hier ook last van hebben of is het beeld helemaal perfect? Is dit 'normaal' (ik ben geen TFT gewend, het is mijn eerste) of een defect? Bij andere kleuren is het beeld wel normaal egaal.

wie o wie kan even voor mij kijken (en me uit de brand helpen)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 119772

Hmm.

Op die van mij kan het zijn dat ik het een heel klein beetje zie maar dan moet ik me d'r ook echt op gaan concentreren om het te zien. En zelfs dan is het nog zoiets van ? fantoom/paranoia verschijnsel.

Misschien heb je een iets minder goed 970P exemplaar ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mymind*
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23-05 22:17

mymind*

A Beautiful Mind

Anoniem: 119772 schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 22:56:
Hmm.

Op die van mij kan het zijn dat ik het een heel klein beetje zie maar dan moet ik me d'r ook echt op gaan concentreren om het te zien. En zelfs dan is het nog zoiets van ? fantoom/paranoia verschijnsel.

Misschien heb je een iets minder goed 970P exemplaar ?
Zoiets dacht ik in het begin ook, maar als ik met een IE venster met witte achtergrond naar de linker zijkant sleep, dan zie ik de kleur veranderen. Ik denk dat het er echt zit. Toch lastig als je geen vergelijkingsmateriaal hebt.

Het lijkt wel of de kleurtemp aan de linkerkant lager ligt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Neo
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 21:34

Neo

XiN schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 21:59:
Je bedoelt die Mirai of de Acer AL1916W?
Ik zou denken dat de DVI-poort van de Mirai de extra €5,- wel waard is...
Ja ik bedoel die schermen inderdaad, volgens mij is het gemis van de DVI aansluiting niet erg. Het gaat me meer om de kwaliteit van de kleuren.
Ik heb net een review gevonden over de acer 1916 (ook in vergelijking met de Dell 20inch) misschien iets voor de TS. http://www.neoseeker.com/...ware/Reviews/aceral1916w/

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DJTimo
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 16:43
AMD user schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 23:13:
[...]

Ja ik bedoel die schermen inderdaad, volgens mij is het gemis van de DVI aansluiting niet erg. Het gaat me meer om de kwaliteit van de kleuren.
Ik heb net een review gevonden over de acer 1916 (ook in vergelijking met de Dell 20inch) misschien iets voor de TS. http://www.neoseeker.com/...ware/Reviews/aceral1916w/
Tja, als het verschil €5 is, kun je daar ook geen buil aan vallen. Ik zelf wil niet meer terug naar VGA. Persoonlijk denk ik dat de paar euro extra het al waard is, voor het eventueel in de toekomst toch van DVI gebruik kunnen maken.(DVI kabel is bijgeleverd bij de MIRAI) Als het je puur om de kleurenweergave gaat, zul je misschien toch even de schermen in de winkel moeten gaan bewonderen. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 119772

mymind* schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 23:07:
[...]


Zoiets dacht ik in het begin ook, maar als ik met een IE venster met witte achtergrond naar de linker zijkant sleep, dan zie ik de kleur veranderen. Ik denk dat het er echt zit. Toch lastig als je geen vergelijkingsmateriaal hebt.

Het lijkt wel of de kleurtemp aan de linkerkant lager ligt.
Hoe groot is die rand dan ? Als die vanaf links breder is dan 5 mm, ja, dan denk ik idd dat je scherm niet helemaal in orde is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mymind*
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23-05 22:17

mymind*

A Beautiful Mind

Anoniem: 119772 schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 23:53:
[...]


Hoe groot is die rand dan ? Als die vanaf links breder is dan 5 mm, ja, dan denk ik idd dat je scherm niet helemaal in orde is.
Het is niet echt een rand, het (lijkt) net alsof het lampje links geler is dan de rest (als er aan iedere zijkant een ccfl zou zitten, ik weet niet of dit het geval is)

Maar hoe langer ik er mee bezig ben/naar kijk, hoe meer ik ga twijfelen. ik ga er eerst een nachtje over slapen :) en morgen even kijken of ik ergens een 970P demomodel in de buurt kan vinden waarop ik even kan kijken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eX0duS
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22-05 11:49
Zou die Mirai beter zijn dan mijn FP937s+?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Munchkin
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 21:55
@DJ-Timo: Die Mirai, die heeft geen problemen met het weergeven van 1280 x 720? Want ik lees net in die review van de acer dat die dat dus wel heeft. En aangezien het de bedoeling is dat de monitor die ik uiteindelijk koop aan een htpc, die op 1280 x 720 zijn beelden moet uitsturen, gaat hangen is dat wel belangrijk. Alvast bedankt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 2029

Ik wil een zwarte 970p, en wel nu. Kut Samsung, doe er wat aan. :|

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DJTimo
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 16:43
Prince_of_Darkness schreef op woensdag 11 januari 2006 @ 09:49:
@DJ-Timo: Die Mirai, die heeft geen problemen met het weergeven van 1280 x 720? Want ik lees net in die review van de acer dat die dat dus wel heeft. En aangezien het de bedoeling is dat de monitor die ik uiteindelijk koop aan een htpc, die op 1280 x 720 zijn beelden moet uitsturen, gaat hangen is dat wel belangrijk. Alvast bedankt.
Weet ik niet uit mijn hoofd, aangezien ik alleen de native resolutie draai. Tenzij iemand mij voor is ga ik dit vanavond even voor je proberen, als ik weer thuis ben. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 91561

Afgelopen vrijdag avond de Samsung 970P besteld bij Cool-Prices. Volgens hun site waren er nog meer dan 10 op voorraad. Ik was een beetje sceptisch, want goedkoop is de monitor niet en dan zoveel op voorraad?................
Afijn, bestelling geplaatst, Rabo Internetbankieren voor de betaling gebruikt en het weekeinde in spanning gezeten of de monitor inderdaad op voorraad was en dus snel geleverd kon worden.
Maandag bericht, bestelling wordt verwerkt, en jawel, dinsdag middag wordt de monitor bezorgt.

Geen defecte (sub)pixel kunnen ontdekken en hij is groot!
Prachtig beeld maar fletse kleuren. Geen probleem, meerdere hebben dit ook gekonstateerd en opgelost met het Magic Tune programma van Samsung.

Nu werk ik onder linux en in eerste instantie kon ik niet hoger in resolutie komen dan 1024X768.
Echter onder SAX en de installatiedisc van Samsung was het mogelijk om de native resolutie in te stellen op 1280X1024@78 Hz. (moet dus 73Hz zijn. Dank Knot3D :) )

WOW! wat een beeld. Maar weer die fletse kleuren. Ik ben nog op zoek naar een progje om onder linux (suse 10 en Ubuntu) de monitor in te stellen dus een review met kleuren komt later. Onder Windows zijn er al meerdere reviews geplaatst.

Voorlopig: Win XP? met Magictune, Geweldig.
Linux? De instellingen van alle functies van de monitor zijn dusdanig breed dat het erg gek moet lopen om niet mijn voorkeur te vinden in beeldkwaliteit zodra ik deze onder Linux kan instellen.....

Uitgebreide review met de 970P onder linux volgt later........ :)

Edit: Ik bem blij verrast dat de monitor een zilverkleurige rand heeft en geen gebroken wit als de voet en draagarmen. Past geweldig bij mijn logitech keybord en muis en mijn Philips webcam.

@Knot3D. 78 Hz? moet dus idd zijn 73Hz. Ik was natuurlijk helemaal in zwijmel over het formaat 8)7

Afijn: Progje gevonder onder Suse10 en gespeeld met de instellingen.

De revieuw als beloofd:
Mijn vorig scherm was/is een Samsung SyncMaster753dfx.

Bijzonderheden? Niet echt. Ik heb een pixelgarantie van 25 Euro voor 1 week erbij genomen maar de monitor is pixelgaaf afgeleverd.

Over de kleuren ben ik alleen maar positief zonder voorbehoud. Ik moet echter wel bekennen dat mijn vorige CRT niet goed was afgesteld en dan met name de focus. Hij is een beetje onscherp. Maar met de 970P heb ik niet eens meer een leesbril nodig.

Ghosting heb ik niet kunnen vast stellen met UT/Quake ed maar ik ben dan ook niet een vervent gamer.

Contrast en helderheid zijn zowel onder XP met magicTune als onder linux met Suse10 meer dan voldoende in te stellen. Het moet wel erg raar lopen wil ik hier niet mijn optimale instelling kunnen vinden.

Als ik redelijk recht voor het scherm zit zijn alle kleuren over het hele oppervlak egaal, echter met wit heb ik het idee dat het wat geler wordt als ik mijn hoofd zeg +/- 30 graden of meer horizontaal beweeg tov het scherm.

De kijkhoek is zondermeer 180 graden.Misschien iets minder maar niet veel.

Backlight leakage heb ik niet kunnen vaststellen met vol kontrast.

De kwaliteit van de monitor is zondermeer top. Alles ziet en voelt heel degelijk aan.

De vormgeving vind ik subliem. Smalle randen in zivergrijs en een prachtig blauw stralende aan en uit knop die gelukkig met het kijken van films niet storend is. De monitor is op vele manieren te kantelen waarbij wel moet worden opgelet dat bij het roteren van het scherm, niet per ongeluk de aan/uit knop wordt ingedrukt door een hoek van het scherm of dat het scherm de onderkant van je buro raakt met mogelijke schade aan de rand. Echter met zoveel
"gewrichten" in de standaard neem ik dat graag voor lief.

Pro:Kleur/helderheid/contrast/design/verstelmogelijkheden/instellingen/vlakke voet met blauwe led/ghosting arm/snelheid/90 graden verstelhoek voor text en het wow gevoel bij/van mijn vrienden.........en geen leesbril hoeven te gebruiken......... ;)

Con Nog niet gevonden, of het moet zijn dat de monitor met deze specicaties nu pas in mijn budget past........ :)

[ Voor 50% gewijzigd door Anoniem: 91561 op 14-01-2006 19:16 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 119772

78hz refreshrate op de 970P :? Ik d8 dat ie alleen van 60hz - 75hz kan.

Iig, die kritische Xbitlabs review liet toch wel zien dat de 970P's response
tijd bij 60hz aanzienlijk beter is dan bij 75hz. Zeker als het aankomt op transitie
van volledig zwart naar wit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
mymind* schreef op woensdag 11 januari 2006 @ 00:01:
[...]


Het is niet echt een rand, het (lijkt) net alsof het lampje links geler is dan de rest (als er aan iedere zijkant een ccfl zou zitten, ik weet niet of dit het geval is)
Ik dacht dat de meeste LCD's 4 buisjes hebben, dus dat kan...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
eX0duS schreef op woensdag 11 januari 2006 @ 09:40:
Zou die Mirai beter zijn dan mijn FP937s+?
Beter?
ik denk het niet echt...
Ze hebben allebei een TN paneel zonder overdrive met een reactietijd van 8ms, ze hebben allebei een DVI-poort, en de Benq heeft een contrast van 700:1 tegenover 500:1 van de Mirai.
De keuze tussen de FP937S+ zal je vooral af moeten laten hangen van het verschil in de beeldverhouding(4:# vs 16:10).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Largamelion
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 00:00
mymind* schreef op woensdag 11 januari 2006 @ 00:01:
[...]
Het is niet echt een rand, het (lijkt) net alsof het lampje links geler is dan de rest (als er aan iedere zijkant een ccfl zou zitten, ik weet niet of dit het geval is)

Maar hoe langer ik er mee bezig ben/naar kijk, hoe meer ik ga twijfelen. ik ga er eerst een nachtje over slapen :) en morgen even kijken of ik ergens een 970P demomodel in de buurt kan vinden waarop ik even kan kijken.
Hmmm, ik heb dit ook nog zitten denken op m'n CRT, toen ik een nieuwe pc had gekocht en m'n custom XP theme eraf was. Ik stond net op het punt m'n CRT te laten vervangen (had nog een paar weken garantie) toen ik erachter kwam dat dit gewoon zo is met de standaard XP theme 's dan. De werkbalken zijn geler aan de linkerkant dan aan de rechterkant, dus test het zeker op een volledig witte bureaublad achtergrond :) .

Youtube kanaal: https://www.youtube.com/channel/UCCFiGVUeYs1h7RQIHZgqlSQ


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:29
AMD user schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 23:13:
[...]

Ja ik bedoel die schermen inderdaad, volgens mij is het gemis van de DVI aansluiting niet erg. Het gaat me meer om de kwaliteit van de kleuren.
Ik heb net een review gevonden over de acer 1916 (ook in vergelijking met de Dell 20inch) misschien iets voor de TS. http://www.neoseeker.com/...ware/Reviews/aceral1916w/
Over de kleurweergave is nog niets te zeggen, daar zijn nog geen metingen van gedaan.
Als je daar iets over wilt weten, dan zal je dus inderdaad langs de winkel moeten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Neo
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 21:34

Neo

Ja XiN en DJTimo, ik denk dat inderdaad de enige oplossing is. Ik heb de Acer wel bewonderd bij de Media markt, maar ze hadden de Mirai jammergenoeg niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DJTimo
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 16:43
Ik heb de mijne bij MyCom (utrecht) gehaald, wellicht dat jij ook een MyCom in de buurt hebt? En mocht 'ie daar niet in de winkel staan, gewoon vragen of je 'm ff werkend mag zien, dan halen ze 'm ff uit de doosch. :)
Pagina: 1 2 ... 6 Laatste

Dit topic is gesloten.