[19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8

[Yokozuna]

Met deze startpost proberen we allereerst de startende TFT zoeker wegwijs te maken in de wereld van de 19 inch Thin Film Transistors. Laat ons hopen dat het merendeel met deze TFT guide ondanks de vele bomen het bos der 19" transistorjoekels weer kan zien. We geven met onderstaande vijf stappen in chronologische volgorde aan hoe je je keuze voor een bepaalde soort TFT moet maken en welke je uiteindelijk het beste bij wat voor winkel kunt kiezen. Verder zullen we uitleggen hoe het zit met de pixelpolicy (defecte pixels! garantie?), refreshrates, het schoonmaken en testen van je TFT en het uiteindelijk schrijven van een userreview. De startpost wordt regelmatig bijgewerkt met nieuwe TFT's, pro/user reviews en bijzondere/samenvattende opmerkingen per scherm waardoor je als starter niet het hele topic hoeft door te pluizen. We raden dit aan 'beginners' zelfs af gezien je hierdoor behoorlijk van het pad kunt raken. Vragen posten kan uiteraard wel altijd als je de startpost al gelezen hebt. Dit topic is dan ook voornamelijk om mensen op weg te helpen met hun keuze voor een TFT, om afwijkende vragen te stellen, om ervaring uit te wisselen, te discussieren en nieuws te posten, kortom; waarheidsvinding; welk scherm biedt echt het meeste waar voor je geld. Zorgen dat je niet af hoeft te gaan op één review, want zoals een goed geschoold jurist/journalist weet, één bron is geen bron. Vorige delen: 1 2 3 4 [rml]5[/rml] [rml]6[/rml] [rml]7[/rml]

Stap 1: Moet ik perse een TFT met DVI aansluiting kopen?

De eerste vraag die bij velen opkomt als de zoektocht naar hun eerste TFT begint. Laten we eerst uitleggen wat DVI is. DVI (Digital Visual Interface) kabels worden gebruikt om een digitaal beeldsignaal van de bron (de videokaart) naar de TFT te verzenden. Wat is het voordeel? Om die vraag te beantwoorden laten we eerst zien wat er gebeurt als je je TFT via een normale 'ouderwetse' VGA kabel aansluit. Je videokaart produceert van nature een digitaal beeld. Dit beeldsignaal wordt eerst omgezet naar een analoog signaal, dit is de taak van de RAMDAC op je videokaart. Hierna wordt het analoge beeldsignaal via de VGA kabel verstuurd naar de TFT. Het probleem in deze situatie is dat een TFT alleen met digitale signalen kan omgaan. Hij moet het analoge signaal dat hij nu binnenkrijgt dus eerst weer omvormen naar een digitaal signaal, waarna hij het pas kan gebruiken om het uiteindelijke beeld weer te geven. Bij gebruik van een VGA kabel moet het signaal dus twee keer omgezet worden (digitaal -> analoog -> digitaal) en dit leidt tot verlies of verstoring van het beeldsignaal. De kracht van de DVI kabel is dat hij digitale signalen kan doorsturen. Het signaal blijft nu dus van videokaart->kabel->TFT altijd digitaal. Hierdoor heb je altijd een zo goed mogelijke beeldkwaliteit bij gebruik van een DVI kabel. De tussenconclusie mag duidelijk zijn: Een TFT monitor met DVI ingang is altijd aan te bevelen. Tegenwoordig zijn er echter nog enkele TFT's met alleen een VGA ingang, de belangrijkste voorbeelden hiervan zijn de Samsung 913N en de IIyama E480s, allebei echte gamer TFT's. Je zou dus denken dat deze een slechter beeld geven dan de concurrentie die wel een DVI ingang heeft. Dit is niet perse zo. TFT's met alleen een VGA ingang moeten het analoge signaal dat ze binnenkrijgen eerst omzetten naar een digitaal signaal, maar TFT's met alleen een VGA ingang kunnen dit vaak erg goed. De tweede omzetting gebeurt dus vaak op een manier zonder veel verlies van beeldkwaliteit. Om te zien of dit zo is, is het aangeraden de TFT's zelf in werking te zien. Slechtere beeldkwaliteit van TFT's via VGA aangesloten kan zich uiten door een vager beeld, minder egale vlakken en lichte beeldverstoring rondom letters. Als je deze kenmerken niet/nauwelijks opmerkt dan is het gebrek van een DVI ingang geen nadeel. Als je dus TFT's ziet met alleen een VGA ingang moet je de TFT niet meteen afwijzen maar wel even controleren of er geen kwaliteitsverlies optreedt dat veroorzaakt is door gebruik van een VGA kabel. Tegenwoordig is er op de TFT markt voldoende keuze dus in principe is er altijd wel een betaalbaar alternatief MET DVI aansluiting Om maar meteen ter zake te komen: Voor de IIyama E480s en de Samsung 913N zijn de alternatieven met DVI aansluiting de Benq FP937s+ en de Hyundai 90D+. Hier betaal je wel een paar tientjes meer voor (voor prijzen zie verderop). Dit zijn ook allebei gamer TFT's die van grotendeels dezelfde onderdelen gebruik maken, maar wel beschikken over DVI aansluiting. Als je een TFT koopt met DVI aansluiting, waar grote kans op is, en er is geen DVI kabel bijgeleverd, dan moet je er zelf een bijkopen. Prijzen voor deze kabels varieren van 8 tot 25 euro. Dat verschil zit hem in de lengte, het merk en single/dual zone. Je moet een DVI-D kabel hebben, deze werkt in principe met alle 19" TFT's. Er is nog wel onderscheid tussen single/dual link DVI-D kabels. Dual link kabels hebben een hogere maximale refreshrate+resolutie (2048x1536). Dit laat ik verder achterwege, omdat beide typen kabels perfect voldoen bij 19" TFT's. Dual link kabels zijn vooral bedoeld voor grote TFT TV's. Voor de compleetheid 2 plaatjes van de connectors, zodat je kunt zien welke kabel je koopt: DVI-D single link kabel DVI-D dual link kabel

Stap 2: Prioriteiten stellen en het soort paneel kiezen

Veel mensen denken dat als ze een 19” TFT scherm kopen, ze een even groot scherm krijgen als de 19” CRT die ze ervoor hadden. Dit is niet waar. Een 19" CRT heeft een effectief beeldoppervlak van 18" en een 19" TFT een van 19". Bij de keuze voor een TFT is belangrijkste vraag: Wat ga je ermee doen? TFT's kunt je gebruiken om in windows te werken met weinig bewegende beelden, om te gamen, films te kijken, grafisch werk te verrichten etc. Elk gebruik stelt andere eisen aan de TFT. De belangrijkste eigenschap van een TFT, die door starters weleens over het hoofd wordt gezien, is het soort paneel dat in de TFT is geplaatst. TFT's kunnen gebruik maken van drie soorten panelen met elk verschillende eigenschappen die het grootste deel van de prestaties bepalen. Het is dus aanbevolen om in de eerste plaats voor een bepaald paneel te kiezen, afhankelijk van de prioriteiten die je stelt. (Het is niet slim van tevoren voor 1 bepaald merk te kiezen, omdat je daar toevallig goede ervaringen mee hebt.) Er zijn drie soorten panelen, TN-, MVA/PVA- en IPS panelen. De laatste zal niet meer voorkomen in dit topic, omdat de prijs en de prijs/prestatie verhouding niet meer interessant is voor vrijwel alle mensen die dit topic zullen bezoeken. Enfin. Het soort paneel dat het meest gebruikt is, en het langst bestaat, is het TN paneel. TN panelen zijn tot nu toe de panelen met de minste ghosting. Ghosting is te herkennen aan het nagloeien van objecten en/of detailvermindering bij beweging van het beeld. Bij de nieuwste TN panelen staat vrijwel altijd een reactietijd van 8ms aangegeven. Je zou dus denken dat de nieuwste TN panelen geen ghosting meer vertonen, maar de 8ms slaat alleen op de tijd die nodig is voor zwart-wit-zwart of grijs-grijs overgangen. De gemiddelde reactietijd van TFT's met 8ms TN panelen blijkt eerder rond de 25ms te liggen. Ondanks dat vertonen de nieuwste TN panelen bijna geen ghosting, veel mensen zeggen al geen ghosting meer te kunnen zien, sommigen nog wel. TN panelen zijn door hun snelheid vooral geschikt voor gamers, de beeldkwaliteit is wel slechter dan bij andere panelen, zo hebben TN panelen slechts een beperkte kijkhoek, diep zwart maar niet superdiep, slechts 262.000 kleuren (18bit) wat met trucjes (interpolatie) wordt opgekrikt naar 16,2 miljoen kleuren. TN panelen zijn dus minder geschikt voor mensen die veel grafisch werk verrichten, bij hen staat kleurechtheid en een volledig 24bit panel ten slotte voorop. Bij films vertonen TN panelen ook vaak lichte vervorming (streaking). Kort gezegd: TN panelen vertonen het minste ghosting maar daar moet je wel beeldkwaliteit voor inleveren. TN panelen zijn het best geschikt voor gamers. MVA/PVA panelen hebben tegenovergestelde eigenschappen. Ze zijn erg traag, maar leveren de beste beeldkwaliteit. Normale MVA/PVA panelen hebben een gemiddelde reactietijd van 40 a 50ms en vertonen meestal dus flink wat ghosting. De voordelen die daartegenover staan zijn een optimale kijkhoek, een zeer groot contrast dus ook erg diep zwart en bijna altijd 16,7 miljoen ware kleuren zonder trucjes. PVA panelen (fabrikant: Samsung) zijn verbeterde MVA panelen en hebben over het algemeen een nog grotere kijkhoek en een nog groter contrast (dus dieper zwart). Kwa beeldkwaliteit doen veel moderne MVA/PVA panelen al niet of nauwelijks meer onder voor de oude vertrouwde CRT. MVA/PVA panelen zijn zeer goed geschikt voor het bekijken van films en grafisch werk, maar worden dus niet aangeraden aan enthousiaste gamers. Hier een voorbeeldje dat de grotere kijkhoek van MVA/PVA panels demonstreert: Links: MVA, rechts TN Let op! Vanaf het heden zullen steeds meer panelen met overdrive aansturing worden uitgerust. Dit zorgt simpelweg voor een lagere reactietijd en dus nog minder (of zelfs geen) ghosting. Dit komt doordat een TFT met overdrive aansturing altijd (i.p.v. soms) het maximale voltage gebruikt om van kleuren te wisselen. Door overdrive zullen TN panelen nog sneller worden en zullen ze waarschijnlijk praktisch geen ghosting meer weergeven. De overdrive aansturing zorgt er ook voor dat MVA/PVA panelen stukken sneller worden waardoor ze geen/bijna geen ghosting meer vertonen. Ze waren al erg goed geschikt voor het kijken van films en grafisch werk maar nu worden MVA/PVA panelen dus ook prima geschikt voor gaming. Overdrive MVA panelen worden meestal aangeduid met "Premium MVA (P-MVA)" en overdrive PVA panelen worden "Super PVA (S-PVA)" genoemd. Overdrive PVA/MVA panelen zijn verder te herkennen aan de lage GtG (grey to grey) responsetijd die bijna altijd 8ms is. Voor simpel werk in windows zoals internetten, chatten, mailen, tekstverwerken en werken met audio programma's voldoen alle soorten panelen. Mensen die op hun PC geen grafisch werk verrichten, weinig films kijken en weinig gamen kunnen dus genoegen nemen met goedkopere TFT's, hiervoor verwijs ik graag naar het [rml][ 19" TFT] Budgetoplossingen[/rml] topic.

Stap 3: Het kiezen van het TFT scherm

Na het type paneel gekozen te hebben is het tijd om de uiteindelijke TFT te gaan kopen of bekijken. TFT's kunnen wel hetzelfde type paneel gebruiken, maar ze verschillen alsnog doordat de panelen van verschillende fabrikanten komen (Philips/LG, AUOptronics, CMO, Hydis, Samsung, NEC ) en de panelen per TFT verschillend worden aangestuurd. Goedkope merken (als Belinea) gebruiken soms kwalitatief hoogstaande panelen en dure merken (NEC/Viewsonic) gebruiken soms goedkope panelen. Het ene merk is dus lang niet altijd beter dan de andere en het devies is dus nooit op 1 merk af te gaan. We zullen de belangrijke en interessante 19" TFT's indelen in TFT's puur voor gamen, allround TFT's en TFT's puur gemaakt ten behoeve van de beeldkwaliteit. Je zult zien dat TFT's puur voor gamen altijd TN panelen gebruiken en dat pure kwaliteits TFT's altijd MVA/PVA panelen bevatten. Allround schermen bevatten altijd overdrive MVA/PVA panelen en zijn dus voor ieder soort gebruik geschikt. TFT's met IPS paneel staan niet meer in de startpost, omdat deze kwa prijs niet interessant zijn en omdat de prijs/prestatie verhouding ervan sinds de komt van overdrive MVA/PVA panelen onder de maat is. De specificaties bij elke TFT zullen je misschien niet helemaal duidelijk zijn. Een korte uitleg; De responstijd zou moeten aanduiden van hoeveel ghosting een TFT last heeft. Theorie: De responstijd houdt het aantal milliseconde in dat een TFT nodig heeft om een pixel van zwart naar wit naar zwart (black-white-black) of van grijs naar wit naar grijs (grey-to-grey) te veranderen. De ervaring leert dat de responsetijd niet bepaald representatief is. Vaststaand feit is wel dat alle overdrive panelen weinig tot geen ghosting meer vertonen. Verder mag je aannemen dat alle game/allround TFT's in dit topic ook weinig/geen (afhankelijk van je perceptie) ghosting meer vertonen. Contrast houdt in hoe diep het zwart is. De diepte van het zwart kun je berekenen door de helderheid te delen door de contrast ratio. Als een TFT bijvoorbeeld een helderheid van 250nits en een contrast van 1000:1 heeft, betekent dat, dat het diepste zwart 0.25nits is (250/1000). Als een TFT een helderheid van 300nits heeft en een contrast van 700:1, dan is het diepste zwart (300/700=) 0.43nits. Fabrikanten zijn niet altijd even secuur met deze specificatie, maar het blijft een goede indicatie van de diepte van het zwart. Helderheid houdt de maximale felheid van het wit in. Dit is aangeduid in nits of candela per vierkante meter (cd/m2). In de praktijk is een helderheid van 160nits al voldoende en dit halen alle TFT's. 'Hoger is beter' gaat hier dus niet op! Aan de helderheid als specificatie hoef je in de regel geen aandacht te besteden. Kijkhoek De kijkhoek (bijv. 140/160/178 graden) houdt de hoek in vanaf waar je naar het scherm kunt kijken tot het beeld compleet waardeloos wordt. Hoe verder je van de zijkant naar een TFT scherm kijkt, hoe lager het contrast. Een horizontale kijkhoek van 130 tot 160 graden (TN panelen) betekent in de praktijk meestal dat het scherm al donkerder wordt als je er een klein beetje schuin naar kijkt. Een klein beetje = met je lichaam naar een kant buigen en dan naar het scherm kijken. Een horizontale kijkhoek van 170 of 178 graden (PVA/MVA panelen) betekent meestal dat in een hoek van 45 graden of meer naar het scherm kunt kijken voordat het pas echt zichtbaar donkerder wordt. Als er dus geregeld mensen bij je langskomen om gezellig een filmpje of naar jou skills in CS/UT2k4/Q3 te komen kijken, dan is het aangeraden een scherm met overdrive MVA/PVA paneel et kopen. Nu verder met de meuk: Pure game TFT's Benq FP937s+ Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De FP937s+ is momenteel het populairste gamers scherm. Deze TFT beschikt over de eigenschappen van een TFT met een modern TN paneel, een kleine kijkhoek en 16,2 miljoen kleuren ipv. 16,7 maar wel een erg goedkoop en een scherm met weinig tot geen ghosting dus uitermate geschikt voor gamers. Dit scherm beschikt over het beste TN paneel dat momenteel beschikbaar is (van Samsung). Het voordeel t.o.v. onderstaande Samsung 913N is dat de Benq een DVI aansluiting heeft en de Samsung niet, de Benq kost daardoor een tientje meer. Let verder niet op de kleinere kijkhoek van de Benq (150 graden versus 160). Die van de Samsung 913N is in de praktijk even klein, zoals bij vrijwel alle TN panelen. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: BenQ FP937S+ (19", 8ms, D-sub/DVI) Reviews: Toms Hardware test Benq FP937s+ [rml]dikke_tinus in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 1"[/rml] [rml]Dijkstra in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 2"[/rml] [rml]Trotz in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]Juggernaut in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] IIyama E481s w/b/s3 Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: IIyama's alternatief voor alle andere schermen in deze gamers categorie. De nieuwe E481s-s3 heeft hetzelfde Samsung 8ms TN paneel als de rest, prima waar voor je geld dus. Deze IIyama beschikt over een DVI ingang (i.t.t. de Samsung 913N) maar is ook zoals bijna alle schermen niet in hoogte verstelbaar en heeft ook geen pivot functie. Leuk alternatief voor de Benq FP937s+ dus, maar let op, DVI kabel moet je er zelf bijkopen. Prijs: zilver wit zwart Reviews: [rml]svenc in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] Samsung 913N Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 160 graden, geen DVI Opmerkingen: De 913N gebruikt hetzelfde paneel als de rest van de TFT's in deze gamers categorie maar heeft geen DVI ingang. Waarom dan toch deze 913N nemen? Dit kun je bijvoorbeeld doen, omdat hij erg goedkoop is (zie pricewatch), een aardig design heeft, het een bekend merk is en omdat de prestaties toch zeer redelijk zijn voor de prijs die je ervoor betaalt. Zeker kwa geschiktheid voor snelle games. Prijs: www.tweakers.net/pricewatch/104554 en www.tweakers.net/pricewatch/109041(met pivot) Reviews: Toms Hardware test Samsung 913N [rml]Jan-us in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]AMD_Certified in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] [rml]DJMarcel in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Mud starrr in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]tweakduke in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] [rml]JRD2004 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]mrleeais in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 5"[/rml] [rml]robhof in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] [rml]m33p in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] Hyundai L90D+ Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De L90D+ gebruikt ook hetzelfde TN paneel als in de rest van de gamer-TFT's en presteert volgens TomsHardware het beste. Hij kost een paar tientjes meer maar daar krijg je (naast de DVI ingang) ook nog een in hoogte verstelbaar scherm met pivot functie voor terug. Pivotsoftware niet meegeleverd (gebruik die van je ATi/nVidia drivers). DVI kabel wel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Hyundai L90D+ (19", 8ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]RonaldMade in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]Motionknight in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] Toms Hardware test Hyundai L90D+ Behardware test de L90D+ PC World test Hyundai L90D+ No Tact in Mikhailtech forums Viewsonic VX924 Specs: 4ms overdrive TN paneel, contrast 550:1, helderheid 270nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: Deze TFT is nog niet verkrijgbaar en zal waarschijnlijk de eerste TFT op de markt zijn met overdrive TN paneel. Het paneel komt van AUOptronics. Volgens enkele onderstaande reviews gaf de TFT absoluut 0 ghosting weer. De oplossing voor de hardcore gamer dus. Je betaalt er wel een behoorlijk aantal tientjes extra voor t.o.v. de andere game monitoren. DVI kabel meegeleverd. De negatievere reviews zijn van de testversie, prad.de heeft de uiteindelijk versie getest. Hier nog vier Viewsonic logo achtergronden voor je nieuwe TFT: 1024x768 1280x1024 1280b 1280c. Handig om te gebruiken als je foto's van je TFT maakt bij het schrijven van een userreviewtje. Prijs: pricewatch: ViewSonic VX924 (19", 3ms, D-sub/DVI-D) Reviews: Prad.de test de VX924 Cpulse test Viewsonic VX924 HardwareZone test Viewsonic VX924 TomsHardware test Viewsonic VX924 VX92 4 userreview op Prad.de Samsung 930BF Specs: 4ms overdrive TN paneel, contrast 700:1, helderheid 270nits, kijkhoek 160 graden Opmerkingen: Samen met de VX924 de eerste TFT met overdrive TN paneel. Zoals je ziet heeft deze Samsung TFT een hoger contrast dan de VX924. Het TN paneel komt waarschijnlijk van Samsung zelf. Deze 930BF is waarschijnlijk ook goedkoper dan de VX924 en zal ook beter beschikbaar worden. Samsung is altijd al beter beschikbaar geweest dan Viewsonic. Bij zercom.nl (juni) is hij voor 394 euro verkrijgbaar. Waarom dan voor de VX924 gaan? De VX924 heeft zich al bewezen heeft in reviews, de 930BF nog niet. De 930BF zal waarschijnlijk net als de VX924 de oplossing zijn voor de hardcore gamer. Je zou de 930BF de opvolger van de 913N kunnen noemen, maar dan dus overdrive paneel en DVI (en in mijn ogen een nog mooier design). DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 930BF (19", 4ms g>g, D-sub/DVI-D) Reviews: Behardware test de 930BF Allround TFT's Samsung 193P+ Specs: 8ms overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Samsung's overdrive opvolger van de bij grafische editors geliefde 193P. Momenteel al beschikbaar in Canada en China, Europa zal in augustus volgen. Hetzelfde design als bij de 193P (voor meer foto's zie de 193P in de startpost bij 3e categorie TFT's) zal gebruikt worden. Het scherm is dus ook weer in hoogte verstelbaar en heeft een pivot functie. Hier meer info: 173P+/193P+ sheet Prijs: Schatting: 600 euro introprijs. Reviews: Fionavar in Hardforum.com test de 193P+ Benq FP91e Specs: 8ms overdrive PVA paneel (?), contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Het gaat hier om de versie met 25ms black-black responstijd en 8ms GtG responstijd (altijd even checken dus). De gemiddelde responsetijd zal in ieder geval erg laag zijn. 400 euro voor een TFT met S-PVA (dus overdrive PVA) panel en DVI ingang, dat is een zacht prijsje, what can I say more. DVI kabel meegeleverd. De Benq FP91e heeft verder geen hoogte verstelbaarheid/ pivot mode, maar zoals gezegd wel een erg lage prijs en waarschijnlijk erg goede prestaties. Reviews moeten nog volgen. Prijs: pricewatch: BenQ FP91E (19", 25ms, D-sub/DVI) Reviews: binnenkort! Xerox X7 19i 8ms Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 300nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: N.B.: Gezien een aantal winkels niet gewenste versie leveren, zelfs soms niet na navragen, wijzen we erop dit scherm zelf te bezichtigen voor het kopen, tenzij je helemaal zeker weet de goede versie te krijgen. Vraag de winkel naar het UPC nummer, dit moet 746345598054 zijn. Dit is de eerste betaalbare TFT met overdrive MVA/PVA panel. Goede MVA/PVA panelen zorgden al voor de beste beeldkwaliteit en nu worden ze dus ook prima geschikt voor gamers. Deze TFT gebruikt soms een paneel van AU Optronics, en blijkbaar soms een andere. De TFT is verder voorzien van een glasplaat welke zorgt voor meer reflectie. TFT goed opstellen is dus wel een must. Door zijn lage prijs, weinig ghosting en (waarschijnlijk behoorlijk) goede beeldkwaliteit is deze TFT al vaak verkocht. DVI kabel meegeleverd, maar is niet te demonteren van de TFT. Prijs: pricewatch: Xerox XA7-19i-8ms (19", 8ms, D-sub/DVI) (zet landenfilter voor de grap eens op Duitsland) Reviews: Steve in t.net productsurvey [rml]delorean7 in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT Deel 5"[/rml] [rml]Xenobinol in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT Deel 5"[/rml] [rml]luckyjan in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT Deel 5"[/rml] [rml]floffert in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT Deel 5"[/rml] [rml]tweak_dude in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]airliner in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]VCDfan in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] Pakket userreviews op kieskeurig.nl Dave Hybrid in het Overclockers.at forum Callya in het Prad.de forum Fujitsu-Siemens C19-4 Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Fujistu-Siemens doet goede zaken. Deze TFT maakt gebruik van hetzelfde AU Optronics paneel als in de Viewsonic VP191b en de Belinea 101920 (ref 111919), maar heeft geen DVI ingang, geen hoogte verstelbaarheid en geen pivot mode. Hij vertoont iets meer ghosting dan de VP191b maar nog steeds erg weinig, ongeveer evenveel als de TFT's in de gamer categorie. Waarom dan deze kopen? 2 aspecten: een strakke vormgeving, maar belangrijker; de prijs! In Duitsland zijn er al winkels die dit scherm voor 275 euro verkopen, je krijgt een dikke pluim in je reet als je een TFT met een betere prijs/prestatie verhouding vindt. In Nederland is hij nu (juni) pas net verkrijgbaar en nog 339 euro. Nog steeds een zeer scherpe prijs. Als je budget dus niet zo hoog is, maar je toch zo'n allround TFT wilt, dan is dit jouw scherm. Prijs: Nog geen pricewatch link al wel te koop voor 339 euro en 355 euro Reviews: Behardware test de C19-4 Lesnumeriques test de C19-4 Prad.de userreviews C19-4 Fujitsu-Siemens P19-2 Specs: 8ms overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 280nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode en, zoals je ziet, ingebouwde speakers, maar deze zijn wel netjes weggewerkt. Dit scherm is een mooi alternatief voor de iets duurdere Viewsonic VP191b. Het verschil volgens sommige pro-reviews, is dat de P19-2 een wat dieper zwart heeft, maar duidelijk meer ghosting vertoont en een kleinere kijkhoek dan de VP191b heeft. Uit userreviews op GoT en prad.de blijkt echter gewoon dat het scherm nauwelijks last van ghosting heeft en meestal juist een zeer grote kijkhoek heeft. Daarnaast is er nog geen sprake geweest van duidelijke backlight leakage terwijl dit bij de VP191b soms wel het geval is. Check daarom in ieder geval de revisie; hoe hoger hoe nieuwer, momenteel is revisie 5 het nieuwst. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Fujitsu-Siemens Scenicview P19-2 (19", 13ms, DVI-D, D-Sub, Grijs) Reviews: [rml]floriske.nl in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"(!)[/rml] [rml]Iejoor in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]PixelFreak in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]ernstblaauw in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]ThE uNrEaL in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] Behardware test de P19-2 Cool-station test de P19-2 Prad.de test de P19-2 Prad.de user test de P19-2 Viewsonic VP191b Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Dit is een dure TFT, maar uit conclusies blijkt tot nu toe (half juni) dat dit, samen met de Fujitsu P19-2 de beste allround monitor van het moment is. Redelijk diep zwart, grote kijkhoek, zeer weinig ghosting, overdrive MVA paneel, pivot mode, hoogte verstelbaarheid, +naar rechts/links draaibaar tewijl de voet blijft staan. De nadelen die je soms hoort, zijn de lompe voet en sinds kort zijn er ook signalen van duidelijke backlight leakage aan de randen van het scherm. P.S.: Viewsonic gebruikt de 8ms sticker niet meer bij de VP191b/VP191s. Ze zeggen dat alle VP191's in de winkels 8ms modellen zijn. Heb je twijfels, check dan het serienummer: VP191b: A1W050420001 en hoger. VP191s A2S050220001 en hoger. DVI kabel meegeleverd. Hier nog vier Viewsonic logo achtergronden voor je nieuwe TFT: 1024x768 1280x1024 1280b 1280c. Handig om te gebruiken als je foto's van je TFT maakt bij het schrijven van een userreviewtje. Prijs: pricewatch: ViewSonic VP191b (19", 8ms, D-sub/DVI-D) Reviews: Behardware.com test VP191b Toms Hardware test VP191b Trusted Reviews test VP191b Hardforum met userreviews van VP191b Spielesuechtig test VP191b (engelse vertaling) [rml]belastingwetten in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]wallah_biellah in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Crash_neo in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]TheLemon in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Visionair_ in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]agscorus in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]LordLynx in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Indianos in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]sbanga in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Twido in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]Tcd in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] Belinea 101920 (ref. 111919) Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Vanaf augustus leverbaar. Deze TFT gebruikt ook hetzelfde AU Optronics paneel als de Viewsonic VP191b. Wat deze TFT echter zo interessant maakt is dat hij waarschijnlijk slechts 400-420 euro gaat kosten en tevens kantelbaar en in hoogte verstelbaar is. De Viewsonic VP191s biedt evenveel als de Belinea (zelfde paneel + hoogte verstelbaar + pivot mode + anti-glare laag), alleen is een dikke 100 euro duurder. Dit kan best weleens een bestseller worden. DVI kabel meegeleverd? Prijs: Verwacht: 399 euro. Reviews: nog geen Pure kwaliteit TFT's Samsung 193P Specs: 20ms PVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Hier valt weinig over te zeggen; het is een traag scherm dat ongeschikt is voor gamers maar de beeldkwaliteit is near-to perfect en dit scherm is uitermate geschikt voor film kijkers en vooral voor serieuze grafici. De voet is volledig inklapbaar en het scherm kan in pivot mode gezet worden, zie de PcUnleash review voor toffe foto's. De 193P is enorm goed beschikbaar, dus als je tijd over hebt kun je hem zelf ergens gaan bekijken, zie pricewatch (of MediaMarkt). De monitor-settings zijn overigens alleen te wijzigen m.b.v. software onder Windows of MacOS. Voor linux(e.a.)-gebruikers is deze monitor dus minder geschikt. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 193P (19", 20ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]SleutelMan in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] Anandtech test Samsung 193P PcUnleash test Samsung 193P Toms Hardware test Samsung 193P Behardware test de 193P IpKonfig test Samsung 193P Sony HS95P Specs: 12ms MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 450nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Hetzelfde geldt hier, kwalitatief een van de beste TFT's. De HS95P (let op die P!) is voorzien van een glasplaat, die zorgt voor meer reflectie (TFT goed opstellen in de kamer lost dit op), maar wel dieper zwart. Of de TFT ook geschikt is voor games? De 12ms responsetime is omstreden, zie userreview hieronder. Uit de ervaringen van mensen op kieskeurig.nl (zie hieronder) blijkt echter dat deze TFT bijna geen ghosting vertoont wat erop kan duiden dat er toch een overdrive MVA paneel is gebruikt. Het paneel zelf komt iig van Fujitsu. Als je wilt gamen en dit scherm overweegt valt het dus wel aan te raden dit scherm eerst zelf in werking te zien. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Sony SDM-HS95PB (19", 12ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]BigDplayboy in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] Anoniem: 115527 in "SONY SDM-HS95PB monitor met games" Ervaring op Kieskeurig.nl

Stap 4: Defecte pixel garantie; hoe zit dat?

De fabrikant van je TFT biedt je altijd pixelgarantie, de dekking hiervan verschilt wel per merk. De afhandeling van pixelproblemen gebeurt meestal dan ook met een servicepunt van de fabrikant. Soms moet jij daar contact mee opnemen, soms doet de winkel het voor jou. Altijd even navragen. De meeste merken bieden als pixelgarantie de class II norm van de ISO-13406-2 standaard. Dit houdt in dat de monitor naar de fabrikant teruggestuurd kan worden bij 6 of meer defecte subpixels (bijv. constant groen/ rood/ blauwe pixels) of bij 2 of meer dode pixels (altijd wit/zwart). Hier een lijst met pixelpolicy's van bijna alle fabrikanten Daarnaast biedt het recht je nog een garantie; Bij internetaankopen kun je je product binnen 8 dagen terug sturen en heb je het recht je geld terug te krijgen. Het probleem is dat veel winkels hier erg moeilijk over doen, van deze garantie moet je dus niet te snel uitgaan. Verder kun je bij sommige winkels extra pixelgarantie bijkopen (25 tot 100 euro) die dan bovenop de garantie van de fabrikant zelf geldt. Bij MyCom kun je voor 16,50 euro (en soms gratis) de TFT ter-plekke-checken op defecte (sub)pixels. Dan zijn er nog winkels die standaard een betere garantie bieden dan die van de fabrikant, probleem is dat ze niet altijd het scherm verkopen dat je zoekt en dat ze vaak wat duurder zijn dan postordershops. Hieronder de belangrijkste winkels met ruimere garantie: Paradigit.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'. Mediamarkt.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'. Mycom.nl: Binnen 8 dagen ruilen.

Stap 5: Naderhand

• Defecte pixels checken Als je TFT binnen is, is het handig hem meteen op defecte (sub)pixels te checken. We hebben geen statistieken, maar de kans op een of meer defecte (sub)pixels is waarschijnlijk groter dan 10%. Er zijn simpele programma'tjes ontwikkeld om je TFT op defecte (sub)pixels te checken. Laat het even draaien, dan weet je meteen of je van de pixelgarantie gebruik moet maken! tft-test.exe DPB.zip Een andere manier is natuurlijk gewoon verschillende kleuren achtergrond in windows nemen en je taakbalk minimaliseren. • Ghosting testen. Ghosting bestaat uit nagloei en/of detailvermindering. Hier een zeer goed ghosting test programma: pixperan_english.zip • Refreshrates instellen Wil je weten hoe het zit met die refreshrates, kijk dan hier [rml]n00bs in [ 19" TFT] De Ultieme TFT[/rml] • Contrast instellen [rml]Chrasher in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] legt je uit hoe dit perfect kan. • Userreview schrijven Waar kun je op letten bij het neerplanten van je ervaringen met je nieuwe aanwinst? Hier richtlijnen en voorbeelden van vragen die je jezelf kunt stellen: Het vorige scherm (wat was je vorig scherm? vergelijk met je nieuwe) Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?) Kleurweergave (natuurgetrouw? t.o.v. je CRT?) Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld, bij films, bij spellen) Contrast & helderheid (diepte van het zwart, felheid van het wit, tevree? eigen instellingen?) Uniformiteit van het scherm (wit overal even wit? backlight leakage bij donkere beelden aan de zijkant?) Kijkhoek (kwaliteit van het beeld bij inkijk vanaf de zijkant) Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking ) Vormgeving (foto's, persoonlijke mening, het 'aan' ledje; irritant fel?) Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen. • Schoonmaken Af en toe zul je je TFT scherm ook even schoon moeten maken, er is speciaal schoonmaakmiddel voor TFT schermen. [rml]Jeroenz18 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] vertelt je hoe je dit simpel en effectief aanpakt met SafeClean. De voordelen/kenmerken staan hier op een rijtje. Verder veel tevredenheid met je aankoop toegewenst!

Extra: Informatieve links

• Roenie's betoog over de invloed van ghosting • www.behardware.com (veel TFT aankondigingen en reviews (engels)) • Hardforum.com TFT forum • Kieskeurig.nl TFT sectie • Xbit beschouwing over de TFT • www.prad.de (de grootste duitse nieuwsbron voor TFT schermen) TFT forum Berichten van nieuwe 19" TFT reviews

Xenobinol, n00bs, Sir Killalot, Darth Punk, XiN en alle andere +1 moderated kerels die hier nuttige info verschaften, dank!

[ Voor 255% gewijzigd door Yokozuna op 10-07-2005 16:39 ]

[Yokozuna]

Wij wachten op/zoeken naar

- Mensen die de 3-co.de shopsurvey nog moeten invullen:
http://www.tweakers.net/shopsurvey/6874
- Reviews van de Fujitsu-Siemsns C19-4.
- Reviews van de uiteindelijk retail versie van de Viewsonic VX924
- Reviews van de Benq FP91E+
- Pro-reviews die blijk geven van weinig ghosting + grote kijkhoek bij de P19-2
- Reviews van de aankomende Belinea 101920 (ref 111919) en Samsung 193P+ (beide in augustus)

Algemene aanraders: Viewsonic VP191b + Fujitsu-Siemens P19-2
Zonodig bij www.3-co.de kopen (allebei ongeveer 460 euro), gratis pixelfehler test en lage verzendkosten vanuit Duitsland.

Ik zat er nog aan te denken een extra stap toe te voegen aan de startpost (of eentje uit te breiden). Namelijk een stukje waarin staat waar je op kunt letten als je een userreviewtje wilt schrijven, goed idee?

[ Voor 75% gewijzigd door Yokozuna op 25-06-2005 20:03 ]

[Anoniem: 88208]

Jep, geen probleem lijkt me. Misschien ook nog wat info, tips en triks voor het maken van foto's. Zowel geheel als detail. (laat me denken aan die half blauwe pixels op een voorgaande foto).

Verder ben ik erg beniuwd naar de 193P+...Misschien wordt dat toch de 'ware' voor mij en vele anderen.

[ Voor 99% gewijzigd door Anoniem: 88208 op 23-06-2005 17:30 ]

[Tackleberry]

Dit gaat dus over de 913N van Samsung...

Roenie1 schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 14:20:
Games: Wat is GTA:SA nou voor een game test? Slaat echt nergens op.

Dat is jouw (érg negatieve) interpretatie. Als ik GTA speel valt er anders genoeg 'te bewegen'... De enige ghosting die daar optreedt is die het spel zelf creëert met het op hoge snelheid rondrijden. Verder speelt het perfect.

Probeer eerst eens UT99/2004 en Quake 3, beweeg je muis als een gestoorde pro fragger op speed (host LAN game-->verhoog de gamespeed, kan je ook nog proberen). Als je dán geen ghosting of motion blurring ziet, heb je pas nuttige informatie. Nu hebben we er niets aan.

Ik heb helaas geen echte frag games, met Call Of Duty zul je het 'moeten doen'. En daar heb ik totaal geen ghosting gezien. (speciaal voor jou heb ik me als een Rambo gedragen).

DVD-rip: Waarschijnlijk komt de ruis doordat het een TN panel is, dat is nou eenmaal zo met TN panels bij films. Je zal dat ook hebben bij een DVD, vermoed ik. Of je je eraan stoort is natuurlijk persoonlijk.

Ah oke, dan houd ik daar rekening mee. Om films te kijken gebruik ik dit scherm niet, dus hoef ik me daar verder ook niet aan te storen.

Verder natuurlijk veel geluk met het nieuwe scherm.

Dat is al gelukt... Ik ben erg tevreden met dit scherm.

[ Voor 3% gewijzigd door Tackleberry op 23-06-2005 18:47 ]

[Anoniem: 88208]

Tackleberry schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 17:29:
[...]

Dat is jouw (érg negatieve) interpretatie....lang verhaal...ben erg tevreden met dit scherm.

Over welk scherm gaat het hier? Wel zo handig als dat er even boven staat

[Hoedje]

offtopic:
Waneer kunnen we weer is gaan stemmen op de beste startpost (ooit)?

[ernstblaauw]

Nog even mijn vraag, aangezien die anders ondersneeuwt in het geweld van het nieuwe topic :):

Vraagje aan de andere P19-2 eigenaren:
In de handleiding staat dat het scherm zich automatisch kan instellen, als je 1 seconde op de 'exit/auto' knop drukt. Je moet dan niet in het OSD-menu zitten. Bij mij doet hij echter helemaal niks als ik dat doe. Heeft iemand anders dit ook?
Ook heb ik de optie 'Auto level' in het menu 'Brightness/Contrast' niet. Hoe zit dit bij andere eigenaren van de P19-2?
(Ik heb een zwarte P19-2, revisisie 2)

[RonaldMade]

Hoedje schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 17:43:

offtopic:
Waneer kunnen we weer is gaan stemmen op de beste startpost (ooit)?

Volgens mij kan je in de laatste maand van het jaar weer topics aandragen voor de GoT 2005 verkiezingen.

Verder het verzoek voor Yokozuna om iets bij het stuk van de Hyundai L90D+ te zetten in de TS: Het scherm ondersteund namelijk wel Pivot, maar de software wordt er niet voor bijgeleverd, dus die zou je los moeten aanschaffen of de rotatie-mogelijkheid van je videokaart moeten gebruiken.

Daar kreeg ik namelijk gisteren een vraag van iemand over

[shuogg]

Ik mis toch schermen van NEC in de OP
Verder is de OP een van de beste op GoT

[ Voor 36% gewijzigd door shuogg op 23-06-2005 18:07 ]

[Anoniem: 133022]

ernstblaauw schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 17:53:
Nog even mijn vraag, aangezien die anders ondersneeuwt in het geweld van het nieuwe topic :):

Vraagje aan de andere P19-2 eigenaren:
In de handleiding staat dat het scherm zich automatisch kan instellen, als je 1 seconde op de 'exit/auto' knop drukt. Je moet dan niet in het OSD-menu zitten. Bij mij doet hij echter helemaal niks als ik dat doe. Heeft iemand anders dit ook?
Ook heb ik de optie 'Auto level' in het menu 'Brightness/Contrast' niet. Hoe zit dit bij andere eigenaren van de P19-2?
(Ik heb een zwarte P19-2, revisisie 2)

Die funtie heb ik ook niet en Exit/Auto doet bij mij ook niets. Ik heb ook rev 2. ook zwart.

[Tackleberry]

Anoniem: 88208 schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 17:31:
Over welk scherm gaat het hier? Wel zo handig als dat er even boven staat

Het stond er onder... (signature)

de 913N van Samsung dus...

[n00bs]

Ik heb nog geen mail gehad van behardware mbt revisie die bij hun getest is van de Fujitsu

[Yokozuna]

Ze weten het gewoon niet

Verder het verzoek voor Yokozuna om iets bij het stuk van de Hyundai L90D+ te zetten in de TS: Het scherm ondersteund namelijk wel Pivot, maar de software wordt er niet voor bijgeleverd, dus die zou je los moeten aanschaffen of de rotatie-mogelijkheid van je videokaart moeten gebruiken.

Das goed.

[ Voor 113% gewijzigd door Yokozuna op 23-06-2005 19:06 ]

[RonaldMade]

Yokozuna schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 18:58:
Ze weten het gewoon niet

[...]

Das goed, kan het trouwens niet met nVidia / ATi drivers tegenwoordig?

Dat kan tegenwoordig inderdaad wel, maar weet niet hoe dat zit met eventueel oudere videokaarten, of on-board dingen. Verder verwachten mensen schijnbaar wel een of ander pakket erbij.

[Yokozuna]

Videodrivers inderdaad:



Als iemand Pivot freeware vind hoor ik het graag.

[ Voor 26% gewijzigd door Yokozuna op 23-06-2005 19:09 ]

[Anoniem: 70793]

ernstblaauw schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 17:53:
Nog even mijn vraag, aangezien die anders ondersneeuwt in het geweld van het nieuwe topic :):

Vraagje aan de andere P19-2 eigenaren:
In de handleiding staat dat het scherm zich automatisch kan instellen, als je 1 seconde op de 'exit/auto' knop drukt. Je moet dan niet in het OSD-menu zitten. Bij mij doet hij echter helemaal niks als ik dat doe. Heeft iemand anders dit ook?
Ook heb ik de optie 'Auto level' in het menu 'Brightness/Contrast' niet. Hoe zit dit bij andere eigenaren van de P19-2?
(Ik heb een zwarte P19-2, revisisie 2)

In de handleiding staat toch duidelijk dat deze knop is om de zelfafstelling van het scherm uit te voeren. Met name wanneer je last hebt van beeldstoringen (verticale/horizontale strepen en/of sneeuw).

[Anoniem: 133022]

Afbeeldingen van de P19-2. Goed voor je Tjechisch!
http://www.pctuning.cz/ti...ID=21454&CatID=75&LayID=2

[ Voor 24% gewijzigd door Anoniem: 133022 op 23-06-2005 19:46 ]

[Anoniem: 88208]

mwa...alweer boxies...

Dan liever de viewsonic of de 193P+

[reskobon]

Damn ik word gek van die tft's. Eindelijk dan toch maar besloten om de FSC P19-2 te nemen en dan zie je dat in duitsland de Viewsonic net zo duur is

Edit: Ja morgen de ViewSonic bestellen (de zilvere)

[ Voor 18% gewijzigd door reskobon op 23-06-2005 22:16 ]

[Anoniem: 147480]

ernstblaauw schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 17:53:
Nog even mijn vraag, aangezien die anders ondersneeuwt in het geweld van het nieuwe topic :):

Vraagje aan de andere P19-2 eigenaren:
In de handleiding staat dat het scherm zich automatisch kan instellen, als je 1 seconde op de 'exit/auto' knop drukt. Je moet dan niet in het OSD-menu zitten. Bij mij doet hij echter helemaal niks als ik dat doe. Heeft iemand anders dit ook?
Ook heb ik de optie 'Auto level' in het menu 'Brightness/Contrast' niet. Hoe zit dit bij andere eigenaren van de P19-2?
(Ik heb een zwarte P19-2, revisisie 2)

Mhhh.... heel apart.
Ook mijn P19-2 "versie-5" reageert niet op de -auto- toets.
Ik zal de handleiding er nog eens op na slaan.

Monitor bevalt overigens heel erg goed.

[Yokozuna]

Over die Tsjechische review van de P19-2: we moeten echt dit stukje zien te vertalen!

Hra jako Doom III, Half-Life 2 nebo Chonicles of Riddick byly perfektně hratelné, bez jakéhokoliv problému spojeného se zpožděním. Při nativním rozlišení 1280x1024 byl obraz nejlepší a umožňoval tyto hry si vychutnat na maximum. Při Need for Speed Underground jsme mohli na rychle ubíhajících texturách silnice pozorovat jistý neklid, na hratelnost to však pochopitelně nemělo vliv. Nejhůře dopadl Unreal Tournament 2004 plný rychlých otoček, běhání a skákání, kdy jsme (Optimista dodává že pouze v některých méně barevných mapách, navíc pouze na některých površích) mohli sledovat mírnou nejistotu obrazu. Hra však byla pro většinu z nás stále velmi dobře hratelná. Optimista neviděl žádný problém (tedy pokud někdo není profesionální hráč), zatímco Pesimista vykřikoval, že u některých her stále platí, že monitor je monitor a basta.

Nutno však dodat, že herní zážitek je u FSC P19-2 stále o třídu lepší, než který poskytovaly dřívější panely PVA / MVA.

Slavische talen ook altijd, valt nergens op internet een vertaler voor te vinden

Monitor bevalt overigens heel erg goed.

Dat is natuurlijk mooi voor je (niet cynisch bedoeld), maar daar hebben we nog niet zoveel aan. Dat is net als zeggen "Mensen m'n Logitech Z5500 is binnen, top setjuh! "

Richtlijntjes voor het schrijven van een userreview ga ik maar in de startpost zetten. Als daarvoor nog suggesties zijn m.b.t. de inhoud hoor ik het graag. Het moet natuurlijk allemaal niet te strikt worden, maar daarom heten het ook richtlijnen

[ Voor 89% gewijzigd door Yokozuna op 23-06-2005 22:46 ]

[Thyzz]

reskobon schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 20:37:
Damn ik word gek van die tft's. Eindelijk dan toch maar besloten om de FSC P19-2 te nemen en dan zie je dat in duitsland de Viewsonic net zo duur is

Edit: Ja morgen de ViewSonic bestellen (de zilvere)

Ja ik ook, samen doen Schrijf jij de brief of zal ik het doen


@yoko: Je moet gewoon de zelfde richtlijnen aanhouden als in de product survey (ben nog steeds van mening dat men die moet gebruiken). Daar staat de belangrijkste punten wel in vermeld.

[Yokozuna]

Oke, dit staat nu in de startpost:

• Userreview schrijven
Waar kun je op letten bij het neerplanten van je ervaringen met het scherm? Hier wat richtlijnen en voorbeelden van vragen die je jezelf kunt stellen:

1. Het vorige scherm (wat was je vorig scherm? vergelijk soms een beetje)
2. Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?)
3. Kleurweergave (natuurgetrouw? t.o.v. je CRT?)
4. Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld, bij films, bij spellen)
5. Contrast & helderheid (diepte van het zwart, felheid van het wit, tevree? eigen instellingen?)
6. Kijkhoek (kwaliteit van het beeld bij inkijk vanaf de zijkant)
7. Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking )
8. Vormgeving (foto's, persoonlijke mening, het 'aan' ledje, irritant fel?)
9. Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen.

Suggesties tot veranderingen/aanvullingen, feel free. Het zijn richtlijnen, dus ultra gedetailleerd hoeft het niet, het doel is ten slotte alleen dat er wat meer eenheid komt in de userreviews.

[ Voor 36% gewijzigd door Yokozuna op 23-06-2005 23:43 ]

[SleutelMan]

heb zelf nu sinds een week de Samsung 193P (naar aanleiding van de info in dit topic). Ben zelf vooral bezig met bekijken van films en af en toe wat photoshoppen, spellen (op wat incidenteel HL2 na) speel ik vrijwel nooit meer. Andere spellen zijn vooral (oude) strategy-spellen, geen problemen met ghosting daar. Ook films kijken is een genot (in WXGA mode). Had al mooi geluid, deze monitor zorgt ervoor dat er ook nog eens mooi beeld komt .

Ik vindt het programma MagicTune trouwens wel erg k*t slecht. Werken ok, maar zodra het programma maar ook actief is terwijl er iets fout gaan met de resolutie (oude spellen met te lage resolutie etc.) of als het programma vastloopt zijn de poppen aan het dansen: het programma ondersteunt de monitor niet meer en de enige optie is om de monitor (hardwarematig) opnieuw te installeren. De oude 17 inch CRT blijft dus voorlopig nog even onder handbereik .

De kleurweergave is goed, alleen heb ik wel het idee dat het allemaal wat koeler is dan de 17 inch CRT (iiyama) die ik hiervoor had. Kijkhoek kan gewoon niet beter, ik kan gerust bijna naast de monitor gaan zitten en het nog zien . Qua helderheid goed, af en toe te goed: ik vindt het allemaal nogal fel, zelfs op de laagste stand is het nog een lichtkanon. Inmiddels ben ik er echter wel aan gewend. Moet zeggen dat de weergave van de donkere kleuren tov de CRT ietswat lichter is, maar nog steeds goed. Andere LCD schermen (17/19 inch D-sub ) die ik wel regelmatig zie vallen qua kleuren meestal toch ietswat flets uit. Qua design en gebruiksgemak: scherm is mooi dun en compact, maar de voet voegt weer zoveel toe dat de monitor veel ruime inneemt (minder dan een CRT of course, dat wel ). Het draaien van de monitor of het draaien naar pivot-mode vindt ik persoonlijk nogal slecht gaan, de ene keer loopt het soepel, de andere keer gaat het met horten en stoten. Een minpuntje is dat de zwarte versie (nog) niet leverbaar is, maar zilver staat ook goed bij mijn CM stacker zwart/zilver

Alles op een rijtje gezet dus de volgende voordelen: goede kijkhoek, (zeer) goede kleurweergave, goede beeldkwaliteit
en de nadelen: jammer van Magictune ipv een OSD, de verstelfunctie van de monitor

[ Voor 42% gewijzigd door SleutelMan op 23-06-2005 23:41 ]

[Yokozuna]

Kijk, das een userreview Vergelijkend, kritisch en objectief!

Als ik misschien de 193P+ koop zal ik dat ook een nadeel vinden, geen OSD instellingen. Natuurlijk, Samsung wilde een TFT ontwerpen met een superstrak design zonder toeters, maar om dan OSD knoppen weg te halen... Die kun je bovendien ook wel goed wegwerken, bijv. zoals bij de VX924, onderaan de rand. Met een voet als die van de 193P hadden de knopjes ook prima op de voet zelf geplaatst kunnen worden zodat je alsnog een ultrastrakke bezel/rand overhoudt. Samsung had daar vast wel een oplossing voor kunnen vinden, ze hebben al verschillende design awards gekregen (veel voor TV's).

[ Voor 102% gewijzigd door Yokozuna op 23-06-2005 23:54 ]

[sjoe]

19" TFT Acer AL1912s zi/zw

Prijs: € 279,90

Acer NL AL1912s

• Specificaties

Type beeldscherm TN + film TFT
Beelddiagonaal 19" (thin flim transitor)
Dotpitch 0.294 mm
Aantal kleuren 16.7 miljoen
Kijkhoek horizontaal 140°
Kijkhoek vertikaal 140°
Contrast ratio nominaal 500 : 1
Helderheid 250 cd / m2
Responstijd 16ms
Max. resolutie analoog 1280 x 1024
Horizontale frequentie 24 - 80 kHz
Verticale frequentie autoscan 56 – 75 Hz
Signaal input connector 15 pin D-Sub
Plug & play DDC1 & DDC2B
Afmetingen (bxhxd) 423 x 433 x 176 mm
Kleur (panel/ monitorstand) Zilver-zwart
Opmerking VESA: ondersteunt 100 x 100 mm


_{bron: http://www.gistron.com/scripts/info.php?artnr=27226}

Ik ben dus van plan deze te gaan kopen maar, ik wil natuurlijk weten of dit wel een goede keuze is.
Natuurlijk zal dit scherm ook veel worden gebruikt om te gamen..

Opmerkingen zijn welkom

[Yokozuna]

Er is een apart budget topic

edit: uiteraard een link [rml][ 19" TFT] Budgetoplossingen[/rml] Dit scherm staat daar ook bij.

[ Voor 72% gewijzigd door Yokozuna op 24-06-2005 00:15 ]

[sjoe]

Een linkje er naartoe zou wel makkelijk zijn..

[Yokozuna]

Ik zou in jouw geval trouwens een paar tientjes meer uitgeven en gewoon voor de Samsung 913N gaan.
Kost nog maar 320 euro: pricewatch: Samsung Syncmaster 913N (19", 8ms, D-sub)

[ Voor 28% gewijzigd door Yokozuna op 24-06-2005 00:18 ]

[sjoe]

Yokozuna schreef op vrijdag 24 juni 2005 @ 00:16:
Ik zou in jouw geval trouwens een paar tientjes meer uitgeven en gewoon voor de Samsung 913N gaan.
Kost nog maar 320 euro: pricewatch: Samsung Syncmaster 913N (19", 8ms, D-sub)

Kijk daar heb ik wat aan.. ik had dus bijna die andere al besteld..

[ernstblaauw]

Ik heb dus Fujitsu-Siemens gebeld over het feit dat op mijn P19-2 de 'exit/auto' knop niet werkt wat betreft het automatisch afstellen. De man stelde direct voor omhet scherm om te ruilen! Omdat hij niet kon garanderen dat het nieuwe scherm pixelvrij is, heb ik het maar niet gedaan. Het scherm zou dan thuis op worden gehaald en direct om worden geruild! Goede service dus.

[Roenie1]

Ik weet er niets vanaf, én heb de vorige posts erover niet goed gelezen, maar is het niet toevallig zo dat die auto-knop (automatisch instellen van iets) alleen bedoeld is voor wanneer het scherm is aangesloten via D-SUB? Ik meen zoiets gelezen te hebben in een review. Welk scherm het was weet ik niet zeker, het zou heel goed de P19-2 kunnen zijn, maar het had in elk geval een automatisch afstel functie voor iets, die alleen werkte met de S-SUB aansluiting, en niet de DVI, omdat het daarmee niet nodig is.

[ Voor 6% gewijzigd door Roenie1 op 24-06-2005 04:01 ]

[rubberduck1978]

Samsung 19" 930BF TFT Silver, 4ms, DVI, 700:1, 270cd
prijs lijst van de groothandel € 335 ex btw dus denk winkel prijs +- 450
Specifications


Panel Type: a-si TFT/TN
Viewable Size: 19"
Pixel Pitch: 0.294mmH x 0.294mmV
Brightness: 300 cd/m²
Contrast Ratio: 700:1
Viewing Angle: 160°/160°
Aspect Ratio: 5:4
Interface: Digital/Analog
Response Time: 8ms
Native Resolution: 1280 x 1024
Maximum Color: 16.2M
Input Video Signal: Analog RGB, DVI Digital Link
Sync Type: Separate H/V, Composite HV,SOG
Input Connectors: 15-Pin D-Sub, DVI-D
Power Consumption: 38 Watts (max)
VESA® Wall Mount: 75mm
Emission Standard: TCO '99
Bezel Color: Black
Compatibility: PC/Windows, Macintosh, Sun Microsystems

[ Voor 81% gewijzigd door rubberduck1978 op 24-06-2005 09:00 ]

[Anoniem: 70793]

Anoniem: 70793 schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 19:17:
[...]


In de handleiding staat toch duidelijk dat de Exit / Auto knop is om de zelfafstelling van het scherm uit te voeren. Met name wanneer je last hebt van beeldstoringen (verticale/horizontale strepen en/of sneeuw).

Ik denk ik quote mezelf nog een keer, want volgens mij zijn er een paar overheen gelezen. Dus als je scherm het gewoon goed doet, doet deze knop idd niets. Wanneer er storingen zijn ofzo dus wel..

[Anoniem: 133022]

Yokozuna schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 23:32:
Oke, dit staat nu in de startpost:

• Userreview schrijven
Waar kun je op letten bij het neerplanten van je ervaringen met het scherm? Hier wat richtlijnen en voorbeelden van vragen die je jezelf kunt stellen:

1. Het vorige scherm (wat was je vorig scherm? vergelijk soms een beetje)
2. Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?)
3. Kleurweergave (natuurgetrouw? t.o.v. je CRT?)
4. Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld, bij films, bij spellen)
5. Contrast & helderheid (diepte van het zwart, felheid van het wit, tevree? eigen instellingen?)
6. Kijkhoek (kwaliteit van het beeld bij inkijk vanaf de zijkant)
7. Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking )
8. Vormgeving (foto's, persoonlijke mening, het 'aan' ledje, irritant fel?)
9. Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen.

Suggesties tot veranderingen/aanvullingen, feel free. Het zijn richtlijnen, dus ultra gedetailleerd hoeft het niet, het doel is ten slotte alleen dat er wat meer eenheid komt in de userreviews.

Toevoegen : beeldweergave / scherpte ?
En wellicht een oordeel over de geschiktheid voor toepassingen als fotobewerking / snelle games / films / office ?

[Anoniem: 133022]

Yoko,

Goed dat je de startpost m.b.t. de P19-2 hebt genuanceerd. In de startpost zeg je dit over de P19-2 :

Uit userreviews op GoT en prad.de blijkt echter gewoon dat het scherm niet superveel last van ghosting heeft en wel gewoon een zeer grote kijkhoek heeft

Wat dacht je van deze zin:
Uit userreviews op GoT en prad.de blijkt echter gewoon dat het scherm nauwelijks last van ghosting heeft en meestal een zeer grote kijkhoek heeft.

[Darth Punk]

Hmm ikweet nog steeds niet welke tft ik zou nemen. ViewSonic VP191 (8ms) of Fujitsu Siemens P19-2 met hoog revisie nr. Maar ja... De hele maand juli ben ik toch bij mijn ouders en ik heb in Apeldoorn ook mn bijbaantje. Ik zie het wel in augustus gebeuren. Misschien is er tegen die tijd wel reviews van Samsung 193P+ te vinden.

PS: heb btw mn geld van aces direct terug gekregen

[whatzert]

In het vorige deel (7) zei ik dat ik een BenQ FP937s+ had besteld bij Quality Supplies maar helaas was het scherm daar niet meer te leveren. Ik heb nu dus opnieuw besteld bij PCMegastore. En als het goed is wordt deze binnen 5 (werk)dagen verstuurd...

[reskobon]

Jeuh!

Samen met crash_neo de VP191s besteld (2 stuks dus) bij 3-co.de
Binnen 2 uur de bevestiging van de bestelling per email door Kathrin. Net het geld overgemaakt en nu even afwachten

[LordLynx]

Zoals al vermeld in het vorige topic heb ik ook een Viewsonic VP191S (zilveren dus, vind het wat raar dat de startpost het alleen over de zwarte heeft...) besteld bij 3-co. Zodra ik hem binnen heb (met mijn nieuwe PCtje die ik ook volgende week mag halen) zal ik mijn ervaringen posten.

[Yokozuna]

Anoniem: 133022 schreef op vrijdag 24 juni 2005 @ 09:21:
Yoko,

Goed dat je de startpost m.b.t. de P19-2 hebt genuanceerd. In de startpost zeg je dit over de P19-2 :
Wat dacht je van deze zin:
Uit userreviews op GoT en prad.de blijkt echter gewoon dat het scherm nauwelijks last van ghosting heeft en meestal een zeer grote kijkhoek heeft.

Oke maken we een deal, jij had bij 3-co.de besteld niet? Vul jij de shopsurvey in (zie 2e post van deze reeks) en verander ik dat stukje

Nogmaals de oproep aan de rest (o.a. mr. Unreal) ook effe de 3-co.de shopsurvey in te vullen als je scherm binnen is.

[ Voor 14% gewijzigd door Yokozuna op 24-06-2005 12:15 ]

[Giel]

Hoi,

Ik wil graag een 19" tft scherm kopen. Ik lees overal dat de Xerox een zeer goede monitor is (mits je de goede hebt).

Mijn budget is 350/400 euro en wil graag een tft scherm waar ik heel goed op kan gamen aangezien ik dat vaak doe. Ook moet ie goed films kunnen afspelen.
Is de Xerox dus het juiste scherm? Zie je bij games veel verschil tussen een Samsung 913N (waar ik ook in geintereseerd ben) en een Xerox 8ms? Indien dat niet het geval is ga ik voor de 913N.

Hoe zit het met de resolutie? 1280x1024, kan ik dat wel elk spel zonder problemen op een lagere resolutie spelen?

[Yokozuna]

Lagere resolutie kan zonder problemen, alleen het beeld is dan gewoon iets minder scherp (door interpolatie). Als je trouwens 350-400 euro overhebt, zou ik nooit voor de Samsung 913N gaan maar voor een van de andere game schermen die wel een DVI ingang hebben.

Als je nu de Xerox koopt krijg je waarschijnlijk de nieuwste versie met 300nits helderheid, 800:1 contrast en 8ms GtG responstijd, je kunt het wel gewoon proberen, check zoals in de startpost staat het UPC nummer.

[ Voor 71% gewijzigd door Yokozuna op 24-06-2005 12:14 ]

[reskobon]

Yokozuna schreef op vrijdag 24 juni 2005 @ 12:07:
[...]

Oke maken we een deal, jij had bij 3-co.de besteld niet? Vul jij de shopsurvey in (zie 2e post van deze reeks) en verander ik dat stukje

Nogmaals de oproep aan de rest (o.a. mr. Unreal) ook effe de 3-co.de shopsurvey in te vullen als je daar besteld hebt.

Zodra hij binnen is

[Yokozuna]

Ja, heb het effe aangepast. Valt me trouwens op dat niemand die Benq FP91E+ wil, Benq blijft het imago van een goedkoop/onbetrouwbaar merk hebben niet?

[ Voor 4% gewijzigd door Yokozuna op 24-06-2005 12:15 ]

[Yokozuna]

Hier nog een (duits vertaalde) userreview van de Xerox Xa7 19i 8ms: http://translate.google.c...-8&prev=%2Flanguage_tools

Op kieskeurig.nl zijn de ervaring overwegend superpositief:
http://www.kieskeurig.nl/...B51C3C1256FC200653FB0.htm

Ik mail Xerox benelux/nl even welk paneel ze gebruiken in hun Xa7 19i 8ms, ben wel erg benieuwd.

[ Voor 40% gewijzigd door Yokozuna op 24-06-2005 12:34 ]

[Anoniem: 133022]

Yokozuna schreef op vrijdag 24 juni 2005 @ 12:07:
[...]

Oke maken we een deal, jij had bij 3-co.de besteld niet? Vul jij de shopsurvey in (zie 2e post van deze reeks) en verander ik dat stukje

Ik zou wel willen maar ik ben nog geen twee weken geregistreerd volgens Tweakers.net dus mag ik nog geen survey invullen. Zodra dit mag zal ik het doen.

[Anoniem: 133022]

Yokozuna schreef op vrijdag 24 juni 2005 @ 12:23:
Op kieskeurig.nl zijn de ervaring overwegend superpositief:

Reviews van particulieren op Kieskeurig.nl zijn toch bijna altijd superpositief?

[Yokozuna]

Mwoa, bij de E435s kwam wel duidelijk naar voren dat veel modellen last hadden van dode subpixels en sterrenhemels. Sterrenhemels zijn moeilijker waar te nemen dan dode subpixels.

Ze zijn wel overwegend positief ja, maar bij de Xerox superpositief, dus er is wel een verschil

[ Voor 23% gewijzigd door Yokozuna op 24-06-2005 17:33 ]

[Iejoor]

Hier een poging om een userreview te schrijven van de P19-2..

Heb de Fujitsu-Siemens een tijdje geleden besteld bij azerty.nl. Kreeg na een week een mailtje dat de levering iets vertraagd zo worden, maar dat was voor mij niet zo'n verrassing aangezien ik dit topic redelijk volg Toen hij eenmaal verstuurd was kreeg ik netjes een mailtje met de TPG code zodat ik kon volgen hoe mijn TFT de weg richting mijn huis aflegde.

De monitor kwam gewoon in de standaard Fujitsu-doos. Hij zat netjes ingepakt, met alle bijbehoren (DVI-kabel, VGA-kabel, Powerkabel). Het eerst wat opviel toen ik hem neerzette was het handige draai-systeem, je kunt het ding met 1 vinger draaien (handig als iemand naast je meekijkt). Enig gezoek op de achterkant leverde mij op dat ik Rev. 05 heb ontvangen.

Mijn vorige monitor was een 17" CRT van Iiyama. Wat een wereld van verschil! Mijn TFT geeft zoveel meer licht, meer heldere kleuren, meer scherpte! Het eerste wat ik deed was natuurlijk een dode-pixel-test. Ik heb namelijk ook 0-dode-subpixelgarantie genomen, ik zit niet te wachten op een scherm van dik 400 euro met 2 kapotte subpixels oid. Gelukkig was er niets aan de hand, geen enkele dode (sub)pixel te vinden. Na een beetje klooien met het contrast/blackness ziet het er hier goed uit, mooi diep zwart en toch veel licht. De kijkhoek van deze TFT is echt bizar, je ziet bij wijze van spreken scherp tot je er langs loopt (de 178 graden oid van de fabrikant is dus zeker niet overdreven).

Na het lezen van wat replies hier was ik wat angstig over de ghosting van dit paneel, maar ook hier werd ik niet teleurgesteld. Heb eerst World of Warcraft zitten spelen, dit gaf geen enkel probleem. Zelfs een uurtje fraggen in UT 2004 gaat zonder problemen, zelfs met hoge sensitivity en flink springen/draaien. Als er al ghosting optreedt is dit in ieder geval niet storend voor mij. Verder vind ik het design ook wel aardig, beter dan ik uit de foto's haalde. Al met al dus een prima aankoop, een TFT die ik iedereen kan aanraden. Als mensen nog vragen hebben/willen dat ik een ander spel oid uitprobeer, laat het dan ff weten!

[Anoniem: 110006]

Afgelopen woensdag de VP191S besteld bij 3-co.de. Geld overgemaakt. Vanochtend bevestiging dat de monitor is verstuurd. Nu afwachten wanneer deze aankomt.

[Anoniem: 133022]

Aan alle P19-2 eigenaren :

Uitgaande van bovenstaande postieve review van Iejoor, vraag ik me af waarom mijn scherm zo'n relatief slechte kijkhoek heeft (30-45 graden maximaal, daarna wordt het beeld grijzig.

Heeft jullie monitor dan ook? Ja / Nee? Welke revisie hebben jullie dan?
Ik heb rev 2.

PixelFreak

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 133022 op 24-06-2005 17:48 ]

[Anoniem: 70793]

Anoniem: 133022 schreef op vrijdag 24 juni 2005 @ 17:47:
Aan alle P19-2 eigenaren :

Uitgaande van bovenstaande postieve review van Iejoor, vraag ik me af waarom mijn scherm zo'n relatief slechte kijkhoek heeft (30-45 graden maximaal, daarna wordt het beeld grijzig.

Heeft jullie monitor dan ook? Ja / Nee? Welke revisie hebben jullie dan?
Ik heb rev 2.

PixelFreak

Ik heb rev 3, en heb gewoon een goede kijkhoek, net als de vorige review beschreef dat de 178 graden die de fabrikant aangeeft niet overdreven is.

[Anoniem: 121286]

Anoniem: 70793 schreef op vrijdag 24 juni 2005 @ 17:56:
[...]


Ik heb rev 3, en heb gewoon een goede kijkhoek, net als de vorige review beschreef dat de 178 graden die de fabrikant aangeeft niet overdreven is.

Dat er een verschil zat tussen de verschillende revisies van de p19-2 wisten we ondertussen wel al. Maar ik vind het toch niet kunnen dat je dezelfde prijs zal betalen voor een rev2 of een rev5 en dan hopen dat je een goeie rev krijgt...Dan vind ik dit even erg dan wat Xerox deed met zen onbekende paneeltjes.

Nog even wachten op het nieuws van men laatste sollicitatie en dan koop ik me ofwel een 19" uit frustratie ofwel een autootje om naar men nieuwe werk te rijden we'll see

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 121286 op 24-06-2005 18:17 ]

[Anoniem: 133022]

Anoniem: 121286 schreef op vrijdag 24 juni 2005 @ 18:12:
[...]


Dat er een verschil zat tussen de verschillende revisies van de p19-2 wisten we ondertussen wel al. Maar ik vind het toch niet kunnen dat je dezelfde prijs zal betalen voor een rev2 of een rev5 en dan hopen dat je een goeie rev krijgt...Dan vind ik dit even erg dan wat Xerox deed met zen onbekende paneeltjes

Begrijp me niet verkeerd. Mijn Rev 2 is absoluut prima, maar als de kijkhoek van rev3 of hoger beter is zou ik het liefst een hogere rev ontvangen hebben natuurlijk.

Maar het is niet zeker of die magere kijkhoek specifiek is van rev 2 (en/of) rev 1. Vandaar die vraag! Ik weet dat bijv. Ernstblaauw ook een rev 2 heeft. Ben benieuwd naar zijn antwoord.

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 133022 op 24-06-2005 18:16 ]

[Anoniem: 121286]

Anoniem: 133022 schreef op vrijdag 24 juni 2005 @ 18:16:
[...]


Begrijp me niet verkeerd. Mijn Rev 2 is absoluut prima, maar als de kijkhoek van rev3 of hoger beter is zou ik het liefst een hogere rev ontvangen hebben natuurlijk.

Maar het is niet zeker of die magere kijkhoek specifiek is van rev 2 (en/of) rev 1. Vandaar die vraag! Ik weet dat bijv. Ernstblaauw ook een rev 2 heeft. Ben benieuwd naar zijn antwoord.

Begrijp je compleet, maar vind het toch helemaal niet fair soms

[Youri Carma]

Ik ben zo ook eens aan het rondkijken voor een 19" schermpie rond de € 300,-.
Ik vind die NEOVO wel een leuk schermpie.

http://data.neovo.com/doc/english/product%20PDF/F-419.pdf

Reeds te koop voor € 274,00 inc

Brightness 250cd/m2 (Typical)
Contrast Ratio 500:1 (Typical)
Viewing Angle (H/V) 140o / 130o (Minimum)
Display Resolution SXGA 1280 x 1024
Input Signal Analog, Digital
Response Time 12ms

Heeft iemand al ervaringen met dit merk

[Anoniem: 66171]

Na de laatste tijd niks ander dan berichten over TFT schermen gelezen te hebben heb ik de knoop door gehakt en donderdag een Samsung 913N gekocht. Ik had totaal geen ervaring met TFT schermen dus het is even wennen. Wat mij bij dit scherm op valt is dat de onderkant lichter is dan de boven kant van het scherm. Dit is goed te zien bij de egale kleur geel van bv. de startpagina. Komt dit vaker voor of is dit een fout in het scherm Ik heb hem bij de mediamarkt gekocht dus heb 14 dagen omruil garantie.

[Anoniem: 133022]

Zojuist heb ik Tomshardware.com, Anandtech.com en Xbitlabs gevraagd of ze de P19-2, VP191 en 193P+ voor ons willen testen

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 133022 op 24-06-2005 19:46 ]

[Anoniem: 133022]

De Ultieme 19" TFT = 2x19" TFT !

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 133022 op 24-06-2005 19:59 ]

[n00bs]

LED Backlight: nieuws: NEC presenteert 21" lcd met led-backlighttechnologie

[Yokozuna]

Ja, heb even gepost in die nieuwpost en die LED backlighting afgekraakt. Je geeft niets om geld en je weet echt niet wat de toekomst brengt als je nu zo'n panel koopt. Als je 6000 euro hebt kun je beter nu een goed overdrive VA paneel kopen en de rest van het geld in je zak houden om over enkele jaren een scherm met OLED/SED panel te kopen. Dan heb je het veel beter aangepakt.

Ik ben zo ook eens aan het rondkijken voor een 19" schermpie rond de € 300,-.
Ik vind die NEOVO wel een leuk schermpie.
http://data.neovo.com/doc/english/product%20PDF/F-419.pdf
Reeds te koop voor € 274,00 inc
[...] enzo
Heeft iemand al ervaringen met dit merk

Matige specs, vraag maar in het [rml][ 19" TFT] Budgetoplossingen[/rml] topic

Begrijp me niet verkeerd. Mijn Rev 2 is absoluut prima, maar als de kijkhoek van rev3

Ik snap niet hoe dat mogelijk is als in zowel de rev2 als de rev3 gewoon een S-PVA panel zit, het kenmerk hiervan is gewoon dat de kijkhoek supergroot is en dat is onlosmakelijk verbonden aan het paneel (gezien VA panelen geen filmlaag gebruiken).

Dat er een verschil zat tussen de verschillende revisies van de p19-2 wisten we ondertussen wel al

EEN verschil ja, nergens hebben is vastgesteld dat de kijkhoek van oudere revisies daadwerkelijk kleiner is.

Wat mij bij dit scherm op valt is dat de onderkant lichter is dan de boven kant van het scherm. Dit is goed te zien bij de egale kleur geel van bv. de startpagina. Komt dit vaker voor of is dit een fout in het scherm Ik heb hem bij de mediamarkt gekocht dus heb 14 dagen omruil garantie.

Dit komt vaker voor bij TN panelen, ik had dit ook bij m'n VP912s en de E431s (16ms). De egaliteit is dan niet super, gelukkig was het verschil alleen merkbaar als je erop lette, maar het was wel zichtbaar ja.

Mooi om te horen dat de P19-2 perfect bevalt Iejoor, is er toch nog hoop voor de 193P+. Ik wist toch al wel dat Samsung onmogelijk met een falend product op de markt kon komen Ze hebben een supergoede reputatie en die willen ze zo houden.

[ Voor 222% gewijzigd door Yokozuna op 24-06-2005 22:41 ]

[ernstblaauw]

Hier mijn antwoord over de kijkhoek van mijn P19-2:
Volgens mij is die gewoon flink groot. Het scherm wordt hoogstens iets minder helder dan als je er recht voor zit. Ik heb dus geen klachten over de kijkhoek!

[n00bs]

www.3-co.de is weer eens weg uit de pricewatch (tenminste ik zie de Viewsonic van die winkel er niet meer bij staan).

[Yokozuna]

Landenfilter op Duitsland/Europa zetten. "Je weet toch!" (c) Extince.

Het scherm wordt hoogstens iets minder helder dan als je er recht voor zit.

En guess what, zelfs bij CRT's geldt dat (onder andere simpelweg door reflectie)

[ Voor 87% gewijzigd door Yokozuna op 25-06-2005 12:47 ]

[PromoX]

n00bs schreef op zaterdag 25 juni 2005 @ 12:31:
www.3-co.de is weer eens weg uit de pricewatch (tenminste ik zie de Viewsonic van die winkel er niet meer bij staan).

Dat komt door het landenfilter. Tenminste...ik zie 'm er gewoon bij staan als ik voor 'Alle landen' of 'Duitsland' kies.

Ik denk dat veel mensen door dat filter ook niet zien, dat ze een scherm veel goedkoper kunnen krijgen..

[n00bs]

laat maar ik was aan het slapen

[ Voor 93% gewijzigd door n00bs op 25-06-2005 12:50 ]

[Yokozuna]

Hier een pakket userreviews van de Fujitsu C19-4 (AU Optronics overdrive MVA panel, geen DVI). Hij is al voor 300 euro te krijgen in Duitsland, de reacties zijn zeer positief (en deze keer is het geen kieskeurig.nl) en hij ziet er nog leuk uit ook (zoals ook al bleek in de vorige franse review)

Since it had also large interest in it, we let the 3dmark03 go through still.
Result: both panels do not seem quite similarly too are, we differences saw. The missing DVi entrance of the FSC did not bring quality losses. Beyond that I felt the reflecting windowpane of the Xerox as disturbing.
Thus I remained with the C19-4.

ich habe mir das TFT eben gerade auch gekauft.
Hier mein erster Eindruck: WAHNSINNN!!!

Super scharfes Bild, keine Schlieren bei Call of Duty, super Design, allerdings ein klitzekleiner Pixelfehler am oberen Bildrand, den ich aber nur dann erkenne

Then the reactivity of this screen in the plays is always comparable with that of the screens fast screens of type TN, but it is a hair worse than that of ViewSonic.

Prad.de userreviews

Lesnumeriques test de C19-4
Hij is in Nederland al te koop voor 355 euro (niet veel duurder veel schermen in de gamers-categorie!)
http://hd.nl/product_info.php?product_id=S26361-K1031-V170

[ Voor 167% gewijzigd door Yokozuna op 25-06-2005 13:16 ]

[n00bs]

Voor dat geld is het op zeker de beste in zijn klasse! mooi scherm op zich en heeft een uitstekende kleurweergave alleen hij is helaas iets trager dan de Viewsonic.

[Yokozuna]

Als hij even snel is als een Benq FP937s+ dan is hij wel snel zat voor shooters, de Benq heb ik zelf gezien en vond het prima, ghosting was superlicht. En ben niet snel tevree

Ik las wel dat de uniformiteit van het scherm niet helemaal ok was, maarja, in Duitsland wordt hij al voor 270 euro verkocht lees ik, dat is echt ziekelijk goedkoop.

[n00bs]

270... hmz dat is wel zeer interessant

[Yokozuna]

270 x 2 = Viewsonic VP191b prijs in NL (maar zelfde paneel) haha.

Dus in Nederland zal de prijs vast ook wel dalen naar 320 ofzo (nu 355) als meer winkels hem gaan verkopen, zoieso met zo'n prijs kan het best wel een bestsellertje worden. (ook omdat er staat "8 ms" )

[ Voor 19% gewijzigd door Yokozuna op 25-06-2005 14:12 ]

[Anoniem: 128143]

Na leze van deze Topic ben ik uitgekomen op de Belinea 101920 (ref. 111919).

Weet iemand misschien wanneer deze in augustus uitkomt en ik vraag me ook af waarom ik hellemaal niks kan vinden over deze tft, ook niet op belinea.com ?

[Tomatoman]

Yokozuna schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 17:06:
[startpost]

Complimenten voor de startpost, hij is een nominatie waard bij de volgende GoT-verkiezingen.

[Yokozuna]

Zijn die er?

Fujitsu-Siemens C19-4 trouwens toegevoegd aan startpost, het allround scherm voor mensen met een minder dikke portemonnee! Ik wil hem ook toevoegen aan de pricewatch, maar daarvoor heb ik de specs-lijstje nodig van de officiele site en ik kan het scherm niet vinden: http://www.fujitsu-siemen...ducts/displays/index.html

Kan iemand me helpen?

Na leze van deze Topic ben ik uitgekomen op de Belinea 101920 (ref. 111919).

Waarschijnlijk een goede keuze.

Weet iemand misschien wanneer deze in augustus uitkomt

Nope, het blijft inderdaad bijzonder rustig omtrent dit scherm.

en ik vraag me ook af waarom ik hellemaal niks kan vinden over deze tft

Ik ook

[ Voor 142% gewijzigd door Yokozuna op 25-06-2005 20:29 ]

[13art]

Heb nu dus een tijdje het 8ms overdrive xerox paneel. Maar vreemd genoeg heb ik nu meer last ghosting dan dat ik had met het vorige xerox (16ms) die ik omgeruild heb voor deze.....

Nu zie ik met het spelen van ET duidelijk ghosting. Dat had ik zelfs niet met mijn oude tft scherm :-S

[Yokozuna]

Welke versie heb je, welke specs, welk UPC nummer.

[Roenie1]

...aantal Hz, de juiste resolutie...?

Niet dat het mij persoonlijk wat uitmaakt (maar toch interessant en misschien helpt het anderen nog).

Ik ga zelf sowieso niet voor de Xerox:
Ik wil namelijk weten watvoor panel (TN of MVA, etc) ik krijg voor mijn geld, en als ik mijn haar wil kammen moet ik sowieso naar de badkamer, want daar ligt mijn kam.

[ Voor 82% gewijzigd door Roenie1 op 25-06-2005 22:39 ]

[Yokozuna]

Die houden we erin

Kreeg trouwens antwoord van Xerox (volgens mij had iemand hier dit antwoord al eens gekregen):

Dear Mr. Schepers,

We use different panels depaending on the availability and specs but in general we are using AUO panels. Shortly we will update our website so the data will be updated.

Kind regards,
Xerox-displays Europe

Triest hoor.

[ Voor 139% gewijzigd door Yokozuna op 26-06-2005 01:16 ]

[13art]

Productie datum van mijn xerox is januari 2005, het is de 8ms versie. Verder heb ik de 1280x1024 @ 60Hz als instellingen. Heb al een berichtje gestuurd naar Progress om te vragen of ik mn geld nog terug kan krijgen omdat ik niet tevreden ben..... Maar ja zal wel niet

[Thyzz]

DjWannaB2002 schreef op zondag 26 juni 2005 @ 10:57:
Productie datum van mijn xerox is januari 2005, het is de 8ms versie. Verder heb ik de 1280x1024 @ 60Hz als instellingen. Heb al een berichtje gestuurd naar Progress om te vragen of ik mn geld nog terug kan krijgen omdat ik niet tevreden ben..... Maar ja zal wel niet

kan die monitor niet @75hz op die instellingen?

[Anoniem: 88208]

Ik vond net nog iets leuks over de 193P+:

""Samsung 193P+ Silver 19" LCD Monitor
Part #: 193P+-SILVER
The Samsung SyncMaster 193p+ is a 19-inch analog and digital TFT/PVA-LCD monitor delivering crisp, clean text and bright, vivid colors. This display offers a 1000:1 contrast ratio, 250 cd/m2 brightness, 1280 x 1024 resolution, 178/178 degree viewing angle, and a 0.294mm pixel pitch. This unique display offers Samsung’s proprietary MagicTune software with asset management for a truly hands-free experience and MagicBright technology for enhanced viewing by application. The SyncMaster 193p+ also features MagicPivot software by Portrait Displays for rotating from landscape to portrait viewing. It has ultra narrow and slim design and has a MagicStand that features dual hinge with pivot and height adjustable capability. Available in Silver, the SyncMaster 193p+ delivers a maximum of 16.7 million colors. The monitor is Windows Plug and Play DDC 2B and DDC/CI compatible. To ensure years of reliable performance, the SyncMaster 193p+ is backed by a three-year parts and labor warranty, including the backlight.
Display Panel: 19" color active matrix LCD (TFT)
Resolution: 1280 x 1024 Native
Contrast Ratio: 1000:1
Brightness (Typical): 250 cd/m2
Viewing Angle (H/V): 178/178
Cabinet Color: Silver
Dimensions: 16.6" W x 16.3" H x 9.3" D
Video Inputs: Analog RGB, Digital DVI-D
Environments: PC and Mac compatible
Warranty: Three Year Covering Parts and Labor, including Backlight""

599.99 dollar (+- 496.17 euro)

zie ook: http://www.superwarehouse...tor/193P+-SILVER/p/623254

Lijkt me geen slecht schermpje

btw: 8ms (maar of dat nou BtB of GtG is?? (zie specs tab op die site)

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 88208 op 26-06-2005 11:33 ]

[Yokozuna]

8ms GtG, 15-20ms BtB denk ik. Maar dat maakt niet uit. Uit die getallen kun je toch niet opmaken of hij meer/minder ghosting vertoont dan een andere TFT met overdrive VA panel.

599.99 dollar (+- 496.17 euro)

Zo gaat dat niet ej, 600 dollar in de VS kan gerust 600 euro in Europa betekenen. Misschien 550 als we geluk hebben.

[ Voor 37% gewijzigd door Yokozuna op 26-06-2005 11:46 ]

[Anoniem: 88208]

Stel dat scherm heeft dus echt minimale ghosting....Das dan echt 'het' scherm (voor mij o.a.). 1 klein minpuntje; instellingen moet je echt via een S doen, geen knopjes helaas. Maar dat neem ik denk ik voor lief.
Vraagje: als ik alles heb ingesteld op het scherm, blijft dat er dan altijd in zitten, of is dat gewist na een formatje van je hd?

Verder: Samsung Hurry Up Man!!!

[Yokozuna]

Dan wordt het het scherm ja, mits hij beter presteert dan de Fujitsu P19-2 nieuwst revisie, want die blijft waarschijnlijk wat goedkoper dan deze 193P+.

Ik vraag me nog steeds af (en misschien is het antwoord al gegeven) hoe het zit met die instellingen, stel je maakt 3 profielen aan op de 193P+, allemaal met verschillende helderheid en contrast (bijv. 1 voor 's middags een voor 's avonds etc.). Hoe gemakkelijk kun je daar tussen switchen in windows?

Update 2: I have now re-evaluated my opinion of the MagicTune OSD. I had originally thought the software was dependent on being a start-up item – and thus a resource eater. Seems I was wrong! There are two start-up items, both of which are tray items, and do not actually affect anything. Once changed through MagicTune, it affects just like a normal OSD!! This is great news for me, as the brightness on this thing is incredible and I am still finding the comfort zone – the ATI set was too simple. With MagicTune now in place, I can add warmth without shutting off the brightness.

There are two other software programmes – Natural Tone and Pivot – which are likely unnecessary with any newer video card. Those two pieces, imo, remain bloatware. So final update – MagicTune is indeed a great innovation on the OSD – the other two programmes, however, are superfluous.

Hier nog een stukje over de ghosting van Samsung's S-PVA panel:

I have heard several negative comments come out about Samsungs new 8ms PVA panel but after seeing and using the 193p+ first hand I can honestly say I have no idea what the complaints are about. At this point Tom's Hardware, and Anandtech can come out with reviews stating that this is the worst panel to ever be released, but since I know what I have in my home I'll go with my own personal experiences.

My suggestion for anyone who is considering the 193+ is to TRY IT OUT! I consider it to be the best 19 LCD on the market. I'd love to see how it would stand up against the vp191b. Regardless I am satisfied with my purchase.

[ Voor 125% gewijzigd door Yokozuna op 26-06-2005 12:18 ]

[Roenie1]

Over de ghosting: Zolang hij niets zegt over zijn testmethoden, game ervaring, en vergelijkingen met andere panels (bv de VP191 die hij zelf al noemt), hecht ik geen waarde aan wat hij zegt. Post anders ff een linkje naar waar je dat stukje hebt gelezen, als daar meer info over zijn testmethode enzo te vinden is. Het lijkt nogal op een "ookal heb ik geen verstand van gaming en ook geen vergelijkingsmateriaal, dit scherm is de beste want ik heb hem net gekocht" -review.

Nadeel van de 193P+ vind ik ook dat ie geen OSD heeft, voor zover ik heb begrepen. Dat wil zeggen dat ik hem niet zou kunnen afstellen in Linux, en da's echt balen. Genoeg reden voor mij om hem niet te kopen, afhankelijk van de ghosting dan toch wel..

[ Voor 80% gewijzigd door Roenie1 op 26-06-2005 17:00 ]

[Anoniem: 138821]

Ik volg het topic al een tijdje en vindt de startpost helemaal toppie! Daarvoor bedankt 'Yokozuna'.
Verders heb ik een aantal conclusies genomen, betreft de schermen in de startpost.

Ik ben opzoek naar een 'overdrive' scherm. Ik doe vanalles wat achter de pc dus mijn tft schermpje moet alles kunnen. Game doe ik niet zo vaak, maar als ik game wil ik wel een scherm hebben die zomin mogelijk ghosting heeft.

Samsung 193P+
Dit scherm lijkt mij ultra super VET! Maar ja om nou 600 euro voor een TFT scherm uit te geven is voor mij doen een beetje overdreven. Mijn vraag is of dit scherm een lange tijd 600 euro zal blijven kosten? Als de prijs bijvoorbeeld eind van het jaar 450 is dan is misschien het wachten wel waard, maar van wachten wordt ik erg ongeduldig.

Xerox X7 19i 8ms
Mooi schermpje om te zien en een leuke prijs. Maar die glasplaat ....! Dus niks voor mij.

Fujitsu-Siemens C19-4
Voor mijn idee het schermpje die aan mij eisen voldoet. Maar wat zijn de verschillen met de 19-2? Niet technische, maar kwa prestaties?

Viewsonic VP191b
Ik wou dit scherm vandaag bestellen in duitsland, maar heb nu mijn twijfels vanwege de 19-4. Scheelt toch effe 200 euro. In hoogte verstelbaar en roteren is best leuk, maar heb er geen waarde aan. Wat is jullie mening; 19-4 of de VP191b? Wat ik begrijp heeft de 19-4 ietjes meer ghosting, maar verders presteerd de 19-4 even goed als de VP191b? of heb ik dat mis?

Belinea 101920 (ref. 111919)
Tja, heb er weinig over gehoord behalve dat het scherm in augustus leverbaar is. Dit scherm heeft bij mij nog weinig indruk achter gelaten. Maar als jullie kunnen kiezen tussen de 'Belinea', de '19-4' en de VP191b welke zou jij dan nemen en wat is de reden daar achter.

Mijn TFT moet:
- Alles kunnen
- Met games zo weinig mogelijk ghosting hebben (geen ghosting is niet nodig)
- De prijs zo laag mogelijk, maar heb +/- 450 euro er voor over

[Yokozuna]

Je kunt voor de C19-4 gaan, hij ghost iets meer dan de VP191b en de beeldkwaliteit (uniformiteit+contrast) is waarschijnlijk iets minder, maar hij blijft gewoon bovengemiddeld, vooral voor z'n prijs.

Als iemand even een link naar de SPECS OP DE OFFICIELE SITE kan geven, kan ik de C19-4 toevoegen aan de pricewatch, thanks in advance

[ Voor 44% gewijzigd door Yokozuna op 26-06-2005 17:16 ]

[Roenie1]

In mijn geval, reagerend op de post van Marcello2005; welke ik zou kiezen en wat de reden daarachter is:

Nu kijk ik naar een 21" CRT. Om het even in perspectief te zetten: deze kostte toen EUR 890,-. Ik zou 600 euro voor een 19" TFT dus nog niet eens zo gek vinden, vanuit dat oogpunt. Niet dat ik dat budget heb nu, dus moet ik het doen voor 500, als absolute maximum. Ik vind niet dat je een monitor moet kopen met de nadruk op de prijs, want je kijkt er tenslotte jaren naar. Wacht dan gewoon totdat je wél net dat laatste beetje geld erbij kunt leggen, en koop iets wat achter je pc zitten tot een genot maakt. Bijv. 100 of zelfs 200 euro extra lijkt nú veel, maar als je 5 jaar met je monitor doet....

Ik speel veel en vaak games, dus wil een scherm met absoluut geen ghosting of motion blurring, in ieder geval niet zo dat het me opvalt. Daarbij heb ik erg scherpe ogen een ben een doorgewinterde gamer. Mij valt alles op. Ik merk bijvoorbeeld ook het verschil duidelijk, tussen 50 fps en 100 fps. Iets wat lang niet iedereen merkt. De VP191 komt niet boven de 16ms als ik de grafiek van THG moet geloven, en dat zou overeenkomen met 62.5 fps. Dat is voor mij net genoeg om lekker te kunnen fraggen, zonder dus blurring/ghosting te zien. Langzamer dan dat wil ik dus niet gaan!

Daarbij moet het scherm ook nog eens een kick-ass beeldkwaliteit hebben. Ik begrijp niet hoe mensen kunnen gamen op een TN panel i.p.v. een CRT. Dit omdat laatstgenoemde op beide gebieden veel beter is: beeldkwaliteit én snelheid. Onderschat het belang van beeldkwaliteit niet, in games!

Samsung 193P+
-Software i.p.v. een OSD, en ik gebruik Linux steeds vaker
-Weinig ghosting? Moet nog blijken

Xerox X7 19i 8ms
-Onzeker welk panel je krijgt, en dan nog zal 'ie volgens mij meer ghosten dan de VP191s/b
-Voordeel: Je kan je haar kammen achter je computer (wel je kam op je bureau bewaren i.p.v. in de badkamer).

Fujitsu-Siemens C19-4
Mindere beeldkwaliteit (dan bijv. de VP191s/b), en dat vind ik belangrijk. Hij ghost ook meer. Ik wil geen budget-scherm. Lees: geen imperfect scherm. Minder goede uniformiteit (hoe zit het trouwens met de backlight uniformiteit?) lijkt mij maar niks. Ook als dat zou betekenen dat ik langer moest sparen.

Viewsonic VP191s/b
Eigenlijk mijn favoriet, omdat 'ie zo snel is, én mooi beeld heeft. Nadelen zijn het niet super diepe zwart, de oerlelijke voet, het feit dat de hoeken vaak wat lichter zijn dan de rest als je heel goed kijkt (in een verduisterde kamer bij donker beeld zie je het in elk geval), maar vooral de backlight leakage aan de bovenrand bij donkere beelden. Ik ga 3-co er zometeen even over mailen, want die testen die dingen voordat ze naar klanten worden upgestuurd. Wellicht kunnen ze vertellen of ze dat allemaal hebben. Zo niet, dan koop ik er een die het niet heeft.

Belinea 101920 (ref. 111919)
Tsja, helemaal met je eens dat er nog te weinig over bekend is. Dit scherm zou voor mij misschien een uitkomst kunnen bieden, als de VP191 TFT's allemaal dat backlight probleem hebben.

Momenteel lijkt het dat er dus niet één TFT is die aan mijn hoge eisen voldoet.

[ Voor 18% gewijzigd door Roenie1 op 26-06-2005 17:51 ]

[Anoniem: 88208]

Doorgewinterde gamer...ik bijna ook...

MAAR: ik koop een tft om mijn kunsten op de pc te bekijken, NIET om mijn haar te kammen.

Dus ik w8 gewoon op de 193P+ en zie dan wat ik ga doen.

Verder een crt van 800/900 euro is geen standaard zaakje. Mijn 109P4 kostte 320 euro, 2 jaar geleden, nu nog 300, en wil nu een tft, dus 'jaren gebruiken' van een scherm moet ook maar net uitkomen. Wie weet wil elke tft-jer over 2of 3 jaar een led-scherm, of 20 inch plasma, of weet ik wat voor nieuws.

Tis maar om even over na te denken

[Anoniem: 138821]

Ik heb 2 of 3 jaar terug een CRT 19 inch gekocht voor 500 euro. heb hem begin van het jaar verkocht voor 160 euro. Oftwel duur kopen wil niet zeggen dat ik het scherm voor lange tijd zal gebruiken. Ik dacht toen ook: Ik koop iets naar mijn zin ongeacht de prijs en doe er wel 10 jaar mee .... heb de 5 jaar zelfs nog niet gehaald. En nog een mooier voorbeeld is dat ik in februari een 'philips 170S' heb gekocht. Was toen in de aanbieding. Is best een leuke monitor maar heb toch liever een 19 ich monitor.

Is de beeldkwaliteit van de 19-4 echt zoveel afwijkeld dan de Viewsonic VP191b?
Als ik zo de review van BeHardware lees valt het nog mee? of lees ik het gewoon verkeerd?

[Roenie1]

Anoniem: 138821 schreef op zondag 26 juni 2005 @ 18:38:
Oftwel duur kopen wil niet zeggen dat ik het scherm voor lange tijd zal gebruiken.

Dat heb ik nooit beweerd.
Maar laat ik het zó zeggen: Het interesseert me niet zo voor hoelang ik een scherm gebruik (in mijn geval wel langer dan jij gemiddeld, dat is een ding dat zeker is), als 'ie maar een top beeld geeft. Je doet er sowieso een jaar mee, anders doe je echt iets niet goed.

Is de beeldkwaliteit van de 19-4 echt zoveel afwijkeld dan de Viewsonic VP191b?
Als ik zo de review van BeHardware lees valt het nog mee? of lees ik het gewoon verkeerd?

Zal best wel meevallen, ik kan er geen zinnig woord over zeggen, maar het is natuurlijk maar net wat je gewend bent en hoe hoog je eisen zijn. Ik vind dat een scherm echt nagenoeg perfect moet zijn. Is ie dat niet, erger ik me er al aan.

[Roenie1]

Ik heb 3-co.de gemaild met de vraag, of ze een antwoord kunnen geven op:

Hebben alle Viewsonic VP191 schermen de backlight leakage, of niet?

Aangezien die lui bij 3-co regelmatig ook de Viewsonic schermen moeten testen voor defecte pixels, heb ik ze gevraagd om dan ook meteen ff een zwart beeld te laten weergeven en op de backlight leakage (aan de bovenkant) te letten, en mij te mailen over het testresultaat. Of misschien weten ze het antwoord op bovenstaande vraag al wel uit ervaring.

Ik hoop in elk geval dat ze me binnenkort het antwoord zullen brengen, en dan zal ik het uiteraard hier komen vertellen!

[ Voor 7% gewijzigd door Roenie1 op 26-06-2005 19:55 ]

[Anoniem: 110006]

De Fujitsu-Siemens schermen krijgen wel een goede beoordeling. Echter, zou ik er nooit een kopen. Prive en zakelijk heb ik vaker met hardware van dit merk te maken gehad. Langer dan 1,5 jaar houdt het apparatuur niet vol. Het is een kwestie van goedkoop is duurkoop en daar is met
Fujitsu-Siemens dan ook alles mee gezegd.

[TheLemon]

Roenie1 schreef op zondag 26 juni 2005 @ 19:50:
[...]


Dat heb ik nooit beweerd.
Maar laat ik het zó zeggen: Het interesseert me niet zo voor hoelang ik een scherm gebruik (in mijn geval wel langer dan jij gemiddeld, dat is een ding dat zeker is), als 'ie maar een top beeld geeft. Je doet er sowieso een jaar mee, anders doe je echt iets niet goed.


[...]

Mee eens, ik heb een jaar of 6 geleden mijn huidige 19"CRT gekocht, een Daewoo 901D. Was toen een rib uit mijn lijf (fl. 1200,-), maar tot op heden een perfect beeld. Echt heel scherp en helder, na die jaren van zeer intensief gebruik.
Duur kopen is geen garantie voor lang gebruik, maar je eisen op de 1e plek zetten en niet je budget wel. Bijvoorbeeld die Philips 107s vind ik echt zo'n compromis-scherm, ik snap wel dat je na een paar maanden ofzo dat ding kwijt wilt, omdat je je toch gaat ergeren aan de matige beeldkwaliteit/snelheid/whatever.

De P19-2 is sowieso nauwelijks goedkoper dan de Viewsonic (paar euro) en de C19-4 heeft geen DVI, wat voor mij echt een must is. (ik heb het verschil met analoog gezien op een 24" Samsung en dat was echt overtuigend)

Yokozuna, kun je in je startpost misschien ook wat info over de lagere resolutie-kwaliteit zetten? Dit is voor veel gamers met een niet top-of-the-bill videokaart wel belangrijk. Of is dat lastig te achterhalen?

[Roenie1]

Geen DVI op de C19-4: inderdaad een belangrijk punt, dat ik was vergeten te noemen. Al verschilt de kwaliteit van de D-SUB aansluiting nogal tussen TFT merken. Het is niet een vast gegeven dat het altijd lelijk is op D-SUB. Meestal als een scherm alleen maar een D-SUB heeft, is het OK (en toch zou ik voor een scherm gaan mét DVI, just to be sure), maar als hij beide heeft (d-sub en dvi), dan wil de kwaliteit van de D-SUB nogal eens tegenvallen.

Overigens denk ik niet dan je er überhaupt goed aan doet om een TFT te kopen als je systeem niet up-to-date zal zijn om de native resolutie te draaien. Ze kunnen namelijk geen van alle goed interpoleren naar lagere resoluties: het gaat van iets vager beeld tot onaanvaardbaar slecht. "Iets vager beeld" is in mijn ogen ook onaanvaardbaar slecht. Ik heb er pics van gezien. Ik weet niet zeker of dat nou in een van de vorige delen van deze thread was of niet, maar het heeft net zo'n effect als bilinear filtering in plaats van 4x anistropic filtering. Not good. Je verliest texture detail, het wordt vaag. Echt lelijk. In Windows zal tekst waarschijnlijk ook niet meer scherp zijn bij interpolatie.

Er is niet één die het zo goed doet dat het NIET af te raden is om een andere reso te gebruiken dan de standaard reso. Het heeft dus niet veel zin om de kwaliteit van interpolatie aan te gaan geven in de startpost.

Ik zou zelf eerder een zwarte rand eromheen laten weergeven, dan het beeld interpoleren.

[ Voor 35% gewijzigd door Roenie1 op 26-06-2005 22:14 ]

[TheLemon]

Ok, dat is duidelijk. Het valt wel mee bij mij, ik heb een iets opgeleukte Geforce 6800LE, dus de meeste huidige spellen kan ik wel draaien@1280x1024, maar misschien bij toekomstige spellen wordt het lastig, vandaar.
Bij niet 3D-apps is draaien in native resolutie sowieso geen probleem denk ik en ik vermoed dat bij bewegende beelden interpolatie minder zichtbaar is.

[Anoniem: 133022]

Yokozuna schreef op donderdag 23 juni 2005 @ 22:18:
Over die Tsjechische review van de P19-2: we moeten echt dit stukje zien te vertalen!

Mail naar Tjechische redactie gestuurd....

[sjobiscity]

Kan iemand is foto's posten van die Fujitsu-Siemens P19-2? Van dat kleine foto-tje kan ik niet zoveel wijs worden van hoe storend die 'speakers' nou zijn. Wat ik er zo van lees moet dat echt een perfecte monitor zijn, ik heb al wel wat foto's in reviews gezien, maar nog geen echt grote 'in-action'-foto's

[reskobon]

Zoiets:
plaatje!