[19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen Deel 2

[Mickman]

Aangezien het vorige topic bom vol was, is dit deel 2 van [19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen

In dit topic worden vragen gesteld, ervaringen uitgewisseld, nieuwe monitoren en al het andere
wat met 19" TFT te maken heeft.
In het vorige deel is er vooral gesproken over de volgende aspecten
die je bij je keuze kunnen helpen:

• reactietijd en ghosting
• helderheid
• contrast
• aantal kleuren (18 - 24 bits) (16,2 -16,7 miljoen kleuren)
• kijkhoek (horizontaal & verticaal)
• backlight
• design
• prijs
• kleuren-interpolatie bij 18bit panels
• 'interpolatie van niet-native resoluties
• backlight lekkage
• zwart weergave
• instellingsmogelijkheden van de TFT (kantelbaar, in hoogte verstelbaar)

Het aantal kleuren van een 18 bits schermen is eigenlijk 262.000. De rest wordt met een techniek 'dithering' getoond. (ik zelf kan het verschil met een 24 bits scherm bijna niet zien)

Soorten panels
TFT schermen worden met verschillende panels gefabriceerd.
MVA en PVA panelen hebben een zeer onregelmatig verloop van de schakeltijden. De overgangen met zwart mogen dan wel 20ms zijn, de overgangen met kleuren, grijswarrden kunnen oplopen tot over de 100ms. Voordelen zijn de goede kleurweergave en de grote kijkhoek. Ze zijn door de hoge schakeltijden echter weinig geschikt om te gamen
vb.: Samsung 910N, 910T en 193P
Dell 1905FP
praktisch alle tft's van Eizo

IPS panelen hebben een veel regelmatiger verloop. Ze blijven over het ganse kleurenpalet rond de opgegeven ISO-waarde (25ms in het geval van Iiyama). Ze zijn dus pakken beter om te gamen dan MVA en PVA. De kleurweergave is ook nog goed, alsook de kijkhoek. Ze zijn een goed compromis tussen snelheid en beeldkwaliteit.
vb. Iiyama e481s
Dell 2001FP
LG 19x0B
Nec 1970NX

TN panelen hebben net als MVA/PVA een onregelmatig verloop van schakeltijden maar ze zijn veel lager dan bij MVA en PVA. Een 8ms-paneel zoals de Benq 937s+ zal bv. tussen 8ms(wit-zwart overgangen) en 25 a 30ms liggen. Ze zijn dus goed om op te gamen. Maar: Het verschil qua ghosting tussen een TN-paneel van 8ms en de Iiyama met IPS-paneel van 25ms is dus veel minder groot dan je zou kunnen denken omdat die 8ms enkel gehaald wordt bij bepaalde kleurovergangen. Komt daar nog bij dat de kijkhoek van een TN-paneel niet goed is en dat de kleuren minder zijn omdat dikwijls een 6bit-paneel ipv 8bit wordt gebruikt om die lage schakeltijden te bekomen.
vb. Benq 937s en 937s+
Viewsonic vx912, vp912s
Sony hs94p

Wat duidelijk naar voren komt is dat een supersnelle reactietijd niet altijd
nodig is om games te kunnen spelen. Er zijn 19" TFT monitoren die een reactiesnelheid van 25ms hebben, maar uitstekende kwaliteit bieden voor games. De Iiyama 481S is hier een goed voorbeeld van.

Populaire 19" TFT monitoren
Heb je toevoegingen dan moet je dat even aangeven en dan worden die erbij geplaatst.
Voor een uitgebreider overzicht, klik hier voor Canard's overzicht

Merk & Type	laagste prijs*	reactietijd	helderheid	contrast	aantal kleuren	panel type
BenQ 937S+	€ 415,31	8 ms	300 cd/qm	700:1	16,2 miljoen	TN
Iiyama 481S	€ 376,05	25 ms	250 cd/qm	400:1	16,7 miljoen	IPS
ViewSonic VP912b	€ 537,75	12 ms	400 cd/qm	450:1	16,2 miljoen	TN
Samsung 913N	€ 375,50	8 ms	300 cd/qm	700:1	16,2 miljoen	TN

* = prijzen van januari 2005

Aansluitingen en kabels
Wanneer je een monitor koopt zit er meestal een aansluitkabel bij om je montor op je pc aan te sluiten. Bij sommige merken zoals Iiyama is dat dus niet het geval en moet je de kabel er los bij kopen. De prijzen beginnen al bij 5,- euro.
Kijk voor het kopen eerst naar het soort aansluiting van je monitor. Als de mogelijkheden hebt is het aanbevolen een TFT monitor met DVI aansluiting te nemen. In sommige gevallen levert aansluiten mbt. de D-sub kabel meer ghosting op, theoretisch lijdt het bovendien tot signaal verlies omdat het signaal eerst naar analoog wordt omgezet, en daarna nogmaals naar digitaal.

D-sub is een analoge aansluiting welke te vinden is op de meeste monitoren die de afgelopen jaren zijn verkocht. DVI is de nieuwere soort en is digitaal. Er is onderscheidt tussen DVI-I en DVI-D. Bijvoorbeeld de fysieke aansluiting:
Klik hier voor een plaatje met de meest voorkomende aansluitingen

DVI Type	Signal Type	Aantal pins
DVI-D Plug	Digital Only - 24 pins (3 rows of 8 pins)	24 pins
DVI-I Plug	Digital and Analog - 24 pins plus 5 (for analog RGBHV)	24 pins plus 5 for analog (RGBHV)
Dual Link	Dual Link DVI supports 2x165 MHz (2048x1536 at 60 Hz, 1920x1080 at 85 Hz). A dual link implementation utilizes all 24 of the available pins	24 pins
Single Link	Single Link DVI supports a maximum bandwidth of 165 MHz (1920x1080 at 60 Hz, 1280x1024 at 85Hz). A single link implementation utilizes 12 of the 24 available pins	24 pins

DVI Type	DVI-D Ontvangst	DVI-I Ontvangst	VGA Ontvangst
DVI-D Plug	Ja	Ja	Nee
DVI-I Plug	Met adapter	Ja	Met adapter
VGA Plug	Nee	Met adapter	Ja

Informatieve websites:

• www.prad.de (www.freetranslation.com om stukken tekst te vertalen)
  • Monitoren vergelijken
    Specificaties kloppen niet altijd. Controleer uiteindelijk bij de fabrikant
  • TFT forum
  • Testberichten 19" TFT's

(User)reviews

19" TFT reviews
Tom's Hardware Guide: 8ms 19" LCDs: Speed for Gaming, but at What Cost?

VP912s review:
http://www.gamepc.com/lab...tent.asp?id=vp912b&page=1
VP912s user reviews:
[rml]Renesis in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]
[rml]Yokozuna in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]
[rml]Rolfski in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen Dee..."[/rml]

IIyama 481 user review (versus Benq FP937s+):
[rml]Gehaktbal in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]
[rml]TAG_Speedy in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen Dee..."[/rml]
reviews op kieskeurig.nl

Benq FP937s+ user review:
[rml]dikke_tinus in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]
[rml]Dijkstra in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen Dee..."[/rml]

Samsung 913N user review:
[rml]AMD_Certified in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen Dee..."[/rml]

Hoe zit het met pixelgarantie van mijn TFT?
De meeste merken bieden als pixelgarantie de class II norm van de ISO-13406-2 standaard. Dit houdt in dat de monitor naar de fabrikant teruggestuurd kan worden bij meer dan 5 defecte subpixels (bijv. constant groen/ rood/ blauwe pixels). Viewsonic hanteert een ruimere pixelgarantie: Bij meer dan 5 subpixels maar ook bij 1 of meer defecte pixels (dus altijd zwart/ wit) kun je de TFT naar de fabrikant terugsturen. Er zijn ook winkels waarbij je deze pixelgarantie kunt kopen voor 25 tot 100 euro, deze garantie heeft dus bijna nooit betrekking op subpixels maar alleen op defecte pixels (zwart/ wit). Het probleem is dat subpixels juist vaak defect zijn. De pixelgarantie die je kunt kopen biedt dus een heel matige dekking. Sommige winkels bieden echter een subpixel garantie, dan heb je dus 100% dekking tegen pixelfouten.
Bij Pcvergelijk.nl kun je deze 100% garantie voor 25 euro kopen, relatief dus heel goedkoop. Mediamarkt heeft een 14 dagen retourgarantie op alles (behalve hygiënische zaken), mits je het product weer in originele staat kan terugbrengen. Hier ben je waarschijnlijk dus ook gedekt tegen defecte pixels èn subpixels.
Bij Paradigit.nl mag je hem sowieso binnen 1 week ruilen als er kapotte pixels en/of subpixels zijn en je mag binnen 2 weken een product retour doen en je geld terug vragen.
Je kunt ook het product ter plekke in de winkel testen bij MyCom.nl (Eindhoven in ieder geval), dan ben je uiteraard ook verzekerd tegen alle pixelfouten.
Het probleem bij deze winkels is dat ze meestal niet alle merken verkopen en dat ze standaard duurder zijn dan het gemiddelde postorder bedrijf. Wat wel vaststaat is dat het beter is bij deze winkels te kopen die volledige dekking geven, in plaats van 25 tot 100 euro betalen voor een garantie die vaak niet geldt voor subpixels.

Iiyama:In de regel kunnen we stellen dat iiyama een 15, 17, 18 of 19 inch LCD monitor zal vervangen bij 3 of meer defecte subpixels.
Contributors: Yokozuna, Miccc

[ Voor 180% gewijzigd door Mickman op 21-02-2005 20:44 ]

[Mickman]

(gereserveerd voor wat extra dingen)
17-02-2005 22:56 - Extra monitor in tabel en kolom Type Panel erbij gezet en nieuwe review links geplaatst.

30-01-2005 23:04 - Extra informatie geplaatst over soorten panels.

18-01-2005 21:59 - Extra informatie in de startpost gezet over verschillende soorten aansluitingen en kabels. Ook even de tabellen een kleurtje gegeven

[ Voor 107% gewijzigd door Mickman op 17-02-2005 22:57 ]

[Psylocke]

Ik heb gister de BenQ 937S+ gekocht, hierbij zit een pdf file met wat specs over de monitor, hierin staat:
Colors: 16.7 million
Tevens staat hierin voor de specs van de BenQ 937S:
Colors: 16.2 million
Als ik nu weer op de website van BenQ kijk, dan staat er dat de BenQ 937S+ 16.2 million colors heeft.
Iemand die zeker weet welke waarde goed is? Ik denk zelf eigenlijk 16.2 million colors.

edit:

Ik heb net het specs docje gedownload van benq.nl hierin staat ook 16.7 million colors (dit is een ander pdf filetjes als die bij de monitor op de cd zat)

[ Voor 19% gewijzigd door Psylocke op 16-01-2005 11:40 ]

[Mickman]

Ik heb ook net die pdf gelezen. Daarin staat idd dat het aantal kleuren 16,7 miljoen is.
Erg vreemd. Ik denk dat dit gewoon een grove fout is in de productdocumentatie.

[Lekkie]

Ik sta ook op het punt om de BenQ 937S+ aan te schaffen, o.a. gezien het feit dat ik deze TFT op de kop kan tikken voor € 345,- (BTW hoef ik niet te betalen omdat ik 't via een bedrijf regel, maar dit terzijde). Het enige wat ik mij nog afvroeg, is hoe het met de behuizing gesteld is. Voelt deze erg plastic-achtig aan of valt het wel mee?

/Offtopic: Mickman, is dat Corsair DDR400 1024MB geheugen dat gepland staat voor jou aankomende configuratie, wel compatible met het Asus A8N SLI-Deluxe moederbord? Heb namelijk gelezen dat veel Corsair geheugen niet compatible is met dat Asus moederbord.

[voil]

Hoe zit het nou als je op 1024x768 een spel speelt.

De native resolutie van een 19" is 1280x1024. Zie je vervorming in het spel? Of is het net wat minder strakker? Is het speelbaar?

Aangezien ik geen super pc heb en de nieuwe games niet echt op 1280x1024 kan runnen

[Cryothic]

Volgens mij krijg je dan lichte vervorming.

[Yokozuna]

Een topic dat al meer dan 1024 posts heeft gehad verdient wel een wat uitgebreidere startpost ej:

- Links naar reviews en/of userreviews van de monitoren
- Pricewatch links
- Uitleg over pixelgarantie

Je lijstje waarop je moet letten bij TFT's zou ik ook groter maken:

- Prijs
- Ghosting (dat zegt meer dan de responsetijd)
- Aantal kleuren (18/24 bits) (16,2/16,7 miljoen kleuren)
- Kleuren-interpolatie bij 18bit panels
- Niet-native resolutie interpolatie (hoe bijv. 800x600 er uitziet op een TFT met een native resolutie van 1280x1024)
- Contrast en lichtopbrengst zijn tegenwoordig ook vrij nutteloze specificaties gezien vrijwel alle TFT's ruimschoots voldoen kwa contrast en helderheid/lichtopbrengst.
- Design
- Kijkhoek
- Backlight lekkage
- Zwart weergave
- Reflectie
- Instellingsmogelijkheden op het OnScreenDisplay van de TFT
- Instellingsmogelijkheden van de TFT zelf (kantelbaar? in hoogte verstelbaar?)

[ Voor 199% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 13:24 ]

[Morphine]

voil schreef op zondag 16 januari 2005 @ 12:25:
Hoe zit het nou als je op 1024x768 een spel speelt.

De native resolutie van een 19" is 1280x1024. Zie je vervorming in het spel? Of is het net wat minder strakker? Is het speelbaar?

Aangezien ik geen super pc heb en de nieuwe games niet echt op 1280x1024 kan runnen

denk dat je er dan altijd op achteruit zal gaan. Maar overigens is de 17" native resolutie toch ook 1280x1024 ?

[Yokozuna]

15" = 1024x768 (4:3)
17" = 1280x1024 (5:4)
19" = 1280x1024 (5:4)
20"+ = 1600x1200 (4:3)

1024x768 zal vergroot worden naar 1280x1024, sommige monitoren gebruiken hier een beter algoritme voor de de andere, maar over het algemeen zal het beeld vager en minder strak zijn als je een resolutie van 1024x768 op een monitor gebruikt met een native resolutie van 1280x1024.

[ Voor 4% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 12:44 ]

[voil]

Maar bijvoorbeeld bij die nieuwe Benq.

Die lijkt mij wel interesant.. een aantal mensen hier hebben hem al.

Zou iemand eens dat willen testen?

Hoe het er met de Benq uitziet als je 1024x768 doet?

[Yokozuna]

640x512 ziet er trouwens wel altijd perfect scherp uit op een 19" TFT, die resolutie valt alleen bijna nooit te kiezen.

[Mickman]

/Offtopic: Mickman, is dat Corsair DDR400 1024MB geheugen dat gepland staat voor jou aankomende configuratie, wel compatible met het Asus A8N SLI-Deluxe moederbord? Heb namelijk gelezen dat veel Corsair geheugen niet compatible is met dat Asus moederbord.

Ik dacht dat ik had gelezen dat het wel goed ondersteund werd, maar nu kijk ik weer op die sheet en blijkt dat het toch niet werkt met 2x512 dual channel. Wel een beetje offtopic maar een goed punt. Ik had de offerte de deur al uitgedaan, maar ik dat dus nog wel even veranderen.

Yokozuna schreef op zondag 16 januari 2005 @ 12:37:
Een topic dat al meer dan 1024 posts heeft gehad verdient wel een wat uitgebreidere startpost ej:

- Links naar reviews en/of userreviews van de monitoren
- Pricewatch links
- Uitleg over pixelgarantie

Je lijstje waarop je moet letten bij TFT's zou ik ook groter maken:

- Prijs
- Ghosting (dat zegt meer dan de responsetijd)
- Aantal kleuren (18/24 bits) (16,2/16,7 miljoen kleuren)
- Kleuren-interpolatie bij 18bit panels
- Niet-native resolutie interpolatie (hoe bijv. 800x600 er uitziet op een TFT met een native resolutie van 1280x1024)
- Contrast en lichtopbrengst zijn tegenwoordig ook vrij nutteloze specificaties gezien vrijwel alle TFT's ruimschoots voldoen kwa contrast en helderheid/lichtopbrengst.
- Design
- Kijkhoek
- Backlight lekkage
- Zwart weergave
- Reflectie
- Instellingsmogelijkheden op het OnScreenDisplay van de TFT
- Instellingsmogelijkheden van de TFT zelf (kantelbaar? in hoogte verstelbaar?)

Ik dacht al dat jij aanmerkingen zou hebben. Maar dat is alleen maar positief. Ik zal het er bij zetten. Je hebt natuurlijk wel gelijk dat zo'n topic wat meer verdient, maar dit is mijn eerst startpost voor zo'n soort topic. Ik heb de UBB-codes er naast gebruikt.

[ Voor 20% gewijzigd door Mickman op 16-01-2005 13:36 ]

[Yokozuna]

Yo Mickman, reviews:

VP912s review: http://www.gamepc.com/lab...tent.asp?id=vp912b&page=1
VP912s userreviews:
[rml]Renesis in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]
[rml]Yokozuna in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]

IIyama 481 infopagina: http://www.iiyama.nl/defa...PTUBE=&PROD=1865&SPCAREA=
IIyama 481 userreview (versus Benq FP937s+): [rml]Gehaktbal in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]
IIyama 481: meer dan 10 userreviews: http://www.kieskeurig.nl/...FEC39C1256DDC003968DE.htm

Benq FP937s+ userreview (zijn meer eigenaren, maar deze is het meest compleet)
[rml]dikke_tinus in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]

[ Voor 115% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 13:46 ]

[Robin4]

Ik ga hoogstwaarschijnlijk volgende week de volgende monitor kopen

19IN LCD SDM-HS94B BLK


Sony
SDM-HS94B
monitoren TFT


19IN LCD SDM-HS94B BLK NM 25MS H170 V170 700:1 250CD M2
Styled to enhance any interior design, this 'floating' flat panel display features advanced electronics to match the look. Featuring a DVI input for optimal image quality, this display produces exceptionally bright and colourful screen images. The Eco-mode(TM) technology allows optimal viewing comfort and saves energy. The super fast graphics processor (200Mhz) delivers consistent high-quality images and video. Style, performance and features makes this display a cut above the rest.
Viewable area: 19"
Response time: 15 ms
Maximum resolution: 1280 x 1024
Contrast ratio: 600:1 - 700:1
Brightness: 250 cd / m²
Pixel pitch (W x H): 0,294 x 0.294 mm
Viewing angles (horizontal - vertical): 170° - 170°
Analogue / digital inputs: 1 x HD15 + 1 x DVI-D


Beeldscherm
Afmetingen scherm 19 "
Beeldscherm a-Si TFT, MVA
Resolutie 1280x1024 px
Kleuren 16.77 Mio
Energiebeheer
Energiebeheer International Energy Star / VESA DPMS
Stroomverbruik 50 W
Technische details
Pixel pitch 0.294 x 0.294 mm
Responstijd 15 ms
Horizontale scan range 28-80 (Analog) / 28-64 (Digital)
Vertical scan range 48-75(Analog ) / 60 (Digital)
Viewable size Horizontal 376.32 mm
Viewable size Vertical 301.1 mm
Viewing angle, horizontal 170 o
Viewing angle, vertical 170 o
LCD monitor brightness 250 cd/m²
Contrast ratio 600:1 - 700:1
Video in 1 x HD15 + 1 x DVI-D
plug-en-play DDC 2 B
Gewicht en omvang
Afmetingen B x D x H 480x260x440 mm
Gewicht 6900 g


Bij takeitnow kost dit scherm 498,22 euro
Als ik hem heb dan review ik hem ook wel.
Maar nog even eerst geduld of ik hem ga halen

volgens de gebruikers op www.kieskeurig.nl schijnen die iiyama modellen snel een/meerder dode pixels te bevatten. De Benq ziet er te goedkoop uit.

[ Voor 38% gewijzigd door Robin4 op 16-01-2005 13:49 ]

[Yokozuna]

Dream on

€528.96 (excl BTW)

[ Voor 132% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 13:53 ]

[Robin4]

Prijs €418.67 (excl BTW)
498.22 inc btw

[Robin4]

Yokozuna schreef op zondag 16 januari 2005 @ 13:47:
Dream on


[...]

Sorry hoor maar dan kijk jij bij het verkeerde scherm

[Darth Punk]

Aan het einde van deel 1 werd er ook gesproken over de LG L1980.
Panel
Size : 19.0"
Resolution : 1280 x 1024
Pixel Pitch : 0.294mm
Brightness : 250 cd/m2
Contrast Ratio : 500 : 1
Viewing Anlge : 160/160 (H/V)
Response Time : 12 ms
Display Colors : 16.2M
Sync Range
Horizontal Frequency : 30 ~ 83 kHz
Vertical Frequency : 56 ~ 75 Hz
Input Signal
Video Signal : RGB Analog / Digital
Sync type : Separate, Composite, SOG, Digital
Connectors
PC : 15 Pin-D sub / DVI-D
Power Supply : AC 90~264 V (47 ~ 63Hz)
Power Switch Type : Sensor Type with blue LED
Power Consumption
On : 43 W
Stand-by / Suspend : 2 W
DPM Off : 2 W
User Control
Button : Menu(1),Adjust (2/-,+),Set/Auto(1),Power(1) ( - : Flatron f Engine, + : Source )
Functions : Flatron f Engine, OSD Lock, Auto Adjustment, Gamma Control, forteManager
Mechanical
Dimension(W x H x D) : Set : 422.3 x 410 x 261 mm(Folding : 422.3 x 358.5x 70.2 mm) Box : 529 x 454 x 161 mm
Weight : 5.4 kg / 7.2 kg (Set/Box)
Stand : Tilt(+0/-157), Pivot(180), Height(Dual Hinge)
Regulations
Safety : UL,UL-cUL,TUV-GS,SEMCO
EMC : FCC-B,CE
Low radiation : TCO-99
Ergonomics : ISO 13406-2
Power saving : EPA Energy Star
ETC : VCCI-2 (Japan),C-TICK (Australia),GOST (Russia)
Others : AutoPivot, AutoMirror function

[voil]

.

[ Voor 99% gewijzigd door voil op 16-01-2005 13:54 ]

[Yokozuna]

Coolmaster schreef op zondag 16 januari 2005 @ 13:52:
[...]


Sorry hoor maar dan kijk jij bij het verkeerde scherm

Jep, ik kijk bij de zilvere. Ik geloof gewoon niet dat de zwarte 418 euro excl. btw is, de zilvere is bij hen 100 euro duurder, beetje vreemd niet? Dat zal een typefout van takeitnow zijn, ik zal ze eens mailen

[ Voor 10% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 13:55 ]

[Lekkie]

Ik vind dit ook opmerkelijk. Die Sony wordt 2x vermeld in de pricewatch, nl. onder de volgende namen:

Sony SDM-HS94B 19" (Zwart) voor € 483,94 &
Sony SDM-HS94P/B (Zwart) voor € 620,-

Iemand die hier meer vanaf weet?

[Yokozuna]

Toen ik de pricewatch zag dacht ik inderdaad "WTF?!"
pricewatch: Sony SDM-HS94B (19", 25ms, D-sub/DVI-D)

Volgens mij:
HS94B: 25ms, 24bit
HS94P: 12ms, 18bit

[ Voor 47% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 14:09 ]

[Robin4]

http://shop.sonystyle-eur...Entry.do&shopId=SST_NL_EN

Volgens deze link gaat het om een (16,7 mlj kleuren volgens takeitnow) en 15ms scherm.
Kwa specs ziet deze er goed uit. Ik denk dat die andere duurder kost vanwege de x-brite laag.
En die goedkoper zal dus zonder deze laag zijn. Maar eigenlijk zal dat wel die veel boeien als het scherm er zelf al mooi beeld heeft. Dan ga ik er echt geen 100euro meer dokken voor die x-brite laag.

[ Voor 4% gewijzigd door Robin4 op 16-01-2005 14:10 ]

[Yokozuna]

Lees de posts.

[ Voor 12% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 14:11 ]

[Robin4]

Yokozuna schreef op zondag 16 januari 2005 @ 14:04:
Toen ik de pricewatch zag dacht ik inderdaad "WTF?!"
pricewatch: Sony SDM-HS94B (19", 25ms, D-sub/DVI-D)

Volgens mij:
HS94B: 25ms, 24bit
HS94P: 12ms, 18bit

nee klopt niet. Die HS94B is 15ms!!!!!
Die andere scherm die met x-brite is door die speciale laag duurder.
Zonder deze laag is die goedkoper.
Dus als die monitor al mooie kleuren geeft hoef ik echt geen speciale x-brite laag te hebben voor 100 euro extra.

[Yokozuna]

Jonge, kijk ook eens op andere sites.

[Robin4]

Yokozuna schreef op zondag 16 januari 2005 @ 14:14:
Jonge, kijk ook eens op andere sites.

kijk jij dan maar eens op de officieele sony site!! En verkoper kan zo veel zeggen. Maar een fabrikant weet echt de specs van het scherm wel.

http://shop.sonystyle-eur...Entry.do&shopId=SST_NL_EN

wel 25ms

LCD response time (rise & fall time) 15:10

Maar de vraag blijf dan wel is het een goed scherm zonder gosting?

[ Voor 13% gewijzigd door Robin4 op 16-01-2005 14:24 ]

[Yokozuna]

Van de Sony site (bij 'full specs' gekeken telkens)

SDMHS94PB en PS:

Screen: 19 inch
Screen technology: X-black
Response time: 3.6 ms (rise), 8.4 ms (fall) - no lag or latency spoils the picture!
Maximum resolution: 1280 dots x 1024 lines (SXGA)
Contrast ratio: 450:1 - 500:1
Supported colours 16,77

SDMHS94B:

Viewable area: 19"
Response time: 15 ms
Maximum resolution: 1280 x 1024
Contrast ratio: 600:1 - 700:1
Supported colours 16.77 million

Volgens mij hoef je geen eynstein te zijn om te zien dat het om 2 totaal verschillende panelen gaat. Wat trouwens wel vreemd is: Sony zegt dat het allebei 24bit panelen zijn (16.7mlj kleuren) en ze hebben een responsetijd van 12 en 15ms, ik heb toch vaak gehoord dat dit onmogelijk is voor 24bits panelen.

Volgens mij kloppen de 16.7mljn (24bit) kleuren bij de B versie wel, alleen moet de reponsetijd 25ms zijn. Volgens mij klopt de reponsetijd van 12ms bij de P versie wel, alleen moet het aantal kleuren 16.2mljn zijn (18bit).

Volgens mij:
HS94B: 25ms, 24bit, geen X-brite paneel
HS94P: 12ms, 18bit, wel X-brite paneel

Dat Sony beide TFT's dan de naam HS94 geeft vind ik nogal verwarrend.

[ Voor 68% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 14:42 ]

[Robin4]

Wat is dan de betere koop?

Het goedkopere panel of het duurder panel?

[Yokozuna]

@Mickman

In het vorige deel is er vooral gesproken over de volgende aspecten
die je bij je keuze kunnen helpen:

- Kijkhoek moet er nog bij
- 'niet-native resolutie interpolatie' is een beetje ongelukkig gekozen door mij, kun je beter 'interpolatie van niet-native resoluties' noemen.
- Ghosting en responsetijd kunnen bij elkaar genoemd worden, 'responstijd en ghosting' ofzo. Niet 'responsetijd/ghosting', want dat is niet hetzelfde.
- (6/8bits) (18/24bits) kun je veranderen door er eentje weg te laten, beide specificaties hebben betrekking op hetzelfde.

Reviews:

- Nog erbij: IIyama 481 userreviews: http://www.kieskeurig.nl/...FEC39C1256DDC003968DE.htm
- Bij die laatste Benq link kun je er nog ff bijzetten dat het een userreview is.

@Coolermaster: Weet ik niet, heb alleen de HS94P gezien (dynabyte) en dat is wel de beste TFT die ik tot nu toe gezien heb.

Als ik nu weer op de website van BenQ kijk, dan staat er dat de BenQ 937S+ 16.2 million colors heeft.
Iemand die zeker weet welke waarde goed is? Ik denk zelf eigenlijk 16.2 million colors.

Benq FP937s+ = 18bits paneel = 16.2 mljn kleuren.

[ Voor 190% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 14:57 ]

[Animal_X]

Vraagje aan HS94P en HS74P (VP912) eigenaren:

Hoe maken jullie je X-Black scherm stofvrij? Ik heb al een aantal zachte doekjes geprobeerd (lensdoekjes o.a.), maar op de een of andere manier blijft het stof beter aan het scherm plakken dan aan mijn doekje wanneer ik er overheen veeg.

Heeft iemand toevallig een betere manier?

[Robin4]

Cerntje

Ik ben benieuwd hoe jij de ghosting gaat ervaren. Ik heb deze monitor na een week teruggebracht voor de Sony HS94P. De ghosting op de Samsung was gewoon te erg voor woorden en dat voor 20ms.

Bij alle spellen zag ik, en zelfs mijn vriendin, ghosting. Bij CS was dit het meest aanwezig, zelfs de loop van de gun waar je mee loopt liep een spoor achter.

Dit is bij de Sony helemaal verholpen

Welke scherm heb jij precies? De Sony HS94P/b P/S 18-bit 12ms
Of de goedkopere Sony HS94B ? met 24-bit panel en 25ms?

[BvK P4]

@ Darth_Punk

vindt het ook jammer dat er niet meer over dat scherm wordt gepraat. Ziet er echt GEWELDIG uit vind ik..

Zou er in die LG L1980U hetzelfde paneel zitten als de BenQ 937s(zonder plus)? Want de specs zijn redelijk hetzelfde, alleen heeft de LG grotere kijkhoeken.

[Darth Punk]

Ik merk nog al dat er nog wat verwarring is over type nummers van merken. Je hebt dus de Sony HS94B en de HS94P. Als er nog een lettertje achter komt dan zegt dat of je bv. de black of silver editie van het scherm hebt, Heb je dus de HS94PS, dan heb je type HS94P Silver edition

[Darth Punk]

BvK P4 schreef op zondag 16 januari 2005 @ 15:47:
@ Darth_Punk
vindt het ook jammer dat er niet meer over dat scherm wordt gepraat. Ziet er echt GEWELDIG uit vind ik..

Zou er in die LG L1980U hetzelfde paneel zitten als de BenQ 937s(zonder plus)? Want de specs zijn redelijk hetzelfde, alleen heeft de LG grotere kijkhoeken.

De LG heeft hetzelfde panel als de Philips 190X5. Ome Tom heeft die Philips gereviewd, ga je A.U.B niet blind staren op die review, want op veel andere reviews over deze monitor krijgt ie matige reviews. Ome Tom's review met o.a. Philips 190X5

Indeed, die LG L1980 heeft een zeer mooi design, die voet is echt super mooi, maar de prestaties van het paneel vind ik toch een heel stuk belangrijker, een mooi design is mooi meegenomen, maar als je naar een mooie monitor moet kijken met een slecht panel, tja...


UPDATE
Je ziet tegenwoordig veel tft's die de 720p HDTV resolutie ondersteunen. Hier is een mooi linkje van Microsoft waar je HDTV filmpjes kan downloaden. Microsoft's WMV HD Content Showcase Willen Tweakers hun schermpje ook met dit soort fimpies testen? ben beniewd wat de resultaten zijn i.v.m. DVD's

[ Voor 41% gewijzigd door Darth Punk op 16-01-2005 16:08 ]

[Lekkie]

Darth_Punk schreef op zondag 16 januari 2005 @ 15:49:
Ik merk nog al dat er nog wat verwarring is over type nummers van merken. Je hebt dus de Sony HS94B en de HS94P. Als er nog een lettertje achter komt dan zegt dat of je bv. de black of silver editie van het scherm hebt, Heb je dus de HS94PS, dan heb je type HS94P Silver edition

Hmmz, al kijk je op http://www.computer-onder...aspx?SubCat=1041&Man=1057 en je selecteert even productomschrijving, dan zie je dat het tweemaal een P scherm betreft, de een is zwart (PB), de ander zilver (PS). Toch zijn de specificaties verschillend. Opmerkelijk...

[Darth Punk]

@Lekkie dat komt omdat die website de verkeerde beschrijving heeft staan bij de Silver versie

[Robin4]

@hitman_1985

Kan je misschien fotos maken/ of heb je nog foto`s van je sony monitor. Die in de eerste post werken niet meer.

[Lekkie]

Ja, ik zag het net. Het komt er dus inderdaad op neer dat de Sony SDM-HS94-PB en de
SDM-HS94-PS vergezeld gaan van een X-Brite laag en de Sony SDM-HS94-B en de Sony SDM-HS94-L (blauwe variant) niet. Eerste twee genoemde worden aangeboden voor +/- € 620,- , laatste twee genoemde voor +/- € 500,-. Op http://shop.sonystyle-eur...Entry.do&shopId=SST_NL_EN kun je nog even een vergelijking maken voor jezelf. Bij deze ook nog ff een link naar een pdf bestand met uitgebreidere specs > http://shop.sonystyle-eur...10079000000002BC29B8F.pdf . Hieruit komt naar voren dat beide monitoren wel degelijk 16.77 mlj. kleuren ondersteunen, dus ook de 12 ms met de X-Brite laag.

[ Voor 21% gewijzigd door Lekkie op 16-01-2005 16:53 ]

[Anoniem: 107646]

Hup, gister de FP937S+ besteld bij salland, tegelijk met een hele dikke pc eromheen.

Van wat ik hier gelezen heb mag ik er straks heel blij mee zijn

[Yokozuna]

Het komt er dus inderdaad op neer dat de Sony SDM-HS94-PB en de
SDM-HS94-PS vergezeld gaan van een X-Brite laag en de Sony SDM-HS94-B en de Sony SDM-HS94-L (blauwe variant) niet.

Daar komt het niet op neer, de reactietijd en het contrast zijn ook verschillend.

Is dat niet vreemd trouwens: Een 24bits 12ms panel? Er zijn pas net een paar 16ms 24bits 19" panels uit en ik heb ook verschillende keren gehoord dat de responsetijd van 24bits panels niet korter kan dan 16ms.

Van wat ik hier gelezen heb mag ik er straks heel blij mee zijn

Elke eigenaar is er tot nu toe positief over, dus lijkt met wel inderdaad, veel plezier ermee

[ Voor 66% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 17:34 ]

[Darth Punk]

Yokozuna schreef op zondag 16 januari 2005 @ 17:16:
Is dat niet vreemd trouwens: Een 24bits 12ms panel? Er zijn pas net een paar 16ms 24bits 19" panels uit en ik heb ook verschillende keren gehoord dat de responsetijd van 24bits panels niet korter kan dan 16ms.

Noem een merken + types die 19" zijn, 8 bit en 16 ms? ik ken ze alleen met 25 ms

[MonkeySandwich]

Het laagste wat ik ken voor 8bit panelen is 20ms van de HyDis panelen.

[Robin4]

Welke videokaarten zijn voor zo`n tft gerschikt?

Ik las ook op het andere forum dat op de dvi-d aansluiting de refresh niet hoger kan dan 60hertz
wat houd die refresh precies in en is dat irritant dat ie op de dvi-d uitgang niet hoger kan dan 60 hertz? Is dat bij andere monitoren ook zo?

[Yokozuna]

24bit 16ms TFT: Volgens mij was het een HP of Acer TFT, ik kan de link zo snel niet vinden, maar de monitor werd getest in Doom3 en er stonden ook plaatjes bij van zichtbare ghosting in Doom3 (geel op zwart). Maar dat was het punt niet! Het feit dat jullie nieteens één 24bit 16ms TFT kunnen noemen maakt het alleen maar vreemder dat Sony met hun HS94P opeens een 24bit 12ms panel zou hebben.

Ik las ook op het andere forum dat op de dvi-d aansluiting de refresh niet hoger kan dan 60hertz
wat houd die refresh precies in en is dat irritant dat ie op de dvi-d uitgang niet hoger kan dan 60 hertz? Is dat bij andere monitoren ook zo?

Aanbevolen is een videokaart met DVI uitgang (er vanuit gaande dat je TFT natuurlijk een DVI ingang heeft). Bijna elke videokaart heeft tegenwoordig wel 1 DVI uitgang. De refreshrate (aantal keer per dat een nieuw beeld wordt getoond) zet je dan op 60Hz of 70Hz. Ik heb em hier nu op 70Hz gezet want dat geeft ook een perfect scherp beeld en je muis cursor loopt dan een tikkeltje vloeiender in windows. Kan wel gewoon.

Je hebt geen dure videokaart meer nodig met snelle/hoge kwaliteit DAC's (digital -> analog converter), omdat het signaal niet meer omgezet hoeft te worden als je gebruik maakt van de DVI uit/ingang.

[ Voor 90% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 18:47 ]

[_Dune_]

Coolmaster schreef op zondag 16 januari 2005 @ 18:35:
Welke videokaarten zijn voor zo`n tft gerschikt?

Ik las ook op het andere forum dat op de dvi-d aansluiting de refresh niet hoger kan dan 60hertz
wat houd die refresh precies in en is dat irritant dat ie op de dvi-d uitgang niet hoger kan dan 60 hertz? Is dat bij andere monitoren ook zo?

Bij TFT schermen speelt de refresh frequentie niet zo'n heel grote rol meer dan bij een CRT scherm. Vaak heb je bij 60Hz juist beter beeld dan bij een hogere frequentie tenminste dat heb ik ontdekt bij verschillende TFT schermen van IBM. Maar lees dit topic eens door dan denk ik dat je er wel veel meer over kunt lezen.

[Rmg]

gister de benq fp937s+ besteld bij jemalin computers

Ken de zaak nog niet hoop dat het goed gaat (de user reacties in de pricewatch zijn iig niet slecht) als ik hem binnenheb zal ik ook wat foto's + een review proberen te schrijven

[ Voor 4% gewijzigd door Rmg op 16-01-2005 19:13 ]

[Yokozuna]

Als je dat wilt doen kun je misschien deze userreview erbij houden: [rml]dikke_tinus in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen (12..."[/rml]

Kijken of je ervaring op alle punten een beetje overeenkomt. En maar hopen dat je geen dead pixels hebt ej

[Refragmental]

Ik zie dat de BenQ flink populair is hier.
Vergeet vooral niet jullie bevindingen te posten

[Yokozuna]

Doet ie toch "als ik hem binnenheb zal ik ook wat foto's + een review proberen te schrijven"

[ Voor 16% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 20:18 ]

[Timo]

Ik ben heel erg tevreden met mijn iiyama, en ik zie nu echt het punt van <ms is beter in.
Hier is absoluut geen nagloei in te zien, en ik kan iedereen hem aanraden.
Hij is mischien niet kantelbaar, maar dat mis ik zelf toch niet

Wel vind ik de boxjes wat mager die kraken nogal snel.
Maar naast dat klein dingetje is hij perfect

[Yokozuna]

Voor iedereen die zegt geen nagloei te zien:

Doe het volgende:

- Rechtermuisknop op bureaublad -> eigenschappen
- Instellingen
- Verschuif dit venstertje constant van rechtsboven naar linksonder en weer terug, blijf met je ogen het schermpje volgen en vooral het balkje met verschillende kleuren, waarschijnlijk kun je nu wel ghosting zien in de vorm van detailvermindering (letters onleesbaar) en nagloei.

en ik zie nu echt het punt van <ms is beter in

Ik neem aan dat je bedoelt dat het een vrij waardeloos getal is?

[ Voor 85% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 20:40 ]

[Anoniem: 109556]

Yokozuna schreef op zondag 16 januari 2005 @ 20:31:
Ik neem aan dat je bedoelt dat het een vrij waardeloos getal is?

Waardeloos? Waardeloos.. ach.. het is gewoon een uit de hand gelopen maatstaaf geworden voor TFT schermen, mooie verkoop praatjes kunnen verkopers daarmee houden.

Was pas bij Dynabite en de verkoper aldaar wist mij te vertellen dat het HS93 TFT scherm van Sony wel Xblack bezat en dat dit niet met de laag te maken had (het scherm "glinsterde" niet) maar met de technology in het scherm. Ik wist van te voren al dat dit niet zo was, dus ging het daarom toch maar even testen! Wat een kerel was dat zeg met zijn mooie praatjes. Een beetje tweaker kan het allemaal zelf wel uitzoeken / bekijken. Verkopers, waarvoor?

[Yokozuna]

INDERDAAD, als je jezelf eenmaal in een bepaalde productcategorie hebt verdiept kom je er pas achter hoe weinig verkopers vaak eigenlijk weten

Verkopers zijn er meer om mensen met weinig kennis te helpen, en heel veel mensen hebben weinig kennis over PC's, randapparatuur en andere electra.

[ Voor 47% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 21:36 ]

[Anoniem: 109556]

Om maar even ontopic te blijven, als het allemaal volgens plan verloopt ben ik vrijdag middag de trotse bezitter van een nieuwe Viewsonic VX912. Deze monitor wil ik gaan halen bij PC Vergelijk met mijn OV. Ik zal hiervoor 2 uur moeten reizen, maar zij zijn een van de weinige zaken die de monitor op voorraad hebben.

Weet iemand, of je het recht hebt / of het mogelijk is, om de monitor VOOR aanschaf werkend te mogen zien? 450 is niet zomaar niks, als ik dan thuis kom en er blijken dode pixels in te zitten, dan..

Handig voor de startpost, hier kan je, erg mooi, meerdere schermen vergelijken: http://www.prad.de/guide/vergleich_auswahl.html

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 109556 op 16-01-2005 21:57 ]

[The Source]

Anoniem: 109556 schreef op zondag 16 januari 2005 @ 21:53:
Om maar even ontopic te blijven, als het allemaal volgens plan verloopt ben ik vrijdag middag de trotse bezitter van een nieuwe Viewsonic VX912. Deze monitor wil ik gaan halen bij PC Vergelijk met mijn OV. Ik zal hiervoor 2 uur moeten reizen, maar zij zijn een van de weinige zaken die de monitor op voorraad hebben.

Weet iemand, of je het recht hebt / of het mogelijk is, om de monitor VOOR aanschaf werkend te mogen zien? 450 is niet zomaar niks, als ik dan thuis kom en er blijken dode pixels in te zitten, dan..

Handig voor de startpost, hier kan je, erg mooi, meerdere schermen vergelijken: http://www.prad.de/guide/vergleich_auswahl.html

Recht hebben is een groot woord, maar je kunt het vooraf altijd telefonisch vragen. Als je het mij vraagt wil een beetje goede PC zaak dit wel doen.

[Anoniem: 109556]

PCVergelijk.nl gaat het om. Mede omdat zij het scherm op voorraad hebben. (zoals het er nu op hun site naar uitziet, mail is reeds onderweg)

[Anoniem: 130941]

Yokozuna schreef op zondag 16 januari 2005 @ 20:31:
Voor iedereen die zegt geen nagloei te zien:

Doe het volgende:

- Rechtermuisknop op bureaublad -> eigenschappen
- Instellingen
- Verschuif dit venstertje constant van rechtsboven naar linksonder en weer terug, blijf met je ogen het schermpje volgen en vooral het balkje met verschillende kleuren, waarschijnlijk kun je nu wel ghosting zien in de vorm van detailvermindering (letters onleesbaar) en nagloei.

Klopt... inderdaad een soort van nagloei waar te nemen (Iiyama E481s). Bij jou ook (verschil 25ms en 12 ms van jou VP912...)?

off topic:
Ik miste mijn favoriete topic al een beetje. Gelukkig is hij terug met deel 2

[Yokozuna]

Ja, bij de VP912s zie je ook gewoon nagloei. Verkijk je trouwens niet op die 12ms, m'n VP912s moet heel veel kleuren interpoleren (18bit panels moeten meer dan 90% van de kleuren interpoleren) en dit kan schelen in nagloei en/of detail bij snelle bewegingen.

Ik miste mijn favoriete topic al een beetje. Gelukkig is hij terug met deel 2

back in business Startpost is trouwens uitgebreid met zo compleet mogelijke info over pixelgarantie.

[ Voor 141% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 22:34 ]

[willy83]

Sorry als ik niet goed gezocht heb, maar heb het niet kunnen vinden, als je TFT nu 2 aanslutingen heb, digitaal en de gewone vga, kan je dan ook 2 computers hiermee aansturen?
Ik heb nu namelijk een switch tussen mijn monitor in zitten.
Maar als ik straks een tft heb, zal dan niet meer werken aangezien die switch voor gewoon vga bedoeld is.

Of moet ik dan de kabels verwisselen als ik mijn beeld verwisseld wil hebben.
Het is een servertje, dus echt vaak er op kijken doe ik niet

[Anoniem: 109556]

Voor zover ik weet kan dat wel, je kan dat toch gewoon beeld kanalen kiezen die je wilt zien? 1 of 2?!

[Yokozuna]

Dat kan bij bijna alle monitoren in het OSD menu'tje, gewoon bij input-selection kijken. Kan handig zijn als je nog een servertje hebt draaien naast je normale pc

[ Voor 33% gewijzigd door Yokozuna op 16-01-2005 23:07 ]

[__REMCO__]

Yokozuna schreef op zondag 16 januari 2005 @ 20:31:
Voor iedereen die zegt geen nagloei te zien:

Doe het volgende:

- Rechtermuisknop op bureaublad -> eigenschappen
- Instellingen
- Verschuif dit venstertje constant van rechtsboven naar linksonder en weer terug, blijf met je ogen het schermpje volgen en vooral het balkje met verschillende kleuren, waarschijnlijk kun je nu wel ghosting zien in de vorm van detailvermindering (letters onleesbaar) en nagloei.

bedoel je met dat venstertje een vierkantje met 1 erin en een kleiner vierkantje ernaast met 2 erin?

zoals dit dus?

[Yokozuna]

Ja, gewoon HEEL het venster, dus ook met resolutie/kleurdiepte schuif en het balkje met kleuren apply button etc.

[__REMCO__]

Yokozuna schreef op maandag 17 januari 2005 @ 00:26:
Ja, gewoon HEEL het venster, dus ook met resolutie/kleurdiepte schuif en het balkje met kleuren apply button etc.

ow zo. Als t goed is komt morgen mn Iiyama monitor binnen dus kan ik t ff proberen

[Anoniem: 123686]

Darth_Punk schreef op zondag 16 januari 2005 @ 15:54:
[...]

UPDATE
Je ziet tegenwoordig veel tft's die de 720p HDTV resolutie ondersteunen. Hier is een mooi linkje van Microsoft waar je HDTV filmpjes kan downloaden. Microsoft's WMV HD Content Showcase Willen Tweakers hun schermpje ook met dit soort fimpies testen? ben beniewd wat de resultaten zijn i.v.m. DVD's

Heb alle filmpjes op beide resoluties (720p en 1080p) al een tijdje op de pc staan en op mijn schermpje (ViewSonic VP912s) ziet het er gewoon rete strak uit, vooral het de "Alexander" trailer en "The magic of Flight" om de snelle beelden, het beeld blijft gewoon erg scherp!
Dit komt mede door de 2H laag van het V.S. scherm (neovo gebruikt deze laag al veel langer http://www.neovouk.com/Innovation/features.htm)

En het scherm is 720p HDTV ready dit geeft al aan dat hij de 83fps goed aankan (quote ViewS. site "..CLEARMOTIV™ 12MS VIDEO RESPONSE delivers HD video at an amazing 83 frames per second for true broadcast-quality video..")

Ook mijn Sony SH94-P (die ik gebruik voor mijn MCE pc) ziet het er zeer goed uit!
Je kan merken dat beide schermen (bijna) hetzelfde paneel gebruiken.
De kleuren zijn bij de Viewsonic iets beter (vivid) en het zwart gedeelte is op de Sony weer iets beter.
Maar overall, beide schermen presteren geweldig met name bij de 1080p versie's

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 123686 op 17-01-2005 09:16 ]

[Av3ng3rtje]

Ik heb me BenQ FP937s+ vrijdag binnen gekregen en heb die dag geen dode pixels kunnen aantreffen , kijk ik zaterdag avond toen ik thuis kwam en zag ik rechts onderin een dode pixel. Ik neem aan dat mijn scherm in klasse 2 zit en dus nog geen recht heeft op pixel garantie. Nu er al zo vroeg een pixel uitvalt , zullen er denk vast meer volgen of heb ik dat mis ?

[__REMCO__]

Av3ng3rtje schreef op maandag 17 januari 2005 @ 11:04:
Ik heb me BenQ FP937s+ vrijdag binnen gekregen en heb die dag geen dode pixels kunnen aantreffen , kijk ik zaterdag avond toen ik thuis kwam en zag ik rechts onderin een dode pixel. Ik neem aan dat mijn scherm in klasse 2 zit en dus nog geen recht heeft op pixel garantie. Nu er al zo vroeg een pixel uitvalt , zullen er denk vast meer volgen of heb ik dat mis ?

dat hoeft natuurlijk niet. Maar is t een dode pixel of een dode subpixel? Dat vaak nogal voor de garantie

[Av3ng3rtje]

__REMCO__ schreef op maandag 17 januari 2005 @ 11:08:
[...]

dat hoeft natuurlijk niet. Maar is t een dode pixel of een dode subpixel? Dat vaak nogal voor de garantie

Het is een dode , want hij blijft met alles gewoon zwart. Ik heb OBCS al gemaild of het onder de garantie valt en hun zeggen van niet want. Ik heb ~430 betaald voor het scherm en de bijhorende pixelgarantie niet (die ik toch daadwerkelijk besteld heb). In het mailtje wat ik van hun gehad heb met de info over het betalen stond dat ik ~430 moest betalen dat heb ik dus gedaan. Beetje vaag allemaal.

[Yokozuna]

Je hebt een factuur gekregen, die heb je gekregen als bewijs wat je gekocht hebt. Daar staat geen pixelgarantie op?

[ Voor 88% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 11:23 ]

[Darth Punk]

Anoniem: 123686 schreef op maandag 17 januari 2005 @ 09:15:
Maar overall, beide schermen presteren geweldig met name bij de 1080p versie's

die 1080p die wordt zeker gecast naar 720p? Hoe moet ie anders 1920 × 1440 weergeven

Je moet dan toch geen verschil kunnen zien ?

[Yokozuna]

Net die 720p video's gezien @ http://www.wmvhd.com/

Heb er maar 1 woord voor, WOW! Als de camera over een landschap heen vliegt krijg je echt de rillingen van hoeveel detail je kunt zien. Als je wat verder van je monitor gaat zitten ziet het er zooo scherp uit. Renesis, nu zie ik ook hoe mooie kleuren een 18bit panel kan weergeven, damn

Een 19" TFT is niet geschikt voor 1080p, maar juist voor 720p. 1280x720 is de perfecte breedbeeld resolutie voor schermen met een native resolutie van 1280x1024. Maar 1080p (1920x1080) forget it, zelfs een 20" TFT (1600x1200) is daar niet geschikt voor. Maar ik ben nu die filmpjes aan het downloaden, ben benieuwd. Wel dikke systeemeisen.

[ Voor 255% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 12:13 ]

[Anoniem: 123686]

Yokozuna schreef op maandag 17 januari 2005 @ 11:19:

Een 19" TFT is niet geschikt voor 1080p, maar juist voor 720p. 1280x720 is de perfecte breedbeeld resolutie voor schermen met een native resolutie van 1280x1024. Maar 1080p (1920x1080) forget it, zelfs een 20" TFT (1600x1200) is daar niet geschikt voor. Maar ik ben nu die filmpjes aan het downloaden, ben benieuwd. Wel dikke systeemeisen.

Bij 1080p gaat het me niet om de resolutie maar om de datarate, de datarate van 1080p is veel hoger dus de kwaliteit is weer net iets beter, je merkt het misschien nauwelijk maar goed het is toch iets
Dacht dat 720p op DV-PAL datarate draait en dat is 3,6mb/ps en 1080p op 8,0mb/ps als ik me niet vergis??
En ik zie trouwens (bijna) geen verschil tussen de 193p en de VP912s met de filmpjes!
Vooral "The Discoverers" is echt super om te zien, zeer veel kleur en je beeld is haarscherp!
Echt de moeite waard om te bekijken!

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 123686 op 17-01-2005 12:14 ]

[Yokozuna]

maar het is wel ietsjes te zien!

Of je DENKT dat te zien. De 720p filmpjes zijn gewoon naar beneden geschaalde 1080p filmpjes, dat doe jij nu met 1080p filmpjes ook, maar dan realtime. Microsoft kan echt wel op optimale kwaliteit neerschalen zoals jou processortje dat realtime doet. Het geluid was bij de 720p filmpjes toch al optimaal (alleen dan stereo ipv. 4/5/6 kanalen)

Vooral "The Discoverers" is echt super om te zien, zeer veel kleur en je beeld is haarscherp!
Echt de moeite waard om te bekijken!

Ja, echt geweldig Ik vind dit eigenlijk wel een nieuw topic waard...

[ Voor 30% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 12:20 ]

[Anoniem: 123686]

Yokozuna schreef op maandag 17 januari 2005 @ 12:16:
[...]

Of je DENKT dat te zien. De 720p filmpjes zijn gewoon naar beneden geschaalde 1080p filmpjes, dat doe jij nu met 1080p filmpjes ook, maar dan realtime. Microsoft kan echt wel op optimale kwaliteit neerschalen zoals jou processortje dat realtime doet. Het geluid was bij de 720p filmpjes toch al optimaal (alleen dan streo ipv. 4/5/6 kanalen)

[...]

Ja, echt geweldig Ik vind dit eigenlijk wel een nieuw topic waard...

MMM, tuurlijk zie je het niet alleen bij veel kleur en snelle bewegingen zal je het in THEORIE moeten kunnen zien, maar goed de meeste DVD's zijn op DV-PAL rate uitgebracht en daar zal je het ook niet snel aan zien, dus tja.....

[Anoniem: 130941]

Lijkt me relaxed die filmpjes... Kan op mijn werk helaas niet ff een paar honderd MB downloaden, maar ga het vanavond zeker even testen! Ben vooral benieuwd of m'n scherm de snelheid aankan. Over die kleuren geen twijfel

Ik ben ook op zoek naar mooie wallpapers voor 1280 x 1024. Heb echter nog niet echt veel scherpe foto's gevonden. Iemand tips?

[Darth Punk]

Had mailtje naar ViewSonic gestuurd of er ook een zwarte uitvoering van de VP912 zou komen:

Hello <insert nickname here>

Only silver version will be available.


If you need anymore information please let me know.


Regards,


Sandrine Blanc
Channel Marketing Assistant

ViewSonic Europe
Parc des Barbanniers
1 allée des Bas Tilliers
92230 Genneviliers

Tel. [phone]
Fax. [phone]

[e-mail]

[Yokozuna]

Anoniem: 130941 schreef op maandag 17 januari 2005 @ 12:27:Ik ben ook op zoek naar mooie wallpapers voor 1280 x 1024. Heb echter nog niet echt veel scherpe foto's gevonden. Iemand tips?

Ik ook niet, dat komt omdat de standaard voor fotocamera's op 4:3 ligt, net als alles voor computers. Maar de makers van 17" en 19" TFT standaarden moesten weer eens eigenwijs zijn en de verhouding naar 5:4 veranderen terwijl er nu juist ook fotocamera's uitkomen die op 3:2 foto's nemen, de standaard voor het afdrukken van foto's (15x10cm)

Je kunt wel foto's van 1280x960 (4:3 standaard) opschalen naar 1280x1024, dat ziet er nog redelijk scherp uit en geeft niet superveel vervorming. Zo heb ik m'n achtergronden ook aangepast:

http://members.home.nl/yoko/IMG_0651.jpg
http://members.home.nl/yoko/IMG_0676.jpg
http://members.home.nl/yoko/IMG_0860.jpg
http://members.home.nl/yoko/IMG_0861.jpg
http://members.home.nl/yoko/IMG_0945.jpg
http://members.home.nl/yoko/achtergr4.jpg

[ Voor 48% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 17:04 ]

[Anoniem: 123686]

Anoniem: 130941 schreef op maandag 17 januari 2005 @ 12:27:

Ik ben ook op zoek naar mooie wallpapers voor 1280 x 1024. Heb echter nog niet echt veel scherpe foto's gevonden. Iemand tips?

http://www.vladstudio.com/wallpapers/
Kijk daar maar eens, het zijn wel geen foto's maar wel super mooie wallpapers in elke resolutie!
Dan krijg je zoiets als dit:




Dit zijn maar voorbeelden op lage kwaliteit in 800x600!

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 123686 op 17-01-2005 14:21 ]

[Darth Punk]

Yokozuma: je plaatjes zijn dood Ben je over je datalimiet heen ?

[Anoniem: 123686]

Darth_Punk schreef op maandag 17 januari 2005 @ 14:19:
Ben je over je datalimiet heen ?

HEHEHE!

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 123686 op 17-01-2005 15:02 ]

[__REMCO__]

Anoniem: 130941 schreef op maandag 17 januari 2005 @ 12:27:
Lijkt me relaxed die filmpjes... Kan op mijn werk helaas niet ff een paar honderd MB downloaden, maar ga het vanavond zeker even testen! Ben vooral benieuwd of m'n scherm de snelheid aankan. Over die kleuren geen twijfel

Ik ben ook op zoek naar mooie wallpapers voor 1280 x 1024. Heb echter nog niet echt veel scherpe foto's gevonden. Iemand tips?

grotere foto's zoeken en dan zelf in photoshop croppen naar 1280x1024

[Anoniem: 64102]

ik zelf sta op het punt in iiyama E-485s-B aan te schaffen. http://www.iiyama.nl/defa...PTUBE=&PROD=3906&SPCAREA=

Nu heb ik dit topic door gelezen en de laatste topics van het vorige topic maar heb nog niemand wat horen zeggen over dit scherm.

Ik vroeg me af of er al iemand was met wat gebruikerservaringen?

Vooral ervaringen met games zou ik wil horen. Niet dat ik een die hard gamer ben maar een lekker potje call of duty moet ik wel kennen spelen.

Aangezien het scherm pas na de 21e binnekomt heb ik nog ff om wat reviews op te zoeken

[__REMCO__]

Anoniem: 64102 schreef op maandag 17 januari 2005 @ 16:38:
ik zelf sta op het punt in iiyama E-485s-B aan te schaffen. http://www.iiyama.nl/defa...PTUBE=&PROD=3906&SPCAREA=

Nu heb ik dit topic door gelezen en de laatste topics van het vorige topic maar heb nog niemand wat horen zeggen over dit scherm.

Ik vroeg me af of er al iemand was met wat gebruikerservaringen?

Vooral ervaringen met games zou ik wil horen. Niet dat ik een die hard gamer ben maar een lekker potje call of duty moet ik wel kennen spelen.

Aangezien het scherm pas na de 21e binnekomt heb ik nog ff om wat reviews op te zoeken

in deel 1 van dit topic staat geloof ik ergens dat de E481SB qua specs misschien iets minder is maar uiteindelijk wel beter. Zou zo niet weten welke pagina maar moet je ff in t topic zoeken

[Anoniem: 130941]

Anoniem: 64102 schreef op maandag 17 januari 2005 @ 16:38:
ik zelf sta op het punt in iiyama E-485s-B aan te schaffen. http://www.iiyama.nl/defa...PTUBE=&PROD=3906&SPCAREA=

Nu heb ik dit topic door gelezen en de laatste topics van het vorige topic maar heb nog niemand wat horen zeggen over dit scherm.

Ik vroeg me af of er al iemand was met wat gebruikerservaringen?

Vooral ervaringen met games zou ik wil horen. Niet dat ik een die hard gamer ben maar een lekker potje call of duty moet ik wel kennen spelen.

Aangezien het scherm pas na de 21e binnekomt heb ik nog ff om wat reviews op te zoeken

De 485 krijgt een stuk slechtere kritiek vergeleken met zijn iets duurdere broertje E481S.

[Anoniem: 64102]

hmm dat is vreemd.

Nog is op de prijswatch gekeken. de 481 is 10 euro duurder maar heeft een reactietijd van 25ms volges iiyama. terwijl de 485 goedkoper is en reactietijd van 23ms heeft

Ik zal is ff gaan googlen

[Yokozuna]

Darth_Punk schreef op maandag 17 januari 2005 @ 14:19:
Yokozuma: je plaatjes zijn dood Ben je over je datalimiet heen ?

Ze waren denk ik in coma, nu leven ze weer. 3x portret, 3x landschap, 5:4 verhouding.

[ Voor 82% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 17:11 ]

[Darth Punk]

tevroeg geblerd. LAMA dus


update:
@Yokozumna hieronder: dus je mag zoveel mogelijk dataverkeer veroozaken als je wil? Dan is het nog ns leuk om veel plaatjes en fimpjes te hosten

update 2:
* Darth Punk slaps himself with a very very very unstable warpcore.
het is Yokozuna, dus niet met een m :

hmmmz...gewoon veel te lang op mn stageplek geweest....tis tiet om noar huus te goan

[ Voor 206% gewijzigd door Darth Punk op 17-01-2005 17:15 . Reden: omdat yokozuna met een [b]n[/b] is. ]

[Yokozuna]

Nee, m'n links klopten weer niet, nu wel (directory vergeten in de link te zetten). @home heeft tegenwoordig puike webspace, 50MB en vrijwel geen datalimiet.

@Yokozuma hieronder: dus je mag zoveel mogelijk dataverkeer veroozaken als je wil? Dan is het nog ns leuk om veel plaatjes en fimpjes te hosten

Ik heb nog nooit een waarschuwing gehad, hier staat een hoop media: http:/members.home.nl/yoko aan drummp3's zijn flink aantal keer gedownload dus veroorzaak behoorlijk wat verkeer voor @home.

De IIyama 485 heeft een kwalitatief veel slechter paneel dan de 481. De 485 en de 435 zijn een beetje de geflopte serie van IIyama, daarom nemen weinig mensen die gelukkig.

Die site van Renesis: http://www.vladstudio.com/wallpapers/ is trouwens best tof

[ Voor 107% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 17:17 ]

[Animal_X]

Persoonlijk vind ik hier een paar HELE mooie wallpapers op staan die mijn TFT goed recht doen!

http://dralzheimer.deviantart.com/wallpapers/

[Yokozuna]

NIEUWSFLITS: Samsung is weer goed bezig, zoals we van ze gewend zijn:

nieuws: Samsung start productie zevende generatie lcd-schermen
http://www.samsung.com/Pr...list.aspx?family_cd=LCD01

DVI gaat ook vervangen worden: nieuws: DVI-opvolger HDMI van dichtbij bekeken Opzicht een voordeel, geen dikke stugge kabels meer nodig (alleen voor stroom nog).

Animal-X: Das niet verkeerd! Jammer dat het meeste 4:3 is, k$t TFT verhouding.

[ Voor 12% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 17:53 ]

[Anoniem: 130941]

Die site van Renesis: http://www.vladstudio.com/wallpapers/ is trouwens best tof

Kan aan mij liggen, maar ik kom hier niet op...

[Yokozuna]

Ik nu ook niet, net nog wel...

[Anoniem: 130941]

Animal_X schreef op maandag 17 januari 2005 @ 17:22:
Persoonlijk vind ik hier een paar HELE mooie wallpapers op staan die mijn TFT goed recht doen!

http://dralzheimer.deviantart.com/wallpapers/

Maar hier zitten ook een paar hele fraaie plaatjes tussen

[Thermaltaker]

Weet iemand misschien of er ook nog een versie van de samsung 913N komt mét DVI aansluiting? Ik heb samsung al 2 keer gemaild, maar krijg maar geen antwoord terug...

[Yokozuna]

Anoniem: 130941 schreef op maandag 17 januari 2005 @ 18:04:
Maar hier zitten ook een paar hele fraaie plaatjes tussen

Maar allemaal 4:3, 19" TFT = 5:4. Ik heb liever een achtergrond die heel het scherm vult zonder dat ik hoef te croppen/resamplen. Neemt niet weg dat er prachtige foto's tussen zitten, alleen ik wil ze graag gebruiken

[ Voor 14% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 19:03 ]

[Rolfski]

Anoniem: 85560 schreef op vrijdag 14 januari 2005 @ 17:48:
[...]


Uhmm, oke, maar kan iemand mij vertellen wat de verschillen nu echt zijn tussen die viewsonic en sony SDM-HS95P/B . want die sony is 100 euro duurder. maar het scherm dat in die sony zit is toch anders als die in de viewsonic... dus is die sony echt de moeite waard om die te nemen. ik had wel iets gelezen eerder hier, via een link, dat de zwart weergeve bij die sony echt super moet zijn dmv een speciaal filter.. Ook wil ik geen ghosting...

Ok, Ik zal hier een mini review geven van mijn Viewsonic VP912 waarbij ik de Sony HS94P (vergelijkbaar met SDM-HS95P) als referentie gebruik. Deze schermen heb ik goed kunnen bewonderen, met de Iiyama en de Benq heb ik helaas geen ervaringen.

- Dode pixels en subpixels: geen één, gelukkig tot nu toe. Ik heb hem nb een dag later als Yokozuna bij Micro-mail gekocht. Kwestie van geluk dus. De nul hele pixelgarantie van Viewsonic is vermeldingswaard.

- Opvallendheden : Errug mooie monitor, ook in zilver. Vind hem zeker zo mooi als de Sony, alleen wat zakelijker. Het zilver kleurt goed bij mijn Evolution MK 449c midi keyboard controller en mijn Technics SL 1200 draaitafels. Monitor is erg makkelijk verstelbaar en draaibaar wat je van de Sony niet kan zeggen. Pivot draai software werkt geweldig. Voor muziekmakers in Reason en Traktor DJ Studio zoals ik is een draaibaar scherm haast een must maar ook voor ellenlange Tweakers topicpagina's en PDF bestanden zou ik nu al niet meer anders willen. Tweakers die een dual monitor schermopstelling willen zullen blij zijn met de dunne rand. Minpuntje is de priegeligge inregelknoppen.

- Kleur: Echt geweldig, je valt bijna van je stoel af. Kleuren zijn echt super levendig vergeleken met andere TFT's die ik gezien heb. In vergelijking met de Sony: Moeilijk te zeggen, ik denk eerlijk gezegd dat de Sony in mijn beleving misschien zelfs nog iets beter is (ik denk door die X-brite coating) maar ik heb met de Viewsonic nul klagen. Geniet tot nu toe iedere dag van het kleurspectakel. Minpuntje ivgl met de Sony is het aantal inregelmogelijkheden hoewel ik dit makkelijk heb kunnen ondervangen door Powerstrip te installeren. Ander minpuntje is dat er bijna geen ideale instelling is voor iedere gebruikssituatie, je blijft pielen met die kleuren. Sony heeft hier een voordeel door zijn betere presets maar ook dit kan je met Powerstrip prima ondervangen.

- Lichtopbrengst: Absurd hoog, dit was echt wennen voor mij als CRT gebruiker. Mijn brightness staat nu op 25%, contrast op 50-40% en met Powerstrip heb ik de gamma en temperature beide op 50% gezet.

- Contrast : Zoals gezegd, ook absurd hoog. Ik heb hem moet terugschroeven tot 50-40%

- Kijkhoek: Prima op 0 graden. Goed leesbaar zelfs vanaf een invalshoek van 160 graden, hooguit een beetje geelig. Bij een 90 graden scherm is het echter een ander verhaal en moet je er echt recht achter gaan zitten. Wat minder handig dus als je zoals ik regelmatig samen muziek maakt.

- Reflectie: . Geloof me, refelectie is geen enkel probleem bij de Viewsonic. Ook niet als je zoals ik met de rug naar het raam zit. Reflectie is echt een fractie vergeleken met de Sony (en zelfs daarbij vond ik het ook al niet storend) en veel minder dan een CRT.

- Scherpte: Wat kan ik zeggen, als je een CRT gewend bent weet je niet wat je meemaakt.

- Ghosting : In tegenstelling tot Yokozuna ben ik met mijn ATI Radeon 9800 Pro nihil ghosting tegengekomen. Ik denk dat het type videokaart hier toch een rol speelt.
Ik heb gespeeld Half-life 2, Rome Total War, Call of Duty United Offensive, Homeworld 2 en het relatief ghostingkritische Counter Strike: Source. Op geen van deze games enige vorm van ghosting waargenomen. Dat is toch ff heel wat anders dan de game-demo die ze laatst in de winkel draaiden op een aantal nieuwe en wat oudere TFT's.
Verder heb ik de film Soul plane bekeken en geen ghosting gezien, gewoon perfect beeld.
De enig waarneembare ghosting krijg ik als ik supersnel met grote Windowsschermen over mijn bureaublad heen en weer beweeg.

- Zwart reproductie : Hierover heb ik totaal geen klagen zolang ik de brightness maar laag genoeg zet (< 40 %) wat met dit scherm sowieso noodzakelijk is. Gewoon echt zwart.

- Backlight leakage : Yep, overduidelijk aanwezig op mijn scherm bij een volledig zwart beeld, echter niet merkbaar of storend bij iedere andere toepassing. Ook hier geldt dat je deze met de instellingen tot miniem kan reduceren.

Eindoordeel : De Viewsonic VP912 is een echt een topscherm vergeleken met de gemiddelde TFT die ik in de winkel ben tegengekomen. De kleuren moet je echt gezien hebben om een idee te krijgen. Vanwege de beperkte verkrijgbaarheid van de Viewsonic raad ik iedereen aan om in de winkel de Sony HS94P eens te vergelijken met andere TFT's. Dit geeft je een goed beeld van de kleurkwaliteit van de Viewsonic. Heb je genoeg geld en is beperkte draaibaarheid en reflectie geen probleem, neem dan de Sony. Ben je iets kostenkritischer, werk je veel met documenten, internetpagina's en muziekprogramma's en vind je de Sony teveel reflecteren dan kun je gewoonweg niet om de Viewsonic heen. Ik raad je aan om wel ff Powerstrip te installeren.

Positief:
- Mooi scherm om te zien
- Makkelijk verstelbaar en draaibaar
- Dunne rand is perfect voor dual monitoring
- Superieure kleuren
- Geen ghosting (afhankelijk van videokaart)
- Scherp en contrastrijk beeld
- Goede prijs/kwaliteit verhouding
- Bovengemiddelde pixelgarantie

Negatief:
- Beperkte verkrijgbaarheid en alleen in zilver
- Beperkte kijkhoek bij 90 graden stand
- Backlight leakage waarneembaar
- Ietwat beperkte en onhandige inregelmogelijkheden, Powerstrip is aan te raden

[Anoniem: 134483]

@Viewsonic owners:

(Excuseer mijn spelling + grammatica, ik kom uit Greikenland)

Ik vind de Viewsonic VP912b een erg interessante scherm, omdat
ie 12ms response-tijd heeft en niet zo erg lijd van de normale problemen
van een 18bit scherm, dankzij de Glare coating. Maar het lijkt dat de
s variant van dit model (Viewsonic VP912s) makkelijkker is om te vinden
in Nederland.

Is het verschil tussen de s en de b variant alleenmaar de kleur?
Ik vraag dat omdat ik op sommige sites staat dat de VP912s een 3H Anti-glare
coating heeft in plaats van Glare, 2H. (behalve dat, heb ik ook contrast ratios
van 430, 600, of 700 gevonden voor dit scherm, in plaats van 450). Ik weet niet
wat te geloven, en ik heb hier in Griekenland ook niet de kans om een VP912
model zelf te bekijken.

Ik zou niet een 18bit scherm willen kopen zonder Glare coating, om dat het
waarschijnlijk een heel groot verschil maakt, dus zou ik graag de echte specs
van de VP912s willen weten.

Bedankt

[Anoniem: 109556]

offtopic:
Yokozuna, is die foto van die afgraving heel toevallig bij het Maarn's Gat gemaakt?