[F1] Seizoen 2024

[RobertMe]

Gekkenhuis schreef op maandag 15 april 2024 @ 10:34:
[...]

Je weet dat er aantal complete pitboxen in omloop zijn? Als ze er één hebben tijdens een race, zijn er alweer 3 ofzo op weg naar andere circuits of zijn daar zelfs al. Voor de spullen maakt het dus niets uit, coureurs en de wagens moeten "op het laatste moment" nog een stukje vliegen.

Er kan natuurlijk genoeg bezuinigd worden. Spare parts (incl. spare chassis) kunnen ze natuurlijk rechtstreeks vliegen. En ook van de niet spare parts kunnen delen wellicht direct gevlogen worden. Motoren en versnellingsvakken zijn verzegeld en kunnen ze niet heel veel aan doen (zal vast wel iets van inspectie kunnen, maar of ze dat elke race doen?). Zelfde met chassis, inspectie naar integriteit kan, maar of ze dat na elke race doen?

En last but not least: @Extigo noemt het een rare plek. Waarom die het een rare plek vindt benoemd hij niet eens. Dus het verhaaltje m.b.t. de pitboxen is nogal "offtopic" op de vraag (/een zelf ingevulde "dat is logistiek helemaal niet logisch" die je zelf beantwoordt).

Het meest logisch is in ieder geval dat het of contractuel zo vast staat en FOM dat contract niet kan aanpassen. Of het feit dat het simpelweg in Canada nog wel eens slecht weer is en je daardoor een race in juni/juli wilt hebben en niet in april / begin mei of pas oktober / november.

[YakuzA]

AvK schreef op maandag 15 april 2024 @ 10:47:
Bij het Racecafé hebben ze zo'n magnetisch bord waar de coureurs koppels op staan.
Robert Doornbos had een leuke presentatie hoe het er binnenkort uit zou kunnen zien.
Was het er zelf wel mee eens. Te zien op YouTube.

https://www.youtube.com/watch?v=kLNLrdorjnU

Ergens op 49 minuten.

Bedoel je dit als serieuze, interressante tip? of als comedy om een keer te kijken?

[Grrrrrene]

Nu we het toch over bronnen voor informatie hebben. Ik vond EngineBraking als podcast erg leuk (EngineMode11 en Brrrake). Een Brit en een Amerikaan die allebei in de F1 hebben gewerkt als engineer, maar nu een podcast zijn gestart met echt hilatische insights.

Maar helaas (voor ons) heeft Brrrake een nieuwe baan gevonden ergens, waardoor hij er geen tijd meer voor heeft, dus het is al een tijdje stil. Brrrake had ook interessante analyses van de race, wel achter een "paywall", maar de kosten waren best behapbaar en hij ging lekker de diepte in.

[Extigo]

Gekkenhuis schreef op maandag 15 april 2024 @ 10:34:
[...]

Je weet dat er aantal complete pitboxen in omloop zijn? Als ze er één hebben tijdens een race, zijn er alweer 3 ofzo op weg naar andere circuits of zijn daar zelfs al. Voor de spullen maakt het dus niets uit, coureurs en de wagens moeten "op het laatste moment" nog een stukje vliegen.

Dat weet ik, maar nog steeds moet al het personeel eerst vanuit Miami naar Europa voor Monaco en Spanje, dan weer naar Canada om vervolgens weer terug te gaan naar Europa voor de rest van het Europese seizoen. Miami valt in mei, dus had Canada daar vlak achteraan gezet in een double header en het scheelt tientallen vluchten.

[AvK]

YakuzA schreef op maandag 15 april 2024 @ 13:30:
[...]

Bedoel je dit als serieuze, interressante tip? of als comedy om een keer te kijken?

Boven mijn post waren meerdere mensen bezig met wie, wat, waar en wanneer waar.
Zoals ik schreef: Vond het wel een goede opsomming van Robert.
Vond zijn motivaties wel aardig kloppen.
Thats all.

En zoals altijd..... je hoeft het niet te kijken he...

[YakuzA]

Die directe hollanders zijn altijd wel vermakelijk

Formula 1 world champion Max Verstappen thinks it was "not the smartest thing" to hold a sprint event at this weekend's Chinese Grand Prix, which returns after a five-year absence.

https://www.motorsport.co...-sprint-weekend/10599027/

[DaniëlWW2]

YakuzA schreef op maandag 15 april 2024 @ 13:57:
Die directe hollanders zijn altijd wel vermakelijk

[...]
https://www.motorsport.co...-sprint-weekend/10599027/

Dit is nog heel netjes hoor.
Want het is gewoon hardstikke dom.

[YakuzA]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 april 2024 @ 13:59:
[...]
Dit is nog heel netjes hoor.
Want het is gewoon hardstikke dom.

Wat zorgt voor 'hardstikke' vermakelijk meestal.

Niemand recente data, degene met de beste simulator wint de sprintrace

/duimen voor rode vlaggen in FP1?

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 15-04-2024 14:00 ]

[Holk]

YakuzA schreef op maandag 15 april 2024 @ 14:00:
[...]

Wat zorgt voor 'hardstikke' vermakelijk meestal.

Niemand recente data, degene met de beste simulator wint de sprintrace

/duimen voor rode vlaggen in FP1?

Als ze een 'Vetteltje in Zandvoort 2021 FP1' hebben, dan zie ik ze het weekend nog wel aanpassen voor alleen een hoofdrace en normale FP2 en 3.

[YakuzA]

Holk schreef op maandag 15 april 2024 @ 14:03:
[...]
Als ze een 'Vetteltje in Zandvoort 2021 FP1' hebben, dan zie ik ze het weekend nog wel aanpassen voor alleen een hoofdrace en normale FP2 en 3.

Na de sprintrace kunnen ze gewoon de hele auto config aanpassen voor de echte Qualy, dat is wel het voordeel van het nieuwe format.

Sprintrace kan als soort veredelde FP2/3 fungeren nu.

[Plenkske]

Holk schreef op maandag 15 april 2024 @ 14:03:
[...]


Als ze een 'Vetteltje in Zandvoort 2021 FP1' hebben, dan zie ik ze het weekend nog wel aanpassen voor alleen een hoofdrace en normale FP2 en 3.

Dat zou ik echt grote onzin vinden. Alsof het zonder training ineens onveilig is ? Kwalificeren en racen waarbij ze minder weten over bv. de banden is juist mooi !

[Nivado]

Extigo schreef op maandag 15 april 2024 @ 13:48:
[...]


Dat weet ik, maar nog steeds moet al het personeel eerst vanuit Miami naar Europa voor Monaco en Spanje, dan weer naar Canada om vervolgens weer terug te gaan naar Europa voor de rest van het Europese seizoen. Miami valt in mei, dus had Canada daar vlak achteraan gezet in een double header en het scheelt tientallen vluchten.

Miami - Canada is nog steeds 2200 km, dus "daar blijven" is behoorlijk relatief. Ik begrijp je comment, maar het circuit in Canada is behoorlijk ver van Miami, Vegas en Austin, dus combineren heeft niet zo heel veel zin als je op het eerste gezicht zou verwachten.

[RobertMe]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 april 2024 @ 13:59:
[...]


Dit is nog heel netjes hoor.
Want het is gewoon hardstikke dom.

Zullen we het eerst gewoon eens afwachten?

En het is niet alsof Verstappen geen belang hier bij heeft. Vaak genoeg dat Red Bull minder / niet goed was in sprintweekenden. Dat ze nu ook nog eens geen historische data hebben zal het vinden van een goede afstelling alleen maar lastiger maken.

[Fauna]

RobertMe schreef op maandag 15 april 2024 @ 13:11:
[...]

Er kan natuurlijk genoeg bezuinigd worden. Spare parts (incl. spare chassis) kunnen ze natuurlijk rechtstreeks vliegen. En ook van de niet spare parts kunnen delen wellicht direct gevlogen worden. Motoren en versnellingsvakken zijn verzegeld en kunnen ze niet heel veel aan doen (zal vast wel iets van inspectie kunnen, maar of ze dat elke race doen?). Zelfde met chassis, inspectie naar integriteit kan, maar of ze dat na elke race doen?

En last but not least: @Extigo noemt het een rare plek. Waarom die het een rare plek vindt benoemd hij niet eens. Dus het verhaaltje m.b.t. de pitboxen is nogal "offtopic" op de vraag (/een zelf ingevulde "dat is logistiek helemaal niet logisch" die je zelf beantwoordt).

Het meest logisch is in ieder geval dat het of contractuel zo vast staat en FOM dat contract niet kan aanpassen. Of het feit dat het simpelweg in Canada nog wel eens slecht weer is en je daardoor een race in juni/juli wilt hebben en niet in april / begin mei of pas oktober / november.

De afgelopen ~20 jaar is de Canadese GP eigenlijk altijd in het 2e of 3e weekend van juni geweest. Zal dus inderdaad wel met een contract te maken hebben. Wat weer te maken kan hebben met een redelijke kans op goed weer en de logistieke/organisatiorische beperkingen op een semi-permanent circuit.

Dus zo'n gekke plek is het mijns inziens ook niet. Andere circuits zijn niet echt in de buurt, zoals Nivado hierboven al aangeeft. Dus dat voordeel van kleine hops en 'logische' routes maken, heb je toch al niet.

[YakuzA]

Fauna schreef op maandag 15 april 2024 @ 15:46:
[...]


De afgelopen ~20 jaar is de Canadese GP eigenlijk altijd in het 2e of 3e weekend van juni geweest. Zal dus inderdaad wel met een contract te maken hebben. Wat weer te maken kan hebben met een redelijke kans op goed weer en de logistieke/organisatiorische beperkingen op een semi-permanent circuit.

Dus zo'n gekke plek is het mijns inziens ook niet. Andere circuits zijn niet echt in de buurt, zoals Nivado hierboven al aangeeft. Dus dat voordeel van kleine hops en 'logische' routes maken, heb je toch al niet.

Voor zover bekend heeft Canada idd een contract tot 2031 waar in staat dat ze in Juni de race organiseren.

/edit:
Sinds 1982 is die al in Juni:
https://www.statsf1.com/en/circuit-montreal.aspx

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 15-04-2024 19:34 ]

[noo]

Grrrrrene schreef op maandag 15 april 2024 @ 11:44:
Ja, lijkt me voor de coureurs ook heel raar rijden, zo'n wagen waarmee het motorgeluid nauwelijks nog een relatie heeft met wat je voelt.

Doet me denken aan de Lexus ct200 die ik ooit had als leasebak. Bijzonder vreemd in bergachtig gebied.

[Extigo]

Nivado schreef op maandag 15 april 2024 @ 15:05:
[...]

Miami - Canada is nog steeds 2200 km, dus "daar blijven" is behoorlijk relatief. Ik begrijp je comment, maar het circuit in Canada is behoorlijk ver van Miami, Vegas en Austin, dus combineren heeft niet zo heel veel zin als je op het eerste gezicht zou verwachten.

Een vlucht van 2.200 km tegenover een vlucht van 7.100 km met een vlucht van 5.200 km erbij, scheelt nog steeds een hele hoop.

[Grrrrrene]

noo schreef op maandag 15 april 2024 @ 16:52:
[...]

Doet me denken aan de Lexus ct200 die ik ooit had als leasebak. Bijzonder vreemd in bergachtig gebied.

Daar is het toerental nog enigszins te relateren aan wat je met het gaspedaal doet, maar in dit geval ga je zien dat je afremt voor een haarspeldbocht, dan verwacht je dat je terugschakelt door de versnellingen om klaar te zijn voor na de bocht, maar de motor schiet vol in de toeren om elektriciteit op te wekken, zodat de elektromotor kan meehelpen accelereren na de bocht.

Ik geloof er niks van dat die Lexus dat ook deed

[asing]

Extigo schreef op maandag 15 april 2024 @ 13:48:
[...]


Dat weet ik, maar nog steeds moet al het personeel eerst vanuit Miami naar Europa voor Monaco en Spanje, dan weer naar Canada om vervolgens weer terug te gaan naar Europa voor de rest van het Europese seizoen. Miami valt in mei, dus had Canada daar vlak achteraan gezet in een double header en het scheelt tientallen vluchten.

Miami is heel begin mei. In Montreal is de maximumtemperatuur in mei 19 graden. Maar je zit dichter tegen april aan, waar het maximum 11 graden is. Het is logistiek misschien handiger, maar qua weersomstandigheden niet zo.

[noo]

Grrrrrene schreef op maandag 15 april 2024 @ 17:45:
[...]

Daar is het toerental nog enigszins te relateren aan wat je met het gaspedaal doet, maar in dit geval ga je zien dat je afremt voor een haarspeldbocht, dan verwacht je dat je terugschakelt door de versnellingen om klaar te zijn voor na de bocht, maar de motor schiet vol in de toeren om elektriciteit op te wekken, zodat de elektromotor kan meehelpen accelereren na de bocht.

Ik geloof er niks van dat die Lexus dat ook deed

De ct200 was eigenlijk een hybride DAF (met CVT) dus dat deed ie zeker niet. Maar het motogeluid matchte vaak niet met het rijgedrag. Ik kon er niet aan wennen

[Extigo]

asing schreef op maandag 15 april 2024 @ 18:28:
[...]


Miami is heel begin mei. In Montreal is de maximumtemperatuur in mei 19 graden. Maar je zit dichter tegen april aan, waar het maximum 11 graden is. Het is logistiek misschien handiger, maar qua weersomstandigheden niet zo.

Daarom zeg ik ook een week na Miami. Dus dan is het half mei en kan je qua weer uit gaan van 19 graden en genoeg zon. En kou is toch geen probleem voor de F1, zie Las Vegas in november met een gemiddeld minimum temperatuur van 7 graden.

[Grrrrrene]

noo schreef op maandag 15 april 2024 @ 18:33:
[...]

De ct200 was eigenlijk een hybride DAF (met CVT) dus dat deed ie zeker niet. Maar het motogeluid matchte vaak niet met het rijgedrag. Ik kon er niet aan wennen

Klopt inderdaad, maar het motorgeluid klopt juist precies met het rijgedrag: hoge toeren = snel accelereren, lage toeren = rustig op het gas. Het is meer zoals bij een boot: als je vol gas geeft vanuit stilstand, vliegt die ook direct in de toeren. Het is even wennen, maar uiteindelijk vind ik het wel relaxed rijden en technisch gezien de beste oplossing qua efficiëntie. Maar ik snap ook wel dat het niet voor iedereen is en Toyota snapt inmiddels ook wel dat het zo snel in de toeren vliegen geen prettige rijervaring is: dat schijnt bij moderne eCVT's beter te zijn.

Toen Williams de CVT introduceerde in de F1, werd hij onmiddellijk verboden vanwege het enorme voordeel dat ze ermee hadden over de concurrentie. Wellicht dat hij nog weer een keer terugkomt? Klinkt als een goede match met het motorkarakter vanaf 2026, al zal het voor de fans vreselijk zijn qua geluid, want dan is er echt geen enkele relatie meer tussen het motorgeluid en het rijgedrag.

[Boeryepes]

Grrrrrene schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 08:23:
[...]

Klopt inderdaad, maar het motorgeluid klopt juist precies met het rijgedrag: hoge toeren = snel accelereren, lage toeren = rustig op het gas. Het is meer zoals bij een boot: als je vol gas geeft vanuit stilstand, vliegt die ook direct in de toeren. Het is even wennen, maar uiteindelijk vind ik het wel relaxed rijden en technisch gezien de beste oplossing qua efficiëntie. Maar ik snap ook wel dat het niet voor iedereen is en Toyota snapt inmiddels ook wel dat het zo snel in de toeren vliegen geen prettige rijervaring is: dat schijnt bij moderne eCVT's beter te zijn.

Dit dus. Heb 3 CT's gehad en je moest er wel mee leren rijden. Ik heb nu een IS en daarmee is het makkelijker rijden met een licht voetje omdat ie veel meer koppel heeft. Zo relaxed ...

[Chocoball]

Grrrrrene schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 08:23:
[...]
Toen Williams de CVT introduceerde in de F1, werd hij onmiddellijk verboden vanwege het enorme voordeel dat ze ermee hadden over de concurrentie. Wellicht dat hij nog weer een keer terugkomt? Klinkt als een goede match met het motorkarakter vanaf 2026, al zal het voor de fans vreselijk zijn qua geluid, want dan is er echt geen enkele relatie meer tussen het motorgeluid en het rijgedrag.

Formule 1 management heeft het plan voor een CVT al eerder afgeschoten omdat je Formule 1 niet alleen moet zien maar ook moet horen en een CVT tranmissie klinkt niet ondanks dat het juist past bij het hoge aandeel elektrisch vermogen. Ik had een eerdere bijdrage hierover geschreven inclusief een YouTube link naar de Williams met CVT transmissie Chocoball in "[F1] Seizoen 2023"

[basvn]

[basvn]

ondanks dat hij het niks vindt, wel de gene met de beste resultaten

Sprint Race Winners:

🇳🇱 Max Verstappen - x7
🇫🇮 Valtteri Bottas - x2
🇬🇧 George Russell - x1
🇲🇽 Sergio Perez - x1
🇦🇺 Oscar Piastri - x1

— RBR Daily (@RBR_Daily) 16 april 2024

[Grrrrrene]

@Chocoball: Ik kan me wel iets voorstellen bij die keuze, maar als je een beetje gaat rekenen, worden het wel rare voertuigen in 2026:

Een 350kW electromotor, die het moet doen met een recoverylimiet van 9MJ per ronde. Dat maakt dat de motor dus iets minder dan 26s dat piekvermogen kan geven iedere ronde. Maar, doordat je met een 4MJ batterij rijdt, kun je er op een lang recht stuk maar 11,4s energie uit trekken en dan is je batterij leeg. Op Baku bijvoorbeeld zou dat dus betekenen dat je accelereert naar een snelheid van 300+km/u, maar dan is je accu leeg en zak je snel weer terug? Je mag immers alleen onder remmen energie opwekken met je MGU-K.

Maar hij zit wel op de krukas aangesloten, dus het zou ook vol gas onder remmen kunnen gebeuren, maar de regels zeggen dat hij alleen energie uit remmen mag terugwinnen en dat is in 2026 vooralsnog niet gewijzigd.

Sowieso wordt het een flinke kluif om die toegestane 9MJ per ronde terug te winnen tijdens remmen alleen. De huidige regels cappen de recovery op 2MJ, dus er kan straks tijdens het remmen ruim 4x zoveel energie worden teruggevoerd naar de batterij...

[YakuzA]

basvn schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 13:38:
ondanks dat hij het niks vindt, wel de gene met de beste resultaten
[Twitter]

Sprintrace geit max

[YakuzA]

Grrrrrene schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 14:04:
@Chocoball: Ik kan me wel iets voorstellen bij die keuze, maar als je een beetje gaat rekenen, worden het wel rare voertuigen in 2026:

Een 350kW electromotor, die het moet doen met een recoverylimiet van 9MJ per ronde. Dat maakt dat de motor dus iets minder dan 26s dat piekvermogen kan geven iedere ronde. Maar, doordat je met een 4MJ batterij rijdt, kun je er op een lang recht stuk maar 11,4s energie uit trekken en dan is je batterij leeg. Op Baku bijvoorbeeld zou dat dus betekenen dat je accelereert naar een snelheid van 300+km/u, maar dan is je accu leeg en zak je snel weer terug? Je mag immers alleen onder remmen energie opwekken met je MGU-K.

In principe top je af op de topsnelheid horende bij je CE pk/drag, dus mogelijk zak je ietjes omlaag in snelheid idd. (afhankelijk van hoeveel actieve aero je hebt kun je dus beter je snelheid behouden.)

[Grrrrrene]

Ja, dat bedoel ik. En dat effect is er nu ook natuurlijk en o.a. op Baku wel hoorbaar, maar redelijk minimaal, omdat het maar om 120kW gaat t.o.v. een sterke ICE. Het lijkt me best bijzonder (en raar) om te zien dat een auto halverwege het rechte stuk harder gaat dan aan het eind.

[YakuzA]

Grrrrrene schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 15:05:
Ja, dat bedoel ik. En dat effect is er nu ook natuurlijk en o.a. op Baku wel hoorbaar, maar redelijk minimaal, omdat het maar om 120kW gaat t.o.v. een sterke ICE. Het lijkt me best bijzonder (en raar) om te zien dat een auto halverwege het rechte stuk harder gaat dan aan het eind.

Op topsnelheid doet nu de MGU-H bijladen in Baku, waardoor de MGU-K kan door blijven gaan met deployen.
Nu zul je dat amper zien daardoor.
Maar die MGU-H gaat in 2026 weg.

[Chocoball]

@Grrrrrene Voor 2026 wou men ook naar een kleinere brandstofzak maar dat ging o.a. niet door omdat de accu moet bijladen op rechte stukken en dat gaan ze doen door extra brandstof te verbranden. In dit geval bio - of syntethische brandstof die dan verplicht is.

[Grrrrrene]

YakuzA schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 15:18:
[...]

Op topsnelheid doet nu de MGU-H bijladen in Baku, waardoor de MGU-K kan door blijven gaan met deployen.
Nu zul je dat amper zien daardoor.
Maar die MGU-H gaat in 2026 weg.

Ja, klopt, maar de MGU-H is 90kW en de MGU-K is 120kW, dus je trekt alsnog de accu leeg (en heb je de coureur op de radio dat de auto aan het "de-raten" is). Je hebt wel gelijk dat het minder snel gaat, maar het vergroot het verschil met 2026 wat ik bedoel. Vooral in races op lange banen is dat lastig (meer km per via de MGU-K te recoveren MJ energie).

Ik lees trouwens toevallig een interview met Newey die het wel degelijk over opladen van de accu in hairpins heeft, wat suggereert dat de MGU-K toch buiten het remmen om energie mag opwekken, wat nu niet zo in de regels staat. Weet iemand of daar voor 2026 wat gewijzigd is?

Wellicht krijgen we wel strategische spelletjes, dat het sneller is om niet 350kW uit je MGU-K te trekken op het rechte stuk, maar iets minder, maar langer.

[werphengel]

Zolang ze maar 100 kg aan brandstof meekrijgen is de manier waarop ze de accu opladen toch niet interessant?

Het gaat ten koste van je actieradius of van je snelheid/acceleratievermogen. Zoek het maar uit.

[YakuzA]

Grrrrrene schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 15:34:
[...]

Ik lees trouwens toevallig een interview met Newey die het wel degelijk over opladen van de accu in hairpins heeft, wat suggereert dat de MGU-K toch buiten het remmen om energie mag opwekken, wat nu niet zo in de regels staat. Weet iemand of daar voor 2026 wat gewijzigd is?

Dat was mijn initiele quote idd

Maar in de hairpin rem je, dus dan mag je gewoon terug winnen met MGU-K, hoe meer power je genereert via de motor, hoe meer je terug kan winnen tijdens het remmen.

[DaniëlWW2]

basvn schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 13:38:
ondanks dat hij het niks vindt, wel de gene met de beste resultaten
[Twitter]

Moet je nagaan dat Verstappen meer dan de helft van alle sprint races ooit heeft gewonnen, en nog steeds zegt dat je het niks vind.

[RobertMe]

Grrrrrene schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 14:04:
Maar hij zit wel op de krukas aangesloten, dus het zou ook vol gas onder remmen kunnen gebeuren, maar de regels zeggen dat hij alleen energie uit remmen mag terugwinnen en dat is in 2026 vooralsnog niet gewijzigd.

Volgens mij was er vorig jaar al een team / fabrikant die liet doorschemeren dat uit hun simulaties kwam dat ze sneller zouden gaan door te remmen op de rechte stukken?

[Shinji]

RobertMe schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 16:45:
[...]

Volgens mij was er vorig jaar al een team / fabrikant die liet doorschemeren dat uit hun simulaties kwam dat ze sneller zouden gaan door te remmen op de rechte stukken?

Remmen uiteraard niet, maar wel terugschakelen En dat was RBR overigens.

[RobertMe]

Shinji schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 16:47:
[...]


Remmen uiteraard niet, maar wel terugschakelen

Tenzij je dus met een klein beetje remmen wel weer veel energie zou kunnen opwekken (meer dan je nodig hebt om het verlies te compenseren).

En dat was RBR overigens.

Zoiets stond me bij maar wilde ik er niet bij zetten.

[Lynx]

Frankenstein autos 😩

Gewoon bio brandstof en nette ice met mild hybride oplossing die ipv drs gebruikt kan worden voor overtakes

[YakuzA]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 16:43:
[...]


Moet je nagaan dat Verstappen meer dan de helft van alle sprint races ooit heeft gewonnen, en nog steeds zegt dat je het niks vind.

Hij is gewoon bang dat iemand zijn record weer af kan pakken in de toekomst

https://www.statsf1.com/e...e/sprint/entete-tour.aspx
‘Sprint laps led’ is natuurlijk altijd zijn droom geweest

En 92% Sprint podiums:
https://www.statsf1.com/e...pilote/sprint/podium.aspx

[ Voor 25% gewijzigd door YakuzA op 16-04-2024 19:49 ]

[Grrrrrene]

YakuzA schreef op dinsdag 16 april 2024 @ 16:20:
[...]

Dat was mijn initiele quote idd

Maar in de hairpin rem je, dus dan mag je gewoon terug winnen met MGU-K, hoe meer power je genereert via de motor, hoe meer je terug kan winnen tijdens het remmen.

Jawel, maar je moet kiezen: of de motor vol in de toeren jagen met de koppeling in en zo elektriciteit opwekken, of de MGU-K als elektrische rem gebruiken, zoals in hybride-land al redelijk gebruikelijk is. Beide kan niet door de directe koppeling op de krukas

[Chocoball]

Oh come on already! [F1 2024] Race 5 GP van China

[-tom-562]

https://nl.motorsport.com...oel-groter-team/10599034/

RICCIARDO ZIET LANGER VERBLIJF BIJ RB F1 ZITTEN, MAAR: "EINDDOEL IS GROTER TEAM"

Bij welk team denk ik dan, als hij op de huidige manier door gaat mag hij blij zijn als hij nog terug mag komen na de zomerstop denk ik..

[Chocoball]

-tom-562 schreef op woensdag 17 april 2024 @ 10:07:
https://nl.motorsport.com...oel-groter-team/10599034/

[...]


Bij welk team denk ik dan, als hij op de huidige manier door gaat mag hij blij zijn als hij nog terug mag komen na de zomerstop denk ik..

Marko had al eerder aangegeven bij de zomerstop de prestaties van de Red Bull coureurs te beoordelen. Wil Ricciardo kans maken op behoud van zijn zitje moet hij volgens Marko 3 tienden sneller zijn dan Tsunoda.

Marko en Tost zijn altijd al onder de indruk geweest van de snelheid van Yuki maar een overstap naar het grote team kan niet rekenen op de steun van Horner. Alleen presteert zijn favoriet (Ricciardo) op dit moment ook niet. Verder dan Red Bull of Toro Rosso zie ik geen opties voor Ricciardo.

[RobertMe]

Chocoball schreef op woensdag 17 april 2024 @ 10:42:
Verder dan Red Bull of Toro Rosso zie ik geen opties voor Ricciardo.

Misschien heeft Eddie nog een plekje voor hem in de Jordan. En anders eens proberen bij Beneton, of BAR.

[DeKaerften]

Jordan is juist waar Eddie's opvolger Christian 'm heen wil hebben. Beneton komt hij vandaan en wil hij nu waarschijnlijk niet naar terug. BAR heeft nog wel een plekje op dit moment, maar kan me niet voorstellen dat die 'm willen hebben.

[Mr Pingu]

DeKaerften schreef op woensdag 17 april 2024 @ 14:01:
Jordan is juist waar Eddie's opvolger Christian 'm heen wil hebben. Beneton komt hij vandaan en wil hij nu waarschijnlijk niet naar terug. BAR heeft nog wel een plekje op dit moment, maar kan me niet voorstellen dat die 'm willen hebben.

Wat bedoel je hier?

[Fauna]

Mr Pingu schreef op woensdag 17 april 2024 @ 14:22:
[...]




Wat bedoel je hier?

Kijk maar eens goed naar de constructors geschiedenis en de naamgeving van de teams in de loop der jaren

Al snap ik Jordan > RBR ook niet zo goed. RBR stamt af van Jaguar/Stuart.

[DeKaerften]

Ah poep, ik wist dat het met een J begon Jordan -> Aston Martin, die hebben geen plek meer nee

[RobertMe]

DeKaerften schreef op woensdag 17 april 2024 @ 14:35:
Ah poep, ik wist dat het met een J begon Jordan -> Aston Martin, die hebben geen plek meer nee

Nouja, Stewart met Ford motoren. Vervolgens "Ford" maar onder Jaguar (dat toen van Ford was), waar Steiner toen nog teambaas is geweest meen ik (of in ieder geval hoog geplaatste functie). En toen dan Red Bull.

En Jordan dan => Spyker => Sahara Force India => Force India => Racing Point => Aston Martin.

En dan lang lang geleden Renault neem ik aan, dat in jaren 90 Beneton was, vervolgens Renault, toen Lotus, toen weer Renault, en nu Alpine.

En Mercedes was ooit Toleman meen ik? En dan in ieder geval BAR Honda => Honda => Brawn GP => Mercedes.

Dan is de historie van Ferrari, McLaren, Williams en Sauber toch makkelijker te onthouden

[YakuzA]

RobertMe schreef op woensdag 17 april 2024 @ 15:13:
[...]

Nouja, Stewart met Ford motoren. Vervolgens "Ford" maar onder Jaguar (dat toen van Ford was), waar Steiner toen nog teambaas is geweest meen ik (of in ieder geval hoog geplaatste functie). En toen dan Red Bull.

En Jordan dan => Spyker => Sahara Force India => Force India => Racing Point => Aston Martin.

En dan lang lang geleden Renault neem ik aan, dat in jaren 90 Beneton was, vervolgens Renault, toen Lotus, toen weer Renault, en nu Alpine.

En Mercedes was ooit Toleman meen ik? En dan in ieder geval BAR Honda => Honda => Brawn GP => Mercedes.

Dan is de historie van Ferrari, McLaren, Williams en Sauber toch makkelijker te onthouden

Met de uitstapjes als BMW en Alfa Romeo van Sauber is ook wel wat variatie toch?

[Fauna]

RobertMe schreef op woensdag 17 april 2024 @ 15:13:
[...]

En Mercedes was ooit Toleman meen ik? En dan in ieder geval BAR Honda => Honda => Brawn GP => Mercedes.

Tyrell

Lang leve Wikipedia

Edit: of nog beter:

[ Voor 28% gewijzigd door Fauna op 17-04-2024 16:13 ]

[RobertMe]

YakuzA schreef op woensdag 17 april 2024 @ 15:45:
[...]

Met de uitstapjes als BMW en Alfa Romeo van Sauber is ook wel wat variatie toch?

Maar dat waren partners of hoofdsponsoren. Volgens mij was het bij "BMW" sowieso "BMW Sauber" en niet 100% BMW. En Alfa Romeo was meer een hoofdsponsor waarbij de naam wel semi was gewijzigd naar Alfa Romeo maar het nog steeds Sauber was die de scepter zwaaide. Hetzelfde als dat er nu soms Stake gezegd wordt terwijl dat alleen een hoofdsponsor is.

[Mr Pingu]

DeKaerften schreef op woensdag 17 april 2024 @ 14:35:
Ah poep, ik wist dat het met een J begon Jordan -> Aston Martin, die hebben geen plek meer nee

Ah dat verklaart een deel. Ik snapte vooral deze niet: "Jordan is juist waar Eddie's opvolger Christian 'm heen wil hebben".

Dat het voor de rest oude teams waren had ik nog wel door maar door die 1e zin kon ik er geen chocola van maken

[RobertMe]

Fauna schreef op woensdag 17 april 2024 @ 16:03:
Edit: of nog beter:
[Afbeelding]

Dus het hele oude Renault was een ander team? Dus het Renault uit 1970 of wat was het, met uhm, Rene Arnoux? als "bekendere" coureur voor het team.

[Vuvuzela]

RobertMe schreef op woensdag 17 april 2024 @ 16:25:
[...]

Dus het hele oude Renault was een ander team? Dus het Renault uit 1970 of wat was het, met uhm, Rene Arnoux? als "bekendere" coureur voor het team.

https://www.reddit.com/r/...s_history_chart/#lightbox

Klopt,

[Albinoraptor]

Fauna schreef op woensdag 17 april 2024 @ 16:03:
[...]


Tyrell

Lang leve Wikipedia

Edit: of nog beter:
[Afbeelding]

Zo lijkt het wel erg erop alsof Haas echt een klassiek team is.

[YakuzA]

RobertMe schreef op woensdag 17 april 2024 @ 16:25:
[...]

Dus het hele oude Renault was een ander team? Dus het Renault uit 1970 of wat was het, met uhm, Rene Arnoux? als "bekendere" coureur voor het team.

Jupz.
En de oude Mercedes was ook een ander team dan de huidige Mercedes.
Blijft grappig.

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 17-04-2024 17:11 ]

[RobertMe]

YakuzA schreef op woensdag 17 april 2024 @ 17:11:
[...]

Jupz.
En de oude Mercedes was ook een ander team dan de huidige Mercedes.
Blijft grappig.

Nouja, Mercedes heeft natuurlijk ook heel lang niet meegedaan Maar het Enstone team heeft wel altijd ondee Renault naam geopereerd of een relatie er mee gehad.

Dan Mercedes uit Brawn kwam en dan daarvoor (BAR) Honda maakte een link met het oude Mercedes al onrealistisch. Was McLaren Mercedes geworden had ik een link naar het oude Mercedes wellicht iets realistischer geacht. Maar buiten de "McLaren Mercedes" periode hebben ze daarvoor natuurlijk ook een dominante periode met Honda motoren gehad. En uiteraard de historie dat McLaren is opgericht door Bruce McLaren maakt het al onwaarschijnlijk dat er een link was met de originele silver arrows van de ~50er jaren.

[The_Admin]

Albinoraptor schreef op woensdag 17 april 2024 @ 16:49:
[...]

Zo lijkt het wel erg erop alsof Haas echt een klassiek team is.

En Williams ontbreekt dan juist weer

[Wild Chocolate]

RobertMe schreef op woensdag 17 april 2024 @ 17:24:
(...)
Maar het Enstone team heeft wel altijd ondee Renault naam geopereerd of een relatie er mee gehad.
(...)

In het Bennetton tijdperk hebben ze ook jaren met Ford gereden, en zelfs even met BMW. Ze zijn in 1992 naar Enstone verhuisd, en doen vanaf 1995 zaken met Renault.

[Rivanov]

RBR dus in gesprek met Sainz voor 2025.

Red Bull motorsport adviser Helmut Marko has confirmed that talks are ongoing with Sainz, but has warned the team are unable to match an offer he says the Spaniard has received from Audi.

[ Voor 72% gewijzigd door Rivanov op 18-04-2024 21:59 ]

[Chocoball]

Volgende week is er een F1 Commission vergadering gepland en 1 van de punten is een mogelijke aanpassing van de puntentelling die in 2010 geïntroduceerd werd en aangevuld werd met een punt voor de snelste race ronde in 2019. Nu krijgen alleen de eerste 10 coureurs punten in het voorstel wat er ligt krijgen straks de eerste 12 coureurs punten. Om niet teveel weerstand van de grote teams te krijgen blijft de top van de puntentelling ongewijzgd.

Huidige puntentelling:: 25 - 18 - 15 - 12 - 10 - 8 - 6 - 4 - 2 - 1
Voorstel puntentelling: 25 - 18 - 15 - 12 - 10 - 8 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 -1

Het punt voor de snelste ronde blijft ook behouden maar dan voor de eerste 12 coureurs. Het voorstel kan al aangenomen worden als 6 van de 10 teams ermee instemmen en direct volgend seizoen ingaan.

https://www.motorsport.co...oints-structure/10601483/

[DonJunior]

Chocoball schreef op zondag 21 april 2024 @ 23:17:
Volgende week is er een F1 Commission vergadering gepland en 1 van de punten is een mogelijke aanpassing van de puntentelling die in 2010 geïntroduceerd werd en aangevuld werd met een punt voor de snelste race ronde in 2019. Nu krijgen alleen de eerste 10 coureurs punten in het voorstel wat er ligt krijgen straks de eerste 12 coureurs punten. Om niet teveel weerstand van de grote teams te krijgen blijft de top van de puntentelling ongewijzgd.

Huidige puntentelling:: 25 - 18 - 15 - 12 - 10 - 8 - 6 -4 -2 - 1
Voorstel puntentelling: 25 - 18 - 15 - 12 - 10 - 8 - 6 -5 -4 - 3 -2 -1

Het punt voor de snelste ronde blijft ook behouden in het voorstel. Het voorstel kan al aangenomen worden als 6 van de 10 teams ermee instemmen en direct volgend seizoen ingaan.

https://www.motorsport.co...oints-structure/10601483/

En blijft het dan 1 punt voor de snelste ronde vanaf de 10e plaatst of wijzigt dat dan ook naar de 12e?
Sorry wilde het lezen op je bron site maar kreeg allerlei popups en rommel dat ik dacht 'laat maar ik vraag t wel gewoon'

[Chocoball]

DonJunior schreef op zondag 21 april 2024 @ 23:33:
[...]


En blijft het dan 1 punt voor de snelste ronde vanaf de 10e plaatst of wijzigt dat dan ook naar de 12e?
Sorry wilde het lezen op je bron site maar kreeg allerlei popups en rommel dat ik dacht 'laat maar ik vraag t wel gewoon'

Tekst aangepast punt voor de snelste ronde geldt dan voor de eerste 12 coureurs.

[boxlessness]

Chocoball schreef op zondag 21 april 2024 @ 23:17:
Volgende week is er een F1 Commission vergadering gepland en 1 van de punten is een mogelijke aanpassing van de puntentelling die in 2010 geïntroduceerd werd en aangevuld werd met een punt voor de snelste race ronde in 2019. Nu krijgen alleen de eerste 10 coureurs punten in het voorstel wat er ligt krijgen straks de eerste 12 coureurs punten. Om niet teveel weerstand van de grote teams te krijgen blijft de top van de puntentelling ongewijzgd.

Huidige puntentelling:: 25 - 18 - 15 - 12 - 10 - 8 - 6 - 4 - 2 - 1
Voorstel puntentelling: 25 - 18 - 15 - 12 - 10 - 8 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 -1

Het punt voor de snelste ronde blijft ook behouden maar dan voor de eerste 12 coureurs. Het voorstel kan al aangenomen worden als 6 van de 10 teams ermee instemmen en direct volgend seizoen ingaan.

https://www.motorsport.co...oints-structure/10601483/

Hmmmm, niet dat ik tegen het idee ben om de puntentelling uit te breiden, maar dit voelt een beetje als een druppel op een gloeiende plaat. Trek het dan door tot de 20e plaats, en verklein de spacing. Maakt het kampioenschap ook spannender mss.

Hoewel, tot de 20e plaats punten... da's dan weer het beetje het idee van een "participatiemedaille". "Fijn dat je er was, have a point".

[Muse]

Is dat nu een noodgreep omdat het gat tussen de top 5 teams en de rest zo groot is? Zodat de minder presterende teams vaker voor punten vechten?

Typisch gevalletje symptoombestrijding dan, want ik vind de huidige verhouding prima. De helft krijgt punten, dus je moet er echt wat voor doen.

Nu hebben we tegenwoordig niet meer zoveel uitvallers, maar anders kun je punten scoren door alleen maar niet uit te vallen. Dan devalueer je punten nogal.

[Kenhas]

@Muse Het devalueren van de punten is een beetje de keerzijde van de medaille maar voor het achterveld kan het toch interessanter worden. Waarom zou een team nu moeite doen om van plaats 18 naar 17 (om maar iets te zeggen) op te schuiven. Het levert toch niets op. Maar als het een puntje meer kan opleveren, gaan er misschien net iets meer duels aangegaan worden.
Er moet wel nog een groot verschil in punten zijn tussen de top 10 en de rest. Dus niet gewoon 1 puntje per plaats

[Dagg]

Ook al krijgt een team geen punten, de classificatie per race is wel degelijk van belang voor de stand van het kampioenschap en de daaraan gekoppelde 'prijzenpot' aan het eind van het jaar, er wordt voor elke plek gevochten. Kan mij voorstellen door de punten aan te passen er meer geld in het laatje kan komen.

[RobertMe]

Dagg schreef op maandag 22 april 2024 @ 09:18:
Ook al krijgt een team geen punten, de classificatie per race is wel degelijk van belang voor de stand van het kampioenschap en de daaraan gekoppelde 'prijzenpot' aan het eind van het jaar, er wordt voor elke plek gevochten. Kan mij voorstellen door de punten aan te passen er meer geld in het laatje kan komen.

De finish positie doet er alleen toe bij gelijk aantal punten, en dat is volgens mij weer relatief zeldzaam. Alleen zullen er dit jaar mogelijk wat teams op 0 punten finishen waarmee de finish posities er wel toe doen (Alpine is dit weekend naar de voorlaatste plek gestegen en Sauber naar de laatste plek, beide met 0 punten).

[Verwijderd]

Gewoon weer de eerste 6 punten.

[murphydrz]

Budgetcap afschaffen zodat ook de kleinere teams goede mensen kunnen aantrekken en op bepaalde circuits een kans krijgen te winnen, is misschien een goede keuze.
Ook al krijgen teams onder aan het klassement meer punten, netto blijft alles hetzelfde.

[ Voor 6% gewijzigd door murphydrz op 22-04-2024 10:04 ]

[mat.hi.as]

murphydrz schreef op maandag 22 april 2024 @ 10:03:
Budgetcap afschaffen zodat ook de kleinere teams goede mensen kunnen aantrekken en op bepaalde circuits een kans krijgen te winnen, is misschien een goede keuze.
Ook al krijgen teams onder aan het klassement meer punten, netto blijft alles hetzelfde.

Denk je niet dat de hogere teams meer geld te besteden hebben, waardoor het verschil juist groter wordt?

[Mog]

mat.hi.as schreef op maandag 22 april 2024 @ 10:20:
[...]


Denk je niet dat de hogere teams meer geld te besteden hebben, waardoor het verschil juist groter wordt?

Dat. En je zet de deur wagenwijd open voor Amerikaanse en Saoedische investeerders die miljarden willen pompen.

[mat.hi.as]

Mog schreef op maandag 22 april 2024 @ 10:31:
[...]

Dat. En je zet de deur wagenwijd open voor Amerikaanse en Saoedische investeerders die miljarden willen pompen.

Met nog meer Stroll achtige types, bwegh.

[murphydrz]

mat.hi.as schreef op maandag 22 april 2024 @ 10:20:
[...]


Denk je niet dat de hogere teams meer geld te besteden hebben, waardoor het verschil juist groter wordt?

ja, dat is dus het probleem met de huidige budgetcap.

Het is een beetje kip-ei verhaal. Elke topmonteur/ontwerper wil graag bij een winnend team werken omdat deze jongens graag hun talent erkend willen zien....en betaald.
Het zou vreemd zijn wanneer je met bergen kennis en opleiding gaat bedenken dat je graag bij Williams Haas of Alpine wil gaan werken voor een lagere beloning.
En daarmee bevestig ik wederom jouw opmerking dat wanneer de kleinere teams meer te besteden hebben, dat dit talent ook voor een degelijk salaris bij een kleiner team wil werken en dit team naar de top brengt.

Nu is het zo dat de topteams mensen in dienst hebben, met bergen ervaring en kennis, die echt niet voor een ander team gaan werken en de nieuwe aanwas liever een baan ergens in de luchtvaart kiezen.
Ervaring en kennis betekent een voorsprong op de kleinere teams.

[Mog]

murphydrz schreef op maandag 22 april 2024 @ 10:37:
Het is een beetje kip-ei verhaal. Elke topmonteur/ontwerper wil graag bij een winnend team werken omdat deze jongens graag hun talent erkend willen zien....en betaald.
Het zou vreemd zijn wanneer je met bergen kennis en opleiding gaat bedenken dat je graag bij Williams Haas of Alpine wil gaan werken voor een lagere beloning.
En daarmee bevestig ik wederom jouw opmerking dat wanneer de kleinere teams meer te besteden hebben, dat dit talent ook voor een degelijk salaris bij een kleiner team wil werken en dit team naar de top brengt.

Om die reden tellen de salarissen van de coureurs en drie bestbetaalde personeelsleden niet mee met de budget cap.

[Toke_gt]

murphydrz schreef op maandag 22 april 2024 @ 10:37:
[...]
En daarmee bevestig ik wederom jouw opmerking dat wanneer de kleinere teams meer te besteden hebben, dat dit talent ook voor een degelijk salaris bij een kleiner team wil werken en dit team naar de top brengt.

Kleinere teams blijven nu al ver onder de budgetcap. Dus als ze meer zouden willen/kunnen besteden, zouden ze dat zeker niet nalaten. Maar het is nu sprokkelen naar budget. De cap is er vooral om de grote teams in toom te houden.

[YakuzA]

Wordt een nieuwe punten structuur besproken, met punten voor de 1e 12, omdat we zoooooo veel meer teams hebben dan vroeger

The idea that has been proposed is for points to be distributed to the top 12 drivers, rather than the top 10, as has been the case since 2010.

https://www.motorsport.co...oints-structure/10601483/

(vanaf p8 omlaag met stappen van 1 punt ipv stappen met 2 punten ertussen)
25/18/15/12/10/8/6/4/2/1 >> 25/18/15/12/10/8/6/5/4/3/2/1

/edit:
Crap, weer te laat, niet genoeg gescrold
Chocoball in "[F1] Seizoen 2024"

[ Voor 25% gewijzigd door YakuzA op 22-04-2024 11:05 ]

[Dagg]

We zijn nu in het vierde jaar van de Cost Cap, ik vraag mij vooral af hoeveel tijd een klein team nodig heeft om bij te komen met de grotere teams. Ik had dacht ik ergens gelezen dat ondanks dat de cost cap niet gehaald was door een paar teams afgelopen jaar er wel positieve resultaten werden geschreven. Is dat niet al een winst voor de sport? Er is veel meer sponsoring nodig dan de maximaal cost cap om het bedrijf/team draaiende te houden en ik denk dat ze goed onderweg zijn. Maar dat kan ook mijn roze bril zijn.

[Chocoball]

Dagg schreef op maandag 22 april 2024 @ 11:01:
We zijn nu in het vierde jaar van de Cost Cap, ik vraag mij vooral af hoeveel tijd een klein team nodig heeft om bij te komen met de grotere teams. Ik had dacht ik ergens gelezen dat ondanks dat de cost cap niet gehaald was door een paar teams afgelopen jaar er wel positieve resultaten werden geschreven. Is dat niet al een winst voor de sport? Er is veel meer sponsoring nodig dan de maximaal cost cap om het bedrijf/team draaiende te houden en ik denk dat ze goed onderweg zijn. Maar dat kan ook mijn roze bril zijn.

Het budgetplafond is er voor de ontwikkeling en onderhoud van de Formule 1 wagens. Er bestaat ook nog zoiets als CapEx voor de infrastructuur (windtunnel, testbanken, simulator, etc.). De kleinere teams lopen daar ook achter op de grote 3 maar konden door de regels niet investeren. Daar is vorig jaar wat verandering in gekomen met als gevolg dat alle teams mogen investeren zei het de kleinere teams meer dan de grote. Ondanks deze aanpassingen is het maar de vraag of de kleinere teams echt dichterbij gaan komen?

[Dagg]

De CApEx was ik vergeten, dank daarvoor. Of ze echt dichterbij komen weten we nooit vermoed ik als ik zo her en der de geruchten lees over hoe teams onder de Cost Cap en CapEx proberen uit te komen. Die boekhoudundige vernuft ben ik niet bekend mee.

[Boeryepes]

Dagg schreef op maandag 22 april 2024 @ 11:33:
De CApEx was ik vergeten, dank daarvoor. Of ze echt dichterbij komen weten we nooit vermoed ik als ik zo her en der de geruchten lees over hoe teams onder de Cost Cap en CapEx proberen uit te komen. Die boekhoudundige vernuft ben ik niet bekend mee.

Kijk maar eens naar de investeringen die Stroll in Austin Martin doet, en McLaren, die hun gebouwen e.d. hebben verkocht om aan geld te komen.

Het kost veel geld, een hele slimme investering in mensen, middelen en dan de juiste aanpak, en heel veel geduld ... Spending your way out of trouble is niet meer vanzelfsprekend.

Heb je het geld niet, en werk je met de hand op knip zoals bij Haas en Alpine.... of RB die ondanks door sommigen omstreden verklaarde band met RBR, nog steeds niet echt doorbreken.

Het is lastig om op korte termijn echt vooruit te komen.

[Chocoball]

Boeryepes schreef op maandag 22 april 2024 @ 11:44:
[...]

Kijk maar eens naar de investeringen die Stroll in Austin Martin doet, en McLaren, die hun gebouwen e.d. hebben verkocht om aan geld te komen.

Het kost veel geld, een hele slimme investering in mensen, middelen en dan de juiste aanpak, en heel veel geduld ... Spending your way out of trouble is niet meer vanzelfsprekend.

Heb je het geld niet, en werk je met de hand op knip zoals bij Haas en Alpine.... of RB die ondanks door sommigen omstreden verklaarde band met RBR, nog steeds niet echt doorbreken.

Het is lastig om op korte termijn echt vooruit te komen.

De uitgaven die Aston Martin, McLaren en Alpine gedaan hebben waren nog voordat het financiële regelement van kracht werd. Daarom dat Williams ondanks voldoende geld bepaalde investeringen niet kon doen door de beperkingen op de CapEx uitgaven.

Haas koopt alles wat het van Ferrari mag kopen en dat is een bonnetje van 30 miljoen dollar wat van het jaarlijkse budget af gaat, Alleen hebben alle klantenteams last van deze constructie waardoor hun budget lager uitvalt omdat ze naast de kosten voor het onderdeel ook een extra toeslag moeten betalen wat de grote teams eerder bedongen hebben.

Ander punt wat de grote teams helpt is personeel. Haas heeft zo'n 250 mensen in dienst terwijl grotere teams al snel aan de 1000 of meer zitten. Meer kennis, meer ideeén in huis en om niet teveel van het budget te gebruiken werkt een groot deel op papier in deeltijd. Dat is pas iets wat de FIA in 2026 kan aanpakken omdat het tot en met 2025 niet genoeg stemmen vanuit de teams zal krijgen om dit aan te pakken.

[Dagg]

Wat bedoel je met last van deze constructie voor de klantenteams? Ik volg niet goed wat je bedoeld met constructie. Ze betalen voor onderdelen die ze kopen, dat is voor iedereen het zelfde/normaal en misschien goedkoper dan het zelf ontwikkelen denk ik. Wat is die toeslag?

[RobertMe]

Chocoball schreef op maandag 22 april 2024 @ 13:17:
Ander punt wat de grote teams helpt is personeel. Haas heeft zo'n 250 mensen in dienst terwijl grotere teams al snel aan de 1000 of meer zitten. Meer kennis, meer ideeén in huis en om niet teveel van het budget te gebruiken werkt een groot deel op papier in deeltijd. Dat is pas iets wat de FIA in 2026 kan aanpakken omdat het tot en met 2025 niet genoeg stemmen vanuit de teams zal krijgen om dit aan te pakken.

Bij het aantal werknemers spelen ook weer meer dingen. Het doen van de administratie voor dd FIA valt buiten de budget cap. De grote teams hebben dus gewoon bij de designers wat "administratieve mensen" zitten die alleen maar de administratie doen v.w.b. hoe een onderdeel tot stand is gekomen (wie wanneer waar aan gewerkt heeft). De kleinere teams zullen daar de middelen niet voor hebben. Dus die 250 werknemers zijn bij wijze van 50% van de werktijd kwijt aan administratief werk. Terwijl bij de grotere teams van die 1000 man er bv 500 full time bezig zijn met het sneller maken van de auto (en daarnaast 100 mensen zitten die full time de administratie doen voor de FIA hoe ze de auto sneller hebben gemaakt).

Naast "aantal mensen" is de effectief inzetbare tijd dus ook hoger bij de topteams.

[Chocoball]

Dagg schreef op maandag 22 april 2024 @ 13:23:
Wat bedoel je met last van deze constructie voor de klantenteams? Ik volg niet goed wat je bedoeld met constructie. Ze betalen voor onderdelen die ze kopen, dat is voor iedereen het zelfde/normaal en misschien goedkoper dan het zelf ontwikkelen denk ik. Wat is die toeslag?

Haas neemt de motor af van Ferrari maar zijn dan snel gebonden om ook de achterophanging en de transmissie te kopen. Sauber koopt de motor ook van Ferrari maar bouwt de transmissie liever zelf omdat het iets goedkoper is en dat geld zetten ze in voor andere zaken.

Bij de prijs van het onderdeel zit ook een ontwikkelingstoeslag maar dan moet ik weer even graven in het nieuwsarchief.

[YakuzA]

Chocoball schreef op maandag 22 april 2024 @ 13:57:
[...]

Haas neemt de motor af van Ferrari maar zijn dan snel gebonden om ook de achterophanging en de transmissie te kopen. Sauber koopt de motor ook van Ferrari maar bouwt de transmissie liever zelf omdat het iets goedkoper is en dat geld zetten ze in voor andere zaken.

Bij de prijs van het onderdeel zit ook een ontwikkelingstoeslag maar dan moet ik weer even graven in het nieuwsarchief.

in 2022 gebruikten ze nog gewoon de Ferrari gearbox, maar maakten ze wel hun eigen gearbox casing en achterwielophanging?

Alfa Romeo’s decision to design its own gearbox casing and rear suspension rather than using Ferrari parts was to avoid Formula 1 cost cap regulations “killing you” through the high value put on those components.

The Alfa Romeo C42 uses the Ferrari power unit and gearbox internals, but the team produces its own carbon fibre gearbox casing. This allows it to run different pickup points for its rear suspension, making the pushrod geometry possible.

https://www.the-race.com/...-f1-cost-cap-killing-you/

Is dat recent veranderd met de Audi overname?
Maar ze doen dat idd ivm de cost-cap restricties die meekomen met het inkopen van de achterwiel ophanging idd.

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 22-04-2024 14:04 ]

[sdk1985]

Chocoball schreef op zondag 21 april 2024 @ 23:17:
Volgende week is er een F1 Commission vergadering gepland en 1 van de punten is een mogelijke aanpassing van de puntentelling die in 2010 geïntroduceerd werd en aangevuld werd met een punt voor de snelste race ronde in 2019. Nu krijgen alleen de eerste 10 coureurs punten in het voorstel wat er ligt krijgen straks de eerste 12 coureurs punten. Om niet teveel weerstand van de grote teams te krijgen blijft de top van de puntentelling ongewijzgd.

Huidige puntentelling:: 25 - 18 - 15 - 12 - 10 - 8 - 6 - 4 - 2 - 1
Voorstel puntentelling: 25 - 18 - 15 - 12 - 10 - 8 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 -1

Het punt voor de snelste ronde blijft ook behouden maar dan voor de eerste 12 coureurs. Het voorstel kan al aangenomen worden als 6 van de 10 teams ermee instemmen en direct volgend seizoen ingaan.

https://www.motorsport.co...oints-structure/10601483/

An sich niet persé iets mis mee toch? Nu kun je bij wijze van spreken net zo goed de auto in de garage parkeren wanneer je 11e of lager staat. AFAIK gaat het tegenwoordig niet meer over dat ene punt waardoor je een vergoeding krijgt voor o.a. de reiskosten, voor zo ver ik heb begrepen krijgt iedereen die uberhaupt vergoed.

[ Voor 7% gewijzigd door sdk1985 op 23-04-2024 00:43 ]

[Herko_ter_Horst]

sdk1985 schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 00:43:
[...]

An sich niet persé iets mis mee toch? Nu kun je bij wijze van spreken net zo goed de auto in de garage parkeren wanneer je 11e of lager staat. AFAIK gaat het tegenwoordig niet meer over dat ene punt waardoor je een vergoeding krijgt voor o.a. de reiskosten, voor zo ver ik heb begrepen krijgt iedereen die uberhaupt vergoed.

Aan de ene kant, aan de andere kant... 11e of lager levert geen punten op, maar posities tellen wel mee (bij gelijke stand) in het kampioenschap. Het zal iets minder vaak een gelijke stand in het kampioenschap opleveren, waardoor dat soort minder doorzichtige berekeningen o.b.v. niet-puntengevende posities minder vaak nodig zullen zijn.

Maar m.i. verandert er niet zo veel: ja, er staat straks minder vaak 0 achter je naam, maar aan het kampioenschap zal het niks/weinig veranderen. En "iedereen" maar punten geven, heeft ook wel een beetje een kleuterschool-bijsmaak ("iedereen is een winnaar!")

[Kenhas]

Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 10:34:
[...]

Aan de ene kant, aan de andere kant... 11e of lager levert geen punten op, maar posities tellen wel mee (bij gelijke stand) in het kampioenschap. Het zal iets minder vaak een gelijke stand in het kampioenschap opleveren, waardoor dat soort minder doorzichtige berekeningen o.b.v. niet-puntengevende posities minder vaak nodig zullen zijn.

Maar m.i. verandert er niet zo veel: ja, er staat straks minder vaak 0 achter je naam, maar aan het kampioenschap zal het niks/weinig veranderen. En "iedereen" maar punten geven, heeft ook wel een beetje een kleuterschool-bijsmaak ("iedereen is een winnaar!")

Heb het gevoeld dat het net wel zou veranderen. Als er nu gestreden worden voor plaats 16, gaan teams zeggen tegen de piloot om geen risico te nemen want het levert toch niets op. Maar als ieder extra punt kan betekenen dat er meer prijzengeld kan bijkomen, dan gaan ze misschien wel dat risico nemen

[alex3305]

Bij NASCAR krijgen de eerste 40 auto's zelfs punten. Dat klonk mij in eerste instanatie nogal idioot in de oren, maar eigenlijk is het best een leuk systeem. Het zorgt er namelijk voor dat wanneer een coureur een prutwedstrijd heeft, deze toch probeert door te rijden. Of tenminste het team probeert daar dan voor te zorgen. Tevens wordt het direct een stuk spannender in het midden- en achterveld omdat daar ook ineens voor punten gereden wordt.

[MetalStef]

My 2 cts: Ik denk dat punten t/m plek 12 nog vrij conservatief is.
De laatste tijd zijn er zo weinig uitvallers. In China waren er 3 en dat is tegenwoordig al veel. Dat betekent dat de helft van de auto's voor spek en bonen rondrijdt, en dat er niet echt gevochten hoeft te worden voor posities. Heel houden is dan het devies, of tactisch terugtrekken om de boel te sparen.

Uitgeven van punten tot plek 15 geeft tot verder achterin meer reden voor strijd.

Edit: Er is een groot verschil tussen de teams op posities 1 t/m 5 en 6+, juist omdat de top5 zo weinig uitvalt. Meer punten maakt de verschillen kleiner tussen de teams die vaak net wel of juist net niet scoren.

[ Voor 19% gewijzigd door MetalStef op 23-04-2024 11:17 ]

[Dr. Horrible]

Ik snap niet waarom je punten tot de laatste plek zou geven die alleen uitgegeven worden wanneer je de finish haalt.

Dit maakt de stand in het kampioenschap een stuk makkelijker te volgen, in plaats van moeten weten welke nul punter de hoogste finish positie had.

[sanderb]

MetalStef schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 11:12:
De laatste tijd zijn er zo weinig uitvallers. In China waren er 3 en dat is tegenwoordig al veel.

Hmmm..dat is wel een goed punt. Vroeger waren er veel meer uitvallers met mechanische -vaak motor- pech.
Uitvallen nu is meestal een crash/fout al dan niet van de coureur zelf.

Toen was het dus ook mogelijk dat een backmarker toch een keer punten scoorde als er veel uitvallers waren.

[basvn]

Ferrari will race a blue livery in Miami. Surely not you might say and yet they’ve raced in F1 in those colours before, in 1964. Enzo was furious that the FIA had refused to homologate the 250 LM to race in sportscars and handed back his competitors license. So the final 2 rounds… pic.twitter.com/wpyx4UQIRW

— Will Buxton (@wbuxtonofficial) 23 april 2024

Ferrari will race a blue livery in Miami. Surely not you might say and yet they’ve raced in F1 in those colours before, in 1964. Enzo was furious that the FIA had refused to homologate the 250 LM to race in sportscars and handed back his competitors license. So the final 2 rounds of the F1 world championship saw the Ferraris entered by NART in their blue and white livery, with Surtees sealing the crown. So while not the first Ferrari F1 car in blue it’ll be the first for Scuderia Ferrari

With much chatter that Ferrari is set to announce a huge HP title sponsorship deal, I’d love to see a blue and white Ferrari at all North America races going forward. Nice nod to history.

— Will Buxton (@wbuxtonofficial) 23 april 2024

Verrassende ontwikkelingen wel

[ Voor 57% gewijzigd door basvn op 23-04-2024 14:02 ]

[Mog]

alex3305 schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 11:08:
Bij NASCAR krijgen de eerste 40 auto's zelfs punten. Dat klonk mij in eerste instanatie nogal idioot in de oren, maar eigenlijk is het best een leuk systeem. Het zorgt er namelijk voor dat wanneer een coureur een prutwedstrijd heeft, deze toch probeert door te rijden. Of tenminste het team probeert daar dan voor te zorgen. Tevens wordt het direct een stuk spannender in het midden- en achterveld omdat daar ook ineens voor punten gereden wordt.

Ik vind het NASCAR puntensysteem ook wel een goede. Dan heeft het zin om voor P30 te gaan als je op P31 rijdt. Krijg je achterin ook meer gevechten. Wel vind ik dat de top 3-6 relatief meer punten moet krijgen. Bij NASCAR krijgt alleen de winnaar 5 punten extra. En aangezien sprint races 1/3e van de lengte zijn zouden de punten ook gedeeld door drie moeten. Dan krijg je zoiets:





Gaat alleen nooit gebeuren

[Waah]

Mog schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 14:09:
Gaat alleen nooit gebeuren

En terecht. Sommige coureurs verdienen ook geen punten IMHO. Een Stroll verdient absoluut geen punten voor de afgelopen race. En een Saergent rijd ook geen deuk in een pakje boter.

Het is nu een issue omdat alle plekken tot P10 eigenlijk bezet zijn door de top 5 teams die wat om elkaar heen rijden*. En daardoor lijkt er achterin geen punt te pakken te zijn. Maar ook dat gaat over en is een goede motivator voor de lagere teams om aan te haken in de ontwikkeling

[Bezulba]

Waah schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 14:24:
[...]

En terecht. Sommige coureurs verdienen ook geen punten IMHO. Een Stroll verdient absoluut geen punten voor de afgelopen race. En een Saergent rijd ook geen deuk in een pakje boter.

Het is nu een issue omdat alle plekken tot P10 eigenlijk bezet zijn door de top 5 teams die wat om elkaar heen rijden*. En daardoor lijkt er achterin geen punt te pakken te zijn. Maar ook dat gaat over en is een goede motivator voor de lagere teams om aan te haken in de ontwikkeling

Het verwarrende is dat ook de plaatsen buiten de top 10 belangrijk zijn. Dus het maakt wel uit of je 11de wordt of 16, want als je in gevecht bent met een ander team dat nooit punten haalt gaan ze kijken naar de andere resultaten. Als nr 20 1 punt krijgt, nr19 2, und so weiter, dan is 1 blik op een uitslag genoeg om snel te kunnen bepalen of ze zullen stijgen of dalen in de teamranking.