Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 12

[Toekejoeke]

Net gecheckt en de kabel is 3G2.5 dat is dus mogelijk de oorzaak? Waardoor kan deze het beste vervangen worden?

[reneeke1970]

Toekejoeke schreef op woensdag 30 april 2025 @ 09:30:
Net gecheckt en de kabel is 3G2.5 dat is dus mogelijk de oorzaak? Waardoor kan deze het beste vervangen worden?

Er zijn websites die spanningsval berekenen voor jou lengte.
Maar je zult al snel op vier kwadraat komen, en als portemonee dik genoeg is mag je ook zes kwadraat nemen.
Maar doe eerst je andere fase meten, misschien is die wel veel lager in spanning, hoef je geen kabel te trekken

[ Voor 12% gewijzigd door reneeke1970 op 30-04-2025 12:34 ]

[Toekejoeke]

Ja we krijgen 10 juli de sleutel dus dat duurt nog even. Iets minder als 4 euro de strekkende meter voor een 6 kwadraat kabel. Valt nog wel wat mee..

[Rouske]

Toekejoeke schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 19:47:
Ik heb alleen nog maar de sleutel van de garage en niet de woning. Vermoed een 1-fase meterkast. Afstand zal snel zo'n 30 tot 40 meter zijn vermoed ik. Ga de kabel even checken.. lees ook nog wat over instellingen van de omvormer zodat'ie afschaalt maar daar kom ik niet helemaal uit

Wellicht heb je dan wat aan de info in onderstaand topic m.b.t. het afschalen?
Finetunen settings Solis omvormer

[DjAntoon]

Vanmiddag om 12:15, 1 fase weg. Ik dacht ai, dat is een hoofdzekering. (Maar eigenlijk kan dat niet want ik monitor en begrens mijn output) Eerst maar even bij de buren geïnformeerd, die hadden (gelukkig) hetzelfde probleem. Bij mij was dus alles ok. Enexis monteur was er snel, in de kast (20 meter afstand van ons huis) was de 100A ok, probleem zat dichter bij de trafo. Daar lag er dus wel een zekering uit, en die was bloedheet vertelde de monteur.

De monteur wist ook te vertellen dat dit dan dus vaker gaat gebeuren, teveel teruglevering (Ik doe ook goed mijn best) toen ik begon waren er nog niet zoveel panelen, nu liggen vele daken vol.
Het was ook vooral op 1 fase, de andere 2 fases waren geen probleem vertelde de monteur, dus niet goed verdeeld. Hij vertelde ook dat in nieuwe woonwijken met prefab huizen met een 3 fase aansluiting het probleem nog groter is, aangezien door de prefab, bij al die huizen de zonnepanelen (vaak 1 fase omvormer) allemaal op de dezelfde fase (want prefab) aangesloten zijn. Eigenlijk zou het om en om verdeeld moeten worden, maar wie gaat dat doen, en betaald de kosten?

Dan kun je zelfs 3x 35A hebben, maar blijft het probleem hetzelfde. (Maar misschien eerder een oplossing?)
Schijnt dat als iedereen zijn zonnepaneel installatie aanmeld het probleem onderkent kan worden.
Persoonlijk verwacht ik niet dat er preventief iets zal gebeuren...

Ik ga mijn belangrijkste verbruikers, maar verhuizen naar een andere fase, dan valt dat hopelijk de volgende keer niet uit.

[mawashigeri]

DjAntoon schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 09:11:
De monteur wist ook te vertellen dat dit dan dus vaker gaat gebeuren, teveel teruglevering (Ik doe ook goed mijn best) toen ik begon waren er nog niet zoveel panelen, nu liggen vele daken vol.
Het was ook vooral op 1 fase, de andere 2 fases waren geen probleem vertelde de monteur, dus niet goed verdeeld. Hij vertelde ook dat in nieuwe woonwijken met prefab huizen met een 3 fase aansluiting het probleem nog groter is, aangezien door de prefab, bij al die huizen de zonnepanelen (vaak 1 fase omvormer) allemaal op de dezelfde fase (want prefab) aangesloten zijn. Eigenlijk zou het om en om verdeeld moeten worden, maar wie gaat dat doen, en betaald de kosten?

Juist bij prefab kan een (Enexis) monteur toch in een ochtend een hele straat doen? Alleen de input fasedraad omleggen en klaar... mits voldoende mensen thuis zijn.

[jadjong]

Als het goed is schuift men de fases elk huis eentje op, maar als de PV installateur dan hetzelfde doet.....

[sugarlevi01]

DjAntoon schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 09:11:

De monteur wist ook te vertellen dat dit dan dus vaker gaat gebeuren, teveel teruglevering (Ik doe ook goed mijn best) toen ik begon waren er nog niet zoveel panelen, nu liggen vele daken vol.
Het was ook vooral op 1 fase, de andere 2 fases waren geen probleem vertelde de monteur, dus niet goed verdeeld. Hij vertelde ook dat in nieuwe woonwijken met prefab huizen met een 3 fase aansluiting het probleem nog groter is, aangezien door de prefab, bij al die huizen de zonnepanelen (vaak 1 fase omvormer) allemaal op de dezelfde fase (want prefab) aangesloten zijn. Eigenlijk zou het om en om verdeeld moeten worden, maar wie gaat dat doen, en betaald de kosten?

Dan kun je zelfs 3x 35A hebben, maar blijft het probleem hetzelfde. (Maar misschien eerder een oplossing?)
Schijnt dat als iedereen zijn zonnepaneel installatie aanmeld het probleem onderkent kan worden.
Persoonlijk verwacht ik niet dat er preventief iets zal gebeuren...

Ik ga mijn belangrijkste verbruikers, maar verhuizen naar een andere fase, dan valt dat hopelijk de volgende keer niet uit.

Ik had deze in het kroegtopic gezet, wist niet dat dit topic er ook was. Onderstaand plaatje illustreert wel hoe dit probleem eruit ziet.

Na installatie in februari van mijn panelen, klapte de omvormer er al steeds uit. Dus draadje maar even gewisseld naar een andere fase, en sindsdien gaat het goed.

Inmiddels mijn P1 meter van homewizard teruggevonden en aangesloten.
Maar hier zit dus ook minstens de halve buurt op dezelfde fase aangesloten. Overige twee hebben veel minder belasting.

Vanaf half twaalf 's morgens zit L3 al tegen de 253V te duwen. En vanaf vijf uur wordt er juist weer massaal stroom vanaf getrokken.

[jadjong]

L3 kan ook een slechte verbinding hebben ergens in de keten.

[dunklefaser]

Toekejoeke schreef op woensdag 30 april 2025 @ 13:54:
Ja we krijgen 10 juli de sleutel dus dat duurt nog even. Iets minder als 4 euro de strekkende meter voor een 6 kwadraat kabel. Valt nog wel wat mee..

Met "voltage drop" calculators kan je het te verwachten maximale verlies berekenen.
Bijvoorbeeld: https://www.jcalc.net/voltage-drop-calculator-as3008
of https://photovoltaic-software.com/solar-tools/voltage-drop-calculator-dc-ac
Er zijn nog meer.

[BarryH]

jadjong schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 10:22:
Als het goed is schuift men de fases elk huis eentje op, maar als de PV installateur dan hetzelfde doet.....

Denk het niet.
De netbeheerder sluit alles identiek aan en heeft een fase selector tool op de website staan voor de keuze van de juiste fase door de elektricien.
Iets met huisnummer

[loyske]

PASware schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 14:48:
Bij mijn zijn ze de dakpannen aan het vervangen en bij het demonteren van de zonnepanelen zijn er wat klemmen gesneuveld. Volgens de factuur, van 7 jaar geleden, zou het Clickfit Evo moeten zijn, maar het lijkt totaal niet in clickfit EVO.

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Wat voor materiaal heb ik wel?

De bouten (m8 vermoed ik) passen ook niet lekker meer in elke klem, alsof het schroefgat te groot is. En van de tussenklem mis ik wat van die zwarte onderdelen.
De dakdekker die de panelen eraf haalde meldde al dat hij ging kijken of hij nog wat had liggen, maar wil graag voorbereid/ingelicht zijn.

Dit lijkt op Van der Valk spul.

[Toekejoeke]

Rouske schreef op woensdag 30 april 2025 @ 17:13:
[...]

Wellicht heb je dan wat aan de info in onderstaand topic m.b.t. het afschalen?
Finetunen settings Solis omvormer

Thanks, gisteravond settings aangepast en het lijkt al wat te helpen. Gezet op v1 230, v2 240, v3 250 en v4 253

Om 17:00 was er 13.9 kwh opgewekt. Huidige woning was toen 15.1 kwh. Gisteren 6.7 kwh tov 17.2 kwh op huidige woning.

Zag in de logging dat'ie wel een paar keer was uitgevallen maar niet om de x aantal minuten. Zou het nog helpen om ze anders te zetten of?

[Rouske]

Toekejoeke schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 17:57:
[...]

Thanks, gisteravond settings aangepast en het lijkt al wat te helpen. Gezet op v1 230, v2 240, v3 250 en v4 253

Om 17:00 was er 13.9 kwh opgewekt. Huidige woning was toen 15.1 kwh. Gisteren 6.7 kwh tov 17.2 kwh op huidige woning.

Zag in de logging dat'ie wel een paar keer was uitgevallen maar niet om de x aantal minuten. Zou het nog helpen om ze anders te zetten of?

Ik zou het je niet kunnen zeggen, ik heb geen Solis. Ik denk dat je het beter in dat topic kan vragen.

Maar mooi dat het nu al beter gaat dan is er hoop mbt een dikkere kabel aanleggen

Wel apart dat je al aan de omvormer bezig bent, terwijl je pas op 10 juli de sleutel krijgt....

[Rogers]

Weet iemand een micro omvormer die lokaal met home assistant aangestuurd kan worden, aan en uit gezet en geen internet verbinding nodig heeft? En als het kan ook output limiet.

Ik vind alleen die van APsystems maar dan heb je een ECU nodig, wat beetje duur is voor een systeem van maar 2 panelen.

[deejeebv]

Rogers schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 20:52:
Weet iemand een micro omvormer die lokaal met home assistant aangestuurd kan worden, aan en uit gezet en geen internet verbinding nodig heeft? En als het kan ook output limiet.

Ik vind alleen die van APsystems maar dan heb je een ECU nodig, wat beetje duur is voor een systeem van maar 2 panelen.

Waarom zet je er geen slimme stekker tussen? Daarmee kun je hem ook uitschakelen.

[BarryH]

Rogers schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 20:52:
Weet iemand een micro omvormer die lokaal met home assistant aangestuurd kan worden, aan en uit gezet en geen internet verbinding nodig heeft? En als het kan ook output limiet.

Ik vind alleen die van APsystems maar dan heb je een ECU nodig, wat beetje duur is voor een systeem van maar 2 panelen.

Wellicht hoymiles met openDTU

[Rogers]

deejeebv schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 20:53:
[...]

Waarom zet je er geen slimme stekker tussen? Daarmee kun je hem ook uitschakelen.

Dat kan als laatste optie maar dan moet ik alsnog opwek weten. Beste zou zijn om opwek te kunnen limiteren wanneer nodig.

[Rogers]

BarryH schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 21:00:
[...]

Wellicht hoymiles met openDTU

Bedankt ziet er als een mogelijkheid uit.

[deejeebv]

Rogers schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 22:29:
[...]

Dat kan als laatste optie maar dan moet ik alsnog opwek weten. Beste zou zijn om opwek te kunnen limiteren wanneer nodig.

Een slimme stekker, bijvoorbeeld van Fibaro kan de opbrengst meten, maar alleen als hij aan staat, het is ook alleen aan of uit.

[RudolfR]

@Rogers

APSystems heeft ook de EZ1-m.
Max 800W, stekker. Regelbaar. Integratie in HA via lokale API. Werkt volgens mij zonder ECU.

[PASware]

loyske schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 14:27:
[...]


Dit lijkt op Van der Valk spul.

Eerdere mailcontact met toenmalige leverancer terug gekeken en ze in 1 van de mailtjes hadden ze het over Solfix montagemateriaal. Vermoed dat dat hun eigen merk was, maar helaas lijken ze niet te reageren op mijn mails én daarnaast staat het ook niet op hun website.Vermoed dat dit spul is van vervlogen tijden.

Ben bang dat het nog een uitdaging gaat worden voor de dakdekkers om dit weer goed te krijgen. Nja hun hebben het gesloopt, mogen ze het fixen ook.

[BarryH]

PASware schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 07:16:
[...]

Eerdere mailcontact met toenmalige leverancer terug gekeken en ze in 1 van de mailtjes hadden ze het over Solfix montagemateriaal. Vermoed dat dat hun eigen merk was, maar helaas lijken ze niet te reageren op mijn mails én daarnaast staat het ook niet op hun website.Vermoed dat dit spul is van vervlogen tijden.

Ben bang dat het nog een uitdaging gaat worden voor de dakdekkers om dit weer goed te krijgen. Nja hun hebben het gesloopt, mogen ze het fixen ook.

Het is niet zo ingewikkeld.
in de rails past een moer (de rails zorgt ervoor dat de moer wel kan schuiven en niet kan draaien).
Als je weet welke maat dat is weet je welke bouten je moet hebben (m8 of m10 ofzoiets)
en dan even de dikte van de panelen meten en je kan klemmen bestellen met bijpassende bouten:
b.v. https://e-altamira.nl/Klemmen

Belangrijker is dat de bekabeling weer netjes vastgezet wordt en gelijk de connectors gescheckt worden

[ Voor 5% gewijzigd door BarryH op 02-05-2025 11:16 ]

[pentaw1nz]

Vraagje,
Sinds februari 2019 heb ik voor 4160 wattpiek aan LG zonnepanelen op mijn dak liggen.
Het zijn 13 panelen van 320 w.

Het valt me op dat het rendement langzaam wat achteruit gaat, maar dat is natuurlijk lastig concreet te maken.

De afgeven dagen leken me perfect voor de panelen. Iedere dag wekken ze max 25 a 36 kwh op met een piek van rond de 3300w
Dak is vol op zuid.

Zou ik daar niet meer van mogen verwachten?



LG biedt ook zoiets als 'vermogensgarantie' .

* 1) 1e jaar: 98%. 2) Na het 2e jaar: 0,5% p jaarlijkse degradatie. 3) 86% voor 25 jaar.

Maar wanneer maak je daar gebruik van...
Je zit toch altijd weer met verschillende weersomstandigheden, dan weer pollen op je panelen, dan Sahara zand...

[ Voor 5% gewijzigd door pentaw1nz op 02-05-2025 12:10 ]

[geldersscheepje]

pentaw1nz schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 12:09:
Vraagje,
Sinds februari 2019 heb ik voor 4160 wattpiek aan LG zonnepanelen op mijn dak liggen.
Het zijn 13 panelen van 320 w.

Het valt me op dat het rendement langzaam wat achteruit gaat, maar dat is natuurlijk lastig concreet te maken.

De afgeven dagen leken me perfect voor de panelen. Iedere dag wekken ze max 25 a 36 kwh op met een piek van rond de 3300w
Dak is vol op zuid.

Zou ik daar niet meer van mogen verwachten?

[Afbeelding]

LG biedt ook zoiets als 'vermogensgarantie' .


[...]

Maar wanneer maak je daar gebruik van...
Je zit toch altijd weer met verschillende weersomstandigheden, dan weer pollen op je panelen, dan Sahara zand...

Zonder meer info kunnen we niet bepalen of je de maximale opbrengst haalt. Ondr andere de hoek van de panelen speelt een rol, maar ook de temperatuur die de panelen nu bereiken. Het optimale moment is met koud weer en maximale zoninstraling. Voor mijn situatie is dat einde april (zuid, 30 graden dakhelling).

Degradatie is eigenlijk een non-issue, mijn panelen van 2012 halen nog steeds de maximale opbrengst, dus daar zou ik me niet druk om maken.

[BarryH]

@pentaw1nz Je kan het met pvcalc van thomasberger modelleren

[pentaw1nz]

Standaard jaren 70 schuin dak.
Afgelopen dagen was het begin 20 graden. Dan dus op t hoogste punt 3400w.

Panelen liggen in 2 strings, zonder optimizers.

[mawashigeri]

pentaw1nz schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 12:40:
Standaard jaren 70 schuin dak.
Afgelopen dagen was het begin 20 graden. Dan dus op t hoogste punt 3400w.

Panelen liggen in 2 strings, zonder optimizers. [Afbeelding]

Wat is je absolute maximum dat je ooit gehaald hebt? In welke maand was dat?

Ik heb zelf 8000Wp liggen waarvan 40% in oost-west en 60% ZZW en kan er maximaal 50kWh uit krijgen, typisch eind mei of begin juni. Met de huidige zon dagen zit ik daar zo'n 10% onder met 44,5kWh.

Mijn omvormer is begrensd op 6kW maar die tikt 'ie in april en nu begin mei maar net aan, terwijl hij een paar uur achter elkaar clipped op de beste dagen. Met andere woorden: de huidige instraalhoek is nog niet optimaal!

Overigens heb ik N-type panelen, die zouden in elk geval niet het structurele LID (Light Induced Degradation) verlies van de eerste maanden gebruik moeten hebben. Daarnaast vertelt de literatuur ons dat dit type ook geen PID (Potential Induced Degradation) zou ondervinden.

Zelfs met dit soort doemverhalen is het in praktijk allemaal heel geleidelijk en moet je vooral met vorig jaar vergelijken (moet ongeveer gelijk zijn) om eventuele nieuwe en echte problemen te zien, pas als je meerdere jaren terug kijkt ga je mogelijk enkele procenten structurele verlaging waarnemen.

[onetime]

pentaw1nz schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 12:09:
Vraagje, Sinds februari 2019 heb ik voor 4160 wattpiek aan LG zonnepanelen op mijn dak liggen.
Het zijn 13 panelen van 320 w.
Het valt me op dat het rendement langzaam wat achteruit gaat, maar dat is natuurlijk lastig concreet te maken.
De afgeven dagen leken me perfect voor de panelen. Iedere dag wekken ze max 25 a 36 kwh op met een piek van rond de 3300w . Dak is vol op zuid.
Zou ik daar niet meer van mogen verwachten? [Afbeelding]
LG biedt ook zoiets als 'vermogensgarantie' .
[...] Maar wanneer maak je daar gebruik van...
Je zit toch altijd weer met verschillende weersomstandigheden, dan weer pollen op je panelen, dan Sahara zand...

Ik ben toevallig net de panelen waar de vogels iets te goed hun best op hebben gedaan aan het schoonmaken;
Hoe is de situatie wat dat betreft bij jou? Zijn de panelen nog net zo schoon als toen ze nieuw waren?

edit: overigens zijn het panelen die in 2013 2e hands zijn gekocht...

[ Voor 3% gewijzigd door onetime op 02-05-2025 17:15 ]

[mawashigeri]

onetime schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 17:13:
Ik ben toevallig net de panelen waar de vogels iets te goed hun best op hebben gedaan aan het schoonmaken;
Hoe is de situatie wat dat betreft bij jou? Zijn de panelen nog net zo schoon als toen ze nieuw waren?

Bij mij zit er op 1 (onbereikbaar) paneel een dikke flats (5x5cm!) van een gans of zo, zit er inmiddels al een jaar op (goed spul dus) maar lijkt niet echt invloed te hebben op de opbrengst.

[pentaw1nz]

Bij mij zijn ze niet echt smerig. De regen spoelt het goed weg.
Uiteraard als je er met een doek overheen zou gaan zal er vast wel wat vanaf komen.. ik heb ze nooit gereinigd ivm kosten/baten afweging op aanraden van hier.

[onetime]

mawashigeri schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 17:30:
[...] Bij mij zit er op 1 (onbereikbaar) paneel een dikke flats (5x5cm!) van een gans of zo, zit er inmiddels al een jaar op (goed spul dus) maar lijkt niet echt invloed te hebben op de opbrengst.

Kan je er ook niet bij met een slang of hoge druk reiniger?
Één enkele cel die -minder- opbrengt, een lagere spanning, wordt vaak grotendeels opgevangen doordat, bij de ook -iets- lagere stroom, de andere cellen dus een iets hogere spanning geven. Maar die zijn met meer...

[onetime]

@teacher Mag dit ook op de een-of-andere manier in de topic warning? https://energy.nl/energiedelen/ , voor na het salderen, salderen met anderen binnen dezelfde 15 minuten. Wel van tevoren afspreken met wie.
Mooi tegenwicht voor de doomsday-clock. Leven na de dood.

[teacher]

onetime schreef op zondag 4 mei 2025 @ 01:21:
@teacher Mag dit ook op de een-of-andere manier in de topic warning? https://energy.nl/energiedelen/ , voor na het salderen, salderen met anderen binnen dezelfde 15 minuten. Wel van tevoren afspreken met wie.
Mooi tegenwicht voor de doomsday-clock. Leven na de dood.

Het enige wat er nu is, is dit: https://www.netbeheernede...edeneerlijn-energie-delen

Er is op dit moment geen nederlandse wetgeving die dit mogelijk maakt.

[Tanuki]

Rogers schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 15:46:
Weet iemand een goede leesbron om zelf een plug & play zonnepanelen set samen te stellen?

Ik zit al een aantal dagen over deze deal te twijfelen 800w voor €200 inclusief verzendkosten https://www.amazon.de/dp/B0F1W9YCFD.

Maar mischien is het ook mogelijk om voor die prijs zelf een set te maken met merk panelen + omvormer? Gezien de prijzen die ik zie voor losse panelen.

Hier klopt toch iets niet? Dan zou je letterlijk 8000wp voor 2000 EUR (incl verzenden) hebben? 0,25 EUR per wp. Dat is echt heel goedkoop.

[reneeke1970]

Tanuki schreef op maandag 5 mei 2025 @ 11:23:
[...]

Hier klopt toch iets niet? Dan zou je letterlijk 8000wp voor 2000 EUR (incl verzenden) hebben? 0,25 EUR per wp. Dat is echt heel goedkoop.

Bezorgen is 160 euro, en de micro omvormer is eentje van Ali voor paar tientjes. Dus je betaald eigenlijk 300 piek voor twee panelen

[Proton_]

@Tanuki €0.25/Wp ex montage en arbeid is weinig maar niet heel vreemd.
Bij diverse DHZ solarboeren kan je al een poosje 440 Wp voor €60 krijgen en een 3fase Goodwe 6 kW omvormer voor €880, totaal 7920 Wp voor €1960 : €0.247/Wp. Eenfase kom je daar flink onder (ex btw, trouwens).

De kosten zitten al een poosje niet echt meer in de spullen, maar in de randzaken zoals meterkastaanpassing, kabels, steigerbouw, arbeid en montagemateriaal. Daar zit dus de winst van de stekkersetjes, want dat zit daar allemaal niet bij.

[el flaco]

Als je onder de 17200 watt wil blijven met terugleveren, is een omvormer van 17k dan voldoende of denk ik te simpel? We willen west oost opstelling doen met 88 panelen

[duvekot]

el flaco schreef op maandag 5 mei 2025 @ 17:34:
Als je onder de 17200 watt wil blijven met terugleveren, is een omvormer van 17k dan voldoende of denk ik te simpel? We willen west oost opstelling doen met 88 panelen

Als je 88 400Wp panelen gaat gebruiken dan gaat dat natuurlijk niet passen .. maar met 88 100Wp heb je voldoende ruimte.

Maar je omvormer heeft idd een maximaal uitgaand vermogen .. en zal dus afkappen als je panelen meer zou kunnen opwekken. Maar ook specificaties over de maximale ingang voltage en amperage.

Maar zonder meer details is er weinig over te zeggen .. en dit klinkt niet als een kleine installatie dus overleg goed met je installateur.

[BarryH]

el flaco schreef op maandag 5 mei 2025 @ 17:34:
Als je onder de 17200 watt wil blijven met terugleveren, is een omvormer van 17k dan voldoende of denk ik te simpel? We willen west oost opstelling doen met 88 panelen

Klopt
check wel:
a/ of die 88 panelen qua Voc en Amperage wel op de omvormer kunnen
b/ of 66 of 44 panelen icm deze 17.2k omvormer niet ongeveer evenveel opbrengst geven (b.v. pvcalc thomasberger
c/ wellicht is een 25k omvormer die terugregelt op basis van de slimmme meter een betere optie (kan je b.v. 2 EVs tegelijk laden

d/ wellicht met 10kWh of 20kWh accu erbij?

[el flaco]

BarryH schreef op maandag 5 mei 2025 @ 18:17:
[...]

Klopt
check wel:
a/ of die 88 panelen qua Voc en Amperage wel op de omvormer kunnen
b/ of 66 of 44 panelen icm deze 17.2k omvormer niet ongeveer evenveel opbrengst geven (b.v. pvcalc thomasberger
c/ wellicht is een 25k omvormer die terugregelt op basis van de slimmme meter een betere optie (kan je b.v. 2 EVs tegelijk laden

d/ wellicht met 10kWh of 20kWh accu erbij?

We willen twee ev’s kunnen laden. Site Thomas had ik gezien bij oost west zit je niet extreem hoog en mooi verdeeld. Hoe heet optie c?

[Rogers]

reneeke1970 schreef op maandag 5 mei 2025 @ 12:28:
[...]

Bezorgen is 160 euro, en de micro omvormer is eentje van Ali voor paar tientjes. Dus je betaald eigenlijk 300 piek voor twee panelen

De deal is verlopen. Verzenden was eerst 10 euro en de panelen met omvormer 190.
Is ook geleverd bij diegene die hadden besteld.

Blijkt ook TUV gecertificeerd te zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Rogers op 05-05-2025 19:24 ]

[Tweaklie]

Ik durf het bijna niet te vragen, maar hoop dat gezien de scope, het past binnen dit topic.

Heb sinds kort nieuwe panelen en ga naar een situatie waar ik ~5kWh gebruik en ~20kWh (op een goede dag) opwek. 10 panelen, 5 om 5 noordoost / zuidwest. 4,6kWp.

Ik zit bij budget energie met matige tarieven: 0,20Euro per kWh verbruik (dal en normaal), 0,02Euro terugleververgoeding en 3Euro per maand aan terugleverboete.

Ik ben volledig out of touch met de markt en wat goede of slechte tarieven zijn. Wat is slim te doen met mijn overschat aan energie voor en na salderen? Meer verbruiken? Overstappen? Ik hoor graag general pointers (en ook pointers naar de juiste topics...)
NB: Heb een elektrische auto maar geen laadpaal mogelijkheden ivm tussenwoning.

[jadjong]

duvekot schreef op maandag 5 mei 2025 @ 18:02:
[...]

Als je 88 400Wp panelen gaat gebruiken dan gaat dat natuurlijk niet passen .. maar met 88 100Wp heb je voldoende ruimte.

Valt toch wel mee? Een SMA tripower 15 doet het tot +/- 800V per string en je kan 3x2 strings aansluiten. Dat zijn 120 panelen van 37V nominaal.

[duvekot]

jadjong schreef op maandag 5 mei 2025 @ 19:50:
[...]

Valt toch wel mee? Een SMA tripower 15 doet het tot +/- 800V per string en je kan 3x2 strings aansluiten. Dat zijn 120 panelen van 37V nominaal.

Misschien past het qua voltage wel .. maar als geheel gaat het niet werken. Over dimensioneren kan natuurlijk altijd ... Maar wel binnen wat realistisch grenzen ..

[jadjong]

Waarom zou het niet werken?

[Andrehj]

@el flaco Even je installatie bouwen in Sunny Design Web (van SMA). Best kans dat een STP 15.0 inderdaad kan.
Hier heb ik ook al 14 kWp (oost-west) op een 8 kW omvormer, en die topt bijna nooit af. Bovendien mag ik, als ik die twee strings van 7 kWp parallel op ingang A zet, er volgens Sunny Design Web op ingang B nog wel 8 kWp bijzetten, waardoor ik dan op 22 kWp op een 8 kW omvormer uit zo komen.

Best kans dat jouw 35 kWp op een 15 kW omvormer (of desnoods twee 10 kW omvormers die je op 9 kW begrenst) ook geen enkel probleem is.

[ Voor 14% gewijzigd door Andrehj op 05-05-2025 20:37 ]

[onetime]

el flaco schreef op maandag 5 mei 2025 @ 19:16:
[...] We willen twee ev’s kunnen laden. Site Thomas had ik gezien bij oost west zit je niet extreem hoog en mooi verdeeld. Hoe heet optie c?

Tegelijk laden op 11kW? -> 22kW. Optie C:
Neem een dynamisch te begrenzen grotere omvormer die niet meer teruglevert aan het net dan 3x 25A en je hebt met voldoende zon ruim de gelegenheid 2 auto's tegelijk op te laden. (met hulp van het net zeker)
Dat combineren met een accu geeft je allerlei regel mogelijkheden.

edit: p.s. dit geeft ook extra eisen aan de groepenkast; in Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 3 helpen we je daar graag mee verder.

[ Voor 13% gewijzigd door onetime op 06-05-2025 00:00 ]

[JT]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Tommie12]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:49:
***members only***

Hangt nogal af van de bereikbaarheid...
Als dat met een ladder kan (en niet hoger dan 4-5meter is), dan is 250€ mogelijk redelijk. Maar als er een steiger moet komen en valbeveiliging (eigenlijk moet dat altijd), of een hoogtewerker, dan zal het wel wat meer zijn...

[JT]

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:52:
[...]


Hangt nogal af van de bereikbaarheid...
Als dat met een ladder kan (en niet hoger dan 4-5meter is), dan is 250€ mogelijk redelijk. Maar als er een steiger moet komen en valbeveiliging (eigenlijk moet dat altijd), of een hoogtewerker, dan zal het wel wat meer zijn...

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ThinkPad]

Dat klinkt als een zwarte klus, dan lijkt €250 mij meer dan zat. Ochtendje werk hooguit zou je zeggen.

[Tommie12]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 10:17:
[...]


***members only***

Ik zou zonder aantoonbare verzekering niemand mijn dak op laten kruipen voor een zwarte klus.

[JT]

ThinkPad schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 10:52:
Dat klinkt als een zwarte klus, dan lijkt €250 mij meer dan zat. Ochtendje werk hooguit zou je zeggen.

Ja dat leek mij dus ook. Ik heb geen ervaring met panelen op schuine dakken dus ik vond het wat moeilijker om zeker te zijn van mijn inschatting dat een halve dag toch meer dan voldoende zou moeten zijn.

[JT]

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 11:58:
[...]

Ik zou zonder aantoonbare verzekering niemand mijn dak op laten kruipen voor een zwarte klus.

Jij bedoelt voor als er iets kapot gaat dat gerepareerd moet worden?

[BarryH]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 12:50:
[...]

Ja dat leek mij dus ook. Ik heb geen ervaring met panelen op schuine dakken dus ik vond het wat moeilijker om zeker te zijn van mijn inschatting dat een halve dag toch meer dan voldoende zou moeten zijn.

Maar ja, moet je die wel kunnen vinden.

[JT]

BarryH schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 12:52:
[...]

Maar ja, moet je die wel kunnen vinden.

Dat is ook een beetje het punt; dat is nog niet gelukt. Dus dan moet je automatisch al naar nieuwe spullen waar je de hoofdprijs voor betaalt enzo. Dan ben ik voor 1700wp ineens 1500-2000 euro verder...

Als ik met nieuwprijzen reken (spul is dus jong tweedehands) dan is het 240 euro panelen, 200 euro omvormers, komen de kabels van de omvormers dan nog bij (weet niet of APS proprietary kabels heeft zoals Enphase). Wat rails e.d. voor 4 panelen zouden kosten weet ik niet. 200 euro? Misschien dat ik dan een probeer te onderhandelen naar 800 mits het niet zwart is ofzo.

[ Voor 34% gewijzigd door JT op 08-05-2025 13:11 ]

[Tommie12]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 12:50:
[...]

Jij bedoelt voor als er iets kapot gaat dat gerepareerd moet worden?

Dat is nog een klein probleem.
Wat als hij van het dak valt en permanente handicap over houdt...
Om het anders uit te drukken: dan zijn de rapen gaar. Jij bent 'opdrachtgever', zwartwerk, onveilige toestanden etc.

Daarom: koop die dingen 2dehands, en laat ze dan door een dakwerker/zzp op je dak leggen. En als de kosten te hoog oplopen kan je ze beter nieuw kopen met garantie en geplaatst...

[BarryH]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 13:01:
[...]

Dat is ook een beetje het punt; dat is nog niet gelukt. Dus dan moet je automatisch al naar nieuwe spullen waar je de hoofdprijs voor betaalt enzo. Dan ben ik voor 1700wp ineens 1500-2000 euro verder...

Als ik met nieuwprijzen reken (spul is dus jong tweedehands) dan is het 240 euro panelen, 200 euro omvormers, komen de kabels van de omvormers dan nog bij (weet niet of APS proprietary kabels heeft zoals Enphase). Wat rails e.d. voor 4 panelen zouden kosten weet ik niet. 200 euro? Misschien dat ik dan een probeer te onderhandelen naar 800 mits het niet zwart is ofzo.

altimara-e (ofzoiets) is een low price website voor bevestigingsmateriaal, maar reken idd op eur 50-100 per paneel.

[True]

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:52:
[...]


Hangt nogal af van de bereikbaarheid...
Als dat met een ladder kan (en niet hoger dan 4-5meter is), dan is 250€ mogelijk redelijk. Maar als er een steiger moet komen en valbeveiliging (eigenlijk moet dat altijd), of een hoogtewerker, dan zal het wel wat meer zijn...

Volgens VCA is valbeveiliging pas nodig vanaf 2,5m dus dat zou prima nog kunnen zonder valbeveiliging dus nee, dat moet niet altijd.

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 13:13:
[...]


Dat is nog een klein probleem.
Wat als hij van het dak valt en permanente handicap over houdt...
Om het anders uit te drukken: dan zijn de rapen gaar. Jij bent 'opdrachtgever', zwartwerk, onveilige toestanden etc.

Daarom: koop die dingen 2dehands, en laat ze dan door een dakwerker/zzp op je dak leggen. En als de kosten te hoog oplopen kan je ze beter nieuw kopen met garantie en geplaatst...

"Ik was in de veronderstelling dat hij dit als ondernemer deed, hij bood het aan." En we gaan door met de orde van de dag. Als consument ben je daarvoor echt niet aansprakelijk.

[Antonl91]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:49:
***members only***

Om je een beeld te geven, dit zijn de kosten die ik afgelopen maand heb gemaakt voor een nieuw setje panelen.

€830 voor:
6 panelen (440wp aiko), 5m 3x4mm2 kabel, Werkschakelaar, Aardlekautomaatt, Alle dc kabels (met extra lange lengtes), 2x hoymiles omvormer (1x 800w voor 2 panelen en 1x 2000w voor 4 panelen), Kabels hoymiles

€705 voor:
Installatie heb ik door een installateur van marktplaats laten doen. Dat was 65 per paneel en montage materiaal was 52,50 per paneel.

De kabel richting de meter kast was al op het dak aanwezig.

[Tommie12]

True schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 22:09:
[...]


Volgens VCA is valbeveiliging pas nodig vanaf 2,5m dus dat zou prima nog kunnen zonder valbeveiliging dus nee, dat moet niet altijd.


[...]


"Ik was in de veronderstelling dat hij dit als ondernemer deed, hij bood het aan." En we gaan door met de orde van de dag. Als consument ben je daarvoor echt niet aansprakelijk.

Ik ken geen enkel dak dat lager is dan 2,5m. (Tenzij een tuinhuis)
Meestal is de hoogte binnen al 2,5m.

Als een ondernemer het doet, dan zit je veilig, want die heeft een verzekering en wordt geacht beter te weten wat hij kan en mag doen dan de consument.

Maar als iemand effe in het zwart iets op je dak komt doen en die is arbeidsongeschikt door een val van jouw dak dan heb je miserie en is de uitkomst hoogst onzeker.

Maar het is jouw dat, jij doet wat je wil.

[True]

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 22:38:
[...]


Ik ken geen enkel dak dat lager is dan 2,5m. (Tenzij een tuinhuis)
Meestal is de hoogte binnen al 2,5m.

Als een ondernemer het doet, dan zit je veilig, want die heeft een verzekering en wordt geacht beter te weten wat hij kan en mag doen dan de consument.

Maar als iemand effe in het zwart iets op je dak komt doen en die is arbeidsongeschikt door een val van jouw dak dan heb je miserie en is de uitkomst hoogst onzeker.

Maar het is jouw dat, jij doet wat je wil.

Ik lees dit vaker op GoT. Wie eist bewijst. Waarom zou jij als particulier verantwoordelijk zijn voor een opdrachtnemer? Zwart maakt geen biet uit, daar weet jij niets van af - noch ben je daarvoor verantwoordelijk. Voor zo ver ik weet moet je een onrechtmatige daad of zorgplicht hebben en beiden heb je niet als particuliere opdrachtgever. De aannemer (let op dit is de opdrachtnemer) is zelf verantwoordelijk voor de uitvoering van zijn werk en veiligheid. Het wordt een grijs gebied als je zelf zaken ter beschikking gaat stellen waarvan je weet of had kunnen weten dat ze ondeugdelijk zijn denk aan een ladder waarvan je weet dat een trede los zit. Of weten dat de omvormer niet geaard is en de aannemer hier aan laten klussen zonder dit te vermelden. Je kunt zelfs zo ver gaan dat ik in mijn geval een VCA certificaat heb je kunt aannemen dat ik weet wanneer valbeveiliging nodig is én wanneer ik de aannemer daarop niet attendeer terwijl hij wel werk uitvoert waarvoor valbeveiliging nodig is dan zou ik deels aansprakelijk gesteld kunnen worden. Maar hebben we het over een particulier dat die niet weet, dan treft hem geen blaam.

Eventueel kun je als (volksmond) aannemer gezien worden als je echt meerdere mensen aan het werk zet voor specifieke zaken die ook nog eens hun werk niet bedrijfsmatig uitvoeren en ook nog toezicht houdt (gezagsverhouding is dan anders). Als je handjeklap met een verkoper van een PV-installatie doet voor het monteren van die panelen op jouw dak en je levert een goede ladder (voor zo ver je dat als particulier kunt zeggen) en je bent je van geen verder kwaad bewust m.b.t. veiligheidsrisico's dan ben je niet aansprakelijk.

Als je iets anders wilt stellen, doe dat gerust, bij voorkeur met bronvermelding. Het enige wat ik kan vinden is deze: https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:GHDHA:2022:1511 waarbij de particuliere opdrachtgever een vorkheftruck had, hierop een losse bak had gezet en de opdrachtnemer hierin stond bij het demonteren van een schuur. Tja als elke vorm van gezond boeren verstand ontbreekt dan kun je er beter gelijk mee stoppen.

Maar misschien is dit een onderwerp voor een apart topic als we hier verder over willen discussiëren?

[Dre]

Nou, het is al weer mei en de installatieautomaat is nog steeds niet uitgevallen in huize Dre. De test duurt nu al 12 jaar.

Hiermee trek ik ook meteen de conclusie dat 5080 Wp op een 5000 Watt omvormer zonder problemen gaat op een 16 Ampère automaat. Al 12 jaar achter elkaar.

Sterker nog, ik heb 5080 Wp aangesloten op een 16 Ampère automaat. Deze set zit op zuid met een hellinghoek van 30°. Met een jaaropbrengst van circa 1100 Wh/Wp doet de set het aardig qua kilowatts × uren. Het gaat bij mij al 2 3 4 5 6 7 8 9 12 jaar goed zonder problemen

Aangesloten op een Effekta 5000 StecaGrid 4200 (98,2% efficiency) GoodWe 5000

Naar mijn oordeel is dan automatisch het volgende mogelijk met bijpassende omvormer:

• 1× 25A hoofdzekering = maximaal 7,9 kWp zonder problemen
• 1× 35A hoofdzekering = maximaal 11,1 kWp zonder problemen
• 3× 25A hoofdzekering = maximaal 23,8 kWp zonder problemen

Dit op basis van N=1 en geen ingeschakelde verbruikers. YMMV.

Zo ziet een stralende dag eruit met een 4200W omvormer.

Gemeten in de meterkast. De spanning in de meterkast is circa 240 Volt.

[Tommie12]

Dre schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:08:
Nou, het is al weer mei en de installatieautomaat is nog steeds niet uitgevallen in huize Dre. De test duurt nu al 12 jaar.

Hiermee trek ik ook meteen de conclusie dat 5080 Wp op een 5000 Watt omvormer zonder problemen gaat op een 16 Ampère automaat. Al 12 jaar achter elkaar.


[...]


Naar mijn oordeel is dan automatisch het volgende mogelijk met bijpassende omvormer:

• 1× 25A hoofdzekering = maximaal 7,9 kWp zonder problemen
• 1× 35A hoofdzekering = maximaal 11,1 kWp zonder problemen
• 3× 25A hoofdzekering = maximaal 23,8 kWp zonder problemen

Dit op basis van N=1 en geen ingeschakelde verbruikers. YMMV.

Zo ziet een stralende dag eruit met een 4200W omvormer.
[Afbeelding]
Gemeten in de meterkast. De spanning in de meterkast is circa 240 Volt.

Mijn N=1: omvormer van 4 kW aangesloten op 20A automaat… en die vloog er uit.
Het is wel 15 jaar geleden, en dit gebeurde een week of wat na installatie. Daarna heeft de installateur de zekering en bekabeling gewisseld.
SMA schreef ook voor om een 25 A automaat te gebruiken voor die omvormer. (4000TL-20).

[jadjong]

True schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 23:16:
Tja als elke vorm van gezond boeren verstand ontbreekt dan kun je er beter gelijk mee stoppen.

Dat is over een schuin dak lopen of in de dakgoot staan op +/-5 meter hoogte zonder enige vorm van valbeveiliging ook. Sowieso dat door de dakgoot lopen. Als er iets is wat met thoughts and prayers bevestigd is aan een woning zijn het wel de goten en afwatering.


@4500Wp op een 16A zekering met 40 (?) meter 2.5mm2 er aan gaat ook goed. Alleen in juni schakelt de omvormer een paar keer per dag terug naar 2kW (voor een minuut of minder) omdat de spanning in de buurt van 252V komt. Verder zijn de momenten dat er langdurig meer dan 16A door de zekering gaat niet zo vaak aanwezig dat de automaat er genoeg van heeft.

[de Peer]

Dre schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:08:
Nou, het is al weer mei en de installatieautomaat is nog steeds niet uitgevallen in huize Dre. De test duurt nu al 12 jaar.

Hiermee trek ik ook meteen de conclusie dat 5080 Wp op een 5000 Watt omvormer zonder problemen gaat op een 16 Ampère automaat. Al 12 jaar achter elkaar.


[...]


Naar mijn oordeel is dan automatisch het volgende mogelijk met bijpassende omvormer:

• 1× 25A hoofdzekering = maximaal 7,9 kWp zonder problemen
• 1× 35A hoofdzekering = maximaal 11,1 kWp zonder problemen
• 3× 25A hoofdzekering = maximaal 23,8 kWp zonder problemen

Dit op basis van N=1 en geen ingeschakelde verbruikers. YMMV.

Zo ziet een stralende dag eruit met een 4200W omvormer.
[Afbeelding]
Gemeten in de meterkast. De spanning in de meterkast is circa 240 Volt.

Tsja 4200W stelt weinig voor natuurlijk. Heb je ook dagen dat hij 5 uur lang 5000W trekt?

[mawashigeri]

de Peer schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:52:
[...]

Tsja 4200W stelt weinig voor natuurlijk. Heb je ook dagen dat hij 5 uur lang 5000W trekt?

4200W is best veel voor een nominaal maximum van 3680W!
Dat gezegd hebbende: mijn warmtepomp trekt op heel koude dagen tijdens de SWW run soms een half uur bijna 4300W, dat blijkt net goed te gaan op een 16A/Ckar.

[de Peer]

mawashigeri schreef op zondag 11 mei 2025 @ 17:25:
[...]

4200W is best veel voor een nominaal maximum van 3680W!

Nou niet dus. Dat blijkt dus ook uit de test en de specs. Er is geen verwachting dat de stop doorslaat. Dan moet je hem echt wel zwaarder en langer belasten

[Proton_]

@de Peer it depends. De karakteristiek is sterk temperatuurafhankelijk. Twee automaten tegen elkaar die maximaal belast worden klappen er allebei dus eerder uit dan een enkele losse.
Bij wijze van spreken: jouw automaat in de meterkast aan een noordgevel kan meer PV stroom aan dan je tegenoverbuurman met de meterkast aan de zuidgevel.

[Dre]

de Peer schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:52:
[...]

Tsja 4200W stelt weinig voor natuurlijk. Heb je ook dagen dat hij 5 uur lang 5000W trekt?

Uit de set van 5080 Wp heb ik de afgelopen 12 jaar nooit 5 uur lang 5000W gehaald.

Ervaring leert mij dat installatieautomaten met 140% belasting (16*1,4=22,4A) * 230V = 5152 Watt er uit gaan tussen de 1609 en 704 seconden. Met 120% belasting (en voorafgaand een preheat 150% tot trip) bleven de installatieautomaten langer dan 3 uur in, langer heb ik niet getest.

[ Voor 3% gewijzigd door Dre op 11-05-2025 19:41 ]

[reneeke1970]

Dre schreef op zondag 11 mei 2025 @ 19:38:
[...]


Uit de set van 5080 Wp heb ik de afgelopen 12 jaar nooit 5 uur lang 5000W gehaald.

Ervaring leert mij dat installatieautomaten met 140% belasting (16*1,4=22,4A) * 230V = 5152 Watt er uit gaan tussen de 1609 en 704 seconden. Met 120% belasting (en voorafgaand een preheat 150% tot trip) bleven de installatieautomaten langer dan 3 uur in, langer heb ik niet getest.

Je zit in de goeie richting hoor, ik doe op 3×25 een uurtje of drie 30/31 ampère.
Hij is ooit geklapt met 34 ampère, toen heb ik maar klein stapje terug gedaan

[Dre]

Deze testen zijn uitgevoerd in een gesloten meterkast bij 20°C omgeving met daarnaast opgesteld onbelaste installatieautomaten. Heb je in jouw meterkast op de zuidgevel ook nog een warmte producerend serverpark staan dan kan het anders zijn

De stroom die geschreven is op een installatieautomaat is bij 30°C omgeving gegeven. In april en mei (piekmaanden bij mij) is de meterkast echt een stuk koeler.

[ Voor 5% gewijzigd door Dre op 11-05-2025 19:50 ]

[Snakeman123]

Goede avond allen,

Sinds kort zonnepanelen en zie eigenlijk alleen de onderste teller terug draaien. Zelfs bij gebruik van stroom blijft de bovenste staan dus geen idee wat die meet.
Is de bovenste jaar totaal en onderste gewoon verbruik voor het jaar?

Ja deze teller mag niet meer binnenkort maar ik heb nog even tot hij vervangen moet worden.

[BarryH]

Snakeman123 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 19:47:
[Afbeelding]


Goede avond allen,

Sinds kort zonnepanelen en zie eigenlijk alleen de onderste teller terug draaien. Zelfs bij gebruik van stroom blijft de bovenste staan dus geen idee wat die meet.
Is de bovenste jaar totaal en onderste gewoon verbruik voor het jaar?

Ja deze teller mag niet meer binnenkort maar ik heb nog even tot hij vervangen moet worden.

Normaal tarief en daltarief

[Snakeman123]

BarryH schreef op zondag 11 mei 2025 @ 20:01:
[...]

Normaal tarief en daltarief

Maar door de week draait de bovenste niet terug als dat normaal tarief zou zijn.

Dan zal ik morgen kijken of de onderste ook terugloopt om het uit te sluiten.

[ Voor 15% gewijzigd door Snakeman123 op 11-05-2025 20:13 ]

[BarryH]

Snakeman123 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 20:12:
[...]


Maar door de week draait de bovenste niet terug als dat normaal tarief zou zijn.

Dan zal ik morgen kijken of de onderste ook terugloopt om het uit te sluiten.

Het gaat erom dat er altijd een schijf draait. zowel bij levering als teruglevering.
Wellicht ontvangt de meter het signaal niet dat de wissel tussen normaal en dal aangeeft en blijft die dus altijd in 1 tariefklasse registreren.

[True]

Dre schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:08:
Nou, het is al weer mei en de installatieautomaat is nog steeds niet uitgevallen in huize Dre. De test duurt nu al 12 jaar.

Hiermee trek ik ook meteen de conclusie dat 5080 Wp op een 5000 Watt omvormer zonder problemen gaat op een 16 Ampère automaat. Al 12 jaar achter elkaar.


[...]


Naar mijn oordeel is dan automatisch het volgende mogelijk met bijpassende omvormer:

• 1× 25A hoofdzekering = maximaal 7,9 kWp zonder problemen
• 1× 35A hoofdzekering = maximaal 11,1 kWp zonder problemen
• 3× 25A hoofdzekering = maximaal 23,8 kWp zonder problemen

Dit op basis van N=1 en geen ingeschakelde verbruikers. YMMV.

Zo ziet een stralende dag eruit met een 4200W omvormer.
[Afbeelding]
Gemeten in de meterkast. De spanning in de meterkast is circa 240 Volt.

Zoals wel vaker in dit topic naar voren komt, dit heeft een vrij hoog 'cowboy-gehalte'.
Nu weet ik de exacte specificaties niet, maar als ik jouw 5080 Wp en 30° op mijn huis zou hebben zou dit tot 4,4 kWp vermogen kunnen leiden. Als je dit even wegzet met 230, 240 of 250 Volt (jij geeft 240 Volt aan in de groepenkast), kom je uit op de volgende amperages:

kWp‎ ‎ ‎ ‎ ‎	Voltage‎ ‎	Amperage‎ ‎
4400	230	19,13
4400	240	18,33
4400	250	17,60

Of dit nu goed gaat of niet op een 16A automaat in jouw woning. De fabrikanten schrijven niet voor niets een maximum van 80% van de zekeringswaarde als continu nominale stroomsterkte voor. Je wilt dan niet meer dan 12,8A continu door je automaat jagen. Daarbij warmt een automaat boven die 80% ook behoorlijk op. Een alternatief is een 20A automaat ophangen dan zit je al een heel stuk meer richting die 80%. Of een 3-fasen omvormer ophangen voor deze vermogens is ook een prima oplossing. Aan de andere kant kun je je afvragen of je die moeite er überhaupt wilt insteken, gezien downgraden naar een 1-fase 3 kW omvormer een alternatief is die met 240V gaat tot 12,8A wat in die 80% zit.

Maar daar zit de crux niemand wil downgraden als er inmiddels wat hangt (ik ben ook benieuwd waarom je geüpgraded hebt van 4,2 kW naar 5,0 kW dat zal niet om het vermogen zijn geweest). Daarom wil ik ook benadrukken dat jouw statement YMMV ook uiterst correct is. Jij hebt blijkbaar het geluk (of een slechte automaat) dat die met hogere belasting, opwarming en dit voltage je automaat niet springt (of zo erg opwarmt dat je andere problemen gaat krijgen). Maar een algemeen advies is, volg dat wat fabrikanten (bij voorkeur van A-merken ..) adviseren op. En geef geen ongenuanceerd en ietwat kortzichtig advies online - genoeg mensen hier die de risico's er niet van kunnen inzien en maar klakkeloos meegaan zonder potentiële gevolgen te kunnen overzien.

[deejeebv]

Snakeman123 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 20:12:
[...]


Maar door de week draait de bovenste niet terug als dat normaal tarief zou zijn.

Dan zal ik morgen kijken of de onderste ook terugloopt om het uit te sluiten.

Piek en dal tarief wordt niet meer ondersteund voor de ferraris meter, zie bijv. https://www.stedin.net/kl...en-van-dag-en-nachttarief. Het RF signaal voor omschakeling wordt niet meer meegestuurd.

[Snakeman123]

deejeebv schreef op zondag 11 mei 2025 @ 20:38:
[...]

Piek en dal tarief wordt niet meer ondersteund voor de ferraris meter, zie bijv. https://www.stedin.net/kl...en-van-dag-en-nachttarief. Het RF signaal voor omschakeling wordt niet meer meegestuurd.

Toen we in woning zijn komen wonen in oktober stond die op 66.642 kWh & 755 kWh. Dus tellers werken wel maar bovenste draait niet terug zo lijkt dan. Zal morgen overdag eens kijken.

[duvekot]

Snakeman123 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 21:31:
[...]
Toen we in woning zijn komen wonen in oktober stond die op 66.642 kWh & 755 kWh. Dus tellers werken wel maar bovenste draait niet terug zo lijkt dan. Zal morgen overdag eens kijken.

Als in beide een verandering is geweest ..dan is je meter sowieso stuk .. en zou ik de andere stand ook niet vertrouwen ...

Hier staat de dal meter al jaren op de zelfde stand .. echt 0.0 verandering er in .. (maar je moet het toch wel nog steeds doorgeven)

Maar ik verwacht dat die stand echt nooit meer gaat veranderen op jou meter ...

[onetime]

@duvekot Bij een vriendin is hij ergens afgelopen jaar van teller gewisseld...

[Rouske]

Snakeman123 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 19:47:
[Afbeelding]


Goede avond allen,

Sinds kort zonnepanelen en zie eigenlijk alleen de onderste teller terug draaien. Zelfs bij gebruik van stroom blijft de bovenste staan dus geen idee wat die meet.
Is de bovenste jaar totaal en onderste gewoon verbruik voor het jaar?

Ja deze teller mag niet meer binnenkort maar ik heb nog even tot hij vervangen moet worden.

Het pijltje aan de rechterkant tussen de 2 telwerken geeft aan welke teller er actief is.
Het TF-signaal liet deze schakelen tussen de 2 telwerken, maar het TF-signaal zou sinds 2022 (ofzo?) niet meer bestaan.
Wellicht dat bij een (stroom)storing deze geschakeld is naar het andere telwerk...
Zoals @onetime hierboven aangeeft.

[duvekot]

Rouske schreef op maandag 12 mei 2025 @ 08:56:
[...]

Het pijltje aan de rechterkant tussen de 2 telwerken geeft aan welke teller er actief is.
Het TF-signaal liet deze schakelen tussen de 2 telwerken, maar het TF-signaal zou sinds 2022 (ofzo?) niet meer bestaan.
Wellicht dat bij een (stroom)storing deze geschakeld is naar het andere telwerk...
Zoals @onetime hierboven aangeeft.

@Snakeman123 kijk eens in deze lijst of je meter er tussen staat:

https://www.rdi.nl/binari...+elektriciteitsmeters.pdf

Deze lijst staat hierzo: https://www.rdi.nl/docume...erzicht-afgekeurde-meters en is van Juli 2024.

Ik denk dat jou meter er ook tussen staat, die van mij staat er iig niet in.

[mawashigeri]

True schreef op zondag 11 mei 2025 @ 20:33:
Of dit nu goed gaat of niet op een 16A automaat in jouw woning. De fabrikanten schrijven niet voor niets een maximum van 80% van de zekeringswaarde als continu nominale stroomsterkte voor. Je wilt dan niet meer dan 12,8A continu door je automaat jagen. Daarbij warmt een automaat boven die 80% ook behoorlijk op. Een alternatief is een 20A automaat ophangen dan zit je al een heel stuk meer richting die 80%.

[...] Maar een algemeen advies is, volg dat wat fabrikanten (bij voorkeur van A-merken ..) adviseren op. En geef geen ongenuanceerd en ietwat kortzichtig advies online - genoeg mensen hier die de risico's er niet van kunnen inzien en maar klakkeloos meegaan zonder potentiële gevolgen te kunnen overzien.

Helemaal mee eens hoor; in mijn geval was het vraag van de installateur om twee 16A/Ckar groepen te plaatsen voor de warmtepomp - je moet dus vrezen dat ook de installateurs hun eigen producten niet voldoende kennen!

Ik ga overigens die ene groep nog vervangen door een 20A/Ckar om zeker te zijn dat het op de langere duur goed blijft gaan, schakelmateriaal is duur maar ook weer niet zo duur om een potentieel probleem dan maar te laten zitten. Mijn IR meter zag tijdens die 4300W overigens maar 45 graden, misschien zit mijn EATON automaat toevallig aan de bovenkant van de specificatie range of zo...

[Andrehj]

mawashigeri schreef op maandag 12 mei 2025 @ 10:45:
Ik ga overigens die ene groep nog vervangen door een 20A/Ckar om zeker te zijn dat het op de langere duur goed blijft gaan, schakelmateriaal is duur maar ook weer niet zo duur om een potentieel probleem dan maar te laten zitten. Mijn IR meter zag tijdens die 4300W overigens maar 45 graden, misschien zit mijn EATON automaat toevallig aan de bovenkant van de specificatie range of zo...

Waarom steeds die C-karakteristiek? Die heb je alleen nodig bij korte inschakelpieken, en die heeft een PV-omvormer niet. Normaliter gebruik je daarom voor PV een standaard groep met B-karakteristiek.

[mawashigeri]

Andrehj schreef op maandag 12 mei 2025 @ 10:52:
[...]

Waarom steeds die C-karakteristiek? Die heb je alleen nodig bij korte inschakelpieken, en die heeft een PV-omvormer niet. Normaliter gebruik je daarom voor PV een standaard groep met B-karakteristiek.

Bij mij gaat het over de warmtepomp, een beetje off-topic dus , slechts ter illustratie dat je helaas zelf erg moet opletten en (soms) ingrijpen. De handleiding zegt Ckar, dus dat doe ik dan maar braaf.

Mijn 3-fase PV installatie heeft inderdaad gewoon Bkar automaten.

[ Voor 6% gewijzigd door mawashigeri op 12-05-2025 11:08 ]

[Snakeman123]

duvekot schreef op maandag 12 mei 2025 @ 10:09:
[...]

@Snakeman123 kijk eens in deze lijst of je meter er tussen staat:

https://www.rdi.nl/binari...+elektriciteitsmeters.pdf

Deze lijst staat hierzo: https://www.rdi.nl/docume...erzicht-afgekeurde-meters en is van Juli 2024.

Ik denk dat jou meter er ook tussen staat, die van mij staat er iig niet in.

Die van mij staat er niet in 😅
Maar inderdaad alleen de onderste teller draait nu. Denk dat er misschien een keer een switch is geweest dat de bovenste heeft gelopen na stroom storing. Benieuwd hoe dat gaat met meterstanden ooit doorgeven. Is enkel tarief hier overigens.

[deejeebv]

Snakeman123 schreef op maandag 12 mei 2025 @ 11:55:
[...]


Die van mij staat er niet in 😅
Maar inderdaad alleen de onderste teller draait nu. Denk dat er misschien een keer een switch is geweest dat de bovenste heeft gelopen na stroom storing. Benieuwd hoe dat gaat met meterstanden ooit doorgeven. Is enkel tarief hier overigens.

Waarschijnlijk wordt gewoon het verbruik van beide meters bij elkaar opgeteld.

[duvekot]

Snakeman123 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 19:47:
[Afbeelding]

Op die foto ⬆️ zie ik code D3YBd en 1966 .. en volgens mij vind ik die terug in de lijst:


Of is dat een andere netbeheerder?

[AUijtdehaag]

Zucht.

Net in een huis wezen kijken waar ze 6 panelen op hebben gehangen ivm verzoek aanpassing meterkast voor een kookplaat

Daar hangt een stringomvormer in de meterkast met:
Kartonnen doosje op de bloedhete koelvinnen
+ en - niet gescheiden en beide rode draad.
aardekabel met een kabelschoen tussen de koelvinnen gefrot en niet aangesloten (terwijl er gewoon een aardeblokje zit achter de router.
aardlekautmaat ACHTER een aardlekschakelaar woonhuisgroepen geplaatst en geen adereindhulzen maar gewoon bij een andere soepel kabel erin geftrot onder 1 klem.
Omvormer op de houten plaat geschoefd onder het modem en onder de groepenkast.
Geen ventilatie gaten.
En waarschijnlijk nog meer fouten die niet te zien waren.

Scenario voor een woningbrand
Wanneer worden ze eens aangepakt zulke prutsers.

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-05-2025 19:30 ]

[duvekot]

AUijtdehaag schreef op maandag 12 mei 2025 @ 19:27:
Zucht.

Net in een huis wezen kijken waar ze 6 panelen op hebben gehangen ivm verzoek aanpassing meterkast voor een kookplaat

Daar hangt een stringomvormer in de meterkast met:
Kartonnen doosje op de bloedhete koelvinnen
+ en - niet gescheiden en beide rode draad.
aardekabel met een kabelschoen tussen de koelvinnen gefrot en niet aangesloten (terwijl er gewoon een aardeblokje zit achter de router.
aardlekautmaat ACHTER een aardlekschakelaar woonhuisgroepen geplaatst en geen adereindhulzen maar gewoon bij een andere soepel kabel erin geftrot onder 1 klem.
Omvormer op de houten plaat geschoefd onder het modem en onder de groepenkast.
Geen ventilatie gaten.
En waarschijnlijk nog meer fouten die niet te zien waren.

Scenario voor een woningbrand
Wanneer worden ze eens aangepakt zulke prutsers.

Pas op het moment dat de verzekeringen gaan eisen dat er een verklaring komt dat de personen die er aan gewerkt heeft het juiste diploma en opleidingen hebben. En dat er een overheidsinstantie is die eea gaat nakijken en controleren (net als bijvoorbeeld bij de APK of zo iets).
In Australië mag je als consument niet heel veel zelf doen aan electrische installaties .. en moet de elektricien die wat aanpast dus alles aan en af melden met dus steekproeven waarbij de controleurs binnen een uurtje op de stoep staan (als ik het allemaal goed begrepen heb)

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op maandag 12 mei 2025 @ 19:27:
Zucht.

Net in een huis wezen kijken waar ze 6 panelen op hebben gehangen ivm verzoek aanpassing meterkast voor een kookplaat

Daar hangt een stringomvormer in de meterkast met:
Kartonnen doosje op de bloedhete koelvinnen
+ en - niet gescheiden en beide rode draad.
aardekabel met een kabelschoen tussen de koelvinnen gefrot en niet aangesloten (terwijl er gewoon een aardeblokje zit achter de router.
aardlekautmaat ACHTER een aardlekschakelaar woonhuisgroepen geplaatst en geen adereindhulzen maar gewoon bij een andere soepel kabel erin geftrot onder 1 klem.
Omvormer op de houten plaat geschoefd onder het modem en onder de groepenkast.
Geen ventilatie gaten.
En waarschijnlijk nog meer fouten die niet te zien waren.

Scenario voor een woningbrand
Wanneer worden ze eens aangepakt zulke prutsers.

Ja dat kartonnen doosje kan inderdaad niet

[AUijtdehaag]

reneeke1970 schreef op maandag 12 mei 2025 @ 20:18:
[...]

Ja dat kartonnen doosje kan inderdaad niet

Ik had hier micro omvormers aanbevolen ipv massa is kassa

[Snakeman123]

duvekot schreef op maandag 12 mei 2025 @ 17:49:
[...]

Op die foto ⬆️ zie ik code D3YBd en 1966 .. en volgens mij vind ik die terug in de lijst:
[Afbeelding]

Of is dat een andere netbeheerder?

Wij hebben Enexis hier in het zuiden.

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op maandag 12 mei 2025 @ 20:22:
[...]

Ik had hier micro omvormers aanbevolen ipv massa is kassa

Had niet veel uitgemaakt denk.

[STIMPPYYY]

Morgen komen ze 40 zonnepanelen installeren. Lompe vraag, maar zijn er nog zaken waar ik specifiek op moet letten. Betreft een 3-fase aansluiting met micro-omvormers.

Betreft 50/50 platdak en schuindak (pannen)

[ Voor 12% gewijzigd door STIMPPYYY op 13-05-2025 09:07 ]

[duvekot]

STIMPPYYY schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 09:06:
Morgen komen ze 40 zonnepanelen installeren. Lompe vraag, maar zijn er nog zaken waar ik specifiek op moet letten. Betreft een 3-fase aansluiting met micro-omvormers.

Betreft 50/50 platdak en schuindak (pannen)

Extra reserve pannen ... Er gaan vast pannen stuk nml.

[STIMPPYYY]

duvekot schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 09:21:
[...]

Extra reserve pannen ... Er gaan vast pannen stuk nml.

Zijn er niet, dus ze zullen voorzichtig moeten zijn of terug moeten komen . Maar goede tip inderdaad. Niet eens rekening mee gehouden.

[duvekot]

STIMPPYYY schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 09:55:
[...]
Zijn er niet, dus ze zullen voorzichtig moeten zijn of terug moeten komen . Maar goede tip inderdaad. Niet eens rekening mee gehouden.

Let even goed op wat er in je overeenkomst staat .. want schade aan pannen is vaak uitgesloten en de opdrachtgever moet zorgen voor reserve pannen.

En je wilt niet dat er kapotte pannen straks onder je panelen zitten waar je niet meer makkelijk bij kan komen ...