[19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen Deel 2

Pagina: 1 2 ... 10 Laatste
Acties:
  • 3.714 views sinds 30-01-2008

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Ik had een keer gezegd dat TFT's geen perfect zwart weergeven, maar ik heb nog eens gekeken en m'n 2 CRT monitoren hebben daar wel minder, maar net zo goed moeite mee...
Ietwat beperkte en onhandige inregelmogelijkheden, Powerstrip is aan te raden
Ik heb de kleuren gewoon op 6500k staan, contrast en brightness rond 50% en ik vind het beeld zo precies goed. Heb niet het idee dat ik de kleuren moet bijstellen en dat op 1 kleur meer accent ligt dan de andere, wat heb jij hieraan verandert dan? De knopjes vind ik ook niet priegelig, ze doen goed wat ze moeten doen en geven een duidelijke click. Ik gebruik ze in principe ook nooit meer.

Onhandige instellingen? Het is gewoon een no-nonsense menutje waar je snel in kunt navigeren, dat vind ik niet onhandig.

De verticale kijkhoek van dit scherm kan inderdaad stukken beter. Sommige witte oppervlakken worden blauwig. De horizontale kijkhoek kan ook beter, het scherm wordt gelig bij de grote kijkhoek. Tekst blijft leesbaar vanaf de zijkant gekeken, maar de kleuren veranderen. Volgens mij heeft de HS94P dat niet. Voor mij is het geen minpunt want ik zit altijd recht achter m'n monitor.

Van backlight lekkage heb je alleen last van bij puur zwart of donkergrijs, voor mij dus ook geen minpunt.

Voor mij zit er eigenlijk geen enkel minpunt aan deze TFT, buiten dat er een defecte subpixel op zit :)
Yokozuna, is die foto van die afgraving heel toevallig bij het Maarn's Gat gemaakt?
Het was een fietstocht van lang geleden! Mijn pa houdt fietslogboekjes bij, daar zal het wel instaan, maar het zou goed kunnen :)

[ Voor 28% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 22:13 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The N Man
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 15-06 15:39
Anoniem: 109556 schreef op maandag 17 januari 2005 @ 21:47:
offtopic:
Yokozuna, is die foto van die afgraving heel toevallig bij het Maarn's Gat gemaakt?
offtopic:
volgens mij ziet het er bij maarn niet zo stijl uit. Meer een meertje :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
M'n pa weet het ook niet meer. Wat zijn jullie geïnteresseerd trouwens :)

[ Voor 130% gewijzigd door Yokozuna op 17-01-2005 23:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Rolfski schreef op maandag 17 januari 2005 @ 19:16:
[...]

Ik raad je aan om wel ff Powerstrip te installeren.
Wel een leuk programma ja, heb er vaker wat over gehoord zal het ook eens installeren!
Heb je toevallig een full version??
Ik moet het programma laten registreren :? heb geen keycode zegt ie? beetje vreemd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Benq 6ms TFT

Waar anderen nog een 8ms model op de markt moeten brengen is Benq ze reeds voor met een 12 gedeeld door 2 = 6ms TFT :) nieuws: BenQ brengt lcd-scherm met 6ms responstijd uit
Wederom weer een scherm met een kleine kijkhoek, nu een USB hub en speakers...

[ Voor 39% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 12:03 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GG85
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 15-06 19:09

GG85

.......

Hoe zit het nu met die kleuren? Het is dus niet mogenlijk om een scherm te kopen die 32bits kleuren zonder interpolatie weergeeft? Bijv een game instellen op 32 bits geeft dus nooit de goede kleuren?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jabba
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 08-06 15:55

Jabba

Firkan

Damn 6 ms, denk dat ze nu een beetje te ver doordraver in de reactietijd hype. heb niet echt het gevoel dat dat scherm er goed uit gaat komen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • richard_1st
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 06-06 17:52
Yokozuna schreef op maandag 17 januari 2005 @ 17:05:
[...]

[afbeelding]

Whoot, Kasteel de Schaffelaar in Barneveld!! Zo wordt Barneveld toch nog is beroemd _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • abusimbal
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 15-04 00:17
BenQ brengt lcd-scherm met 6ms responstijd uit

http://www.benq-eu.com/Pr...t=516&page=specifications


Wakker worden blijkbaar

6ms is wel grey to grey

[ Voor 23% gewijzigd door abusimbal op 18-01-2005 10:25 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freelancer
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 26-09-2023
Die Dell UltraSharp 2001FP wordt ook steeds goedkoper en aantrekkelijker... 665 euri


http://dellware.euro.dell...=none&co=&b=DNL_200-23359

[ Voor 68% gewijzigd door Freelancer op 18-01-2005 10:28 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cryothic
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 04-09-2024

Cryothic

why?

Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 09:09:
Benq 6ms TFT

Waar anderen nog een 8ms model op de markt moet brengen is Benq ze reeds voor met een 12 gedeeld door 2 = 6ms TFT :) nieuws: BenQ brengt lcd-scherm met 6ms responstijd uit
Wederom weer een scherm met een kleine kijkhoek, nu een USB hub en speakers...
Om plaats te besparen is de stroomadapter ingebouwd in de voet van het scherm.
Dat is dan wel weer jammer. Dan kan je hem dus al niet aan de muur hangen, of aan zo'n arm.

[edit]
En om te reageren op gehaktbal @frontpage.
quote: gehaktbal
6 miliseconde is net zo snel als een CRT scherm.
Voor zover ik weet is de "responstijd" van een crt <1ms.

[ Voor 15% gewijzigd door Cryothic op 18-01-2005 10:33 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Freelancer schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 10:24:
Die Dell UltraSharp 2001FP wordt ook steeds goedkoper en aantrekkelijker... 665 euri


http://dellware.euro.dell...=none&co=&b=DNL_200-23359
Jammer alleen dat het maar een 16ms paneel is! En niet echt geweldig zwart nivo + kleuren reproductie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Wat ik me afvraag: Waarom maakt Benq in godsnaam een gamers TFT (lage responsetijd) met ingebouwde speakers?! Een gamer heeft allang een leuk subwoofersetje of iets in die richting. Ingebouwde speakers zijn leuk voor wat piepjes en windows geluidjes op kantoor, voor gamers zijn ze nutteloos, weg ermee dus!
6ms is wel grey to grey
Bijna zwart naar bijna wit, dus grey to grey inderdaad :)
Whoot, Kasteel de Schaffelaar in Barneveld!! Zo wordt Barneveld toch nog is beroemd
Roelt, vooral dat bos aan de linkerkant.
Hoe zit het nu met die kleuren? Het is dus niet mogenlijk om een scherm te kopen die 32bits kleuren zonder interpolatie weergeeft? Bijv een game instellen op 32 bits geeft dus nooit de goede kleuren?
De laatste 8 bit van '32bit' zijn niet voor kleuren bedoeld. Een CRT geeft ook gewoon 24bits kleuren = 16.7 miljoen ware kleuren. Een 24bits TFT paneel kan hetzelfde. Een 18bits TFT moet echter meer dan 90% van de kleuren interpoleren om 16,2 miljoen kleuren te kunnen weergeven. Zou een 18bit paneel geen kleuren interpoleren dan zou het maar 262.000 kleuren weergeven.

[ Voor 70% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 12:13 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 12:07:
Wat ik me afvraag: Waarom maakt Benq in godsnaam een gamers TFT (lage responsetijd) met ingebouwde speakers?! Een gamer heeft allang een leuk subwoofersetje of iets in die richting. Ingebouwde speakers zijn leuk voor wat piepjes en windows geluidjes op kantoor, voor gamers zijn ze nutteloos, weg ermee dus!
Helemaal mee eens, gewoon grote onzin!
Wat misschien wel handig is is misschien een headphone aansluiting?
Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 12:07:

Bijna zwart naar bijna wit, dus grey to grey inderdaad :)
Euhm, niet helemaal
Wit heeft een waarde van 255 en zwart van 0
Grijs zit daar precies tussen in met 127 dus tja ... helemaal wit of zwart is het niet :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Voor mij is zwart is gewoon puur zwart en wit puur wit. De rest ertussen in is voor mij grijs :)
Wat misschien wel handig is is misschien een headphone aansluiting?
Dan zou die via de TFT in de geluidskaart moeten, maar daar is de speakeruitgang (ook gebruikt voor koptelefoon) al bezet door de speakerset, waarin vaak al een koptelefoon aansluiting zit (front speaker/ POD)

[ Voor 61% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 12:16 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 12:14:
Voor mij is zwart is gewoon puur zwart en wit puur wit. De rest ertussen in is voor mij grijs :)
HAHA, das ook een manier ja!
Maar dan heb je dus donkergrijs, iets minder donker grijs, midden grijs, iets lichter grijs en licht grijs? Of niet :P

[ Voor 21% gewijzigd door Anoniem: 123686 op 18-01-2005 12:16 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Tja, iets als 'donkerwit' of 'lichtzwart' bestaat voor mij niet hoor :)

Alhoewel, op TFT's bestaat 'lichtzwart' weer wel!

[ Voor 80% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 12:17 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 12:14:

Dan zou die via de TFT in de geluidskaart moeten, maar daar is de speakeruitgang (ook gebruikt voor koptelefoon) al bezet door de speakerset, waarin vaak al een koptelefoon aansluiting zit (front speaker/ POD)
Je kan niet alles hebben hoor! Er is een grijs (euhm grens :P haha) aan hoge eisen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
GoT heeft ook veel grijstinten :) Donkergrijs en lichtgrijs, enzo!

Grijs is weer es wat anders dan al die blauwe forums, misschien wordt het eens tijd voor een groene erwtensoep kleur.

[ Voor 85% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 12:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 12:16:

Alhoewel, op TFT's bestaat 'lichtzwart' weer wel!
Weetje hoe dat heet? Das tinkywinky zwart met een lichte neiging naar paars :9 (vind ik!)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Oh, op de VP912s is het meer een soort smurfen-zwart met een lichte neiging naar zwart blauw!

Voor alle 24bits owners:
uiteraard langzamer, de snelheid is het verschil tussen zwart-wit-zwart. De rest is langzamer.
Ik las laatst een test (vergeten waar) dat het gemiddelde van een 25ms scherm maar 0.6 ms hoger was dan een 12 ms scherm. Dus idd weer een mooie marketing truc zoals al iemand opmerkte mbt megapixels in de digicam.
Opzich niet supervreemd. Een 12ms 18bit panel moet meer dan 90% van de kleuren interpoleren wil het 16,2 miljoen kleuren weergeven. Wil je bijvoorbeeld een bepaalde blauwtint die niet één van de 262.000 kleuren is, dan moet deze geinterpoleert worden, dit gebeurd door 2 blauwtinten die wel in het palet van 262.000 kleuren zitten telkens na elkaar weer te geven. Dit heeft onvermijdelijk een hogere responsetijd tot gevolg.

24bit panelen hoeven geen enkele kleur te interpoleren.

[ Voor 107% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 12:38 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GG85
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 15-06 19:09

GG85

.......

Uhm, met een 24bits scherm kun je dus 32bits kleuren weergeven?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jan Smit
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 14-06 23:17
Het probleem wat ik heb is dat ik geen enkele winkel ook maar 1 van de genoemde schermen op voorraad heeft.
Ik wil er gewoon één kopen; BenQ dealers heb ik horen zeggen: eind februari.

Tsskkk.

Waar halen jullie deze schermen dan?

Homo sapiens non urinat in ventum


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
GG85 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 12:47:
Uhm, met een 24bits scherm kun je dus 32bits kleuren weergeven?
24 bits kleuren = 16.7 miljoen kleuren, 32bits kleuren = 16,7 miljoen kleuren. Dus het antwoord is ja.

Jan Smit, kijk gewoon in de pricewatch, volgens mij zijn er inmiddels wel genoeg winkels die de 3 schermen van de startpost aanbieden.

[ Voor 22% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 13:00 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mickman
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 07-02 06:22
24 en 32 bits gelijk?

even nagezocht: Je hebt gelijk (lijkt ook wel een soort van interpolatie/dithering/... :D)

het verhaal staat hier een beetje uitgelegd:

http://www.scala.com/disc...is-32-bit-color-1338.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GG85
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 15-06 19:09

GG85

.......

Alleen is nergens terug te vinden wat een 24bits scherm is.
Wat is bijv een polulair 19" gamescherm?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Alleen is nergens terug te vinden wat een 24bits scherm is.
Een 24bits scherm is een scherm dat 16,7 miljoen kleuren kan weergeven waarvan hij er geen enkele hoeft de interpoleren. Als je de specificaties van een TFT checkt en er staat '16,2 million colors' dan is het een 18bits scherm, als er staat "16,7 million colors" dan is het een 24bits scherm.
Wat is bijv een polulair 19" gamescherm?
Anders check je de startpost even ofzo :)

[ Voor 106% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 13:25 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GG85
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 15-06 19:09

GG85

.......

Er staat overal dat een scherm 16,7 mil kleuren kan weergeven maar niet op welke manier...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Waar maak je je druk om? Hij kan 16,7 miljoen kleuren weergeven zonder trucjes, das toch genoeg info:?!

Als in de specs van een auto staat dat hij 200Km/h kan rijden en dat is bewezen, ga je je toch ook niet afvragen hoe dat dan kan?

[ Voor 40% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 13:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jan Smit
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 14-06 23:17
Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 12:59:
[...]

Jan Smit, kijk gewoon in de pricewatch, volgens mij zijn er inmiddels wel genoeg winkels die de 3 schermen van de startpost aanbieden.
Was deels retorisch bedoeld (weet je wel, zo van ik hoef er niet echt een antwoord op) maar diegenen in de pricewatch hebben 'm wel in de aanbieding maar kunnen de komende x weken niet leveren. 8)7
Vandaar....

Homo sapiens non urinat in ventum


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
De Iiyama 481 is volgens mij bij veel winkels gewoon op voorraad. De VP912s kan inderdaad slechter beschikbaar zijn maar dat lijkt wel standaard bij Viewsonic.

De Benq FP937s+ is zo hot dat het inderdaad wel goed kan dat winkels weer moeten wachten op de nieuwe lichting.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GG85
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 15-06 19:09

GG85

.......

Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 13:29:
Waar maak je je druk om? Hij kan 16,7 miljoen kleuren weergeven zonder trucjes, das toch genoeg info:?!

Als in de specs van een auto staat dat hij 200Km/h kan rijden en dat is bewezen, ga je je toch ook niet afvragen hoe dat dan kan?
Uhm, ik heb het nergens over een specifiek scherm hoor!
Ik vroeg gewoon wat een populair 24 bits panel is omdat veel sites verschillende info geven en het er nooit letterlijk staat.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lekkie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:21
Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 12:21:
Oh, op de VP912s is het meer een soort smurfen-zwart met een lichte neiging naar zwart blauw!

Voor alle 24bits owners:


[...]


Opzich niet supervreemd. Een 12ms 18bit panel moet meer dan 90% van de kleuren interpoleren wil het 16,2 miljoen kleuren weergeven. Wil je bijvoorbeeld een bepaalde blauwtint die niet één van de 262.000 kleuren is, dan moet deze geinterpoleert worden, dit gebeurd door 2 blauwtinten die wel in het palet van 262.000 kleuren zitten telkens na elkaar weer te geven. Dit heeft onvermijdelijk een hogere responsetijd tot gevolg.

24bit panelen hoeven geen enkele kleur te interpoleren.
Komt het er dus op neer dat bijv. een 16 ms 24 bits scherm, zoals je die bij Dell wel 's ziet, sneller is (minder ghosting theoretisch), dan een 12 of zelf 10 ms 18 bits scherm, omdat de eerstgenoemde niet hoeft te interpoleren en de laatstgenoemde wel?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cryothic
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 04-09-2024

Cryothic

why?

GG85 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 13:41:
[...]


Uhm, ik heb het nergens over een specifiek scherm hoor!
Ik vroeg gewoon wat een populair 24 bits panel is omdat veel sites verschillende info geven en het er nooit letterlijk staat.
Ga uit van de info op de site van de producent.
En de populairste 19" 24bit monitor is momenteel die Iiyama 481

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Cryothic schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 14:00:
[...]

Ga uit van de info op de site van de producent.
En de populairste 19" 24bit monitor is momenteel die Iiyama 481
Die ook gelijk de beste 19" 8bit TFT is, vind ik dan!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GG85
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 15-06 19:09

GG85

.......

Wat is jouw ervaring games en de 481 ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mickman
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 07-02 06:22
Ik ga voor de Iiyama 481S-B mits ik vanavond een mooie prijs kan regelen. Heb besloten dat het deze wordt omdat hij de volgende zaken heeft:
-goede kleuren
-redelijk design
-goede game prestaties.
-en mooie prijs

Als ik hier geen goede prijs voor krijg, dan ga ik voor de BenQ :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Kreeg net te horen dat ik het contract kan komen tekenen voor een kamer op de campus in Tilburg, kan ik eindelijk effectief gebruik gaan maken van m'n ruimtewinst met de TFT. En 10mbit internet :)
Lekkie schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 13:58:
Komt het er dus op neer dat bijv. een 16 ms 24 bits scherm, zoals je die bij Dell wel 's ziet, sneller is (minder ghosting theoretisch), dan een 12 of zelf 10 ms 18 bits scherm?
Sneller wil ik niet zeggen, maar zeker niet veel trager! Theoretisch gezien zou een 16ms 24bits panel 0 ghosting moet laten zien, in optimale omstandigheden (een TFT die geen kleuren hoeft te interpoleren) levert een responsetijd van lager dan 16.6ms geen ghosting meer op. Toch zie je waarschijnlijk gewoon wat ghosting op de Dell 20" bakken. Daarom hecht ik weinig waarde meer aan responsetijd.
Ik ga voor de Iiyama 481S-B mits ik vanavond een mooie prijs kan regelen. Heb besloten dat het deze wordt omdat hij de volgende zaken heeft:
-goede kleuren
-redelijk design
-goede game prestaties.
-en mooie prijs
Zo is het maar net!

[ Voor 72% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 14:46 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Animal_X
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:57

Animal_X

Rodin

He grappig... Ik kom net thuis en kwam ik er achter dat het raam nog op een kiertje stond met als gevolg dat het hier dus stervenskoud was...

Toen ik mijn pc aanzette viel het mij meteen op dat ik de backlights van mijn HS94P vrij duidelijk zag doorlekken terwijl mij dat nog niet eerder was opgevallen. Maar nu ik de verwarming ff hoog heb gezet en het scherm al weer een half uurtje aan staat is dit weer helemaal verdwenen! :)

Zo kan je zien dat temperatuur best een belangrijke factor bij de werking van een LCD is!

"It's better to keep your mouth shut and give the impression that you're stupid than to open it and remove all doubt."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Voor de backlight :)

[ Voor 154% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 14:48 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 81919

Is er dan echt niemand die mij kan vertellen hoe het zit met zijn/haar ervaringen m.b.t de AG Neovo F419? Ben daar erg benieuwd naar...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Waarom DIE TFT? Gebruik die een bijzonder goed panel?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Animal_X
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:57

Animal_X

Rodin

Dat ook ja, maar waarschijnlijk meer voor de liquid cristals zelf aangezien de repsonsetime bij lage temperaturen ook flink hoger ligt.

"It's better to keep your mouth shut and give the impression that you're stupid than to open it and remove all doubt."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 81919

Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 14:49:
Waarom DIE TFT? Gebruik die een bijzonder goed panel?
Neovo heeft best een goede naam wat schermen betreft... Welk panel er precies in zit weet ik ook niet, maar ik heb hem bij computerland kunnen vergelijken naast een aantal samsungs en Iiyama ProLites, en ik moet zeggen dat hij echt niet onder doet voor de grotere namen...


http://www.kieskeurig.nl/...17F51C1256D860041C97F.htm <-- Deze reviews zijn ook allemaal lovend, ik vroeg me alleen af of hier niemand er ervaring mee heeft.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lekkie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:21
Ik weet dat er momenteel 24 bits schermen met 16 ms beschikbaar zijn, maar weet iemand ook toevallig of er een 24 bits met 12 ms is?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Anoniem: 81919 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:03:
[...]


Neovo heeft best een goede naam wat schermen betreft... Welk panel er precies in zit weet ik ook niet, maar ik heb hem bij computerland kunnen vergelijken naast een aantal samsungs en Iiyama ProLites, en ik moet zeggen dat hij echt niet onder doet voor de grotere namen...
Als je een Neovo wil neem er dan 1 uit de X-serie

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Lekkie schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:12:
Ik weet dat er momenteel 24 bits schermen met 16 ms beschikbaar zijn, maar weet iemand ook toevallig of er een 24 bits met 12 ms is?
Nee die is er niet :P anders had ik die allang gekocht!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lekkie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:21
Jawel, Sony beweert dat die SDM-HS94-P 16.77 milj. kleuren ondersteunt met 12 ms, maar hoeveel waarde moet men hier aan hechten? :? > http://shop.sonystyle-eur...10079000000002BC29B8F.pdf

[ Voor 24% gewijzigd door Lekkie op 18-01-2005 15:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Lekkie schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:19:
Jawel, Sony beweert dat die SDM-HS94-P 16.77 milj. kleuren ondersteunt met 12 ms, maar hoeveel waarde moet men hier aan hechten? :? > http://shop.sonystyle-eur...10079000000002BC29B8F.pdf
De B-versie heeft 12ms met een 6bit paneel de P-versie heeft 25ms met een 8bit paneel. (P en B kan ik ook misschien net omgedraait hebben hoor :D)
Momenteel de snelste 8bit schermen is de Benq FP2091 en de Dell 2001FP

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 123686 op 18-01-2005 15:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lekkie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:21
Anoniem: 123686 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:23:
[...]


De P-versie heeft 12ms met een 6bit paneel de B-versie heeft 25ms met een 8bit paneel. (P en B kan ik ook misschien net omgedraait hebben hoor :D)
Momenteel de snelste 8bit schermen is de Benq FP2091 en de Dell 2001FP
Huh? Ondersteunen allebei 16.77 hoor, of zit het verschil ergens anders in?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Lekkie schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:29:
[...]


Huh? Ondersteunen allebei 16.77 hoor, of zit het verschil ergens anders in?
Een 6bit paneel kan NOOIT 16.77 miljoen kleuren weergeven.
Dat is onmogelijk, een 6bit gaat hooguit tot 16.21 miljoen kleuren.

De Sony SDM-HS94P/B(lack)
http://www.sonystyle.com/...FlatPanelLCDs_18%22#specs
Geeft dus 16,2m kleuren weer.
De Sony SDM-HS94P/S(ilver)
http://www.sonystyle.com/...plays_FlatPanelLCDs_18%22
Ook hier weer 16,2m kleuren.

Algemeen bekent 16,2miljoen kleuren = 6bit
En 16,78miljoen kleuren = 8bit

[ Voor 51% gewijzigd door Anoniem: 123686 op 18-01-2005 15:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lekkie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:21
Laat ik m'n vraag anders formuleren, waar baseer jij die 6 bit op? Ik baseer die 8 bit op dat pdf bestand, jij je 6 bit op die link....

[ Voor 37% gewijzigd door Lekkie op 18-01-2005 15:38 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Lekkie schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:35:
Laat ik m'n vraag anders formuleren, waar baseer jij die 6 bit op? Ik baseer die 8 bit op dat pdf bestand, jij je 6 bit op die link....
Euhm ja en op ervaring, voor het geval je het nog niet wist ik heb er 1 thuis staan.
Zo'n 6bit geval
De B-versie is wel 8bit maar die is dan ook gelijk 25ms

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lekkie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:21
Anoniem: 123686 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:39:
[...]


Euhm ja en op ervaring, voor het geval je het nog niet wist ik heb er 1 thuis staan.
Zo'n 6bit geval
De P-versie is wel 8bit maar die is dan ook gelijk 25ms
Hoezo, je spreekt jezelf tegen? 8)7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Lekkie schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:42:
[...]


Hoezo, je spreekt jezelf tegen? 8)7
Ik geloof mijn boekje die ik bij mijn monitor heb gekregen, lees een review kijk op internet die monitor is 6bit met 16.2 kleuren.
Je hebt ook een 8bit paneel maar die is weer anders geprijst, zit een prijs verschil van 15o euro tussen.

19IN LCD SDM-HS94B BLK NM 25MS H170 V170 700:1 250CD M2
Deze info haal ik van: "http://www.centralpoint.nl/"

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Lekkie schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:35:
Laat ik m'n vraag anders formuleren, waar baseer jij die 6 bit op? Ik baseer die 8 bit op dat pdf bestand, jij je 6 bit op die link....
Iedereen schrijft wel eens iets verkeerd, bijvoorbeeld bij een review van Tomshardware.
Hij denkt dat de Philips 109X een DVI-D aansluiting heeft maar die zit er toch echt niet op, zie je ook op foto op dezelfde pagina.
Je moet niet alles overnemen wat je leest.
http://graphics.tomshardw...play/20050110/lcd-14.html

Ik weet het ook niet precies, maar mijn monitor ook een Sony HS94 en is 6bit met 12ms en 16,2m kleuren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 64102

Tjonge zoveel keus. zo moeilijk te kiezen :(

Na de slechte reviews is de iiyama 485s wel beetje afgevallen voor mij. En nu weet ik niet meer welk scherm ik moet halen :(

Was van plan deze bij paradigit te halen ivm de pixelgarantie daar. maar naast de 485 zijn de ander opties de:
Philips 19" TFT 190S Zilver
Samsung 19" TFT 910N Zilver

Maar volges mij zijn deze beide zonder dvi.
Zit daar veel kwaliteitverschil in? Normaal of dvi?

Iamand sugesties :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lekkie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:21
Anoniem: 123686 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:52:
[...]


Ik geloof mijn boekje die ik bij mijn monitor heb gekregen, lees een review kijk op internet die monitor is 6bit met 16.2 kleuren.
Je hebt ook een 8bit paneel maar die is weer anders geprijst, zit een prijs verschil van 15o euro tussen.

19IN LCD SDM-HS94B BLK NM 25MS H170 V170 700:1 250CD M2
Deze info haal ik van: "http://www.centralpoint.nl/"
Oke, je zal vast gelijk hebben. Wat een teleurstelling, was er heilig van overtuigd dat 'k eindelijk 's een 24 bitter met 12 ms had gevonden, maar helaas. Maar met de ghosting schijnt het erg mee te vallen toch, angezien ie 6 bits is en kleuren moet interpoleren?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Animal_X
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:57

Animal_X

Rodin

Anoniem: 123686 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 15:39:
[...]


Euhm ja en op ervaring, voor het geval je het nog niet wist ik heb er 1 thuis staan.
Zo'n 6bit geval
De B-versie is wel 8bit maar die is dan ook gelijk 25ms
Ik heb het al eens eerder gemeld, maar laat ik dat nog maar eens doen. Ik heb op een aantal sites gelezen dat er een US en een Europe versie van de HS94P zou zijn. De Europe versie schijnt 16,7 miljoen kleuren te hebben en een kijkhoek van 170/170 en de US versie 16,2 miljoen kleuren en een kijkhoek van 160/160.

Hoe serieus ik dit moet nemen weet ik niet, maar dat zou het verschil in specs tussen Sony-style US en Sony-style Europe wel verklaren...

"It's better to keep your mouth shut and give the impression that you're stupid than to open it and remove all doubt."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Z-Dragon
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 08:23
Anoniem: 64102 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 16:35:
Zit daar veel kwaliteitverschil in? D-sub of dvi?
Ja, er is een verschil in kwaliteit. Vooral letters zijn behoorlijk scherper met DVI.
Met gamen merk ik het grote verschil niet.

^ Wat hij zegt.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Speedy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:37
Zo, een kleine review van mijn IIyama E481S-S, eindelijk de goeie DVI kabel binnen (let op, een DVI-I kabel past niet op een iiyama E481S :)) dus kan nu m'n bevindingen melden, hou er wel rekening mee dat dit buiten mijn laptop m'n eerste TFT paneel is en dat ik verder alleen met een Phillips 150S van 5 jaar terug langer dan een uur heb gewerkt. Verder werk ik niet met Photoshop oid :

- Dode pixels en subpixels: Geen één gelukkig! Had voor de zekerheid pixelgarantie bijgekocht, maar dat was gelukkig 40 euro weggegooid geld. Mochten ze nog komen dan moeten ze zich voor aanstaande vrijdag bedenken :+

- Opvallendheden : Design valt goed mee te leven, het is geen Samsung monitor (die ik persoonlijk erg fraai vind om te zien) maar hij heeft gelukkig niet de dikke randen van de nieuwere series (435/485) en het gedeelte met de speakers valt best mee. Heb deze laatste niet getest overigens, verwacht laptop kwaliteit als ik er zo naar kijk en dan weet ik genoeg.

- Kleur: Ik ben er erg tevreden mee, mooi heldere kleuren en zeker mooier dan het paneel in mijn laptop. Of het verschil met een recent 6bit paneel echt duidelijk is kan ik helaas dus niet zeggen, maar foto's en games zien er mooi uit kwa kleur, geen vergelijk met de wat fletse kleuren zoals op mijn oude CRT scherm (iiyama VM 450). Een oranje vierkant in paint levert ook een mooi oranje vierkant op en niet zo'n vertekend beeld als op m'n laptop scherm.

- Lichtopbrengst: Een stuk hoger dan wat ik gewend was van een CRT, ik hou wel van veel lichtopbrengst maar voluit zetten is bij dit scherm teveel van het goeie, heb hem op 90% ingesteld en dat geeft een prima resultaat moet ik zeggen, in games ook prima.

- Contrast : Erg hoog, moet hem terugschroeven naar 50%, boven de 60% is imho echt teveel van het goeie.

- Kijkhoek: Recht op het scherm gekeken is alles goed duidelijk, ook van bovenaf tot extreem ver nog goed te lezen, zelfde geld vanaf de zijkant, kan prima een film kijken zonder dat ik recht voor zit.

- Scherpte: Snaarstrak, met de DVI kabel gewoon perfect! Als ik achter een CRT kruip denk ik echt van hoe kan je daar in godsnaam dagen mee werken :)
Ook met de analoge kabel vond ik het beeld een hele verbetering vanaf mijn CRT, maar goed het kan nog beter dus spendeer wat geld aan zo'n DVI kabeltje.

- Ghosting : Heb dit met een paar spellen getest, Need For Speed Underground 2 is misschien niet echt geschikt hiervoor vanwege het al wazige effect dat dit spel standaard heeft maar ik had zo even niks anders. Niks geen irritante effecten te zien wat op ghosting duid. Half-Life 2 trekt m'n pc helaas niet zoals het moet, maar het is wel goed genoeg speelbaar om in het begin even te checken op ghosting, wederom niet hinderlijk aanwezig. Als je er erg op gaat letten zie je vast wel iets wat op ghosting duid maar het bederft het spelplezier absoluut niet. Als laatste even met Half-Life (1) aan de gang geweest, deze draait uiteraard wel prima. Heb dit spel jarenlang in clanverband gespeelt vanachter mijn CRT wat altijd prima ging en ook vanachter de E481S is het zeer goed te spelen, iets ghosting aanwezig maar verre van hinderlijk.
Spel buiten dat native resolutie gespeelt en het ziet er nog prima uit. Zelfde geld voor HL2 (dat wel iets minder mooi wordt, maar niet echt hinderlijk) en NFSU2, ik zou de aanschaf van een TFT er niet om laten in ieder geval :)
Gebruikte videokaart is een GF4 Ti4200

Met het "eigenschappen voor beeldscherm" schermpje valt het wel duidelijk op, maar goed hoe vaak versleep je zoiets nou. Met het scrollen in bv een browser is het ook wel waarneembaar, maar niet irritant.

- Zwart reproductie : Zwart is imho zwart, op 50% brightness Der Untergang gekeken (zitten genoeg donkere stukken in) als test en het ziet er prima uit. Misschien als ik hem naast een goeie CRT zet dat ik het verschil zie, maar zo op dit moment vind ik het zwart.

- Backlight leakage : Is aanwezig, moet er wel zwart beeld voor hebben om het te laten opvallen. Wederom met die film getest en ik zie het vooral aan de bovenkant waar de backlight er enigzins doorheen komt. Voor de rest niet echt storend.

Eindoordeel : Voor het geld vind ik dit echt een zeer goede monitor. Een duurdere Eizo, Samsung oid zal misschien nog wel beter beeld geven maar als je vanaf een CRT over stapt op dit gaat er een wereld voor je open. Voor 390 euro echt een aanrader. Misschien als je een echte pro-gamer bent dat je het niks vindt, maar ik vrees dat je dan geen enkele TFT wat vindt. Voor diegenen die net als mij de meeste tijd in 2D door brengen heb je hier een goeie monitor aan. Enige wat ik mis is eigenlijk een fatsoenlijke foet, hij staat op zich prima zo maar ik had toch graag wat meer mogelijkheden gezien. Echter volgens de verkoopafdeling van iiyama kan de voet van een H430 hier ook op zodat je eventueel toch van de hoogteverstelling en Pivot gebruik kan maken (voet kost 40-45 euro).

Positief:
- Net scherm om te zien (zeker in het zilver)
- Prijs kwaliteit verhouding is dik in orde
- Goeie kijkhoek
- Weinig ghosting waarneembaar, geenszins irritant
- Mooie kleuren

Negatief:
- Backlight leakage enigzins aanwezig
- Geen DVI kabel standaard (35 euro voor zo'n stuk kabel is echt belachelijk, dat kan af fabriek voor een paar euro meer)
- Beperkte instel mogelijkheden van de voet, dit zal de prijs wel ten goede komen maar op z'n minst hoogte verstelling had ik wel gewaardeerd.
- Blauwe power led enigzins fel, kan irritant zijn als hij net in je kijkhoek zit.

Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/terpelle/pics/IMG_1286%20(Small).JPG

Flickr | Lego collectie


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lekkie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:21
Animal_X schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 18:01:
[...]

Ik heb het al eens eerder gemeld, maar laat ik dat nog maar eens doen. Ik heb op een aantal sites gelezen dat er een US en een Europe versie van de HS94P zou zijn. De Europe versie schijnt 16,7 miljoen kleuren te hebben en een kijkhoek van 170/170 en de US versie 16,2 miljoen kleuren en een kijkhoek van 160/160.

Hoe serieus ik dit moet nemen weet ik niet, maar dat zou het verschil in specs tussen Sony-style US en Sony-style Europe wel verklaren...
Dan zou Renesis dus een US versie hebben, toch raar..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 134483

Kan iemand bevestigen dat de Viewsonic VP912s ook
de reflective 2H Glare coating van de VP912b heeft?

I had dit gisteren gevraagd, maar geen een Viewsonic
eigenaar heeft mijn vraag beantwoord...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Darth Punk
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 04-06 07:44

Darth Punk

professionalized prutz0r

Anoniem: 134483 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 18:57:
Kan iemand bevestigen dat de Viewsonic VP912s ook
de reflective 2H Glare coating van de VP912b heeft?

I had dit gisteren gevraagd, maar geen een Viewsonic
eigenaar heeft mijn vraag beantwoord...
http://www.viewsoniceurop...oducts/LCDProf/VP912s.htm

i want LART!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DutchMan
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 13-01 11:53

DutchMan

NederlandseMan

Anoniem: 81919 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 14:48:
Is er dan echt niemand die mij kan vertellen hoe het zit met zijn/haar ervaringen m.b.t de AG Neovo F419? Ben daar erg benieuwd naar...
Die dingen repareer ik regelmatig op mijn werk, ik vind ze een mooi en helder beeld geven alleen voor spellen is het totaal niks ivm de ghosting. Waar wil je het scherm voor gebruiken? Vragen zijn natuurlijk altijd welkom. :)

Why live life if u cannot remember it when you are dead ?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Met het "eigenschappen voor beeldscherm" schermpje valt het wel duidelijk op, maar goed hoe vaak versleep je zoiets nou.
Niet belangrijk inderdaad, maar het was enkel om aan te geven dat ghosting er nog gewoon is. Het lijkt me sterk dat die opeens bij 25 graden kamertemp verdwenen zou zijn.

Volgens mij is de HS94P trouwens gewoon een 18bit 12ms paneel, kan gewoon niet geloven dat het een 24bit 12ms paneel is. Lijkt me superlogisch. De HS94B is een 24bit 25ms paneel zonder coating, dat was wèl duidelijk.

[ Voor 70% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 20:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • __REMCO__
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 20-05 13:29
TAG_Speedy schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 18:30:
Zo, een kleine review van mijn IIyama E481S-S, eindelijk de goeie DVI kabel binnen (let op, een DVI-I kabel past niet op een iiyama E481S :)) dus kan nu m'n bevindingen melden, hou er wel rekening mee dat dit buiten mijn laptop m'n eerste TFT paneel is en dat ik verder alleen met een Phillips 150S van 5 jaar terug langer dan een uur heb gewerkt. Verder werk ik niet met Photoshop oid :

- Dode pixels en subpixels: Geen één gelukkig! Had voor de zekerheid pixelgarantie bijgekocht, maar dat was gelukkig 40 euro weggegooid geld. Mochten ze nog komen dan moeten ze zich voor aanstaande vrijdag bedenken :+

- Opvallendheden : Design valt goed mee te leven, het is geen Samsung monitor (die ik persoonlijk erg fraai vind om te zien) maar hij heeft gelukkig niet de dikke randen van de nieuwere series (435/485) en het gedeelte met de speakers valt best mee. Heb deze laatste niet getest overigens, verwacht laptop kwaliteit als ik er zo naar kijk en dan weet ik genoeg.

- Kleur: Ik ben er erg tevreden mee, mooi heldere kleuren en zeker mooier dan het paneel in mijn laptop. Of het verschil met een recent 6bit paneel echt duidelijk is kan ik helaas dus niet zeggen, maar foto's en games zien er mooi uit kwa kleur, geen vergelijk met de wat fletse kleuren zoals op mijn oude CRT scherm (iiyama VM 450). Een oranje vierkant in paint levert ook een mooi oranje vierkant op en niet zo'n vertekend beeld als op m'n laptop scherm.

- Lichtopbrengst: Een stuk hoger dan wat ik gewend was van een CRT, ik hou wel van veel lichtopbrengst maar voluit zetten is bij dit scherm teveel van het goeie, heb hem op 90% ingesteld en dat geeft een prima resultaat moet ik zeggen, in games ook prima.

- Contrast : Erg hoog, moet hem terugschroeven naar 50%, boven de 60% is imho echt teveel van het goeie.

- Kijkhoek: Recht op het scherm gekeken is alles goed duidelijk, ook van bovenaf tot extreem ver nog goed te lezen, zelfde geld vanaf de zijkant, kan prima een film kijken zonder dat ik recht voor zit.

- Scherpte: Snaarstrak, met de DVI kabel gewoon perfect! Als ik achter een CRT kruip denk ik echt van hoe kan je daar in godsnaam dagen mee werken :)
Ook met de analoge kabel vond ik het beeld een hele verbetering vanaf mijn CRT, maar goed het kan nog beter dus spendeer wat geld aan zo'n DVI kabeltje.

- Ghosting : Heb dit met een paar spellen getest, Need For Speed Underground 2 is misschien niet echt geschikt hiervoor vanwege het al wazige effect dat dit spel standaard heeft maar ik had zo even niks anders. Niks geen irritante effecten te zien wat op ghosting duid. Half-Life 2 trekt m'n pc helaas niet zoals het moet, maar het is wel goed genoeg speelbaar om in het begin even te checken op ghosting, wederom niet hinderlijk aanwezig. Als je er erg op gaat letten zie je vast wel iets wat op ghosting duid maar het bederft het spelplezier absoluut niet. Als laatste even met Half-Life (1) aan de gang geweest, deze draait uiteraard wel prima. Heb dit spel jarenlang in clanverband gespeelt vanachter mijn CRT wat altijd prima ging en ook vanachter de E481S is het zeer goed te spelen, iets ghosting aanwezig maar verre van hinderlijk.
Spel buiten dat native resolutie gespeelt en het ziet er nog prima uit. Zelfde geld voor HL2 (dat wel iets minder mooi wordt, maar niet echt hinderlijk) en NFSU2, ik zou de aanschaf van een TFT er niet om laten in ieder geval :)
Gebruikte videokaart is een GF4 Ti4200

Met het "eigenschappen voor beeldscherm" schermpje valt het wel duidelijk op, maar goed hoe vaak versleep je zoiets nou. Met het scrollen in bv een browser is het ook wel waarneembaar, maar niet irritant.

- Zwart reproductie : Zwart is imho zwart, op 50% brightness Der Untergang gekeken (zitten genoeg donkere stukken in) als test en het ziet er prima uit. Misschien als ik hem naast een goeie CRT zet dat ik het verschil zie, maar zo op dit moment vind ik het zwart.

- Backlight leakage : Is aanwezig, moet er wel zwart beeld voor hebben om het te laten opvallen. Wederom met die film getest en ik zie het vooral aan de bovenkant waar de backlight er enigzins doorheen komt. Voor de rest niet echt storend.

Eindoordeel : Voor het geld vind ik dit echt een zeer goede monitor. Een duurdere Eizo, Samsung oid zal misschien nog wel beter beeld geven maar als je vanaf een CRT over stapt op dit gaat er een wereld voor je open. Voor 390 euro echt een aanrader. Misschien als je een echte pro-gamer bent dat je het niks vindt, maar ik vrees dat je dan geen enkele TFT wat vindt. Voor diegenen die net als mij de meeste tijd in 2D door brengen heb je hier een goeie monitor aan. Enige wat ik mis is eigenlijk een fatsoenlijke foet, hij staat op zich prima zo maar ik had toch graag wat meer mogelijkheden gezien. Echter volgens de verkoopafdeling van iiyama kan de voet van een H430 hier ook op zodat je eventueel toch van de hoogteverstelling en Pivot gebruik kan maken (voet kost 40-45 euro).

Positief:
- Net scherm om te zien (zeker in het zilver)
- Prijs kwaliteit verhouding is dik in orde
- Goeie kijkhoek
- Weinig ghosting waarneembaar, geenszins irritant
- Mooie kleuren

Negatief:
- Backlight leakage enigzins aanwezig
- Geen DVI kabel standaard (35 euro voor zo'n stuk kabel is echt belachelijk, dat kan af fabriek voor een paar euro meer)
- Beperkte instel mogelijkheden van de voet, dit zal de prijs wel ten goede komen maar op z'n minst hoogte verstelling had ik wel gewaardeerd.
- Blauwe power led enigzins fel, kan irritant zijn als hij net in je kijkhoek zit.

[afbeelding]
goeie review! Hij was vandaag wel binnen gekomen op werk maar had geen tijd meer om em mee te nemen. Dat wordt dus morgen!

Maar welke DVI kabel heb je dan gehaald? Merk en type als je wilt geven. Ik heb daar echt helemaal geen verstand van...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Bij micro-mail hebben ze die kabeltjes voor een paar euro :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • __REMCO__
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 20-05 13:29
Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 20:53:
Bij micro-mail hebben ze die kabeltjes voor een paar euro :)
mja daar zijn ze allemaal tzelfde op de lengte na

DVI cable dual link M/M 1.8m 24+1M24+1M

is da een goeie dan? Omdat TAG_Speedy zegt dat een DVI-I kabel niet past. Wat heb je dan nog voor een mogelijkheden?

[ Voor 19% gewijzigd door __REMCO__ op 18-01-2005 21:10 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mickman
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 07-02 06:22
Voor het kopen van een dvi kabel moet je kijken watvoor soort aansluiting de monitor heeft.
De Iiyama 481S bijvoorbeeld heeft 2 aansluitingen.
- D-sub
- DVI-D

Je moet dus oppassen dat je géén DVI-I koopt maar een DVI-D kabel

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • __REMCO__
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 20-05 13:29
Mickman schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 21:15:
Voor het kopen van een dvi kabel moet je kijken watvoor soort aansluiting de monitor heeft.
De Iiyama 481S bijvoorbeeld heeft 2 aansluitingen.
- D-sub
- DVI-D

Je moet dus oppassen dat je géén DVI-I koopt maar een DVI-D kabel
ok thanks! En t merk maakt dan verder geen verschil in kwaliteit? Zit nou eigenlijk te googlen en vind iets over dual en single link kabels
Digitale video-aansluitingen

DVI (Digital Visual Interface)

Er zijn drie verschillende DVI connectoren:

DVI-D (Digitaal)

DVI-D formaat wordt gebruikt voor directe digitale verbinding tussen bron (PC, DVD speler) en ontvanger (beamer). Een digitale verbinding zorgt voor een sneller en hoogwaardiger beeld dan een analoge. Alle videokaarten produceren van origine een digitaal signaal dat wordt omgezet in een analoog signaal bij de VGA uitgang van de PC. Het analoge signaal wordt bij de ontvanger weer omgezet in een digitaal signaal. DVI-D schakelt de analoge conversie uit en verbetert dus de verbinding tussen bron en ontvanger.

DVI-A (Analoog)

DVI-A formaat wordt gebruikt om een DVI signaal te transporten naar een analoge ontvanger. Ondanks dat enige kwaliteit verloren gaat van de digitale naar analoge conversie is het toch een betere kwaliteit dan standaard VGA.

DVI-I (Digitaal en Analoog)

DVI-I formaat is een geïntegreerde kabel die zowel een digitaal naar digitaal signaal als een analoog naar analoog signaal doorstuurt. Het werkt echter niet met een digitaal naar analoog signaal of een analoog naar digitaal signaal.

Zoals elk ander formaat zijn DVI digitaal en analoog formaten niet uitwisselbaar. Dit betekent dat een DVI-D kabel niet werkt met een analoog systeem of andersom. Zorg ervoor dat u weet welk formaat uw apparatuur heeft voordat u een DVI kabel koopt. Alleen apparatuur met een DVI poort waar bij staat 'DVI-I' accepteert zowel DVI-D als DVI-A signaal.

Wat is single and dual link?

De DVI-D and DVI-I formaten zijn beschikbaar in single of dual link connectoren. Deze kabels zenden informatie door die het formaat TMDS (transition minimized differential signaling) gebruiken. Single link kabels gebruiken één TMDS 165Mhz transmitter, dual link kabels gebruiken er twee. De dual link kabels verdubbelen de transmissiesnelheid en zorgen daardoor voor een hogere signaalsnelheid en kwaliteit.
http://www.thuisbioscoop.nl/video-aansluitingen.html

is zo'n dual link kabel nou zo'n waarneembaar verschil?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Speedy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:37
Heb een DVI-D kabel gehaald bij Norrod, € 35,- :X
Maar goed, had haast en wou de zaak gewoon gelijk goed voor elkaar ... achteraf had ik beter kunnen wachten aangezien ik nog 3x terug ben geweest met die kabels vanaf vrijdag, al is het opgelost nu :P

Flickr | Lego collectie


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mickman
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 07-02 06:22
__REMCO__ schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 21:19:
is zo'n dual link kabel nou zo'n waarneembaar verschil?
Sommige mensen zeggen dat ze geen verschil zien tussen analoog en digitaal (D-sub & DVI-D), dus ik denk dat het verschil tussen Dual Link DVI-I en DVI-D nog kleiner is en dus ietsje ietsje beter van kwaliteit. Maar ik heb hier nooit wat over gelezen. Ik lees het net uit de informatie uit jou post. Wellicht dat ik daar iets over in de startpost kan zetten.

offtopic. Remco, uit Nijmegen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mickman
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 07-02 06:22
Ik heb wat extra informatie over DVI-I DVI-D en andere aansluitingen in de topicstart gezet. Doe er je voordeel mee

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • __REMCO__
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 20-05 13:29
Mickman schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 21:28:
[...]


Sommige mensen zeggen dat ze geen verschil zien tussen analoog en digitaal (D-sub & DVI-D), dus ik denk dat het verschil tussen Dual Link DVI-I en DVI-D nog kleiner is en dus ietsje ietsje beter van kwaliteit. Maar ik heb hier nooit wat over gelezen. Ik lees het net uit de informatie uit jou post. Wellicht dat ik daar iets over in de startpost kan zetten.

offtopic. Remco, uit Nijmegen?
aha ok dan. Morgen maar es ff gaan rondbellen wat die kabels zo kosten want heb geen zin om daarop te gaan wachten als ik em op internet bestel


in idd. uit nijmegen ja? Hoezo?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Tja dat voordeel heb je met Viewsonic, standaard 0 dead pixel garantie a 25 tot 100 euro en 'gratis' DVI kabel a 5 tot 35 euro (reclame reclame :) )

[ Voor 109% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 22:14 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 134483

That sux...

Volgens gamepc.com geeft die Glare coating echt prachtige kleuren.
Jammer dat ze niet de b brengen... :'(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Even voor de duidelijkheid, de VP912s coating reflecteert wat meer dan normale coatings, maar absoluut veel minder dan die van CRT schermen.

[ Voor 4% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 22:14 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 106281

Anoniem: 134483 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 18:57:
Kan iemand bevestigen dat de Viewsonic VP912s ook
de reflective 2H Glare coating van de VP912b heeft?

I had dit gisteren gevraagd, maar geen een Viewsonic
eigenaar heeft mijn vraag beantwoord...
Ik dacht dat S en B gewoon voor silver en black stonden. Bij die link zie ik alleen "Glass Surface Anti-glare 3H"

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Ik dacht dat S en B gewoon voor silver en black stonden.
Dat denk ik ook :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • __REMCO__
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 20-05 13:29
hmm kom dr net achter dan mn radeon 9700 pro alleen DVI-I aansluiting heeft :o Dan maar ff zoeken of er een DVI-I naar DVI-D kabel bestaat

Een van de eerste results op google

DVI-D kunt u aansluiten op zowel DVI-D als DVI-I

[ Voor 25% gewijzigd door __REMCO__ op 18-01-2005 22:17 . Reden: toevoeging ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
We hebben pas 1 uitgebreide userreview van de Benq FP937s+ voor de startpost gevonden, als nog een eigenaar een uitgebreide review (je kunt de standaard kenmerken gebruiken van de startpost of van andere userreviews gebruiken) zou schrijven zou dat mooi zijn, want zo slecht is de Benq nou ook weer niet :)

Van de VP912s hebben we er al 3, terwijl de Benq FP937s+ volgens mij veel meer verkocht wordt.

[ Voor 101% gewijzigd door Yokozuna op 18-01-2005 22:49 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mickman
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 07-02 06:22
__REMCO__ schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 22:09:
[...]
in idd. uit nijmegen ja? Hoezo?
Daar heb ik een neef wonen die Remco heet. :D
Dit eigenlijk gewoon te offtopic.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WiLLoW_TieN
  • Registratie: Maart 2004
  • Nu online
Heeft er nu al iemand die 19" Acer AL1914ms gekocht en bevalt hij ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • __REMCO__
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 20-05 13:29
TAG_Speedy schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 21:26:
Heb een DVI-D kabel gehaald bij Norrod, € 35,- :X
Maar goed, had haast en wou de zaak gewoon gelijk goed voor elkaar ... achteraf had ik beter kunnen wachten aangezien ik nog 3x terug ben geweest met die kabels vanaf vrijdag, al is het opgelost nu :P
mja dan heb je ook gelijk dual link. Verder is er weinig te vinden trouwens >> Webwinkels waar Dual link DVI-D kabels te vinden zijn. In de pricewatch staat er iig geen :?
Mickman schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 22:50:
Daar heb ik een neef wonen die Remco heet. :D
Dit eigenlijk gewoon te offtopic.
kan wel ja, zal wel niet de enige Remco uit nijmegen zijn

[ Voor 54% gewijzigd door __REMCO__ op 18-01-2005 23:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Speedy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:37
Yokozuna schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 22:12:
Tja dat voordeel heb je met Viewsonic, standaard 0 dead pixel garantie a 25 tot 100 euro en 'gratis' DVI kabel a 5 tot 35 euro (reclame reclame :) )
Niet te mooie reclame he, die 40 euro garantie die ik had sloeg ook op subpixels, vond ik wel zeer belangrijk :)

(Neemt niet weg dat die Viewsonic me gewoon veel te duur was en jammergenoeg nooit een optie is geweest :P)

[ Voor 17% gewijzigd door Speedy op 18-01-2005 23:05 ]

Flickr | Lego collectie


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Niet te mooie reclame he, die 40 euro garantie die ik had sloeg ook op subpixels, vond ik wel zeer belangrijk :)
Maar dat is eerder uitzondering dan regel.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rolfski
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 14-03 22:00
Anoniem: 123686 schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 07:51:
[...]


Wel een leuk programma ja, heb er vaker wat over gehoord zal het ook eens installeren!
Heb je toevallig een full version??
Ik moet het programma laten registreren :? heb geen keycode zegt ie? beetje vreemd.
Powerstrip kun je geheel gratis en zonder registratie downloaden en installeren van de officiele site: http://www.entechtaiwan.net/util/ps.shtm :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 134483

Volgens:

http://www.viewsonic.com/...isplays/proseries/vp912b/

heeft de b een Glare, 2H coating.
(en is TCO'99, niet TCO'2003 zo als de s, mischien ligt dat an
an de regulations in de VS...)

Behalve de lage response-tijd en de design, is de coating een van
de meest bijzondere specs van deze monitor. Een vriend van mij die
een paar laptops heeft gezien met reflective coating vertelde mij dat
het enorm beter lijkt dan een normale coating. Bij gamepc.com zeggen
ze dat ook, en zelfs dat deze coating het heel moeilijk maakt om de te
beordelen of het en 18 of 24bit scherm is (maar gamepc verkoopt zelf
schermen dus ik weet niet of hun mening te vertrouwen is...). Bij pcworld.com
zijn ze ook erg enthusiast met de Viewsonic (1ste plaats in de top 10 19 inch
schermen - maar ze geven hem fout aan als 24-bit...).

http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,118520,00.asp

Reflective coating kan waarschijnlijk grote problemen veroorzaken
als je in een kamer met veel licht zit (daarom vinden sommige reviewers dat deze
coating niet erg geschikt is) maar waarschijnlijk kan het onder andere condities een
fantastisch beeld geven.

(Ik weet niet of de Glare coating van de Viewsonic VP912b iets heeft te maken
met de X-brite/X-black coating van de Sony SDM-HS94... Ze gebruiken de
zelfde panel, maar verder?)

Ook al zoek ik al maanden voor een gaming-ready 24-bit 19'' TFT scherm (zo te zien bestaat
het niet...), is VP912b, dankzij die coating, een van de wijnige 18-bit schermen die ik zou kopen.
(glare problemen maak ik me geen zorgen om, omdat ik een vrij donkere kamer heb).
Maar als alleenmaar de s verkrijgbaar is in Nederland, dan word het beetje moeilijk...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rolfski
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 14-03 22:00
Yokozuna schreef op maandag 17 januari 2005 @ 22:08:Ik heb de kleuren gewoon op 6500k staan, contrast en brightness rond 50% en ik vind het beeld zo precies goed. Heb niet het idee dat ik de kleuren moet bijstellen en dat op 1 kleur meer accent ligt dan de andere, wat heb jij hieraan verandert dan? De knopjes vind ik ook niet priegelig, ze doen goed wat ze moeten doen en geven een duidelijke click. Ik gebruik ze in principe ook nooit meer.

Onhandige instellingen? Het is gewoon een no-nonsense menutje waar je snel in kunt navigeren, dat vind ik niet onhandig.
Ik ben met je eens dat als je afstelling eenmaal goed is, dit verder geen issue meer is. Als ex-CRT gebruiker ben ik echter op dit moment nog wat aan het het experimenteren met verschillende instellingen en dan is een inregelprogramma als Powerstrip, waarin je verschillende presets kan bewaren en short-keyen, wel handig...
Voor mij zit er eigenlijk geen enkel minpunt aan deze TFT, buiten dat er een defecte subpixel op zit :)
Helemaal waar, de Viewsonic VP912 is ook voor mij gewoon de ideale TFT 8)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 81919

WiLLoW_TieN schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 22:56:
Heeft er nu al iemand die 19" Acer AL1914ms gekocht en bevalt hij ?
Ben ik inderdaad ook nog benieuwd naar...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rolfski
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 14-03 22:00
Anoniem: 134483 schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 00:58:
Volgens:

http://www.viewsonic.com/...isplays/proseries/vp912b/

heeft de b een Glare, 2H coating.
(en is TCO'99, niet TCO'2003 zo als de s, mischien ligt dat an
an de regulations in de VS...)

Behalve de lage response-tijd en de design, is de coating een van
de meest bijzondere specs van deze monitor. Een vriend van mij die
een paar laptops heeft gezien met reflective coating vertelde mij dat
het enorm beter lijkt dan een normale coating. Bij gamepc.com zeggen
ze dat ook, en zelfs dat deze coating het heel moeilijk maakt om de te
beordelen of het en 18 of 24bit scherm is .....

....Ook al zoek ik al maanden voor een gaming-ready 24-bit 19'' TFT scherm (zo te zien bestaat het niet...), is VP912b, dankzij die coating, een van de wijnige 18-bit schermen die ik zou kopen. (glare problemen maak ik me geen zorgen om, omdat ik een vrij donkere kamer heb).
Maar als alleenmaar de s verkrijgbaar is in Nederland, dan word het beetje moeilijk...
Je hebt gelijk; volgens de officiele specs gebruikt de "Europese" Viewsonic VP912s, anti-glare 3H coating en de "Amerikaanse" VP912b, glare 2H coating.

De reflectieklachten die je in enkele Amerikaanse reviews leest zijn dus niet van toepassing op de anti-glare Viewsonic die je hier koopt. Dit komt overeen met een berichtje ergens in het vorige TFT 19" topic (kan het ff niet vinden) waarin een een Tweaker wist te melden dat Viewsonic anti-glare versies van zijn schermen ging uitbrengen.

Welke van de 2 coatings superieur is en of dit van invloed is op de kleurlevendigheid van de VP912 durf ik niet te zeggen. Ik kan in ieder geval beamen dat de kleuren van mijn Viewsonic met anti-glare coating gewoonweg fantastisch zijn. 8)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Darth Punk
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 04-06 07:44

Darth Punk

professionalized prutz0r

Rolfski schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 01:45:
[...]
Je hebt gelijk; volgens de officiele specs gebruikt de "Europese" Viewsonic VP912s, anti-glare 3H coating en de "Amerikaanse" VP912b, glare 2H coating.

De reflectieklachten die je in enkele Amerikaanse reviews leest zijn dus niet van toepassing op de anti-glare Viewsonic die je hier koopt. Dit komt overeen met een berichtje ergens in het vorige TFT 19" topic (kan het ff niet vinden) waarin een een Tweaker wist te melden dat Viewsonic anti-glare versies van zijn schermen ging uitbrengen.

Welke van de 2 coatings superieur is en of dit van invloed is op de kleurlevendigheid van de VP912 durf ik niet te zeggen. Ik kan in ieder geval beamen dat de kleuren van mijn Viewsonic met anti-glare coating gewoonweg fantastisch zijn. 8)
Dat zou ook kunnen. Ik zat zelf te denken aan die gehele patenten rompslomp. (dit zijn dus geen software patenten he :P)Wat dus zou kunnen inhouden dat je een bepaalde naam voor een patent in de US niet in Europa mag gebruiken ofso...

Maar Dell heeft hun tft's ook TCO'03 gemaakt en dan hebben ze "Dual Tone". Als ze bij Dell TCO'99 zijn dan hebben ze 'midnight gray'. Dus je kan gelijk hebben dat door die TCO standaarden niet dezelfde benaming ofso kan gebruiken.

i want LART!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Darth Punk
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 04-06 07:44

Darth Punk

professionalized prutz0r

hmmz....dat zou betekenen omdat de ViewSonic VP912b TCO'99 gecertificeerd is, dat ie daardoor niet geintroduceerd mag worden in Europa, omdat nu de TCO'03 standaard geldt.

[ Voor 8% gewijzigd door Darth Punk op 19-01-2005 09:17 ]

i want LART!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sensei_D
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 15-06 00:09
Ik lees net op tweakers.net over BenQ die een scherm uitbrengt van 6ms(!)
Waarom is dit nu zo belangrijk?? Als ik naar een 10 ms TFT scherm kijk is dat dan niet hetzelfde als naar een 100Hz CRT :? De vertraging per beeldje is dan toch hetzelfde?

sensei_d.fpv channel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

MariahCareyLover schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 12:17:
Ik lees net op tweakers.net over BenQ die een scherm uitbrengt van 6ms(!)
Waarom is dit nu zo belangrijk?? Als ik naar een 10 ms TFT scherm kijk is dat dan niet hetzelfde als naar een 100Hz CRT :? De vertraging per beeldje is dan toch hetzelfde?
CRT zit op een response van <1ms als ik het goed heb?
Geen idee of die Hz'en er wat mee te maken hebben.
Maar vind dat scherm zoiezo wel een beetje een tegenvaller.
Mega groot, speakers? Welke gamer wil er nu speakers op zijn monitor?? Ik niet!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lekkie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:21
Renesis, zou jij wellicht wat gebruikerservaringen van je Sony willen posten, met enkele foto's?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 133666

Ik vind dit schermpje tog wel HEEL erg vet!

Afbeeldingslocatie: http://www.gistron.com/img/producten/1104497100.jpg

19"
12ms
500:1
250 cd/m²
Hard Coating (3H) Anti-glare

Wel prijzig, maar je moet er wat voor over hebben.
In Duitsland kost ie 599,-

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 123686

Lekkie schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 12:46:
Renesis, zou jij wellicht wat gebruikerservaringen van je Sony willen posten, met enkele foto's?
Tuurlijk, zal ik vanavond ff doen!
Weet niet of ik ook foto's kan posten, heb geen plek om ze op de zetten maar dat is een zorg voor later

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mickman
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 07-02 06:22
Anoniem: 133666 schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 14:31:
Ik vind dit schermpje tog wel HEEL erg vet!

Wel prijzig, maar je moet er wat voor over hebben.
In Duitsland kost ie 599,-
Als je de vorige pagina's had gelezen was je hem al tegengekomen en was deze post overbodig geweest.
Pagina: 1 2 ... 10 Laatste

Dit topic is gesloten.