[19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11

[Yokozuna]

Navigatie

Introductie stap 1: Prioriteiten stellen stap 2: TFT kiezen ( game allround grafisch ) stap 3: Handelingen na je aankoop stap 4: Handelingen na het spotten van een defecte pixel Informatieve links

Intro

Met deze startpost proberen we allereerst de startende TFT zoeker wegwijs te maken in de wereld van de 19 inch Thin Film Transistors. Laat ons hopen dat het merendeel met deze TFT guide ondanks de vele bomen het bos der 19" transistorjoekels weer kan zien. We geven met onderstaande vijf stappen in chronologische volgorde aan hoe je je keuze voor een bepaalde soort TFT moet maken en welke je uiteindelijk het beste bij wat voor winkel kunt kiezen. Verder zullen we uitleggen hoe het zit met de pixelpolicy (defecte pixels! garantie?), refreshrates, het schoonmaken en testen van je TFT en het uiteindelijk schrijven van een userreview. De startpost wordt regelmatig bijgewerkt met nieuwe TFT's, pro/user reviews en bijzondere/samenvattende opmerkingen per scherm waardoor je als starter niet het hele topic hoeft door te pluizen. We raden dit aan 'beginners' zelfs af gezien je hierdoor behoorlijk van het pad kunt raken. Vragen posten kan uiteraard wel altijd als je de startpost al gelezen hebt. Dit topic is dan ook voornamelijk om mensen op weg te helpen met hun keuze voor een TFT, om afwijkende vragen te stellen, om ervaring uit te wisselen, te discussieren en nieuws te posten, kortom; waarheidsvinding; welk scherm biedt echt het meeste waar voor je geld. Zorgen dat je niet af hoeft te gaan op één review, want zoals een goed geschoold jurist/journalist weet, één bron is geen bron. Vorige delen: 1 2 3 4 [rml]5[/rml] [rml]6[/rml] [rml]7[/rml] [rml]8[/rml] [rml]9[/rml] [rml]10[/rml]

Stap 1: Prioriteiten stellen en het soort paneel kiezen

Veel mensen denken dat als ze een 19” TFT scherm kopen, ze een even groot scherm krijgen als de 19” CRT die ze ervoor hadden. Dit is niet waar. Een 19" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 19" maar een 19" CRT heeft een effectief beeldoppervlak van 18"! Een 17" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 17" wat dus maar 1" kleiner is dan de 19" CRT. Waarom dan niet gewoon voor een 17" TFT'tje gaan maar voor een dikke 19" TFT? Lees alles hierover in het [rml]17" versus 19"[/rml] topic. Wil je weten of een TFT zonder DVI nou echt zo'n slechter beeld geeft en hoe DVI nou precies werkt etc. [rml]Yokozuna in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] vertelt het u! Gelukkig hebben bijna alle fatsoenlijke TFT's tegenwoordig een DVI ingang, waardoor we ons niet meer dik hoeven te maken. Bij de keuze voor een TFT is de belangrijkste vraag: Wat ga je ermee doen? TFT's kunt je gebruiken om in windows te werken met weinig bewegende beelden, om te gamen, films te kijken, grafisch werk te verrichten etc. Elk gebruik stelt andere eisen aan de TFT. De belangrijkste eigenschap van een TFT, die door starters weleens over het hoofd wordt gezien, is het soort paneel dat in de TFT is geplaatst. TFT's kunnen gebruik maken van drie soorten panelen met elk verschillende eigenschappen die het grootste deel van de prestaties bepalen. Het is dus aanbevolen om in de eerste plaats voor een bepaald paneel te kiezen, afhankelijk van de prioriteiten die je stelt. (Het is niet slim van tevoren voor 1 bepaald merk te kiezen, omdat je daar toevallig goede ervaringen mee hebt.) Er zijn drie soorten panelen, TN-, MVA/PVA- en IPS panelen. De laatste zal niet meer voorkomen in dit topic, omdat de prijs en de prijs/prestatie verhouding niet meer interessant is voor vrijwel alle mensen die dit topic zullen bezoeken. Enfin. Het soort paneel dat het meest gebruikt is, en het langst bestaat, is het TN paneel. TN panelen zijn tot nu toe de panelen met de minste ghosting. Ghosting is te herkennen aan het nagloeien van objecten en/of detailvermindering bij beweging van het beeld. Bij de nieuwste TN panelen staat vrijwel altijd een reactietijd van 8ms aangegeven. Je zou dus denken dat de nieuwste TN panelen geen ghosting meer vertonen, maar de 8ms slaat alleen op de tijd die nodig is voor zwart-wit-zwart of grijs-grijs overgangen. De gemiddelde reactietijd van TFT's met 8ms TN panelen blijkt eerder rond de 25ms te liggen. Ondanks dat vertonen de nieuwste TN panelen bijna geen ghosting, veel mensen zeggen al geen ghosting meer te kunnen zien, sommigen nog wel. TN panelen zijn door hun snelheid vooral geschikt voor gamers, de beeldkwaliteit is wel slechter dan bij andere panelen, zo hebben TN panelen slechts een beperkte kijkhoek, diep zwart maar niet superdiep, slechts 262.000 kleuren (18bit) wat met trucjes (interpolatie) wordt opgekrikt naar 16,2 miljoen kleuren. TN panelen zijn dus minder geschikt voor mensen die veel grafisch werk verrichten, bij hen staat kleurechtheid en een volledig 24bit panel ten slotte voorop. Bij films vertonen TN panelen ook vaak lichte vervorming (streaking). Kort gezegd: TN panelen vertonen het minste ghosting maar daar moet je wel beeldkwaliteit voor inleveren. TN panelen zijn het best geschikt voor gamers. MVA/PVA panelen hebben tegenovergestelde eigenschappen. Ze zijn erg traag, maar leveren de beste beeldkwaliteit. Normale MVA/PVA panelen hebben een gemiddelde reactietijd van 40 a 50ms en vertonen meestal dus flink wat ghosting. De voordelen die daartegenover staan zijn een optimale kijkhoek, een zeer groot contrast dus ook erg diep zwart en bijna altijd 16,7 miljoen ware kleuren zonder trucjes. PVA panelen (fabrikant: Samsung) zijn verbeterde MVA panelen en hebben over het algemeen een nog grotere kijkhoek en een nog groter contrast (dus dieper zwart). Kwa beeldkwaliteit doen veel moderne MVA/PVA panelen al niet of nauwelijks meer onder voor de oude vertrouwde CRT. MVA/PVA panelen zijn zeer goed geschikt voor het bekijken van films en grafisch werk, maar worden dus niet aangeraden aan enthousiaste gamers. Hier een voorbeeldje dat de grotere kijkhoek van MVA/PVA panels demonstreert: Links: MVA, rechts TN Let op! Vanaf het heden zullen steeds meer panelen met overdrive aansturing worden uitgerust. Dit zorgt simpelweg voor een lagere reactietijd en dus nog minder (of zelfs geen) ghosting. Dit komt doordat een TFT met overdrive aansturing altijd (i.p.v. soms) het maximale voltage gebruikt om van kleuren te wisselen. Door overdrive zullen TN panelen nog sneller worden en zullen ze waarschijnlijk praktisch geen ghosting meer weergeven. De overdrive aansturing zorgt er ook voor dat MVA/PVA panelen stukken sneller worden waardoor ze geen/bijna geen ghosting meer vertonen. Ze waren al erg goed geschikt voor het kijken van films en grafisch werk maar nu worden MVA/PVA panelen dus ook prima geschikt voor gaming. Overdrive MVA panelen worden meestal aangeduid met "Premium MVA (P-MVA)" en overdrive PVA panelen worden "Super PVA (S-PVA)" genoemd. Overdrive PVA/MVA panelen zijn verder te herkennen aan de lage GtG (grey to grey) responsetijd die bijna altijd 8ms is. Voor simpel werk in windows zoals internetten, chatten, mailen, tekstverwerken en werken met audio programma's voldoen alle soorten panelen. Mensen die op hun PC geen grafisch werk verrichten, weinig films kijken en weinig gamen kunnen dus genoegen nemen met goedkopere TFT's, hiervoor verwijs ik graag naar het [rml][ 19" TFT] Budgetoplossingen[/rml] topic.

Stap 2: Het kiezen van het TFT scherm

Na het type paneel gekozen te hebben is het tijd om de uiteindelijke TFT te gaan kopen of bekijken. TFT's kunnen wel hetzelfde type paneel gebruiken, maar ze verschillen alsnog doordat de panelen van verschillende fabrikanten komen (Philips/LG, AUOptronics, CMO, Hydis, Samsung, NEC ) en de panelen per TFT verschillend worden aangestuurd. Goedkope merken (als Belinea) gebruiken soms kwalitatief hoogstaande panelen en dure merken (NEC/Viewsonic) gebruiken soms goedkope panelen. Het ene merk is dus lang niet altijd beter dan de andere en het devies is dus nooit op 1 merk af te gaan. We zullen de belangrijke en interessante 19" TFT's indelen in TFT's puur voor gamen, allround TFT's en TFT's puur gemaakt ten behoeve van de beeldkwaliteit. Je zult zien dat TFT's puur voor gamen altijd TN panelen gebruiken en dat pure kwaliteits TFT's altijd MVA/PVA panelen bevatten. Allround schermen bevatten altijd overdrive MVA/PVA panelen en zijn dus voor ieder soort gebruik geschikt. TFT's met IPS paneel staan niet meer in de startpost, omdat deze kwa prijs niet interessant zijn en omdat de prijs/prestatie verhouding ervan sinds de komt van overdrive MVA/PVA panelen onder de maat is. De specificaties bij elke TFT zullen je misschien niet helemaal duidelijk zijn. Een korte uitleg; De responstijd zou moeten aanduiden van hoeveel ghosting een TFT last heeft. Theorie: De responstijd houdt het aantal milliseconde in dat een TFT nodig heeft om een pixel van zwart naar wit naar zwart (black-white-black) of van grijs naar wit naar grijs (grey-to-grey) te veranderen. De ervaring leert dat de responsetijd niet bepaald representatief is. Vaststaand feit is wel dat alle overdrive panelen weinig tot geen ghosting meer vertonen. Verder mag je aannemen dat alle game/allround TFT's in dit topic ook weinig/geen (afhankelijk van je perceptie) ghosting meer vertonen. Contrast houdt in hoe diep het zwart is. De diepte van het zwart kun je berekenen door de helderheid te delen door de contrast ratio. Als een TFT bijvoorbeeld een helderheid van 250nits en een contrast van 1000:1 heeft, betekent dat, dat het diepste zwart 0.25nits is (250/1000). Als een TFT een helderheid van 300nits heeft en een contrast van 700:1, dan is het diepste zwart (300/700=) 0.43nits. Fabrikanten zijn niet altijd even secuur met deze specificatie, maar het blijft een goede indicatie van de diepte van het zwart. Helderheid houdt de maximale felheid van het wit in. Dit is aangeduid in nits of candela per vierkante meter (cd/m2). In de praktijk is een helderheid van 160nits al voldoende en dit halen alle TFT's. 'Hoger is beter' gaat hier dus niet op! Aan de helderheid als specificatie hoef je in de regel geen aandacht te besteden. Kijkhoek De kijkhoek (bijv. 140/160/178 graden) houdt de hoek in vanaf waar je naar het scherm kunt kijken tot het beeld compleet waardeloos wordt. Hoe verder je van de zijkant naar een TFT scherm kijkt, hoe lager het contrast. Een horizontale kijkhoek van 130 tot 160 graden (TN panelen) betekent in de praktijk meestal dat het scherm al donkerder wordt als je er een klein beetje schuin naar kijkt. Een klein beetje = met je lichaam naar een kant buigen en dan naar het scherm kijken. Een horizontale kijkhoek van 170 of 178 graden (PVA/MVA panelen) betekent meestal dat in een hoek van 45 graden of meer naar het scherm kunt kijken voordat het pas echt zichtbaar donkerder wordt. Als er dus geregeld mensen bij je langskomen om gezellig een filmpje of naar jou skills in CS/UT2k4/Q3 te komen kijken, dan is het aangeraden een scherm met overdrive MVA/PVA paneel et kopen. Nu verder met de meuk: Pure game TFT's Benq FP937s+ Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De FP937s+ is momenteel het populairste gamers scherm. Deze TFT beschikt over de eigenschappen van een TFT met een modern TN paneel, een kleine kijkhoek en 16,2 miljoen kleuren ipv. 16,7 maar wel een erg goedkoop en een scherm met weinig tot geen ghosting dus uitermate geschikt voor gamers. Dit scherm beschikt over het beste TN paneel dat momenteel beschikbaar is (van Samsung). Het voordeel t.o.v. onderstaande Samsung 913N is dat de Benq een DVI aansluiting heeft en de Samsung niet, de Benq kost daardoor een tientje meer. Let verder niet op de kleinere kijkhoek van de Benq (150 graden versus 160). Die van de Samsung 913N is in de praktijk even klein, zoals bij vrijwel alle TN panelen. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: BenQ FP937S+ (19", 8ms, D-sub/DVI) Reviews: Toms Hardware test Benq FP937s+ [rml]dikke_tinus in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 1"[/rml] [rml]Dijkstra in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 2"[/rml] [rml]Trotz in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]eX0duS in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Bizzarro in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Juggernaut in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]DoktorAnders in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] IIyama E481s w/b/s3 Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: IIyama's alternatief voor alle andere schermen in deze gamers categorie. De nieuwe E481s-s3 heeft hetzelfde Samsung 8ms TN paneel als de rest, prima waar voor je geld dus. Deze IIyama beschikt over een DVI ingang (i.t.t. de Samsung 913N) maar is ook zoals bijna alle schermen niet in hoogte verstelbaar en heeft ook geen pivot functie. Leuk alternatief voor de Benq FP937s+ dus, maar let op, DVI kabel moet je er zelf bijkopen. Prijs: zilver wit zwart Reviews: [rml]svenc in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] Samsung 913N Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 160 graden, geen DVI Opmerkingen: De 913N gebruikt hetzelfde paneel als de rest van de TFT's in deze gamers categorie maar heeft geen DVI ingang. Waarom dan toch deze 913N nemen? Dit kun je bijvoorbeeld doen, omdat hij erg goedkoop is (zie pricewatch), een aardig design heeft, het een bekend merk is en omdat de prestaties toch zeer redelijk zijn voor de prijs die je ervoor betaalt. Zeker kwa geschiktheid voor snelle games. Prijs: www.tweakers.net/pricewatch/104554 en www.tweakers.net/pricewatch/109041(met pivot) Reviews: Toms Hardware test Samsung 913N [rml]Jan-us in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]AMD_Certified in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] [rml]DJMarcel in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Mud starrr in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]tweakduke in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] [rml]shadowkill in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Ghost81 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]JRD2004 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]mrleeais in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 5"[/rml] [rml]robhof in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] [rml]m33p in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] IIyama H481s Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De H481s is de broer van de IIyama E481s, maar heeft een andere voet. Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode (net als onderstaande Hyunai) en is tevens naar links en rechts draaibaar, iets wat alleen de VP191b ook kan in dit topic. Ultieme ergonomie dus, alle opties mogelijk. Hier betaal je meer voor, maar onderschat niet hoe fijn het kan zijn je TFT in hoogte te verstellen. Het design is ook duidelijk anders dan de simpelere broertjes van IIyama, de E480s (zelfde paneel, zonder DVI en met simpelere voet) en de E481s (met DVI en simpelere voet). In mijn ogen een veel toffere kreeftvorm voet. De H481s gebruikt verder hetzelfde Samsung 8ms TN paneel als alle andere 8ms game TFT's, dus over de kwaliteit hoef je je geen zorgen te maken. DVI kabel wel meegeleverd. Prijs: Zwarte/Witte Reviews: Trustedreviews test de H481s Hyundai L90D+ Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De L90D+ gebruikt ook hetzelfde TN paneel als in de rest van de gamer-TFT's en presteert volgens TomsHardware het beste. Hij kost een paar tientjes meer maar daar krijg je (naast de DVI ingang) ook nog een in hoogte verstelbaar scherm met pivot functie voor terug. Pivotsoftware niet meegeleverd (gebruik die van je ATi/nVidia drivers). DVI kabel wel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Hyundai L90D+ (19", 8ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]RonaldMade in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]Motionknight in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]Kayz in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] Toms Hardware test Hyundai L90D+ PC World test Hyundai L90D+ No Tact in Mikhailtech forums Behardware test de L90D+ Viewsonic VX924 Specs: 4ms overdrive TN paneel, contrast 550:1, helderheid 270nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: Deze TFT is nog niet verkrijgbaar en zal waarschijnlijk de eerste TFT op de markt zijn met overdrive TN paneel. Het paneel komt van AUOptronics. Volgens enkele onderstaande reviews gaf de TFT absoluut 0 ghosting weer. De oplossing voor de hardcore gamer dus. Je betaalt er wel een behoorlijk aantal tientjes extra voor t.o.v. de andere game monitoren. DVI kabel meegeleverd. De negatievere reviews zijn van de testversie, prad.de heeft de uiteindelijk versie getest. Hier nog vier Viewsonic logo achtergronden voor je nieuwe TFT: 1024x768 1280x1024 1280b 1280c. Handig om te gebruiken als je foto's van je TFT maakt bij het schrijven van een userreviewtje. Prijs: pricewatch: ViewSonic VX924 (19", 3ms, D-sub/DVI-D) Reviews: Bittech test de VX924 Prad.de test de VX924 Cpulse test Viewsonic VX924 HardwareZone test Viewsonic VX924 TomsHardware test Viewsonic VX924 VX92 4 userreview op Prad.de [rml]dinkelover in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] Samsung 930BF Specs: 4ms overdrive TN paneel, contrast 700:1, helderheid 270nits, kijkhoek 160 graden Opmerkingen: Samen met de VX924 de eerste TFT met overdrive TN paneel. Zoals je ziet heeft deze Samsung TFT een hoger contrast dan de VX924. Het TN paneel komt waarschijnlijk van Samsung zelf. Deze 930BF is waarschijnlijk ook goedkoper dan de VX924 en zal ook beter beschikbaar worden. Samsung is altijd al beter beschikbaar geweest dan Viewsonic. Bij zercom.nl (juni) is hij voor 394 euro verkrijgbaar. Waarom dan voor de VX924 gaan? De VX924 heeft zich al bewezen heeft in reviews, de 930BF nog niet. De 930BF zal waarschijnlijk net als de VX924 de oplossing zijn voor de hardcore gamer. Je zou de 930BF de opvolger van de 913N kunnen noemen, maar dan dus overdrive paneel en DVI (en in mijn ogen een nog mooier design). DVI kabel meegeleverd. Meer foto's hier Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 930BF (19", 4ms g>g, D-sub/DVI-D) Reviews: ModTheBox test de 930BF Behardware test de 930BF Dreamware test de 930BF [rml]Lucky in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Raptor in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]fraggertje in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]Cubewood in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Copyman in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]leeke1984 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Double__D in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]benchMarc in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] Allround TFT's Samsung 970p Specs: 6ms (GtG) overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 270nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Samsung's aankomende paradepaardje voor q3 2005 dat de concurrentie kwa specificaties alvast wegblaast. Dit is waarschijnlijk de TFT met enkel de beste electronica en alle verstelbaarheidsmogelijkheden momenteel beschikbaar in de TFT markt. De grote vraag: Heeft Samsung deze keer wel een effectieve overdrive aansturing die voor een flinke vermindering van ghosting zorgt? We hopen het. Dat het bij Samsung's PVA-panel TFT's met uniformiteit, kleurechtheid, zwartdiepte, design etc. wel goed zit, is algemeen bekend. Nu nog snelheid en we hebben de Ultieme TFT, niet gelet op de prijs. Prijs: 570 euro ADVIESprijs (retailprijs komt dus nog lager te liggen) Reviews: ... Belinea 101920 (ref. 111919) Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Deze TFT gebruikt het nieuwe AU Optronics paneel met 1000:1 ipv. 800:1 contrast ratio. Een revisie van het paneel dat in de succesvolle Viewsonic VP191 zat. Met geluk hebben we dus ook minder last van backlight leakage. Wat deze Belinea zo interessant maakt is zijn veelbelovende paneel, zeer goede ergonomie en dat voor minder dan 400 euro! De voet heeft pivot mode en is in hoogte verstelbaar. Belinea zou best weleens een comeback kunnen maken met dit scherm. "The Belinea 10 19 20 and ViewSonic VP191b provide identical quality in all aspects of color quality, viewing angles, and films. The two monitors’ functionalities are even identical. The 10 19 20 doesn’t improve results much, but it does make multi-use monitors more affordable." (Behardware) Aanrader. Prijs: pricewatch: Belinea 101920 (versie 101919) (19", 8ms, D-sub/DVI-D) € 372 bij OBCS € 375 bij PCone Reviews: Prad.de test de 101920 ref 111919 Behardware test de Belinea 101920 ref. 111919 [rml]slybas in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]koster in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]Cinner in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]Nephilium in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]little_soundman in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] Viewsonic VP930 Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Deze nieuwe Viewsonic gebruikt -net als de Belinea 101920 ref. 111919- het nieuwste AUOptronics overdrive-MVA paneel met contrast van 1000:1 i.p.v. 800:1. VP191b? Je kunt beter deze nieuwe kopen gezien deze de opvolger van het paneel van de VP191b bevat. Rede deze TFT niet te kopen is de in het algemeen zeer lelijk/onpraktisch bevonden voet, welke overigens wel in hoogte verstelbaar en draaibaar is en pivot-mode ondersteunt. Hoe hij presteert? Daarvoor wachten we nog meer reviews af. Hier de reviews van de VP191b, welke hetzelfde paneel heeft, alleen dan met een lager contrast (een een fatsoenlijkere voet!) Prijs: pricewatch: ViewSonic VP930 (19", 8ms, D-sub/DVI-D) Reviews: Topic: Viewsonic VP930b (replaces the VP191b) Topic: Viewsonic VP930B 19" 8ms - First takes Fujitsu-Siemens C19-7 Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Deze TFT maakt gebruik van hetzelfde AU Optronics paneel als in de succesvolle Viewsonic VP191b, maar heeft geen DVI ingang, geen hoogte verstelbaarheid en geen pivot mode. Hij vertoont waarschijnlijk iets meer ghosting dan de VP191b/Belinea 101920 (ref. 111919) maar nog steeds erg weinig. Waarom dan deze kopen? Een strakke vormgeving en een zeer lage prijs voor een overdrive-MVA paneel. Als je een krap budget hebt maar toch zo'n allround TFT wilt, dan is dit jouw scherm. P.S.: De C19-7 wordt niet officieel verkocht in NL. Wel in Duitsland. De C19-7 wordt in Nederland wel door hd.nl en online-systems.nl verkocht voor de mensen die niet in Duitsland willen kopen. Prijs: 305 Euro in Duitsland (meer winkels/pricewatch link binnenkort toegevoegd) Reviews: komen nog Fujitsu-Siemens P19-2 Specs: 8ms overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 280nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode en, zoals je ziet, ingebouwde speakers, maar deze zijn wel netjes weggewerkt. Dit scherm is een mooi alternatief voor de iets duurdere Viewsonic VP191b. Het verschil volgens sommige pro-reviews, is dat de P19-2 een wat dieper zwart heeft, maar duidelijk meer ghosting vertoont en een kleinere kijkhoek dan de VP191b heeft. Uit userreviews op GoT en prad.de blijkt echter gewoon dat het scherm nauwelijks last van ghosting heeft en meestal juist een zeer grote kijkhoek heeft. Daarnaast is er nog geen sprake geweest van duidelijke backlight leakage terwijl dit bij de VP191b soms wel het geval is. Check daarom in ieder geval de revisie; hoe hoger hoe nieuwer, momenteel is revisie 5 het nieuwst. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Fujitsu-Siemens Scenicview P19-2 (19", 13ms, DVI-D, D-Sub, Grijs) Reviews: [rml]floriske.nl in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"(!)[/rml] [rml]ThE uNrEaL in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]ernstblaauw in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]PixelFreak in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]Iejoor in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] Behardware test de P19-2 Cool-station test de P19-2 Prad.de test de P19-2 Prad.de user test de P19-2 Puur grafische TFT's Samsung 193P Specs: 20ms PVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Hier valt weinig over te zeggen; het is een traag scherm dat ongeschikt is voor gamers maar de beeldkwaliteit is near-to perfect en dit scherm is uitermate geschikt voor film kijkers en vooral voor serieuze grafici. De voet is volledig inklapbaar en het scherm kan in pivot mode gezet worden, zie de PcUnleash review voor toffe foto's. De 193P is enorm goed beschikbaar, dus als je tijd over hebt kun je hem zelf ergens gaan bekijken, zie pricewatch (of MediaMarkt). De monitor-settings zijn overigens alleen te wijzigen m.b.v. software onder Windows of MacOS. Voor linux(e.a.)-gebruikers is deze monitor dus minder geschikt. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 193P (19", 20ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]SleutelMan in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] Anandtech test Samsung 193P PcUnleash test Samsung 193P Toms Hardware test Samsung 193P Behardware test de 193P IpKonfig test Samsung 193P Sony HS95P Specs: 12ms MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 450nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Hetzelfde geldt hier, kwalitatief een van de beste TFT's. De HS95P (let op die P!) is voorzien van een glasplaat, die zorgt voor meer reflectie (TFT goed opstellen in de kamer lost dit op), maar wel dieper zwart. Of de TFT ook geschikt is voor games? De 12ms responsetime is omstreden, zie userreview hieronder. Uit de ervaringen van mensen op kieskeurig.nl (zie hieronder) blijkt echter dat deze TFT bijna geen ghosting vertoont wat erop kan duiden dat er toch een overdrive MVA paneel is gebruikt. Het paneel zelf komt iig van Fujitsu. Als je wilt gamen en dit scherm overweegt valt het dus wel aan te raden dit scherm eerst zelf in werking te zien. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Sony SDM-HS95PB (19", 12ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]BigDplayboy in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] Anoniem: 115527 in "SONY SDM-HS95PB monitor met games" Ervaring op Kieskeurig.nl

Stap 3: Naderhand

• Defecte pixels checken Als je TFT binnen is, is het handig hem meteen op defecte (sub)pixels te checken. We hebben geen statistieken, maar de kans op een of meer defecte (sub)pixels is waarschijnlijk groter dan 10%. Er zijn simpele programma'tjes ontwikkeld om je TFT op defecte (sub)pixels te checken. Laat het even draaien, dan weet je meteen of je van de pixelgarantie gebruik moet maken! tft-test.exe DPB.zip Een andere manier is natuurlijk gewoon verschillende kleuren achtergrond in windows nemen en je taakbalk minimaliseren. • Ghosting testen. Ghosting bestaat uit nagloei en/of detailvermindering. Hier een zeer goed ghosting test programma: pixperan_english.zip • Refreshrates instellen Wil je weten hoe het zit met die refreshrates, kijk dan hier [rml]n00bs in [ 19" TFT] De Ultieme TFT[/rml] • Contrast instellen [rml]Chrasher in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] legt je uit hoe dit perfect kan. • TFT voet vervangen Ben je ontevreden met de voet van je TFT en heeft je TFT VESA mounting? Dan kun je er een andere voet op zetten! Zie hier voor een aantal interessante voeten en mounts: http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=32036 http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=9606 • Lettertjes te blokkerig? Gebruik dan Cleartype. Zie hier: [rml]Rufus-Seal in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] • Userreview schrijven Waar kun je op letten bij het neerplanten van je ervaringen met je nieuwe aanwinst? Hier richtlijnen en voorbeelden van vragen die je jezelf kunt stellen: Het vorige scherm (wat was je vorig scherm? vergelijk met je nieuwe) Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?) Kleurweergave (natuurgetrouw? t.o.v. je CRT?) Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld, bij films, bij spellen) Contrast & helderheid (diepte van het zwart, felheid van het wit, tevree? eigen instellingen?) Uniformiteit van het scherm (wit overal even wit? backlight leakage bij donkere beelden aan de zijkant?) Kijkhoek (kwaliteit van het beeld bij inkijk vanaf de zijkant) Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking ) Vormgeving (foto's, persoonlijke mening, het 'aan' ledje; irritant fel?) Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen. • Schoonmaken Af en toe zul je je TFT scherm ook even schoon moeten maken, er is speciaal schoonmaakmiddel voor TFT schermen. [rml]Jeroenz18 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] vertelt je hoe je dit simpel en effectief aanpakt met SafeClean. De voordelen/kenmerken staan hier op een rijtje. Verder veel tevredenheid met je aankoop toegewenst!

Stap 4: Defecte pixel, wat nu?

De fabrikant van je TFT biedt je altijd pixelgarantie, de dekking hiervan verschilt wel per merk. De afhandeling van pixelproblemen gebeurt meestal dan ook met een servicepunt van de fabrikant. Soms moet jij daar contact mee opnemen, soms doet de winkel het voor jou. Altijd even navragen. De meeste merken bieden als pixelgarantie de class II norm van de ISO-13406-2 standaard. Dit houdt in dat de monitor naar de fabrikant teruggestuurd kan worden bij 6 of meer defecte subpixels (bijv. constant groen/ rood/ blauwe pixels) of bij 2 of meer dode pixels (altijd wit/zwart). Hier een lijst met pixelpolicy's van bijna alle fabrikanten Daarnaast biedt het recht je nog een garantie; Bij internetaankopen kun je je product binnen 8 dagen terug sturen en heb je het recht je geld terug te krijgen. Het probleem is dat veel winkels hier erg moeilijk over doen, van deze garantie moet je dus niet te snel uitgaan. Verder kun je bij sommige winkels extra pixelgarantie bijkopen (25 tot 100 euro) die dan bovenop de garantie van de fabrikant zelf geldt. Bij MyCom kun je voor 16,50 euro (en soms gratis) de TFT ter-plekke-checken op defecte (sub)pixels. Dan zijn er nog winkels die standaard een betere garantie bieden dan die van de fabrikant, probleem is dat ze niet altijd het scherm verkopen dat je zoekt en dat ze vaak wat duurder zijn dan postordershops. Hieronder de belangrijkste winkels met ruimere garantie: Paradigit.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'. Mediamarkt.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'. Mycom.nl: Binnen 8 dagen ruilen. Je kunt ook zelf proberen de defecte pixels te repareren. [rml]n00bs[/rml] vertelt je hoe.

Extra:Informatieve links

• Roenie's betoog over de invloed van ghosting • www.behardware.com (veel TFT aankondigingen en reviews (engels)) • Hardforum.com TFT forum • Kieskeurig.nl TFT sectie • Xbit beschouwing over de TFT • www.prad.de (de grootste duitse nieuwsbron voor TFT schermen) TFT forum Berichten van nieuwe 19" TFT reviews TFT toekomst: Philips' backlight-knipper techniek SED panels OLED panels

Xenobinol, n00bs, Sir Killalot, Darth Punk, XiN en alle andere +1 moderated kerels die hier nuttige info verschaften, dank!

[ Voor 255% gewijzigd door Yokozuna op 26-09-2005 11:48 ]

[Yokozuna]

Navigatie zal nog toegevoegd worden, nieuwe Fujitsu mogelijk ook (i.p.v. de C19-4). Hopelijk zet Belinea/Maxdata haar 101920 ref. 111919 op hun site, zodat hij inde pricewatch gezet kan worden. Stelletje sufferds daar.

[n-i-x]

voor het in de pricewatch zetten heb je toch alleen een winkel nodig die em verkoopt?
met link naar specs erbij is natuurlijk netter, maar het is niet noodzakelijk dacht ik.

[n-i-x]

Yokozuna schreef op donderdag 08 september 2005 @ 15:29:
...
[...]

Ik volg je ff niet

1. Jij legt uit dat Oled en PVA(1500:1) eigenlijk dezelfde zwartdiepte krijgen bij lage helderheid.
2. Ik begin weer over het gebeuren dat de beeldbuis van de CRT zelf grijzig is(als ie uitstaat dus), en zeg daarna dat dat dus ook belangrijk wordt.
0,12 nits met 1% reflectie is namelijk beter dan 0,12 nits met 10% reflectie.
snappie?

[Anoniem: 131051]

Die mod had ook effe niets beter te doen zeker? "Hmm een topic met 800 replies, laten we die dan maar sluiten, kan ik ook nog effe mijn ding doen, dat de limiet eigenlijk 1000 is maakt dan niets uit".

Anoniem: 152995 schreef op donderdag 08 september 2005 @ 14:21:
Tja inderdaad ALVI de Belinea die jij op de foto weergeeft is ook erg mooi. Ik heb de mensen even een maitlje gestuurd om wat info op te vragen en dit is het antwoord:

Bedoel je nu te zeggen dat die er misschien helemaal zo niet uit ziet? Dat zou veel verklaren (alhoewel er in de naam nog een index 1 bij staat: 101920-1. Maar wat is dat dan voor belachelijk gewoonte, dan ben je wat aan het rondzoeken, kijken naar het uiterlijk (boxjes , voet, etv..) en dan geven ze je prentjes die misschien nog niet eens gelijken om hoe die er echt uitziet.

Spijtig, want deze is echt wel mooier dan de grijze belinea. Hopelijk vlug duidelijkheid. Heb zelf gemaild naar die shop, maar het model is blijkbaar nu niet voorradig (of zoiets, dus ze konden het niet checken) Die shop is wel redelijk bekend hier in belgië, want niet zoooo extreem ver, en dan wordt meestal meteen een grote inkoop gedaan om de benzinekosten er uit te halen, ze hebben daar vrij scherpe prijzen.

edit: dan toch nog maar eens uitpluizen hoe het zat met die revisies van de xerox

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 131051 op 08-09-2005 21:13 ]

[PromoX]

Anoniem: 131051 schreef op donderdag 08 september 2005 @ 21:11:
Die mod had ook effe niets beter te doen zeker? "Hmm een topic met 800 replies, laten we die dan maar sluiten, kan ik ook nog effe mijn ding doen, dat de limiet eigenlijk 1000 is maakt dan niets uit".

De limiet staat in V&B op 500. Het topic is al vaker "ineens" gesloten, ik denk dat het verstandig is, om ervoor te zorgen dat er al veel eerder een nieuw topic geopend wordt.

[Giel]

Het plaatje van de 930BF doet het hier niet....

[n-i-x]

PromoX schreef op donderdag 08 september 2005 @ 21:18:
[...]

De limiet staat in V&B op 500. Het topic is al vaker "ineens" gesloten, ik denk dat het verstandig is, om ervoor te zorgen dat er al veel eerder een nieuw topic geopend wordt.

mischien wel verstandig ja, 800 in plaats van 500 is een beetje aan de late kant lijkt me...
Weet ieman trouwens waarom er limieten zijn ingesteld(en als het voor het sneller laden van topics is waarom een topic in het ene subforum 500 mag zijn en in het andere subforum weer 1000)?
(einde oftopic-gedeelte.)

Giel schreef op donderdag 08 september 2005 @ 22:12:
Het plaatje van de 930BF doet het hier niet....

Hier ook niet, mischien moet Yoko [ img ] en [ / img ] toevoegen?
Ik zie nu dat de alternatieve tekst(als het plaatje dus niet kan worden weergegeven) gelijk is aan de url van het plaatje, en dat het plaatje gewoon weggehaald is.
kan je deze mischien gebruiken?:

http://www.sallandautomatisering.nl/files/14181.jpg
Hij is alleen wel een beetje klein...

Ook nog een plaatje gevonden van de 'schefe':

http://www.cool-prices.nl....jpg&width=150&height=150

[ Voor 32% gewijzigd door n-i-x op 08-09-2005 23:02 ]

[Coen Rosdorff]

Veel onduidelijkheid zeg met die belinea.
Veel shops in de pricewatch hebben 101920. Sommige bij sommige daarvan gaat het om de 111912 (oude model), bij andere om de 111919. (Nieuwe model)

4Launch noemt bijvoorbeeld wel het nieuwe referentie nummer x19, maar heeft oude specs, en links naar de oude specs op belinea.com.
Is het nauw zo moeilijk om een nieuw apparaat een nieuwe naam/nummer te geven?

[Copyman]

Deze foto van de 930BF moet toch groot genoeg zijn lijkt me:
http://presse.samsung.de/....asp?bild=930bf_seite.jpg

Ik heb hem maar even voor Yokozuna verkleind:





Dan kan je hem zo naar de high-res versie linken.

[ Voor 11% gewijzigd door Copyman op 09-09-2005 09:39 ]

[Anoniem: 132833]

Op dit moment heb ik nog een oude IIyama e481s maar ik wil een dual opstelling gaan maken met 2 dezelfde LCD's.

Welke moet ik nemen, wat raden jullie aan: 2x IIyama H481S-B of 2x Samsung 930BF?

Ik game er niet veel op, ik heb het nodig voor webdesign en Flash. Dus goede kleuren en goed zwart is belangrijk.

Of nog andere tips misschien? Moet DVI op zitten en de randjes mogen niet te dik zijn. De ViewSonic is buiten mijn budget. Ik zag net een nieuwe op de IIyama site, ook wel leuk, staat alleen een beetje laag: http://www.iiyama.nl/defa...=2&PROD=6172&CE=undefined

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 132833 op 09-09-2005 10:52 ]

[Yokozuna]

Als jullie zelf een startpost logo voor dit topic willen maken en goed kunnen knutselen met photoshop/fireworks etc. maak dan wat leuks en mail het naar [e-mail] of post het hier. Ik heb ze tot nu toe zelf gemaakt, maar als andere mensen nog kickass logo's kunnen maken vervang ik deze misschien wel. Het plaatje mag iets van 596x120 tot 596x220 zijn. De huidige staat er namelijk al een hele tijd op en ik heb momenteel helemaal geen inspiratie Ik zat eigenlijk te denken aan zo'n logo waarin ook wat plaatjes van een aantal TFT's zelf stonden, de populairste ofzo. Maargoed, ik kan alleen wat knutselen met fireworks, niet bepaald met foto's.

Samsung pic is vervangen, danku.

XiN schreef op donderdag 08 september 2005 @ 20:59:
voor het in de pricewatch zetten heb je toch alleen een winkel nodig die em verkoopt?
met link naar specs erbij is natuurlijk netter, maar het is niet noodzakelijk dacht ik.

Als je een nieuw product aan de pricewatch wilt toevoegen is een link naar de specificaties van de/een officiele site van de fabrikant nodig.

0,12 nits met 1% reflectie is namelijk beter dan 0,12 nits met 10% reflectie.
snappie?

Ja, dat is zeker zo, maar OLED panels hebben geen glaslaag nodig (i.t.t. SED panels), dus kwa reflectie zijn ze waarschijnlijk niet in het nadeel t.o.v. TFT's, daarom snapte ik niet dat je reflectie erbij haalde

De limiet staat in V&B op 500. Het topic is al vaker "ineens" gesloten, ik denk dat het verstandig is, om ervoor te zorgen dat er al veel eerder een nieuw topic geopend wordt.

Snap niet waarom het om de 500 posts zou moeten, topics sneller inladen? Wie heeft er nou nog een 56k modem, iedereen heeft toch wel kabel/adsl tegenwoordig? Zo'n topic laadt bij mij zonder problemen in in Roosendaal (met @home basis). Bovendien laadt hij volgens mij pagina per pagina, niet alle xx pagina's tegelijk, zodat het niets uit maakt. In DOC etc. gaan ze ook vaak genoeg tot de 1000.

Niet echt een centraala beleid op GoT dus....

Welke moet ik nemen, wat raden jullie aan: 2x IIyama H481S-B of 2x Samsung 930BF?

De oude 8ms paneeltjes (in de H481S) lijken, als ik de userreviews van de 930BF/730BF zo lees, minder last van backlight leakage te hebben. Jij hecht grote waarde aan goed zwart en dan zou je in mijn ogen dus beter voor de H481S kunnen gaan, daar valt bovendien ook nog prima op te gamen.

Nog beter natuurlijk kun je voor de Belinea 101920 ref. 111919 gaan. Net als de H481S in hoogte verstelbaar, pivot mode, horizontaal draaibaar etc. maar dan met overdrive-MVA paneel van AUO, heb je ongetwijfeld een nog dieper zwart en 16.7miljoen kleuren i.p.v. 16.2miljoen, grotere kijkhoek etc. Kost paar tientjes meer, 399 euro en ziet er wat minder flashy uit, maar als je aan beeldkwaliteit waarde hecht zou ik zeker voor de Belinea gaan. Zal op lange termijn waarschijnlijk zeker die paar tientjes meer waard zijn.

[ Voor 145% gewijzigd door Yokozuna op 09-09-2005 12:00 ]

[Anoniem: 132833]

Okee thanks! Maar iets in mij zegt dat Belinea een minder merk is en ik vind hem ook minder mooi eruit zien

Die Sony is wel heel stoer, misschien toch maar 2x 100 euro meer uitgeven!

Ga je die IIyama X486S nog toevoegen?

//edit @hieronder//
Nou nee hoor, niet perse. Maar de Sony neem ik trouwens toch niet, toch te duur en misschien al wat gedateert, althans 12 ms is niet echt hoog (niet dat ik me daarop blind staar ) en af en toe een game spelen is zeker leuk. Maar die Belinea komt niet eens zo heel goed uit die test met "gut", ik had dan wel "sehr gut" 5 sterren verwacht Vaak ook 1 plusje + i.p.v. 2 plusjes ++... Maar zeker bedankt voor de tips, goeie topic!

[ Voor 52% gewijzigd door Anoniem: 132833 op 10-09-2005 16:37 ]

[Yokozuna]

Belinea gebruikt het nieuwste AUOptronics paneel en dat kan waarschijnlijk prima concurreren met de duurste Sony's, en dat hebben we het nieteens over ghosting gehad. Maar als jij merk/design belangrijker vindt en daardoor tevreden bent, prima.

IIyama X486S ng toevoegen?

Weet ik nog niet.

[ Voor 25% gewijzigd door Yokozuna op 09-09-2005 11:38 ]

[Gé Brander]

Ik heb sinds vandaag de IIyama Prolite E483S binnen en ben wel tevreden er over. Ik had hiervoor een 17" van HP, maar deze is toch wel wat beter qua scherpte. En hij is nu aangesloten via de VGA kabel, ik moet nog even een DVI kabel halen. Heeft iemand anders al ervaringen met dit scherm? Ik heb gezocht via de search, maar kon dit type niet vinden in de topics.

[n-i-x]

Anoniem: 132833 schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 11:27:
Okee thanks! Maar iets in mij zegt dat Belinea een minder merk is en ik vind hem ook minder mooi eruit zien ...

Over het laatste mag je zelf oordelen, maar het eerste is niet echt waar.
Belinea is inderdaad een goedkoop merk(handig voor als je een beperkt budget hebt), maar de kwaliteit van de monitoren is prima in orde.

[Anoniem: 147332]

ViewSonic VP930 19" LCD, 8 ms, MVA
Bestellnummer: DIS3-0059


***NEU***NEU***NEU

Drr Nachfolger vom VP191 !!!


VP930 19IN ANA/DIG 2TONE - 19 " LCD/ digital/analog/ MVA Panel/ two tone/ 1000 :1/ 250 cd/qm/ horiz.: 170 °/ vert.: 170 °/ 8 ms/ 1280 x 1024/ Pivot drehbar 90°/ TCO03/ Pixelfehlerklasse: II/ VESA Bohrung: 100 x 100 mm/ DVI-D, D-sub 15 pol./ 6,8 kg netto/ ISO 13406-2, CE/

Voraussichtlich ab KW39 lieferbar!

Einzelpreis: 522,00 EUR

www.3-co.de (webshop, neuheiten, pag 5)

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 147332 op 09-09-2005 16:05 ]

[Anoniem: 131051]

Toch vreemd dat er vele zijn die daar zo over denken. Zou dat nu komen door hun absoluut primitieve en onprofessionele website?

Belinea staat bij mij toch aangeschreven als een heel degelijk merk voor een scherpe prijs.

Zo ken ik er wel een paar die de voorbije jaren ook belinea gekocht hebben, en die hoeven echt niet onder te doen voor andere merken en panelen uit dezelfde periode. (let wel, generatie per generatie vergelijken)

Daarbij is het zo dat er toch maar een handjevol paneel fabrikanten zijn in deze business. Dus de meeste schermen zijn zowieso toch dezelfde panelen, enige punt waarop gediferentieerd kan worden is inwendinge elektronica en design. Eerste zal wel geen probleem zijn, tweede is soms bedenkelijk, maar goed. Zeker als je dat uitlegt datverschillende schemen vaak dezelfde panelen hebben, kijken mensen toch wel eens raar op, en opeens gaan ze dan wel een belinea overwegen


edit: hmmmm die opvolger van die viewsonic is toch opmerkelijk duurder geworden
Hopelijk is voor die prijs het backlight bleeding probleem toch al verholpen, anders gaan ze toch mooi de mist in gaan hoor.
ander probleem is dat je met 520 en 'een beetje meer' in het segment van de samsung komt. (iedereen kent wel het gevoel, je hebt een budget, maar met een beetje meer kom je in het volgende segment, maar met een beetje meer kom je weer wat hoger, enz enz.. Tot je uiteindelijk, hopelijk, beseft dat je veel te ver aan het gaan bent, ga maar eens een gsm kopen bij een shop die er heel veel in de etalage heeft staan )

Maar goed, ze hebben de voet toch al zwart gemaakt (gelukkig) alleen jammer van die twee achterste flappen, maar die kan ik er wel afzagen . Ik vraag mij af hoe ze daar toch op gekomen zijn. Zijn er zoveel mensen met een 191b waarvan de monitor naar achteren omviel? Duidelijk weer iets toevoegen wat niet nodig is en waar niemand naar vraagt. Hopelijk is hij ook nog verkrijgbaar met de bezel het zwart.

Samengevat: met zwarte voet, en hopelijk opgeloste backlightbleeding en hopelijk verkrijgbaar in zwart komt de viewsonic terug op mijn short list

edit 2: op de site van viewsonic staat hij ook met zwarte bezel, dus dat komt wel goed.
Bekijk verder ook eens het prijsverschil tussen de 17" en de 19" => 368 versus 522 euro.

Zeker voor de 17" wordt dit een moeilijk te kloppen 'ultieme' monitor voor die prijs. Overdrive MVA, 1000:1, 8ms voor 360€. Goede prijs imo

[ Voor 51% gewijzigd door Anoniem: 131051 op 09-09-2005 16:51 ]

[n-i-x]

Anoniem: 131051 schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 15:48:
Toch vreemd dat er vele zijn die daar zo over denken. Zou dat nu komen door hun absoluut pritieve en onprofessionele website?
...

Zal door hun website komen, maar ook doordat het een goedkoop merk is, en men blijkbaar nog niet goed weet dat de panelen toch grotendeels hetzelfde zijn(maar dat had je ook al gezegd)

Belinea is mischien goedkoop, maar ik heb ze nog niet zo met hun monitoren zien rommelen zoals xerox bijvoorbeeld deed, en ze komen wel goed uit de reviews.
Het design is mischien iets minder dan bij duurdere monitoren, maar wat wil je dan voor zo'n prijs-kwaliteit verhouding?

[n-i-x]

Anoniem: 131051 schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 15:48:
...
Zeker voor de 17" wordt dit een moeilijk te kloppen 'ultieme' monitor voor die prijs. Overdrive MVA, 1000:1, 8ms voor 360€. Goede prijs imo

Goede prijs?
Voor €400 (slechts 10% meer) krijg je al die 19" Belinea, met verder dezelfde specs.
Als je de 17" versie wilt, dan kan je mischien afwachten of Belinea er daarvan ook eentje uitbrengt, dan zal het waarschijnlijk meer richting de €300,- gaan.

[Anoniem: 104627]

Op (algemeen) verzoek van de TS heb ik alvast een concept gemaakt voor een nieuw 'logo'. Misschien dat deze nog wat te eenvoudig is..



btw, is een dode-pixel-poll hier van toevoegende waarde?

[ Voor 17% gewijzigd door Anoniem: 104627 op 09-09-2005 17:04 ]

[Anoniem: 131051]

@XiN, je hebt gelijk natuurlijk.

Belinea 101920-viewsonic 930: zelfde paneel. Prijs 400 versus 522. Idd een groot verschil. Met een gunstige prijsstelling van het 19" model denk ik niet dat belinea een 17" zal uitbrengen. Alhoewel je wel gelijk hebt dat het dan naar de 300€ zal gaan. Beeld je in, overdrive MVA, 24 bit kleuren, goed paneel, voor 300€ (17") Zeker niet slecht.

Het blijft wel moeilijk kiezen, de belinea kan je tenminste tot helemaal tegen de muur zetten.

De viewsonic daarentegen... Heb daarnet nog eens naar de foto's van opzij gekeken... Wat een mega plaatsverspilling. Op de site staat ook aangegeven dat de diepte 29 cm is. En zeker met de uitgebreide achterkant komt het paneel zo een 20 cm van de muur te staan. Toch weer ruimte die je verliest imo (wat niet zou hoeven zo te zijn)

Damn, curse you, viewsonic Daarbij is de voet die breder wordt naar onder ook wel mooier (ouder model). Is er niemand die bereid zou zijn zn oorspronkelijke viewsonic voet te ruilen tegen eventueel een nieuwe voet met fantastische 'niet omval modus naar alle richtingen'?

Laten we massaal viewsonic mailtjes sturen om een design aanpassing te vragen (ik zou echt overwegen om ze eraf te zagen, kan niet zo moeilijk zijn)

[Yokozuna]

Anoniem: 104627 schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 16:57:
Op (algemeen) verzoek van de TS heb ik alvast een concept gemaakt voor een nieuw 'logo'. Misschien dat deze nog wat te eenvoudig is..
[afbeelding]
btw, is een dode-pixel-poll hier van toevoegende waarde?

Yo, zou je misschien dat plaatje zonder de tekst naar mij kunnen mailen? Ik vind de achtergrond namelijk goed! Heb die van jou er alvast in gezet. Een editbare PNG (met aparte layers) zou nog handiger zijn als dat mogelijk is. "Deel 11" hoeft er trouwens niet bij, als je dat weglaat hoeft het plaatje niet bij elk deel vervangen te worden. In de topictitel staat toch wel deel het is.

Goede prijs?
Voor €400 (slechts 10% meer) krijg je al die 19" Belinea, met verder dezelfde specs.

Zelfde paneel zegt niet alles hebben we gezien bij de VP191 versus C19-4, en dat lag niet persé aan het missen van DVI ingang bij de C19-4. Maar je hebt wel gelijk, Viewsonic moet wel een STUK beter uit de hoek komen willen ze een prijsverschil van 120 euro rechtvaardigen, want kwa ergonomie is de 101920 ref. 111919 gelijkwaardig aan de VP930, en eerlijk gezegd heb ik liever de saaie/er goedkoop uitziende- (maar volgens prad.de degelijke) voet van de Belinea dan die viervoeter van Viewsonic.

Bovendien, Viewsonic heeft nooit bekend gestaan om hun prijs/prestatie goede verhouding, Belinea wel.

[ Voor 70% gewijzigd door Yokozuna op 09-09-2005 19:15 ]

[n-i-x]

Yokozuna schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 18:26:
...
[...]

Zelfde paneel zegt niet alles hebben we gezien bij de VP191 versus C19-4, en dat lag niet persé aan het missen van DVI ingang bij de C19-4. Maar je hebt wel gelijk, Viewsonic moet wel een STUK beter uit de hoek komen willen ze een prijsverschil van 120 euro rechtvaardigen, want kwa ergonomie is de 101920 ref. 111919 gelijkwaardig aan de VP930, en eerlijk gezegd heb ik liever de saaie/er goedkoop uitziende- (maar volgens prad.de degelijke) voet van de Belinea dan die viervoeter van Viewsonic.

Bovendien, Viewsonic heeft nooit bekend gestaan om hun prijs/prestatie goede verhouding, Belinea wel.

Het paneel zegt inderdaad niet helemaal alles(wel veel, maar het overdrive-gebeuren wordt toch echt geregeld door de electronica), Maar voor het statische gedeelte moeten ze toch ongeveer gelijkwaardig zijn(kleuren zijn bij elke *VA goed, de kijkhoek hangt alleen van het paneel af, en backlight-bleedig had de VP191 ook, dus blijkbaar weet Viewsonic in ieder geval geen manier om het te voorkomen).
Als ik naar het uiterlijk kijk en ook bedenk hoe praktisch de voet zal zijn dan wint de Belinea in mijn ogen(ook al vindt ik zwart een betere kleur, maar die vierpoot die we voor de VP930 hebben gezien is echt vreselijk).
Wat dan nog overblijft is de snelheid, maar zowel de VP930 als de 101920 moeten zich nog bewijzen(Prad.de lijkt iets eerder tevreden te zijn met de snelheid, zoals ze zelf ook al vertellen).

De vooruitzichten voor die Belinea zijn eerlijkgezegt dus beter dan die voor de Viewsonic, maar goed, eerst maar reviews van Behardware afwachten voor ik echte conclusies ga trekken.

[n-i-x]

Anoniem: 104627 schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 16:57:
...
btw, is een dode-pixel-poll hier van toevoegende waarde?

mischien wel, dan kunnen we eens kijken hoe vaak het nou echt voorkomt(dan moeten z3e het natuurlijk ook invullen als het goed is).
Het lijkt mij wel intressant, en dan kunnen we bovendien weer een paar mensjes direct helpen met de startpost.

[n00bs]

Ik las net dat de 970P in oktober moet verschijnen

Verder (SED): http://www.behardware.com/news/7782/sed-monitors-at-ifa.html

[Suicyder]

Is er al meer bekend over beschikbaarheid van die Belinea of wanneer deze komt?

Ik ben namelijk erg geïnteresseerd in dit scherm, heb al meerdere schermen bekeken, maar deze lijkt het toch echt te worden, indien hij in de winkel bij het kijken bevalt natuurlijk.

hmmz... volgende keer meteen beter kijken, sorry
misschien handig om de pricewatchlink erbij te voegen
pricewatch: Belinea 101920 (19", ms, D-sub/DVI-D)
Survey door speedhaste - donderdag 21 april 2005 - 14:53 << zijn er dan niet nog meer tests geweest??


edit zoveel, ik raak in de war nu, kan iemand mij duidelijk maken waarom ik allemaal versies 101920 vind, soms met alleen dsub en soms DVID erop.... beetje vaagjes

[ Voor 49% gewijzigd door Suicyder op 10-09-2005 12:47 ]

[anonimoes]

Suicyder schreef op zaterdag 10 september 2005 @ 12:34:edit zoveel, ik raak in de war nu, kan iemand mij duidelijk maken waarom ik allemaal versies 101920 vind, soms met alleen dsub en soms DVID erop.... beetje vaagjes

Belinea is zo vervelend geweest om onder het oude nummer 101920 een nieuwe monitor te gaan verkopen. De oude monitor heeft echter referentie nr. 111912 en de nieuwe heeft ref. nr. 111919 (zoals ook in de topicstart staat). Je moet dus zorgen dat je die nieuwe te pakken krijgt aangezien de oude nog een niet overdrive scherm betreft en dus vrij traag is. Ook heeft het nieuwe scherm betere specs wat betreft het contrast. Het nieuwe scherm staat verder ook nog niet in de pricewatch, daarvoor moet Belinea hem eerst zelf op hun eigen website zetten, de link die jij gaf gaat in principe over het oude scherm, bij enkele shops die daar genoemd staan zal echter de nieuwe versie ook te krijgen zijn (o.a. bij PCDrome.nl). De nieuwe versie beschikt in principe over zowel Dsub als DVI.

[ Voor 9% gewijzigd door anonimoes op 10-09-2005 14:03 ]

[anonimoes]

Ik heb nog eens wat shops bekeken die de oude versie van de Belinea zouden leveren volgens de pricewatch en er zijn er in elk geval al een aantal de nieuwe leveren voor minder dan 400 euro. Het lijkt erop dat deze shops de oude versie ook in het geheel niet meer hebben en vervangen hebben door de nieuwe, de prijzen zijn wel zeer oke!

€ 372: bij OBCS
€ 375: bij PCone

Misschien is het een idee om dit ook in de TS te vermelden? Dit scherm begint zo ondanks het goedkope uiterlijk wel steeds aantrekkelijker te worden.

[ Voor 11% gewijzigd door anonimoes op 10-09-2005 14:22 ]

[Yokozuna]

Damn, dat is wel heel goedkoop! Als de Viewsonic dan 500+ gaat kosten en nauwelijks goedkoper wordt (zoals we gezien hebben bij vorige modellen), dan heeft Viewsonic een probleem

Prijzen toegevoegd aan TS.

[ Voor 10% gewijzigd door Yokozuna op 10-09-2005 15:08 ]

[MentalMatthew]

Weet iemand hier of de Samsung SyncMaster 970p hier in europa ook daadwerkelijk in meerdere kleuren te verkrijgen is?
Dit omdat ik hoofdzakelijk de witte variant op de meeste websites voorbij zie komen. Die nieuwe Viewsonic is ook totaal verschillend in kleur in vergelijking met japan en europa. Ik zou toch graag de zwarte variant willen hebben

[Yokozuna]

Samsung heeft mij teruggemailed en daaruit blijkt dat het nog nieteens zeker is of de 970/770p in de Benelux geleverd gaat worden (en dat de 193/173P+ zoieso niet geleverd gaan worden). Zie vorig topic.

[Anoniem: 131051]

idd, daar heb je gelijk in, met die prijzen mag viewsonic beginnen opletten. Dat is 140 euro verschil voor hetzelfde paneel en zelfde ergonomische functionaliteiten.

Bij mij gaat het nog alleen om de belinea, de P19-2 (en ergens nog de xerox, die ook niet duur is)
Viewsonic valt gewoon af. Ze hebben het echt wel een beetje verkorven met die backlight bleeding (wat schijnbaar het gevolg is van de bevestiging van het paneel, als viewsonic dat al niet deftig voor elkaar krijgt) en het design

Wat we niet mogen vergeten is dat viewsonic wel een betere 'vulling' heeft in de shops waar jan modaal gaat shoppen. Wij mogen dan wel weten dat een belinea met hetzelfde paneel is uitgerust en 140€ goedkoper is, wie gewoon in de winkel komt kopen zal vaak de belinea niet eens te zien krijgen. Dus een beetje dubbel. Maar wij weten wel beter

Ik wacht nog effe af om te zien of de belinea er ook in het zwart komt (meende ergens zoiets gelezen te hebben. ) en of die foto die ik vond ook een belinea is met hetzelfde paneel, maar die shop heeft mn mail nog niet beantwoord. En waarschijnlijk wordt het dan toch de belinea, maar ik wil niet in de situatie verkeren dat ik de grijze koop en een week daarna toch sprake is van een eventuele zwarte versie.

edit: en misschien is het wel mogelijk om bij dell afzonderlijk zo een voet te bestellen als 'replacement' of zo. Moet wel te regelen zijn denk ik. Best of both worlds: belinea paneel en dell voet

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 131051 op 10-09-2005 15:37 ]

[MentalMatthew]

Yokozuna schreef op zaterdag 10 september 2005 @ 15:21:
Samsung heeft mij teruggemailed en daaruit blijkt dat het nog nieteens zeker is of de 970/770p in de Benelux geleverd gaat worden (en dat de 193/173P+ zoieso niet geleverd gaan worden). Zie vorig topic.

Ach ja, als ze 'm maar zo wie zo in Duitsland op de markt gaan zetten vindt ik het ook prima...
En dat lijkt toch wel te gaan gebeuren volgens de meeste duitse websites...

[Anoniem: 132833]

Ik was net bij de MediaMarkt en die prijzen daar vielen me echt tegen. De Sony uit dit topic was daar 599 euro, dus 100 euro duurder dan in de Pricewatch. En de Benq FP937 van 300 euro stond daar voor 499,-! De rest was ook veel duurder dan in de Pricewatch.

1). Maar ik zag daar nog wel een Acer met een heel mooi beeld -CrystalBrite- en er zat ook een glasachtig laagje op, net zoals bij de Sony. Hij kostte daar 389,- en volgens mij naar de pricewatch van ongeveer 350 euro kijkend, is dit de AL1951. Is dit een goede monitor?

2). Ik begin nu ook wel steeds meer interesse te krijgen in die Belinea. Zit er op zo'n AUoptronics panel ook een glasachtig laagje?

3). En als ik het goed begrijp uit deze topic is het beeld van de IIyama 481S en H481S en X486 = Benq 937 = Samsung TN panel ?

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 132833 op 10-09-2005 16:25 ]

[n-i-x]

Anoniem: 132833 schreef op zaterdag 10 september 2005 @ 15:52:
Ik was net bij de MediaMarkt en die prijzen daar vielen me echt tegen. De Sony uit dit topic was daar 599 euro, dus 100 euro duurder dan in de Pricewatch. De rest was ook veel duurder dan in de Pricewatch.

1). Maar ik zag daar nog wel een Acer met een heel mooi beeld -CrystalBrite- en er zat ook een glasachtig laagje op, net zoals bij de Sony. Hij kostte daar 389,- en volgens mij in de pricewatch is dit de AL1951 van ongeveer 350,-. Is dit een goede monitor?

2). Ik begin nu ook wel steeds meer interesse te krijgen in die Belinea. Zit er op zo'n AUoptronics panel ook een glasachtig laagje?

3). En als ik het goed begrijp uit deze topic is het beeld van de IIyama 481S en H481S en X486 = Benq 937 = Samsung panel ?

Bedoel je deze?: Acer AL1951As
Als ik naar de specs kijk dan lijkt het erop dat ie hetzelfde 8ms samsung-paneel heeft als dat in de Iiyama E480/E481/H481, de Benq 937S+, de Samsung 913N, en nog een boel monitoren zit.
De snelheid zal dus wel aardig goed zitten.
Voor je em wilt gaan kopen moet je het volgende mischien eerst doorlezen: Backlight leakage bijna overal op het scherm?

Verder over dat glasachtige laagje, die techniek vergroot de inkijkhoek een klein beetje(waardoor tn-panelen er vooral beter uitzien), maar het heeft ook nadelen:
Je hebt al aangegeven dat het er glasachtig uitziet, dit komt doordat er weerspiegeling optreed(niet normale weerkaatsing, maar echt weerspiegeling).
Als je monitor redelijk licht beeld weergeeft zal het niet zo storend zijn, maar wanneer ie donker/zwart weer moet geven kan het behoorlijk opvallend worden.
Eigenlijk moet je het zelf gewoon een keertje uittesten om te kijken of je met dit nadeel kan leven of niet.

Er zit standaard nooit zo'n laagje op een paneel(de monitorfabrikant kan het er voor zetten), en Belinea heeft het er ook niet voorgezet bij hun nieuwe 101920(viewsonic doet het ook niet, dus daar hoef je niet meer voor te gaan betalen)
Gelukkig gaat het om een MVA-paneel, en zijn de inkijkhoeken toch al aardig groot, waardoor zo'n laagje extra zowat alleen negatieve effecten heeft.

[n-i-x]

Yokozuna schreef op zaterdag 10 september 2005 @ 15:21:
Samsung heeft mij teruggemailed en daaruit blijkt dat het nog nieteens zeker is of de 970/770p in de Benelux geleverd gaat worden (en dat de 193/173P+ zoieso niet geleverd gaan worden). Zie vorig topic.

Kijk ook Hier even over de 193P+, waarschijnlijk blijft ie dus gewoon helemaal weg uit Europa.

[Anoniem: 132833]

XiN schreef op zaterdag 10 september 2005 @ 16:35:
[...]

Bedoel je deze?: Acer AL1951As
Als ik naar de specs kijk dan lijkt het erop dat ie hetzelfde 8ms samsung-paneel heeft als dat in de Iiyama E480/E481/H481, de Benq 937S+, de Samsung 913N, en nog een boel monitoren zit.
De snelheid zal dus wel aardig goed zitten.
Voor je em wilt gaan kopen moet je het volgende mischien eerst doorlezen: Backlight leakage bijna overal op het scherm?

Ja die bedoelde ik. Maar holy shit, dat wordt hem dus iig ook niet! Dat leakage moet ik absoluut niet hebben. Had ik misschien beter mijn inmiddels verkochte E481-1 kunnen houden en er een E481-3 bij kunnen kopen Jammer dat die Samsung 913N geen DVI heeft, anders was dat een mooie optie en goedkope optie geweest.

Verder over dat glasachtige laagje, die techniek vergroot de inkijkhoek een klein beetje(waardoor tn-panelen er vooral beter uitzien), maar het heeft ook nadelen:
Je hebt al aangegeven dat het er glasachtig uitziet, dit komt doordat er weerspiegeling optreed(niet normale weerkaatsing, maar echt weerspiegeling).
Als je monitor redelijk licht beeld weergeeft zal het niet zo storend zijn, maar wanneer ie donker/zwart weer moet geven kan het behoorlijk opvallend worden.
Eigenlijk moet je het zelf gewoon een keertje uittesten om te kijken of je met dit nadeel kan leven of niet.

Okee thanks, ook goeie info! In de winkel zag ik het al die weerspeigeling bij de schermen met die laagjes. Ook bij de Sony was het aanwezig en hoewel het er allemaal scherp uitzag, zag het er ook wat wateriger uit dan normaal...

Er zit standaard nooit zo'n laagje op een paneel(de monitorfabrikant kan het er voor zetten), en Belinea heeft het er ook niet voorgezet bij hun nieuwe 101920(viewsonic doet het ook niet, dus daar hoef je niet meer voor te gaan betalen)
Gelukkig gaat het om een MVA-paneel, en zijn de inkijkhoeken toch al aardig groot, waardoor zo'n laagje extra zowat alleen negatieve effecten heeft.

OK. Nou is één ding me nog niet helemaal duidelijk: heeft backlight leakage te maken met zo'n glasachtig laagje of niet? Ik dacht dit te begrijpen namelijk. In dat geval wordt voor mij persoonlijk de Belinea steeds interessanter want die heeft niet zo'n laagje dus dan ook geen backlight leakage.

Maar als dat laagje geen bal te maken heeft met backlight leakage dan begrijp ik er geen drol meer van want het paneel uit de Acer 1951 zou hetzelfde zijn als dat van de IIyama E480/E481/H481, de Benq 937S+ en de Samsung 913N. DUs hoe kan het dan dat hetzelfde panel bij de ene merk wel backlight leakage heeft en bij het andere niet?

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 132833 op 10-09-2005 17:14 ]

[Suicyder]

Bedankt voor de extra info

Inderdaad rond de 370 euro wordt deze zeer interessant om te halen. (de belinea )
Ik denk nog een weekje of misschien 2 na en dan staat ie denk ik op mijn bureau

[ Voor 5% gewijzigd door Suicyder op 10-09-2005 17:34 ]

[Anoniem: 131051]

@ XiN ivm met die reflectie laag.

Ik quote hier een paar bevindingen die ik eerder al poste over een laptop scherm van een HP easynote, de coating (of wat het ook is) en hoe het eruit zag.

Op deze post heb ik toen weinig feedback gekregen, maar nu het weer te sprake komt...

link

Nu heb ik wel iets merkwaardig gezien bij de laptop van iemand. De laptop is een HP easy note, en ik heb die de laatste dagen uitvoerig kunnen bekijken. En het is mij opgevallen dat er 'iets' op dat scherm zit, er is een soort speciale coating (weet niet wat) maar het resultaat is dat

1. Het is een spiegel als het scherm uit staat/zwart weergeeft.
2. Ik heb zelden zo een diep donker zwart gezien (niet gemeten uiteraard, subjectief.)

Hij heeft ook nog zijn dell crt scherm van zijn vorige pc er aan hangen als dual screen, en ik zou zelfs durven zeggen dat het zwart zwarter is dan dat van zijn crt. (dat misschien slecht afgesteld staat, want het komt wel wat 'flets' over ivm hetzelfde beeld op het laptop scherm)

Als je je niet stoort aan de reflecties en het speigel effect is het zwart echt wel heel erg in orde. Natuurlijk is het een laptop scherm en moet je er daarom heel strikt gaan voorzitten, want vanonder elke andere hoek begint de 'grijsverkleuring' meteen.

Nu is mijn vraag, wordt zo een coating ook toegepast op desktop schermen, en wat is het voor iets? Want echt, dat zwart ziet er erg goed uit, raar eigenlijk dat die coating dan niet op desktop schermen wordt aangebracht, wat is de catch? behalve het spiegeleffect?)

En is het te vergelijken met de glasplaat over de xerox? Want als dat zo is wil ik wel, ondanks de reflecties, de xerox nog wel eens overwegen (als die nog verkrijgbaar is).

Het komt hier op neer dat het zwart er echt fantastisch diep en donker uitziet met die coating (imo en in mijn niet professionele kijk op de zaak) Met deze uitstekende resultaten (ik zeg niets over metingen, gewone het blote ook) vraag ik mij af waarom deze techniek dan ook niet op desktop schermen wordt toegepast.

[n-i-x]

Anoniem: 132833 schreef op zaterdag 10 september 2005 @ 17:08:
[...]


Ja die bedoelde ik. Maar holy shit, dat wordt hem dus iig ook niet! Dat leakage moet ik absoluut niet hebben. Had ik misschien beter mijn inmiddels verkochte E481-1 kunnen houden en er een E481-3 bij kunnen kopen Jammer dat die Samsung 913N geen DVI heeft, anders was dat een mooie optie en goedkope optie geweest.
...

Kijk ook eens naar de Benq 937S+, die heeft hetzelfde paneel met DVI, maar dan nog net iets goedkoper.

Anoniem: 132833 schreef op zaterdag 10 september 2005 @ 17:08:
...
OK. Nou is één ding me nog niet helemaal duidelijk: heeft backlight leakage te maken met zo'n glasachtig laagje of niet? Ik dacht dit te begrijpen namelijk. In dat geval wordt voor mij persoonlijk de Belinea steeds interessanter want die heeft niet zo'n laagje dus dan ook geen backlight leakage.

Maar als dat laagje geen bal te maken heeft met backlight leakage dan begrijp ik er geen drol meer van want het paneel uit de Acer 1951 zou hetzelfde zijn als dat van de IIyama E480/E481/H481, de Benq 937S+ en de Samsung 913N. DUs hoe kan het dan dat hetzelfde panel bij de ene merk wel backlight leakage heeft en bij het andere niet?

Backlight leakage schijnt veroorzaakt te worden doordat de behuizing eigenlijk iets te krap in elkaar zit en daardoor tegen het paneel drukt.(Als je dus je garantie wilt laten vervallen kan je het dus mischien verminderen/weghalen.)
Het heeft dus in ieder geval te maken met de behuizing, maar ik kan me ook wel voorstellen dat het ene paneel er iets gevoeliger voor is dan het andere(van PVA's heb ik bijvoorbeeld nog nooit gehoord dat ze zichtbare leakage hebben.), en natuurlijk zit er een bepaalde kans-factor in.
Er is een kans dat zo'n speciale laag het iets erger maakt als het iets hards is wat dan tegen het scherm drukt, dus het kan er iets mee te maken hebben.

Maar weer even verder over backlight-leakage bij de nieuwe 101920:
Prad.de merkte niks ernstigs op(alleen een paar grote vlekken waar het beeld een heel klein beetje lichter(ook bij lichte tinten) is dan in het midden, maar alle TFT's en ook CRT's uit die prijsklasse hebben dat wel volgens de tests van THG en ik heb nog nooit iemand met een TFT horen zeuren dat zijn wit niet egaal genoeg was), terwijl ze bij de VP191(die de voorloper van dit paneel gebruikte) wel zagen dat er bovenin een beetje leakage was.
Hier kan je zien hoe de leakage bij de VP191 ongeveer is.

[n-i-x]

Anoniem: 131051 schreef op zaterdag 10 september 2005 @ 17:41:
@ XiN ivm met die reflectie laag.

Ik quote hier een paar bevindingen die ik eerder al poste over een laptop scherm van een HP easynote, de coating (of wat het ook is) en hoe het eruit zag.

Op deze post heb ik toen weinig feedback gekregen, maar nu het weer te sprake komt...

link


[...]


Het komt hier op neer dat het zwart er echt fantastisch diep en donker uitziet met die coating (imo en in mijn niet professionele kijk op de zaak) Met deze uitstekende resultaten (ik zeg niets over metingen, gewone het blote ook) vraag ik mij af waarom deze techniek dan ook niet op desktop schermen wordt toegepast.

Die coating wordt volgens mij dus wel op (sommige) desktop-schermen toegepast(denk aan Sony Xbright, Acer opticlear, Nec had ook iets met de 1970GX, Iiyama had het op de C480, en mischien zijn er nog wel meer)
Dat het niet echt vaak toegepast wordt komt blijkbaar toch door de weerspiegeling, want verder heeft het eigenlijk geen nadelen.
Over het zwart, ik kan me best voorstellen dat dat er een stukje beter uitziet(als er tenminste geen leakage optreed), want:
1. De inkijkhoek wordt vergroot, waardoor het contrast op 0 graden mischien gelijk blijft, maar het contrast op 50 graden(bij redelijk normale kijkafstand kijk je met zo'n 50 graden(25 graden van het midden) naar de hoeken) zal hoger zijn.
2. Door de weerspiegeling vergelijk je het zwart van de monitor niet meer met absoluut zwart, maar met de weerspiegeling.(zwart ziet er een stuk beter uit als je ook een deel van je scherm wit weer laat geven.)

Het is overigens best mogelijk dat je TFT een zwart weergeeft dat - subjectief gezien - beter is dan zwart van een CRT, dat komt volgens mij doordat de beeldbuis van de CRT zelf(ook als ie uitstaat) al grijs is, een LCD-paneel komt(als ie uitstaat) heel dicht in de buurt van echt zwart.

[Yokozuna]

Waarom niet op elke TFT zo'n glaslaagje? Nou, het gros van de mensen kijkt waarschijnlijk nauwelijks naar de zwart diepte bij het kopen van een TFT. Voor op kantoor (vaak veel/goede verlichting) is een glaslaag ook gewoon minder comfortabel dan een anti-glare coating als je 7 uur naar een scherm kijkt in een lichte ruimte. Dat het zwart dan wat minder diep is maakt niet uit, als je vaak naar een lichte oppervlakte met donkere letters kijkt (email, tekstverwerken, programma's, surfen etc.)

[ Voor 42% gewijzigd door Yokozuna op 10-09-2005 22:34 ]

[anonimoes]

Hardware totaal verkoopt ook de nieuwe versie van de Belinea 101920. Het goede ref. nr. staat niet op de site en dus had ik ze gemaild welke versie ze nu eigenlijk verkopen. De reactie die ik van ze kreeg:

"Dit is de overgang van 111912 naar 111919. Beide modellen zijn gemengd op voorraad.
Hierdoor is de omschrijving aangepast conform de nieuwe generatie 111919 maar is het
plaatje nog identiek aan de 111912."

Beetje vaag dus, ze verkopen hem ook voor € 372,-- wel goedkoop dus! (link)

[ Voor 4% gewijzigd door anonimoes op 11-09-2005 13:18 ]

[Anoniem: 62724]

Even los van alles:

De 19" zijn bijna allemaal 1280x1024, de meeste websites zijn echter 1024 breed. Denk aan Anandtech, Xbitlabs, Tomshardware (Tweakers is nog smaller). Ook A4-tjes zijn langer dan ze breed zijn.

Maar je scherm is dus breder dan ie lang is, da's best jammer als je surft of tekst verwerkt. Als je TFT pivot heeft krijg je 1024x1280, en dat is een genot kan ik je verzekeren. Je hele scherm wordt weer gevuld met de site, en je ziet heel veel. Nauwelijks scrollen. Ik surf veel en met m'n Hyundai L90D+ is dat een genot. Als ik ga gamen (Dawn of War) zet ik hem weer normaal en dan is het 8ms goodness.

Denk na, want 1024x1280 is echt een genot. Geen grijze, lege balken naast de site maar 512 pixels langer beeld! Zo heb je nog wat aan je oppervlak en resolutie. Ik ga nooit meer zonder pivot.

[n-i-x]

anonimoes schreef op zondag 11 september 2005 @ 13:17:
Hardware totaal verkoopt ook de nieuwe versie van de Belinea 101920. Het goede ref. nr. staat niet op de site en dus had ik ze gemaild welke versie ze nu eigenlijk verkopen. De reactie die ik van ze kreeg:

"Dit is de overgang van 111912 naar 111919. Beide modellen zijn gemengd op voorraad.
Hierdoor is de omschrijving aangepast conform de nieuwe generatie 111919 maar is het
plaatje nog identiek aan de 111912."

Beetje vaag dus, ze verkopen hem ook voor € 372,-- wel goedkoop dus! (link)

Ik begrijp hieruit dat er een kans is dat je de nieuwe krijgt, maar dat je ook de oude kunt krijgen.(de specs komen trouwens overeen met de specs van de oude).

[justifire]

Na het instaleren van de Samsung 930BF driver van de meegeleverde cd kan ik alleen maar kiezen voor 60hz op 1280x1024 (uit de resoluties die ondersteund worden).
Klopt dit of moet 75 hz toch ook gewoon kunnen?

[n00bs]

Drivers op cd's zijn ALTIJD oud, NOOIT installeren!!!
Kijk gewoon altijd voor nieuwe drivers van je hardware op de site van de fabricant!

[Anoniem: 7765]

justifire schreef op zondag 11 september 2005 @ 15:12:
Na het instaleren van de Samsung 930BF driver van de meegeleverde cd kan ik alleen maar kiezen voor 60hz op 1280x1024 (uit de resoluties die ondersteund worden).
Klopt dit of moet 75 hz toch ook gewoon kunnen?

Dat maakt geen zak uit...

[Inflatable]

justifire schreef op zondag 11 september 2005 @ 15:12:
Na het instaleren van de Samsung 930BF driver van de meegeleverde cd kan ik alleen maar kiezen voor 60hz op 1280x1024 (uit de resoluties die ondersteund worden).
Klopt dit of moet 75 hz toch ook gewoon kunnen?

Bij advanced opties voor beeldscherm de optie 'Modi verbergen die dit beeldscherm niet kan weergeven' uitvinken.. Dan kan je hem op 75Hz zetten..

[n00bs]

Anoniem: 7765 schreef op zondag 11 september 2005 @ 21:27:
[...]


Dat maakt geen zak uit...

Ohwnee?

75Hz levert zover ik weet toch net ff beter beeld op en voornamelijk een hogere frame rate...

[Inflatable]

Qua beeldopbouw/beter beeld maakt de Hz op een TFT niks uit, dat ding flikkert immers niet zoals een CRT.. Wat betreft fps in games maakt het alleen uit als je vsync aan hebt staan..

Ik heb dat in sommige games (geeft toch stuk strakker/rustiger beeld zonder tearing etc), en dan is 75 ipv 60 toch net ff wat meer fps idd..

[ Voor 4% gewijzigd door Inflatable op 12-09-2005 00:10 ]

[n00bs]

Zover ik weet is de responsetijd op zijn laagst bij een zo hoog mogelijke refreshrate... dat bedoelde ik eigenlijk met beter beeld... beetje ongelukkige term gebruik van mij (sorry)

[SpiriTNL]

Anoniem: 132833 schreef op zaterdag 10 september 2005 @ 15:52:
Ik was net bij de MediaMarkt en die prijzen daar vielen me echt tegen. De Sony uit dit topic was daar 599 euro, dus 100 euro duurder dan in de Pricewatch. En de Benq FP937 van 300 euro stond daar voor 499,-! De rest was ook veel duurder dan in de Pricewatch.

Volgens mij heb je niet goed gekeken.
Ik heb mijn BenQ FP937s+ enkele weken geleden bij de mediamarkt voor 349,- gekocht en dat was in Amsterdam.
Die prijs van 499,- klopt echt niet, eerder 299,-

[Anoniem: 27151]

heeft er iemand ervaring met de Acer 1916S 19" scherm?

is het een geschikt scherm voor bijv. gamers? en grafische doeleinden?

[Yokozuna]

Inflatable schreef op maandag 12 september 2005 @ 00:08:
Qua beeldopbouw/beter beeld maakt de Hz op een TFT niks uit, dat ding flikkert immers niet zoals een CRT.. Wat betreft fps in games maakt het alleen uit als je vsync aan hebt staan..

Ik heb dat in sommige games (geeft toch stuk strakker/rustiger beeld zonder tearing etc), en dan is 75 ipv 60 toch net ff wat meer fps idd..

Het verschil tussen 75Hz en 60Hz refreshrate is voor mij lekker vloeiend versus vloeiend

Gewoon refresh altijd op 75Hz zetten mits mgelijk. Je gaat er alleen maar op vooruit, het beeld wordt er tegenwoordig echt niet meer vager van.

[ Voor 27% gewijzigd door Yokozuna op 12-09-2005 12:04 ]

[Anoniem: 132833]

Heb de knoop doorgehakt en zojuist bij Alternate een IIyama X486S opgehaald. Staat nu op mijn bureau, erg mooi scherm, superhelder

En volgende maand ga ik er nog eentje halen voor een dual setup.

[justifire]

Inflatable schreef op zondag 11 september 2005 @ 23:49:
[...]
Bij advanced opties voor beeldscherm de optie 'Modi verbergen die dit beeldscherm niet kan weergeven' uitvinken.. Dan kan je hem op 75Hz zetten..

Ja zo doe ik het ook, maar vroeg me alleen af of het wel goed was voor het scherm.
Wel vreemd dat het niet standaard ondersteund word.
Bedankt voor de info jongens

[FaZe]

Is er ondertussen niemand die zelf de Belinea 101920 ref. 111919 in handen heeft kunnen krijgen en instaat is er een beetje goede review van te maken?
Qua specs en prijs is hij precies wat ik zoek, maar iets meer reviews zal wel prettig zijn

[D-Three]

Mijn monitor heeft het na 6 jaar trouwe dienst begeven. Dus ben ik op zoek naar een vervanger Na de topicstart zeer goed doorgelezen te hebben, lijkt de Belinea 101920 mij wel iets. Maar kan iemand mij uitleggen waarom de gegevens over dit scherm in de topicstart afwijken van de datasheet van Belinea zelf?

Yokozuna schreef op donderdag 08 september 2005 @ 20:40:
Belinea 101920 (ref. 111919)

[afbeelding]

Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden

Opmerkingen: Deze TFT gebruikt het nieuwe AU Optronics paneel met 1000:1 ipv. 800:1 contrast ratio. Een revisie van het paneel dat in de succesvolle Viewsonic VP191 zat. Met geluk hebben we dus ook minder last van backlight leakage. Wat deze Belinea zo interessant maakt is zijn veelbelovende paneel, zeer goede ergonomie en dat voor minder dan 400 euro! De voet heeft pivot mode en is in hoogte verstelbaar. Belinea zou best weleens een comeback kunnen maken met dit scherm. Aanrader.

Prijs: € 372 bij OBCS € 375 bij PCone

Reviews:

• Prad.de test de 101920 ref 111919

Echter volgens de datasheet:
15/10ms PVA paneel
contrast 600:1
kijkhoek 178 graden

Puur naar de specs kijkend, lijkt mij dit een volledig ander (slechter?) scherm? Het probleem is dat er hier in de buurt weinig shops zijn waar ik veel verschillende schermen kan bekijken en dus zal ik waarschijnlijk één moeten bestellen via het net. En natuurlijk wil ik dan wel dat het meteen goed is

[DJ Buzzz]

Laagvliegerke schreef op maandag 12 september 2005 @ 18:15:
Mijn monitor heeft het na 6 jaar trouwe dienst begeven. Dus ben ik op zoek naar een vervanger Na de topicstart zeer goed doorgelezen te hebben, lijkt de Belinea 101920 mij wel iets. Maar kan iemand mij uitleggen waarom de gegevens over dit scherm in de topicstart afwijken van de datasheet van Belinea zelf?

[...]

Echter volgens de datasheet:
15/10ms PVA paneel
contrast 600:1
kijkhoek 178 graden

Puur naar de specs kijkend, lijkt mij dit een volledig ander (slechter?) scherm? Het probleem is dat er hier in de buurt weinig shops zijn waar ik veel verschillende schermen kan bekijken en dus zal ik waarschijnlijk één moeten bestellen via het net. En natuurlijk wil ik dan wel dat het meteen goed is

Op de Belinea site staat nog het oude type 101920 (de ref. 111912), er is nu een nieuwe versie van, namelijk de 111919, welke ook in de start post staat

[Anoniem: 300]

Anoniem: 7765 schreef op zondag 11 september 2005 @ 21:27:
[...]


Dat maakt geen zak uit...

Met een DVI-aansluiting maakt dat inderdaad niks uit. Maar met een standaard VGA-aansluiting maakt dat op een TFT wel degelijk uit! Een TFT aansturen via een analoge verbinding op 75Hz ipv 60Hz kan een behoorlijk verschil geven in scherpte en bewegingen op het scherm. Vraag me niet waarom en hoe maar ik kan _heel_ duidelijk verschil zien als ik mijn 19 inch Dell TFT op 60 of op 75Hz aanstuur middels een standaard D-SUB aansluiting. Op de 2e Dell via DVI maakt het niks uit, sterker nog, daar valt niks aan te passen.

[Cinner]

Ik ben een trotse eigenaar van de nieuwe Belinea 101920, zaterdag gekocht bij PCDrome

Eerste impressie: lekker scherm! Ik zal later een korte recensie schrijven.

[DarkRaider]

die specs zijn juist hoor de nieuwe belinea heeft namelijk een grey to grey van 8ms en een gewone rise fall van 25 ms, die specs kan je ook vinde bij andere fabrikanten die dit paneel gebruiken


waarom is de vp191 nog niet vervangen door de vp930 in de startpost, hij staat op de site van viewsonic en hij is te koop dusja (en niet beginne zage over een lelijke voet, das smaak en dat is voor iedereen anders)

[ Voor 37% gewijzigd door DarkRaider op 12-09-2005 19:42 ]

[DJ Buzzz]

Cinner schreef op maandag 12 september 2005 @ 19:32:
Ik ben een trotse eigenaar van de nieuwe Belinea 101920, zaterdag gekocht bij PCDrome

Eerste impressie: lekker scherm! Ik zal later een korte recensie schrijven.

Ik ben erg benieuwd naar de ervaringen, zit zelf er ook over te denken er twee te halen... Hij heeft alles wat ik zoek, MVA/PVA panel, pivot, e.d.

[n-i-x]

DarkRaider schreef op maandag 12 september 2005 @ 19:34:
die specs zijn juist hoor de nieuwe belinea heeft namelijk een grey to grey van 8ms en een gewone rise fall van 25 ms, die specs kan je ook vinde bij andere fabrikanten die dit paneel gebruiken
...

Het eerdere overdrive MVA-paneel van AUO(in de VP191) is volgens THG toch echt 15ms rise+fall, dus als het nieuwe paneel alleen verbeteringen brengt dan is ie ook 15ms rise+fall, en niet 25ms
Verder heeft de nieuwe Belinea een contrast van 1000:1, en niet 600:1, en een kijkhoek van 170 graden in plaats van 178(zoals bij PVA's)

[Yokozuna]

FaZe schreef op maandag 12 september 2005 @ 18:11:
Is er ondertussen niemand die zelf de Belinea 101920 ref. 111919 in handen heeft kunnen krijgen en instaat is er een beetje goede review van te maken?
Qua specs en prijs is hij precies wat ik zoek, maar iets meer reviews zal wel prettig zijn

Denk dat velen nog reviews aan het afwachten zijn... We hebben iig al 1 positieve review binnen van prad.de en ik heb er ook wel vertrouwen in

die specs zijn juist hoor de nieuwe belinea heeft namelijk een grey to grey van 8ms en een gewone rise fall van 25 ms, die specs kan je ook vinde bij andere fabrikanten die dit paneel gebruiken

Is een contrast van 600:1 gelijk aan 1000:1? oh... http://www.belinea.com/in...912dt/101920_111912De.pdf = gewoon de oude, zie je ook aan de voet.

[ Voor 42% gewijzigd door Yokozuna op 12-09-2005 21:28 ]

[Yokozuna]

Nagivatie aan startpost toegevoegd Best handig eigenlijk, maak er nu al gebruik van, wist niet dat het zo makkelijk kon. Voor de navigatie in stap 3 (de TFTs) ook per soort TFT links geplaats.

DarkRaider schreef op maandag 12 september 2005 @ 19:34:
waarom is de vp191 nog niet vervangen door de vp930 in de startpost, hij staat op de site van viewsonic en hij is te koop dusja (en niet beginne zage over een lelijke voet, das smaak en dat is voor iedereen anders)

Verrek, hij staat zelfs al in de pricewatch pricewatch: ViewSonic VP930 (19", 8ms, D-sub/DVI-D)
(uiteraard scherp geprijst, zoals we van Viewsonic Benelux gewend zijn)
Maargoed, schaam, hij komt er zo snel mogelijk in

We hebben alleen een flink pakket reviews van de VP191b, opzicht zijn ze niet relevant meer als de Belinea/nieuwe Viewsonic gewoon beter is dan de VP191b, maar het zijn er wel veel (meeste ooit van een TFT in de TFT topics)

(en niet beginne zage over een lelijke voet, das smaak en dat is voor iedereen anders)

Dat ben ik helemaal met je eens hoor, ik zou een lul zijn als ik hem er niet in zit omdat ik hem niet mooi vond. Ik heb gezien dat bijna iedereen de voet lelijk en onpraktisch vind, maar dan nog, als het scherm fatsoenlijk presteert, dan komt hij zoieso gewoon in de startpost. (en daar gaan we vanuit, dus hij komt er alvast in)

[ Voor 75% gewijzigd door Yokozuna op 12-09-2005 22:27 ]

[justifire]

Anoniem: 300 schreef op maandag 12 september 2005 @ 18:36:
[...]
Met een DVI-aansluiting maakt dat inderdaad niks uit. Maar met een standaard VGA-aansluiting maakt dat op een TFT wel degelijk uit! Een TFT aansturen via een analoge verbinding op 75Hz ipv 60Hz kan een behoorlijk verschil geven in scherpte en bewegingen op het scherm. Vraag me niet waarom en hoe maar ik kan _heel_ duidelijk verschil zien als ik mijn 19 inch Dell TFT op 60 of op 75Hz aanstuur middels een standaard D-SUB aansluiting. Op de 2e Dell via DVI maakt het niks uit, sterker nog, daar valt niks aan te passen.

Zou ik daarom geen 75 hz kunnen selecteren uit het ondersteunde rijtje? DVI ?

[Yokozuna]

Stap 1:Moet ik perse een TFT met DVI aansluiting kopen?

De eerste vraag die bij velen opkomt als de zoektocht naar hun eerste TFT begint. Laten we eerst uitleggen wat DVI is. DVI (Digital Visual Interface) kabels worden gebruikt om een digitaal beeldsignaal van de bron (de videokaart) naar de TFT te verzenden. Wat is het voordeel? Om die vraag te beantwoorden laten we eerst zien wat er gebeurt als je je TFT via een normale 'ouderwetse' VGA kabel aansluit. Je videokaart produceert van nature een digitaal beeld. Dit beeldsignaal wordt eerst omgezet naar een analoog signaal, dit is de taak van de RAMDAC op je videokaart. Hierna wordt het analoge beeldsignaal via de VGA kabel verstuurd naar de TFT. Het probleem in deze situatie is dat een TFT alleen met digitale signalen kan omgaan. Hij moet het analoge signaal dat hij nu binnenkrijgt dus eerst weer omvormen naar een digitaal signaal, waarna hij het pas kan gebruiken om het uiteindelijke beeld weer te geven. Bij gebruik van een VGA kabel moet het signaal dus twee keer omgezet worden (digitaal -> analoog -> digitaal) en dit leidt tot verlies of verstoring van het beeldsignaal. De kracht van de DVI kabel is dat hij digitale signalen kan doorsturen. Het signaal blijft nu dus van videokaart->kabel->TFT altijd digitaal. Hierdoor heb je altijd een zo goed mogelijke beeldkwaliteit bij gebruik van een DVI kabel. De tussenconclusie mag duidelijk zijn: Een TFT monitor met DVI ingang is altijd aan te bevelen. Tegenwoordig zijn er echter nog enkele TFT's met alleen een VGA ingang, de belangrijkste voorbeelden hiervan zijn de Samsung 913N en de IIyama E480s, allebei echte gamer TFT's. Je zou dus denken dat deze een slechter beeld geven dan de concurrentie die wel een DVI ingang heeft. Dit is niet perse zo. TFT's met alleen een VGA ingang moeten het analoge signaal dat ze binnenkrijgen eerst omzetten naar een digitaal signaal, maar TFT's met alleen een VGA ingang kunnen dit vaak erg goed. De tweede omzetting gebeurt dus vaak op een manier zonder veel verlies van beeldkwaliteit. Om te zien of dit zo is, is het aangeraden de TFT's zelf in werking te zien. Slechtere beeldkwaliteit van TFT's via VGA aangesloten kan zich uiten door een vager beeld, minder egale vlakken en lichte beeldverstoring rondom letters. Als je deze kenmerken niet/nauwelijks opmerkt dan is het gebrek van een DVI ingang geen nadeel. Als je dus TFT's ziet met alleen een VGA ingang moet je de TFT niet meteen afwijzen maar wel even controleren of er geen kwaliteitsverlies optreedt dat veroorzaakt is door gebruik van een VGA kabel. Tegenwoordig is er op de TFT markt voldoende keuze dus in principe is er altijd wel een betaalbaar alternatief MET DVI aansluiting Om maar meteen ter zake te komen: Voor de IIyama E480s en de Samsung 913N zijn de alternatieven met DVI aansluiting de Benq FP937s+ en de Hyundai 90D+. Hier betaal je wel een paar tientjes meer voor (voor prijzen zie verderop). Dit zijn ook allebei gamer TFT's die van grotendeels dezelfde onderdelen gebruik maken, maar wel beschikken over DVI aansluiting. Als je een TFT koopt met DVI aansluiting, waar grote kans op is, en er is geen DVI kabel bijgeleverd, dan moet je er zelf een bijkopen. Prijzen voor deze kabels varieren van 8 tot 25 euro. Dat verschil zit hem in de lengte, het merk en single/dual zone. Je moet een DVI-D kabel hebben, deze werkt in principe met alle 19" TFT's. Er is nog wel onderscheid tussen single/dual link DVI-D kabels. Dual link kabels hebben een hogere maximale refreshrate+resolutie (2048x1536). Dit laat ik verder achterwege, omdat beide typen kabels perfect voldoen bij 19" TFT's. Dual link kabels zijn vooral bedoeld voor grote TFT TV's. Voor de compleetheid 2 plaatjes van de connectors, zodat je kunt zien welke kabel je koopt: DVI-D single link kabel DVI-D dual link kabel

[ Voor 44% gewijzigd door Yokozuna op 13-09-2005 14:25 ]

[Cinner]

Mijn ervaring met de Belinea 101920 (ref. 111919):

Het vorige scherm

Mijn vorige scherm was een 19" CRT monitor die helaas na jaren trouwe dienst kapot is gegaan. Het was een vrij onbekend en redelijk voordelig merk, maar ik heb hem nooit als slecht ervaren. Ik heb tevens twee laptops, waaronder 1 met een sxga scherm (1400*1050).

Bijzonderheden

Ik heb de Belinea gekocht bij PCDrome.nl, een van de eerste NL zaken die hem verkocht. Ik heb hem niet via inet gekocht, maar in de fysieke 'winkel'. Aardige verkoper, en ik mocht het scherm vrijblijvend bekijken en testen op dode pixels. Zo kom ik dus aan een perfect scherm zonder dode pixels. De monitor heeft twee ingebouwde speakers, die ik niet gebruik want ik heb al goede speakers. Verder zit er een handleiding op CD bij, een power cable en een analoge kabel (geen DVI kabel helaas).

Kleurweergave

De kleuren zijn zeer helder, maar opvallend anders dan die van mijn CRT, lichter. Alles ziet er uit als het uit zou moeten zien, dat wil zeggen bv huidskleuren op foto's zien er natuurgetrouw uit.

Ghosting

Over ghosting kan ik kort en krachtig zijn: die is er niet Ik heb Battlefield 2, Doom 3 + uitbreiding, Earth 2160 (3D strategie) en Bloodrayne 2 gechecked, allemaal in de native resolutie van het scherm. Vooral dat laatste spel heeft een erg hoge framerate, en voor zover ik kan zien ziet het er perfect uit.

Contrast & helderheid

Daar we hier met een overdrive MVA scherm te maken hebben, zou hij op dit punt goed moeten scoren. En dat doet hij ook, al was mijn CRT monitor een stuk zwarter (donkerder). Ik had een zwartniveau verwacht vergelijkbaar met een goede CRT monitor, maar dit zit er kennelijk nog niet in bij TFT schermen. Op foto's is zwart wel echt zwart moet ik zeggen, maar als je een game of film in fullscreen speelt, dan zie je toch dat zwarte balken bv lichter zijn dan je zou willen, al went dit snel en maakt het niks meer uit (in mijn geval). Wit is fel en erg goed, doet niet onder voor mijn CRT monitor. De scherpte is uitstekend: op foto's zie ik opeens details die voorheen nooit zichtbaar waren, en bij divx en DVD films zie ik allerei artefacten e.d. die voorheen niet opvielen (misschien is dit een nadeel )

Uniformiteit van het scherm

Wit is overal even wit, maar er is wel wat backlight leakage in de bovenste hoeken. Hier is echter mee te leven want écht aanwezig is het niet, bij mijn laptop TFT is dit bv veel erger.

Kijkhoek

Die kijkhoek bevalt me prima! Je hoeft niet kaarsrecht voor het scherm te zitten voor een optimale belevenis, en dat is me veel waard. Ik denk dat je makkelijk met zijn 3en achter het scherm kan zitten en alles lezen, al heeft de persoon in het midden toch een stuk beter beeld.

Bouwkwaliteit

De voet is best zwaar en bovendien in hoogte verstelbaar. Dit gaat er makkelijk en je hebt niet snel het idee dat hij ieder moment kapot kan gaan als je iets te hard duwt. Je kan hem daarnaast naar links en rechts draaien, en het scherm heeft pivot mode dus je kan hem kantelen.

Vormgeving

Het is een voordelige monitor, maar let's face it: it's ugly! Het Belinea logo is lelijk, de plastic randen ogen...plastic, en de vier menuknopjes verdienen ook geen schoonheidsprijs. De voet is ook niet aantrekkelijk maar iig goed funtioneel. Het 'aan' ledje is zeker niet te fel. Voor mensen met een beperkt budget, die geen scherm van 500+ euro kunnen veroorloven, maar wel de prestaties van zo'n scherm willen, hoeven niet lang na te denken: dit is je scherm! Je levert dan wel een strak uiterlijk in, maar de voordelen tellen zwaarder dan de nadelen in dit geval.

Conclusie

Ik had voor dit geld (399 euro) geen beter TFT scherm kunnen kopen: het is uitermate geschikt voor beeldbewerking, office, games en video, een echte allrounder dus.

Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen.

Voordelen:

• zeer goed paneel
• lage prijs
• functionele voet
• pivot mode
• goed geschikt voor games en video
• hoog contrast met mooie kleuren
• haarscherp

Nadelen:

• lelijk design
• geen DVI kabel meegeleverd

[Yokozuna]

De eerste 101920 ref. 111919 userreview. Hij is direct toegevoegd, danku!

Aardige verkoper, en ik mocht het scherm vrijblijvend bekijken en testen op dode pixels.

Zo mogen we het horen. Misschien een keer vrijdag ook een naar PCDrome.nl OV-jaarkaarten
Ben erg benieuwd.

Ik had voor dit geld (399 euro) geen beter TFT scherm kunnen kopen

Ik denk het ook, hopelijk wordt de Belinea daarom ook gewoon een warm broodje!

[ Voor 155% gewijzigd door Yokozuna op 12-09-2005 22:29 ]

[Anoniem: 28333]

Cinner schreef op maandag 12 september 2005 @ 22:20:
Mijn ervaring met de Belinea 101920 (ref. 111919):
lang verhaal

zou je eens wat foto's kunnen maken van hoe het scherm er irl uitziet?

[Cinner]

Anoniem: 28333 schreef op maandag 12 september 2005 @ 22:33:
[...]


zou je eens wat foto's kunnen maken van hoe het scherm er irl uitziet?

Ja dat kan, ik zal morgen kijken of het lukt

[Yokozuna]

Het ultieme scherm zal er vast wel komen (Samsung's ultra zwart+kijkhoek + responstijd van overdrive-TN panels), maar het is nooit moeilijk 1 nadeel op te noemen De ene is duur, de andere is lelijk.

Over ghosting kan ik kort en krachtig zijn: die is er niet

Tjah aan deze discussie ga ik maar twee woorden aan vuilmaken: AUO powerrr.

op foto's zie ik opeens details die voorheen nooit zichtbaar waren

VA powerrr.

Op foto's is zwart wel echt zwart moet ik zeggen, maar als je een game of film in fullscreen speelt, dan zie je toch dat zwarte balken bv lichter zijn dan je zou willen

maar er is wel wat backlight leakage in de bovenste hoeken

AUO weaknesss.

De voet is best zwaar en bovendien in hoogte verstelbaar. Dit gaat er makkelijk en je hebt niet snel het idee dat hij ieder moment kapot kan gaan als je iets te hard duwt. Je kan hem daarnaast naar links en rechts draaien, en het scherm heeft pivot mode dus je kan hem kantelen.

Maxdata powerrr.

Het is een voordelige monitor, maar let's face it: it's ugly!

De VP930 is ugly, maar de Belinea ook!

Pfff, nou kunnen stap 3 wel verwijderen

hoog contrast met mooie kleuren

Je zegt juist dat het zwart niet zo diep is als je verwacht had en dat je wat backlight leakage hebt, dat is niet "hoog contrast". Misschien dat je CRT supergoed was, maar ECHT goede VA panels moeten tegenwoordig geen noemenswaardig slechter zwart meer weergeven dan CRT's...

Dit maakt mij, als zwart fetisjist, wel terughoudend, er vanuit gaande (sorry ) dat er misschien nog kritischere mensen dan jij zijn. Daar behoor ik misschien toe. Dus dat wordt zelf kijken, wat ik zoieso wilde doen. Niets tegen je review mocht je dat denken, hulde voor je review!

[ Voor 232% gewijzigd door Yokozuna op 12-09-2005 23:17 ]

[Yokozuna]

Oke, startpost aangeharkt: stap 1 verwijderd en met link vermeld in stap 2. Stap 2 is nu respectievelijk stap 1 geworden. De paneelsoorten -> overdrive paragraaf opnieuw geschreven met de ervaring die we nu hebben met de huidige panelen. Andere paragrafen in de (nu) eerste stap ook aangepast met samenvattend slot per paragraaf. Viewsonic VP930 toegevoegd (VP191b reviews toch nog even gepost om ernaar te kunnen linken).

Duidelijk+bondigheid, zonder voor compleetheid in te boeten. Balans is het doel, dat is het tenslotte in heel het leven!

[ Voor 32% gewijzigd door Yokozuna op 12-09-2005 23:32 ]

[Yokozuna]

Viewsonic VP191b



Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden

• Prad.de test de VP191s
• Toms Hardware test VP191b
• Trusted Reviews test VP191b
• Behardware.com test VP191b
• Hardforum met userreviews van VP191b
• Spielesuechtig test VP191b (engelse vertaling)
• [rml]TetsuoShima in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]
• [rml]DjWannaB2002 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]
• [rml]belastingwetten in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml]
• [rml]wallah_biellah in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml]
• [rml]MaxBlast_NL in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml]
• [rml]Crash_neo in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml]
• [rml]TheLemon in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml]
• [rml]Visionair_ in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml]
• [rml]agscorus in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml]
• [rml]LordLynx in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml]
• [rml]Indianos in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml]
• [rml]Fly-guy in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml]
• [rml]sbanga in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml]
• [rml]Twido in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml]
• [rml]Giel in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml]
• [rml]Tcd in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml]

[ Voor 34% gewijzigd door Yokozuna op 12-09-2005 23:38 ]

[Yokozuna]

Viewsonic heeft nog (!) een nieuwe 19" TFT gelanceerd. Volgens Viewsonic, ultra high viewing angle, ultra fast responstime (3ms) en ultra high contrast. De ultieme TFT dus, als we Viewsonic mogen geloven, wat we niet doen. 550:1 noemt Viewsonic ultra high, hoe hard kun je liegen tegen de consument, minpunt voor Viewsonic. Ben benieud hoe ze het contrast van hun VP930 dan noemen, ik bedoel, wat komt er na ultra? Extreme staat er ook al bij (om maar even te linken naar de videokaarten, Pro, Ultra, Xtreme, Platinum enzo). Maargoed, zie hun frontpage:

http://www.viewsonic.com/

Viewsonic kan beter zorgen dat ze TFT's met betere prijs/prestatie ratio maken en deze vervolgens fatsoenlijk beschikbaar maken in de Benelux / heel Europa. Met een 500 euro adviesprijs kom je natuurlijk niet ver bij gamers die liever 350 euro aan een 19" TFT'tje besteden (en dat zijn er veel). Deze monitor is daarop gericht, want hij heeft een overdrive-TN panel.

Viewsonic snijdt gewoon in z'n eigen vingers. Eigen schuld dikke bult.

[ Voor 140% gewijzigd door Yokozuna op 12-09-2005 23:49 ]

[n00bs]

Check deze eens uit http://www.behardware.com...0w-the-big-come-back.html

[Krisp]

Yokozuna schreef op maandag 12 september 2005 @ 23:20:
Oke, startpost aangeharkt: stap 1 verwijderd en met link vermeld in stap 2. Stap 2 is nu respectievelijk stap 1 geworden. De paneelsoorten -> overdrive paragraaf opnieuw geschreven met de ervaring die we nu hebben met de huidige panelen. Andere paragrafen in de (nu) eerste stap ook aangepast met samenvattend slot per paragraaf. Viewsonic VP930 toegevoegd (VP191b reviews toch nog even gepost om ernaar te kunnen linken).

Duidelijk+bondigheid, zonder voor compleetheid in te boeten. Balans is het doel, dat is het tenslotte in heel het leven!

Mooi gedaan, alleen ik zou wel een kort stukje over DVI er in houden, Heel kort uitleggen waarom het nodig is dus. Ook zou ik als je van stap 2 stap 1 maakt, hem ook daadwerkelijk stap 1 noemen...

Voor de rest weer goed, alleen ik hoop dat dion_B is een keer op zijn mail kijkt... (rocketmail) Dion_B???

[Guardian Angel]

Yokozuna schreef op maandag 12 september 2005 @ 23:40:550:1 noemt Viewsonic ultra high, hoe hard kun je liegen tegen de consument, minpunt voor Viewsonic. Ben benieud hoe ze het contrast van hun VP930 dan noemen, ik bedoel, wat komt er na ultra? Extreme staat er ook al bij (om maar even te linken naar de videokaarten, Pro, Ultra, Xtreme, Platinum enzo).
...... Viewsonic snijdt gewoon in z'n eigen vingers.

Wel even realistisch blijven.

Op DIT moment is paneel X voor een producent het hoogst haalbare maar daarvoor was er product Y met op DAT moment het meest geavanceerde paneel.

De producent heeft domweg gelijk i.m.o. want er wordt geadverteerd met een product waaraan op dat bepaalde moment niets aan verbeterd kon worden.

De beste monitor is altijd dat scherm dat morgen daadwerkelijk in de schappen staat.

[n-i-x]

Yokozuna schreef op maandag 12 september 2005 @ 23:40:
Viewsonic heeft nog (!) een nieuwe 19" TFT gelanceerd. Volgens Viewsonic, ultra high viewing angle, ultra fast responstime (3ms) en ultra high contrast. De ultieme TFT dus, als we Viewsonic mogen geloven, wat we niet doen....

Je bedoel de 3ms VX924?
Dar zou ik maar niet te warm over lopen:
http://www.behardware.com/html/news/cat22/page1.html#7780

...
The explanation for the "new" 3 ms version VX924 is even simpler than we imagined. It isn’t a new monitor but just a different way to measure grey to grey response time. ViewSonic says to have improved their tests. Let’s help them a little bit: maybe if we closed one eye during the test, the result could fall to 2 ms?
...

Of met andere woorden:
6ms GTG AUO = 4ms GTG AUO = 3ms GTG AUO = langzamer dan Samsung 4ms GTG.
Verder is de inkijkhoek opzij en naar boven volgens deze review inderdaad vrij groot, maar de inkijkhoek naar beneden is prutje(zoals we van TN gewend zijn), en het zwart(+bleeding) ziet er ook niet echt heel goed uit.(maar dat konden we al in Behardware's review lezen, zwart van meer dan 1 nits.)

[Yokozuna]

Valt me echt tegen van Viewsonic

Kan iemand mij nu helpen met het breder maken van de voormalige stap 1? -->
[rml]Yokozuna in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml]

[ Voor 123% gewijzigd door Yokozuna op 13-09-2005 12:45 ]

[PromoX]

[verwijderd]

Trouwens, ga je ook nog, zoals in het 17" topic, voor elk scherm navigatie maken, zodat je meteen door kan klikken naar het betreffende scherm?

[ Voor 102% gewijzigd door PromoX op 13-09-2005 14:26 ]

[Cinner]

Yokozuna schreef op maandag 12 september 2005 @ 23:03:
Je zegt juist dat het zwart niet zo diep is als je verwacht had en dat je wat backlight leakage hebt, dat is niet "hoog contrast". Misschien dat je CRT supergoed was, maar ECHT goede VA panels moeten tegenwoordig geen noemenswaardig slechter zwart meer weergeven dan CRT's...

Dit maakt mij, als zwart fetisjist, wel terughoudend, er vanuit gaande (sorry ) dat er misschien nog kritischere mensen dan jij zijn. Daar behoor ik misschien toe. Dus dat wordt zelf kijken, wat ik zoieso wilde doen. Niets tegen je review mocht je dat denken, hulde voor je review!

Nou wat ik bedoel met beter zwart op mijn CRT: het was heel donker zwart, als in pikzwart, en dit Belinea scherm heeft een ander zwart, misschien door de andere manier waarop een TFT scherm verlicht is? Op foto's is zwart gewoon net zo pikzwart als op mijn voormalige CRT scherm, maar bij games of video zie je het oplichten van het scherm, bij wijze van spreken, waardoor donker zwart iets lichter wordt. Ik weet niet goed hoe ik het moet uitleggen...

Ik geloof ook dat er kritischere mensen zijn dan ik, dat zeker Ik ben dan ook zeer benieuwd naar wat jij van het scherm vindt als je hem zelf hebt gezien. Maar ik volg dit topic wel al maanden en had veel eerder een scherm kunnen kopen, maar heb ermee gewacht tot ik een goed beeld had van wat er beschikbaar is en wat voor mij het meest geschikt zou zijn, dus een beetje kritisch ben ik op zijn minst

[Anoniem: 131051]

Cinner schreef op maandag 12 september 2005 @ 22:20:
Mijn ervaring met de Belinea 101920 (ref. 111919):

Vormgeving

Het is een voordelige monitor, maar let's face it: it's ugly! Het Belinea logo is lelijk, de plastic randen ogen...plastic, en de vier menuknopjes verdienen ook geen schoonheidsprijs. De voet is ook niet aantrekkelijk maar iig goed funtioneel. Het 'aan' ledje is zeker niet te fel.

Nadelen:

• lelijk design

Hier was ik dus idd al bang voor, op de foto's ziet die er slecht uit, en irl blijkt het dus ook niet mee te vallen. (wat te verwachten was). Echt spijtig, want ze hebben een 'killer-paneel'. En een beetje fatsoenlijk uiterlijk kost nu ook niet zo veel meer. En dat is tegenwoordig even belangrijk.

Spuit de behuizing zwart en het ziet er meteen al fatsoenlijker uit. Onbegrijpelijk.

En ik weet niet in hoeverre jullie dit belangrijk vinden, maar een scherm is toch niet goedkoop, en je moet er elke dag naar kijken... Als ik, telkens als ik het scherm gebruik, mij zou moeten ergeren aan het uiterlijk, dat is ook niet echt aangenaam. Ik kan het ook niet helpen, looks zijn belangrijk. En ok, in het donker zie je daar toch niets van, maar ik wil overdag ook nog met de monitor kunnen werken zonder mij te ergeren.

bekijk dit trouwens eens


Zo extreem goedkoop en plastiekerig, ongelooflijk. Die vierkante knopjes Precies een goedkoop rekentoestel uit de jaren 80 of zo.

Zodus, dit scherm valt voor mij zeer waarschijnlijk ook al af. Zeer spijtig , maar het mag er voor mij ook redelijk uitzien. Jammer, net als de viewsonic VP930

Ik wacht wel nog met ongeduld op real life foto's van de belinea, maar ik verwacht er niet zo veel meer van. Dan is de fujitsu P19-2 nog net heel wat beter qua uiterlijk.

@Cinner. Geen kritiek hoor, het paneel zal inderdaad wel bij de beste van het moment behoren, maar helaas, het uiterlijk...

Kan het trouwens zijn dat je gamma instellingen in game misschien te hoog staan en dat daardoor het zwart iets te grijzig overkomt? Heb je het ook als je bvb een volledig zwarte achtergrond kiest in windows (en dan eens kijkt naar backlight bleeding en zwart kwaliteit?)

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 131051 op 13-09-2005 13:15 ]

[Anoniem: 132833]

Anoniem: 131051 schreef op dinsdag 13 september 2005 @ 13:10:
[...]

Hier was ik dus idd al bang voor, op de foto's ziet die er slecht uit, en irl blijkt het dus ook niet mee te vallen. (wat te verwachten was). Echt spijtig, want ze hebben een 'killer-paneel'. En een beetje fatsoenlijk uiterlijk kost nu ook niet zo veel meer. En dat is tegenwoordig even belangrijk.

Spuit de behuizing zwart en het ziet er meteen al fatsoenlijker uit. Onbegrijpelijk.

En ik weet niet in hoeverre jullie dit belangrijk vinden, maar een scherm is toch niet goedkoop, en je moet er elke dag naar kijken... Als ik, telkens als ik het scherm gebruik, mij zou moeten ergeren aan het uiterlijk, dat is ook niet echt aangenaam. Ik kan het ook niet helpen, looks zijn belangrijk. En ok, in het donker zie je daar toch niets van, maar ik wil overdag ook nog met de monitor kunnen werken zonder mij te ergeren.

Idem hierzo. Heb om die reden de nieuwe IIyama X486S genomen. Dan maar wat minder contrast of helderheid of andere specs op papier, maar nu heb ik wel een superstrak en degelijk scherm van een betrouwbare fabrikant. Heb al sinds 1998 IIyama en sindsdien erg tevreden

Ik heb me dus ook laten leiden door het uiterlijk, de Belinea vind ik er gewoon niet mooi uitzien. Ook de verhalen over backlight leakage maakten mij een beetje bang omdat de Belinea in een (lelijke) behuizing zit die misschien gammel is. De IIyama die ik nu heb is van superzware kwaliteit met een stevige metalen voet die je zelf in de juiste richting kijkhoek kan zetten. Verder is er nog die ranzige website van Belinea; als webdesigner ben ik gewoon te principieel om een product te kopen van een partij die met zo'n belachelijke presentatie op de proppen komt.

Zo ik heb gezegd, ik hoop niet dat ik nu de wind van voren krijg, dit is just my personal taste

//edit//
En dan nu een kleine review:

+ superhelder en strak beeld
+ geen backlight leakage zichtbaar
+ geen dode pixels
+ superier uiterlijk, afwerking
+ degelijke materialen o.a. metalen voet
+ handige auto contrast stand die zich aanpast aan de hoeveelheid licht in de kamer (maar je hoeft het niet te gebruiken)

- de infrarood sensor die checkt of er iemand voor het scherm zit, ziet mij met mijn 1.92m niet zitten (of ik zit te stil) waarbij hij de LCD hem in de auto stand in stand-by gooit. (maar je hoeft het niet te gebruiken).

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 132833 op 15-09-2005 12:40 ]

[Anoniem: 147332]

Modbreak:

Doe inderdaad maar in Vraag en Aanbod

[ Voor 111% gewijzigd door Pollewob op 14-09-2005 08:28 ]

[Yokozuna]

Trouwens, ga je ook nog, zoals in het 17" topic, voor elk scherm navigatie maken, zodat je meteen door kan klikken naar het betreffende scherm?

Misschien wel Zal in ieder geval die width weghalen, tnx.

[DaCoTa]

Anoniem: 147332 schreef op dinsdag 13 september 2005 @ 14:23:
Hij is 2 weken oud (factuur aanwezig), maar ik klik niet met het toestel.

Heeft ze wat naars tegen je gezegd ofzo?

Maargoed, ff zonder gein, wat bedoel je daarmee?

[Anoniem: 131051]

Als er nog zijn die de belinea willen maar twijfelen omwille van het design...

In het vorige deel naar het einde toe heb ik gemeld dat ik bij een andere shop een belinea, met zelfde specs, maar met dit nummer: 101920-1 gevonden had. Maar dan wel met een veel mooier design. Nu staat er bij die foto: symbolfoto. Ik heb al gemaild om te weten of de monitor gelijkt op die van de foto, maar ze hebben nog steeds geen antwoord gegeven (wel al iets in de aard van: niet verkrijgbaar dus we kunnen het niet weten, maar onderhand is de stock al van 9 naar 1 gegaan, dus ik nog eens gevraagd maar nog steeds geen antwoord.)

Het kan zijn dat het een vergissing betreft, maar ik vind het vreemd dat de specs gelijk zijn maar de monitor aangeduid wordt met een index '1' achter het nummer.

Dus als iemand zich geroepen voelt om ook eens te mailen, ga gerust uw gang. (ik mail in het engels, want ik kan geen duits, maar misschien als je in het duits mailt krijg je sneller een antwoord, of uberhaupt een antwoord)

Ik kan er ook helemaal naast zitten, en is het niets bijzonder, maar ik zou graag uitsluitsel willen.

vorige post met foto's:
klik
klik

de webwinkel: www.snogard.de (kijken bij monitore=>tft)
en het adres: info at snogard . de

Want dit ziet er toch al heel wat beter uit dan de originele belinea. Dus vind ik het wel de moeite waard om hier toch duidelijkheid over te proberen krijgen. Misschien kan ik dan toch nog een belinea overwegen.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 131051 op 14-09-2005 01:07 ]

[Anoniem: 104627]

Zou je misschien een paar afbeeldingen willen plaatsen, ben benieuwd hoe die er nu van dichtbij uitziet, de foto's op internet zijn me wat te vaag.

Je hebt gelijk, thanks

[ Voor 82% gewijzigd door Anoniem: 104627 op 14-09-2005 01:37 ]

[Coen Rosdorff]

Vanmiddag de Belinea besteld bij OBCS.
Samsung kan nog niks leveren, en Viewsonic is in Nederland duur en niet al te breed te krijgen. Daar het heel erg hoogste tijd is om een kapotte 17" Crt te vervangen wacht ik niet langer op wat er nog komen gaat.

Anoniem: 104627 schreef op woensdag 14 september 2005 @ 01:12:
Zou je misschien een paar afbeeldingen willen plaatsen, ben benieuwd hoe die er nu van dichtbij uitziet, de foto's op internet zijn me wat te vaag.

In de review op prad.de staan prima foto's....

[ Voor 40% gewijzigd door Coen Rosdorff op 14-09-2005 01:30 ]

[Guardian Angel]

Anoniem: 147332 schreef op dinsdag 13 september 2005 @ 14:23:
Ik heb een zeer mooie ******************* te koop. Model is gebouwd in juli 2005 als ik me niet vergis.
100% pixel/subpixelvrij perfect.

Plaats hem maar in vraag en aanbod en haal dat verkooppraatje a.u.b. hier weg.

Ik heb óók een zooi spullen te koop evenals de halve Tweakers-wereld en als we dat allemaal gaan neerzetten is het eind zoek.

[Anoniem: 147332]

DaCoTa schreef op woensdag 14 september 2005 @ 00:46:
[...]
Heeft ze wat naars tegen je gezegd ofzo?

Maargoed, ff zonder gein, wat bedoel je daarmee?

De zilveren rand past 100% bij het interieur, maar trekt mij teveel aandacht bij het kijken.

Dat is de enige reden. Zwart spuiten is natuurlijk een optie , met verlies van garantie.

Ik zal zo Viewsonic eens bellen en vragen hem te ruilen voor een zwarte.
Model is EOL bij de winkel dus die kunnen geen zwarte meer leveren.
Kijken of ik het voor elkaar krijg.

[Anoniem: 147332]

Guardian Angel schreef op woensdag 14 september 2005 @ 08:13:
[...]

Plaats hem maar in vraag en aanbod en haal dat verkooppraatje a.u.b. hier weg.

Ik heb óók een zooi spullen te koop evenals de halve Tweakers-wereld en als we dat allemaal gaan neerzetten is het eind zoek.

Verkooppraatje is weg.
Dacht misschien een leuke kans voor iemand die een nieuwe wil voor 100 euro minder en
de garantie dat hij geen pixelfouten heeft.

[Guardian Angel]

Anoniem: 147332 schreef op woensdag 14 september 2005 @ 08:24:
[...]
Verkooppraatje is weg.
Dacht misschien een leuke kans voor iemand die een nieuwe wil voor 100 euro minder en
de garantie dat hij geen pixelfouten heeft.

Nee, verkooppraatje is NIET weg en denken kun je beter aan een paard overlaten, heeft een veel groter hoofd (naar ik aanneem)

[Anoniem: 147332]

Guardian Angel schreef op woensdag 14 september 2005 @ 08:27:
[...]

Nee, verkooppraatje is NIET weg en denken kun je beter aan een paard overlaten, heeft een veel groter hoofd (naar ik aanneem)

Verkeerde been uit bed gestapt?
Kerel, doe eens relaxed man.

[Pollewob]

Advertentie weg, terug ontopic svp weer

En GA: Die opmerking over paarden is niet echt nodig

[Guardian Angel]

Sorry hoor. Ik erger me mateloos aan mensen die de policy niet lezen.

Won't happen again.