Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 12

[Toekejoeke]

Net gecheckt en de kabel is 3G2.5 dat is dus mogelijk de oorzaak? Waardoor kan deze het beste vervangen worden?

[reneeke1970]

Toekejoeke schreef op woensdag 30 april 2025 @ 09:30:
Net gecheckt en de kabel is 3G2.5 dat is dus mogelijk de oorzaak? Waardoor kan deze het beste vervangen worden?

Er zijn websites die spanningsval berekenen voor jou lengte.
Maar je zult al snel op vier kwadraat komen, en als portemonee dik genoeg is mag je ook zes kwadraat nemen.
Maar doe eerst je andere fase meten, misschien is die wel veel lager in spanning, hoef je geen kabel te trekken

[ Voor 12% gewijzigd door reneeke1970 op 30-04-2025 12:34 ]

[Toekejoeke]

Ja we krijgen 10 juli de sleutel dus dat duurt nog even. Iets minder als 4 euro de strekkende meter voor een 6 kwadraat kabel. Valt nog wel wat mee..

[Rouske]

Toekejoeke schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 19:47:
Ik heb alleen nog maar de sleutel van de garage en niet de woning. Vermoed een 1-fase meterkast. Afstand zal snel zo'n 30 tot 40 meter zijn vermoed ik. Ga de kabel even checken.. lees ook nog wat over instellingen van de omvormer zodat'ie afschaalt maar daar kom ik niet helemaal uit

Wellicht heb je dan wat aan de info in onderstaand topic m.b.t. het afschalen?
Finetunen settings Solis omvormer

[DjAntoon]

Vanmiddag om 12:15, 1 fase weg. Ik dacht ai, dat is een hoofdzekering. (Maar eigenlijk kan dat niet want ik monitor en begrens mijn output) Eerst maar even bij de buren geïnformeerd, die hadden (gelukkig) hetzelfde probleem. Bij mij was dus alles ok. Enexis monteur was er snel, in de kast (20 meter afstand van ons huis) was de 100A ok, probleem zat dichter bij de trafo. Daar lag er dus wel een zekering uit, en die was bloedheet vertelde de monteur.

De monteur wist ook te vertellen dat dit dan dus vaker gaat gebeuren, teveel teruglevering (Ik doe ook goed mijn best) toen ik begon waren er nog niet zoveel panelen, nu liggen vele daken vol.
Het was ook vooral op 1 fase, de andere 2 fases waren geen probleem vertelde de monteur, dus niet goed verdeeld. Hij vertelde ook dat in nieuwe woonwijken met prefab huizen met een 3 fase aansluiting het probleem nog groter is, aangezien door de prefab, bij al die huizen de zonnepanelen (vaak 1 fase omvormer) allemaal op de dezelfde fase (want prefab) aangesloten zijn. Eigenlijk zou het om en om verdeeld moeten worden, maar wie gaat dat doen, en betaald de kosten?

Dan kun je zelfs 3x 35A hebben, maar blijft het probleem hetzelfde. (Maar misschien eerder een oplossing?)
Schijnt dat als iedereen zijn zonnepaneel installatie aanmeld het probleem onderkent kan worden.
Persoonlijk verwacht ik niet dat er preventief iets zal gebeuren...

Ik ga mijn belangrijkste verbruikers, maar verhuizen naar een andere fase, dan valt dat hopelijk de volgende keer niet uit.

[mawashigeri]

DjAntoon schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 09:11:
De monteur wist ook te vertellen dat dit dan dus vaker gaat gebeuren, teveel teruglevering (Ik doe ook goed mijn best) toen ik begon waren er nog niet zoveel panelen, nu liggen vele daken vol.
Het was ook vooral op 1 fase, de andere 2 fases waren geen probleem vertelde de monteur, dus niet goed verdeeld. Hij vertelde ook dat in nieuwe woonwijken met prefab huizen met een 3 fase aansluiting het probleem nog groter is, aangezien door de prefab, bij al die huizen de zonnepanelen (vaak 1 fase omvormer) allemaal op de dezelfde fase (want prefab) aangesloten zijn. Eigenlijk zou het om en om verdeeld moeten worden, maar wie gaat dat doen, en betaald de kosten?

Juist bij prefab kan een (Enexis) monteur toch in een ochtend een hele straat doen? Alleen de input fasedraad omleggen en klaar... mits voldoende mensen thuis zijn.

[jadjong]

Als het goed is schuift men de fases elk huis eentje op, maar als de PV installateur dan hetzelfde doet.....

[sugarlevi01]

DjAntoon schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 09:11:

De monteur wist ook te vertellen dat dit dan dus vaker gaat gebeuren, teveel teruglevering (Ik doe ook goed mijn best) toen ik begon waren er nog niet zoveel panelen, nu liggen vele daken vol.
Het was ook vooral op 1 fase, de andere 2 fases waren geen probleem vertelde de monteur, dus niet goed verdeeld. Hij vertelde ook dat in nieuwe woonwijken met prefab huizen met een 3 fase aansluiting het probleem nog groter is, aangezien door de prefab, bij al die huizen de zonnepanelen (vaak 1 fase omvormer) allemaal op de dezelfde fase (want prefab) aangesloten zijn. Eigenlijk zou het om en om verdeeld moeten worden, maar wie gaat dat doen, en betaald de kosten?

Dan kun je zelfs 3x 35A hebben, maar blijft het probleem hetzelfde. (Maar misschien eerder een oplossing?)
Schijnt dat als iedereen zijn zonnepaneel installatie aanmeld het probleem onderkent kan worden.
Persoonlijk verwacht ik niet dat er preventief iets zal gebeuren...

Ik ga mijn belangrijkste verbruikers, maar verhuizen naar een andere fase, dan valt dat hopelijk de volgende keer niet uit.

Ik had deze in het kroegtopic gezet, wist niet dat dit topic er ook was. Onderstaand plaatje illustreert wel hoe dit probleem eruit ziet.

Na installatie in februari van mijn panelen, klapte de omvormer er al steeds uit. Dus draadje maar even gewisseld naar een andere fase, en sindsdien gaat het goed.

Inmiddels mijn P1 meter van homewizard teruggevonden en aangesloten.
Maar hier zit dus ook minstens de halve buurt op dezelfde fase aangesloten. Overige twee hebben veel minder belasting.

Vanaf half twaalf 's morgens zit L3 al tegen de 253V te duwen. En vanaf vijf uur wordt er juist weer massaal stroom vanaf getrokken.

[jadjong]

L3 kan ook een slechte verbinding hebben ergens in de keten.

[dunklefaser]

Toekejoeke schreef op woensdag 30 april 2025 @ 13:54:
Ja we krijgen 10 juli de sleutel dus dat duurt nog even. Iets minder als 4 euro de strekkende meter voor een 6 kwadraat kabel. Valt nog wel wat mee..

Met "voltage drop" calculators kan je het te verwachten maximale verlies berekenen.
Bijvoorbeeld: https://www.jcalc.net/voltage-drop-calculator-as3008
of https://photovoltaic-software.com/solar-tools/voltage-drop-calculator-dc-ac
Er zijn nog meer.

[BarryH]

jadjong schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 10:22:
Als het goed is schuift men de fases elk huis eentje op, maar als de PV installateur dan hetzelfde doet.....

Denk het niet.
De netbeheerder sluit alles identiek aan en heeft een fase selector tool op de website staan voor de keuze van de juiste fase door de elektricien.
Iets met huisnummer

[loyske]

PASware schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 14:48:
Bij mijn zijn ze de dakpannen aan het vervangen en bij het demonteren van de zonnepanelen zijn er wat klemmen gesneuveld. Volgens de factuur, van 7 jaar geleden, zou het Clickfit Evo moeten zijn, maar het lijkt totaal niet in clickfit EVO.

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Wat voor materiaal heb ik wel?

De bouten (m8 vermoed ik) passen ook niet lekker meer in elke klem, alsof het schroefgat te groot is. En van de tussenklem mis ik wat van die zwarte onderdelen.
De dakdekker die de panelen eraf haalde meldde al dat hij ging kijken of hij nog wat had liggen, maar wil graag voorbereid/ingelicht zijn.

Dit lijkt op Van der Valk spul.

[Toekejoeke]

Rouske schreef op woensdag 30 april 2025 @ 17:13:
[...]

Wellicht heb je dan wat aan de info in onderstaand topic m.b.t. het afschalen?
Finetunen settings Solis omvormer

Thanks, gisteravond settings aangepast en het lijkt al wat te helpen. Gezet op v1 230, v2 240, v3 250 en v4 253

Om 17:00 was er 13.9 kwh opgewekt. Huidige woning was toen 15.1 kwh. Gisteren 6.7 kwh tov 17.2 kwh op huidige woning.

Zag in de logging dat'ie wel een paar keer was uitgevallen maar niet om de x aantal minuten. Zou het nog helpen om ze anders te zetten of?

[Rouske]

Toekejoeke schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 17:57:
[...]

Thanks, gisteravond settings aangepast en het lijkt al wat te helpen. Gezet op v1 230, v2 240, v3 250 en v4 253

Om 17:00 was er 13.9 kwh opgewekt. Huidige woning was toen 15.1 kwh. Gisteren 6.7 kwh tov 17.2 kwh op huidige woning.

Zag in de logging dat'ie wel een paar keer was uitgevallen maar niet om de x aantal minuten. Zou het nog helpen om ze anders te zetten of?

Ik zou het je niet kunnen zeggen, ik heb geen Solis. Ik denk dat je het beter in dat topic kan vragen.

Maar mooi dat het nu al beter gaat dan is er hoop mbt een dikkere kabel aanleggen

Wel apart dat je al aan de omvormer bezig bent, terwijl je pas op 10 juli de sleutel krijgt....

[Rogers]

Weet iemand een micro omvormer die lokaal met home assistant aangestuurd kan worden, aan en uit gezet en geen internet verbinding nodig heeft? En als het kan ook output limiet.

Ik vind alleen die van APsystems maar dan heb je een ECU nodig, wat beetje duur is voor een systeem van maar 2 panelen.

[deejeebv]

Rogers schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 20:52:
Weet iemand een micro omvormer die lokaal met home assistant aangestuurd kan worden, aan en uit gezet en geen internet verbinding nodig heeft? En als het kan ook output limiet.

Ik vind alleen die van APsystems maar dan heb je een ECU nodig, wat beetje duur is voor een systeem van maar 2 panelen.

Waarom zet je er geen slimme stekker tussen? Daarmee kun je hem ook uitschakelen.

[BarryH]

Rogers schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 20:52:
Weet iemand een micro omvormer die lokaal met home assistant aangestuurd kan worden, aan en uit gezet en geen internet verbinding nodig heeft? En als het kan ook output limiet.

Ik vind alleen die van APsystems maar dan heb je een ECU nodig, wat beetje duur is voor een systeem van maar 2 panelen.

Wellicht hoymiles met openDTU

[Rogers]

deejeebv schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 20:53:
[...]

Waarom zet je er geen slimme stekker tussen? Daarmee kun je hem ook uitschakelen.

Dat kan als laatste optie maar dan moet ik alsnog opwek weten. Beste zou zijn om opwek te kunnen limiteren wanneer nodig.

[Rogers]

BarryH schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 21:00:
[...]

Wellicht hoymiles met openDTU

Bedankt ziet er als een mogelijkheid uit.

[deejeebv]

Rogers schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 22:29:
[...]

Dat kan als laatste optie maar dan moet ik alsnog opwek weten. Beste zou zijn om opwek te kunnen limiteren wanneer nodig.

Een slimme stekker, bijvoorbeeld van Fibaro kan de opbrengst meten, maar alleen als hij aan staat, het is ook alleen aan of uit.

[RudolfR]

@Rogers

APSystems heeft ook de EZ1-m.
Max 800W, stekker. Regelbaar. Integratie in HA via lokale API. Werkt volgens mij zonder ECU.

[PASware]

loyske schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 14:27:
[...]


Dit lijkt op Van der Valk spul.

Eerdere mailcontact met toenmalige leverancer terug gekeken en ze in 1 van de mailtjes hadden ze het over Solfix montagemateriaal. Vermoed dat dat hun eigen merk was, maar helaas lijken ze niet te reageren op mijn mails én daarnaast staat het ook niet op hun website.Vermoed dat dit spul is van vervlogen tijden.

Ben bang dat het nog een uitdaging gaat worden voor de dakdekkers om dit weer goed te krijgen. Nja hun hebben het gesloopt, mogen ze het fixen ook.

[BarryH]

PASware schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 07:16:
[...]

Eerdere mailcontact met toenmalige leverancer terug gekeken en ze in 1 van de mailtjes hadden ze het over Solfix montagemateriaal. Vermoed dat dat hun eigen merk was, maar helaas lijken ze niet te reageren op mijn mails én daarnaast staat het ook niet op hun website.Vermoed dat dit spul is van vervlogen tijden.

Ben bang dat het nog een uitdaging gaat worden voor de dakdekkers om dit weer goed te krijgen. Nja hun hebben het gesloopt, mogen ze het fixen ook.

Het is niet zo ingewikkeld.
in de rails past een moer (de rails zorgt ervoor dat de moer wel kan schuiven en niet kan draaien).
Als je weet welke maat dat is weet je welke bouten je moet hebben (m8 of m10 ofzoiets)
en dan even de dikte van de panelen meten en je kan klemmen bestellen met bijpassende bouten:
b.v. https://e-altamira.nl/Klemmen

Belangrijker is dat de bekabeling weer netjes vastgezet wordt en gelijk de connectors gescheckt worden

[ Voor 5% gewijzigd door BarryH op 02-05-2025 11:16 ]

[pentaw1nz]

Vraagje,
Sinds februari 2019 heb ik voor 4160 wattpiek aan LG zonnepanelen op mijn dak liggen.
Het zijn 13 panelen van 320 w.

Het valt me op dat het rendement langzaam wat achteruit gaat, maar dat is natuurlijk lastig concreet te maken.

De afgeven dagen leken me perfect voor de panelen. Iedere dag wekken ze max 25 a 36 kwh op met een piek van rond de 3300w
Dak is vol op zuid.

Zou ik daar niet meer van mogen verwachten?



LG biedt ook zoiets als 'vermogensgarantie' .

* 1) 1e jaar: 98%. 2) Na het 2e jaar: 0,5% p jaarlijkse degradatie. 3) 86% voor 25 jaar.

Maar wanneer maak je daar gebruik van...
Je zit toch altijd weer met verschillende weersomstandigheden, dan weer pollen op je panelen, dan Sahara zand...

[ Voor 5% gewijzigd door pentaw1nz op 02-05-2025 12:10 ]

[geldersscheepje]

pentaw1nz schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 12:09:
Vraagje,
Sinds februari 2019 heb ik voor 4160 wattpiek aan LG zonnepanelen op mijn dak liggen.
Het zijn 13 panelen van 320 w.

Het valt me op dat het rendement langzaam wat achteruit gaat, maar dat is natuurlijk lastig concreet te maken.

De afgeven dagen leken me perfect voor de panelen. Iedere dag wekken ze max 25 a 36 kwh op met een piek van rond de 3300w
Dak is vol op zuid.

Zou ik daar niet meer van mogen verwachten?

[Afbeelding]

LG biedt ook zoiets als 'vermogensgarantie' .


[...]

Maar wanneer maak je daar gebruik van...
Je zit toch altijd weer met verschillende weersomstandigheden, dan weer pollen op je panelen, dan Sahara zand...

Zonder meer info kunnen we niet bepalen of je de maximale opbrengst haalt. Ondr andere de hoek van de panelen speelt een rol, maar ook de temperatuur die de panelen nu bereiken. Het optimale moment is met koud weer en maximale zoninstraling. Voor mijn situatie is dat einde april (zuid, 30 graden dakhelling).

Degradatie is eigenlijk een non-issue, mijn panelen van 2012 halen nog steeds de maximale opbrengst, dus daar zou ik me niet druk om maken.

[BarryH]

@pentaw1nz Je kan het met pvcalc van thomasberger modelleren

[pentaw1nz]

Standaard jaren 70 schuin dak.
Afgelopen dagen was het begin 20 graden. Dan dus op t hoogste punt 3400w.

Panelen liggen in 2 strings, zonder optimizers.

[mawashigeri]

pentaw1nz schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 12:40:
Standaard jaren 70 schuin dak.
Afgelopen dagen was het begin 20 graden. Dan dus op t hoogste punt 3400w.

Panelen liggen in 2 strings, zonder optimizers. [Afbeelding]

Wat is je absolute maximum dat je ooit gehaald hebt? In welke maand was dat?

Ik heb zelf 8000Wp liggen waarvan 40% in oost-west en 60% ZZW en kan er maximaal 50kWh uit krijgen, typisch eind mei of begin juni. Met de huidige zon dagen zit ik daar zo'n 10% onder met 44,5kWh.

Mijn omvormer is begrensd op 6kW maar die tikt 'ie in april en nu begin mei maar net aan, terwijl hij een paar uur achter elkaar clipped op de beste dagen. Met andere woorden: de huidige instraalhoek is nog niet optimaal!

Overigens heb ik N-type panelen, die zouden in elk geval niet het structurele LID (Light Induced Degradation) verlies van de eerste maanden gebruik moeten hebben. Daarnaast vertelt de literatuur ons dat dit type ook geen PID (Potential Induced Degradation) zou ondervinden.

Zelfs met dit soort doemverhalen is het in praktijk allemaal heel geleidelijk en moet je vooral met vorig jaar vergelijken (moet ongeveer gelijk zijn) om eventuele nieuwe en echte problemen te zien, pas als je meerdere jaren terug kijkt ga je mogelijk enkele procenten structurele verlaging waarnemen.

[onetime]

pentaw1nz schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 12:09:
Vraagje, Sinds februari 2019 heb ik voor 4160 wattpiek aan LG zonnepanelen op mijn dak liggen.
Het zijn 13 panelen van 320 w.
Het valt me op dat het rendement langzaam wat achteruit gaat, maar dat is natuurlijk lastig concreet te maken.
De afgeven dagen leken me perfect voor de panelen. Iedere dag wekken ze max 25 a 36 kwh op met een piek van rond de 3300w . Dak is vol op zuid.
Zou ik daar niet meer van mogen verwachten? [Afbeelding]
LG biedt ook zoiets als 'vermogensgarantie' .
[...] Maar wanneer maak je daar gebruik van...
Je zit toch altijd weer met verschillende weersomstandigheden, dan weer pollen op je panelen, dan Sahara zand...

Ik ben toevallig net de panelen waar de vogels iets te goed hun best op hebben gedaan aan het schoonmaken;
Hoe is de situatie wat dat betreft bij jou? Zijn de panelen nog net zo schoon als toen ze nieuw waren?

edit: overigens zijn het panelen die in 2013 2e hands zijn gekocht...

[ Voor 3% gewijzigd door onetime op 02-05-2025 17:15 ]

[mawashigeri]

onetime schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 17:13:
Ik ben toevallig net de panelen waar de vogels iets te goed hun best op hebben gedaan aan het schoonmaken;
Hoe is de situatie wat dat betreft bij jou? Zijn de panelen nog net zo schoon als toen ze nieuw waren?

Bij mij zit er op 1 (onbereikbaar) paneel een dikke flats (5x5cm!) van een gans of zo, zit er inmiddels al een jaar op (goed spul dus) maar lijkt niet echt invloed te hebben op de opbrengst.

[pentaw1nz]

Bij mij zijn ze niet echt smerig. De regen spoelt het goed weg.
Uiteraard als je er met een doek overheen zou gaan zal er vast wel wat vanaf komen.. ik heb ze nooit gereinigd ivm kosten/baten afweging op aanraden van hier.

[onetime]

mawashigeri schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 17:30:
[...] Bij mij zit er op 1 (onbereikbaar) paneel een dikke flats (5x5cm!) van een gans of zo, zit er inmiddels al een jaar op (goed spul dus) maar lijkt niet echt invloed te hebben op de opbrengst.

Kan je er ook niet bij met een slang of hoge druk reiniger?
Één enkele cel die -minder- opbrengt, een lagere spanning, wordt vaak grotendeels opgevangen doordat, bij de ook -iets- lagere stroom, de andere cellen dus een iets hogere spanning geven. Maar die zijn met meer...

[onetime]

@teacher Mag dit ook op de een-of-andere manier in de topic warning? https://energy.nl/energiedelen/ , voor na het salderen, salderen met anderen binnen dezelfde 15 minuten. Wel van tevoren afspreken met wie.
Mooi tegenwicht voor de doomsday-clock. Leven na de dood.

[teacher]

onetime schreef op zondag 4 mei 2025 @ 01:21:
@teacher Mag dit ook op de een-of-andere manier in de topic warning? https://energy.nl/energiedelen/ , voor na het salderen, salderen met anderen binnen dezelfde 15 minuten. Wel van tevoren afspreken met wie.
Mooi tegenwicht voor de doomsday-clock. Leven na de dood.

Het enige wat er nu is, is dit: https://www.netbeheernede...edeneerlijn-energie-delen

Er is op dit moment geen nederlandse wetgeving die dit mogelijk maakt.

[Tanuki]

Rogers schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 15:46:
Weet iemand een goede leesbron om zelf een plug & play zonnepanelen set samen te stellen?

Ik zit al een aantal dagen over deze deal te twijfelen 800w voor €200 inclusief verzendkosten https://www.amazon.de/dp/B0F1W9YCFD.

Maar mischien is het ook mogelijk om voor die prijs zelf een set te maken met merk panelen + omvormer? Gezien de prijzen die ik zie voor losse panelen.

Hier klopt toch iets niet? Dan zou je letterlijk 8000wp voor 2000 EUR (incl verzenden) hebben? 0,25 EUR per wp. Dat is echt heel goedkoop.

[reneeke1970]

Tanuki schreef op maandag 5 mei 2025 @ 11:23:
[...]

Hier klopt toch iets niet? Dan zou je letterlijk 8000wp voor 2000 EUR (incl verzenden) hebben? 0,25 EUR per wp. Dat is echt heel goedkoop.

Bezorgen is 160 euro, en de micro omvormer is eentje van Ali voor paar tientjes. Dus je betaald eigenlijk 300 piek voor twee panelen

[Proton_]

@Tanuki €0.25/Wp ex montage en arbeid is weinig maar niet heel vreemd.
Bij diverse DHZ solarboeren kan je al een poosje 440 Wp voor €60 krijgen en een 3fase Goodwe 6 kW omvormer voor €880, totaal 7920 Wp voor €1960 : €0.247/Wp. Eenfase kom je daar flink onder (ex btw, trouwens).

De kosten zitten al een poosje niet echt meer in de spullen, maar in de randzaken zoals meterkastaanpassing, kabels, steigerbouw, arbeid en montagemateriaal. Daar zit dus de winst van de stekkersetjes, want dat zit daar allemaal niet bij.

[el flaco]

Als je onder de 17200 watt wil blijven met terugleveren, is een omvormer van 17k dan voldoende of denk ik te simpel? We willen west oost opstelling doen met 88 panelen

[duvekot]

el flaco schreef op maandag 5 mei 2025 @ 17:34:
Als je onder de 17200 watt wil blijven met terugleveren, is een omvormer van 17k dan voldoende of denk ik te simpel? We willen west oost opstelling doen met 88 panelen

Als je 88 400Wp panelen gaat gebruiken dan gaat dat natuurlijk niet passen .. maar met 88 100Wp heb je voldoende ruimte.

Maar je omvormer heeft idd een maximaal uitgaand vermogen .. en zal dus afkappen als je panelen meer zou kunnen opwekken. Maar ook specificaties over de maximale ingang voltage en amperage.

Maar zonder meer details is er weinig over te zeggen .. en dit klinkt niet als een kleine installatie dus overleg goed met je installateur.

[BarryH]

el flaco schreef op maandag 5 mei 2025 @ 17:34:
Als je onder de 17200 watt wil blijven met terugleveren, is een omvormer van 17k dan voldoende of denk ik te simpel? We willen west oost opstelling doen met 88 panelen

Klopt
check wel:
a/ of die 88 panelen qua Voc en Amperage wel op de omvormer kunnen
b/ of 66 of 44 panelen icm deze 17.2k omvormer niet ongeveer evenveel opbrengst geven (b.v. pvcalc thomasberger
c/ wellicht is een 25k omvormer die terugregelt op basis van de slimmme meter een betere optie (kan je b.v. 2 EVs tegelijk laden

d/ wellicht met 10kWh of 20kWh accu erbij?

[el flaco]

BarryH schreef op maandag 5 mei 2025 @ 18:17:
[...]

Klopt
check wel:
a/ of die 88 panelen qua Voc en Amperage wel op de omvormer kunnen
b/ of 66 of 44 panelen icm deze 17.2k omvormer niet ongeveer evenveel opbrengst geven (b.v. pvcalc thomasberger
c/ wellicht is een 25k omvormer die terugregelt op basis van de slimmme meter een betere optie (kan je b.v. 2 EVs tegelijk laden

d/ wellicht met 10kWh of 20kWh accu erbij?

We willen twee ev’s kunnen laden. Site Thomas had ik gezien bij oost west zit je niet extreem hoog en mooi verdeeld. Hoe heet optie c?

[Rogers]

reneeke1970 schreef op maandag 5 mei 2025 @ 12:28:
[...]

Bezorgen is 160 euro, en de micro omvormer is eentje van Ali voor paar tientjes. Dus je betaald eigenlijk 300 piek voor twee panelen

De deal is verlopen. Verzenden was eerst 10 euro en de panelen met omvormer 190.
Is ook geleverd bij diegene die hadden besteld.

Blijkt ook TUV gecertificeerd te zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Rogers op 05-05-2025 19:24 ]

[Tweaklie]

Ik durf het bijna niet te vragen, maar hoop dat gezien de scope, het past binnen dit topic.

Heb sinds kort nieuwe panelen en ga naar een situatie waar ik ~5kWh gebruik en ~20kWh (op een goede dag) opwek. 10 panelen, 5 om 5 noordoost / zuidwest. 4,6kWp.

Ik zit bij budget energie met matige tarieven: 0,20Euro per kWh verbruik (dal en normaal), 0,02Euro terugleververgoeding en 3Euro per maand aan terugleverboete.

Ik ben volledig out of touch met de markt en wat goede of slechte tarieven zijn. Wat is slim te doen met mijn overschat aan energie voor en na salderen? Meer verbruiken? Overstappen? Ik hoor graag general pointers (en ook pointers naar de juiste topics...)
NB: Heb een elektrische auto maar geen laadpaal mogelijkheden ivm tussenwoning.

[jadjong]

duvekot schreef op maandag 5 mei 2025 @ 18:02:
[...]

Als je 88 400Wp panelen gaat gebruiken dan gaat dat natuurlijk niet passen .. maar met 88 100Wp heb je voldoende ruimte.

Valt toch wel mee? Een SMA tripower 15 doet het tot +/- 800V per string en je kan 3x2 strings aansluiten. Dat zijn 120 panelen van 37V nominaal.

[duvekot]

jadjong schreef op maandag 5 mei 2025 @ 19:50:
[...]

Valt toch wel mee? Een SMA tripower 15 doet het tot +/- 800V per string en je kan 3x2 strings aansluiten. Dat zijn 120 panelen van 37V nominaal.

Misschien past het qua voltage wel .. maar als geheel gaat het niet werken. Over dimensioneren kan natuurlijk altijd ... Maar wel binnen wat realistisch grenzen ..

[jadjong]

Waarom zou het niet werken?

[Andrehj]

@el flaco Even je installatie bouwen in Sunny Design Web (van SMA). Best kans dat een STP 15.0 inderdaad kan.
Hier heb ik ook al 14 kWp (oost-west) op een 8 kW omvormer, en die topt bijna nooit af. Bovendien mag ik, als ik die twee strings van 7 kWp parallel op ingang A zet, er volgens Sunny Design Web op ingang B nog wel 8 kWp bijzetten, waardoor ik dan op 22 kWp op een 8 kW omvormer uit zo komen.

Best kans dat jouw 35 kWp op een 15 kW omvormer (of desnoods twee 10 kW omvormers die je op 9 kW begrenst) ook geen enkel probleem is.

[ Voor 14% gewijzigd door Andrehj op 05-05-2025 20:37 ]

[onetime]

el flaco schreef op maandag 5 mei 2025 @ 19:16:
[...] We willen twee ev’s kunnen laden. Site Thomas had ik gezien bij oost west zit je niet extreem hoog en mooi verdeeld. Hoe heet optie c?

Tegelijk laden op 11kW? -> 22kW. Optie C:
Neem een dynamisch te begrenzen grotere omvormer die niet meer teruglevert aan het net dan 3x 25A en je hebt met voldoende zon ruim de gelegenheid 2 auto's tegelijk op te laden. (met hulp van het net zeker)
Dat combineren met een accu geeft je allerlei regel mogelijkheden.

edit: p.s. dit geeft ook extra eisen aan de groepenkast; in Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 3 helpen we je daar graag mee verder.

[ Voor 13% gewijzigd door onetime op 06-05-2025 00:00 ]

[JT]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Tommie12]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:49:
***members only***

Hangt nogal af van de bereikbaarheid...
Als dat met een ladder kan (en niet hoger dan 4-5meter is), dan is 250€ mogelijk redelijk. Maar als er een steiger moet komen en valbeveiliging (eigenlijk moet dat altijd), of een hoogtewerker, dan zal het wel wat meer zijn...

[JT]

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:52:
[...]


Hangt nogal af van de bereikbaarheid...
Als dat met een ladder kan (en niet hoger dan 4-5meter is), dan is 250€ mogelijk redelijk. Maar als er een steiger moet komen en valbeveiliging (eigenlijk moet dat altijd), of een hoogtewerker, dan zal het wel wat meer zijn...

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ThinkPad]

Dat klinkt als een zwarte klus, dan lijkt €250 mij meer dan zat. Ochtendje werk hooguit zou je zeggen.

[Tommie12]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 10:17:
[...]


***members only***

Ik zou zonder aantoonbare verzekering niemand mijn dak op laten kruipen voor een zwarte klus.

[JT]

ThinkPad schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 10:52:
Dat klinkt als een zwarte klus, dan lijkt €250 mij meer dan zat. Ochtendje werk hooguit zou je zeggen.

Ja dat leek mij dus ook. Ik heb geen ervaring met panelen op schuine dakken dus ik vond het wat moeilijker om zeker te zijn van mijn inschatting dat een halve dag toch meer dan voldoende zou moeten zijn.

[JT]

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 11:58:
[...]

Ik zou zonder aantoonbare verzekering niemand mijn dak op laten kruipen voor een zwarte klus.

Jij bedoelt voor als er iets kapot gaat dat gerepareerd moet worden?

[BarryH]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 12:50:
[...]

Ja dat leek mij dus ook. Ik heb geen ervaring met panelen op schuine dakken dus ik vond het wat moeilijker om zeker te zijn van mijn inschatting dat een halve dag toch meer dan voldoende zou moeten zijn.

Maar ja, moet je die wel kunnen vinden.

[JT]

BarryH schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 12:52:
[...]

Maar ja, moet je die wel kunnen vinden.

Dat is ook een beetje het punt; dat is nog niet gelukt. Dus dan moet je automatisch al naar nieuwe spullen waar je de hoofdprijs voor betaalt enzo. Dan ben ik voor 1700wp ineens 1500-2000 euro verder...

Als ik met nieuwprijzen reken (spul is dus jong tweedehands) dan is het 240 euro panelen, 200 euro omvormers, komen de kabels van de omvormers dan nog bij (weet niet of APS proprietary kabels heeft zoals Enphase). Wat rails e.d. voor 4 panelen zouden kosten weet ik niet. 200 euro? Misschien dat ik dan een probeer te onderhandelen naar 800 mits het niet zwart is ofzo.

[ Voor 34% gewijzigd door JT op 08-05-2025 13:11 ]

[Tommie12]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 12:50:
[...]

Jij bedoelt voor als er iets kapot gaat dat gerepareerd moet worden?

Dat is nog een klein probleem.
Wat als hij van het dak valt en permanente handicap over houdt...
Om het anders uit te drukken: dan zijn de rapen gaar. Jij bent 'opdrachtgever', zwartwerk, onveilige toestanden etc.

Daarom: koop die dingen 2dehands, en laat ze dan door een dakwerker/zzp op je dak leggen. En als de kosten te hoog oplopen kan je ze beter nieuw kopen met garantie en geplaatst...

[BarryH]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 13:01:
[...]

Dat is ook een beetje het punt; dat is nog niet gelukt. Dus dan moet je automatisch al naar nieuwe spullen waar je de hoofdprijs voor betaalt enzo. Dan ben ik voor 1700wp ineens 1500-2000 euro verder...

Als ik met nieuwprijzen reken (spul is dus jong tweedehands) dan is het 240 euro panelen, 200 euro omvormers, komen de kabels van de omvormers dan nog bij (weet niet of APS proprietary kabels heeft zoals Enphase). Wat rails e.d. voor 4 panelen zouden kosten weet ik niet. 200 euro? Misschien dat ik dan een probeer te onderhandelen naar 800 mits het niet zwart is ofzo.

altimara-e (ofzoiets) is een low price website voor bevestigingsmateriaal, maar reken idd op eur 50-100 per paneel.

[True]

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:52:
[...]


Hangt nogal af van de bereikbaarheid...
Als dat met een ladder kan (en niet hoger dan 4-5meter is), dan is 250€ mogelijk redelijk. Maar als er een steiger moet komen en valbeveiliging (eigenlijk moet dat altijd), of een hoogtewerker, dan zal het wel wat meer zijn...

Volgens VCA is valbeveiliging pas nodig vanaf 2,5m dus dat zou prima nog kunnen zonder valbeveiliging dus nee, dat moet niet altijd.

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 13:13:
[...]


Dat is nog een klein probleem.
Wat als hij van het dak valt en permanente handicap over houdt...
Om het anders uit te drukken: dan zijn de rapen gaar. Jij bent 'opdrachtgever', zwartwerk, onveilige toestanden etc.

Daarom: koop die dingen 2dehands, en laat ze dan door een dakwerker/zzp op je dak leggen. En als de kosten te hoog oplopen kan je ze beter nieuw kopen met garantie en geplaatst...

"Ik was in de veronderstelling dat hij dit als ondernemer deed, hij bood het aan." En we gaan door met de orde van de dag. Als consument ben je daarvoor echt niet aansprakelijk.

[Antonl91]

JT schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:49:
***members only***

Om je een beeld te geven, dit zijn de kosten die ik afgelopen maand heb gemaakt voor een nieuw setje panelen.

€830 voor:
6 panelen (440wp aiko), 5m 3x4mm2 kabel, Werkschakelaar, Aardlekautomaatt, Alle dc kabels (met extra lange lengtes), 2x hoymiles omvormer (1x 800w voor 2 panelen en 1x 2000w voor 4 panelen), Kabels hoymiles

€705 voor:
Installatie heb ik door een installateur van marktplaats laten doen. Dat was 65 per paneel en montage materiaal was 52,50 per paneel.

De kabel richting de meter kast was al op het dak aanwezig.

[Tommie12]

True schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 22:09:
[...]


Volgens VCA is valbeveiliging pas nodig vanaf 2,5m dus dat zou prima nog kunnen zonder valbeveiliging dus nee, dat moet niet altijd.


[...]


"Ik was in de veronderstelling dat hij dit als ondernemer deed, hij bood het aan." En we gaan door met de orde van de dag. Als consument ben je daarvoor echt niet aansprakelijk.

Ik ken geen enkel dak dat lager is dan 2,5m. (Tenzij een tuinhuis)
Meestal is de hoogte binnen al 2,5m.

Als een ondernemer het doet, dan zit je veilig, want die heeft een verzekering en wordt geacht beter te weten wat hij kan en mag doen dan de consument.

Maar als iemand effe in het zwart iets op je dak komt doen en die is arbeidsongeschikt door een val van jouw dak dan heb je miserie en is de uitkomst hoogst onzeker.

Maar het is jouw dat, jij doet wat je wil.

[True]

Tommie12 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 22:38:
[...]


Ik ken geen enkel dak dat lager is dan 2,5m. (Tenzij een tuinhuis)
Meestal is de hoogte binnen al 2,5m.

Als een ondernemer het doet, dan zit je veilig, want die heeft een verzekering en wordt geacht beter te weten wat hij kan en mag doen dan de consument.

Maar als iemand effe in het zwart iets op je dak komt doen en die is arbeidsongeschikt door een val van jouw dak dan heb je miserie en is de uitkomst hoogst onzeker.

Maar het is jouw dat, jij doet wat je wil.

Ik lees dit vaker op GoT. Wie eist bewijst. Waarom zou jij als particulier verantwoordelijk zijn voor een opdrachtnemer? Zwart maakt geen biet uit, daar weet jij niets van af - noch ben je daarvoor verantwoordelijk. Voor zo ver ik weet moet je een onrechtmatige daad of zorgplicht hebben en beiden heb je niet als particuliere opdrachtgever. De aannemer (let op dit is de opdrachtnemer) is zelf verantwoordelijk voor de uitvoering van zijn werk en veiligheid. Het wordt een grijs gebied als je zelf zaken ter beschikking gaat stellen waarvan je weet of had kunnen weten dat ze ondeugdelijk zijn denk aan een ladder waarvan je weet dat een trede los zit. Of weten dat de omvormer niet geaard is en de aannemer hier aan laten klussen zonder dit te vermelden. Je kunt zelfs zo ver gaan dat ik in mijn geval een VCA certificaat heb je kunt aannemen dat ik weet wanneer valbeveiliging nodig is én wanneer ik de aannemer daarop niet attendeer terwijl hij wel werk uitvoert waarvoor valbeveiliging nodig is dan zou ik deels aansprakelijk gesteld kunnen worden. Maar hebben we het over een particulier dat die niet weet, dan treft hem geen blaam.

Eventueel kun je als (volksmond) aannemer gezien worden als je echt meerdere mensen aan het werk zet voor specifieke zaken die ook nog eens hun werk niet bedrijfsmatig uitvoeren en ook nog toezicht houdt (gezagsverhouding is dan anders). Als je handjeklap met een verkoper van een PV-installatie doet voor het monteren van die panelen op jouw dak en je levert een goede ladder (voor zo ver je dat als particulier kunt zeggen) en je bent je van geen verder kwaad bewust m.b.t. veiligheidsrisico's dan ben je niet aansprakelijk.

Als je iets anders wilt stellen, doe dat gerust, bij voorkeur met bronvermelding. Het enige wat ik kan vinden is deze: https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:GHDHA:2022:1511 waarbij de particuliere opdrachtgever een vorkheftruck had, hierop een losse bak had gezet en de opdrachtnemer hierin stond bij het demonteren van een schuur. Tja als elke vorm van gezond boeren verstand ontbreekt dan kun je er beter gelijk mee stoppen.

Maar misschien is dit een onderwerp voor een apart topic als we hier verder over willen discussiëren?