De landelijke Nederlandse politiek 2026

[W1ck1e]

@Piet_Piraat7 Elke concentratie van mensen die niks te doen heeft gaat eerst zichzelf vervelen en vervolgens anderen. Dus geef ze iets te doen. Sport, hobby, scholing, werk.

[Piet_Piraat7]

tjubbie schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:24:
[...]


Waarom dan je eerdere opmerking over asielzoekers in combinatie met jonge kinderen in de wijk?

Omdat daar zeker een zorg zit maar niet de enige zorg.

[Transportman]

Piet_Piraat7 schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:12:
*knip* ik denk niet dat het überhaupt een goed idee is om een hoge concentratie jonge mannen ergens te plaatsen met vrij weinig te doen. Waarbij wangedrag ook nog een timeout betekent van de locatie waarbij ze dus er niet in mogen.

Tegen zo'n opvang zou ik zeker bezwaar hebben in de wijk.

Maar is dat ook niet een beetje self-fulfilling prophecy die door rechtse partijen is veroorzaakt? Grote groepen mensen, die niets kunnen en mogen doen, nauwelijks begeleiding/toezicht hebben, in een redelijk uitzichtloze situatie zitten, bij elkaar plaatsen, dat is gewoon vragen om problemen (waar de rechtse partijen weer belang bij hebben). Zou de de asielketen wel goed lopen, met kleinschalige opvang en goed toezicht, dan zou de situatie heel anders zijn.

[ Voor 2% gewijzigd door defiant op 19-05-2026 21:42 ]

[Piet_Piraat7]

Transportman schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:27:
[...]

Maar is dat ook niet een beetje self-fulfilling prophecy die door rechtse partijen is veroorzaakt? Grote groepen mensen, die niets kunnen en mogen doen, nauwelijks begeleiding/toezicht hebben, in een redelijk uitzichtloze situatie zitten, bij elkaar plaatsen, dat is gewoon vragen om problemen (waar de rechtse partijen weer belang bij hebben). Zou de de asielketen wel goed lopen, met kleinschalige opvang en goed toezicht, dan zou de situatie heel anders zijn.

Zeker. Daarom onderschrijf ik ook dat het komt door wanbeleid van de afgelopen jaren. Betekent niet dat ik de resultaten van dat wanbeleid maar hoef te accepteren in de wijk, ik heb niet eens op dit beleid gestemd.

[Scheurbuik]

Het is een groot verschil of het om een azc gaat of een groep statushouders die een tijdelijk onderkomen krijgen. De 2e groep kan zeker prima zijn, zijn vaak families die gaan intergreren. Ouders kunnen gaan werken etc.

*knip* anekdotes/generalisaties zonder onderbouwing.

[ Voor 46% gewijzigd door defiant op 17-05-2026 12:20 ]

[squashedraven]

Scheurbuik schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:31:
Het is een groot verschil of het om een azc gaat of een groep statushouders die een tijdelijk onderkomen krijgen. De 2e groep kan zeker prima zijn, zijn vaak families die gaan intergreren. Ouders kunnen gaan werken etc.

*knip*

Kortom de oplossing voor het "probleem" is ze iets te doen te geven.

[ Voor 32% gewijzigd door defiant op 17-05-2026 12:21 ]

[spijkerhoofd]

Piet_Piraat7 schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:26:
[...]

Omdat daar zeker een zorg zit maar niet de enige zorg.

*knip* maak het s.v.p. niet persoonlijk, maak een topic report aan als je dit vind.

Het word tijd dat mensen, te beginnen politici verantwoordelijk gehouden worden voor deze uitspraken want dit is gewoon smaad en laster.

[ Voor 33% gewijzigd door defiant op 17-05-2026 12:10 ]

[tjubbie]

Scheurbuik schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:31:
Het is een groot verschil of het om een azc gaat of een groep statushouders die een tijdelijk onderkomen krijgen. De 2e groep kan zeker prima zijn, zijn vaak families die gaan intergreren. Ouders kunnen gaan werken etc.

*knip*

Een recept voor elLende maar goed. De rest van de grammatica laat ik maar even voor wat het is.

Volgens onderzoek wordt de overlast door een AZC veel groter gemaakt door externe factoren dan door omwonenden zoals recent in https://nos.nl/l/2612591 maar ook andere onderzoeken wijzen in dezelfde richting. misschien kan je je nickname in ‘onderbuik’ aanpassen?

we hebben overigens een dieptrieste situatie in Ter Apel door de politiek. De bewoners daar zijn inderdaad niet te benijden

[ Voor 23% gewijzigd door defiant op 17-05-2026 12:21 ]

[Scheurbuik]

tjubbie schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:55:
[...]

Een recept voor elLende maar goed. De rest van de grammatica laat ik maar even voor wat het is.

Volgens onderzoek wordt de overlast door een AZC veel groter gemaakt door externe factoren dan door omwonenden zoals recent in https://nos.nl/l/2612591 maar ook andere onderzoeken wijzen in dezelfde richting. misschien kan je je nickname in ‘onderbuik’ aanpassen?

we hebben overigens een dieptrieste situatie in Ter Apel door de politiek. De bewoners daar zijn inderdaad niet te benijden

Misschien ben ik meer een ervaringsdeskundige .

[Scheurbuik]

squashedraven schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:49:
[...]

Kortom de oplossing voor het "probleem" is ze iets te doen te geven.

Zeker een groot deel van het probleem.. maar werken mogen ze niet, want geen status. Intergreren.. nee, want ze.moeten mogelijk terug etc.

[squashedraven]

Scheurbuik schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:00:
[...]

Misschien ben ik meer een ervaringsdeskundige .

De problematiek in Ter Apel kun je moeilijk extrapoleren naar een typisch AZC. In Ter Apel komt alles aan met alle onzekerheid en trauma's erbij. Die mogen vervolgens op een veldbedje of buiten slapen. Is bij een AZC toch iets anders geregeld

[squashedraven]

Scheurbuik schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:02:
[...]

Zeker een groot deel van het probleem.. maar werken mogen ze niet, want geen status. Intergreren.. nee, want ze.moeten mogelijk terug etc.

Terwijl je zou kunnen beargumenteren dat integreren of juist wat werken oid. Nooit verkeerd kan zijn

[tjubbie]

Scheurbuik schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:00:
[...]

Misschien ben ik meer een ervaringsdeskundige .

Wat interessant… ik ook 🙂

[squashedraven]

tjubbie schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:04:
[...]

Wat interessant… ik ook 🙂

En toen bleken jullie direct buren te zijn.

[W1ck1e]

Scheurbuik schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:00:
[...]

Misschien ben ik meer een ervaringsdeskundige .

N=1

[W1ck1e]

Piet_Piraat7 schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:30:
[...]

Zeker. Daarom onderschrijf ik ook dat het komt door wanbeleid van de afgelopen jaren. ...

Heb je eerder berichten geplaatst waaruit we dat kunnen opmaken ?

[mekkieboek]

Misschien kan deze schijnbaar overloze discussie / cirkelredenering worden doorbroken om eens over praktische alternatieven te debatteren.
Wat moeten/kunnen we dan wél met asielzoekers? Intimidatie, politiek geweld (or whatever), wegjagen uit óns dorp naar elders, het is allemaal niet effectief. Ik neem aan dat we het eens zijn dat neerschieten bij de grens of in de hakselmachine niet acceptabel is.

Dus, wat dan wél ?

[W1ck1e]

mekkieboek schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:24:
Misschien kan deze schijnbaar overloze discussie / cirkelredenering worden doorbroken om eens over praktische alternatieven te debatteren.
Wat moeten/kunnen we dan wél met asielzoekers? Intimidatie, politiek geweld (or whatever), wegjagen uit óns dorp naar elders, het is allemaal niet effectief. Ik neem aan dat we het eens zijn dat neerschieten bij de grens of in de hakselmachine niet acceptabel is.

Dus, wat dan wél ?

S P R E I D I N G S W E T           U I T V O E R E N    

[wildhagen]

mekkieboek schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:24:
Misschien kan deze schijnbaar overloze discussie / cirkelredenering worden doorbroken om eens over praktische alternatieven te debatteren.
Wat moeten/kunnen we dan wél met asielzoekers? Intimidatie, politiek geweld (or whatever), wegjagen uit óns dorp naar elders, het is allemaal niet effectief. Ik neem aan dat we het eens zijn dat neerschieten bij de grens of in de hakselmachine niet acceptabel is.

Dus, wat dan wél ?

Daar was al een redelijke oplossing voor, in de vorm van de spreidingswet.

Maar ja, toen kwamen er weer protesten van diverse NIMBY-groeperingen dat asielzoekers idd gespreid opgevangen moeten worden, maar dan vooral niet bij hun in de buurt, maar doe dat maar bij anderen....

Tsja. Zoek maar een oplossing.....

[W1ck1e]

wildhagen schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:30:
...
Maar ja, toen kwamen er weer protesten van diverse NIMBY-groeperingen dat asielzoekers idd gespreid opgevangen moeten worden, maar dan vooral niet bij hun in de buurt, maar doe dat maar bij anderen....
...

Zou het kunnen zijn dat die demonstranten die het hele land doorreizen om bij te dragen aan een demonstratie tegen een AZC in een andere gemeente niet zo zeer willen dat het daar NIET komt maar dat ze wel willen dat het hun eigen omgeving WEL komt.

iets met goedkope arbeidskrachten in de toekomst ?
iets met bouw projecten ?

Indien JA, ga dan demonstraties voor een AZC organiseren in je eigen stad.

[mekkieboek]

wildhagen schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:30:
Maar ja, toen kwamen er weer protesten van diverse NIMBY-groeperingen dat asielzoekers idd gespreid opgevangen moeten worden, maar dan vooral niet bij hun in de buurt, maar doe dat maar bij anderen....

Dat is wat ik bedoel, keuzes als gevolg van de spreidingswet zijn schijnbaar ook niet acceptabel. Het probleem is echter niet weg dus wat dan wel?

offtopic:
Edit: ja vragen stellen is lekker makkelijk. Maar voortdurend 'nee' zeggen ook.

[ Voor 9% gewijzigd door mekkieboek op 17-05-2026 10:49 ]

[TrafalgarLaw]

Wat je veel hoort van anti-AZC demonstranten is dat ze vrezen voor hun veiligheid en die van hun kinderen. Zeker na de moord op Lisa is dat een terechte opmerking waar de gemeente alleen lichtjes heeft geplaatst op een onverlichte fietspad, alsof dat een verkrachter of moordenaar gaat tegenhouden. Deze discussie moet in een breder context geplaatst worden: criminaliteit en het gebrek aan orde en handhaving in Nederland. Er zou veel meer draagvlak zijn voor AZC's als de veiligheid in die buurt en ook de veiligheid van de asielzoekers gegarandeerd worden. Nog dagelijks lees je over steekpartijen in AZC's, mishandelingen om geaardheid of geloof, diefstal is er in sommige centra aan de orde van de dag (Ter Apel). Daarnaast heb je ook asielzoekercentra waar je behalve wat kleinere incidenten niet veel over hoort. Feit blijft dat criminaliteit in AZC's 3% is tegenover het landelijk gemiddelde van 0.8% per 1000 inwoners.

Beveiligt de Nederlandse overheid deze buurten of centra? Neen. De politie hebben het al zodanig druk dat verkrachtingszaken een gemiddelde wachttijd van 2 jaar hebben. Dan hebben veel geweldsdelicten een lagere prioriteit en kunnen daders vaak nog jaren ongestraft hun gang. Wordt er iets gedaan om zwaarder te straffen indien ze gepakt worden? Ook niet. Uitzetting, deportatie of europese registratie van dit soort criminelen? Nee.

Misschien anecdotisch maar in mijn werk kom ik ook met enige regelmaat vluchtelingen tegen die mij vertellen in gevangenissen te hebben gezeten, vaak politieke gevangenen (hun woorden) maar kunnen ook terecht gevangenen zijn geweest. Vaak zijn dat actieve oorlogsgebieden zoals Eritrea. Je weet het niet, er wordt nauwelijks op gecontroleerd en gezien de wachttijd zitten ze toch jaren in een aanmeldcentrum. In essentie zijn ze er al maar kunnen ze niets. Als ze dan eindelijk een woning krijgen dan lopen vaak al een langere tijd met ernstige psychologische klachten rond, al dan niet wachtend op gezinsherening. Vervolgens ontsporen ze en moeten ze dan door bv. de crisisdienst gezien worden of als ze gewelddadig zijn geweest door de politie. Hierin laat de overheid kwetsbare mensen in steek. Je geeft ze een verblijfsvergunning en vervolgens garandeer je ook niet veel hulp. Dan vind ik het ook niet vreemd dat de gewone burger zich onveilig voelt wanneer er uitsluitend mannen komen van wie er niet wordt gecommuniceerd waar ze vandaan komen of wat hun mogelijke verleden is (dat toch vaak niet te traceren is).

In essentie zijn deze rellen een symptoom van een groter probleem; de onveiligheid in Nederland wordt ervaren (zowel terecht als onterecht) en het falen van de politiek om dit op zijn minst te erkennen en ten tweede hier wat aan proberen te doen. Op talkshows vertellen de politie er zelf al niet te willen staan tenmidde van de rellen en als je uitvoerende tak van justitie zelf de middelen en de wil niet heeft is het zeer bijzonder dat de overheid hier geen oplossing voor biedt behalve dan "draag een veiligheidsbril"
Dit is gewoon zéér ernstig dat de politiek naast hun eigen burgers ook hun eigen personeel faalt.

[W1ck1e]

mekkieboek schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:47:
[...]

Dat is wat ik bedoel, keuzes als gevolg van de spreidingswet zijn schijnbaar ook niet acceptabel. Het probleem is echter niet weg dus wat dan wel?

offtopic:
Edit: ja vragen stellen is lekker makkelijk. Maar voortdurend 'nee' zeggen ook.

Het probleem is onder andere dat tegenstanders doen alsof de problemen die er nu bij grote AZC's er ook in die mate zouden zijn bij meer spreiding en dus kleinere AZC's.

[Joris748]

mekkieboek schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:24:
Misschien kan deze schijnbaar overloze discussie / cirkelredenering worden doorbroken om eens over praktische alternatieven te debatteren.
Wat moeten/kunnen we dan wél met asielzoekers? Intimidatie, politiek geweld (or whatever), wegjagen uit óns dorp naar elders, het is allemaal niet effectief. Ik neem aan dat we het eens zijn dat neerschieten bij de grens of in de hakselmachine niet acceptabel is.

Dus, wat dan wél ?

• Spreidingswet uitvoeren
• IND en COA voldoende capaciteit en middelen geven
• Permanente AZC's opzetten, die mensen opvangen en helpen integreren.
• Stikstofprobleem oplossen
• Woningcoöperaties voldoende huurhuizen laten bouwen

En gebruik eventuele overcapaciteit van AZC's ook voor andere zaken. Tijdelijke woonruimte voor mensen die met spoed woonruimte zoeken. Bijvoorbeeld door scheiding of voor mensen die niet meer thuis kunnen wonen en wachten op een plek in een verzorgingstehuis.

[TrafalgarLaw]

Joris748 schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:53:
[...]

• Spreidingswet uitvoeren
• IND en COA voldoende capaciteit en middelen geven
• Permanente AZC's opzetten, die mensen opvangen en helpen integreren.
• Stikstofprobleem oplossen
• Woningcoöperaties voldoende huurhuizen laten bouwen

En gebruik eventuele overcapaciteit van AZC's ook voor andere zaken. Tijdelijke woonruimte voor mensen die met spoed woonruimte zoeken. Bijvoorbeeld door scheiding of voor mensen die niet meer thuis kunnen wonen en wachten op een plek in een verzorgingstehuis.

Het is inmiddels stelselmatig beleid om het COA te onderfinancieren in de hoop dat het klapt, maar ook het COA is niet te vertrouwen. Toen ik te maken het met het COA werden regelmatig covid-positieven heen en weer gebust naar grotere centras om te kijken of er plek was terwijl we een quarantaine-opvang hadden...wij werden pas achteraf ingelicht.

[ Voor 5% gewijzigd door TrafalgarLaw op 17-05-2026 10:59 ]

[W1ck1e]

Joris748 schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:53:
[...]

• Spreidingswet uitvoeren
• IND en COA voldoende capaciteit en middelen geven
• Permanente AZC's opzetten, die mensen opvangen en helpen integreren.
• Stikstofprobleem oplossen
• Woningcoöperaties voldoende huurhuizen laten bouwen

En gebruik eventuele overcapaciteit van AZC's ook voor andere zaken. Tijdelijke woonruimte voor mensen die met spoed woonruimte zoeken. Bijvoorbeeld door scheiding of voor mensen die niet meer thuis kunnen wonen en wachten op een plek in een verzorgingstehuis.

Jij komt met oplossingen. Bepaalde politieke partijen willen dat niet, dan verliezen zij hun bestaans mogelijkheid

[darkrain]

Modbreak:

Het stikt weer van de N=1 opmerkingen in het topic. Vriendelijk verzoek om te onderbouwen wat je plaatst, bij voorkeur met goede bronnen. Onderbuik, van horen zeggen en eigen ervaringen zijn dat vrijwel nooit...

[Helixes]

TrafalgarLaw schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:49:
Misschien anecdotisch maar in mijn werk kom ik ook met enige regelmaat vluchtelingen tegen die mij vertellen in gevangenissen te hebben gezeten, vaak politieke gevangenen (hun woorden) maar kunnen ook terecht gevangenen zijn geweest. Vaak zijn dat actieve oorlogsgebieden zoals Eritrea. Je weet het niet, er wordt nauwelijks op gecontroleerd en gezien de wachttijd zitten ze toch jaren in een aanmeldcentrum.

Je begrijpt toch wel dat de landen waar deze mensen vandaan komen géén rechtsstaten zijn, wel? Mensenrechten en beginselen als een eerlijk proces zijn zaken waarmee men het achterwerk afveegt daar. Vaker dan niet is dát de reden dat ze niet worden aangeduid als veilige landen.

De belangrijkste reden waarom mensen in Eritrea gevangen worden gezet is dienstweigering. Feitelijk is de gehele jongvolwassenen bevolking tot slaaf gemaakt omdat het leger wordt ingezet als goedkope arbeidspool..

In essentie zijn deze rellen een symptoom van een groter probleem; de onveiligheid in Nederland wordt ervaren (zowel terecht als onterecht) en het falen van de politiek om dit op zijn minst te erkennen en ten tweede hier wat aan proberen te doen. Op talkshows vertellen de politie er zelf al niet te willen staan tenmidde van de rellen en als je uitvoerende tak van justitie zelf de middelen en de wil niet heeft is het zeer bijzonder dat de overheid hier geen oplossing voor biedt behalve dan "draag een veiligheidsbril"
Dit is gewoon zéér ernstig dat de politiek naast hun eigen burgers ook hun eigen personeel faalt.

Ja? Ik zie het meer als een militante uiting van machteloosheid tegen een snel veranderende Wereld waarin, door globalisering, de politieke klasse steeds minder mogelijkheden heeft om de bevolking tegemoet te komen. De asielprotesten zijn daar slechts een symptoom van, zeker gehouden tegen de leugen van de rechts-polulistische beloften die in die dynamiek ontstaan.

[HEY_DUDE]

Piet_Piraat7 schreef op zondag 17 mei 2026 @ 09:12:
Voor het ineens over pedofilie gaat; ik denk niet dat het überhaupt een goed idee is om een hoge concentratie jonge mannen ergens te plaatsen met vrij weinig te doen. Waarbij wangedrag ook nog een timeout betekent van de locatie waarbij ze dus er niet in mogen.

Tegen zo'n opvang zou ik zeker bezwaar hebben in de wijk.

Laten we de groepen eens spreiden in kleine concentraties over het land, en als gemeenten daar niet aan mee willen werken moeten we misschien eens een wet hiervoor maken.

En natuurlijk is het geen goed idee om een groep zonder perspectief ergens te parkeren in de wacht stand. Geef ze perspectief en een mogelijk om snel bij te dragen aan de samenleving in de vorm van werken of vrijwilligerswerk.

Om de een of andere redenen worden deze maatregelen voortdurend gefrustreerd door een deel van het politieke spectrum. Je zou je haast gaan afvragen of ze wel wil bijdragen aan een oplossing.

[W1ck1e]

HEY_DUDE schreef op zondag 17 mei 2026 @ 11:52:
...
Om de een of andere redenen worden deze maatregelen voortdurend gefrustreerd door een deel van het politieke spectrum. Je zou je haast gaan afvragen of ze wel wil bijdragen aan een oplossing.

Ik vraag mij dat al lang niet meer af. Zo'n deel is er.

[Helixes]

W1ck1e schreef op zondag 17 mei 2026 @ 11:54:
Ik vraag mij dat al lang niet meer af. Zo'n deel is er.

Dit klopt.

Deze partijen zijn duidelijk uit op escalatie, waardoor deze bevolkingsgroepen nog verder kunnen worden gediscrimineerd en buitengesloten. Hoe schrijnender de situatie, hoe harder de oproep er iets aan te doen. En, dat betekent meestal niet de druk op die groepen verlichten - maar de bescherming van de (stille) meerderheid opvoeren. Die wens lees je hier in dit topic al vaak terug. Probleem is alleen dat dát de druk op de bewuste bevolkingsgroepen noodzakelijkerwijs alleen maar verhoogd.

Mede met het doel allicht, andere - daarop gelijkende - groepen óók verder te gediscriminereb en buiten te sluiten. Immers, als je er in bent geslaagd de ene groep te ontmenselijken, dan is het een stuk eenvoudiger dat ook te doen met andere groepen.

Zo is het namelijk altijd gegaan.

[RobinHood]

Ik blijf het bijzonder vinden dat telkens als het over extreem-rechts geweld gaat, heg binnen een paar posts weer vakkundig is omgebogen naar "ja maar buitenlanders" en dan een sloot anekdotische bullshit.

Ik dacht dat "problemen benoemen" en "niet wegkijken" zo belangrijk waren? Nog even en ik zie suggestie dat burgemeesters moeten gaan theedrinken met de relschoppers...

[Cyphax]

wildhagen schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:30:
[...]


Daar was al een redelijke oplossing voor, in de vorm van de spreidingswet.

Maar ja, toen kwamen er weer protesten van diverse NIMBY-groeperingen dat asielzoekers idd gespreid opgevangen moeten worden, maar dan vooral niet bij hun in de buurt, maar doe dat maar bij anderen....

Tsja. Zoek maar een oplossing.....

Het zou denk ik al enorm schelen als de bewoners die mensen leren kennen en betrekken bij hun omgeving. Zeg maar de "xeno" uit "xenofobie" halen. Hier zou een gemeente een belangrijke rol in moeten vervullen. Relschoppers wellicht verplichten hier een rol in te spelen (zou een invulling kunnen zijn van een taakstraf misschien?), wat in sommige gevallen misschien zo iemand nog wel op andere gedachten brengt?
In elk geval blijft alles hetzelfde als wij als Nederland zo blijven doen naar die mensen toe. Zij vluchten alleen maar, en komen aan in een voor hun vreemde omgeving.

[ Voor 3% gewijzigd door Cyphax op 17-05-2026 12:17 ]

[Bananenplant]

Ik ben wel benieuwd hoeveel voedingsbodem er voor dit alles over zou blijven als we de maatschappij wat relaxter zouden inrichten en mensen daardoor minder stress en zorgen aan hun hoofd hadden.

[W1ck1e]

Bananenplant schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:30:
Ik ben wel benieuwd hoeveel voedingsbodem er voor dit alles over zou blijven als we de maatschappij wat relaxter zouden inrichten en mensen daardoor minder stress en zorgen aan hun hoofd hadden.

Dat gaat niet gebeuren. Daarvoor is meer verdelen van de lusten en lasten nodig. Er zijn partijen die daar geen voorstander van zijn.

[Bananenplant]

W1ck1e schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:33:
[...]

Dat gaat niet gebeuren. Daarvoor is meer verdelen van de lusten en lasten nodig. Er zijn partijen die daar geen voorstander van zijn.

Als je voortijdig capituleert gaat er niks veranderen, nee .

[Marrtijn]

Cyphax schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:17:
[...]

Het zou denk ik al enorm schelen als de bewoners die mensen leren kennen en betrekken bij hun omgeving. Zeg maar de "xeno" uit "xenofobie" halen.

Is dat niet geprobeerd met studenten bij Stek Oost? Volgens mij heeft dat juist meer xenofobie gecreëerd dan opgelost.

[W1ck1e]

Bananenplant schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:36:
[...]

Als je voortijdig capituleert gaat er niks veranderen, nee .

Geen paniek, ik geef niet op.

[DeKever]

Bananenplant schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:30:
Ik ben wel benieuwd hoeveel voedingsbodem er voor dit alles over zou blijven als we de maatschappij wat relaxter zouden inrichten en mensen daardoor minder stress en zorgen aan hun hoofd hadden.

Dat zou heel fijn zijn. Daar hoort ook bij dat niet iedereen naar Bali hoeft te vliegen en dat "unieke" ervaringen niet semi-verplicht zijn om aandacht te krijgen. Iets zegt mij dat het voorlopig niet gaat gebeuren, maar het is goed om die kant op te denken.

[Cyphax]

Marrtijn schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:38:
[...]

Is dat niet geprobeerd met studenten bij Stek Oost? Volgens mij heeft dat juist meer xenofobie gecreëerd dan opgelost.

Wat ze daar gedaan hebben is zeker niet wat ik bedoel. Meer zoiets: https://www.coa.nl/nl/nie...ter-de-azc-bewoner-kennen
Die mensen zijn meestal niet echt (heel) anders dan wij. Ze zijn niet allemaal hetzelfde, net als Nederlands niet allemaal hetzelfde zijn, maar het zijn wel mensen zoals wij. De uitwassen vallen op, maar net als dat Nederlandse vrouwen na de moord op Anne Faber niet allemaal banger zijn geworden van Nederlandse mannen, hoeven ze ook niet banger te zijn geworden van vluchtelingen in het algemeen. Ik denk dat het dus heel erg zou helpen als mensen die bang zijn voor asielzoekers kennis zouden maken met een asielzoeker die qua profiel op ze lijken. Ik kon bijvoorbeeld heel goed binding krijgen met een asielzoeker van mijn leeftijd wiens dochter bij mij in de klas zat.

Ik snap heus wel onmin richting gemeentes die qua communicatie hun inwoners niet serieus nemen maar tegelijkertijd is de mate van ophef, tot aan geweld, brandstichting, intimidatie aan toe, gewoon volledig uit balans geraakt.

[W1ck1e]

DeKever schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:56:
[...]

Dat zou heel fijn zijn. Daar hoort ook bij dat niet iedereen naar Bali hoeft te vliegen en dat "unieke" ervaringen niet semi-verplicht zijn om aandacht te krijgen. Iets zegt mij dat het voorlopig niet gaat gebeuren, maar het is goed om die kant op te denken.

Ik kijk wel op discovery

[Dennis1812]

Cyphax schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:59:
[...]

Wat ze daar gedaan hebben is zeker niet wat ik bedoel. Meer zoiets: https://www.coa.nl/nl/nie...ter-de-azc-bewoner-kennen
Die mensen zijn meestal niet echt (heel) anders dan wij. Ze zijn niet allemaal hetzelfde, net als Nederlands niet allemaal hetzelfde zijn, maar het zijn wel mensen zoals wij. De uitwassen vallen op, maar net als dat Nederlandse vrouwen na de moord op Anne Faber niet allemaal banger zijn geworden van Nederlandse mannen, hoeven ze ook niet banger te zijn geworden van vluchtelingen in het algemeen. Ik denk dat het dus heel erg zou helpen als mensen die bang zijn voor asielzoekers kennis zouden maken met een asielzoeker die qua profiel op ze lijken. Ik kon bijvoorbeeld heel goed binding krijgen met een asielzoeker van mijn leeftijd wiens dochter bij mij in de klas zat.

Ik snap heus wel onmin richting gemeentes die qua communicatie hun inwoners niet serieus nemen maar tegelijkertijd is de mate van ophef, tot aan geweld, brandstichting, intimidatie aan toe, gewoon volledig uit balans geraakt.

Mooie initiatieven. Helaas komt de demonstrant en de anti mensen hier echt niet op af.

Eigenlijk zouden ze bij die relschoppers ipv geldboete een verplichte taakstraf moeten opleggen. Bijvoorbeeld 40 uur in een AZC gesprekken voeren met asielzoekers en de mensen leren kennen.
Hier daarna een verplichte reflectie op geven hoe ze het hebben ervaren en hoe het beeld is veranderd over asielzoekers.

[FrambozenTaart]

Helixes schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:04:
[...]

Dit klopt.

Deze partijen zijn duidelijk uit op escalatie, waardoor deze bevolkingsgroepen nog verder kunnen worden gediscrimineerd en buitengesloten. Hoe schrijnender de situatie, hoe harder de oproep er iets aan te doen. En, dat betekent meestal niet de druk op die groepen verlichten - maar de bescherming van de (stille) meerderheid opvoeren. Die wens lees je hier in dit topic al vaak terug. Probleem is alleen dat dát de druk op de bewuste bevolkingsgroepen noodzakelijkerwijs alleen maar verhoogd.

Mede met het doel allicht, andere - daarop gelijkende - groepen óók verder te gediscriminereb en buiten te sluiten. Immers, als je er in bent geslaagd de ene groep te ontmenselijken, dan is het een stuk eenvoudiger dat ook te doen met andere groepen.

Zo is het namelijk altijd gegaan.

Tis zelfs nog wat erger dan dat; deze partijen zijn uit op het ontmantelen van de democratie en onafhankelijke rechtstaat.

Ze zijn hierbij bereid om een zero-sum strategie toe te passen die de samenleving vernietigd middels polarisatie en vergiftigde retoriek die vaker niet dan wel gefundeerd is door brongetoetste statistiek.

Oftewel, de pure definitie van volksmennerij. Maar dan in nieuw jasje en ondersteund door moderne technieken als 'social media' die enorme reikwijdte bieden voor beïnvloeding van publieke opinie. Middelen die in zichzelf al hebben bijgedragen aan de afbraak van sociale cohesie en enorme reikwijdte hebben ontwikkeld in het verspreiden van des en misinformatie. Waarbij brontoetsing of wetenschappelijke onderbouwde statistiek geen factor meer is en publiekelijk ieder hersenspinsel als waarheid kan worden gepresenteerd.

Ik ben er inmiddels van overtuigd dat extreem rechts gedachtengoed wordt ingezet als gereedschap door internationale stromen van georganiseerde misdaad. Omdat het zich in de vorm uitstekend leent voor het zaaien van verdeling en verharding. En met succes, met als meest recente voorbeeld de Verenigde Staten.

Het doel is uiteindelijk het verdelen van samenlevingen, het aanwakkeren van autocratisch leiderschap, het ontmantelen democratische rechtstaten en daarmee het afbreken van internationale verhoudingen en wetgeving. Zorgen voor diepe verdeeldheid onder de bevolking zodat enig draagvlak voor consensus, en dus opstand, niet langer bestaat. Zodat corruptie kan floreren en de 'boerderij' maximaal gemolken kan worden, niet langer gehinderd door internationale wetgeving of beperkt door de kaders van grondwettelijke rechten.

Het is dan ook van belang dat we deze grote lijnen niet uit het oog verliezen door de discussie te focussen op ingezette middelen als migratie. Dan speel je gewoon het spelletje mee.

En natuurlijk helemaal geen energie besteden aan enkele forumgasten die een egocentrische voldoening halen uit het aanwakkeren van discussie met dubieuze tot compleet ontbrekende onderbouwing

[Helixes]

FrambozenTaart schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:06:
Tis zelfs nog wat erger dan dat; deze partijen zijn uit op het ontmantelen van de democratie en onafhankelijke rechtstaat.

Ik wou dit punt eigenlijk maken in mijn ándere bijdrage, over Eritrea. Er zit daar namelijk ergens een ironie.

Ik wil graag in twijfel trekken dat het ondermijnen en zelfs ongedaanmaken van de rechtsstaat een doel op zich is. Ik geloof oprecht dat culturele of etnische zuivering in meer of mindere mate een doel is van teveel van deze partijen. Maar, we moeten ook kijken naar Westerse landen waarin het ondermijnen van de rechtsstaat gelukt is. In zowel de VS als in Hongarije is gebleken dat onderdrukking en cliëntalsime - maar vooral ook zelfverrijking het uiteindelijke doel zijn geweest.

Zulke politici in Nederland lijken er te weinig aan gelegen afstand te nemen van zulke internationale lichtende voorbeelden voor mij om te geloven dat daar niet het uiteindelijke doel in verscholen ligt.

[W1ck1e]

@FrambozenTaart Het eind doel is verwerven van macht over en meer rijkdom dan anderen, voor hen die dat van belang vinden. Zero-sum

[FrambozenTaart]

W1ck1e schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:16:
@FrambozenTaart Het eind doel is verwerven van macht over en meer rijkdom dan anderen, voor hen die dat van belang vinden. Zero-sum

Het melken van de boerderij.

[migchiell]

RobinHood schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:09:
Ik blijf het bijzonder vinden dat telkens als het over extreem-rechts geweld gaat, heg binnen een paar posts weer vakkundig is omgebogen naar "ja maar buitenlanders" en dan een sloot anekdotische bullshit.

Ik dacht dat "problemen benoemen" en "niet wegkijken" zo belangrijk waren? Nog even en ik zie suggestie dat burgemeesters moeten gaan theedrinken met de relschoppers...

En hun excuses moeten aanbieden aan de terroristen, zoals in Loosdrecht.

[FrambozenTaart]

RobinHood schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:09:
Ik blijf het bijzonder vinden dat telkens als het over extreem-rechts geweld gaat, heg binnen een paar posts weer vakkundig is omgebogen naar "ja maar buitenlanders" en dan een sloot anekdotische bullshit.

Ik dacht dat "problemen benoemen" en "niet wegkijken" zo belangrijk waren? Nog even en ik zie suggestie dat burgemeesters moeten gaan theedrinken met de relschoppers...

Het is dan ook jammer dat we binnen dit topic wederom in de val lijken te trappen van 'meningen'.

Een door angst of woede gemanipuleerde gedachte, gestoeld op onbetrouwbare informatie, is per definitie geen mening.

Het is een gefabriceerde gedachte, een zaadje geplant in de onderbuik dat uitgroeit tot gedachtengoed, en dient een doel.

[W1ck1e]

FrambozenTaart schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:34:
[...]

Het is dan ook jammer dat we binnen dit topic wederom in de val lijken te trappen van 'meningen'.

Een door angst of woede gemanipuleerde gedachte, gestoeld op onbetrouwbare informatie, is per definitie geen mening.

Het is een gefabriceerde gedachte, een zaadje geplant in de onderbuik dat uitgroeit tot gedachtengoed, en dient een doel.

Zo'n geuite mening noem ik dan weer een "natte scheet".

[_Bailey_]

FrambozenTaart schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:06:
[...]


Het doel is uiteindelijk het verdelen van samenlevingen, het aanwakkeren van autocratisch leiderschap, het ontmantelen democratische rechtstaten en daarmee het afbreken van internationale verhoudingen en wetgeving. Zorgen voor diepe verdeeldheid onder de bevolking zodat enig draagvlak voor consensus, en dus opstand, niet langer bestaat. Zodat

en zie hier het playbook en droomscenario van Miller en Thiel in de VS as we speak. En waarom dat niet copy pasten in Europese landen zullen sommige lieden hier in de EU denken en hopen

[W1ck1e]

_Bailey_ schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:41:
[...]

en zie hier het playbook en droomscenario van Miller en Thiel in de VS as we speak. En waarom dat niet copy pasten in Europese landen zullen sommige lieden hier in de EU denken en hopen

De naam van Thiel zag ik voor het eerst in "Neo Magazin Royale" van/met Jan Böhmermann. Enge man, groot geworden met PayPal als ik mij niet vergis.

[President]

RobinHood schreef op zondag 17 mei 2026 @ 12:09:
Ik blijf het bijzonder vinden dat telkens als het over extreem-rechts geweld gaat, heg binnen een paar posts weer vakkundig is omgebogen naar "ja maar buitenlanders" en dan een sloot anekdotische bullshit.

Ik dacht dat "problemen benoemen" en "niet wegkijken" zo belangrijk waren? Nog even en ik zie suggestie dat burgemeesters moeten gaan theedrinken met de relschoppers...

Maar, dan kunnen we feiten benoemen:

1. Mensen die in het buitenland zijn geboren of een buitenlandse ouder hebben plegen statistisch gezien meer misdrijven: https://www.cbs.nl/nl-nl/dossier/dossier-asiel-migratie-en-integratie/hoe-verschillen-veiligheid-en-criminaliteit-naar-herkomst-
2. Rondom een azc neemt de criminaliteit niet toe: https://www.coa.nl/nl/lijst/het-waar-dat-een-asielzoekerscentrum-altijd-voor-overlast-zorgt
3. Veilig landers horen vaak wel tot de groep die overlast binnen/rondom een azc veroorzaken
4. https://www.coa.nl/nl/lijst/het-waar-dat-alle-bewoners-uit-veilige-landen-voor-overlast-zorgen

Uit onderzoek blijkt dat mannen, jongvolwassenen en alleenreizenden vaker betrokken zijn bij incidenten of misdrijven, dan andere asielzoekers. In 2024 was 86% van de betrokkenen bij agressie- of geweldsincidenten een man, en 65% was jonger dan 30 jaar. Ongeveer een kwart (26%) van hen was een alleenstaande minderjarige vluchteling (amv).

1. Het betreft alleen reizende mannen in Loosdrecht: https://www.hilversumsnieuws.nl/nieuws/maatschappelijk/373102/bewoners-in-loosdrecht-overvallen-door-komst-noodopvang-voor-110-asielzoekers

Dus ja, de onrust is niet raar. Protesteren je niet raar. Geweld of brand is wel raar.

Zijn het mensen die niet uit Loosdrecht zelf komen maar puur komen om te rellen: zo zwaar mogelijk straffen.

Zijn het bewoners met emoties: ook straffen, maar tegelijkertijd de zorgen begrijpen.. en als ik daar zou wonen met dochters dan zou ik ook niet weten wat ik kon doen. De beslissing was al gemaakt, dus zelfs als ik 'ik wil niet ' zeg dan heeft dat 0,0 invloed. Dus wat moeten bewoners dan doen om hun onvrede te uiten? Protesteren natuurlijk! En daarbij vind ik geweldig niet normaal, maar dat vind ik ook niet na voetbalwedstrijden, met oud en nieuw, etc...

[ Voor 53% gewijzigd door President op 17-05-2026 13:57 ]

[_Bailey_]

W1ck1e schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:44:
[...]

De naam van Thiel zag ik voor het eerst in "Neo Magazin Royale" van/met Jan Böhmermann. Enge man, groot geworden met PayPal als ik mij niet vergis.

klopt, de chapperon van Vance. Thiel heeft jaren geleden Vance al naar voren geschoven om zijn plannen ( o.a. Project 2025) te gaan uitvoeren, ism Stephen Miller (en uiteraard Trump).

Dit soort types hebben we ongetwijfeld ook in de EU/NL rondlopen die daar met jaloezie naar kijken

[ Voor 11% gewijzigd door _Bailey_ op 17-05-2026 13:50 ]

[wildhagen]

W1ck1e schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:44:
[...]

De naam van Thiel zag ik voor het erst in "Neo Magazin Royale" van/met Jan Böhmermann. Enge man, groot geworden met PayPal als ik mij niet vergis.

Klopt, maar zijn betrokkenheid met PayPal is nog tot daaraan toe.

Veel enger is Palantir, waar hij één van de oprichters van is. Dat bedrijf is gespecialiseerd in massa-surveillance van de bevolking. Leveren software, spyware etc aan wie maar betaalt.

Het bedrijf heeft ook hele nauwe banden met Trump en zijn regering, en het levert ook zijn diensten aan de Trump-regering. Ook werkt het samen met bedrijven van Musk (zoals xAI) om de massa-surveillance van de bevolking nog verder uit te breiden.

Guardian had daar ook een mooi artikel over: Peter Thiel’s Palantir poses a grave threat to Americans

Thiel en Palantir zijn hele, hele enge mensen/bedrijven met een zéér grote invloed op het Amerikaanse beleid, via Trump. Enge ontwikkeling.

[Stukfruit]

wildhagen schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:52:
[...]

Klopt, maar zijn betrokkenheid met PayPal is nog tot daaraan toe.

Veel enger is Palantir, waar hij één van de oprichters van is. Dat bedrijf is gespecialiseerd in massa-surveillance van de bevolking. Leveren software, spyware etc aan wie maar betaalt.

Het bedrijf heeft ook hele nauwe banden met Trump en zijn regering, en het levert ook zijn diensten aan de Trump-regering. Ook werkt het samen met bedrijven van Musk (zoals xAI) om de massa-surveillance van de bevolking nog verder uit te breiden.

Guardian had daar ook een mooi artikel over: Peter Thiel’s Palantir poses a grave threat to Americans

Thiel en Palantir zijn hele, hele enge mensen/bedrijven met een zéér grote invloed op het Amerikaanse beleid, via Trump. Enge ontwikkeling.

Geleid door deze meneer die iedere dag standaard een half uurtje Duits meent te moeten spreken terwijl hij uit NYC komt.

[migchiell]

President schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:47:
[...]

Maar, dan kunnen we feiten benoemen:

1. Mensen die in het buitenland zijn geboren of een buitenlandse ouder hebben plegen statistisch gezien meer misdrijven: https://www.cbs.nl/nl-nl/dossier/dossier-asiel-migratie-en-integratie/hoe-verschillen-veiligheid-en-criminaliteit-naar-herkomst-

Nee. Dit gaat over verdachten, niet over daders. Essentieel iets heel anders.

Sterker nog, op diezelfde pagina, klein stukje scrollen verder, daar gaat het over de slachtoffers van die misdrijven, en dat zijn vaker mensen die in het buitenland geboren zijn of een buitenlandse ouder hebben.

Dus nee. Buitenlanders zijn vaker slachtoffer, en verdachte, maar niet dader, van misdrijven.

[hjs]

*knip*, zie topicwarning: graag geen memes, etc.

[ Voor 95% gewijzigd door NMH op 17-05-2026 15:27 ]

[W1ck1e]

*knip*, geen naamsverbasteringen graag.

[ Voor 95% gewijzigd door NMH op 17-05-2026 15:28 ]

[RobinHood]

President schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:47:
[...]
[...]

Ja leuk, maar wat is de link met de opkomst van extreem-rechts, en het steeds vaker toepassen van geweld/terreur door extreem rechts?

Of is brandstichting bij een opvanglocatie, met mensen erin, somehow ook al de schuld van de moslims?

[DropjesLover]

Na al de vorige ophef en sowieso het afwijzend advies van de AIVD vanwege banden met de Mossad... Markuszower is ook van de omvolking theorie

https://nos.nl/artikel/26...sdrecht-we-worden-omvolkt

[Stukfruit]

President schreef op zondag 17 mei 2026 @ 13:47:
[...]

Maar, dan kunnen we feiten benoemen:

...

Veilig landers horen vaak wel tot de groep die overlast binnen/rondom een azc veroorzaken

De mensen die zich bij Identitair Verzet, PVV, FvD en andere partijen hebben aangesloten gedragen zich als en handelen naar de spreekwoordelijke vijfde colonne.

Wie gaat hen uitzetten? Want als Nederlander is dat niet "het volk" waar ik toe behoor en ze lijken meer bezig te zijn met een voorkeur voor buitenlandse zaken dan binnenlandse.

Ironisch genoeg zijn dat inderdaad wel de "veilige landers" die binnen/rondom de AZC's overlast veroorzaken. Ze hebben er laatst zelfs één in de fik gezet met de mensen er nog in.

Het punt: twee maten staat minder netjes dan één maat. Dat kunnen ze je bij iedere kledingwinkel vertellen, maar dan moet je wel een winkel binnenlopen waar ze geen lederen legerjassen verkopen.

Zijn het bewoners met emoties: ook straffen, maar tegelijkertijd de zorgen begrijpen.. en als ik daar zou wonen met dochters dan zou ik ook niet weten wat ik kon doen. De beslissing was al gemaakt, dus zelfs als ik 'ik wil niet ' zeg dan heeft dat 0,0 invloed. Dus wat moeten bewoners dan doen om hun onvrede te uiten? Protesteren natuurlijk! En daarbij vind ik geweldig niet normaal, maar dat vind ik ook niet na voetbalwedstrijden, met oud en nieuw, etc...

Ze zouden om te beginnen op een partij kunnen stemmen die zich niet alleen met populisme bezighoudt.

De invloed die ze hadden kunnen hebben geven ze continu gewillig weg.

[HEY_DUDE]

Stukfruit schreef op zondag 17 mei 2026 @ 16:12:
[...]


De invloed die ze hadden kunnen hebben geven ze continu gewillig weg.

Boos zijn is een keuze. Men is liever boos dan dat men participeert en een oplossing bewerkstelligt. Wellicht is boos zijn een levensstijl.

Heb hier al meermaals gevraagd naar aanleiding van boosheid over de communicatie, hoe er wel gecommuniceerd moet worden. Oorverdovende stilte. Men is liever boos.

Het is lastig om mensen uit deze emotie te halen en wel te laten participeren. Boos zijn is een eenvoudig leven. Je kan de hele dag op de bank zitten en roepen Geert heeft gelijk. Meer inspanning vergt het niet.

[DropjesLover]

HEY_DUDE schreef op zondag 17 mei 2026 @ 16:25:
[...]


Boos zijn is een keuze. Men is liever boos dan dat men participeert en een oplossing bewerkstelligt. Wellicht is boos zijn een levensstijl.

Heb hier al meermaals gevraagd naar aanleiding van boosheid over de communicatie, hoe er wel gecommuniceerd moet worden. Oorverdovende stilte. Men is liever boos.

Het is lastig om mensen uit deze emotie te halen en wel te laten participeren. Boos zijn is een eenvoudig leven. Je kan de hele dag op de bank zitten en roepen Geert heeft gelijk. Meer inspanning vergt het niet.

Boos, "bezorgd" en tegen zijn is makkelijk.
Nadenken over de impact van dingen en (onbedoelde) bijeffecten, constructief en keuzes (en compromissen) maken is moeilijk en levert geen makkelijke soundbites.

[DropjesLover]

https://nos.nl/artikel/26...pelers-onder-ede-verhoord

Ruim twee jaar na de start van de parlementaire enquête corona begint eind deze maand misschien wel de spannendste fase: het verhoren van hoofdrolspelers in de coronacrisis. Komende week wordt definitief bekendgemaakt wie wanneer moet getuigen. In de verhoren, die live worden uitgezonden, geven vijftig sleutelfiguren, onder wie Mark Rutte, Hugo de Jonge en Jaap van Dissel, uitleg over de ingrijpende keuzes die zij maakten.

Ikzelf verwacht er weinig van, het was een tijd van met 10% van de informatie en geen bestaande handboeken of manieren van doorrekenen, gedwongen zijn ingrijpende keuzes te maken.

Voor mij het belangrijkste, typische detail:

De commissie bestaat uit vijf Kamerleden van VVD, D66, GroenLinks-PvdA, CDA en de Groep Markuszower. Twee partijen die in het verleden felle kritiek uitten op het coronabeleid, Forum voor Democratie en de PVV, trokken zich eerder terug uit de commissie.

De partijen die op de barricaden aan het schreeuwen waren om "tribunalen", trekken zich terug uit wat in dit land nog het meest op een "tribunaal" lijkt of opmaat naar een "tribunaal" kan zijn.
In de commissie kunnen ook, geheel naar eigen handboek, prima suggestieve vragen gesteld worden aan de hoofdpersonen, op basis waarvan nog meer publieke verontwaardiging en boze mensen geschapen kan worden.
Een buitenkans zou je zeggen.

Maar nee, ze laten verstek gaan.
Zoals elke keer wanneer iets een beetje serieus wordt.

[W1ck1e]

@DropjesLover Nadeel van deelnemen aan een commissie is dat je dan wel moet verschijnen. Dan kan je als lid geen vrije dag hebben.

[Joris748]

W1ck1e schreef op zondag 17 mei 2026 @ 17:41:
@DropjesLover Nadeel van deelnemen aan een commissie is dat je dan wel moet verschijnen. Dan kan je als lid geen vrije dag hebben.

Nee, dat is een beetje lastig combineren met de Provinciale Staten en/of de gemeenteraad

Plus dat het risico te groot is dat een commissielid niet meer te sturen is vanuit de partij (of wat daarvoor door moet gaan).

[DropjesLover]

W1ck1e schreef op zondag 17 mei 2026 @ 17:41:
@DropjesLover Nadeel van deelnemen aan een commissie is dat je dan wel moet verschijnen. Dan kan je als lid geen vrije dag hebben.

Precies. Dat past niet helemaal bij de chronische no-show partijen.
Maar ook los daar van, ik hoop enorm dat de andere (linkse) partijen dit benadrukken bij debatten en social media.
Het (zoveelste) bewijs dat die partijen er niet voor de burger/kiezers zitten, maar voor zichzelf.

[W1ck1e]

DropjesLover schreef op zondag 17 mei 2026 @ 17:49:
...
Het (zoveelste) bewijs dat die partijen er niet voor de burger/kiezers zitten, maar voor zichzelf.

Zogenaamde Pluche Plakkers.

[TrafalgarLaw]

Helixes schreef op zondag 17 mei 2026 @ 11:41:
[...][...]

Ja? Ik zie het meer als een militante uiting van machteloosheid tegen een snel veranderende Wereld waarin, door globalisering, de politieke klasse steeds minder mogelijkheden heeft om de bevolking tegemoet te komen. De asielprotesten zijn daar slechts een symptoom van, zeker gehouden tegen de leugen van de rechts-polulistische beloften die in die dynamiek ontstaan.

Ik geef je gelijk maar ook de gewone burger stemde niet vóór huidige forever-wars in het Midden Oosten met nu een golf aan blijkbaar Palestijnse vluchtelingen. Dit noem ik geen globalisering, dit zijn hele volksverhuizingen omdat een heel land/regio instabiel is geworden door wereldmachten die hiertoe beslist hebben. Veel animo voor opvang in de regio is er niet of die zitten al tegen hun grenzen aan (Egypte, Turkije, Saudie-Arabie enz.).

[mekkieboek]

TrafalgarLaw schreef op zondag 17 mei 2026 @ 18:18:
Ik geef je gelijk maar ook de gewone burger stemde niet vóór huidige forever-wars in het Midden Oosten met nu een golf aan blijkbaar Palestijnse vluchtelingen.

Dat mag zo zijn maar tegelijk is er een Nederlandse partij aan de extreme rechterflank met twee prominente personen die bij herhaling hun nogal prikkelende mening hebben geventileerd in de media over Israel/Palestina. Een van die twee was zeer recent nog in Loosdrecht alweer aan het prikkelen en nu over problemen met asielmigratie. Dus ja, echt constructief is dat niet, zou je zeggen.
Edit jaja, een van de twee heeft zich 'afgescheiden'. What's in a name, that a turd by any other name, would smell as bad.

[ Voor 8% gewijzigd door mekkieboek op 17-05-2026 18:38 ]

[Helixes]

TrafalgarLaw schreef op zondag 17 mei 2026 @ 18:18:
Ik geef je gelijk maar ook de gewone burger stemde niet vóór huidige forever-wars in het Midden Oosten met nu een golf aan blijkbaar Palestijnse vluchtelingen. Dit noem ik geen globalisering, dit zijn hele volksverhuizingen omdat een heel land/regio instabiel is geworden door wereldmachten die hiertoe beslist hebben. Veel animo voor opvang in de regio is er niet of die zitten al tegen hun grenzen aan (Egypte, Turkije, Saudie-Arabie enz.).

Voor zover ik weet mogen Palestijnen nog steeds geen asiel aanvragen in Nederland. Of, nu ja, het mag wel - maar niet onder het vluchtelingenverdrag van 1951. Dat verdrag was natuurlijk ook al het resultaat van een reeks internationale compromissen. Dat deze mensen wel een status hebben, en daarna zo goed als geen zijn gezonden, hebben we aan de Grieken te danken - allicht als reactie op het feit dat Dublin volstrekt genegeerd wordt - een situatie die over een kleine vier weken tot het verleden behoort.

A propos, het UNRWA is in het leven geroepen als alternatief voor asiel voor Palestijnen - en zou moeten zorgen voor iets wat je opvang in situ zou kunnen noemen. Je krijgt het gevoel dat rechts-radicale politici maar wat graag de Palestijnen hierheen haalt door die organisatie financieel te torpederen.

Ik ben wel met je eens dat het een goed voorbeeld is van hoe een globaliseren de Wereld Nederland reduceert tot een radertje in een complex uurwerk.

[TrafalgarLaw]

mekkieboek schreef op zondag 17 mei 2026 @ 18:30:
[...]

Dat mag zo zijn maar tegelijk is er een Nederlandse partij aan de extreme rechterflank met twee prominente personen die bij herhaling hun nogal prikkelende mening hebben geventileerd in de media over Israel/Palestina. Een van die twee was zeer recent nog in Loosdrecht alweer aan het prikkelen en nu over problemen met asielmigratie. Dus ja, echt constructief is dat niet, zou je zeggen.
Edit jaja, een van de twee heeft zich 'afgescheiden'. What's in a name, that a turd by any other name, would smell as bad.

Dat Markuszower een gevaar is voor de nederlandse democratie heeft de AIVD ook al eerder toe beslist, maar dan vind ook ook dat de AIVD/de overheid hem ook als een PNG moet verklaren en deporteren. Als we niet willen dat bepaalde haatzaaiende predikers het land binnen mogen komen moeten we ook consequent zijn en Gidi "met meer geweld dan Israel" Markuszower ook aanpakken.

[mekkieboek]

TrafalgarLaw schreef op zondag 17 mei 2026 @ 18:52:
Dat Markuszower een gevaar is voor de nederlandse democratie heeft de AIVD ook al eerder toe beslist, maar dan vind ook ook dat de AIVD/de overheid hem ook als een PNG moet verklaren en deporteren. Als we niet willen dat bepaalde haatzaaiende predikers het land binnen mogen komen moeten we ook consequent zijn en Gidi "met meer geweld dan Israel" Markuszower ook aanpakken.

Het zou al helpen dat er in de media wat vaker serieuze vragen worden gesteld aan populistische politici, niet altijd faciliteren. Nu lees ik net dat zelfs Jinek een soort van aanvaring had met deze markuszower. Ik heb het niet zo op Jinek maar ere wie ere toekomt.

Een ander en misschien wel groter gevaar lijkt mij politici die wat meer salonfähig zijn dan gidi maar zich net zo 'fout' uiten in de media. Bijvoorbeeld een brekelmans die doodleuk voor de camera meedeelt dat het aan gemeentes is om te besluiten of ze wel of geen asielopvang regelen, wat aperte onzin is (zoniet een leugen), gemeentes zijn bezig met uitvoeren van wat de wet voorschrijft.
Zelfs zijn partijgenoot, de vvd burgemeester aan de Buitenhof tafel vond dat een ongepaste boodschap. Zie rond 9:55 : YouTube: Over de uit de hand gelopen azc-protesten | Ton Heerts, Mark Boumans...

[TrafalgarLaw]

mekkieboek schreef op zondag 17 mei 2026 @ 19:16:
[...]

Het zou al helpen dat er in de media wat vaker serieuze vragen worden gesteld aan populistische politici, niet altijd faciliteren. Nu lees ik net dat zelfs Jinek een soort van aanvaring had met deze markuszower. Ik heb het niet zo op Jinek maar ere wie ere toekomt.

Een ander en misschien wel groter gevaar lijkt mij politici die wat meer salonfähig zijn dan gidi en zich net zo 'fout' uiten in de media. Bijvoorbeeld een brekelmans die doodleuk voor de camera meedeelt dat het aan gemeentes is om te besluiten of ze wel of geen asielopvang regelen, wat aperte onzin is (zoniet een leugen), gemeentes bezig zijn met uitvoeren van wat de wet voorschrijft.
Zelfs zijn partijgenoot, de vvd burgemeester aan de Buitenhof tafel vond dat een ongepaste boodschap. Zie rond 9:55 : YouTube: Over de uit de hand gelopen azc-protesten | Ton Heerts, Mark Boumans...

YouTube: Gidi Markuszower: 'Ik geef toe dat dit niet de juiste vorm was'
Ik vind het vrij bijzonder dat een (nogal tamme) talkshowhost meegaat in zijn bullshitverhaal tot de telegraaf verslaggeefster hem duidelijk wijst op zijn eigen woorden. Dat deze gast ook nog eens zijn complottheorieën mag verkondigen op de nederlandse TV...

[W1ck1e]

TrafalgarLaw schreef op zondag 17 mei 2026 @ 19:20:
[...]

YouTube: Gidi Markuszower: 'Ik geef toe dat dit niet de juiste vorm was'
Ik vind het vrij bijzonder dat een (nogal tamme) talkshowhost meegaat in zijn bullshitverhaal tot de telegraaf verslaggeefster hem duidelijk wijst op zijn eigen woorden. Dat deze gast ook nog eens zijn complottheorieën mag verkondigen op de nederlandse TV...

Bij "Nieuws van de dag" is er geen morele ondergrens.

[Stukfruit]

W1ck1e schreef op zondag 17 mei 2026 @ 19:40:
[...]

Bij "Nieuws van de dag" is er geen morele ondergrens.

Is ook geen nieuwsprogramma. Daar kwamen Art en Malou helaas te laat achter, maar de aanwezigheid van de magische term "De Telegraaf" zou toch genoeg moeten zeggen.

De krant van wapper Nederland, nu en in de vorige eeuw:

Een commissie, waarop de journalisten van de illegale pers en naar Londen gevluchte journalisten een zware stempel drukten, beoordeelde de werkzaamheden van de "gelijkgeschakelde" pers. Van de 2000 gedagvaarde journalisten hebben niet minder dan 700 een geheel of gedeeltelijk beroepsverbod gekregen. Zij mochten een vastgelegde periode, uiteenlopend van één tot twintig jaar en in sommige gevallen zelfs levenslang, hun beroep als journalist niet meer uitoefenen. Het dagblad De Telegraaf mocht vier jaar lang niet verschijnen en zijn drukpersen werden gebruikt door de, nu legale, illegale bladen.

Misschien wel leuk om het bijbehorende artikel (zie link hierboven) eens door te lezen voor de mensen die nu zo bang zijn dat "journalistieke" uitingen in Nederland kunnen verdwijnen met een wat betere scheiding, want "zuivering" (ik citeer de pagina) op basis van hetzelfde gedachtengoed heeft het voor ons mogelijk gemaakt om dit soort dingen überhaupt te kunnen schrijven.

[W1ck1e]

@Stukfruit Art gun ik wel wat beters, en Malou is weer terug bij de publieke omroep. Mooi.

[oosterhofjf]

DropjesLover schreef op zondag 17 mei 2026 @ 15:49:
Na al de vorige ophef en sowieso het afwijzend advies van de AIVD vanwege banden met de Mossad... Markuszower is ook van de omvolking theorie

https://nos.nl/artikel/26...sdrecht-we-worden-omvolkt

Vandaag bij Kamp Westerbork geweest. Daar had de gids een duidelijk verhaal dat we discriminatie en haat niet moet verspreiden, maar juist iets waar tegenop moet staan. Doe iets als een kleine groep wordt weggezet. Hoor niet bij de grote massa die niks doet.

Ik doe haar woorden geen recht aan, maar de boodschap is duidelijk hopelijk.


Dan is het zo dubbel als ik die nieuwsberichten lees..

[HEY_DUDE]

Ondertussen gaat de landelijke VVD gewoon verder met campagne voeren Waarom zou je ook verantwoordelijkheid nemen en de gemeenten steunen met het beleid dat jezelf over de schutting gooit.

ad.nl

De uitspraak van VVD-fractievoorzitter Ruben Brekelmans dat ‘gemeenten zelf moeten weten of ze wel of geen asielzoekers willen’, wordt zwaar bekritiseerd door de vicevoorzitter van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG), Mark Boumans.

Boumans, ook VVD’er en burgemeester van Doetinchem, kwalificeerde de uitlatingen van zijn partijgenoot Brekelmans als ‘gevaarlijke uitspraken’.

[ Voor 12% gewijzigd door HEY_DUDE op 17-05-2026 21:53 ]

[W1ck1e]

oosterhofjf schreef op zondag 17 mei 2026 @ 21:36:
[...]

Vandaag bij Kamp Westerbork geweest. Daar had de gids een duidelijk verhaal dat we discriminatie en haat niet moet verspreiden, maar juist iets waar tegenop moet staan. Doe iets als een kleine groep wordt weggezet. Hoor niet bij de grote massa die niks doet.

Ik doe haar woorden geen recht aan, maar de boodschap is duidelijk hopelijk.


Dan is het zo dubbel als ik die nieuwsberichten lees..

Vorig jaar ben ik er ook op bezoek geweest.
Gelukkig leren we van het verleden

[Joris748]

HEY_DUDE schreef op zondag 17 mei 2026 @ 21:53:
Ondertussen gaat de landelijke VVD gewoon verder met campagne voeren Waarom zou je ook verantwoordelijkheid nemen en de gemeenten steunen met het beleid dat jezelf over de schutting gooit.

ad.nl


[...]

Je zou ondertussen een complete leegloop verwachten van lokale VVD-afdelingen. Het partijkader gooit hun eigen burgemeesters, wethouders en raadsleden voor de bus.

Zeer gevaarlijke, ondermijnende politiek. Draaiboek Tories en GOP. Gelukkig heeft Omtzigt het niet voor elkaar gekregen een districtenstelsel in te voeren.

[Verwijderd]

mekkieboek schreef op zondag 17 mei 2026 @ 10:24:
Misschien kan deze schijnbaar overloze discussie / cirkelredenering worden doorbroken om eens over praktische alternatieven te debatteren.
Wat moeten/kunnen we dan wél met asielzoekers? Intimidatie, politiek geweld (or whatever), wegjagen uit óns dorp naar elders, het is allemaal niet effectief. Ik neem aan dat we het eens zijn dat neerschieten bij de grens of in de hakselmachine niet acceptabel is.

Dus, wat dan wél ?

Om te beginnen nieuwe wetgeving zodat asieladvocaten procedures niet langer kunnen 'rekken'. Eenmaal uitgeprocedeerd beginnen met deportatie.

[W1ck1e]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:18:
[...]

Om te beginnen nieuwe wetgeving zodat asieladvocaten procedures niet langer kunnen 'rekken'. Eenmaal uitgeprocedeerd beginnen met deportatie.

Dat is wel ijskoud.

[HEY_DUDE]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:18:
[...]

Om te beginnen nieuwe wetgeving zodat asieladvocaten procedures niet langer kunnen 'rekken'. Eenmaal uitgeprocedeerd beginnen met deportatie.

Waarom niet eerst wat investeren in het COA en de asielketen vlot trekken. Meer geld zodat procedures gewoon binnen de geldende termijn worden afgehandeld. Meer geld voor degelijke opvang locaties.

Verdient zich zelf direct terug geen nodeloze dwangsommen meer. Geen asiezoekers meer die in dure hotels opgevangen moeten worden met vijf keer hogere kosten.

Als dan de procedures nog steeds te lang duren kun je eens verder kijken.

Er is een goed precedent waarbij de mogelijkheden tot beroep drastisch ingeperkt zijn. Herstel daarvan kost tot op de dag van vandaag nog miljarden en er zijn gezinnen voor goed uit elkaar gehaald en er zijn mensen die zelfmoord hebben gepleegd.

Laten we vooral investeren in de rechtsstaat en het niet weer eens proberen af te breken.

[DropjesLover]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:18:
[...]

Om te beginnen nieuwe wetgeving zodat asieladvocaten procedures niet langer kunnen 'rekken'. Eenmaal uitgeprocedeerd beginnen met deportatie.

Je weet dat de meerderheid van de beroepsprocedures aangespannen wordt door... De overheid?
Die het vervolgens ook vaak gewoon opnieuw verliest?
En dat het de overheid zelf is die zijn eigen vastgestelde termijnen niet haalt. Omdat, met name onder druk van de VVD, de budgetten chronisch achterblijven voor vaste mensen en locaties, omdat er nog Ruttes middenmanagement denken in zit van zo min mogelijk zelf doen en flexibel inhuren (terwijl die flexibele inhuur een veelvoud kost en al 15 jaar nodig is)?

Daarom faalt het invoeren van een noodmaatregelen wet en dergelijke. Er is geen urgentie of plotselinge situatie. Dit is al 15 jaar stelselmatig in de maak.

[ Voor 40% gewijzigd door DropjesLover op 17-05-2026 22:45 ]

[Verwijderd]

HEY_DUDE schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:32:
[...]


Waarom niet eerst wat investeren in het COA en de asielketen vlot trekken. Meer geld zodat procedures gewoon binnen de geldende termijn worden afgehandeld. Meer geld voor degelijke opvang locaties.

Verdient zich zelf direct terug geen nodeloze dwangsommen meer. Geen asiezoekers meer die in dure hotels opgevangen moeten worden met vijf keer hogere kosten.

Als dan de procedures nog steeds te lang duren kun je eens verder kijken.

Er is een goed precedent waarbij de mogelijkheden tot beroep drastisch ingeperkt zijn. Herstel daarvan kost tot op de dag van vandaag nog miljarden en er zijn gezinnen voor goed uit elkaar gehaald en er zijn mensen die zelfmoord hebben gepleegd.

Laten we vooral investeren in de rechtsstaat en het niet weer eens proberen af te breken.

Een systeem dat structureel overbelast raakt los je niet alleen op door er meer geld in te stoppen. Dat hebben we de afgelopen jaren al geprobeerd. Ondertussen blijven de instroom, de druk op woningen, opvang en voorzieningen hoger dan het systeem aankan. Meer investeren in COA kan best nodig zijn, maar zonder strengere regels blijft het dweilen met de kraan open. Als procedures sneller worden terwijl vrijwel iedereen jarenlang beroep kan blijven aantekenen, krijg je nog steeds opstoppingen en hoge kosten.

Rechtsbescherming is belangrijk, maar dat betekent niet dat er onbeperkt beroep en herhaalde aanvragen mogelijk moeten zijn. Andere Europese landen hebben ook strengere procedures zonder meteen de rechtsstaat af te schaffen. Een procedure moet zorgvuldig zijn, maar uiteindelijk moet een besluit ook gewoon definitief kunnen worden.

Dus snel beslissen, streng handhaven, uitgeprocedeerde asielzoekers -daadwerkelijk- terugsturen en voorkomen dat procedures oneindig rekbaar worden.

[HEY_DUDE]

Joris748 schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:14:
[...]

Je zou ondertussen een complete leegloop verwachten van lokale VVD-afdelingen. Het partijkader gooit hun eigen burgemeesters, wethouders en raadsleden voor de bus.

Zeer gevaarlijke, ondermijnende politiek. Draaiboek Tories en GOP. Gelukkig heeft Omtzigt het niet voor elkaar gekregen een districtenstelsel in te voeren.

Inderdaad zeer gevaarlijk. Je ziet hier dat goed bestuur door de landelijke VVD onder de bus wordt gegooid om de rechts radicale kiezers maar naar de mond te blijven praten. Alles moet kapot voor de rechts radicale kiezer.

[Joris748]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:42:
[...]

Een systeem dat structureel overbelast raakt los je niet alleen op door er meer geld in te stoppen. Dat hebben we de afgelopen jaren al geprobeerd. Ondertussen blijven de instroom, de druk op woningen, opvang en voorzieningen hoger dan het systeem aankan. Meer investeren in COA kan best nodig zijn, maar zonder strengere regels blijft het dweilen met de kraan open. Als procedures sneller worden terwijl vrijwel iedereen jarenlang beroep kan blijven aantekenen, krijg je nog steeds opstoppingen en hoge kosten.

Rechtsbescherming is belangrijk, maar dat betekent niet dat er onbeperkt beroep en herhaalde aanvragen mogelijk moeten zijn. Andere Europese landen hebben ook strengere procedures zonder meteen de rechtsstaat af te schaffen. Een procedure moet zorgvuldig zijn, maar uiteindelijk moet een besluit ook gewoon definitief kunnen worden.

Dus snel beslissen, streng handhaven, uitgeprocedeerde asielzoekers -daadwerkelijk- terugsturen en voorkomen dat procedures oneindig rekbaar worden.

We hebben de afgelopen jaren vooral veel geld gestopt in dure noodopvang. Niet in het versterken van COA en IND.

[DropjesLover]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:42:
[...]

Een systeem dat structureel overbelast raakt los je niet alleen op door er meer geld in te stoppen. Dat hebben we de afgelopen jaren al geprobeerd. Ondertussen blijven de instroom, de druk op woningen, opvang en voorzieningen hoger dan het systeem aankan. Meer investeren in COA kan best nodig zijn, maar zonder strengere regels blijft het dweilen met de kraan open. Als procedures sneller worden terwijl vrijwel iedereen jarenlang beroep kan blijven aantekenen, krijg je nog steeds opstoppingen en hoge kosten.

Rechtsbescherming is belangrijk, maar dat betekent niet dat er onbeperkt beroep en herhaalde aanvragen mogelijk moeten zijn. Andere Europese landen hebben ook strengere procedures zonder meteen de rechtsstaat af te schaffen. Een procedure moet zorgvuldig zijn, maar uiteindelijk moet een besluit ook gewoon definitief kunnen worden.

Dus snel beslissen, streng handhaven, uitgeprocedeerde asielzoekers -daadwerkelijk- terugsturen en voorkomen dat procedures oneindig rekbaar worden.

Een spreidingswet om de druk evenredig te verdelen is een goede start. Ook voor draagvlak, zodat opvanglocaties kleiner kunnen, want meerdere.

Uitzetten naar land van herkomst kan niet zonder medewerking van land van herkomst. Die gaan op het vliegtuig per ommegaande retour.
En wen er maar aan, het westen verkloot de (Arabische) landen stelselmatig (thx Trump) en verkloot het klimaat, waardoor alles tot de evenaar door oorlog en honger hierheen gedreven wordt over een jaar of 10.


De oplossing in kappen met het destabiliseren van Afrikaanse landen, daar werkgelegenheid en ontwikkeling naar toe brengen (eerlijkere prijzen voor de bodemschatten betalen), en domweg iets aan het klimaat en milieu doen.
Jeweetwel, al die linkse hobbies...

[ Voor 7% gewijzigd door DropjesLover op 17-05-2026 23:00 ]

[Verwijderd]

Joris748 schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:46:
[...]

We hebben de afgelopen jaren vooral veel geld gestopt in dure noodopvang. Niet in het versterken van COA en IND.

Dat klopt deels, maar dat is juist het probleem van een systeem dat permanent onder druk staat. We zijn van crisis naar crisis gegaan, waardoor er steeds noodmaatregelen nodig waren: hotels, tijdelijke opvang, sporthallen, crisislocaties enz enz.. dat is inefficiënt en duur.

Maar daar trek ik een andere conclusie uit. Voor mij laat dat zien dat Nederland de instroom onvoldoende beheerst. Als je opvangcapaciteit structureel achter de feiten aanloopt, kun je blijven investeren in uitbreiding, maar dan groeit het systeem gewoon mee met de druk erop.

Natuurlijk moet COA & IND beter functioneren en moet er meer geïnvesteerd worden. Niemand heeft baat bij chaos. Maar als je alleen inzet op méér capaciteit zonder strengere instroom- en terugkeermaatregelen, dan verschuif je de grens van wat “vol” is telkens opnieuw.

[HEY_DUDE]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:42:
[...]

Een systeem dat structureel overbelast raakt los je niet alleen op door er meer geld in te stoppen. Dat hebben we de afgelopen jaren al geprobeerd.

Er is structureel onder begroot al vele jaren.

Ondertussen blijven de instroom, de druk op woningen, opvang en voorzieningen hoger dan het systeem aankan. Meer investeren in COA kan best nodig zijn, maar zonder strengere regels blijft het dweilen met de kraan open. Als procedures sneller worden terwijl vrijwel iedereen jarenlang beroep kan blijven aantekenen, krijg je nog steeds opstoppingen en hoge kosten.

Er wordt al decennia gewerkt aan snoeiharde instroom beperkende maatregelen. Turkije deal, Tunesië deal, Frontex op de middellandse zee. Nu weer nieuwe Europese maatregelen, Verder zijn asielzoekers maar een kleine groep onder de immigranten. De keten is moedwillig gesaboteerd voor deze groep. Ondertussen lopen de parken in Rotterdam hier vol met afgedankte arbeidsmigranten. Die hebben geen kleurtje dus daar hoeft geen beleid voor te komen.

Rechtsbescherming is belangrijk, maar dat betekent niet dat er onbeperkt beroep en herhaalde aanvragen mogelijk moeten zijn. Andere Europese landen hebben ook strengere procedures zonder meteen de rechtsstaat af te schaffen. Een procedure moet zorgvuldig zijn, maar uiteindelijk moet een besluit ook gewoon definitief kunnen worden.

We hebben een afspraak in Europa om vluchtelingen een beetje evenredig te verdelen. Geen idee over rechtsbescherming in andere landen maar het zal in wedergeval aan Europees recht moeten voldoen.

Dus snel beslissen, streng handhaven, uitgeprocedeerde asielzoekers -daadwerkelijk- terugsturen en voorkomen dat procedures oneindig rekbaar worden.

Het snel beslissen is al steeds meer onmogelijk doordat de COA niet de capaciteit krijgt die het nodig heeft, Met het twee status stelsel wordt verdere druk op het COA gelegd. Snel beslissen gaat niet gebeuren zoals het asielbeleid nu gevoerd wordt.

[DropjesLover]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:52:
[...]

Dat klopt deels, maar dat is juist het probleem van een systeem dat permanent onder druk staat. We zijn van crisis naar crisis gegaan, waardoor er steeds noodmaatregelen nodig waren: hotels, tijdelijke opvang, sporthallen, crisislocaties enz enz.. dat is inefficiënt en duur.

Maar daar trek ik een andere conclusie uit. Voor mij laat dat zien dat Nederland de instroom onvoldoende beheerst. Als je opvangcapaciteit structureel achter de feiten aanloopt, kun je blijven investeren in uitbreiding, maar dan groeit het systeem gewoon mee met de druk erop.

Natuurlijk moet COA & IND beter functioneren en moet er meer geïnvesteerd worden. Niemand heeft baat bij chaos. Maar als je alleen inzet op méér capaciteit zonder strengere instroom- en terugkeermaatregelen, dan verschuif je de grens van wat “vol” is telkens opnieuw.

Er komen al 15 jaar nauwelijks meer asielzoekers per jaar...
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/80059ned
Pieken zijn direct te linken aan het resultaat van Westers (Amerikaans) gerommel in het midden oosten. IS, Afghanistan...
Sterker nog, de zeldzamere dalen/rustige perioden waren net de tijd zonder dergelijke avonturen.
Er komen er nu ongeveer net zo veel als middel jaren 90 of 2015.

De politiek weigert domweg op te schalen naar wat echt nodig is. Dat is een keuze, eentje waar de verantwoordelijke partijen geheel niet op afgerekend worden...

Maar ach, dat zijn kille cijfers. Het doet niks met het gevoel en emotie.
En ja, Amsterdam en Rotterdam voelen voor mij ook niet meer Nederlands aan. Maar dat is direct gevolg van de gastarbeiders en altijd al gebrekkige integratie ("eigen verantwoordelijkheid"). Ook rechts VVD beleid.

[ Voor 10% gewijzigd door DropjesLover op 17-05-2026 23:04 ]

[Verwijderd]

DropjesLover schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:50:
[...]

Een spreidingswet om de druk evenredig te verdelen is een goede start. Ook voor draagvlak, zodat opvanglocaties kleiner kunnen, want meerdere.

De spreidingswet is vooral een manier om een te hoge instroom bestuurlijk te verdelen in plaats van daadwerkelijk te verminderen. Dan wordt “iedereen een beetje overbelast” het nieuwe normaal.

DropjesLover schreef op zondag 17 mei 2026 @ 22:50:
[...]

Uitzetten naar land van herkomst kan niet zonder medewerking van land van herkomst. Die gaan op het vliegtuig per ommegaande retour.
En een er maar aan, het westen verkloot de (Arabische) landen stelselmatig (thx Trump) en verkloot het klimaat, waardoor alles tot de evenaar door oorlog en honger hierheen gedreven wordt over een jaar of 10.

Zonder medewerking van landen van herkomst is uitzetten moeilijk. Daarom juist strengere maatregelen: hardere diplomatie, visumbeperkingen voor landen die niet meewerken, Europese drukmiddelen en strengere toelating vooraf.

[_JGC_]

Uitzetten naar land van herkomst lost weinig op. Je komt hier als vluchteling binnen, dan vraag je asiel aan, duurt het gemiddeld 61 weken voor je aanvraag in behandeling wordt genomen. Op dit moment wachten er 51.000 mensen op de behandeling van hun aanvraag. Die 51.000 mensen zitten allemaal ergens in een AZC te wachten.
Van die 51.000 mensen zijn er 26.000 mensen die al langer dan 15 maand wachten op een beslissing. Die zitten hier al 15 maand en mogen al die tijd niks doen.

[Verwijderd]

_JGC_ schreef op zondag 17 mei 2026 @ 23:04:
Uitzetten naar land van herkomst lost weinig op. Je komt hier als vluchteling binnen, dan vraag je asiel aan, duurt het gemiddeld 61 weken voor je aanvraag in behandeling wordt genomen. Op dit moment wachten er 51.000 mensen op de behandeling van hun aanvraag. Die 51.000 mensen zitten allemaal ergens in een AZC te wachten.
Van die 51.000 mensen zijn er 26.000 mensen die al langer dan 15 maand wachten op een beslissing. Die zitten hier al 15 maand en mogen al die tijd niks doen.

Dit bewijst dat Nederland sneller moet selecteren, sneller moet beslissen en minder langdurige procedures moet toestaan en niet neerleggen bij langdurige opvang.

[_JGC_]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 23:10:
[...]

Dit bewijst dat Nederland sneller moet selecteren, sneller moet beslissen en minder langdurige procedures moet toestaan en niet neerleggen bij langdurige opvang.

Als je te weinig mensen hebt, je asielwetgeving zo ingewikkeld hebt gemaakt als hier en tussentijds steeds aanpast dat je niet in 1 dag klaar bent met de behandeling van een dossier, dan kan je niet "sneller selecteren" en "sneller beslissen".

[HEY_DUDE]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 23:10:
[...]

Dit bewijst dat Nederland sneller moet selecteren, sneller moet beslissen en minder langdurige procedures moet toestaan en niet neerleggen bij langdurige opvang.

De procedures kunne vrij makkelijk verkort worden door asiel te verlenen aan mensen voor wie de overheid zelf de termijnen overschrijdt.

[Verwijderd]

HEY_DUDE schreef op zondag 17 mei 2026 @ 23:17:
[...]


De procedures kunne vrij makkelijk verkort worden door asiel te verlenen aan mensen voor wie de overheid zelf de termijnen overschrijdt.

Als de overheid automatisch asiel verleent zodra termijnen worden overschreden, ontstaat er een prikkel waarbij administratieve fouten of capaciteitsproblemen direct leiden tot extra verblijfsvergunningen. Dan verschuift de focus van een zorgvuldige beoordeling naar “de klok uitspelen”.

[Harry Nak]

HEY_DUDE schreef op zondag 17 mei 2026 @ 16:25:
[...]


Boos zijn is een keuze. Men is liever boos dan dat men participeert en een oplossing bewerkstelligt. Wellicht is boos zijn een levensstijl.

Heb hier al meermaals gevraagd naar aanleiding van boosheid over de communicatie, hoe er wel gecommuniceerd moet worden. Oorverdovende stilte. Men is liever boos.

Het is lastig om mensen uit deze emotie te halen en wel te laten participeren. Boos zijn is een eenvoudig leven. Je kan de hele dag op de bank zitten en roepen Geert heeft gelijk. Meer inspanning vergt het niet.

Maar veel van die mensen hebben niet de capaciteit om te participeren. Ze hadden inderdaad een zienswijze of bezwaarschrift moeten indienen tegen de gedoogbeschikking. <knip> niet op de persoon.

[ Voor 6% gewijzigd door darkrain op 18-05-2026 08:11 ]

[DropjesLover]

Verwijderd schreef op zondag 17 mei 2026 @ 23:21:
[...]

Als de overheid automatisch asiel verleent zodra termijnen worden overschreden, ontstaat er een prikkel waarbij administratieve fouten of capaciteitsproblemen direct leiden tot extra verblijfsvergunningen. Dan verschuift de focus van een zorgvuldige beoordeling naar “de klok uitspelen”.

Of motivatie voor de overheid om zn eigen termijnen in ieder geval niet te overschrijden.

Ik snap ook niet waarom het allemaal zo lang moet duren. Asielzoeker meld zich aan, doet zn verhaal, levert bewijsstukken. Overheid controleert dat. Asielzoeker kan daar op reageren, en klaar.

Aan de andere kant, ik heb op mijn werk ook zat kleine klusjes die om uiteenlopende redenen technisch gezien binnen een halve dag uitgezocht en georganiseerd kunnen worden, en toch een half jaar duren.