• Shadow_Agent
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 22:56

Shadow_Agent

Do { Ping } while ( LOL )

Metro2002 schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 16:02:
[...]


Toen hadden we de babyboomer generatie die op dat moment massaal aan het werk ging
Nu hebben we vergrijzing en een krimpende beroepsbevolking
Arbeidsethos toen en nu is ook totaal niet vergelijkbaar

Do { Ping } while ( LOL )


  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 22:38
Die hele discussie over de gaswinning doet me een beetje denken aan een roker die gestopt is en dan toch nog ergens een pakje heeft bewaard.

Dat werkt dus niet.

  • GreatDictator
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 20:29
Shadow_Agent schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 16:18:
[...]
Arbeidsethos toen en nu is ook totaal niet vergelijkbaar
Nee inderdaad, toen werkte slechts één van de partners in een huishouden, en die ging ook nog lekker op z'n 56e de VUT in. Is tegenwoordig wel anders

[ Voor 30% gewijzigd door GreatDictator op 05-03-2026 16:48 ]

Und weil der Mensch ein Mensch ist | Drum hat er Stiefel im Gesicht nicht gern | Er will unter sich keinen Sklaven seh'n | und über sich keinen Herr'n


  • Metro2002
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 19:09

Metro2002

Memento mori

Kalentum schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 16:42:
Die hele discussie over de gaswinning doet me een beetje denken aan een roker die gestopt is en dan toch nog ergens een pakje heeft bewaard.

Dat werkt dus niet.
Dit is eerder te vergelijken met niet tanken als het lampje gaat branden, de woestijn in rijden en er vanuit gaan dat je vast wel ergens een tankstation tegen gaat komen.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 22:22

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Kalentum schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 16:42:
Die hele discussie over de gaswinning doet me een beetje denken aan een roker die gestopt is en dan toch nog ergens een pakje heeft bewaard.

Dat werkt dus niet.
Tsjah, die roker kan stoppen... Nog beter voor hem ook.
Zonder gas en olie valt er toch echt een hoop stil.

Niet genoeg doen om van daadwerkelijk van het gas af te komen en daardoor afhankelijk zijn van allerlei externe factoren werkt nog veel minder. Maar lekker blijven stemmen op allerlei partijen die hier niets aan willen doen hoor!

[ Voor 7% gewijzigd door MikeyMan op 05-03-2026 17:05 ]


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
Shadow_Agent schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 16:18:
[...]


Arbeidsethos toen en nu is ook totaal niet vergelijkbaar
Waar zie je de primaire ( en wellicht secundaire ) verschillen in de arbeidsethos en hoe verklaar je die?

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
martwoutnl schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 15:20:
Het wetsvoorstel van JA21 tegen het volstorten krijgt geen meerderheid. De coalitie, GL/PvdA en BBB steunen het niet.

En dan hoor je een Paternotte van de week op tv zeggen dat het volgestort moet worden want we moeten naar wind, zon etc. Leuk maar het energienetwerk is qua capaciteit nog niet gereed om even over te stappen van fossiel. Dus plan B qua levering gas en olie is nu gezien Iran gewoon handig om achter de hand te houden.
Er is niks handig aan (alweer) een belofte breken door te overheid.
Dichtstorten die handel, liever gisteren dan morgen (fyi ik woon nog niet bijna in de buurt van die velden).
squashedraven schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 15:17:
Enige garantie die ik zou kunnen bedenken is iedereen binnen het schadegebied een miljoen (om maar iets te noemen) te geven om zelf versterking etc. te kunnen regelen en mentale schade af te kopen
Veel, maar lang niet alles is te koop met geld.

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
Metro2002 schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 16:51:
[...]


Dit is eerder te vergelijken met niet tanken als het lampje gaat branden, de woestijn in rijden en er vanuit gaan dat je vast wel ergens een tankstation tegen gaat komen.
Ware het niet dat je vantevoren weet dat je een woestijn tegen zou kunnen komen en dus al meerdere extra tanks voor benzine kan regelen, voordat je die woestijn in rijdt.

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
Cid Highwind schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 15:12:
[...]

Volledig mee eens. En ik kan het niemand kwalijk nemen nul vertrouwen in de overheid te hebben op dat vlak. Maar desondanks zijn garanties en compensaties voor Groningen en Groningers toch ook te bieden zonder dat de putten met beton worden volgestort.
Zelfde soort garanties als 'we gaan nooit meer boren en gooien de boel dicht'?
Volgende stap: sorry we gaan toch boren
Stap daarna: sorry we hebben dat geld toch nodig dus jammerdebammer geen hele ruime compensatie.

  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 22:34

Dennis1812

Amateur prutser

toolkist schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 17:34:
[...]

Er is niks handig aan (alweer) een belofte breken door te overheid.
Dichtstorten die handel, liever gisteren dan morgen (fyi ik woon nog niet bijna in de buurt van die velden).


[...]

Veel, maar lang niet alles is te koop met geld.
Oke, we storten letterlijk veel geld de grond in.
En als we echt geen gas meer hebben bedenkt iemand dat dat toch onhandig is en boren we ernaast een nieuw gat.

Wie is er precies geholpen behalve de beton leverancier? De burger niet in ieder geval.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
Dennis1812 schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 17:41:
[...]
Wie is er precies geholpen behalve de beton leverancier? De burger niet in ieder geval.
Is het sluiten van een gasput middels deze methodiek niet een best practice in de sector?

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
Dennis1812 schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 17:41:
[...]

Oke, we storten letterlijk veel geld de grond in.
En als we echt geen gas meer hebben bedenkt iemand dat dat toch onhandig is en boren we ernaast een nieuw gat.

Wie is er precies geholpen behalve de beton leverancier? De burger niet in ieder geval.
Dat is nogal wat stappen (en jaren) verder dan alleen besluiten om de kraan weer open te draaien. Wat een hele goede zaak is, dat laat ze nog wel 3x nadenken alvorens dat te doen.
Als je weet dat het alternatief er niet is dan moet je ook wel acteren ipv een 'Ach we hebben altijd Groningen nog dus zo hoog is de nood niet'

  • Cid Highwind
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 20:08
toolkist schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 17:41:
[...]

Zelfde soort garanties als 'we gaan nooit meer boren en gooien de boel dicht'?
Volgende stap: sorry we gaan toch boren
Stap daarna: sorry we hebben dat geld toch nodig dus jammerdebammer geen hele ruime compensatie.
Ja wat dat betreft hebben voorgaande regeringen de put flink verziekt. Ik begrijp iedere vorm van scepsis, die is niet meer dan terecht en zou iedereen moeten hebben. Als je betroffen bent van de gevolgen van de boringen, kan ik me voorstellen dat je maag omdraait bij het lezen van de voorstellen. Of van wat ik hier schrijf.

Een belofte is niks waard, het zijn zaken die je dan per (grond)wet vast dient te leggen, zodat de staat ook weet dat er geen lichtzinnige, of financiële impuls, ter grondslag kan liggen zonder kapotgeprocedeerd te worden.

Het blijft kiezen tussen twee kwaden. Maar als je nu de putten definitief dichtgooit, weet je zeker dat je t.z.t. een kwade keuze minder hebt, wanneer het grotere zich voordoet.

[ Voor 13% gewijzigd door Cid Highwind op 05-03-2026 17:58 ]


  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 22:34

Dennis1812

Amateur prutser

Nee, de keuze blijft altijd met een betonboor door het beton heen en alsnog oppompen.

Limburg zit ook nog steeds met schade die voorlopig niet opgelost gaat worden. Helaas. Het is zo.
Ik denk dat ook een inwoner van Groningen liever stroom en warmte heeft en een schadevergoeding dan kou en geen stroom. Maar iets minder geschud en vervolgens schimmel problemen.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • HEY_DUDE
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 23:38
Dennis1812 schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 17:41:
[...]

Oke, we storten letterlijk veel geld de grond in.
En als we echt geen gas meer hebben bedenkt iemand dat dat toch onhandig is en boren we ernaast een nieuw gat.

Wie is er precies geholpen behalve de beton leverancier? De burger niet in ieder geval.
Een grotere drempel om te gaan boren. Uiteindelijk kun je het veld ook opnieuw aanboren. Maar als alleen een draai aan de kraan voldoende is om weer gas te laten stromen dan vind ik het risico echt te groot dat een regering de kraan weer openzet om de begroting rond te krijgen op een achter namiddag. Onder de rechts radicalen is het ook wel een idee.

Onder druk wordt alles vloeibaar bij een voldoende groot nijpend tekort kunnen we het alsnog aanspreken.

Er wordt nu minder dan een week gebombardeerd in Iran en er wordt alweer over het gas daar gediscussieerd. Wat mij betreft mag het gewapend beton zijn.

  • Bestseller
  • Registratie: Januari 2024
  • Laatst online: 21:08
Dennis1812 schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 17:41:
[...]

Oke, we storten letterlijk veel geld de grond in.
En als we echt geen gas meer hebben bedenkt iemand dat dat toch onhandig is en boren we ernaast een nieuw gat.

Wie is er precies geholpen behalve de beton leverancier? De burger niet in ieder geval.
Zolang politici niet persoonlijk vervolgd kunnen worden voor wanbeleid, zullen er altijd populistische keuzes gemaakt worden ipv de beste keuzes voor het land.

  • Norjee
  • Registratie: April 2000
  • Niet online
Dennis1812 schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 19:04:
...
Ik denk dat ook een inwoner van Groningen liever stroom en warmte heeft en een schadevergoeding dan kou en geen stroom. Maar iets minder geschud en vervolgens schimmel problemen.
Is dat niet een beetje de valse tegenstelling waardoor er zoveel steun lijkt te zijn voor dit plan.

Ten eerste, er zijn meerdere mogelijkheden om te zorgen dat een inwoner (dus particulier) stroom en warmte heeft in tijden van schaarste. Van subsidies voor hoge tarieven tot afschalen levering industrie (want eigenlijk gaat het daarom als gas gepompt wordt zal dit zijn om de industrie draaiende te houden, ook belangrijk, maar ik betwijfel toch of dat precies de achterliggende gedachte is voor de mensen die Groningen openhouden steunen) aan toe.

Ten tweede, hoe zijn we op een punt beland dat in een tijdperk van verduurzaming en energie transitie de oplossing voor een mogelijk toekomstig aardgas tekort meer aardgas is.

Maar ok, ik ben biased, al voor het sluiten van slochteren/groningen ook maar ter sprake kwam, vroeg ik mij al af wat nu het Nederlands plan was voor de energie voorzieningen (en huishoudboekje) als het gas op zou zijn.

  • vrotogel
  • Registratie: Oktober 2019
  • Laatst online: 20:00
Er is in Zuid-Holland ook nog wel het nodige aan Schaliegas te winnen. Daar hoor je niemand over. Lijkt me een goede optie om daar eens serieus naar te kijken in plaats van mensen in Groningen wederom in de onzekerheid te duwen en de regio te behandelen als wingewest voor de randstad.
https://geografie.nl/site...egas%20in%20Nederland.pdf

  • Cid Highwind
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 20:08
vrotogel schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 19:50:
Er is in Zuid-Holland ook nog wel het nodige aan Schaliegas te winnen. Daar hoor je niemand over. Lijkt me een goede optie om daar eens serieus naar te kijken in plaats van mensen in Groningen wederom in de onzekerheid te duwen en de regio te behandelen als wingewest voor de randstad.
https://geografie.nl/site...egas%20in%20Nederland.pdf
Zullen we meteen een nieuwe kolencentrale bouwen op de dam, zodat die in Eemshaven dicht kan?

Ik snap het punt wat je wilt maken maar neem aan dat je zelf ook wel inziet dat het niet simpelweg dichtstorten van bestaande gasputten en het aanboren van schaliegas, met alle risico’s voor de toch al onder zware druk staande grondwatervoorzieningen, twee totaal verschillende zaken zijn? Nog afgezien daarvan dat elk ander alternatief dan Gronings gas dus een aanlooptijd van meerdere winters zal hebben.

  • Delerium
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

Delerium

Mythology

Waarom zijn het altijd niet-Groningers die Groningen opofferen? Dat is toch net zo vreemd als dat Groningen besluit iedereen in de Randstad naar het Russische front te sturen om daar de oorlog uit te vechten? De geloofwaardigheid van de regering is al rond het vriespunt en dan blijken medeburgers precies evenveel empathie te hebben.

  • nwagenaar
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 21:09

nwagenaar

God, root. What's the differen

GreatDictator schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 16:47:
[...]
Nee inderdaad, toen werkte slechts één van de partners in een huishouden, en die ging ook nog lekker op z'n 56e de VUT in. Is tegenwoordig wel anders
Omdat als vrouwen zwanger werden zeer dringend werden verzocht om ontslag te nemen (of ze werden gewoon ontslagen) en veel mannen in die tijd hadden geen mogelijkheden en-of de financiën om te gaan studeren tot hun 25e waardoor ze meestal al hun middelbare school niet afmaakte om fulltime te gaan werken.

Mijn opa werkte al fulltime op z’n 13e, ik vermoed dat er meer dan genoeg mensen zijn waarbij ze familieleden hebben die soortgelijke verhalen hebben.

Mijn Neo Geo MVS collectie


  • HvdBent
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 22:31
vrotogel schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 19:50:
Er is in Zuid-Holland ook nog wel het nodige aan Schaliegas te winnen. Daar hoor je niemand over. Lijkt me een goede optie om daar eens serieus naar te kijken in plaats van mensen in Groningen wederom in de onzekerheid te duwen en de regio te behandelen als wingewest voor de randstad.
https://geografie.nl/site...egas%20in%20Nederland.pdf
Het winnen van schaliegas vraagt chemicaliën die nog jaren later het milieu vervuilen, het is duur, en kan ook schade veroorzaken, dus nee. We moeten stoppen met nieuwe fossiele projecten. Als we nog iets uit een veld in de Noordzee kunnen halen zonder de waddenzee te slopen, vooruit dan maar. Maar verder moeten we echt van het gas af

  • _JGC_
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
nwagenaar schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 21:09:
[...]


Omdat als vrouwen zwanger werden zeer dringend werden verzocht om ontslag te nemen (of ze werden gewoon ontslagen) en veel mannen in die tijd hadden geen mogelijkheden en-of de financiën om te gaan studeren tot hun 25e waardoor ze meestal al hun middelbare school niet afmaakte om fulltime te gaan werken.

Mijn opa werkte al fulltime op z’n 13e, ik vermoed dat er meer dan genoeg mensen zijn waarbij ze familieleden hebben die soortgelijke verhalen hebben.
Hier hetzelfde, mijn vader werkte vanaf zijn 14e. Mijn moeder heeft huishoudschool gedaan, daarna kort in het ziekenhuis gewerkt en toen thuis voor de kinderen. Pas toen de kinderen groot waren kwam daar een baantje bij, maar ook alleen in de ochtenden.

Maar vroeger was het ook heel normaal om als er geen werk was ontslag te krijgen, hup de WW in en dan na de winter weer aan het werk bij dezelfde werkgever. Je hoefde geen WW op te bouwen, je kreeg het gewoon. Hoeveel winters mijn vader wel niet thuis heeft zitten klussen terwijl hij in de WW zat... uiteindelijk moesten ze in de zomer elke dag een uur langer werken voor spaaruren en kregen ze dan in de winter 100% doorbetaald verlof om die spaaruren op te maken.

  • Shadow_Agent
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 22:56

Shadow_Agent

Do { Ping } while ( LOL )

Voor iedereen die denkt dat het volgooien van de gasputten een goed idee is, kijk even naar Arjen Lubach.

Alsof we aan de vooravond staan van 10 mei 1940. "Gaat u maar lekker slapen"

Wat een wanbeleid

YouTube: Waarom het dichtstorten van de Groningse gasputten een gigantische f...

[ Voor 34% gewijzigd door Shadow_Agent op 05-03-2026 22:41 ]

Do { Ping } while ( LOL )


  • Stukfruit
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online
Shadow_Agent schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 22:36:
Voor iedereen die denkt dat het volgooien van de gasputten een goed idee is, kijk even naar Arjen Lubach.

Alsof we aan de vooravond staan van 10 mei 1940. "Gaat u maar lekker slapen"

Wat een wanbeleid

YouTube: Waarom het dichtstorten van de Groningse gasputten een gigantische f...
Wat inderdaad wel een beetje steekt is dat het op zo'n dure manier wordt gedaan. Dat geld hadden ze ook in de mensen van Groningen kunnen steken ipv een bodemloze put met verschillende lagen aan verstopmaterialen.

Ik weet niet of dat hier in deze video van Lubach ook voorbijkomt en ben even vergeten waar ik het laatst heb gezien, maar dat afsluiten leek een behoorlijk stevige klus te zijn :X

Dat zit wel Schnorr.


  • _JGC_
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Stukfruit schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 22:45:
[...]


Wat inderdaad wel een beetje steekt is dat het op zo'n dure manier wordt gedaan. Dat geld hadden ze ook in de mensen van Groningen kunnen steken ipv een bodemloze put met verschillende lagen aan verstopmaterialen.

Ik weet niet of dat hier in deze video van Lubach ook voorbijkomt en ben even vergeten waar ik het laatst heb gezien, maar dat afsluiten leek een behoorlijk stevige klus te zijn :X
Miljard of 2 zou dat kosten. Gaat wel om 300 putten waarvan er nu zo'n 75 dicht zijn gezet.

Uiteindelijk wil je het landschap gewoon weer kunnen gebruiken ipv dat je 300 gaten in het landschap krijgt waar gewoon een grote plaat asfalt ligt.

  • Robkazoe
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 00:11
Ben ik nu de enige die de argumenten van ja21 en fvd om de putten open te houden, nogal dubieus vind?

Ja21 had letterlijk in hun verkiezingsprogramma staan dat de gasputten van Groningen weer open moesten. Puur voor het economisch gewin/welvaart van Nederland (maar wel met compensatie voor de groningers). Laat de natuur en de stabiele grond maar stikken, we trekken alles uit de grond wat waarde heeft. Ze willen helemaal geen put achter de hand houden. Ja21 ziet hun goudmijn verdwijnen.

De rechts conservatieve partijen willen namelijk helemaal niet verduurzamen. Die vinden verduurzamen, milieubeleid en de groene economie klinkklare onzin.

En dan kan Lubach wel roepen van: je kan daar duidelijke afspraken over maken wanneer je wel of geen gebruik wil maken van het Groningse gas. Maar als zo meteen de gasprijs richting de 1,50 euro per kuub gaat, dan gaat het pijn doen in de portemonnee. En raad eens welke partijen dan met een geniaal idee komen om de pijn te verzachten?

Ja, we schieten onszelf in de voet als we de putten definitief dichtgooien. Maar zolang de deur open blijft staan voor Gronings gas, zullen er partijen zijn die een stok in ons voorwiel steken om de verduurzaming de nek om te draaien.

  • Stukfruit
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online
Robkazoe schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 23:42:
Ben ik nu de enige die de argumenten van ja21 en fvd om de putten open te houden, nogal dubieus vind?

Ja21 had letterlijk in hun verkiezingsprogramma staan dat de gasputten van Groningen weer open moesten. Puur voor het economisch gewin/welvaart van Nederland (maar wel met compensatie voor de groningers). Laat de natuur en de stabiele grond maar stikken, we trekken alles uit de grond wat waarde heeft. Ze willen helemaal geen put achter de hand houden. Ja21 ziet hun goudmijn verdwijnen.

De rechts conservatieve partijen willen namelijk helemaal niet verduurzamen. Die vinden verduurzamen, milieubeleid en de groene economie klinkklare onzin.

En dan kan Lubach wel roepen van: je kan daar duidelijke afspraken over maken wanneer je wel of geen gebruik wil maken van het Groningse gas. Maar als zo meteen de gasprijs richting de 1,50 euro per kuub gaat, dan gaat het pijn doen in de portemonnee. En raad eens welke partijen dan met een geniaal idee komen om de pijn te verzachten?

Ja, we schieten onszelf in de voet als we de putten definitief dichtgooien. Maar zolang de deur open blijft staan voor Gronings gas, zullen er partijen zijn die een stok in ons voorwiel steken om de verduurzaming de nek om te draaien.
Het punt van Lubach was ook een beetje dat we het probleem zo verschuiven naar andere landen en staten, zoals bv. Texas waar ze met hetzelfde probleem zitten ;)

Dat zit wel Schnorr.

Pagina: 1 ... 30 31 Laatste

Let op:
Hier gelden de volgende regels:
• Geen memes, dit is een discussie topic.
• Geen flames over of bashen op politieke voorkeur.
• Wat is (uiterst / radicaal / extreem) links en rechts? Zie Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid
• Wil je op iemand reageren? Citeer dan het betreffende bericht in plaats van alleen een @-mention te doen. Zo is de discussie beter te volgen voor iedereen.
In het algemeen geld ons beleid: Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid