[19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12

[Yokozuna]

Navigatie

Introductie stap 1: Prioriteiten stellen stap 2: TFT kiezen ( game allround grafisch ) stap 3: Handelingen na je aankoop stap 4: Handelingen na het spotten van een defecte pixel Informatieve links

Intro

Met deze startpost proberen we allereerst de startende TFT zoeker wegwijs te maken in de wereld van de 19 inch Thin Film Transistors. Laat ons hopen dat het merendeel met deze TFT guide ondanks de vele bomen het bos der 19" transistorjoekels weer kan zien. We geven met onderstaande vijf stappen in chronologische volgorde aan hoe je je keuze voor een bepaalde soort TFT moet maken en welke je uiteindelijk het beste bij wat voor winkel kunt kiezen. Verder zullen we uitleggen hoe het zit met de pixelpolicy (defecte pixels! garantie?), refreshrates, het schoonmaken en testen van je TFT en het uiteindelijk schrijven van een userreview. De startpost wordt regelmatig bijgewerkt met nieuwe TFT's, pro/user reviews en bijzondere/samenvattende opmerkingen per scherm waardoor je als starter niet het hele topic hoeft door te pluizen. We raden dit aan 'beginners' zelfs af gezien je hierdoor behoorlijk van het pad kunt raken. Vragen posten kan uiteraard wel altijd als je de startpost al gelezen hebt. Dit topic is dan ook voornamelijk om mensen op weg te helpen met hun keuze voor een TFT, om afwijkende vragen te stellen, om ervaring uit te wisselen, te discussieren en nieuws te posten, kortom; waarheidsvinding; welk scherm biedt echt het meeste waar voor je geld. Zorgen dat je niet af hoeft te gaan op één review, want zoals een goed geschoold jurist/journalist weet, één bron is geen bron. Vorige delen: 1 2 3 4 [rml]5[/rml] [rml]6[/rml] [rml]7[/rml] [rml]8[/rml] [rml]9[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] Aanraders van dit deel: Allround: Belinea 101920 ref. 111919 + Samsung 970P. Gaming: Samsung 930BF.

Stap 1: Prioriteiten stellen en het soort paneel kiezen

Veel mensen denken dat als ze een 19” TFT scherm kopen, ze een even groot scherm krijgen als de 19” CRT die ze ervoor hadden. Dit is niet waar. Een 19" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 19" maar een 19" CRT heeft een effectief beeldoppervlak van 18"! Een 17" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 17" wat dus maar 1" kleiner is dan de 19" CRT. Waarom dan niet gewoon voor een 17" TFT'tje gaan maar voor een dikke 19" TFT? Lees alles hierover in het [rml]17" versus 19"[/rml] topic. Wil je weten of een TFT zonder DVI nou echt zo'n slechter beeld geeft en hoe DVI nou precies werkt etc. [rml]Yokozuna in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] vertelt het u! Gelukkig hebben bijna alle fatsoenlijke TFT's tegenwoordig een DVI ingang, waardoor we ons niet meer dik hoeven te maken. Bij de keuze voor een TFT is de belangrijkste vraag: Wat ga je ermee doen? TFT's kunt je gebruiken om in windows te werken met weinig bewegende beelden, om te gamen, films te kijken, grafisch werk te verrichten etc. Elk gebruik stelt andere eisen aan de TFT. De belangrijkste eigenschap van een TFT, die door starters weleens over het hoofd wordt gezien, is het soort paneel dat in de TFT is geplaatst. TFT's kunnen gebruik maken van drie soorten panelen met elk verschillende eigenschappen die het grootste deel van de prestaties bepalen. Het is dus aanbevolen om in de eerste plaats voor een bepaald paneel te kiezen, afhankelijk van de prioriteiten die je stelt. (Het is niet slim van tevoren voor 1 bepaald merk te kiezen, omdat je daar toevallig goede ervaringen mee hebt.) Er zijn drie soorten panelen, TN-, MVA/PVA- en IPS panelen. De laatste zal niet meer voorkomen in dit topic, omdat de prijs en de prijs/prestatie verhouding niet meer interessant is voor vrijwel alle mensen die dit topic zullen bezoeken. Enfin. Het soort paneel dat het meest gebruikt is, en het langst bestaat, is het TN paneel. TN panelen zijn tot nu toe de panelen met de minste ghosting. Ghosting is te herkennen aan het nagloeien van objecten en/of detailvermindering bij beweging van het beeld. Bij de nieuwste TN panelen staat vrijwel altijd een reactietijd van 8ms aangegeven. Je zou dus denken dat de nieuwste TN panelen geen ghosting meer vertonen, maar de 8ms slaat alleen op de tijd die nodig is voor zwart-wit-zwart of grijs-grijs overgangen. De gemiddelde reactietijd van TFT's met 8ms TN panelen blijkt eerder rond de 25ms te liggen. Ondanks dat vertonen de nieuwste TN panelen bijna geen ghosting, veel mensen zeggen al geen ghosting meer te kunnen zien, sommigen nog wel. TN panelen zijn door hun snelheid vooral geschikt voor gamers, de beeldkwaliteit is wel slechter dan bij andere panelen, zo hebben TN panelen slechts een beperkte kijkhoek, diep zwart maar niet superdiep, slechts 262.000 kleuren (18bit) wat met trucjes (interpolatie) wordt opgekrikt naar 16,2 miljoen kleuren. TN panelen zijn dus minder geschikt voor mensen die veel grafisch werk verrichten, bij hen staat kleurechtheid en een volledig 24bit panel ten slotte voorop. Bij films vertonen TN panelen ook vaak lichte vervorming (streaking). Kort gezegd: TN panelen vertonen het minste ghosting maar daar moet je wel beeldkwaliteit voor inleveren. TN panelen zijn het best geschikt voor gamers. MVA/PVA panelen hebben tegenovergestelde eigenschappen. Ze zijn erg traag, maar leveren de beste beeldkwaliteit. Normale MVA/PVA panelen hebben een gemiddelde reactietijd van 40 a 50ms en vertonen meestal dus flink wat ghosting. De voordelen die daartegenover staan zijn een optimale kijkhoek, een zeer groot contrast dus ook erg diep zwart en bijna altijd 16,7 miljoen ware kleuren zonder trucjes. PVA panelen (fabrikant: Samsung) zijn verbeterde MVA panelen en hebben over het algemeen een nog grotere kijkhoek en een nog groter contrast (dus dieper zwart). Kwa beeldkwaliteit doen veel moderne MVA/PVA panelen al niet of nauwelijks meer onder voor de oude vertrouwde CRT. MVA/PVA panelen zijn zeer goed geschikt voor het bekijken van films en grafisch werk, maar worden dus niet aangeraden aan enthousiaste gamers. Hier een voorbeeldje dat de grotere kijkhoek van MVA/PVA panels demonstreert: Links: MVA, rechts TN Let op! Vanaf het heden zullen steeds meer panelen met overdrive aansturing worden uitgerust. Dit zorgt simpelweg voor een lagere reactietijd en dus nog minder (of zelfs geen) ghosting. Dit komt doordat een TFT met overdrive aansturing altijd (i.p.v. soms) het maximale voltage gebruikt om van kleuren te wisselen. Door overdrive zullen TN panelen nog sneller worden en zullen ze waarschijnlijk praktisch geen ghosting meer weergeven. De overdrive aansturing zorgt er ook voor dat MVA/PVA panelen stukken sneller worden waardoor ze geen/bijna geen ghosting meer vertonen. Ze waren al erg goed geschikt voor het kijken van films en grafisch werk maar nu worden MVA/PVA panelen dus ook prima geschikt voor gaming. Overdrive MVA panelen worden meestal aangeduid met "Premium MVA (P-MVA)" en overdrive PVA panelen worden "Super PVA (S-PVA)" genoemd. Overdrive PVA/MVA panelen zijn verder te herkennen aan de lage GtG (grey to grey) responsetijd die bijna altijd 8ms is. Voor simpel werk in windows zoals internetten, chatten, mailen, tekstverwerken en werken met audio programma's voldoen alle soorten panelen. Mensen die op hun PC geen grafisch werk verrichten, weinig films kijken en weinig gamen kunnen dus genoegen nemen met goedkopere TFT's, hiervoor verwijs ik graag naar het [rml][ 19" TFT] Budgetoplossingen[/rml] topic.

Stap 2: Het kiezen van het TFT scherm

Na het type paneel gekozen te hebben is het tijd om de uiteindelijke TFT te gaan kopen of bekijken. TFT's kunnen wel hetzelfde type paneel gebruiken, maar ze verschillen alsnog doordat de panelen van verschillende fabrikanten komen (Philips/LG, AUOptronics, CMO, Hydis, Samsung, NEC ) en de panelen per TFT verschillend worden aangestuurd. Goedkope merken (als Belinea) gebruiken soms kwalitatief hoogstaande panelen en dure merken (NEC/Viewsonic) gebruiken soms goedkope panelen. Het ene merk is dus lang niet altijd beter dan de andere en het devies is dus nooit op 1 merk af te gaan. We zullen de belangrijke en interessante 19" TFT's indelen in TFT's puur voor gamen, allround TFT's en TFT's puur gemaakt ten behoeve van de beeldkwaliteit. Je zult zien dat TFT's puur voor gamen altijd TN panelen gebruiken en dat pure kwaliteits TFT's altijd MVA/PVA panelen bevatten. Allround schermen bevatten altijd overdrive MVA/PVA panelen en zijn dus voor ieder soort gebruik geschikt. TFT's met IPS paneel staan niet meer in de startpost, omdat deze kwa prijs niet interessant zijn en omdat de prijs/prestatie verhouding ervan sinds de komt van overdrive MVA/PVA panelen onder de maat is. De specificaties bij elke TFT zullen je misschien niet helemaal duidelijk zijn. Een korte uitleg; De responstijd zou moeten aanduiden van hoeveel ghosting een TFT last heeft. Theorie: De responstijd houdt het aantal milliseconde in dat een TFT nodig heeft om een pixel van zwart naar wit naar zwart (black-white-black) of van grijs naar wit naar grijs (grey-to-grey) te veranderen. De ervaring leert dat de responsetijd niet bepaald representatief is. Vaststaand feit is wel dat alle overdrive panelen weinig tot geen ghosting meer vertonen. Verder mag je aannemen dat alle game/allround TFT's in dit topic ook weinig/geen (afhankelijk van je perceptie) ghosting meer vertonen. Contrast houdt in hoe diep het zwart is. De diepte van het zwart kun je berekenen door de helderheid te delen door de contrast ratio. Als een TFT bijvoorbeeld een helderheid van 250nits en een contrast van 1000:1 heeft, betekent dat, dat het diepste zwart 0.25nits is (250/1000). Als een TFT een helderheid van 300nits heeft en een contrast van 700:1, dan is het diepste zwart (300/700=) 0.43nits. Fabrikanten zijn niet altijd even secuur met deze specificatie, maar het blijft een goede indicatie van de diepte van het zwart. Helderheid houdt de maximale felheid van het wit in. Dit is aangeduid in nits of candela per vierkante meter (cd/m2). In de praktijk is een helderheid van 160nits al voldoende en dit halen alle TFT's. 'Hoger is beter' gaat hier dus niet op! Aan de helderheid als specificatie hoef je in de regel geen aandacht te besteden. Kijkhoek De kijkhoek (bijv. 140/160/178 graden) houdt de hoek in vanaf waar je naar het scherm kunt kijken tot het beeld compleet waardeloos wordt. Hoe verder je van de zijkant naar een TFT scherm kijkt, hoe lager het contrast. Een horizontale kijkhoek van 130 tot 160 graden (TN panelen) betekent in de praktijk meestal dat het scherm al donkerder wordt als je er een klein beetje schuin naar kijkt. Een klein beetje = met je lichaam naar een kant buigen en dan naar het scherm kijken. Een horizontale kijkhoek van 170 of 178 graden (PVA/MVA panelen) betekent meestal dat in een hoek van 45 graden of meer naar het scherm kunt kijken voordat het pas echt zichtbaar donkerder wordt. Als er dus geregeld mensen bij je langskomen om gezellig een filmpje of naar jou skills in CS/UT2k4/Q3 te komen kijken, dan is het aangeraden een scherm met overdrive MVA/PVA paneel et kopen. Op goede universiteiten en hoge scholen staan dan ook altijd TFT's met IPS/VA panel, want deze hebben de grootste kijkhoek, wel zo handig als je met meerdere mensen aan 1 PC werkt. Nu verder met de meuk: Pure game TFT's Benq FP937s+ Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De FP937s+, nog een populaire gamer TFT dankzij z'n prijs onder de 325 euro gecombineerd met prima prestaties dankzij het fameuze Samsung 8ms TN panel. Deze TFT beschikt dus over de eigenschappen van een TFT met een TN paneel, een kleine kijkhoek en 16,2 miljoen kleuren ipv. 16,7 maar wel een erg goedkoop en een scherm met weinig ghosting dus uitermate geschikt voor gamers. DVI kabel meegeleverd. Vind je hem lelijk? Samsung heeft de 940B met precies dezelfde specs, alleen een ander uiterlijk en een paar tientjes duurder. Prijs: pricewatch: BenQ FP937S+ (19", 8ms, D-sub/DVI) Reviews: Toms Hardware test Benq FP937s+ [rml]dikke_tinus in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 1"[/rml] [rml]Dijkstra in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 2"[/rml] [rml]Trotz in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]eX0duS in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Bizzarro in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Juggernaut in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]DoktorAnders in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] IIyama X486s Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: Zelfde paneel als in de Benq FP937s+ en onderstaande IIyama H481s. Verschil is dat deze X486 twee ingebouwde sensors heeft. De lichtsensor checkt de lichtintensiteit in de ruimte en past de helderheid van het weergegeven beeld erop aan. De infra-rood sensor checkt of er iemand voor de monitor zit, zoniet dan gaat hij automatisch op stand by. Prijs: zilver Reviews: nog geen IIyama H481s Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De H481s is de IIyama X486 maar dan zonder sensors en daarvoor in de plaats een uitgebreide ergonomie. Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode (net als onderstaande Hyunai) en is tevens naar links en rechts draaibaar. (de X486 is alleen verticaal draaibaar). Ultieme ergonomie dus. Hier betaal je iets meer voor, maar onderschat niet hoe fijn het kan zijn je TFT in hoogte te verstellen. Onthoudt ook dat de aangeraden hoogte van je scherm het punt is waarbij de bovenrand van het scherm op gelijke hoogte met je ogen is. De H481s gebruikt net als bovenstaande twee monitoren het bekende Samsung 8ms TN paneel TFT, dus over algemene kwaliteit hoef je je geen zorgen te maken. DVI kabel wel meegeleverd. Prijs: Zwarte/Witte Reviews: Trustedreviews test de H481s Hyundai L90D+ Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De L90D+ is hetzelfde als bovenstaande IIyama H481s, zelfde Samsung 8ms paneel, zelfde goede ergonomie (hoogte verstelbaar, pivot mode etc.) en DVI ingang. Verschil is het design en de merknaam. Prijs: pricewatch: Hyundai L90D+ (19", 8ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]RonaldMade in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]Motionknight in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]Kayz in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] Toms Hardware test Hyundai L90D+ PC World test Hyundai L90D+ No Tact in Mikhailtech forums Behardware test de L90D+ Samsung 930BF Specs: 4ms overdrive TN paneel, contrast 700:1, helderheid 270nits, kijkhoek 160 graden Opmerkingen: Een van de eerste TFT's met (Samsung) overdrive TN paneel. Dit is de snelste TFT momenteel verkrijgbaar (september '05) en daarmee ook de populairste game TFT. Alle mensen die voornamelijk games spelen en het liefst zo min mogelijk ghosting willen, dit is uw TFT. Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 930BF (19", 4ms g>g, D-sub/DVI-D) Reviews: ModTheBox test de 930BF Behardware test de 930BF Dreamware test de 930BF [rml]Wilde in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml] [rml]Lucky in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Raptor in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Woodsy in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml] [rml]dinokiller in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml] [rml]fraggertje in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]Cubewood in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Copyman in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]leeke1984 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]MetalNerd in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml] [rml]Double__D in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]benchMarc in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Largamelion in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml] Allround TFT's Samsung 970p Specs: 6ms (GtG) overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 270nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Samsung's paradepaardje q3 2005. Dit is waarschijnlijk de TFT met enkel de beste electronica en alle verstelbaarheidsmogelijkheden momenteel beschikbaar in de TFT markt. De grote vraag: Heeft Samsung deze keer wel een effectieve overdrive aansturing die voor een flinke vermindering van ghosting zorgt? Aan de 770P reviews te zien is hij soms wat trager en soms wat sneller dan de Belinea 101920 ref 111919 (met het 8ms AUO overdrive-MVA paneel). Uit de review bleek verder dat het contrast superhoog was, het zwart was zo diep dat de colorimeter moeite had met meten. Met kijkhoek, backlight leakage en uniformiteit zit het wel ook goed. De kleuren zijn standaard iets te gesatureerd maar na calibratie presteert deze monitor subliem. Ook een aanrader voor de grafisch ontwerpers dus. De 80 euro extra voor deze 970P zal het naar mijn mening dus wel waard worden en het zal met niet verbazen als dit (niet de ultieme maar wel) de beste allrounder uit het topic wordt. P.S. Dit is allemaal gebaseerd op de 770P review Alles dus onder voorbehoud. Vraag ook even na hoe het met dode pixels zit, want 4launch heeft een dozijn 970P's binnengehad met dode pixels. Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 970P (19", 6ms g>g, DVI-I) Reviews: ... Belinea 101920 (ref. 111919) Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Deze TFT gebruikt het nieuwe AU Optronics paneel met 1000:1 ipv. 800:1 contrast ratio. Een revisie van het paneel dat in de succesvolle Viewsonic VP191 zat. Met geluk hebben we dus ook minder last van backlight leakage. Wat deze Belinea zo interessant maakt is zijn veelbelovende paneel, zeer goede ergonomie en dat voor minder dan 400 euro! De voet heeft pivot mode en is in hoogte verstelbaar. Belinea zou best weleens een comeback kunnen maken met dit scherm. "The Belinea 10 19 20 and ViewSonic VP191b provide identical quality in all aspects of color quality, viewing angles, and films. The two monitors’ functionalities are even identical. The 10 19 20 doesn’t improve results much, but it does make multi-use monitors more affordable." (Behardware) Aanrader. Prijs: pricewatch: Belinea 101920 (versie 101919) (19", 8ms, D-sub/DVI-D) € 372 bij OBCS € 375 bij PCone Reviews: Prad.de test de 101920 ref 111919 Behardware test de Belinea 101920 ref. 111919 [rml]Marcello2005 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml] [rml]slybas in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]koster in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]Cinner in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]roysters in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 12"[/rml] [rml]Nephilium in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] [rml]little_soundman in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] Viewsonic VP930 Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Deze nieuwe Viewsonic gebruikt -net als de Belinea 101920 ref. 111919- het nieuwste AUOptronics overdrive-MVA paneel met contrast van 1000:1 i.p.v. 800:1. VP191b? Je kunt beter deze nieuwe kopen gezien deze de opvolger van het paneel van de VP191b bevat. Rede deze TFT niet te kopen is de in het algemeen zeer lelijk/onpraktisch bevonden voet, welke overigens wel in hoogte verstelbaar en draaibaar is en pivot-mode ondersteunt. Hoe hij presteert? Daarvoor wachten we nog meer reviews af. Hier de reviews van de VP191b, welke hetzelfde paneel heeft, alleen dan met een lager contrast (een een fatsoenlijkere voet!) Prijs: pricewatch: ViewSonic VP930 (19", 8ms, D-sub/DVI-D) Reviews: LesNumeriques test de VP930 Topic: Viewsonic VP930b (replaces the VP191b) Topic: Viewsonic VP930B 19" 8ms - First takes Fujitsu-Siemens C19-7 Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Deze TFT maakt gebruik van hetzelfde AU Optronics paneel als in de succesvolle Viewsonic VP191b, maar heeft geen DVI ingang, geen hoogte verstelbaarheid en geen pivot mode. Hij vertoont waarschijnlijk iets meer ghosting dan de VP191b/Belinea 101920 (ref. 111919) maar nog steeds erg weinig. Waarom dan deze kopen? Een strakke vormgeving en een zeer lage prijs voor een overdrive-MVA paneel. Als je een krap budget hebt maar toch zo'n allround TFT wilt, dan is dit jouw scherm. P.S.: De C19-7 wordt niet officieel verkocht in NL. Wel in Duitsland. De C19-7 wordt in Nederland wel door hd.nl en online-systems.nl verkocht voor de mensen die niet in Duitsland willen kopen. Prijs: 305 Euro in Duitsland (meer winkels/pricewatch link binnenkort toegevoegd) Reviews: komen nog Fujitsu-Siemens P19-2 Specs: 8ms overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 280nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode en, zoals je ziet, ingebouwde speakers, maar deze zijn wel netjes weggewerkt. Dit scherm is een mooi alternatief voor de iets duurdere Viewsonic VP191b. Het verschil volgens sommige pro-reviews, is dat de P19-2 een wat dieper zwart heeft, maar duidelijk meer ghosting vertoont en een kleinere kijkhoek dan de VP191b heeft. Uit userreviews op GoT en prad.de blijkt echter gewoon dat het scherm nauwelijks last van ghosting heeft en meestal juist een zeer grote kijkhoek heeft. Daarnaast is er nog geen sprake geweest van duidelijke backlight leakage terwijl dit bij de VP191b soms wel het geval is. Check daarom in ieder geval de revisie; hoe hoger hoe nieuwer, momenteel is revisie 6 het nieuwst. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Fujitsu-Siemens Scenicview P19-2 (19", 13ms, DVI-D, D-Sub, Grijs) Reviews: [rml]floriske.nl in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"(!)[/rml] [rml]ThE uNrEaL in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]ernstblaauw in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]PixelFreak in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]Iejoor in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] Behardware test de P19-2 Cool-station test de P19-2 Prad.de test de P19-2 Prad.de user test de P19-2 Puur grafische TFT's Samsung 193P Specs: 20ms PVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Hier valt weinig over te zeggen; het is een traag scherm dat ongeschikt is voor gamers maar de beeldkwaliteit is near-to perfect en dit scherm is uitermate geschikt voor film kijkers en vooral voor serieuze grafici. De voet is volledig inklapbaar en het scherm kan in pivot mode gezet worden, zie de PcUnleash review voor toffe foto's. De 193P is enorm goed beschikbaar, dus als je tijd over hebt kun je hem zelf ergens gaan bekijken, zie pricewatch (of MediaMarkt). De monitor-settings zijn overigens alleen te wijzigen m.b.v. software onder Windows of MacOS. Voor linux(e.a.)-gebruikers is deze monitor dus minder geschikt. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 193P (19", 20ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]SleutelMan in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] Anandtech test Samsung 193P PcUnleash test Samsung 193P Toms Hardware test Samsung 193P Behardware test de 193P IpKonfig test Samsung 193P Sony HS95P Specs: 12ms MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 450nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Hetzelfde geldt hier, kwalitatief een van de beste TFT's. De HS95P (let op die P!) is voorzien van een glasplaat, die zorgt voor meer reflectie (TFT goed opstellen in de kamer lost dit op), maar wel dieper zwart. Of de TFT ook geschikt is voor games? De 12ms responsetime is omstreden, zie userreview hieronder. Uit de ervaringen van mensen op kieskeurig.nl (zie hieronder) blijkt echter dat deze TFT bijna geen ghosting vertoont wat erop kan duiden dat er toch een overdrive MVA paneel is gebruikt. Het paneel zelf komt iig van Fujitsu. Als je wilt gamen en dit scherm overweegt valt het dus wel aan te raden dit scherm eerst zelf in werking te zien. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Sony SDM-HS95PB (19", 12ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]BigDplayboy in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] Anoniem: 115527 in "SONY SDM-HS95PB monitor met games" Ervaring op Kieskeurig.nl

Stap 3: Naderhand

• Defecte pixels checken Als je TFT binnen is, is het handig hem meteen op defecte (sub)pixels te checken. We hebben geen statistieken, maar de kans op een of meer defecte (sub)pixels is waarschijnlijk groter dan 10%. Er zijn simpele programma'tjes ontwikkeld om je TFT op defecte (sub)pixels te checken. Laat het even draaien, dan weet je meteen of je van de pixelgarantie gebruik moet maken! tft-test.exe DPB.zip Een andere manier is natuurlijk gewoon verschillende kleuren achtergrond in windows nemen en je taakbalk minimaliseren. • Ghosting testen. Ghosting bestaat uit nagloei en/of detailvermindering. Hier een zeer goed ghosting test programma: pixperan_english.zip • Refreshrates instellen Wil je weten hoe het zit met die refreshrates, kijk dan hier [rml]n00bs in [ 19" TFT] De Ultieme TFT[/rml] • Contrast instellen [rml]Chrasher in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] legt je uit hoe dit perfect kan. • TFT voet vervangen Ben je ontevreden met de voet van je TFT en heeft je TFT VESA mounting? Dan kun je er een andere voet op zetten! Zie hier voor een aantal interessante voeten en mounts: http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=32036 http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=9606 • Lettertjes te blokkerig? Gebruik dan Cleartype. Zie hier: [rml]Rufus-Seal in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] • Userreview schrijven Waar kun je op letten bij het neerplanten van je ervaringen met je nieuwe aanwinst? Hier richtlijnen en voorbeelden van vragen die je jezelf kunt stellen: Het vorige scherm (wat was je vorig scherm? vergelijk met je nieuwe) Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?) Kleurweergave (natuurgetrouw? t.o.v. je CRT?) Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld, bij films, bij spellen) Contrast & helderheid (diepte van het zwart, felheid van het wit, tevree? eigen instellingen?) Uniformiteit van het scherm (wit overal even wit? backlight leakage bij donkere beelden aan de zijkant?) Kijkhoek (kwaliteit van het beeld bij inkijk vanaf de zijkant) Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking ) Vormgeving (foto's, persoonlijke mening, het 'aan' ledje; irritant fel?) Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen. • Schoonmaken Af en toe zul je je TFT scherm ook even schoon moeten maken, er is speciaal schoonmaakmiddel voor TFT schermen. [rml]Jeroenz18 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] vertelt je hoe je dit simpel en effectief aanpakt met SafeClean. De voordelen/kenmerken staan hier op een rijtje. Verder veel tevredenheid met je aankoop toegewenst!

Stap 4: Defecte pixel, wat nu?

De fabrikant van je TFT biedt je altijd pixelgarantie, de dekking hiervan verschilt wel per merk. De afhandeling van pixelproblemen gebeurt meestal dan ook met een servicepunt van de fabrikant. Soms moet jij daar contact mee opnemen, soms doet de winkel het voor jou. Altijd even navragen. De meeste merken bieden als pixelgarantie de class II norm van de ISO-13406-2 standaard. Dit houdt in dat de monitor naar de fabrikant teruggestuurd kan worden bij 6 of meer defecte subpixels (bijv. constant groen/ rood/ blauwe pixels) of bij 2 of meer dode pixels (altijd wit/zwart). Hier een lijst met pixelpolicy's van bijna alle fabrikanten Daarnaast biedt het recht je nog een garantie; Bij internetaankopen kun je je product binnen 8 dagen terug sturen en heb je het recht je geld terug te krijgen. Het probleem is dat veel winkels hier erg moeilijk over doen, van deze garantie moet je dus niet te snel uitgaan. Verder kun je bij sommige winkels extra pixelgarantie bijkopen (25 tot 100 euro) die dan bovenop de garantie van de fabrikant zelf geldt. Bij MyCom kun je voor 16,50 euro (en soms gratis) de TFT ter-plekke-checken op defecte (sub)pixels. Dan zijn er nog winkels die standaard een betere garantie bieden dan die van de fabrikant, probleem is dat ze niet altijd het scherm verkopen dat je zoekt en dat ze vaak wat duurder zijn dan postordershops. Hieronder de belangrijkste winkels met ruimere garantie: Paradigit.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'. Mediamarkt.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'. Mycom.nl: Binnen 8 dagen ruilen. Je kunt ook zelf proberen de defecte pixels te repareren. [rml]n00bs[/rml] vertelt je hoe.

Extra:Informatieve links

• Roenie's betoog over de invloed van ghosting • www.behardware.com (veel TFT aankondigingen en reviews (engels)) • Hardforum.com TFT forum • Kieskeurig.nl TFT sectie • Xbit beschouwing over de TFT • www.prad.de (de grootste duitse nieuwsbron voor TFT schermen) TFT forum Berichten van nieuwe 19" TFT reviews • Inside info over de TFT (wat bepaalt de prijs, wat zijn de echte productieproblemen etc.) must voor de vaste gasten in dit topic TFT toekomst: Philips' backlight-knipper techniek SED panels OLED panels

Xin, n00bs, Sir Killalot, Darth Punk, Tommy en alle andere goede gozers, dank voor uw bijdrage!

[ Voor 148% gewijzigd door Yokozuna op 23-10-2005 17:29 ]

[Yokozuna]

Sorry

[Krisp]

Ik had gehoopd dat je de compleet vernieuwde startpost zou introduceren, jammer dat dat niet gebeurt is. Ik hoop dat hij gauw komt, ik vind persoonlijk dat het verband nu een beetje weg is. Ik hoop hem gauw te zien, je vorige startpost was van erg hoog niveau!

[Res-q]

Yokozuna schreef op vrijdag 30 september 2005 @ 21:13:
Sorry

Het is je vergeven

Was al aan t zoeken, en zat er haast over te denken om er zelf 1 te openen ...

Ik begin steeds meer te voelen voor de Belinea, maar ik wacht nog op iets meer reviews... vind het toch wel een bak geld...

Zijn er trouwens mensen met 2 dezelfde tft's in dual-setup, waarvan 1 op DVI en 1 op VGA? Zie je dan nog veel verschil?

[n00bs]

Ziet er weer netjes uit Yoko! top

[Anoniem: 147126]

Eerder van mij:

Ik heb net even met Belinea gebeld over mijn 4 dode pixels. Komen gewoon volgende week een nieuwe brengen hier aan de deur
Dat is dus hoe garantie hoort te zijn en er zijn een hoop bedrijven die hier iets van kunnen leren.

Belinea

Jahoor, nieuw scherm gekregen, 0 dode pixels

[Victorio]

Joepie een nieuw deel. Ik ga morgen de Samsung 193P bij Mediamarkt bekijken. Ben benieuwd.

[Yokozuna]

Als de/een logo maker nog eenzelfde of verbeterde versie zonder "deel 11" willen mailen, dan is het logo bruikbaar voor meerdere delen. Als mensen zin hebben een compleet andere te maken is ook altijd welkom op [e-mail] ! (resolutie 596 x 120-180)

spk2go schreef op vrijdag 30 september 2005 @ 21:17:
Ik had gehoopd dat je de compleet vernieuwde startpost zou introduceren, jammer dat dat niet gebeurt is. Ik hoop dat hij gauw komt, ik vind persoonlijk dat het verband nu een beetje weg is. Ik hoop hem gauw te zien, je vorige startpost was van erg hoog niveau!

Wat is dit voor post met teleurgestelde/negatieve ondertoon? Dat snap ik niet, want:

1. Ik heb stap 1 (verhaal over DVI) weggelaten en een verwijzing ervoor in de plaats toegevoegd gezien DVI-loze TFT's tegenwoordig een uitzondering zijn.
2. Ik heb recentere info over overdrive toegevoegd, oude weggehaald, nieuwe ervaringen met overdrive gebruikt.
3. Ik heb navigatie aan de TS toegevoegd.
4. Dit deel heeft voor 100% dezelfde inhoud als deel 11.
(bovenstaande wijzigen zijn al weken in deel 11 toegepast).

Dus nu is het verband een beetje weg? Dat slaat nergens op.

Ontopic: Het kan zeker beter. Binnenkort zal VA versus TN duidelijker en schematischer in de desbetreffende stap komen te staan, want het valt best simpel uit te leggen. Navigatielijst met alle TFT's erin komt er ook, maar niet met alle specs maar de bijzonderheden t.o.v. de rest in enkele woorden (ook de prijs).

"Ik had gehoopt op een compleet vernieuwde". de TS moet dus compleet veranderd/ omgehusseld worden want het is nix? Houdt die vlammenwerper lekker thuis. Volgens post je dit alleen "omdat hij snel effe een nieuw deel heeft geplaatst, de luilak". Als dat zo is: Waarom zou de TS bij elke topicwissel gewijzigd moeten worden? Dat kan prima tussendoor. Komt allemaal goed man.

[ Voor 105% gewijzigd door Yokozuna op 01-10-2005 07:11 ]

[anonimoes]

Yokozuna schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 06:12:
Wat is dit voor post met teleurgestelde/negatieve ondertoon? Dat snap ik niet, want:

Dus nu is het verband een beetje weg? Dat slaat nergens op.

"Ik had gehoopt op een compleet vernieuwde". de TS moet dus compleet veranderd/ omgehusseld worden want het is nix? Houdt die vlammenwerper lekker thuis. Volgens post je dit alleen "omdat hij snel effe een nieuw deel heeft geplaatst, de luilak". Als dat zo is: Waarom zou de TS bij elke topicwissel gewijzigd moeten worden? Dat kan prima tussendoor. Komt allemaal goed man.

Ben ik geheel met je eens, startpost is prima in orde (zoals altijd) en kan best tussentijds aangepast worden als dat al nodig is.

Ontopic: Ik denk dat ik in Januari mijn tft ga kopen, dan is er hopelijk al heel wat bekend over de 970P en als die niet aan de hooggespannen verwachtinen van nu voldoet zal ik vermoedelijk voor de Belinea gaan. Ik wil namelijk best meer geld uitgeven voor de 970P als ik daarvoor maar echt een sneller scherm krijg en eentje zonder bijvoorbeeld backlight leakage. Daarnaast is het design natuurlijk nu al geweldig en een functie als auto-pivot is ook erg handig. Dusss..... nog maar even wachten he.......

[Robin4]

Zijn hier misschien mensen die ervaring hebben met de ACER AL1951AS 19 inch monitor?

[Krisp]

Yokozuna schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 06:12:
Als de/een logo maker nog eenzelfde of verbeterde versie zonder "deel 11" willen mailen, dan is het logo bruikbaar voor meerdere delen. Als mensen zin hebben een compleet andere te maken is ook altijd welkom op [e-mail] ! (resolutie 596 x 120-180)


[...]

Wat is dit voor post met teleurgestelde/negatieve ondertoon? Dat snap ik niet, want:

1. Ik heb stap 1 (verhaal over DVI) weggelaten en een verwijzing ervoor in de plaats toegevoegd gezien DVI-loze TFT's tegenwoordig een uitzondering zijn.
2. Ik heb recentere info over overdrive toegevoegd, oude weggehaald, nieuwe ervaringen met overdrive gebruikt.
3. Ik heb navigatie aan de TS toegevoegd.
4. Dit deel heeft voor 100% dezelfde inhoud als deel 11.
(bovenstaande wijzigen zijn al weken in deel 11 toegepast).

Dus nu is het verband een beetje weg? Dat slaat nergens op.

Ontopic: Het kan zeker beter. Binnenkort zal VA versus TN duidelijker en schematischer in de desbetreffende stap komen te staan, want het valt best simpel uit te leggen. Navigatielijst met alle TFT's erin komt er ook, maar niet met alle specs maar de bijzonderheden t.o.v. de rest in enkele woorden (ook de prijs).

"Ik had gehoopt op een compleet vernieuwde". de TS moet dus compleet veranderd/ omgehusseld worden want het is nix? Houdt die vlammenwerper lekker thuis. Volgens post je dit alleen "omdat hij snel effe een nieuw deel heeft geplaatst, de luilak". Als dat zo is: Waarom zou de TS bij elke topicwissel gewijzigd moeten worden? Dat kan prima tussendoor. Komt allemaal goed man.

Zo bedoel ik het zeker niet!!

Ik vind wel dat het complete verhaal naar mijn mening iets minder iets geworden, nadat je het DVi-verhaal hebt weggehaald. Misschien was dat gewenning, maar ik denk nu dat er iets mist. Misschien doordat je een stukje over DVI er toch in moet zetten, (meer als nu) ik denk dat dat al zou helpen.

Je TS is wel degelijk nog van een goed niveau, dus hij zou zeker niet veranderd moeten worden omdat het niks is. Ik head echter begrepen dat je een compleet nieuwe TS zou gaan maken, en daar had oik op gehoopt, ook omdat je (naar mijn mening) redelijk lang wachtte met het openen van een nieuw topic.

Vat het dus zeker niet negatief op, maar ik had gedacht, dat jij binnenkort een compleet nieuwe startpost ging maken, en dat is dus niet gebeurd. MIsschien heb ik het verkeerd begrepen, en het spijt mij als jij het als negatief hebt opgevat. Ik hoop dat je het nu beter begrijpt.

[n-i-x]

Coolmaster schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 11:50:
Zijn hier misschien mensen die ervaring hebben met de ACER AL1951AS 19 inch monitor?

Backlight leakage bijna overal op het scherm?

[ Voor 18% gewijzigd door n-i-x op 01-10-2005 15:08 ]

[Largamelion]

spk2go schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 14:37:
[...]Ik head echter begrepen dat je een compleet nieuwe TS zou gaan maken, en daar had oik op gehoopt, ook omdat je (naar mijn mening) redelijk lang wachtte met het openen van een nieuw topic.

Waarom een compleet nieuwe maken als de huidige alles bevat wat mensen moeten weten??

Ik had er bijna zelf één gestart, maar ik had er het volste vertrouwen in dat Yoko er wel voor ging zorgen, gj .

Voorlopig blijf ik echter nog bij m'n CRT, ik vind de technologie van TFT 's nog ietsje te zwak als je de monitor vooral voor games gebruikt (komt voor mij echt wel op de eerste plaats, office gebruik doe ik wel op m'n werk ). Afwachten dus, maar ondertussen wacht ik volop op de eerste reviews van de 970P.

[hackjedi]

Ik blijf me afvragen waarom de x serie van iiyama (de x486 is 19") hier nergens tussen staat Deze schermen zijn begin september op de markt gekomen en zijn nu iiyama's game lijn. Ik ben sinds 3 weken de trotse eigenaar van dit scherm en hij bevalt me prima. Geen gosting, scherp beeld en een geweldige look. Bovendien heeft dit scherm een automatische helderheids sensor, wat betekend dat hij zich aanpast aan de hoeveelheid licht in de kamer. Verder zit er ook een infraroodsensor op die er voor zorgt dat de monitor zich uitschakelt wanneer er niemand voor zit en zodra je weer gaat zitten zet hij zichzelf weer aan.

voor meer info:

http://www.iiyama.nl

en hier nog een mooie foto:

[Anoniem: 104627]

Ik heb je al een versie gestuurd zonder deel 11

[Robin4]

XiN schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 15:07:
[...]

Backlight leakage bijna overal op het scherm?

Oke, tnx

[Yokozuna]

Samsung 940B, DVI vervanger van de succesvolle 913N:
http://product.samsung.co...XAA&selTab=Specifications


+ goed in NL verkrijgbaar/ Ik denk dat de 913N in de topicstart nu mooi vervangen kan worden met Samsung's eigen alternatief.

Anoniem: 104627 schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 15:29:
Ik heb je al een versie gestuurd zonder deel 11

Check

[ Voor 158% gewijzigd door Yokozuna op 01-10-2005 17:47 ]

[n-i-x]

hackjedi schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 15:17:
Ik blijf me afvragen waarom de x serie van iiyama (de x486 is 19") hier nergens tussen staat Deze schermen zijn begin september op de markt gekomen en zijn nu iiyama's game lijn. Ik ben sinds 3 weken de trotse eigenaar van dit scherm en hij bevalt me prima. Geen gosting, scherp beeld en een geweldige look. Bovendien heeft dit scherm een automatische helderheids sensor, wat betekend dat hij zich aanpast aan de hoeveelheid licht in de kamer. Verder zit er ook een infraroodsensor op die er voor zorgt dat de monitor zich uitschakelt wanneer er niemand voor zit en zodra je weer gaat zitten zet hij zichzelf weer aan.

voor meer info:

http://www.iiyama.nl

en hier nog een mooie foto:

[afbeelding]

Kan je een soort van userreview schrijven over die X486?, en dan met de nadruk op hoe goed die infraroodsensor en lichtsensor werken?
De enige voordelen van die Iiyama boven de Benq FP937S+ zijn namelijk die twee sensors en het uiterlijk, dus dat moet wel perfect werken wil het de €80,- prijsverschil waard zijn.

[Yokozuna]

Ja precies. Monitor zet ik nu toch al automatisch uit als ik even weg ben, vooral met die makkelijke klikknopjes. Voor brightness heb ik twee settings waartussen ik kan switchen. Heb dat liever zelf in de hand, zit niet echt te wachten op sensors, maar misschien anderen wel... Denk wel dat hij er in komt, voor de Hyundai betaal je extra voor de ergonomie, bij de X486 voor de sensors

Check trouwens ook de Samsung 940B twee posts hierboven.

De enige voordelen van die Iiyama boven de Benq FP937S+ zijn namelijk die twee sensors en het uiterlijk, dus dat moet wel perfect werken wil het de €80,- prijsverschil waard zijn.

Vooral gezien je voor 380 euro al een Benq 101920 ref. 111919 hebt. Misschien een stuk duffer design, maar dan nog.

[ Voor 73% gewijzigd door Yokozuna op 01-10-2005 17:51 ]

[n-i-x]

Yokozuna schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 17:45:
...
Check trouwens ook de Samsung 940B twee posts hierboven.
...

Was k ff voorbij gelezen...
De 940B ziet er wel oké uit(een games-monitor in het zwart met DVI), maar ik denk alleen dat Samsung er een beetje laat mee is.
De 940B is namelijk bedoeld voor gemers(neem ik aan tenminste), en gamers willen meestal het snelste van het snelste.
En aangezien we nu de 930BF hebben, die dus sneller is, geen duidelijke nadelen tegenover de 940B heeft, behalve dat ie niet helemaal zwart is, en slechts twee tientjes meer kost.
Ik denk dat je voor die 2 tientjes beter naar de 930BF kan kijken.

[Yokozuna]

Dat is ook wel zo ja, dat geldt eigenlijk ook voor alle 8ms TN panels in de startpost, voor een stel tientjes meer heb je telkens de Belinea welke overdrive MVA + alle mogelijke verstelmogelijkheden heeft (de allround aanrader) en voor een paar tientjes meer heb je de Samsung 930BF (de gamer aanrader). Eigenlijk maakt de Belinea een hoop andere TFT's overbodig, tenzij je dus veel waarde aan design hecht.
Zoals we ook al verwacht hadden, over een tijdje is alles overdrive TN/VA+DVI. Dat worden mooie tijden voor de startpost

Ik zal voortaan per topic ook de aanraders in de intro zetten (Belinea+Samsung dus )

[ Voor 138% gewijzigd door Yokozuna op 01-10-2005 20:08 ]

[A_L]

Yokozuna schreef op vrijdag 30 september 2005 @ 21:13:
Fujitsu-Siemens P19-2
... momenteel is revisie 5 het nieuwst

Heb hier net revisie 6 op m'n bureau staan. En tot nu toe ben ik er erg blij mee.

Wat ook handig is bij deze monitor (en misschien ook wel bij andere) dat je 2 pc's op de monitor kan aansluiten. Eén op de analoge en één op de digitale ingang. Met het knopje "input" op de monitor kun je dan switchen.

Paar kleine nadeeltjes: Als ik de helderheid erg naar beneden haal, dan begin de monitor heel zachtjes te brommen (de speakers?). Op een bruikbare helderheid heb ik hier geen last van. Speakers uitschakelen helpt niet.
Het geluid van de speakertjes is leuk voor systeem-geluiden maar niet geschikt voor muziek.

[no11]

Ik heb hier net nieuw een 913N voor me staan van Samsung, toch vind ik dat die aardig nog wat ghosting heeft. Met name als ik FIFA 06 speel, een lange bal naar de andere kant van het veld blurred die toch aardig.

Ik heb de topics aardig doorgezocht (niet alles, zover ik met de search kon vinden).
In mijn pc zit een X800XL PCI-e, dus met 2 x dvi. Nu zit er dus een convertertje tussen, verergerd het hierdoor?

Ik weet niet wat normaal is voor een 19" TFT scherm, stel ik me een beetje aan?

Ik speel het overigens op 1280x1024.

Iemand nog wat handige tips voor mij?

Hartelijk bedankt!:)

[ Voor 8% gewijzigd door no11 op 01-10-2005 20:27 ]

[Anoniem: 104627]

anonimoes schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 10:06:
[...]


Ben ik geheel met je eens, startpost is prima in orde (zoals altijd) en kan best tussentijds aangepast worden als dat al nodig is.

Ontopic: Ik denk dat ik in Januari mijn tft ga kopen, dan is er hopelijk al heel wat bekend over de 970P en als die niet aan de hooggespannen verwachtinen van nu voldoet zal ik vermoedelijk voor de Belinea gaan. Ik wil namelijk best meer geld uitgeven voor de 970P als ik daarvoor maar echt een sneller scherm krijg en eentje zonder bijvoorbeeld backlight leakage. Daarnaast is het design natuurlijk nu al geweldig en een functie als auto-pivot is ook erg handig. Dusss..... nog maar even wachten he.......

Over de snelheidswinst is al een, naar zover ik beoordeel, betrouwbare review, check m'n post:
[rml]Tommy The Cat in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml]
Maar ok, hoe meer hoe beter.

@no11, heb je ook last van ghosting in een fps-spel?

@yoko, in je SP mist nog een linkje naar deel 11

[ Voor 52% gewijzigd door Anoniem: 104627 op 01-10-2005 21:01 ]

[no11]

Tommy The Cat, dat is wel een hele slimme opmerking van jouw (ik ben zo'n type van, dat er maar één spel in is). MOHAA stond nog op de pc, en merk ik helemaal niets van ghosting, dat lucht eerlijk gezegd toch wel een beetje op.

Ik zal nog eens naar een leuk race spel kijken, maar denk dat daar de kans op ghosting wel groot is?

[anonimoes]

Anoniem: 104627 schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 20:59:
[...]


Over de snelheidswinst is al een, naar zover ik beoordeel, betrouwbare review, check m'n post:
[rml]Tommy The Cat in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml]
Maar ok, hoe meer hoe beter.

Ja inderdaad, daar ziet het ernaar uit dat de monitor inderdaad net iets beter presteerd dan de 8ms versie van het Samsung paneel (in de 19-2). Maar zoals al vaker gezegd is: 1 review is geen review dus ik wacht nog wel even wat andere (leesbare) reviews af.

@ Yoko: in een post hierboven heb je het over de Benq 101920 ref 111919, dat moet Belinea zijn neem ik aan en geen Benq.......

[ Voor 3% gewijzigd door anonimoes op 01-10-2005 21:37 ]

[n-i-x]

Yokozuna schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 19:56:
Dat is ook wel zo ja, dat geldt eigenlijk ook voor alle 8ms TN panels in de startpost, voor een stel tientjes meer heb je telkens de Belinea welke overdrive MVA + alle mogelijke verstelmogelijkheden heeft (de allround aanrader) en voor een paar tientjes meer heb je de Samsung 930BF (de gamer aanrader). Eigenlijk maakt de Belinea een hoop andere TFT's overbodig, tenzij je dus veel waarde aan design hecht.
Zoals we ook al verwacht hadden, over een tijdje is alles overdrive TN/VA+DVI. Dat worden mooie tijden voor de startpost

Ik zal voortaan per topic ook de aanraders in de intro zetten (Belinea+Samsung dus )

Daar zit ook wel iets in...
Als ik naar de monitoren in de startpost kijk, dan springen er maar een paar echt uit:

Benq FP937s+
Dit is de goedkoopste monitor met samsung 8ms TN-paneel dat ook een DVI-aansluiting heeft.
Het prijsverschil met de 930BF en de 101920 rechtvaardigt een plaatsing in de TS naar mijn mening nog wel.(maar de prijs gaat omhhoog, en ik heb ergens opgevangen dat sommige winkels er geen voorraad meer van hebben, dus mischien stopt Benq wel met de productie van de monitor).
Eventueel zou je nog een soort van kanttekening hierbij kunnen zetten voor als je een monitor wilt die compleet zwart(940B of E481S-B3) of wit(E481S-W3) is.

IIyama H481s
en
Hyundai L90D+
Deze twee zijn monitoren met een redelijke prijs en goede ergonomie met een snel paneel(8ms tn schijnt toch iets sneller dan 8ms GTG MVA te zijn)

Iiyama X486?
Als de infraroodsensor en de lichtsensor goed(perfect dus) werken dan is ie het geld mischien wel waard.

Samsung 930BF
De snelste van het moment, als we de reviews mogen geloven.
Het contrast is ook nog wel goed, en ik heb niks gehoord over enorme backlight leakage zoals bij AUO's overdrive-TN paneel(daarom zet ik de VX924 ook niet in dit rijtje).

Samsung 970P
Hier hebben we allemaal hoge verwachtingen van, dus het zou onzin zijn om em er niet in te zetten.

Belinea 101920
De betaalbare allrounder met DVI als je niet teveel om het uiterlijk geeft.

Viewsonic VP191 en VP930
Ongeveer hetzelfde als de 101920 maar dan iets mooier en iets minder betaalbaar.
Als de 970P uit is en zijn beloftes waar gaat maken dan kan ie er in theorie uit omdat het prijsverschil 0 is en de VP930 en VP191 toch wat slechter zwart hebben en meer last van leakage hebben.

Fujitsu-Siemens P19-2
Een van de meest raadselachtige monitors die we gekent hebben.
De ene reviewer vind em geweldig, de ander zegt dat ie traag is en dat het de inkijkhoek klein is.
Als ik op deze site rondkijk dan lijken de 8ms-PVA's qua snelheid ergens tussen 25ms *VA en 8ms MVA in te zitten, en de inkijkhoek van de andere S-PVA's lijkt vrij normaal voor een *VA
De P19-2 is dus een goede statische monitor die in games redelijk is.

Fujitsu-Siemens C19-7
8ms MVA(AUO) voor €300,-
Dat ie geen DVI-poort heeft is jammer, maar voor die prijs kan je em niet negeren.

Samsung 193P
Als je niet om snelheid geeft dan is het nog steeds een prima monitor.
Mischien een opmerking erbij dat een monitor als een 910T een alternatief zou kunnen zijn omdat ie met het statische gebeuren hetzelfde presteert.

PS.
Ik wil niemand dwingen om dit over te nemen, en (onderbouwde) kritiek is dan ook welkom, maar ik dacht eigenlijk dat als we alleen maar monitoren toe gaan voegen dat de topicstart dan mischien wat onoverzichtelijk wordt...

[n-i-x]

anonimoes schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 21:36:
[...]


Ja inderdaad, daar ziet het ernaar uit dat de monitor inderdaad net iets beter presteerd dan de 8ms versie van het Samsung paneel (in de 19-2). Maar zoals al vaker gezegd is: 1 review is geen review dus ik wacht nog wel even wat andere (leesbare) reviews af.
...

Ik hoop dat ie hier binnenkort op verschijnt.
Het is inderdaad niet leesbaar(er staat geeneens tekst op) en er staat jammergenoeg niks over contrast en backlight leakage op, maar er staan wel objectieve tests van de snelheid, de kleuren(zowel voor als na kalibratie), en de inkijkhoek op, die we dan direct kunnen vergelijken met andere monitoren.

[n-i-x]

no11 schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 21:34:
...
Ik zal nog eens naar een leuk race spel kijken, maar denk dat daar de kans op ghosting wel groot is?

Bij race-spellen ga je vooral vooruit(waardoor), en als je al stuurt dan gaat het vrij langzaam.
Ik verwacht dan ook niet dat het echt strenge eisen aan je monitor stelt.

Dit idee heb ik trouwens ook uitgetest met mijn MVA(25ms)-monitor + NFSU2
Ik zie tijdens het sturen als ik er op let een heel klein beetje ghosting, maar ik kan niet zeggen dat ik het spel er niet door kon spelen.
Eerlijkgezegd reed ik juist overal tegenop als ik op die ghosting lette, en als ik gewoon aan het rijden was dan zag ik er niks van.
Op een 8ms monitor verwacht ik dus al helemaal geen problemen met race spellen.

[n-i-x]

no11 schreef op zaterdag 01 oktober 2005 @ 20:26:
...
Ik heb de topics aardig doorgezocht (niet alles, zover ik met de search kon vinden).
In mijn pc zit een X800XL PCI-e, dus met 2 x dvi. Nu zit er dus een convertertje tussen, verergerd het hierdoor?
...

Lijkt me best mogelijk, het is toch weer wat meer koper(of een ander metaal) waardoor de condensator-functie sterker wordt, en je dus meer ghosting van je kabel krijgt.

Bovendien is er laatst een topic op GoT langsgekomen van iemand die op zijn CRT(aangesloten via VGA-kabel + DVI-uitgang van zijn videokaart + verloopstukje) last kreeg van ghosting.

[Yokozuna]

B.t.w. Xin, je mag gerust het volgende deel openen als je daar zin in hebt, jij hebt ook kennis zat en post hier regelmatig.

@yoko, in je SP mist nog een linkje naar deel 11

Heb hier net revisie 6 op m'n bureau staan.

Oke checkcheck.

(daarom zet ik de VX924 ook niet in dit rijtje).

Ik heb het prijsverloop van de VX924 nog eens geschecked. 460 euro. Zoals we gewend zijn van Viewsonic, nauwelijks prijsverlagingen, deze TFT gaat per direct uit de TS.

Als de 970P uit is en zijn beloftes waar gaat maken dan kan ie er in theorie uit omdat het prijsverschil 0 is en de VP930 en VP191 toch wat slechter zwart hebben en meer last van leakage hebben.

Jep, bovendien ziet de 970P er 188 (ja zoveel) keer beter uit dan de VP930. Het is niet dat ik een hekel aan Viewsonic heb, maar iedereen zal toch toe moeten geven dat de inktvis voet van de VP930 schruuwlelijk is.

PS.
Ik wil niemand dwingen om dit over te nemen, en (onderbouwde) kritiek is dan ook welkom, maar ik dacht eigenlijk dat als we alleen maar monitoren toe gaan voegen dat de topicstart dan mischien wat onoverzichtelijk wordt...

Ook mee eens, precies daarom ben ik er terughoudend mee, en probeer afgeschreven TFT's uit de TS te verwijderen als er goed alternatief voor is, mits het prijsverschil niet te groot is.

[ Voor 116% gewijzigd door Yokozuna op 02-10-2005 01:47 ]

[n-i-x]

Yokozuna schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 01:19:
B.t.w. Xin, je mag gerust het volgende deel openen als je daar zin in hebt, jij hebt ook kennis zat en post hier regelmatig.
....

Daar heb ik een paar keer over zitten te denken net nadat er een deel gesloten was(soort van vorige startpost kopiëren zodat het topic weer vlug open is, en daarna nog eens zien of ik er zelf iets aan verander of dat het wel goed zit).
Maar tot nu toe besloot ik uiteindelijk steeds dat ik de 'eer' maar aan jou over zou laten.
Maar als jij het niet erg vindt, dan wil ik volgend deel wel openen hoor...

Yokozuna schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 01:19:
...
[...]

Om maar niet te spreken over de belabberde beschikbaarheid, wat mij betreft kan hij uit de TS, maar ik wacht eerst tot er een ander diehard-gamer alternatief voor de 930BF is.
...

Als je bedenkt dat de VX924 (iets) trager is dan de 930BF (volgend Behardware tenminste), een beroerd contrast heeft, veel last heeft van backlight leakage, duurder is, en ook nog eens slechter beschikbaar is, dan lijkt de VX924 me eigenlijk geen alternatief voor de 930BF.
Ik begrijp het idee dat je eigenlijk op zijn minst twee monitorn van elk soort wilt hebben, maar de VX924 lijkt mij dan niet echt een monitor om daarvoor uit te kiezen.
Maar eigenlijk begint dit nu op offtopic te lijken, want ik zie net dat je de VX924 al weggehaald hebt
Eerlijk gezegd moet ik toegeven dat ik op het moment geen goede monitor weet om tegenover de 930BF te zetten, maar die zal vast wel komen, als Lg.Philips een beetje opschiet met hun speciale techniek tenminste...

Yokozuna schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 01:19:
...
[...]

Jep, bovendien ziet de 970P er 188 (ja zoveel) keer beter uit dan de VP930. Het is niet dat ik een hekel aan Viewsonic heb, maar iedereen zal toch toe moeten geven dat de inktvis voet van de VP930 schruuwlelijk is.
...

Dat geld inderdaad voor de VP930, maar de VP191 vindt ik eigenlijk wel meevallen.
Het uiterlijk is behoorlijk anders dan dat van de 970P, maar ik kan me wel voorstellen dat er mensen zijn die liever het 'proffessionele' uiterlijk van de VP191 hebben.

Yokozuna schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 01:19:
...
[...]

Ook mee eens, precies daarom ben ik er terughoudend mee, en probeer afgeschreven TFT's uit de TS te verwijderen als er goed alternatief voor is, mits het prijsverschil niet te groot is.

Dat kan ik begrijpen, maar als we al een tijdje niks over een monitor gehoord hebben in het topic, dan lijkt het me toch handig om die er na een tijdje uit te zetten als ie niks speciaals(goeds) te bieden heeft.

[hackjedi]

Ok ik ga binnenkort een review schrijven over de x486, maar ik heb op het moment even geen tijd (school etc.). Ik heb echter wel voor jullie de sensor zitten testen. De licht sensor werkt echt perfect. zelfs als je het licht aanzet of wanneer het ineens donker wordt, dan zie je dat hij het scherm aanpast.

Over de infraroodsensor ben ik ook goed te spreken. Ik heb verschillende afstanden getest en hij detecteert alle activiteit tot 45 centimeter.

ik laat het even hierbij, dit is de info die jullie graag wilden hebben.

greez,

hackjedi

[n-i-x]

Nog een klein vraagje:
Wordt de lichtsterkte van de monitor echt goed afgestelt als de hoeveelheid omgevingslicht verandert, of veranderd ie teveel/ te weinig aan de helderheid van de monitor?

[Yokozuna]

Maar als jij het niet erg vindt, dan wil ik volgend deel wel openen hoor...

Bij deze. We zijn het de laatste tijd nogal overdreven vaak eens, dus......

Dat geld inderdaad voor de VP930, maar de VP191 vindt ik eigenlijk wel meevallen.

Ja, ik had het ook alleen over de VP930, check. Maargoed, de VP930 is dus lelijker en minder praktisch dan de VP191, en heeft het "nieuwe" AUO paneel dat niet beter presteert dan de oude. Dan kun je net zo goed voor de VP191 gaan lijkt me eigenlijk. Fatsoenlijkere voet die minder ruimte inneemt. Misschien gaat hij nu WEL voor een lagere prijs weg, omdat het de laatste modellen zijn. Maarja, Viewsonic... pfff

[ Voor 103% gewijzigd door Yokozuna op 02-10-2005 14:15 ]

[hackjedi]

XiN schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 12:55:
Nog een klein vraagje:
Wordt de lichtsterkte van de monitor echt goed afgestelt als de hoeveelheid omgevingslicht verandert, of veranderd ie teveel/ te weinig aan de helderheid van de monitor?

Het is een erg goed merkbaar verschil.

let wel op:

er zijn 3 versies van de x486:

x486s
x486s-b
x486s-s

Ik weet niet wat de verschillen zijn, maar wat ik wel weet, is dat ik de onderste heb

[Wutroe]

hackjedi schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 14:31:
[...]


Het is een erg goed merkbaar verschil.

let wel op:

er zijn 3 versies van de x486:

x486s
x486s-b
x486s-s

Ik weet niet wat de verschillen zijn, maar wat ik wel weet, is dat ik de onderste heb

Meen dat die laatste letters voor de kleur, staan. B = black, S = silver. Zonder weet ik niet, ik denk wit.

[n-i-x]

Iiyama gebruikt inderdaad de laatste letter om de kleur van de behuizing aan te geven.

Maar dat de X486 ook in andere kleuren dan zilver te krijgen is wist ik nog niet, daar kan ik op de Iiyama site niks over vinden.
Het zou wel mooi zijn als die andere kleuren er ook komen, sommigen(waaronder ik) vinden zwart meestal toch wat mooier en handiger dan zilver.

[PromoX]

XiN schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 17:26:
Iiyama gebruikt inderdaad de laatste letter om de kleur van de behuizing aan te geven.

Maar dat de X486 ook in andere kleuren dan zilver te krijgen is wist ik nog niet, daar kan ik op de Iiyama site niks over vinden.
Het zou wel mooi zijn als die andere kleuren er ook komen, sommigen(waaronder ik) vinden zwart meestal toch wat mooier en handiger dan zilver.

Zie deze link voor de verschillende kleuren.

[Wilde]

Ik heb vanmiddag de Samsung 930BF aangeschaft. Ik zal ook even een soort van review invoeren.. Ik ben zelf tijden bezig geweest een goed scherm te zoeken dus ik weet hoe handig het kan zijn

Het vorige scherm (wat was je vorig scherm? vergelijk met je nieuwe)
Hiervoor had ik de Iiyama Vision master Pro 454 19". Toen ik hem een jaar of 5 terug kocht was ie eigenlijk best state of the art.. Een topmonitor eigenlijk
Helaas heb ik hem vorig jaar tijdens Drome (lanparty) uit men vingers laten glippen !! Oops hij viel een cm of 5 op het beton. De klap was heel zachtjes, maar hard genoeg om rechtsboven(de hoek waar hij de grond raakte) een gigantisch kleurverschil te laten zien. Bovendien zag je het raster er ineens duidelijk doorheen ! Ik heb me er een jaar een beetje aan geergerd, tot ik vorige week zoiets had van het mag wel eens nieuw . Het is geen foute keuze geweest; de 930bf is top !
Mijn uiteindelijke keuze ging tussen de Syncmaster 930bf of de sony sm 913n. Die laatste kon ik in Utrecht zo snel niet vinden, en bovendien had ik mijn twijfels over de glasplaat.. Ik vind het er luxer uitzien, maar heb erg men twijfels bij de weerspiegelingen..

Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?)
Vanmorgen(koopzondag) gebeld naar de Mediamarkt dat ik hem vanmiddag op wilde komen halen.. Ze hielden hem vast en stond netjes klaar toen ik aankwam.. Echt super !! Zowiezo is het soort doos waar deze monitor in verpakt zit super: je wandeld ermee weg alsof 't je koffertje is..

Ik ben nogsteeds naar pixelfouten aan het zoeken.. Ik kan er geen vinden! Misschien zit er 1 in hoor, maar ik vind niks Zal wel goed zijn ! Wat belangrijk is om te weten is dat mediamarkt je kosteloos 14 dagen retourgarantie geeft mocht je een dode pixel ontdekken !! Nog maar even goed zoeken dus

Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld, bij films, bij spellen)
Ik kan hier kort over zijn: geen. Dit is mijn eerste TFT en het valt me absoluut niet tegen. Ik heb het idee dat me'n iiyama een iets 'warmer' beeld gaf. Maar het is zowiezo wennen om niet meer tegen zo'n bak van een monitor aan te kijken. De monitor zelf ziet er gewoon strak uit. Een dunne rand om het beeld heen en het beeld zelf staat er ook errug strak op.

Uniformiteit van het scherm (wit overal even wit? backlight leakage bij donkere beelden aan de zijkant?)
Het zwart op het scherm is niet geheel zwart. Ik ben blijkbaar niet zo'n hele kritische kijker want het valt mij totaal niet op in het gebruik. Misschien komt het omdat ik mijn crt ook altijd heel licht had staan vanwege het gamen. Als je het scherm van onder bekijkt(echt helemaal van onderen, iets wat je normaal niet doet) wordt hij snel donker. Van de zijkanten kan je goed meekijken.

Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking )
Hier zit wel een minpuntje.. Dat is het klepje achterop wat de kabels weg moet werken. Het zit erg slap in elkaar, en het is een wonder dat ik hem nog niet gesloopt heb.. Ik ben er voorzichtig mee, maar dat klepje valt er bij hard kuchen al vanaf bij wijze van spreken...
De voet geeft een goede stabiliteit en is er met een schroef eventueel af te halen. Ik hoorde mensen zeggen dat hij niet makkelijk te transporteren is.. Ik vergelijk het weer met mijn oude 19" crt en weet wel zekker dat dit een eitje is
De voet is er trouwens makkelijk af te halen met die schroef, dus hij is echt zo mee.. Het onscreen menu is duidelijk, de powerled is groen.. ledje is erg klein dus geeft totaal geen hinder ! Hij had van mij inderdaad ook blauw mogen zijn maarja belangrijk is 't niet.


Voordelen
- Geen Ghosting
- Stabiele voet.
- Zeer scherp beeld.
- De monitor over het algemeen doet gewoon niet onder voor een CRT.
- Simpel maar mooi uiterlijk. Absoluut een pluspunt. Geen poespas eromheen daar houd ik van

Nadelen
- Zwart is niet helemaal zwart..
- Ik moet nog stoeien met het contrast ed, maar ik vind het beeld wat 'eentoniger' dan mijn oude vertrouwde crt.


Hopenlijk hebben jullie er wat aan !

[TranceSetter]

Super! Dat was wat ik zocht. Ik wil binnekort ook deze monitor gaan halen, en wilde hem dan ophangen door middel vaan een vesa bevestiging aan de muur, zodat ik er geen voet onder heb zitten.

Ik weet nu dus dat de voet eronder uit gehaald kan worden en dat het een topscherm is (wist ik eigenlijk al ) bedankt!

[Yokozuna]

Hehe, als ik de Samsung 930BF+970P en de Belinea 101920 ref. 111919 als enige monitoren is de TS laat is het voor 90% van de mensen volgens mij ook wel goed

Gamers: Samsung 930BF
Allrounder gasten met weinig geld: Belinea 101920 ref 111919
Allrounder gasten met veel geld: Samsung 970P.

Over monitoren eruit kieperen gesproken, echt nog niemand hier heeft het laatste half jaar iets gezegd over de IIyama E481s (8ms TN panel, DVI, geen bijzondere ergonomie). Hij kost ook nog steeds 360-370 euro. Voor dat geld heb je de Samsung 940B welke hetzelfde paneel+ook DVI heeft, maar dan zonder speakers. Ziet er gewoon beter uit. Om maar niet te spreken over de 930BF als alternatief...

Denk dat ik hem er maar uit keil en vervang door IIyama's nieuwste kindje. Mensen het hier mee oneens ?

[ Voor 87% gewijzigd door Yokozuna op 02-10-2005 19:29 ]

[hackjedi]

Yokozuna schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 19:20:
Hehe, als ik de Samsung 930BF+970P en de Belinea 101920 ref. 111919 als enige monitoren is de TS laat is het voor 90% van de mensen volgens mij ook wel goed

Gamers: Samsung 930BF
Allrounder gasten met weinig geld: Belinea 101920 ref 111919
Allrounder gasten met veel geld: Samsung 970P.

Over monitoren eruit kieperen gesproken, echt nog niemand hier heeft het laatste half jaar iets gezegd over de IIyama E481s (8ms TN panel, DVI, geen bijzondere ergonomie). Hij kost ook nog steeds 360-370 euro. Voor dat geld heb je de Samsung 940B welke hetzelfde paneel+ook DVI heeft, maar dan zonder speakers. Ziet er gewoon beter uit. Om maar niet te spreken over de 930BF als alternatief...

Denk dat ik hem er maar uit keil en vervang door IIyama's nieuwste kindje. Mensen het hier mee oneens ?

do it!

[n-i-x]

Yokozuna schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 19:20:
Hehe, als ik de Samsung 930BF+970P en de Belinea 101920 ref. 111919 als enige monitoren is de TS laat is het voor 90% van de mensen volgens mij ook wel goed

Gamers: Samsung 930BF
Allrounder gasten met weinig geld: Belinea 101920 ref 111919
Allrounder gasten met veel geld: Samsung 970P.

...

Volgens mij mist er nog eentje:

Grafische-/Film- gasten met weinig geld -> 193P of 910T

Yokozuna schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 19:20:
...
Over monitoren eruit kieperen gesproken, echt nog niemand hier heeft het laatste half jaar iets gezegd over de IIyama E481s (8ms TN panel, DVI, geen bijzondere ergonomie). Hij kost ook nog steeds 360-370 euro. Voor dat geld heb je de Samsung 940B welke hetzelfde paneel+ook DVI heeft, maar dan zonder speakers. Ziet er gewoon beter uit. Om maar niet te spreken over de 930BF als alternatief...

Denk dat ik hem er maar uit keil en vervang door IIyama's nieuwste kindje. Mensen het hier mee oneens ?

Ik kan geen tegenargumenten bedenken, dus ik zou niet weten waarom niet.
Vooral nu de X486S er ook in meerdere kleuren blijkt te zijn.

Je zou dan eventueel bij de FP937S+ een soort van kanttekening naar de E481S-B3(de zwarte kost wel €350,-) en de 940B voor als je de kleurstelling niet zo mooi vindt.

Mischien is het ook wel een idee om de 913N eruit te gooien, die is namelijk duurder dan de FP937S+ en slechts een tientje duurder dan de E481S-B3 en de 940B, die alledrie wel een DVI-ingang hebben.
Voor de prijs hoef je dus geen 913N meer te nemen, en voor het uiterlijk kan je kiezen uit 3 andere monitoren.

[Victorio]

Na lang wikken en wegen toch maar een post. Ik zoek een 19" TFT. Ik vind grafische kwaliteit (werk veel in photoshop voor webdesign en wil graag strakke lettertjes bij het programmeerwerk...) belangrijker dan prestaties bij het gamen.
Ik zie echter nog niet helemaal in waarom een game tft minder geschikt is om grafisch werk op te doen. Neem de Samsung 930BF, die heeft een zeer lage responsetijd, overdrive en geen last van ghosting. Welke nadelen zou deze monitor dan hebben voor grafisch werk?

[SuperRembo]

Victorio schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 22:14:
Ik zie echter nog niet helemaal in waarom een game tft minder geschikt is om grafisch werk op te doen.

Uit de OP:

TN panelen zijn door hun snelheid vooral geschikt voor gamers, de beeldkwaliteit is wel slechter dan bij andere panelen, zo hebben TN panelen slechts een beperkte kijkhoek, diep zwart maar niet superdiep, slechts 262.000 kleuren (18bit) wat met trucjes (interpolatie) wordt opgekrikt naar 16,2 miljoen kleuren. TN panelen zijn dus minder geschikt voor mensen die veel grafisch werk verrichten, bij hen staat kleurechtheid en een volledig 24bit panel ten slotte voorop. Bij films vertonen TN panelen ook vaak lichte vervorming (streaking). Kort gezegd: TN panelen vertonen het minste ghosting maar daar moet je wel beeldkwaliteit voor inleveren.

En de Samsung 930BF heeft een TN paneel.

[n-i-x]

Victorio schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 22:14:
...Ik zie echter nog niet helemaal in waarom een game tft minder geschikt is om grafisch werk op te doen...

Het licht niet aan het feit dat ie snel genoeg is voor games, maar aan het feit dat monitoren Die alleen voor het gamen bedoelt zijn vaak een TN-paneel hebben.

[Anoniem: 7765]

Ik denk op zich dat je er ook wel je vraagtekens bij mag zetten. Hoe groot zijn de verschillen tegenwoordig in praktijk? En hoe belangrijk is die kleurechtheid voor jou als je af en toe eens een leuke website maakt?

Desalniettemin wil ik altijd het beste als ik iets nieuws koop (ik koop dan ook niet zo vaak wat ). Dus wacht nog steeds op de 970p .

[ Voor 25% gewijzigd door Anoniem: 7765 op 02-10-2005 23:09 ]

[n-i-x]

Anoniem: 7765 schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 23:07:
Ik denk op zich dat je er ook wel je vraagtekens bij mag zetten. Hoe groot zijn de verschillen tegenwoordig in praktijk?

Ik vindt de verschillen aardig opvallen, vooral de kijkhoek zie je vrij snel.

Anoniem: 7765 schreef op zondag 02 oktober 2005 @ 23:07:
En hoe belangrijk is die kleurechtheid voor jou als je af en toe eens een leuke website maakt?

Websites maken zal met een TN ook wel lukken, maar dat zou ik dan ook eerder tot 'kantoorwerk' rekenen dan tot 'grafisch werk'.

[Yokozuna]

Check: Samung 913N verwijderd, IIyama E481s verwijderd, IIyama X486s toegevoegd, bij de Benq naar de Samsung 940B als gelijkwaardig alternatief verwezen en een hoop gedateerde opmerkingen verwijderd en/of veranderd.

Over TN versus VA: TN panels geven (voor calibratie, 95% van de mensen hier heeft er geen mogelijkheid toe) soms natuurgetrouwer kleuren weer dan VA panels, VA panels hebben alleen minder moeite met diep zwart en kunnen meer kleuren weergeven maar dat betekent zeker niet dat ze voor calibratie natuurgetrouwer kleuren weergeven. VA panels kunnen bijvoorbeeld net als TN panels zonder calibratie soms een licht blauw of geel accent in het wit hebben terwijl dit niet hoort.

En hoe belangrijk is die kleurechtheid voor jou als je af en toe eens een leuke website maakt?

Daarvoor is een TN paneeltje ook wel geschikt ja.

[ Voor 18% gewijzigd door Yokozuna op 03-10-2005 01:35 ]

[Anoniem: 7765]

Het gaat mij niet zozeer om een discussie te starten over de details. Maar het is opvallend dat al standaard geroepen wordt bij iemand die zegt een scherm alleen voor grafisch en kantoorwerk te gebruiken dat hij/zij een (duurder) mva panel moet kopen. Misschien moet je dat soms wat relativeren. Dat bedoelde ik te zeggen.

[EVILSalami]

Nu lees ik dit topic toevallig. Ik heb afgelopen week een Hyundai L90D+ besteld. Ik krijg deze als het goed is morgen binnen. In de SP staat de Samsung 930BF als aanrader aangeschreven. Is de samsung nou beter dan de hyundai of niet? Zo ja kan ik 'm dan snel weer ruilen.

Of missschien moet ik het anders vragen, wat zijn qua prestaties de concrete verschillen tussen deze 2 schermen?

[n-i-x]

De kleurafwijking(die dus zo klein mogelijk moet zijn) voor kalibratie wordt eigenlijk vooral bepaald door de hoeveelheid moeite en geld die de monitorfabrikanten over hebben voor goede kleuren en pre-kalibratie.
Maar (in theorie) geven *VA's vloeiendere kleurovergangen weer, waardoor de kleurafwijking na kalibratie kleiner is(Als je kleinere stapjes tussen de verschillende kleuren hebt, dan kan je de juiste kleur dichter benaderen.)

Maar iets wat mij ook wel belangrijk lijkt, en wat vaak over het hoofd wordtgezien, dat is dat je toch altijd al met een inkijkhoek van 50 graden(25 vanuit het midden) naar de hoeken kijkt.
TN-panelen geven van boven naar beneden een soort van donker-licht verloop weer, waardoor je ze nooit op het hele scherm tegelijk goede kleuren weer kan laten geven.

[n-i-x]

Anoniem: 7765 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 01:37:
Het gaat mij niet zozeer om een discussie te starten over de details. Maar het is opvallend dat al standaard geroepen wordt bij iemand die zegt een scherm alleen voor grafisch en kantoorwerk te gebruiken dat hij/zij een (duurder) mva panel moet kopen. Misschien moet je dat soms wat relativeren. Dat bedoelde ik te zeggen.

Voor alleen kantoorwerk zal ik niet zo gauw een *VA aanraden, omdat het dan niet uitmaakt als de kleuren(en kijkhoek) niet helemaal perfect zijn.

Voor 'grafisch werk' hangt het er eigenlijk wel van af wat je 'grafisch werk' noemt.
Als je het hebt over foto's bekijken en bijsnijden dan kan het inderdaad op een TN, maar als je echt wilt proberen om de foto te verbeteren dan moet je er redelijk zeker van zijn dat je wel ongeveer het goede te zien krijgt.

[n-i-x]

EVILSalami schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 01:42:
Nu lees ik dit topic toevallig. Ik heb afgelopen week een Hyundai L90D+ besteld. Ik krijg deze als het goed is morgen binnen. In de SP staat de Samsung 930BF als aanrader aangeschreven. Is de samsung nou beter dan de hyundai of niet? Zo ja kan ik 'm dan snel weer ruilen.

Of missschien moet ik het anders vragen, wat zijn qua prestaties de concrete verschillen tussen deze 2 schermen?

De 930BF ie een klein beetje sneller, maar de L90D+ heeft wee betere ergonomie(pivot + verstelbaarheid van de hoogte).
Welke 'beter' is hangt er dus helemaal van af wat je liever hebt.

[Yokozuna]

Anoniem: 7765 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 01:37:
Het gaat mij niet zozeer om een discussie te starten over de details. Maar het is opvallend dat al standaard geroepen wordt bij iemand die zegt een scherm alleen voor grafisch en kantoorwerk te gebruiken dat hij/zij een (duurder) mva panel moet kopen. Misschien moet je dat soms wat relativeren. Dat bedoelde ik te zeggen.

Dat roep ik zeker niet. Ik heb hier alleens eerder gepost dat je met een TN paneel ook prima kunt photoshoppen/ websites kunt bouwen, afhankelijk van hoe serieus je er mee bezig bent. We proberen hier altijd zoveel mogelijk te relativeren hoor.

We raden wel eerder een overdrive VA panel aan dan een TN/overdrive TN paneel, omdat dit tegenwoordig maar een paar tientjes scheelt en de voordelen van overdrive VA panels zijn niet te ontkennen.

[ Voor 41% gewijzigd door Yokozuna op 03-10-2005 02:17 ]

[EVILSalami]

De 930BF is analoog en de L90D+ is digitaal. Is de L90D+ dan niet beter qua beeld ofzo? Of zit er echt een minimaal verschil in ofzo?

[Yokozuna]

De 930BF heeft net als de L90D+ een DVI ingang en dus "is ie digitaal".

In de SP staat de Samsung 930BF als aanrader aangeschreven. Is de samsung nou beter dan de hyundai of niet? Zo ja kan ik 'm dan snel weer ruilen.

Je L90D+ zal een prima aanschaf zijn, wacht maar af

na kalibratie

Ik wist dat je dit ging zeggen, daarom zei ik van tevoren al dat "na kalibratie" niet telt, omdat 95% van de mensen, waaronder ook wij, hier de mogelijkheid niet toe hebben. Handmatig prutsen schiet meestal ook niet zo op. Zelfs een licht kleuraccent over het wit heen is bijzonder moeilijk weg te krijgen met handmatige calibratie (van het een komt het ander als je met RGB balkjes bezig bent).

Kleurverandering bij een kijkhoek van 25 graden is bij VA panels voor zover ik me kan herinneren gelukkig praktisch niet zichtbaar ja, dat klopt wel.

[ Voor 60% gewijzigd door Yokozuna op 03-10-2005 02:22 ]

[EVILSalami]

Op de een of de andere manier heb ik een drang om toch een samsung te nemen, al komt het puur en alleen door het merk. En dat het gewoon bekender is onder leken, wazig eigelijk . "Hyundai? wat is dat voor cheap ass ding?"

Niet dat ik meteen ga doen. Ik wacht eerst mijn L90D+ ff af..

[Yokozuna]

De L90D+ ziet er wat mij betreft prima uit en heeft een prima paneel (het paneel in de L90D+ komt van Samsung). De kans is groot dat je prima tevreden bent, dus ik zou zeker even wachten.

[EVILSalami]

Ik ben benieuwd naar andere reacties. Even kijken of meer mensen worden beinvloed door alleen het merk. Positief al dan niet negatief.

[Krisp]

Ik zou nu alleen geen Hyundai nemen, omdat hij lelijk is, (mijn mening, niet iedereen is het hier mee eens) en ook om de naam. Bouwkwaliteit, futures, en paneleigenschappen zouden oook nog een rol spelen, maar dat zit in dit geval wel in orde. Qua beeldkwaliteit haalt het niet zo veel uit. (eigenlijk alleen maar in voordeel van de L90D+) Als je hem dus mooi vind, betaal je dus voor de naam. Als je dat wilt, moet je vooral de Samsung halen.

[Wutroe]

De L90D+ is echt een heel mooi scherm om te zien, mooier dan een 930BF. Daarbij vertoont de L90D+ geen ghosting volgens een klasgenoot en die speelt er toch wel af en toe behoorlijk zware spellen mee. De voet van de Hyundai ziet er misschien wat goedkoop uit, maar in het echt is dat helemaal niet zo.

[TiMMieJ]

Ik zit ook in de fase om een 19" TFT aan te schaffen en twijfel nu tussen de Acer AL1951 en de Samsung 930BF. Ik speel zo nu en dan een spelletje en werk er verder veel mee als internet huiswerk bak. Films kijken e.d. doe ik via een andere pc dus daar hoeft hij niet in uit te blinken.
Zijn er nog duidelijk voor en tegens ? Qua prijs maakt het niks uit zag ik al.... De voet van de Acer leek me alleen een stuk beter en was geloof ik ook in hoogte verstelbaar en dat is wel erg makkelijk met mijn lengte.

[Anoniem: 13710]

XiN schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 01:44:
De kleurafwijking(die dus zo klein mogelijk moet zijn) voor kalibratie wordt eigenlijk vooral bepaald door de hoeveelheid moeite en geld die de monitorfabrikanten over hebben voor goede kleuren en pre-kalibratie.
Maar (in theorie) geven *VA's vloeiendere kleurovergangen weer, waardoor de kleurafwijking na kalibratie kleiner is(Als je kleinere stapjes tussen de verschillende kleuren hebt, dan kan je de juiste kleur dichter benaderen.)

Maar iets wat mij ook wel belangrijk lijkt, en wat vaak over het hoofd wordtgezien, dat is dat je toch altijd al met een inkijkhoek van 50 graden(25 vanuit het midden) naar de hoeken kijkt.
TN-panelen geven van boven naar beneden een soort van donker-licht verloop weer, waardoor je ze nooit op het hele scherm tegelijk goede kleuren weer kan laten geven.

Hier heb ik nog even een vraag over. Ik zag dit niet zo snel in de openingspost staan (ik heb een kleine kater dus ik kijk over dingen heen....) Hoe kun je een scherm eigenlijk kalibreren?

[Inflatable]

TuRk schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 09:54:
Ik zit ook in de fase om een 19" TFT aan te schaffen en twijfel nu tussen de Acer AL1951 en de Samsung 930BF. Ik speel zo nu en dan een spelletje en werk er verder veel mee als internet huiswerk bak. Films kijken e.d. doe ik via een andere pc dus daar hoeft hij niet in uit te blinken.
Zijn er nog duidelijk voor en tegens ? Qua prijs maakt het niks uit zag ik al.... De voet van de Acer leek me alleen een stuk beter en was geloof ik ook in hoogte verstelbaar en dat is wel erg makkelijk met mijn lengte.

De 930BF is prima geschikt voor een beetje algemeen gebruik, internetten en gamen (beste LCD voor gaming die er is op dit moment).. Hij is idd alleen niet in hoogte verstelbaar, wel kantelbaar.. Dus als je langer bent is het geen probleem, ben je kleiner dan is het wel een probleem omdat ie niet naar beneden gekantelt kan worden..

De Acer heb ik geen ervaring mee..

[ Voor 3% gewijzigd door Inflatable op 03-10-2005 10:45 ]

[Anoniem: 7765]

Anoniem: 13710 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 10:27:
[...]


Hier heb ik nog even een vraag over. Ik zag dit niet zo snel in de openingspost staan (ik heb een kleine kater dus ik kijk over dingen heen....) Hoe kun je een scherm eigenlijk kalibreren?

http://shop.colourconfide...uct.php?xProd=1187&xSec=1

[Anoniem: 138821]

Belinea 101920 (ref. 111919)

Het vorige scherm
Mijn vorige scherm was een philips 170S. Van dit schem kreeg ik bij intensief game, hoofdpijn! Erg vervelend dus, het werd maar is tijd voor een nieuwe scherm. Als ik de Berlinea ga vergelijken met de philips 170S dan gaat er een wereld voor me open. Wat een helderheid en prestaties. Nu kan ik game zonder hoofdpijn

Bijzonderheden
Ik heb de Belinea gekocht bij 4launch.nl met pixelgarantie. Dit was de enigste shop uit de startpost dat pixelgarantie aanbied met subpixelgarantie!

Kleurweergave
Mijn Berlinea staat nog steeds ingesteld met de default settings. Ik kan niet anders zeggen dat de helderheid en zuiverheid van het scherm geweldig is.

Ghosting
Ik heb Battlefield 2 gespeeld en Dungeon Siege 2 en ik heb geen ghosting ondekt. Bij het afspelen van films zie je wel dat het scherm zo goed presteerd dat gecomprimeerde films blokkerig worden, maar bij films die niet gecomprimeerd zijn ziet het beeld er prima uit.

Contrast & helderheid
Ik ben tevreden!

Uniformiteit van het scherm
Ik heb geen blacklight leakage ontdekt. Ik heb mijn bureaublad zwart gemaakt, maar ik zie geen leakage!

Kijkhoek
Waarom de kijkhoek nou belangrijk is voor een scherm ... ik heb geen idee. Maar als ik vanaf de zijkanten kijk dan kan ik de tekst nog steeds lezen.

Bouwkwaliteit
Sommige zeggen dat het uiterlijk van het scherm lelijk is, maar ik vindt het allemaal mee vallen. Maar ik geef wel toe dat de knopjes goedkoop aanvoelen, maar die gebruik ik uiteindelijk één keer of misschien wel nooit. De voet is behoorlijk zwaar en staat daardoor stevig op mijn bureau
Het mechanisme om het scherm in hoogte te stellen is behoorlijk soepel. Ik kan het scherm met één vinger naar boven en/of naar beneden bewegen.

Vormgeving
Ik heb niks te klagen voor het geld dat ik er voor uitgegeven heb. Prestaties zijn voor mij belangrijker dan het uiterlijk, maar in dit geval heb ik niks te klagen over het uiterlijk. Ik kan 150 euro meer uit geven voor een scherm met dezelfde prestaties en een mooier uiterlijk, maar uiteindelijk kijk ik naar het beeld en niet naar de vormgeving van de TFT.
Het groene ledje brand als hij aanstaat en voor sommige kan dat best irritant zijn, maar het scherm geeft meer licht dan het ledje...

Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen.
Voordelen:
Prestaties voor weinig geld.
Makkelijk in hoogte verstelbaar.

Nadelen:
Het groene lampje brand continu.
Geen DVI kabel meegeleverd.

[Anoniem: 147332]

Anoniem: 138821 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 13:15:
Belinea 101920 (ref. 111919)

KNIP ---
Bijzonderheden
Ik heb de Belinea gekocht bij 4launch.nl met pixelgarantie. Dit was de enigste shop uit de startpost dat pixelgarantie aanbied met subpixelgarantie!
.

Site 4 launch.

Wij garanderen dan dat er (afhankelijk van de beelddiagonaal) geen enkele tot maximaal één dode subpixel in de TFT monitor zit op het moment van levering en de eerste 24 uur dat u de monitor in gebruik heeft.

= Geen volledige subpixelgarantie!!!

[n-i-x]

Yokozuna schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 02:12:
...
[...]

Ik wist dat je dit ging zeggen, daarom zei ik van tevoren al dat "na kalibratie" niet telt, omdat 95% van de mensen, waaronder ook wij, hier de mogelijkheid niet toe hebben. Handmatig prutsen schiet meestal ook niet zo op. Zelfs een licht kleuraccent over het wit heen is bijzonder moeilijk weg te krijgen met handmatige calibratie (van het een komt het ander als je met RGB balkjes bezig bent).

Kleurverandering bij een kijkhoek van 25 graden is bij VA panels voor zover ik me kan herinneren gelukkig praktisch niet zichtbaar ja, dat klopt wel.

De kleurkwaliteit na de kalibratie is voor 'ons' inderdaad onbelangrijk(daarom maak ik tegenwoordig een duidelijke scheiding tussen voor en na kalibratie), maar dat de kleurovergangen een heel klein beetje vloeiender zijn lijkt me wel leuk.

[n-i-x]

spk2go schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 08:59:
...Als je hem dus mooi vind, betaal je dus voor de naam. Als je dat wilt, moet je vooral de Samsung halen.

Worden de extra versteloptie van de voet(hoogte en pivot) hier genegeerd?

Je betaalt er inderdaad iet extra's voor, maar je krijgt er ook echt iets extra's voor terug.
Zo'n voet lijkt me wel handig voor als je bureau wat laag is, en dan is de LD90+ volgend mij toch goedkoper dan een FP937S+ + een aparte voet erbij.

Poekoek schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 09:34:
...Daarbij vertoont de L90D+ geen ghosting volgens een klasgenoot en die speelt er toch wel af en toe behoorlijk zware spellen mee...

Het Samung paneel dat onder andere in de LD90+ zit staat inderdaad wel bekend om zijn goede snelheid, maar het paneel in de 930BF is een iets snellere versie ervan, dus op de 930BF zal die klasgenoot van je ook geen ghosting hebben.

Aangezien de 930BF ongeveer even duur is als de LD90+ hangt die keuze helemaal van de gebruiker af:
Als je als Die-hard gamer denkt dat je bureau al de perfecte hoogte heeft(of als je denkt dat het niets uitmaakt), en je wilt het kleine beetje extra snelheid dan neem je de 930BF, maar als je gelooft dat een monitor naast een goed paneel ook nog goede ergonomie moet hebben dan neem je de LD90+.

[n-i-x]

TuRk schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 09:54:
Ik zit ook in de fase om een 19" TFT aan te schaffen en twijfel nu tussen de Acer AL1951 en de Samsung 930BF. Ik speel zo nu en dan een spelletje en werk er verder veel mee als internet huiswerk bak. Films kijken e.d. doe ik via een andere pc dus daar hoeft hij niet in uit te blinken.
Zijn er nog duidelijk voor en tegens ? Qua prijs maakt het niks uit zag ik al.... De voet van de Acer leek me alleen een stuk beter en was geloof ik ook in hoogte verstelbaar en dat is wel erg makkelijk met mijn lengte.

Lees dit even door: Backlight leakage bijna overal op het scherm?

Inflatable schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 10:44:
...Hij is idd alleen niet in hoogte verstelbaar, wel kantelbaar...

Ik weet niet hoe de rest hierover denkt, maar de hele tijd naar beneden kijken is niet zo heel goed voor je nek.
De 1951AS (plaatje) ziet er eigenlijk ook niet echt uit alsof je em in hoogte kan verstellen, dus als je je monitor een beetje op de goede hoogte wilt brengen dan kan je gaan voor bijvoorbeeld de Hyundai LD90+ of de Iiyama H481S

Deze twee monitoren hebben allebij een 8ms Samsung TN paneel, die iets langzamer is dan de 930BF(4ms Samsung TN) en iets sneller dan de 1951AS(8ms AUO TN).

[Anoniem: 95020]

hi, ik ben op zoek naar een tft 19 inch, en wil m gaan gebruiken voor:

- standaard office dingen
- pokeren, daarbij wil ik 4 programmas tegelijk kunnen draaien, zodat ze allemaal tegelijk op 1 scherm te zien zijn, dus hij moet hoge resoluties aankunnen,

welke raden jullie mij aan?
thx

[Gwaihir]

1.) Een goedkope volstaat dus
2.) Tja, de resolutie is bij allen 1280x1024, dus rekent uit of dat genoeg is of niet.

Misschien nog even verder kijken dan de neus lang is?

[McFlipp]

Ik wil eigenlijk ook wel aan een TFT gaan. Mijn huidige Iiyama Pro 410, is toch wat klein en hij heeft een mankementje (na 7 jaar ofzo )
Ik wil graag een 19'' TFT, alleen die hebben allemaal een maximale resolutie van 1280x1024... Weten jullie of er plannen zijn bij de fabricanten van de panels om dat in de toekomst op te schroeven naar 1600x1280? (of 1600x1200)
En of er nog meer MVA overdrive panels aangekondigd zijn, zoals die Belinea. Die heeft wel mooie specs, maar is zo lelijk

[n-i-x]

McFlipp schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 16:55:
Ik wil graag een 19'' TFT, alleen die hebben allemaal een maximale resolutie van 1280x1024... Weten jullie of er plannen zijn bij de fabricanten van de panels om dat in de toekomst op te schroeven naar 1600x1280? (of 1600x1200)

Nee, daarvoor moet je naar een 20" op zoek.

McFlipp schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 16:55:
En of er nog meer MVA overdrive panels aangekondigd zijn, zoals die Belinea. Die heeft wel mooie specs, maar is zo lelijk

Er is ook een overdrive paneel van Fujitsu(in de H1900), maar volgens Behardware vallen de prestaties van dit paneel een beetje tegen.
Verder nog Overdrive PVA's(in bijvoorbeeld de Eizo 1910S of de Fujitsu-Siemens P19-2), die zijn een stukje langzamer dan Overdrive MVA's, maar ze hebben wel weer een hoger contrast.

[Roenie1]

...en geen backlight bleeding, voor zover ik weet.

[Anoniem: 13710]

Anoniem: 147332 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 13:46:
[...]


Site 4 launch.

Wij garanderen dan dat er (afhankelijk van de beelddiagonaal) geen enkele tot maximaal één dode subpixel in de TFT monitor zit op het moment van levering en de eerste 24 uur dat u de monitor in gebruik heeft.

= Geen volledige subpixelgarantie!!!

dat is pas vanaf 20"

[Anoniem: 138821]

Anoniem: 147332 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 13:46:
[...]


Site 4 launch.

Wij garanderen dan dat er (afhankelijk van de beelddiagonaal) geen enkele tot maximaal één dode subpixel in de TFT monitor zit op het moment van levering en de eerste 24 uur dat u de monitor in gebruik heeft.

= Geen volledige subpixelgarantie!!!

Zo lees ik het niet op de website. Als ik dat wist had ik die 50 euro er niet bij betaald. Maar ja, daar doe je nu niks meer aan ...

[Anoniem: 138821]

Anoniem: 13710 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 17:57:
[...]


dat is pas vanaf 20"

Effe door lezen en ik heb mijn antwoord. Oftewel wat ik gelezen heb klopt dus wel, toch?
Ach wat maakt het allemaal uit ik heb een mooi schermpie voor een mooie prijs en pixelvrij!!!
En daarvoor bedank ik het forum en 4launch voor de snelle en pixelvrije Belinea

[n-i-x]

Roenie1 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 17:56:
...en geen backlight bleeding, voor zover ik weet.

Klopt, was k even vergeten.

[n-i-x]

@ alle mensjes die hier praten over garantie van 4launch:
Van hun site:

Beelddiagonaal:	Aantal dode subpixels:	Garantieprijs:
Kleiner dan 15"	Geen enkele	€ 25.00
16" of 17"	Geen enkele	€ 29.00
18" of 19"	Geen enkele	€ 49.00
Groter dan 20"	Maximaal 1	€ 69.00

Het is dus gewoon een (sub)pixelgarantie waar je voor moet betalen.
Verder geeft elke pixelgarantie waar je nog apart voor moet betalen garantie op de subpixels, dus het enige speciale aan deze pixelgarantie is dat ie 1 dode subpixel toestaat bij 20" schermen.
Verder vind ik het vrij opvallend dat bij een 19" de pixelgarantie zoveel duurder is dan bij 17"
19" monitoren zijn natuurlijk iets duurder om te vergoeden, maar ze zijn niet 1,67 keer zo duur, en de kans dat er een dode pixel tussen zit lijkt me vrij gelijk.

[ Voor 35% gewijzigd door n-i-x op 03-10-2005 18:25 ]

[n-i-x]

Anoniem: 13710 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 10:27:
[...]


Hier heb ik nog even een vraag over. Ik zag dit niet zo snel in de openingspost staan (ik heb een kleine kater dus ik kijk over dingen heen....) Hoe kun je een scherm eigenlijk kalibreren?

Daarvoor moet je een kleursensor + bijbehorende software hebben.
En aangezien dat ongeveer evenveel kost als een 19" monitor hebben de meeste mensen die niet.

Als je enorme afwijkingen hebt(een enorme blauwe / groene / rode gloed bij grijstinten bijvoorbeeld) dan kan je meestal via de videokaartdrivers ook wel iets doen, maar daar moet je niet teveel aan veranderen want dan kan het gebeuren dat je de kleuren juist verslechtert.

[Anoniem: 147332]

XiN schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 20:05:
[...]

Daarvoor moet je een kleursensor + bijbehorende software hebben.
En aangezien dat ongeveer evenveel kost als een 19" monitor hebben de meeste mensen die niet.

Als je enorme afwijkingen hebt(een enorme blauwe / groene / rode gloed bij grijstinten bijvoorbeeld) dan kan je meestal via de videokaartdrivers ook wel iets doen, maar daar moet je niet teveel aan veranderen want dan kan het gebeuren dat je de kleuren juist verslechtert.

Wat websites hiervoor:

http://desktoppub.about.c...rris%2Ftips%2Fmonitor.htm
http://thepluginsite.com/...al/monitorcalibration.htm

[stonefox]

Nog 2 reviews gevonden:
Duitstalige review van de Fujitsu Siemens P19-2 (black): http://www.cooling-statio...ndex.php?page=tests&id=85
Review van de Samsung 940B op: http://www.overclockerson...e=articles&num=311&pnum=0

Daarnaast las ik op prad.de nog interessant nieuws over een nieuw model van Samsung dat in Korea voorgesteld is: de SyncMaster Magic CX915T. Op http://www.akihabaranews.com/en/news_10282.html zijn foto's te zien van de bijzondere vormgeving (met name de voet). Het gaat om een TN scherm met de volgende specs:
Typ: 19-Zoll-TFT
Physikalische Auflösung: 1280 x1024 (SXGA)
Pixelabstand: 0,294 mm
Max. Farbtiefe: 16,2 Mio.
Betrachtungswinkel: 160/160
Kontrast: 700:1
Helligkeit: 300 cd/m²
Reaktionszeit Gray-To-Gray: 8 ms
Eingänge: Analog, DVI
Stromverbrauch: 38 W

Hij komt er ook in een 17" variant.

[WiLLoW_TieN]

Anoniem: 95020 schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 16:16:
hi, ik ben op zoek naar een tft 19 inch, en wil m gaan gebruiken voor:

- standaard office dingen
- pokeren, daarbij wil ik 4 programmas tegelijk kunnen draaien, zodat ze allemaal tegelijk op 1 scherm te zien zijn, dus hij moet hoge resoluties aankunnen,

welke raden jullie mij aan?
thx

Ik weet nog een heel goedkope Acer AL1914ms te koop met 2 dooie (sub)pixels maar dat maakt voor jou doeleinden denk ik nix uit en dan ben je wel voor € 189,00 klaar

[Anoniem: 51473]

Ok, gezien ik gisteren weer 2 TFT schermen erbij gekocht heb wilde ik mijn ervaringen delen.

Ik heb nu staan : IIYAMA E431S, E435S, 481S en sinds gisteren 2x E511S.

Ik was/ben erg tevreden over de 43x serie met name de 435. Lichtopbrengst is redelijk.. De 481S game ik eigenlijk veel op en werd al minder ( Licht opbrengst en kleuren ). Nu ik gisteren de 511S gehaald hebt is het om te janken.. Het beeld ziet er niet uit !

Voordeel is 1600x1200, maar lichtopbrengst is ECHT slecht, wit is geen wit, scherpte is vervaagd etc. etc... Ik gebruik nu de 511's maar voor 3dmax en photoshop, maar ik wilde hier graag op gamen ook gezien deze 1600x1200 aankan.. Ligt het nu aan mijn ? Of zijn dit gewoon waardeloze schermen van IIYAMA ?

[n-i-x]

De E511S is een 16ms IPS, en dus klopt het dat ie niet zo snel is als de E431S en de E435S.

Hoe die slechte lichtopbrengst komt weet ik niet, is dat bij stilstaand beeld ook zo?

[DopdeDouwer]

Ik ben al een tijdje deze topic-reeks aan het volgen. Ik wil namelijk ook een 19"TFT scherm om mn huiswerk netjes achter mijn bureau te kunnen doen. Mijn bureau is nu namelijk te vol, reden 1dus.
Ik ben daarom op zoek naar een betaalbare TFT mn budget heb ik op ongeveer 200 tot 300 euro. Dit voor dit geld koop je waarschijnlijk crap. Maar ik ben bereid een b-voorraad artikel te kopen waarbij je een scherm koopt met een dode pixel. Dus die crap valt dan wel mee, teminste ik denk dat ik geen last zal hebben van die dode pixel.
Nu ga ik het scherm voornamelijk gebuiken voor office werk en internetten. Maar ik moet ook af en toe foto's kunnen bewerken. De kleurechtheid is dan niet zo heel belangrijk maar ik wil wel alles mooi, scherp en duidelijk kunnen zien.
Naast dat het mn huiswerk pc is moet ik er natuurlijk ook kunnen ontspannen dus films kijken moet er op te doen zijn en ook gamen doe ik af en toe. FPS doe ik eigenlijk niet veel, maar wel veel race spellen als GTR need for speed en GTA (gohsting gevoelig?).
Nu wilde ik dus een mooi groot scherm met het liefst DVI erop. Ben afgelopen keer wezen kijken bij een zaak waar ze verschillende schermen hebben, alleen zit alles daar op d-sub aangesloten.
Wat interessante schermen die ik heb gezien zijn:
Philips 190S5FS deze heeft helaas geen 8ms scherm en ook geen DVI maar ik vond het beeld samen met de BenQ FP937s+ best mooi. Op basis van specs zou ik echter de iiyama H481S-B kiezen. Deze is echter 100 euro duurder (bvoorraad prijzen). Deze stond naast de philips en ik vond het beeld wat minder kleurrijk, misschien omdat hij niet op DVI was aangesloten?
Ook heb ik ze nog niet op stilstaand beeld bekeken, alleen een filmpje dat er op stond, daar was echter geen sprake van gohsting leek het. Maar alleen twijfel ik nog een beetje over het verschil in kwaliteit en het prijskaartje dat je voor deze extra kwaliteit moet betalen. Zijn er mensen met ervaring met de philips benq en of iiyama en zijn de pluspunten van de iiyama en benq 100euro waard?

edit: typo + verduidelijking

[ Voor 8% gewijzigd door DopdeDouwer op 03-10-2005 23:51 ]

[n-i-x]

DopdeDouwer schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 22:37:
...Nast dat het mn huiswerk pc is moet ik er natuurlijk ook kunnen ontspannen dus films kijken moet er op te doen zijn en ook gamen doe ik af en toe. FPS doe ik eigenlijk niet veel, maar wel veel race spellen als need for speed en GTR.

Ik weet niet hoe het met de rest van de mensen hier zit, maar ik kan need for speed ook spelen op een 25ms MVA, dus ik denk dat je(om geld uit te sparen) ook best voor een 12ms kan gaan.

DopdeDouwer schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 22:37:
...Maar voorals nog twijffel ik nog een beetje over het verschil in kwaliteit en het prijskaartje dat eraan hangt.

Je hebt het toch zelf kunnen bekijken?
hoe kan je dan twijfelen over de kwaliteit?
Je bent blijkbaar al in de winkel wezen kijken naar monitoren, dus dan kan je vast wel een beetje zien wat voor jou voldoende is, en wat je dus kan kopen.
Hoe was je trouwens van plan je monitor te kopen?
Als je dat via het internet wilt doen, dan kan je eens in de pricewatch rondkijken.

[Yokozuna]

Samsung denkt tegenwoordig dus ook aan de LAN-party gangers. Goede zet Prima design trouwens, zoals we van Samsung gewend zijn.

Je bent blijkbaar al in de winkel wezen kijken naar monitoren, dus dan kan je vast wel een beetje zien wat voor jou voldoende is, en wat je dus kan kopen.

Jup, onze mening is echt niet heilig, gaat erom dan je zelf tevreden bent, niets anders.

Ik denk trouwens dat je met een 17" TFT juist perfect zit met jou budget, alle goede 17" windows/game TFT'tjes kosten 240-270 euro. Zie [rml][ 17" TFT] De ultieme TFT - deel 2[/rml]

http://www.cooling-statio....php?page=tests&id=85
Review van de Samsung 940B op: http://www.overclockerson...es&num=311&pnum=0

Coolstation stond er al in De Samsung 940B heeft geen apart plekje in de startpost gekregen, omdat hij gelijk in aan de Benq FP937s+ alleen andere merk+design. Verwijzing is dus voldoende (zie Benq).

[ Voor 106% gewijzigd door Yokozuna op 04-10-2005 13:33 ]

[Anoniem: 131051]

StoneFox schreef op maandag 03 oktober 2005 @ 21:30:
Daarnaast las ik op prad.de nog interessant nieuws over een nieuw model van Samsung dat in Korea voorgesteld is: de SyncMaster Magic CX915T. Op http://www.akihabaranews.com/en/news_10282.html zijn foto's te zien van de bijzondere vormgeving (met name de voet). Het gaat om een TN scherm met de volgende specs:

WTF? 660€ voor een 19" TN scherm? Daarklopt ook iets niet in hun product placement, want voor die prijs heb je een 20" 1600*1200 scherm. (van samsung zelf trouwens)

Heel mooi design, dat wel (zoals we gewend zijn van samsung)

[McFlipp]

Nou ik heb me nog eens wat meer verdiept in de 19'' TFT's. En ik ben tot de conlusies gekomen dat ik graag een overdrive PVA panel wil
Nou zag ik de Samsung 193P, die vind ik er mooi uitzien, maar is geen overdrive PVA. Nou staat er in de pricewatch een 193P+ die volgens de pricewatch 8ms response time heeft.
Alleen dat scherm staat niet eens op de site van Samsung Weet iemand hier meer van Wat ik hoop dat dat gewoon hetzelfde design is als de 193P, maar dan met een overdrive PVA erin

[Largamelion]

Yokozuna schreef op dinsdag 04 oktober 2005 @ 13:25:
[afbeelding]
Samsung denkt tegenwoordig dus ook aan de LAN-party gangers. Goede zet Prima design

Ja, qua design ziet hij er echt wel mooi uit, lijkt me een stuk handiger dan de 970P om mee te sleuren . Enig idee over welk paneel dit gaat?

[Anoniem: 156611]

Na lang hier rondkijken dan toch maar eens geregistreerd om ook eens mee te kunnen praten.. Ik volg dit topic al een tijdje omdat ik op zoek was naar een goede en betaalbare 19 inch tft om mijn oude Iiyama Vision Master 17 (17 inch crt dus) te vervangen. Ik had een goede vervanging gevonden met hulp van dit topic, tenminste dat dacht ik, namelijk de Iiyama H481S. Deze bij Norrod besteld, en gewacht tot ie aan de winkel geleverd zou worden, dat zou een week gaan duren. Na langer dan een week nog steeds niks, dus nog maar eens heen gegaan. bleek slecht leverbaar te zijn, dus het kon nog wel 2 weekjes gaan duren. Nou ja, oké, jammer, maar dat moet dan maar. Tot de monitor opeens helemaal niet meer op de site van Norrod stond, na een telefoontje naar hun hoofdkantoor bleek: Uit het assortiment gehaald omdat de monitor slecht leverbaar was, de witte hadden ze nog wél op voorraad (maar is naar mijn mening vrij lelijk, en 't oog wil ook wat), anders was het wachten op de zwarte versie, die ze dan eventueel nog wel voor me binnen zouden krijgen maar wat wel minstens 2 of 3 weken zou gaan duren, of ze raadden me een Samsung 930BF aan, die volgens hun helemaal geweldig was, de beste die ze in die prijsklasse hadden. En ja, het mag dan een vrij geil scherm zijn, maar de minpuntjes die ik erover gelezen had spraken me niet zo aan, het niet zo diepe zwart en de vervelende bij-effectjes bij films kijken. Dus ik besloot te wachten op mijn Iiyama, tot er vandaag een telefoontje kwam: Het scherm is helemaal niet meer leverbaar in welke kleur dan ook, omdat Iiyama het model er helemaal uit haalt. Dit had ik al eerder gehoord bij een winkel, maar aangezien ze er bij Norrod niets van wisten dacht ik: Misschien hadden ze het fout, maar nee dus. Misschien iets om voor de TS rekening mee te houden ook?

Maar goed, een lang verhaal, maar ik heb ook nog een vraag. Namelijk, hoe goed of slecht is die 930BF nou echt? Want in reviews worden er nog al eens wat minpuntjes naar voren gehaald, met name die die ik hiervoor al noemde, maar hier op GoT lijkt iedereen vrij positief. Ik wil op de monitor vooral standaarddingetjes doen als surfen en MSN en af en toe wat uittypen voor m'n opleiding, maar af en toe ook wel games spelen, dus het scherm moet wel een acceptabele reactiesnelheid hebben, en films kijken moet ook mogelijk zijn. Dus, voor de bezitters van een Samsung 930BF monitor: Hoe erg is het nou echt met die twinkling effects die je hebt bij het kijken van films? Zo dat je je er echt aan stoort tijdens het kijken, of valt er prima mee te leven? En dat minder diepe zwart, valt het heel erg op tijdens gebruik of moet je er echt op gaan letten wil je er veel last van hebben? En voor iedereen die een monitor heeft zonder uitgebreide verstelmogelijkheden: Heb je daar nou echt last van? In de zin van dat je zegt: Goh, ik had toch liever een monitor gehad die je wel zus en zo kan verstellen omdat ik zo niet echt optimaal op m'n scherm kan kijken? Want als het niet zó verschrikkelijk essentieel is hoef ik daar misschien minder rekening mee te houden.

Ik heb ook veel over de Belinea 101920 (ref. 111919) gelezen hier, maar mijn probleem daarmee is een beetje de beschikbaarheid, bij internetwinkels is 'ie wel te krijgen maar ik koop toch liever in een 'echte' winkel, en het voordeel is als ik een monitor bij Norrod haal hier in de stad, dat je binnen 8 dagen terug kunt komen als er iets mis is, geen gezeur met pixelgaranties enzo. (Maar als iemand een winkel in Groningen (of dichtbij Groningen?) weet waar ze die Belinea verkopen, is diegene natuurlijk altijd vrij om me dat te melden, want hij klinkt verder wel interessant ) (Iemand trouwens ervaring met de Mediamarkt qua dode-pixel-beleid? Want als ze daar ook een beetje relaxede regeling hebben, dat je 'em gewoon terug kunt brengen mochten er dode pixels zijn, dan kon het best eens zijn dat ik daar een stuk goedkoper uit ben (moet de prijzen daar nog eventjes bekijken..)) En ja, er zijn best nog betere monitoren te vinden, maar mijn budget ligt toch wel ongeveer rond de 400 euro, dus daar moet ik ook een beetje rekening mee houden.

Nou, ik denk dat dat het ongeveer was qua vragen, ben benieuwd naar de antwoorden/ervaringen.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 156611 op 04-10-2005 16:13 ]

[Inflatable]

Largamelion schreef op dinsdag 04 oktober 2005 @ 15:15:
[...]
Ja, qua design ziet hij er echt wel mooi uit, lijkt me een stuk handiger dan de 970P om mee te sleuren . Enig idee over welk paneel dit gaat?

Toch zou ik hem niet zo onbeschermd meenemen, te groot risico op beschadigingen tijdens vervoer etc, vooral op de LCD zelf.. Ik heb zelf een 930BF, daar moet ik de voet van losschroeven, maar dat vind ik niet zo erg, want ik neem hem toch goed beschermd mee in de orginele doos, en daar zit ook een handvat aan..

[SyS_ErroR]

Ik heb zelf een 930BF, game redelijk fanatiek (FPS o.a.) en kijk redelijk veel films.. , en ik heb geen enkel last van zwart/grijs en rare effecten bij films .. Toppertje dus

[n-i-x]

McFlipp schreef op dinsdag 04 oktober 2005 @ 14:39:
Nou ik heb me nog eens wat meer verdiept in de 19'' TFT's. En ik ben tot de conlusies gekomen dat ik graag een overdrive PVA panel wil
Nou zag ik de Samsung 193P, die vind ik er mooi uitzien, maar is geen overdrive PVA. Nou staat er in de pricewatch een 193P+ die volgens de pricewatch 8ms response time heeft.
Alleen dat scherm staat niet eens op de site van Samsung Weet iemand hier meer van Wat ik hoop dat dat gewoon hetzelfde design is als de 193P, maar dan met een overdrive PVA erin

De 193P+ is inderdaa een overdrive-PVA in het jasje van een 193P.
Dat ie niet op de Samsung site staat, komt doordat ie nooit in NL gelanceerd is of zal worden.
De winkels die em verkopen zijn dan ook vaak een onderdeel van een buitenlands bedrijf.

Let er trouwens met 8ms GTG S-PVA's wel op dat ze (mischien, hier is nog veel onduidelijkheid over) iets langzamer zijn dan een 8ms GTG S-MVA(van AUO).

[n-i-x]

Largamelion schreef op dinsdag 04 oktober 2005 @ 15:15:
[...]
Ja, qua design ziet hij er echt wel mooi uit, lijkt me een stuk handiger dan de 970P om mee te sleuren . Enig idee over welk paneel dit gaat?

Het 8ms Samsung TN paneel.

[anonimoes]

Hmmm, dezelfde als er in de 913 zat? Dan lijkt me de meerprijs voor dit design wel erg hoog!