The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Een soort vierde rijk zeg maar...?wildhagen schreef op donderdag 19 maart 2026 @ 17:49:
[...]
Diezelfde Smortich geeft ook aan wat de plannen van Israel zijn voor wat betreft de annexatie van landen:
[...]
Zie Wikipedia: Greater Israel
Hij noemt dus ook "Syria, Lebanon, Jordan, Egypt and even Iraq.". De kans is dus niet onaanmelijk dat Israel na Iran ook die landen aan zal gaan vallen en delen ervan annexeren.
En voor de duidelijkheid dit is dus niet zomaar iemand die dit roept. Dit is een minister in de regering van Netanyahu met heel veel invloed die dit roept.
Isn't it ironic...
Ja, als de hardliners echt iets van de geschiedenis hadden geleerd, was het “nooit meer”. Maar het gaat uiteindelijk gewoon om macht behouden en vergroten.MikeyMan schreef op donderdag 19 maart 2026 @ 19:26:
[...]
Een soort vierde rijk zeg maar...?
Isn't it ironic...
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
"When I am weaker than you I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you I take away your freedom because that is according to my principles"- Frank Herbert
Elektrische alternatieven kosten zo'n beetje het dubbele. Als je dit doorberekend naar de klanten blijft alles wel nieuw.Joris748 schreef op donderdag 19 maart 2026 @ 19:21:
[...]
Ja, dat hakt er wel in dan die brandstofkosten. Hoe zit het met elektrische alternatieven?
Ik kan alles, moet alleen nog een hoop leren.
De vraag is hoe snel je dat verschil terugverdient met hoge brandstofprijzen.pjot1 schreef op donderdag 19 maart 2026 @ 23:06:
[...]
Elektrische alternatieven kosten zo'n beetje het dubbele. Als je dit doorberekend naar de klanten blijft alles wel nieuw.
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Niet. De marge is dusdanig klein dat je de uurprijzen dusdanig omhoog moet gooien dat mensen dan naar de concurrent gaan. Tenzij een opdrachtgever dit eist, maar die betaalt er dan ook voor.Joris748 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 05:29:
[...]
De vraag is hoe snel je dat verschil terugverdient met hoge brandstofprijzen.
Ik kan alles, moet alleen nog een hoop leren.
Stap eens uit je kantoorwerk bubbeledie schreef op donderdag 19 maart 2026 @ 15:38:
[...]
Hoe deden die mensen het dan tijdens de Corona-lockdown?
Dit dus. Je ziet hetzelfde met Tweakers over verduurzaming en al dat soort dingen. Allemaal leuk en aardig sprekende vanuit je thuiswerkkantoor in je zwaar verduurzaamde 2 onder 1 kapper met EV op de oprit terwijl ze 2 keer modaal per maand binnen harken.Dennis1812 schreef op donderdag 19 maart 2026 @ 17:26:
[...]
Hoogstwaarschijnlijk door in de auto te stappen en naar het werk te gaan.
Thuiswerken kan met name in de hoger behaalde kantoorfuncties.
De fabrieken draaiden gewoon door. En ook de ziekenhuis moesten gewoon open, liefst in opgeschaalde setting.
Thuiswerken is maar voor een select clubje bereikbaar en beschikbaar. Merendeel moet gewoon naar het werk.
Je bent eerder uitzondering.
[ Voor 64% gewijzigd door JeroenNietDoen op 20-03-2026 08:13 ]
De prijsstijgingen van ongeveer alles sinds de oorlog in Oekraine gemistR_Zwart schreef op donderdag 19 maart 2026 @ 15:40:
[...]
Volgens mij is het ook een heel erg Nederlands ding dat de koopkracht onder geen beding omlaag zou mogen gaan. Als iets duurder wordt moet het gecompenseerd worden anders daalt de koopkracht. I.pv. dat we gewoon accepteren dat het bestedingspatroon niet statisch is. .
Maar onze overheid doet 0,0 om de lasten van haar burgers te verlichten. En het raar vinden dat er vanuit regio Utrecht busreisjes georganiseerd worden om boodschappen te gaan doen in Duitsland. Of dat men in het buitenland gaat tanken omdat onze graaigrage overheid de accijns maar blijft verhogen.
[ Voor 44% gewijzigd door JeroenNietDoen op 20-03-2026 08:26 ]
Idd, een enorm deel van de bevolking moest gewoon werken en komen.
Als we kiezen dat bepaalde sectoren geen gas meer krijgen is het wat harder als toen.
Maar binnen 1 winter zoveel warmtepompen dat lijkt gewoon niet.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Is de tekst onder mijn quote niet bedoeld voor @edie ?
Anders stel ik mij heel anders op dan zou moeten.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
De overheid voert nu al campagne dat het spanningsnet het niet aan kan. En D66 wil warmtepompen erdoor drukkenDennis1812 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 08:13:
[...]
Maar binnen 1 winter zoveel warmtepompen dat lijkt gewoon niet.
Behoudens het feit dat voor vele huizen die dingen gewoon niet zinvol zijn. Ook hier zie je weer hetzelfde euvel. Beredeneren vanuit een bubbel.
Dennis1812 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 08:17:
@JeroenNietDoen
Is de tekst onder mijn quote niet bedoeld voor @edie ?
Dat klopt
Maar dan heb je eigenlijk ook geen marge voor hogere brandstofprijzen. Dus blijf je maar water naar de zee dragen (of beter gezegd brandstof naar je machines).pjot1 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 06:03:
[...]
Niet. De marge is dusdanig klein dat je de uurprijzen dusdanig omhoog moet gooien dat mensen dan naar de concurrent gaan. Tenzij een opdrachtgever dit eist, maar die betaalt er dan ook voor.
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Met beredeneren van uit onmogelijkheden komen we ook niet verder. Ieder huis dat van het gas af gaat is er één. Ieder EV is een ICE minder. Iedere thuiswerker drukt de landelijke vraag naar brandstof. Iedereen die zijn verbruik verplaatst naar midden op de dag, ontlast het net tijdens piekuren.JeroenNietDoen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 08:17:
[...]
De overheid voert nu al campagne dat het spanningsnet het niet aan kan. En D66 wil warmtepompen erdoor drukken
Behoudens het feit dat voor vele huizen die dingen gewoon niet zinvol zijn. Ook hier zie je weer hetzelfde euvel. Beredeneren vanuit een bubbel.
Hier is afgelopen week de wijkcentrale vernieuwd. De komende 20 jaar is er weer genoeg ruimte voor laadpalen en all-electric verwarming.
[ Voor 6% gewijzigd door Joris748 op 20-03-2026 08:54 ]
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Accijnsverlagingen zijn gewoon lastig, het kost miljarden als je dat met brandstof wilt doen en dat moet toch linksom of rechtsom toch weer ergens anders vandaan komen.JeroenNietDoen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 08:10:
Maar onze overheid doet 0,0 om de lasten van haar burgers te verlichten. En het raar vinden dat er vanuit regio Utrecht busreisjes georganiseerd worden om boodschappen te gaan doen in Duitsland. Of dat men in het buitenland gaat tanken omdat onze graaigrage overheid de accijns maar blijft verhogen.
How bad is it on a scale from one to Spurs
Tja rechts beleid: kleinere overheid = minder overheidsbemoeienis = meer verantwoordelijkheid voor de burger.JeroenNietDoen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 08:10:
[...]
De prijsstijgingen van ongeveer alles sinds de oorlog in Oekraine gemistInflatie is ongeveer constant onderwerp geweest afgelopen jaren. Zelfs onderdeel van de verkiezingscampagne.
Maar onze overheid doet 0,0 om de lasten van haar burgers te verlichten. En het raar vinden dat er vanuit regio Utrecht busreisjes georganiseerd worden om boodschappen te gaan doen in Duitsland. Of dat men in het buitenland gaat tanken omdat onze graaigrage overheid de accijns maar blijft verhogen.
Zo werkt het dus: Het Volk wordt voorgehouden om rechts te stemmen want minder immigratie en minder klimaatgekte, Het Volk krijgt een terugtrekkende overheid.
Maar in werkelijkheid willen mensen gewoon socialistisch beleid. Bij een beetje tegenwind moet De Overheid compenseren.
Streep even de mensen weg die dat socialistisch beleid niet willen zodra ZIJ dat moeten betalen. En ja, daar kunnen ook mensen tussen zitten die netto zouden overhouden aan dat beleid.Kalentum schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 09:07:
...
Maar in werkelijkheid willen mensen gewoon socialistisch beleid.
...
Niet alle rechtse partijen zijn 'gratis bier' partijen. Maar inderdaad, een deel van de kiezers gelooft in gratis bier.W1ck1e schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 09:16:
[...]
Streep even de mensen weg die dat socialistisch beleid niet willen zodra ZIJ dat moeten betalen. En ja, daar kunnen ook mensen tussen zitten die netto zouden overhouden aan dat beleid.
Als dat bier wordt betaald door "de anderen" is het ook goed.Kalentum schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 09:22:
[...]
Niet alle rechtse partijen zijn 'gratis bier' partijen. Maar inderdaad, een deel van de kiezers gelooft in gratis bier.
Ik doel dan op de provincies. => Je maakt het dan wel 'lokaler' dan vanuit Den Haag, maar weer niet zo lokaal dat het iedere gemeente voor zichzelf is. Je hebt dan per provincie de overhead ipv dat je dit per gemeente hebt, wat maakt dat het allemaal veel meer geld kost.KroeT schreef op woensdag 18 maart 2026 @ 07:17:
[...]
Bedoel je dan provincies, of zie je tussen gemeenten en provincies een laag voor je?
Ditzelfde zien we ook terug in de zorg, waarbij verschillende gemeenten (gelukkig) de handen in een hebben geslagen en als regio opereren, omdat dit voor zowel hunzelf als alle zorginstellingen in de regio veel efficiënter werkt. In die zin vind ik ook wel dat men in Den Haag niet steeds alles zover mogelijk weg moet drukken en dan hopen dat (in dit geval) gemeenten het goed/ slim oplossen, maar juist veel actiever moeten meedenken in hoe het op de beste manier kan.
Een machine die normaal €40k kost, kost elektrisch minimaal €80k. Opdrachtgevers gaan dat gewoon niet betalen; dat is op uurbasis tientjeswerk ipv euro's.Joris748 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 08:49:
[...]
Maar dan heb je eigenlijk ook geen marge voor hogere brandstofprijzen. Dus blijf je maar water naar de zee dragen (of beter gezegd brandstof naar je machines).
Ik kan alles, moet alleen nog een hoop leren.
Verduurzaming is investeren in een hele dure biertap, maar dan heb je vrijwel altijd gratis bier…. Overdag. Nog extra investeren in een fust en ook s’nachts gratis bier.W1ck1e schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 09:25:
[...]
Als dat bier wordt betaald door "de anderen" is het ook goed.
Maar op een bepaalde manier is dat soort gratis bier nog-done. Waarschijnlijk biologisch gratis bier dat te woke is of zo.
Over wat voor machines heb je het dan? Ik zie de gemiddelde stratenmaker vooral met een knikmops werken. Dan zit je met 80k toch echt al wel aan de bovenkant van de elektrische markt.pjot1 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 10:16:
[...]
Een machine die normaal €40k kost, kost elektrisch minimaal €80k. Opdrachtgevers gaan dat gewoon niet betalen; dat is op uurbasis tientjeswerk ipv euro's.
En dan heb je nog een hele groep die zo'n ding huren als ze hem nodig hebben. Daarvoor lijkt me de businesscase nog veel eerder uit te kunnen.
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Kranen, shovels, trekkers enzovoort. Ook moeten de machines minimaal 9 uur op een dag kunnen draaien, zover is de techniek ook nog niet. Dus raak je alweer aan een 2e accupakket als dat al mogelijk is....Joris748 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 10:27:
[...]
Over wat voor machines heb je het dan? Ik zie de gemiddelde stratenmaker vooral met een knikmops werken. Dan zit je met 80k toch echt al wel aan de bovenkant van de elektrische markt.
En dan heb je nog een hele groep die zo'n ding huren als ze hem nodig hebben. Daarvoor lijkt me de businesscase nog veel eerder uit te kunnen.
Maar we gaan offtopic.
Ik kan alles, moet alleen nog een hoop leren.
Maar met die elektrische machines kan je ook klussen doen die anders (door allerlei regelgeving en omgevingsredenen) niet gedaan kunnen worden.pjot1 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 10:16:
[...]
Een machine die normaal €40k kost, kost elektrisch minimaal €80k. Opdrachtgevers gaan dat gewoon niet betalen; dat is op uurbasis tientjeswerk ipv euro's.
Eigenlijk hoort deze discussie niet hier thuis want de flink oplopende brandstofkosten zijn niet het gevolg van het Nederlandse beleid maar komt door een paar bejaarden die oorlog zijn gaan voeren. Ook als er geen accijns op brandstof was geweest hadden we nu een probleem gehad. Een liter diesel was dan wel goedkoper geweest maar het was nog steeds flink duurder dan waar alle kosten en prijzen op zijn gebaseerd. Beste voorbeeld is de VS: brandstof is veel goedkoper maar ze hebben veel meer nodig waardoor het minstens zo'n grote kostenpost is als bij ons. Vaak zelfs nog meer.pjot1 schreef op donderdag 19 maart 2026 @ 18:36:
[...]
Klopt allemaal wat je zegt maar ik wil als kleine aanvulling meegeven dat in mijn geval ik niet kan thuis werken, kan wel maar dan moet mijn werkgever me facturen sturen en ik ben ook wel een keer klaar.de meeste mensen hier op Tweakers kunnen makkelijk thuiswerken.
***members only***
Ik moet dus een bus hebben met gereedschap die ook nog eens iets mag trekken. Daarbij komt dat bijna alles op brandstof werkt wat nu veel duurder uitpakt. Shovels, kranen zelfs trilplaten.
Dit is wel een leuke. Ik werk in de installatietechniek en ben vrijwel fulltime met warmtepompen bezig. Daardoor kom ik ook bij veel mensen thuis en je ziet een mooi patroon in degene met een hybride of all electric warmtepomp. Het zijn vrijwel uitsluitend mensen met een hoger inkomen of gepensioneerden in een tweekapper of vrijstaande woning.JeroenNietDoen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 08:08:
[...]
Stap eens uit je kantoorwerk bubbel
[...]
Dit dus. Je ziet hetzelfde met Tweakers over verduurzaming en al dat soort dingen. Allemaal leuk en aardig sprekende vanuit je thuiswerkkantoor in je zwaar verduurzaamde 2 onder 1 kapper met EV op de oprit terwijl ze 2 keer modaal per maand binnen harken.
Je bent eerder uitzondering.
In een tussenwoning zie je eerder een airco die voor verwarming wordt gebruikt of de gewone cv ketel. Na aankondiging van de voorgaande hybride plicht zag je een enorme vraag naar nieuwe cv ketels. Dat zal in 2029 naar verwachting weer hetzelfde zijn.
Persoonlijk ben ik daar ook helemaal voorstander van maar bij een terugtrekkende overheid horen ook lagere belastingen, je krijgt immers minder diensten van de overheid terug. Alleen dát gebeurt niet.Kalentum schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 09:07:
[...]
Tja rechts beleid: kleinere overheid = minder overheidsbemoeienis = meer verantwoordelijkheid voor de burger.
Zo werkt het dus: Het Volk wordt voorgehouden om rechts te stemmen want minder immigratie en minder klimaatgekte, Het Volk krijgt een terugtrekkende overheid.
Spreek voor jezelfMaar in werkelijkheid willen mensen gewoon socialistisch beleid. Bij een beetje tegenwind moet De Overheid compenseren.
Als de overheid geen 84 cent én BTW over elke liter brandstof zou heffen zou er ook geen compensatie nodig zijn natuurlijk.
Dit vind ik echt frame talk, als de aardappelprijs omhoog gaat moet dan ook de overheid bijspringen?Kalentum schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 09:07:
[...]
Tja rechts beleid: kleinere overheid = minder overheidsbemoeienis = meer verantwoordelijkheid voor de burger.
Zo werkt het dus: Het Volk wordt voorgehouden om rechts te stemmen want minder immigratie en minder klimaatgekte, Het Volk krijgt een terugtrekkende overheid.
Maar in werkelijkheid willen mensen gewoon socialistisch beleid. Bij een beetje tegenwind moet De Overheid compenseren.
Mobiliteit is een groot goed maar eerlijk gezegd in de meeste gevallen ook een luxe (er van uit gaande dat woon-werk gecompenseerd wordt door je werkgever).
We zijn van vlak na de oorlog tot de opkomst van het populisme en het aanwakkeren van nationalisme gewoon ingedut (zeg rond de eeuwwisseling), namen alle vrijheden voor zekerheden aan en zijn vandaar uit rechten gaan claimen. Nu blijkt dat niets meer zeker is en idioten in de wereld (Poetin, Chin, Trump) hun narcistische ego's nastreven en daarbij alle zekerheden omver schoppen, moet ineens de landelijke-, provinicale- en locale overheid zorgen dat niemand pijn lijdt? Dit heeft niets te maken met een terugtrekkende overheid, dit heeft alles te maken met ingedutte tevredenheid of verwendheid over de volle maatschappelijke breedte.
Niet quoten, zorgvuldige reacties volgens de regels worden zo weggewerkt: *knip*, reactie op geknipte reactie.
Bron en meer info: Kabinet neemt adviezen IEA niet over: 'Geen tekorten in Nederland'.Mensen kunnen bijvoorbeeld proberen te besparen op brandstof, die vandaag weer een beetje duurder is geworden. Het kabinet gaat voorlopig niks doen aan de hoge prijzen van benzine en diesel, benadrukt minister Karremans nog maar eens. Italië en Spanje hebben er inmiddels voor gekozen de accijnzen op brandstoffen tijdelijk te verlagen.
Hij erkent dat het voor veel Nederlanders op dit moment "een hard gelag" is aan de pomp. Maar daar wil het kabinet nu niks aan doen, bijvoorbeeld met een accijnsverlaging. "Als je gaat ingrijpen, dan doe je dat wel met het geld van de mensen thuis, dat is belastinggeld."
Daarnaast, zegt minister van Financiën Heinen, is de situatie nu zo veranderlijk dat het lastig is om de juiste maatregelen te nemen. "Je moet wel weten waar je op stuurt." Verder zegt hij dat de situatie ernstig is, maar nog niet zo ernstig als na het begin van de oorlog in Oekraïne. Dat had grotere impact op de energieprijzen hier.
Virussen? Scan ze hier!
- Verlaag snelheidslimiet snelweg met 10 per uur
- auto's delen
- meer OV
- Minder vliegen
- Elektrische kookplaat
- Autoluwe dagen
lijken me allemaal op korte termijn nog niet echt uit te voeren of zoden aan de dijk te zetten.
wildhagen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:36:
Kabinet is iig voorlopig niet van plan om iets aan de brandstof- en energie-prijzen te doen. Volgens hun is dat gewoon niet nodig.
[...]
Bron en meer info: Kabinet neemt adviezen IEA niet over: 'Geen tekorten in Nederland'.
Zou de beste man weten hoe de brandstofprijs is opgebouwd"Als je gaat ingrijpen, dan doe je dat wel met het geld van de mensen thuis, dat is belastinggeld."
Als je wil dat er minder gebruikt wordt moet je ook juist niet de prijs verlagen. Ik was ook verbaasd te lezen dat men dat in Italië en Spanje wel heeft gedaan. Goed dat de overheid hier geen [extra] effectieve subsidie geeft op fossiele brandstoffen.wildhagen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:36:
Kabinet is iig voorlopig niet van plan om iets aan de brandstof- en energie-prijzen te doen. Volgens hun is dat gewoon niet nodig.
[...]
Bron en meer info: Kabinet neemt adviezen IEA niet over: 'Geen tekorten in Nederland'.
If you choose not to decide, you still have made a choice.
Geen subsidie op fossiele brandstoffen? Excuse me? De Nederlandse overheid geeft elk jaar tussen de 39 en 47 miljard euro (!) subsidie aan de fossiele industrie!Migrator schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:49:
[...]
Als je wil dat er minder gebruikt wordt moet je ook juist niet de prijs verlagen. Ik was ook verbaasd te lezen dat men dat in Italië en Spanje wel heeft gedaan. Goed dat de overheid hier geen effectieve subsidie geeft op fossiele brandstoffen.
Zie Fossiele sector krijgt tussen 39,7 en 46,4 miljard euro subsidie, nog meer dan gedachtNederland geeft veel meer belastingvoordelen aan bedrijven voor het gebruik van olie, gas en kolen dan gedacht. Het gaat bij die zogenoemde fossiele subsidies om een jaarlijks bedrag tussen de 39,7 tot 46,4 miljard euro, zo blijkt uit gelekte Prinsjesdagstukken van klimaatminister Rob Jetten.
Het ministerie ging eerder uit van een bedrag van 4,5 miljard euro, milieuorganisaties kwamen in eigen berekeningen uit op 37,5 miljard euro.
Er is de afgelopen tijd een stevige discussie geweest over deze fossiele subsidies, dat zijn financiële regelingen die het gebruik van fossiele brandstoffen bevoordelen. Bij meer gebruik van olie, gas of kolen hoeft vaak relatief minder belasting betaald te worden.
Virussen? Scan ze hier!
Geen extra subsidie hier in de context van dit nieuwsbericht.wildhagen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:51:
[...]
Geen subsidie op fossiele brandstoffen? Excuse me? De Nederlandse overheid geeft elk jaar tussen de 39 en 47 miljard euro (!) subsidie aan de fossiele industrie!
[...]
Zie Fossiele sector krijgt tussen 39,7 en 46,4 miljard euro subsidie, nog meer dan gedacht
If you choose not to decide, you still have made a choice.
Als ik @JeroenNietDoen moet geloven, zijn er mensen die vinden dat de overheid inderdaad moet compenseren voor de dure boodschapjes. JeroenNietDoen in "De landelijke Nederlandse politiek 2026" Ik bedoel met mijn reactie vooral dat rechts stemmen niet zo snel zal leiden tot overheidsingrijpen op dit vlak.hamsteg schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:33:
[...]
Dit vind ik echt frame talk, als de aardappelprijs omhoog gaat moet dan ook de overheid bijspringen?
Mobiliteit is een groot goed maar eerlijk gezegd in de meeste gevallen ook een luxe (er van uit gaande dat woon-werk gecompenseerd wordt door je werkgever).
We zijn van vlak na de oorlog tot de opkomst van het populisme en het aanwakkeren van nationalisme gewoon ingedut (zeg rond de eeuwwisseling), namen alle vrijheden voor zekerheden aan en zijn vandaar uit rechten gaan claimen. Nu blijkt dat niets meer zeker is en idioten in de wereld (Poetin, Chin, Trump) hun narcistische ego's nastreven en daarbij alle zekerheden omver schoppen, moet ineens de landelijke-, provinicale- en locale overheid zorgen dat niemand pijn lijdt? Dit heeft niets te maken met een terugtrekkende overheid, dit heeft alles te maken met ingedutte tevredenheid of verwendheid over de volle maatschappelijke breedte.
Ik ken vooral de SP die dat wil (prijsplafond bepaalde basisproducten, energieprijzen limiteren etc). Maar daar stemt niemand op. Blijkbaar vind men andere thema's toch iets belangrijker.
Ook in Duitsland, Frankrijk en Belgie volgens mij maar veel invloed op de vraag zal het niet hebben. Mobiliteit is behoorlijk prijsinelastisch.Migrator schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:49:
[...]
Als je wil dat er minder gebruikt wordt moet je ook juist niet de prijs verlagen. Ik was ook verbaasd te lezen dat men dat in Italië en Spanje wel heeft gedaan. Goed dat de overheid hier geen [extra] effectieve subsidie geeft op fossiele brandstoffen.
Rij er zelf ook geen meter minder om.
Dat is best asociaal. Geen mogelijkheid of zin om de vraag van het IEA navolging te geven?Metro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:59:
Rij er zelf ook geen meter minder om.
Ik hoor van veel collegas dat ze wel eerder geneigd zijn de fiets te pakken. Niet alleen vanwege het mooie weerMetro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:59:
[...]
Ook in Duitsland, Frankrijk en Belgie volgens mij maar veel invloed op de vraag zal het niet hebben. Mobiliteit is behoorlijk prijsinelastisch.
Rij er zelf ook geen meter minder om.
Het thuiswerkadvies van het IEA is ook prima op te volgen met wat welwillendheid van de werkgever.
If you choose not to decide, you still have made a choice.
Nee, dat zeg ik niet over alles.Kalentum schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:57:
[...]
Als ik @JeroenNietDoen moet geloven, zijn er mensen die vinden dat de overheid inderdaad moet compenseren voor de dure boodschapjes.
In het geval van brandstof kan de overheid beste tijdelijk de accijns verlagen om het dragelijk te maken. Dat hoeft niet bij elk piekje, maar kan wel tijdelijk toegepast worden als iets langer gaat duren of het te gek wordt. Dat is ook gedaan met de energie crisis als gevolg van Oekraine. Dan geef je maar een beetje minder subsidie aan de industrie. Ik weet het, dat is tegen het zere been van de VVD stemmer hier.
Maar in het geval van boodschappen is het anders. Wat het geval is is dat onze boodschappen structureel veel duurder zijn dan de aangrenzende landen. Gewoon dezelfde producten. En dat verschil zit hem niet meer in BTW. Graaiflatie is een Nederlands ding. Daar mag de overheid best op ingrijpen en het bedrijfsleven aansturen eerlijke prijzen te hanteren. Die discussies liepen in het vorige kabinet, maar zijn toen niet verder opgevolgd.
[ Voor 11% gewijzigd door JeroenNietDoen op 20-03-2026 12:13 ]
Ik ook niet. Ik werk 4 dagen thuis, 1 dag op kantoor. Dat is 58KM retour. Ik denk dat de fietsroute zelfs hoger zou liggen i.v.m. veerboot en route om.
OV? Hah! Wel eens gekeken met de bus, reistijd van 2 uur en kwartier
Op een aantal vlakken had de overheid al wel stappen kunnen zetten. Lagere snelheidslimiet hadden we. Deelauto's en OV had de overheid best aantrekkelijker kunnen maken, overgang naar elektrisch koken (en verdere elektrificatie van verwarming e.d.) is het de overheid die al jaren de kaders stelt.mavamal schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:46:
Tja, de door het IEA genoemde adviezen
- Verlaag snelheidslimiet snelweg met 10 per uur
- auto's delen
- meer OV
- Minder vliegen
- Elektrische kookplaat
- Autoluwe dagen
lijken me allemaal op korte termijn nog niet echt uit te voeren of zoden aan de dijk te zetten.
Maar ja, Nederlanders stemmen massaal op een partij waarvan de leider ooit de uitspraak "Visie is als een olifant die het zicht belemmert" deed (en hoeveel spijt hij ook betuigt, de partij handelt er nog steeds naar), of op partijen die alles met klimaat, duurzaamheid en dergelijke maar onzin en duur vinden. En daardoor zitten we steeds meer met de gebakken peren, niet alleen op dit vlak, maar stikstof, waterkwaliteit, eigenlijk alle problemen worden door gebrek aan visie en actie in stand gehouden en verergerd. Hadden we al jaren de juiste stappen gezet en allemaal een klein beetje ingeleverd, had de pijn nooit zo groot geweest en waren we een stuk onafhankelijker geweest.
Kwantumkorting bij grotere afname en geen belasting heffen op bv kerosine (zoals de rest vd wereld) vind ik nog altijd niet hetzelfde als 'subsidies geven'. Eerder 'gemiste belastingopbrengsten die er hadden kunnen zijn als ergens (meer) belasting op had gezeten'wildhagen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:51:
[...]
Geen subsidie op fossiele brandstoffen? Excuse me? De Nederlandse overheid geeft elk jaar tussen de 39 en 47 miljard euro (!) subsidie aan de fossiele industrie!
[...]
Zie Fossiele sector krijgt tussen 39,7 en 46,4 miljard euro subsidie, nog meer dan gedacht
Het wordt nu net gebracht alsof de overheid actief geld geeft aan bedrijven.
Ik rij al heel weinig . Woon-werk doe zo goed als altijd (99% van de tijd) met de fiets en werk al 2 vd 4 dagen thuis. De ritten die ik met de auto maak is 9 vd 10 keer naar familie en vrienden die allemaal behoorlijk ver weg wonen en op sociale contacten bespaar ik inderdaad niet. Bovendien rij ik al in een van de zuinigste benzineauto's die er zijn (Aygo).eamelink schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:04:
[...]
Dat is best asociaal. Geen mogelijkheid of zin om de vraag van het IEA navolging te geven?
[ Voor 6% gewijzigd door Metro2002 op 20-03-2026 12:20 ]
De overheid werkt hier ook wel aardig mee aan de inflatie natuurlijk. De gestegen brandstofkosten levert de overheid al een miljard extra op vanwege de extra BTW. Een liter benzine kost intussen al bijna 70 cent (!) méér in Nederland dan in Belgie vanwege de belastingen. Dat is dus inflatie die door de overheid wordt geintroduceerd want die brandstofprijzen werken overal in door: Transport, bouw, boodschappen, diensten etc.JeroenNietDoen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:05:
[...]
Nee, dat zeg ik niet over alles.
In het geval van brandstof kan de overheid beste tijdelijk de accijns verlagen om het dragelijk te maken. Dat hoeft niet bij elk piekje, maar kan wel tijdelijk toegepast worden als iets langer gaat duren of het te gek wordt. Dat is ook gedaan met de energie crisis als gevolg van Oekraine. Dan geef je maar een beetje minder subsidie aan de industrie. Ik weet het, dat is tegen het zere been van de VVD stemmer hier.
Maar in het geval van boodschappen is het anders. Wat het geval is is dat onze boodschappen structureel veel duurder zijn dan de aangrenzende landen. Gewoon dezelfde producten. En dat verschil zit hem niet meer in BTW. Graaiflatie is een Nederlands ding. Daar mag de overheid best op ingrijpen en het bedrijfsleven aansturen eerlijke prijzen te hanteren. Die discussies liepen in het vorige kabinet, maar zijn toen niet verder opgevolgd.
Niet weer deze semantische discussie. Het effect op het huishoudboekje is hetzelfde, alleen het kolommetje is anders.Metro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:16:
[...]
Kwantumkorting bij grotere afname en geen belasting heffen op bv kerosine (zoals de rest vd wereld) vind ik nog altijd niet hetzelfde als 'subsidies geven'. Eerder 'gemiste belastingopbrengsten die er hadden kunnen zijn als ergens (meer) belasting op had gezeten'
Het wordt nu net gebracht alsof de overheid actief geld geeft aan bedrijven.
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Noem het dan geen subsidie maar gewoon 'mogelijke extra belastingopbrengsten als we daar (meer) belasting op zouden gaan heffen' want daar zit gewoon een levensgroot verschil tussen.Joris748 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:26:
[...]
Niet weer deze semantische discussie. Het effect op het huishoudboekje is hetzelfde, alleen het kolommetje is anders.
het is het frame dat neergezet wordt met het woord subsidie waar ik me kapot aan erger, het is géén subsidie.
[ Voor 18% gewijzigd door Metro2002 op 20-03-2026 12:29 ]
Toch is dat wel degelijk een vorm van subsidie. Subsidie is meer dan alleen geld geven. Kortingen of belastingvoordeel geven (zoals hier het geval is) is ook subsidie.Metro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:16:
[...]
Kwantumkorting bij grotere afname en geen belasting heffen op bv kerosine (zoals de rest vd wereld) vind ik nog altijd niet hetzelfde als 'subsidies geven'. Eerder 'gemiste belastingopbrengsten die er hadden kunnen zijn als ergens (meer) belasting op had gezeten'
Het wordt nu net gebracht alsof de overheid actief geld geeft aan bedrijven.
Virussen? Scan ze hier!
Oei, lekker de schuld bij de abstracte overheid 'neerleggen' zodat we kunnen klagen.Metro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:24:
[...]
De overheid werkt hier ook wel aardig mee aan de inflatie natuurlijk. De gestegen brandstofkosten levert de overheid al een miljard extra op vanwege de extra BTW. Een liter benzine kost intussen al bijna 70 cent (!) méér in Nederland dan in Belgie vanwege de belastingen. Dat is dus inflatie die door de overheid wordt geintroduceerd want die brandstofprijzen werken overal in door: Transport, bouw, boodschappen, diensten etc.
Wij hebben gestemd, wij genieten van mooie wegen, hebben een zeer goed zorgstelsel, hebben een gezonde democratie overeind staan. De manier waarop we dit betalen, verschilt per land. In Nederland is er voor gekozen om de gebruiker van de auto, toch een beetje een luxe artikel, te laten betalen voor alle geneugden die de overheid inricht. Een alternatief is bijvoorbeeld lagere accijns en hoger eerste schijf inkomstenbelasting? Een ander alternatief is grootgebruikers geen korting meer te geven. Etc. etc.
Wij hebben dit systeem gekozen omdat ons dat het meest rechtvaardig leek. Geen partij, die niet radicaal is, wijkt conceptueel af van dit in hun verkiezingsprogramma's; dus niet de overheid maar wij als inwoners gaan hier volledig mee akkoord.
[ Voor 3% gewijzigd door hamsteg op 20-03-2026 12:30 ]
Niet quoten, zorgvuldige reacties volgens de regels worden zo weggewerkt: *knip*, reactie op geknipte reactie.
Ik geef geen schuld en ik heb er verder ook geen oordeel over, ik geef aan dat de overheid hierdoor meewerkt aan de inflatie.hamsteg schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:29:
[...]
Oei, lekker de schuld bij de abstracte overheid 'neerleggen' zodat we kunnen klagen.
Wij hebben gestemd, wij genieten van mooie wegen, hebben een zeer goed zorgstelsel, hebben een gezonde democratie overeind staan. De manier waarop we dit betalen, verschilt per land. In Nederland is er voor gekozen om de gebruiker van de auto, toch een beetje een luxe artikel, te laten betalen voor alle geneugden die de overheid inricht. Een alternatief is bijvoorbeeld lagere accijns en hoger eerste schijf inkomstenbelasting? Wij hebben dit systeem gekozen omdat ons dat het meest rechtvaardig leek. Geen partij, die niet radicaal is, wijkt conceptueel af van dit in hun verkiezingsprogramma's; dus niet de overheid maar wij als inwoners gaan hier volledig mee akkoord.
"Noem het ..." en daarom is het een semantische discussieMetro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:27:
[...]
Noem het dan geen subsidie maar gewoon 'mogelijke extra belastingopbrengsten als we daar (meer) belasting op zouden gaan heffen' want daar zit gewoon een levensgroot verschil tussen.
het is het frame dat neergezet wordt met het woord subsidie waar ik me kapot aan erger, het is géén subsidie.
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Een belastingkorting is letterlijk een vorm van subsidie. De Wereldhandelsorganisatie heeft dat zo gedefinieerd en Nederland hanteert die ook. Stukje uit https://nos.nl/artikel/24...idie-naar-fossiele-sectorMetro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:27:
[...]
Noem het dan geen subsidie maar gewoon 'mogelijke extra belastingopbrengsten als we daar (meer) belasting op zouden gaan heffen' want daar zit gewoon een levensgroot verschil tussen.
Het maakt voor mij weinig uit of het een belastingkorting is of dat ze geld geven. Maar dat laatste zal waarschijnlijk op de begroting moeten worden gezet en een korting hoef je, sneaky, niet te vermelden (aanname).De definitie van subsidie die ze daarbij hanteren, is dezelfde die de Wereldhandelsorganisatie en ook het kabinet gebruiken. Het gaat om bijvoorbeeld belastingvoordelen, prijssteun en overheidsinvesteringen. De overheid loopt hierdoor flink wat inkomsten mis, constateren de onderzoekers, omdat bepaalde bedrijven of sectoren minder belasting hoeven te betalen over fossiele brandstoffen.
Ook de overheidskosten gaan groeien door hogere energie prijzen. Of de extra inkomsten de extra uitgaven dekken geen idee. We gaan nog best wat miljarden nodig hebben om komende winters de lage inkomens een warm huis te laten hebben.Metro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:24:
[...]
De overheid werkt hier ook wel aardig mee aan de inflatie natuurlijk. De gestegen brandstofkosten levert de overheid al een miljard extra op vanwege de extra BTW. Een liter benzine kost intussen al bijna 70 cent (!) méér in Nederland dan in Belgie vanwege de belastingen. Dat is dus inflatie die door de overheid wordt geintroduceerd want die brandstofprijzen werken overal in door: Transport, bouw, boodschappen, diensten etc.
Ik zie het vooral als opslag voor volledig uit de hand gelopen rechts radicale zinloze oorlog. De Nederlandse overheid is hierin niet echt een partij. En de trump fanboys en fangirls zijn weer flink gegroeid in de laatste verkiezingen.
[ Voor 4% gewijzigd door HEY_DUDE op 20-03-2026 12:38 ]
Enige voordeel is dat de energietransitie hierdoor misschien nog wat sneller gaatHEY_DUDE schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:36:
[...]
Ook de overheidskosten gaan groeien door hogere energie prijzen. Of de extra inkomsten de extra uitgaven dekken geen idee. We gaan nog best wat miljarden nodig hebben om komende winters de lage inkomens een warm huis te laten hebben.
Ik zie het vooral als opslag voor volledig uit de hand gelopen rechts radicale zinloze oorlog. De Nederlandse overheid is hierin niet echt een partij.
Zonnepanelen staan nu flink terug te leveren, dus doe er je voordeel mee zou je dan zeggenMetro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:37:
[...]
Enige voordeel is dat de energietransitie hierdoor misschien nog wat sneller gaat
Oh....wacht, terugleverboete
Ik ook niet. Ik blij gewoon 4 dagen per week 110 km rijden. Ik heb geen keus.Metro2002 schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:59:
[...]
Ook in Duitsland, Frankrijk en Belgie volgens mij maar veel invloed op de vraag zal het niet hebben. Mobiliteit is behoorlijk prijsinelastisch.
Rij er zelf ook geen meter minder om.
Ah, het belastinggeld (van de hardwerkende Nederlander). Samen met o.a. 'het huishoudboekje', 'het vestigingsklimaat', 'de staatsschuld' en 'de economie' het excuus om de burger vooral niet tegemoet te komen. Maar belastinggeld ophalen door minder cadeautjes voor bedrijven, zoals de fossiele subsidies waar we het over hadden, dat kan niet.wildhagen schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:36:
Kabinet is iig voorlopig niet van plan om iets aan de brandstof- en energie-prijzen te doen. Volgens hun is dat gewoon niet nodig.
[...]
Bron en meer info: Kabinet neemt adviezen IEA niet over: 'Geen tekorten in Nederland'.
Ik zeg verder niet dat ze maatregelen moet nemen, maar het is zo'n schijnheilige mededeling van de minister.
Dat zou wel heel erg raar zijnKalentum schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:57:
... Ik ken vooral de SP die dat wil (prijsplafond bepaalde basisproducten, energieprijzen limiteren etc). Maar daar stemt niemand op. ...
Klopt hoor maar in mijn omgeving heb ik daar eigenlijk geen last van. Dit speelt meer in de grote steden waar ook de prijzen hoger liggen. Daardoor zijn sommige bedrijven daar helemaal op ingericht en kom je als kleine speler moeilijk tussen. Je gaat niet dik investeren als je er geen werk voor hebt.R_Zwart schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 11:03:
[...]
Maar met die elektrische machines kan je ook klussen doen die anders (door allerlei regelgeving en omgevingsredenen) niet gedaan kunnen worden.
Ik kan alles, moet alleen nog een hoop leren.
Ik ben notabene een Ambtenaar en leg wekelijks dienst reizen af naar met het OV slecht bereikbare locaties. Toch moet mijn dienst dit allemaal doen met prive auto, vaak dus nog benzine. Als dit overheid breed is kan ook daar wat in veranderd worden. Ik had graag een Elektrische lease auto gehad (alleen voor Dienstreizen).Transportman schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 12:15:
[...]
Op een aantal vlakken had de overheid al wel stappen kunnen zetten. Lagere snelheidslimiet hadden we. Deelauto's en OV had de overheid best aantrekkelijker kunnen maken, overgang naar elektrisch koken (en verdere elektrificatie van verwarming e.d.) is het de overheid die al jaren de kaders stelt.
Maar ja, Nederlanders stemmen massaal op een partij waarvan de leider ooit de uitspraak "Visie is als een olifant die het zicht belemmert" deed (en hoeveel spijt hij ook betuigt, de partij handelt er nog steeds naar), of op partijen die alles met klimaat, duurzaamheid en dergelijke maar onzin en duur vinden. En daardoor zitten we steeds meer met de gebakken peren, niet alleen op dit vlak, maar stikstof, waterkwaliteit, eigenlijk alle problemen worden door gebrek aan visie en actie in stand gehouden en verergerd. Hadden we al jaren de juiste stappen gezet en allemaal een klein beetje ingeleverd, had de pijn nooit zo groot geweest en waren we een stuk onafhankelijker geweest.
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Een vriend van mij werkt bij Rijkswaterstaat en mag gebruik maken van de bedrijf Ev’s als hij naar zo’n locatie moet.Cobb schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 14:11:
[...]
Ik ben notabene een Ambtenaar en leg wekelijks dienst reizen af naar met het OV slecht bereikbare locaties. Toch moet mijn dienst dit allemaal doen met prive auto, vaak dus nog benzine. Als dit overheid breed is kan ook daar wat in veranderd worden. Ik had graag een Elektrische lease auto gehad (alleen voor Dienstreizen).
https://www.telegraaf.nl/...witter#Echobox=1773915380
Ik ben blij dat ik in België kan tanken, maar ik hou m’n hart vast als we in September ons energiecontract moeten verlengen…
De hoge energieprijzen lijken voor D66 een win-win situatie: meer accijnsopbrengst en btw, hogere benzineprijzen betekent meer accijns en btw betalen. Die vervolgens als wisselgeld gebruikt kan worden om de ‘vrijheidsbijdrage’ of het ‘verhogen van de AOW’ leeftijd te kunnen afschaffen. Zo wordt hun groene energietransitie doorgedramd, terwijl ze ook nog eens sinterklaas kunnen spelen in de onderhandelingen.
Ingrijpen in accijnzen is inderdaad niet verstandig. Niet alleen vanwege het schaden van de energietransitie, maar ook omdat het geen doelmatige manier is van woon-werkverkeer betaalbaar houden. Niet ingrijpen in accijnzen is dus ook wat alle experts adviseren. Gelukkig luistert Jetten daar naarBestseller schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 18:47:
De Nederlandse energietransitie staat boven het betaalbaar houden van woon-werkverkeer. Rob Jette gaf aan dat ingrijpen in de accijnzen de Nederlandse energietransitie zou schaden. Het is dus duidelijk waar de prioriteiten liggen.
Dit is incorrect; hogere benzineprijzen betekent niet méér accijns. Hogere benzineprijzen lijdt eerder tot minder verkoop van benzine, en dus dalende accijnsinkomsten. BTW-inkomsten zullen inderdaad wel toenemen, maar ook hier geldt; minder dan je denkt als het volume aan brandstofverkoop afneemt.De hoge energieprijzen lijken voor D66 een win-win situatie: meer accijnsopbrengst en btw, hogere benzineprijzen betekent meer accijns en btw betalen.
Als de energietransitie er iets eerder doorgedramd was, tufte je nu lekker in je elektrische autootje in ieder geval het komende half jaar praktisch gratis naar je werkDie vervolgens als wisselgeld gebruikt kan worden om de ‘vrijheidsbijdrage’ of het ‘verhogen van de AOW’ leeftijd te kunnen afschaffen. Zo wordt hun groene energietransitie doorgedramd, terwijl ze ook nog eens sinterklaas kunnen spelen in de onderhandelingen.
[ Voor 3% gewijzigd door eamelink op 20-03-2026 21:28 ]
Je doet nu net alsof benzine geen eerste levensbehoefte is. Veel inwoners hebben benzine nodig om te kunnen werken. Even minder tanken zit er voor velen gewoon niet in.eamelink schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 21:27:
[...]
Ingrijpen in accijnzen is inderdaad niet verstandig. Niet alleen vanwege het schaden van de energietransitie, maar ook omdat het geen doelmatige manier is van woon-werkverkeer betaalbaar houden. Niet ingrijpen in accijnzen is dus ook wat alle experts adviseren. Gelukkig luistert Jetten daar naar
[...]
Dit is incorrect; hogere benzineprijzen betekent niet méér accijns. Hogere benzineprijzen lijdt eerder tot minder verkoop van benzine, en dus dalende accijnsinkomsten. BTW-inkomsten zullen inderdaad wel toenemen, maar ook hier geldt; minder dan je denkt als het volume aan brandstofverkoop afneemt.
[...]
Als de energietransitie er iets eerder doorgedramd was, tufte je nu lekker in je elektrische autootje in ieder geval het komende half jaar praktisch gratis naar je werk. Laten we de euro's uitgeven aan het overbodig maken van brandstof, in plaats van het subsidiëren van het buitenland.
We zagen het ook bij de stijgende voedselprijzen: alles werd duurder door de hoge gasprijzen i.v.m. covid en de inval van Oekraine. Daar werd juist meer winst gemaakt i.p.v. minder.
Heb je overigens een bron van die experts? En hoe verhoudt zich dat tegenover de experts van landen waar wel ingegrepen wordt?
Subsidie op aanschaf EV is er al af bijvoorbeeld.
Enorm veel laadplekken tekort voor als men moet laden.
En enorm veel stroom tekort om die laadpalen op aan te sluiten.
Dus alles in stroomversnelling gaat ook genoeg problemen opleveren.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Je suggereert hier dat benzine wel een eerste levensbehoefte is. Dat klopt niet. Voedsel, onderdak, kleding en basiszorg zijn wel eerste levensbehoeften,.Benzine is een secundaire levensbehoefte. Het is een middel en er zijn alternatieven.Bestseller schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 06:26:
[...]
Je doet nu net alsof benzine geen eerste levensbehoefte is. Veel inwoners hebben benzine nodig om te kunnen werken.
...
Benzine is geen eerste levensbehoefte. Als ik elke ochtend zie hoeveel mensen alleen in een auto zitten, laten we met z'n allen een behoorlijke kans liggen. Mensen mopperen graag over benzineprijzen, maar als we moeten kiezen tussen 'lekker alleen in mijn auto en mopperen op de hoge prijzen' of 'samenreizen en niet meer mopperen' kiest heel Nederland voor het eerste.Bestseller schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 06:26:
[...]
Je doet nu net alsof benzine geen eerste levensbehoefte is. Veel inwoners hebben benzine nodig om te kunnen werken. Even minder tanken zit er voor velen gewoon niet in.
Als je gewoon even zoekt naar de prijsstijgingen van benzine, valt dat de afgelopen 20 jaar enorm mee. De auto zelf en het onderhoud zijn veel harder in prijs gestegen, maar dat is kennelijk geen probleem?
De prijs van de auto zelf is al jaren een probleem, de gemiddelde leeftijd van het wagenpark wordt niet voor niets ouder en ouder (bron: https://www.autoweek.nl/a...deld-weer-ouder-geworden/). Onderhoudskosten zijn natuurlijk ook flink omhoog gegaan maar daar kom je op een gegeven moment niet meer onderuit. Uit eerste hand ken ik er genoeg die niet of nauwelijks onderhoud meer aan de auto doen of naar een louche apk keurmeester gaan voor de jaarlijkse keuring. Of anderen die het met één auto gaan doen in plaats van twee.Marcel a schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 07:59:
[...]
Benzine is geen eerste levensbehoefte. Als ik elke ochtend zie hoeveel mensen alleen in een auto zitten, laten we met z'n allen een behoorlijke kans liggen. Mensen mopperen graag over benzineprijzen, maar als we moeten kiezen tussen 'lekker alleen in mijn auto en mopperen op de hoge prijzen' of 'samenreizen en niet meer mopperen' kiest heel Nederland voor het eerste.
Als je gewoon even zoekt naar de prijsstijgingen van benzine, valt dat de afgelopen 20 jaar enorm mee. De auto zelf en het onderhoud zijn veel harder in prijs gestegen, maar dat is kennelijk geen probleem?
Een juiste zin lijkt me: benzine is voor veel mensen een noodzakelijk middel om hen in staat te stellen het geld te verdienen dat nodig is om de eerste levensbehoeften te kunnen betalen.
Nederland is een zeer rechts land met een rechtse regering na een radicaal rechtse regering en vele decennia van rechtse regeringen. Maar bij de eerste en de best tegenwind verwachten we linkse maatregelen. Niet alleen voor de lagen inkomensgroepen, maar breed voor de samenleving. Verder zijn de mensen die de benzine makkelijk kunnen betalen er als de kippen bij om te dwepen met dat er hele groepen zijn die daardoor in de problemen komen. Ik denk dat dat wel meevalt. En ik zou het liefst compensatie zien voor die groepen. In plaats van de benzine van rijke VVD'ers te compenseren.Bestseller schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 06:26:
[...]
Je doet nu net alsof benzine geen eerste levensbehoefte is. Veel inwoners hebben benzine nodig om te kunnen werken. Even minder tanken zit er voor velen gewoon niet in.
We zagen het ook bij de stijgende voedselprijzen: alles werd duurder door de hoge gasprijzen i.v.m. covid en de inval van Oekraine. Daar werd juist meer winst gemaakt i.p.v. minder.
Heb je overigens een bron van die experts? En hoe verhoudt zich dat tegenover de experts van landen waar wel ingegrepen wordt?
Geef steun aan de onderkant, en de bovenkant zoekt het maar uit.
Ja maar het goedkoper maken van brandstof is een hele inefficiënte inzet van belastingcenten. Het is een beetje alsof je geld uitstrooit over het land en dan maar hoopt dat het bij de juiste mensen terecht komt.Bestseller schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 18:47:
De Nederlandse energietransitie staat boven het betaalbaar houden van woon-werkverkeer. Rob Jette gaf aan dat ingrijpen in de accijnzen de Nederlandse energietransitie zou schaden. Het is dus duidelijk waar de prioriteiten liggen.
Als wij met zijn allen vinden dat mensen die met de auto naar hun werk gaan een korting moeten krijgen op de brandstofprijs dan kun je dat beter via de werkgevers regelen. Die weten wat iemand verdient en hoever die moet reizen.
Dan zeg je tegen die werkgever: je mag je personeel 100 euro extra belastingvrij geven voor brandstofkosten als ze X km ver van hun werk wonen (bv meer dan 10 km) en met de auto naar het werk gaan en ze minder dan Y euro bruto per maand verdienen.
Maar eigenlijk vind dat krom en oneerlijk tegenvover de mensen die met trein en fiets naar het werk komen.
[ Voor 33% gewijzigd door Kalentum op 21-03-2026 09:07 ]
Inderdaad, als de onderkant meer te besteden heeft dan geeft ze ook meer uit. Dat geld komt meteen in de economie terug. En dat kruipt omhoog naar de bovenkant door. Als de bovenkant wordt gesponsord dan gaat die meer sparen en oppotten. Dat sijpelt niet naar beneden door. Trickle-down werkt niet.HEY_DUDE schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 08:53:
...
Geef steun aan de onderkant, en de bovenkant zoekt het maar uit.
Ik zeg niet dat de overheid brandstofprijzen moet verlagen, ik geef alleen mijn beeld van autobezit aan.Kalentum schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 08:59:
[...]
Ja maar het goedkoper maken van brandstof is een hele inefficiënte inzet van belastingcenten. Het is een beetje alsof je geld uitstrooit over het land en dan maar hoopt dat het bij de juiste mensen terecht komt.
Als wij met zijn allen vinden dat mensen die met de auto naar hun werk gaan een korting moeten krijgen op de brandstofprijs dan kun je dat beter via de werkgevers regelen. Die weten wat iemand verdient en hoever die moet reizen.
Dan zeg je tegen die werkgever: je mag je personeel 100 euro extra belastingvrij geven voor brandstofkosten als ze X km ver van hun werk wonen (bv meer dan 10 km) en met de auto naar het werk gaan en ze minder dan Y euro bruto per maand verdienen.
Maar eigenlijk vind dat krom en oneerlijk tegenvover de mensen die met trein en fiets naar het werk komen.
Persoonlijk ben ik ook geen voorstander van lagere brandstofprijzen als gevolg van overheidsmaatregelen. Wel van stimulans van (elektrische) fietsen en gebruik van openbaar vervoer.
ik had iemand anders willen quoten, aangepast.Insert12 schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:05:
[...]
Ik zeg niet dat de overheid brandstofprijzen moet verlagen, ik geef alleen mijn beeld van autobezit aan.
Persoonlijk ben ik ook geen voorstander van lagere brandstofprijzen als gevolg van overheidsmaatregelen. Wel van stimulans van (elektrische) fietsen en gebruik van openbaar vervoer.
Het is een beetje een ergenis van mij: doen alsof mensen slachtoffer zijn van de auto. Mensen hebben zichzelf in die positie geplaatst.Bestseller schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 06:26:
[...]
Je doet nu net alsof benzine geen eerste levensbehoefte is. Veel inwoners hebben benzine nodig om te kunnen werken. Even minder tanken zit er voor velen gewoon niet in.
Iedereen maakt keuzes in het leven. De keuze om op plek A te wonen is bewust. De keuze om op plek B te werken is ook bewust. Als A en B 30 km van elkaar liggen is dat een eigen keuze.
En als woonplek A en/of werkplek B op een plek liggen waardoor het lastig is om met OV te gaan dan hebben die mensen toch echt ZELF gekozen voor een combinatie van wonen, werken en transport waardoor je kwetsbaar bent voor de olieprijs.
Wil je dus echt minder afhankelijk zijn van de olieprijs, dan moet je zorgen dat je minder ver van je werk woont.
Nou weet ik dat er mensen zijn die nu zullen denken "Kan niet" of "wil niet". Maar ik denk dat de meeste mensen gewoon elke dag naar dezelfde werkplek gaan. En de kans is vrij groot dat je dan ander werk dichter bij huis kan vinden.
[ Voor 3% gewijzigd door Kalentum op 21-03-2026 09:22 ]
Als Nederland een functionerende huizenmarkt had gehad had je misschien een punt gehad. Maar die hebben we niet.Kalentum schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:19:
[...]
En als woonplek A en/of werkplek B op een plek liggen waardoor het lastig is om met OV te gaan dan hebben die mensen toch echt ZELF gekozen voor een combinatie van wonen, werken en transport waardoor je kwetsbaar bent voor de olieprijs.
Wil je dus echt minder afhankelijk zijn van de olieprijs, dan moet je zorgen dat je minder ver van je werk woont.
❤️🩹 Bezuinigen op armen en zieken 🤕 ? Welnee, Zucmantaks, nu 💰 !
Je kunt misschien wel van baan wisselen waarbij je dichter bij huis werkt.Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:31:
Als Nederland een functionerende huizenmarkt had gehad had je misschien een punt gehad. Maar die hebben we niet.
Ik snap even niet wat je bedoeld. Is er een geheime organisatie die mensen dwingt om op een bepaalde locatie te wonen?Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:31:
[...]
Als Nederland een functionerende huizenmarkt had gehad had je misschien een punt gehad. Maar die hebben we niet.
Ik neem aan dat jij niet bij je ouders woont. Dat betekent dat ook jij (en evt partner) ooit een keer bedacht hebben om op plaats A te gaan wonen. Dat is toch je eigen keuze geweest?
Ik ben tegen compensatie vanuit de overheid op benzine, ook omdat de huidige prijsstijging de meeste mensen zo'n 10 tot 20 euro in de maand kost en de meeste mensen dit prima op kunnen vangen (uitzondering daar gelaten en die zouden we wel moeten helpen, maar alleen de uitzonderingen).Kalentum schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:19:
[...]
Het is een beetje een ergenis van mij: doen alsof mensen slachtoffer zijn van de auto. Mensen hebben zichzelf in die positie geplaatst.
Iedereen maakt keuzes in het leven. De keuze om op plek A te wonen is bewust. De keuze om op plek B te werken is ook bewust. Als A en B 30 km van elkaar liggen is dat een eigen keuze.
En als woonplek A en/of werkplek B op een plek liggen waardoor het lastig is om met OV te gaan dan hebben die mensen toch echt ZELF gekozen voor een combinatie van wonen, werken en transport waardoor je kwetsbaar bent voor de olieprijs.
Wil je dus echt minder afhankelijk zijn van de olieprijs, dan moet je zorgen dat je minder ver van je werk woont.
Nou weet ik dat er mensen zijn die nu zullen denken "Kan niet" of "wil niet". Maar ik denk dat de meeste mensen gewoon elke dag naar dezelfde werkplek gaan. En de kans is vrij groot dat je dan ander werk dichter bij huis kan vinden.
Maar de reactie die je hier geeft lijkt me wereldvreemd en/of puur gericht op de randstad zonder rekening te houden met alles buiten West Nederland. Er is geen werk op plekken waar (betaalbare) huizen zijn.
1 januari begin ik echt! en daarna weer elke maandag!
Misschien wel een gedacht dat een huis voor een bepaalde prijs is plaats A niet bestaat. Of dat je van werkgever wisselt (of je baas je standplaats verandert. Dat een koppel beide werkt? De tijd dat je 40 jaar bij dezelfde wekgever bljjft is steeds minder.Kalentum schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:42:
[...]
Ik snap even niet wat je bedoeld. Is er een geheime organisatie die mensen dwingt om op een bepaalde locatie te wonen?
Ik neem aan dat jij niet bij je ouders woont. Dat betekent dat ook jij (en evt partner) ooit een keer bedacht hebben om op plaats A te gaan wonen. Dat is toch je eigen keuze geweest?
En iedereen die roept.. dan verander je toch van baan.. kom uit die gigantische bubbel. Dar komt van dezelfde.groep die roept dat je 4.dagen van huis kan werken.
En toch wordt er ook gewerkt in die gebieden. Of gelden de randstad prijzen in heel Nederland ?cleef schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:46:
[...]
...
Maar de reactie die je hier geeft lijkt me wereldvreemd en/of puur gericht op de randstad zonder rekening te houden met alles buiten West Nederland. Er is geen werk op plekken waar (betaalbare) huizen zijn.
Mijn huidige woonplaats was niet mijn keuze. We hebben destijds ons zoekgebied moeten vergroten omdat de markt aantrok en er in het gebied waar we eigenlijk wilden gaan wonen niets meer binnen budget bleef (of een klushuis was). Het alternatief was een flatje blijven huren zonder ruimte voor gezinsuitbreiding.Kalentum schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:42:
[...]
Ik neem aan dat jij niet bij je ouders woont. Dat betekent dat ook jij (en evt partner) ooit een keer bedacht hebben om op plaats A te gaan wonen. Dat is toch je eigen keuze geweest?
❤️🩹 Bezuinigen op armen en zieken 🤕 ? Welnee, Zucmantaks, nu 💰 !
Hoeveel softwarebedrijven ken jij die in een dorp zittenW1ck1e schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:41:
[...]
Je kunt misschien wel van baan wisselen waarbij je dichter bij huis werkt.
❤️🩹 Bezuinigen op armen en zieken 🤕 ? Welnee, Zucmantaks, nu 💰 !
De banenmarkt daarentegen is zeer functioneel. Er zal best een grote groep dichter bij huis kunnen werken. Maar Nederlanders zijn conservatief en redelijk honkvast qua baan.Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 09:31:
[...]
Als Nederland een functionerende huizenmarkt had gehad had je misschien een punt gehad. Maar die hebben we niet.
We kunnen natuurlijk ook geen steun geven.HEY_DUDE schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 08:53:
[...]
Geef steun aan de onderkant, en de bovenkant zoekt het maar uit.
Ik lees hier diverse keuzes die je vrijwillig hebt gemaakt: gezinsuitbreiding is een keuze, wel/niet klussen is een keuze.Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:02:
[...]
Mijn huidige woonplaats was niet mijn keuze. We hebben destijds ons zoekgebied moeten vergroten omdat de markt aantrok en er in het gebied waar we eigenlijk wilden gaan wonen niets meer binnen budget bleef (of een klushuis was). Het alternatief was een flatje blijven huren zonder ruimte voor gezinsuitbreiding.
Legitieme keuzes hoor. Maar er kunnen altijd dingen gebeuren die ervoor zorgen dat je misschien nu andere keuzes zou maken. Ik weet niet of je een auto hebt , maar zou je andere keuzes maken als je geen auto had, bv omdat je niet kan of mag rijden?
Dat lijkt mij nou net een branche waar je vaak thuis kan werken.Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:04:
Hoeveel softwarebedrijven ken jij die in een dorp zitten?
❤️🩹 Bezuinigen op armen en zieken 🤕 ? Welnee, Zucmantaks, nu 💰 !
Voorlopig prima, vind de aangewakkerde hetze tegen de benzine prijs door o.a. de Telegraaf, veel te prematuur. Komende winter gaan we er niet onderuit komen om steun te geven om mensen met een heel laag inkomen een warm huis te geven.Marcel a schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:06:
[...]
We kunnen natuurlijk ook geen steun geven.
Ook dan vermoed ik dat er eerder helicopter geld beschikbaar wordt gemaakt zoals ten tijde van Oekraïne. De VVD zal het wel weer veel te lastig vinden om een gerichte regeling op te tuigen.
Maar dan kun je toch een werkgever uitzoeken op basis van thuiswerk voorwaarden. Er is heel veel mogelijk tegenwoordig.Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:04:
[...]
Hoeveel softwarebedrijven ken jij die in een dorp zitten?
[ Voor 6% gewijzigd door HEY_DUDE op 21-03-2026 10:15 ]
Ik heb ook nooit beweerd dat het voor mij persoonlijk een probleem is dat brandstof duur is. Maar het is nogal makkelijk om te zeggen dat je maar werk in de buurt moet gaan zoeken als er in de buurt helemaal geen passend werk is.W1ck1e schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:11:
[...]
Dat lijkt mij nou net een branche waar je vaak thuis kan werken.
❤️🩹 Bezuinigen op armen en zieken 🤕 ? Welnee, Zucmantaks, nu 💰 !
In dat geval heb je het woord "misschien" gemist. Dus van mij moet je dat niet.Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:15:
[...]
Ik heb ook nooit beweerd dat het voor mij persoonlijk een probleem is dat brandstof duur is. Maar het is nogal makkelijk om te zeggen dat je maar werk in de buurt moet gaan zoeken als er in de buurt helemaal geen passend werk is.
Zoeken is het probleem trouwens niet, vinden eerder wel.
Bij software bedrijven kun je toch juist vaak thuiswerken? Mijn vriendin en ik werken beide 2 dagen thuis en 2 dagen op kantoor. Mijn reis krijg ik de volle kilometervergoeding en omdat het een hybride is kom ik bijna uit met de vergoeding met de huidige prijzen.Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:04:
[...]
Hoeveel softwarebedrijven ken jij die in een dorp zitten?
Maar wat blijft staan: in een normaal functionerende woningmarkt kunnen mensen een stuk simpeler verhuizen naar een huis dat op fietsafstand van de nabije stad met werkgelegenheid is.W1ck1e schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:20:
[...]
In dat geval heb je het woord "misschien" gemist. Dus van mij moet je dat niet.
Zoeken is het probleem trouwens niet, vinden eerder wel.
❤️🩹 Bezuinigen op armen en zieken 🤕 ? Welnee, Zucmantaks, nu 💰 !
Kantoorwerkers hebben weinig te klagen, die kunnen minstens 50% thuiswerken, voor de fysieke banen is juist heel veel mogelijk omdat ieder dorp wel een industrieterrein heeft met fysieke werkzaamheden. De mensen die het meeste in de problemen kunnen komen zijn juist fe fysieke werkers die of al dicht bij huis werken of gemakkelijk dichter bij huis een baan kunnen vinden. Magazijnmedewerkers en schoonmakers kunnen overal wel terecht, overal zijn wel bedrijven die magazijnen hebben en schoonmaakbedrijven zitten ook bijna overal.Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:15:
[...]
Ik heb ook nooit beweerd dat het voor mij persoonlijk een probleem is dat brandstof duur is. Maar het is nogal makkelijk om te zeggen dat je maar werk in de buurt moet gaan zoeken als er in de buurt helemaal geen passend werk is.
Maar stel dat je een verplegende bent in een ziekenhuis. De stad waar het ziekenhuis staat is te duur voor je, net als de populaire forenzenplaatsen in de omtrek die goede ov-verbindingen hebben. Daarnaast ben je co-ouder en gaan je kinderen daar naar school, want dat is afgesproken met je ex die een garagebedrijf in het dorp heeft.spijkerhoofd schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:21:
[...]
Bij software bedrijven kun je toch juist vaak thuiswerken? Mijn vriendin en ik werken beide 2 dagen thuis en 2 dagen op kantoor. Mijn reis krijg ik de volle kilometervergoeding en omdat het een hybride is kom ik bijna uit met de vergoeding met de huidige prijzen.
Dan is het weinig constructief om maar te zeggen dat je ander werk of een andere woning moet zoeken.
❤️🩹 Bezuinigen op armen en zieken 🤕 ? Welnee, Zucmantaks, nu 💰 !
Ik gun iedereen die dat wil een leuke baan die voldoet aan al hun wensen. Dat is goed voor hen en de samenleving. Maar dat lukt niet iedereen met evenveel moeite of inzet. Dat is de werkelijkheid.Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:25:
Maar wat blijft staan: in een normaal functionerende woningmarkt kunnen mensen een stuk simpeler verhuizen naar een huis dat op fietsafstand van de nabije stad met werkgelegenheid is.
Ik heb nooit buiten de provincie een baan gehad. Ik woon er nog steeds. Het ov is ook hier achteruit gegaan. Ik woon echter goedkoop (vergeleken met een groot deel in Nederland). Elk nadeel heeft zijn voordeel.
Een verpleegkundige in het ziekenhuis heeft een goed loon gemiddeld 3500 euro excl. ORT, dus de verpleegkundige kan gewoon met de auto naar het werk en behoort niet tot de arme doelgroep...Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:30:
[...]
Maar stel dat je een verplegende bent in een ziekenhuis. De stad waar het ziekenhuis staat is te duur voor je, net als de populaire forenzenplaatsen in de omtrek die goede ov-verbindingen hebben. Daarnaast ben je co-ouder en gaan je kinderen daar naar school, want dat is afgesproken met je ex die een garagebedrijf in het dorp heeft.
Dan is het weinig constructief om maar te zeggen dat je ander werk of een andere woning moet zoeken.
In de lagere banenklasse is het ook niet ongewoon om na een jaarcontract te mogen vertrekken. Dus elk jaar maar verhuizen?Bananenplant schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 10:25:
[...]
Maar wat blijft staan: in een normaal functionerende woningmarkt kunnen mensen een stuk simpeler verhuizen naar een huis dat op fietsafstand van de nabije stad met werkgelegenheid is.
En bedrijven(of beter de hele economie) gaan de hoge brandstofprijzen voelen. De prijzen van alles gaan omhoog, dus gaan er straks bedrijven failliet. Dan ligt het werk niet meer voor het oprapen en dan komen ook de thuiswerkers niet meer aan de bak.
Klein beetje gecharcheerd misschien, maar een aantal posts hier laten precies zien hoe verwend en wereldvreemd mensen zijn. Echt 0 idee hoe de dagelijkse werkelijkheid is voor veel mensen.
Ik heb t al eerder gepost maar "wie zijn toch die mensen?"
Hier gelden de volgende regels:
• Geen memes, dit is een discussie topic.
• Geen flames over of bashen op politieke voorkeur.
• Wat is (uiterst / radicaal / extreem) links en rechts? Zie Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid
• Wil je op iemand reageren? Citeer dan het betreffende bericht in plaats van alleen een @-mention te doen. Zo is de discussie beter te volgen voor iedereen.
In het algemeen geld ons beleid: Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid