Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M1

[Fraggert]

Auredium schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:05:
Zalenskyy was op het World Economic Forum vandaag en je kon aan zijn toon merken dat de man toch een ondertoon van wanhoop had. Wanhoop omdat duidelijk is dat interne politiek in veel landen belangrijker is dan het Oekraïne conflict. Dat veel landen het toch zien als 'niet hun conflict' terwijl het eigenlijk wel 'ons conflict' is. Ik vond het wat hartverscheurend. Ja, er was nog strijdvaardigheid maar het is duidelijk dat het land lijd door een gebrek aan ferme steun en daden vanuit onze hoek.

Treffend samengevat.

[rapture]

merlin1201 schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 09:08:
Vraag me dan ook af wat de grootste tankkiller is, zijn die drones zo goed of doen de Leopard’s hun werk.
Denk dat de grond ook bevroren is icm weinig natuurlijke dekking bomen ed dat is voor een aanvallende partij killing

Er zijn verschillende fasen:

• In het begin de antitankwapens zoals Javelin, NLAW, Stugna-P,...
• Ontiegelijk veel mijnen aan de frontlijn die niet meer zoveel verschuift.
• Ramp up van de FPV-drone productie, 50k in december geproduceerd en dit jaar gaan ze over een miljoen FPV-drones. Er wordt specifieke munitie voor drones gemaakt.
• Hoeveel drones kunnen ze tegenover elke mobik zetten? Om een dermate grote demografische schade te berokken dat veel regio's in rusland nog liever voor de onafhankelijkheid vechten/sterven dan zich naar de meatgrinder laat sturen. Als je in een maand tijd toch dood moet gaan, dan heb je niks meer te verliezen. Veel dorpen hebben de helft van de mannelijke bevolking kwijtgespeeld. Droneproductie kan je op dezelfde manier benaderen als hoe helpen we de wereldbevolking aan een smartphone, tablet,...
  offtopic:
  Oekraïense fabrieksarbeiders verdienen gemiddeld 3,7k dollar per jaar (1,76 dollar per uur) en de Chinese fabrieksarbeider verdient 8,2k dollar per jaar (3.93 dollar per uur). De Oekraïners steunen is eigenlijk onze oorlog laten uitvechten tegen de helft goedkoper dan China loonkosten. Als investeerder, belegger, ondernemer,... zie je veel kansen in Oekraïne na de oorlog. When all is said and done, het land wordt een kruising tussen de sterktes van Israël (wapen en andere technologieën), Dubai (olie, gas, toerisme,...), Australië (grondstoffen) en Zuid-Korea (veel zware industrie en consumentenproducten). Een grootmacht waar de Fransen en Duitsers bang van worden, maar de EU kan het heel goed gebruiken om met de grote jongens zoals de VS en China mee te kunnen doen. Als Europa niet als de tweede wereld in technologie gezien wilt worden, dan hebben we Oekraïne als de Europese Silicon Valley nodig.

Westerse tanks kunnen achter het front heen en weer rijden om ergens een brandje te blussen. Als de vijandelijke tanks tot aan de eerste loopgraaf dreigen te geraken, dan wil je wel een aantal tanks die kunnen snipen als support hebben.

Auredium schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:05:
Zalenskyy was op het World Economic Forum vandaag en je kon aan zijn toon merken dat de man toch een ondertoon van wanhoop had. Wanhoop omdat duidelijk is dat interne politiek in veel landen belangrijker is dan het Oekraïne conflict. Dat veel landen het toch zien als 'niet hun conflict' terwijl het eigenlijk wel 'ons conflict' is. Ik vond het wat hartverscheurend. Ja, er was nog strijdvaardigheid maar het is duidelijk dat het land lijd door een gebrek aan ferme steun en daden vanuit onze hoek.

En dat is het gevaar van het bespelen van de nieuwe media.

Een eeuw geleden geloofden de mensen alles wat ze op de radio hoorden zoals de mensen nu alles geloven dat ze op facebook lezen, op youtube zien,... De Nazi's investeerden in radiotoestellen voor heel Duitsland zodat ze de hele bevolking konden bezweren.

rusland weet heel goed dat hun economie, bevolking en industrie factor 10 te klein is om iets tegen de NAVO te doen, dan zetten ze hun geld op de beïnvloeding van Westerse landen, verdeeldheid zaaien, extreemlinks en extreemrechts tegen elkaar uitspelen, wantrouwen in de establisment zaaien,...

Het hoeft geen pro-russische propaganda te zijn, gewoon relletjes zoals de Coronarellen opstoken is al genoeg om te laten zien dat de overheid de controle verliest en opstand is om de hoek. Nog wat vlaggen onderste boven laten hangen.

Als de gevestigde orde bedreigd voelt, dan wordt interne politiek belangrijker dan buitenlandse beleid en zo hoopt rusland de Westerse steun doen verdwijnen.

[pro_6or]

rapture schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:47:
[...]

Er zijn verschillende fasen:

• In het begin de antitankwapens zoals Javelin, NLAW, Stugna-P,...
• Ontiegelijk veel mijnen aan de frontlijn die niet meer zoveel verschuift.
• Ramp up van de FPV-drone productie, 50k in december geproduceerd en dit jaar gaan ze over een miljoen FPV-drones. Er wordt specifieke munitie voor drones gemaakt.
• Hoeveel drones kunnen ze tegenover elke mobik zetten? Om een dermate grote demografische schade te berokken dat veel regio's in rusland nog liever voor de onafhankelijkheid vechten/sterven dan zich naar de meatgrinder laat sturen. Als je in een maand tijd toch dood moet gaan, dan heb je niks meer te verliezen. Veel dorpen hebben de helft van de mannelijke bevolking kwijtgespeeld. Droneproductie kan je op dezelfde manier benaderen als hoe helpen we de wereldbevolking aan een smartphone, tablet,...
  offtopic:
  Oekraïense fabrieksarbeiders verdienen gemidddeld 3,7k dollar per jaar (1,76 dollar per uur) en de gemiddelde Chinees verdient 8,2k dollar per jaar (3.93 dollar per uur). De Oekraïners steunen is eigenlijk onze oorlog laten uitvechten tegen de helft goedkoper dan China loonkosten. Als investeerder, belegger, ondernemer,... zie je veel kansen in Oekraïne na de oorlog. When all is said and done, het land wordt een kruising tussen de sterktes van Israël (wapen en andere technologieën), Dubai (olie, gas, toerisme,...), Australië (grondstoffen) en Zuid-Korea (veel zware industrie en consumentenproducten). Een grootmacht waar de Fransen en Duitsers bang van worden, maar de EU kan het heel goed gebruiken om met de grote jongens zoals de VS en China mee te kunnen doen. Als Europa niet als de tweede wereld in technologie gezien wilt worden, dan hebben we Oekraïne als de Europese Silicon Valley nodig.

Westerse tanks kunnen achter het front heen en weer rijden om ergens een brandje te blussen. Als de vijandelijke tanks tot aan de eerste loopgraaf dreigen te geraken, dan wil je wel een aantal tanks die kunnen snipen als support hebben.

[...]

En dat is het gevaar van het bespelen van de nieuwe media. Een eeuw geleden geloofden de mensen alles wat ze op de radio hoorden zoals de mensen nu alles geloven dat ze op facebook lezen, op youtube zien,... De Nazi's investeerden in radiotoestellen voor heel Duitsland zodat ze de hele bevolking konden bezweren.

rusland weet heel goed dat hun economie, bevolking en industrie factor 10 te klein is om iets tegen de NAVO te doen, dan zetten ze hun geld op de beïnvloeding van Westerse landen, verdeeldheid zaaien, extreemlinks en extreemrechts tegen elkaar uitspelen, wantrouwen in de establisment zaaien,...

Het hoeft geen pro-russische propaganda te zijn, gewoon relletjes zoals de Coronarellen opstoken is al genoeg om te laten zien dat de overheid de controle verliest en opstand is om de hoek. Nog wat vlaggen onderste boven laten hangen.

Als de gevestigde orde bedreigd voelt, dan wordt interne politiek belangrijker dan buitenlandse beleid en zo hoopt rusland de Westerse steun doen verdwijnen.

Precies. Onze westerse tanks zijn altijd ontworpen geweest als counterpunch tegen de hordes Russische tanks. Wanneer duidelijk is waar de speerpunt van hun aanval ligt dan gaan onze tanks daar op af om tegen de Russische tanks/afv te vechten. Dus ze enigszins achter de hand houden (zeker met al die mijnen en drones) en dan inzetten als er ergens een Russisch offensief is. De overgebleven Leopard 2a6 liggen bij Kremina op de wacht begreep ik. Waar de 60 abrams en 30 of zo Challengers zijn weet ik niet. In reserve, gedeeltelijk (de Challengers) achter Avdiivka vermoed ik.

[Mektheb]

rapture schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:47:
[...]

Er zijn verschillende fasen:

• In het begin de antitankwapens zoals Javelin, NLAW, Stugna-P,...
• Ontiegelijk veel mijnen aan de frontlijn die niet meer zoveel verschuift.
• Ramp up van de FPV-drone productie, 50k in december geproduceerd en dit jaar gaan ze over een miljoen FPV-drones. Er wordt specifieke munitie voor drones gemaakt.
• Hoeveel drones kunnen ze tegenover elke mobik zetten? Om een dermate grote demografische schade te berokken dat veel regio's in rusland nog liever voor de onafhankelijkheid vechten/sterven dan zich naar de meatgrinder laat sturen. Als je in een maand tijd toch dood moet gaan, dan heb je niks meer te verliezen. Veel dorpen hebben de helft van de mannelijke bevolking kwijtgespeeld. Droneproductie kan je op dezelfde manier benaderen als hoe helpen we de wereldbevolking aan een smartphone, tablet,...
  offtopic:
  Oekraïense fabrieksarbeiders verdienen gemidddeld 3,7k dollar per jaar (1,76 dollar per uur) en de gemiddelde Chinees verdient 8,2k dollar per jaar (3.93 dollar per uur). De Oekraïners steunen is eigenlijk onze oorlog laten uitvechten tegen de helft goedkoper dan China loonkosten. Als investeerder, belegger, ondernemer,... zie je veel kansen in Oekraïne na de oorlog. When all is said and done, het land wordt een kruising tussen de sterktes van Israël (wapen en andere technologieën), Dubai (olie, gas, toerisme,...), Australië (grondstoffen) en Zuid-Korea (veel zware industrie en consumentenproducten). Een grootmacht waar de Fransen en Duitsers bang van worden, maar de EU kan het heel goed gebruiken om met de grote jongens zoals de VS en China mee te kunnen doen. Als Europa niet als de tweede wereld in technologie gezien wilt worden, dan hebben we Oekraïne als de Europese Silicon Valley nodig.

Westerse tanks kunnen achter het front heen en weer rijden om ergens een brandje te blussen. Als de vijandelijke tanks tot aan de eerste loopgraaf dreigen te geraken, dan wil je wel een aantal tanks die kunnen snipen als support hebben.

[...]

En dat is het gevaar van het bespelen van de nieuwe media. Een eeuw geleden geloofden de mensen alles wat ze op de radio hoorden zoals de mensen nu alles geloven dat ze op facebook lezen, op youtube zien,... De Nazi's investeerden in radiotoestellen voor heel Duitsland zodat ze de hele bevolking konden bezweren.

rusland weet heel goed dat hun economie, bevolking en industrie factor 10 te klein is om iets tegen de NAVO te doen, dan zetten ze hun geld op de beïnvloeding van Westerse landen, verdeeldheid zaaien, extreemlinks en extreemrechts tegen elkaar uitspelen, wantrouwen in de establisment zaaien,...

Het hoeft geen pro-russische propaganda te zijn, gewoon relletjes zoals de Coronarellen opstoken is al genoeg om te laten zien dat de overheid de controle verliest en opstand is om de hoek. Nog wat vlaggen onderste boven laten hangen.

Als de gevestigde orde bedreigd voelt, dan wordt interne politiek belangrijker dan buitenlandse beleid en zo hoopt rusland de Westerse steun doen verdwijnen.

Dit inderdaad daarom geloof ik er echt niks van er in Duitsland een enkel boeren probleem is, hier profiteren er een aantal ik het Kremlin dik van.

[Drumatiko]

Auredium schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:05:
Zalenskyy was op het World Economic Forum vandaag en je kon aan zijn toon merken dat de man toch een ondertoon van wanhoop had. Wanhoop omdat duidelijk is dat interne politiek in veel landen belangrijker is dan het Oekraïne conflict. Dat veel landen het toch zien als 'niet hun conflict' terwijl het eigenlijk wel 'ons conflict' is. Ik vond het wat hartverscheurend. Ja, er was nog strijdvaardigheid maar het is duidelijk dat het land lijd door een gebrek aan ferme steun en daden vanuit onze hoek.

Voor de diegenen die de treffende toespraak terug willen zien:

(Ik moest toch even glimlachen toen ik zag dat Zelensky nog een paar kleine grappen kon maken over wat technische problemen met de vertaling)

[ Voor 8% gewijzigd door Drumatiko op 16-01-2024 19:43 ]

[XWB]

Blijkbaar is Oekraïne 800.000 mannen "kwijt".

"Zelenskyi was very clear: we need more men. Almost 800.000 in Europe broke the law and escaped from Ukraine. We need to help Ukraine with those men, military aid and win this war," Deputy chairman of the Conservative People's Party of Estonia and European Parliament member Jaak… pic.twitter.com/iCphHaJPLb

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 16 januari 2024

Dit zijn mensen die op tijd het land verlaten hadden, of later alsnog via omkoping het land hebben kunnen ontvluchten.

[mir4dor]

XWB schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:02:
Blijkbaar is Oekraïne 800.000 mannen "kwijt".

[Twitter]

Dit zijn mensen die op tijd het land verlaten hadden, of later alsnog via omkoping het land hebben kunnen ontvluchten.

Ik denk dat dit van alle tijden is. Heb je geld of de juiste connecties dan heb je "geluk" en kun je wegkomen. Zelfde is in rusland natuurlijk ook gebeurt, meer dan een miljoen?
Moeilijk om de situatie voor te stellen; probeer je je vege lijf te redden of is je vaderlandsliefde groter en ga je het leger in.

[asing]

XWB schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:02:
Blijkbaar is Oekraïne 800.000 mannen "kwijt".

Verplaats je eens in hun situatie. Je weet dat je opgeroepen kan worden, en dat dat gaat gebeuren. Zou je blijven zitten waar je zit of zou je proberen om onder je taak uit te komen en vluchten? In het begin zag het er heel erg slecht uit voor Oekraïne, de Russen hadden heel snel heel veel land bezet.

Overigens is 800.000 een niet misselijk aantal. Het totaal aantal mannen in de leeftijd van 20 t/m 60 jaar is maar 9 miljoen. Ik weet niet of die cijfers in of ex bezet gebied is. Maar denk aan een % of 10 wat ze nu kwijt zijn.

[XWB]

asing schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:45:
[...]


Verplaats je eens in hun situatie. Je weet dat je opgeroepen kan worden, en dat dat gaat gebeuren. Zou je blijven zitten waar je zit of zou je proberen om onder je taak uit te komen en vluchten? In het begin zag het er heel erg slecht uit voor Oekraïne, de Russen hadden heel snel heel veel land bezet.

Ik snap het wel hoor: er is niets glorieus aan sterven in een loopgraaf.

Overigens is 800.000 een niet misselijk aantal. Het totaal aantal mannen in de leeftijd van 20 t/m 60 jaar is maar 9 miljoen. Ik weet niet of die cijfers in of ex bezet gebied is. Maar denk aan een % of 10 wat ze nu kwijt zijn.

Ja, en zoals @mir4dor ook zegt zijn het waarschijnlijk de mannen met geld die weg konden komen.

Oekraïne gaat nu wel proberen om die mannen op te sporen in het buitenland; een artikel uit december 2023 hierover:

quote: https://www.standaard.be/cnt/dmf20231221_96883276

Minister van Defensie Roestem Oemjerov dreigt met sancties als de mannen in het buitenland zich niet melden bij het leger. Aan het front, waar de soldaten smeken om afgelost te worden, is geen begrip voor de knapen in het buitenland.

Het zal wel geen toeval zijn dat de Oekraïense minister van Defensie, Roestem Oemjerov, tijdens een interview met de Duitse kranten Bild en Die Welt aankondigde dat hij volgend jaar landgenoten in het buitenland wil oproepen voor het leger. In Duitsland woont de grootste groep Oekraïense vluchtelingen, vooral vrouwen en kinderen. Maar ook mannen, oud genoeg om in het leger te gaan, hebben in Duitse steden een tweede thuis gevonden.

Wie zijn het?

18,5 procent van alle Oekraïense vluchtelingen in de EU-landen, volgens Eurostat, is een man tussen 18 en 64 jaar oud. Velen onder hen, met name de 25 tot 60-jarigen die minder dan drie kinderen hebben en gezond zijn, zouden in Oekraïne gemobiliseerd kunnen worden. Op hen doet de minister van Defensie nu een beroep. Hij wil dat ze zich aanmelden in een registratiecentrum, opdat de overheid kan beslissen of ze naar het front moeten. Defensie zal hen binnenkort een uitnodiging sturen. Mochten de mannen daar niet op reageren, dan dreigt Oemjerov met sancties, maar hij zegt niet wat die kunnen zijn.

De soldaten aan het front tonen ook nul begrip voor de gevluchte mannen:

Voorlopig lijkt hij met zijn boodschap vooral de soldaten aan het front te tonen dat hij begrip heeft voor hun grieven. Na meer dan anderhalf jaar in militair uniform, smeken zij om afgelost te worden. Vooral de knapen die naar het buitenland zijn gevlucht, kunnen aan het front niet op begrip rekenen. “We willen rechtvaardig zijn voor iedereen, het gaat om (de verdediging van, red.) ons land”, zei de minister van Defensie.

De mobilisatie verloopt moeizaam. De overheid contacteert de mannen op het adres waar ze geregistreerd zijn, maar dat stemt vaak niet meer overeen met hun huidige verblijfplaats. “Oproep nooit ontvangen”, is hun antwoord als je vraagt waarom ze niet geregistreerd zijn. In sommige registratiebureaus zouden ambtenaren in ruil voor een cent vrijstelling geven. Sommige dokters zouden met valse gezondheidsattesten gouden zaken doen. Er is altijd wel een manier om aan de mobilisatie te ontsnappen.

[gise]

Wat informatie over de mogelijkheid dat de vliegtuigen zijn aangevallen met een Patriot:

“Patriot is certainly the most likely way the shoot down took place… the 160 kilometer range is a ‘declared’ [number],” the report said in part.

Best known in Ukraine as an advanced air defense system capable of shooting down ballistic missiles aimed at Ukrainian cities, some versions of the American Patriot missile, if fired at airplanes, intercept targets and uses technologies to destroy them, differently from most legacy era air defense systems.

According to the US military information platform War Zone, if a PAC-3 Patriot missile – the latest version of the weapon – is launched at an aircraft rather than a ballistic missile, the missile’s onboard computer guides the weapon to the near to the closest possible point to intercept the airplane, and then detonates a “lethality enhancer” built around the warhead, scattering a shotgun-like blast of metal fragments ahead of the target.

Dit laatste, zou dan ook wel weer overeenkomen met de schade aan het vliegtuig dat heeft kunnen landen - waar we in dit topic ook al hebben gesproken over een zelfde soort systeem in de BUK raketten.

[XWB]

Update van Nederland:

[Twitter: https://twitter.com/DefensieMin/status/1747342232808460589]

[mir4dor]

Frankrijk stuurt nog 40 SCALPs

❗️France will send an additional 40 SCALP-EG long-range cruise missiles to Ukraine, President Macron just confirmed. Initially, Ukraine received 50 SCALP-EG missiles. There were rumors that France would (or might already have) supply more SCALP-EG to Ukraine.

Macron said France… pic.twitter.com/EQf46pCk7n

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 16 januari 2024

[Avalaxy]

XWB schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:24:
Update van Nederland:

[Twitter]

Heel mooi! Maar als ze uit de fabriek komen rollen, waarom is het dan een A4 en geen recentere versie?

[fonsoy]

Avalaxy schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 23:07:
[...]


Heel mooi! Maar als ze uit de fabriek komen rollen, waarom is het dan een A4 en geen recentere versie?

https://www.defensie.nl/a...ard-2-tanks-voor-oekraine
Hm, nu je het zegt ben ik daar ook wel verbaasd door. Als die dingen hagelnieuw zijn, zou je toch wel minstens het 2A7 model verwachten.

Wikipedia: Leopard 2
Ik denk dat Oekraïne liever wat meer 2A4 tanks heeft dan een beperkter aantal zeer geavanceerde tanks. Ze gaan vooral tegen die oude spullen van Rusland vechten en ik heb het idee dat de 2A4 al beter is dan het spul van de vijand.

[pro_6or]

Avalaxy schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 23:07:
[...]


Heel mooi! Maar als ze uit de fabriek komen rollen, waarom is het dan een A4 en geen recentere versie?

Refurbs den ik. Net zoals AL ruslands “nieuwbouw”. En net als bij ons gaat dat ook daar niet met grote aantallen (niet voor de moderne tanks waar ik de 2A4 toe reken.

[Garyu]

gise schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:14:
Wat informatie over de mogelijkheid dat de vliegtuigen zijn aangevallen met een Patriot:


[...]


Dit laatste, zou dan ook wel weer overeenkomen met de schade aan het vliegtuig dat heeft kunnen landen - waar we in dit topic ook al hebben gesproken over een zelfde soort systeem in de BUK raketten.

Hoewel het wel overeen zou komen, zie ik twee argumenten die er tegen spreken dat deze raketten vanaf Oekraïens grondgebied zijn gelanceerd:
1) range - je zit echt op het buitenste bereik van xde missiles. Je moet perfect timen zodat dit vliegtuig inderdaad op een plek gaat zijn (paar minuten vlucht tijd voor de missiles en voor het vliegtuig dus) waar ze elkaars pad kruisen.

2) detectie - een A50 zou dit soort missiles moeten kunnen zien aankomen en nog op tijd (bij deze afstanden tenminste) rechtsomkeert kunnen maken danwel anti-AA (flares etc) kunnen afvuren. Het duurt immers nog minuten totdat zo'n raket aankomt.

[merlin1201]

fonsoy schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 23:15:
[...]

https://www.defensie.nl/a...ard-2-tanks-voor-oekraine
Hm, nu je het zegt ben ik daar ook wel verbaasd door. Als die dingen hagelnieuw zijn, zou je toch wel minstens het 2A7 model verwachten.

Wikipedia: Leopard 2
Ik denk dat Oekraïne liever wat meer 2A4 tanks heeft dan een beperkter aantal zeer geavanceerde tanks. Ze gaan vooral tegen die oude spullen van Rusland vechten en ik heb het idee dat de 2A4 al beter is dan het spul van de vijand.

zijn idd refurb.
https://nos.nl/collectie/...ine-getest-en-goedgekeurd

[CrazyOne]

@Garyu
Grim Reapers hebben het nagespeeld, en het lijkt mogelijk te zijn met een patriot. Als je de vluchttijd van de patriot in het filmpje ziet weet je ook hoe weinig tijd er was om deze te onderscheppen. Uiteraard wel disclaimers erbij, maar het lijkt mogelijk te zijn. https://youtu.be/G1rIT8Aj60A?si=acFqi1tnS-fSeuzg

[beany]

[rube]

CrazyOne schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 07:11:
@Garyu
Grim Reapers hebben het nagespeeld, en het lijkt mogelijk te zijn met een patriot. Als je de vluchttijd van de patriot in het filmpje ziet weet je ook hoe weinig tijd er was om deze te onderscheppen. Uiteraard wel disclaimers erbij, maar het lijkt mogelijk te zijn. https://youtu.be/G1rIT8Aj60A?si=acFqi1tnS-fSeuzg

Hier een mogelijke uitleg hoe het gegaan is:
https://www.forbes.com/si...russias-best-radar-plane/

[YakuzA]

General Staff: Ukrainian air defenses destroy 19 out of 20 Shahed drones overnight
17.01.2024 07:53

https://www.ukrinform.net...hed-drones-overnight.html

It added that in the Odesa region, 11 drones were shot down as they approached the coast, and most of them fell into the sea. However, fragments of several downed drones and the blast waves damaged apartment buildings and shops in the city's Prymorskyi district.

Fires broke out at several locations - apartments and cars of civilians were on fire.

https://www.ukrinform.net...esa-region-overnight.html

[ Voor 51% gewijzigd door YakuzA op 17-01-2024 08:43 ]

[Tens]

rube schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 07:59:
[...]

Hier een mogelijke uitleg hoe het gegaan is:
https://www.forbes.com/si...russias-best-radar-plane/

conclusie van het verhaal:

Down one A-50, the Russian air force may have just two of the jets left; the other six A-50s reportedly are in need of upgrade and overhaul. Unless the air force is willing to risk the last two flyable A-50s, it must make peace with its new inability to provide radar coverage over all of Crimea.

[PASware]

Tens schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:50:
[...]

conclusie van het verhaal:

[...]

Tja gaan de Russen hun laatste 2 vliegtuigen inzetten...willen ze dat risico lopen?

[gise]

Over de financiële steun aan Oekraïne heb ik persoonlijk het idee, maar heb hier geen bronnen voor, dat Amerika en Europa ook een beetje op elkaar aan het wachten zijn. Maar ik kan het mis hebben.

Als één partij een grote toezegging doet, dan kan de andere rustiger aan doen en vice versa. Europe zou meer haar eigen broek moeten ophouden, zeker met een mogelijke Trump in aankomst, en Europa wil graag dat Amerika meedoet en we het niet alleen hoeven te doen. De kans bestaat dus dat als één partij de knoop doorhakt, dat de andere partij haar keutel intrekt en toch niet over de brug komt. Maar tot zo ver mijn persoonlijke gevoel.

—-

Ik zie berichten over een toezegging van Duitsland voor 7 miljard aan steun, heeft iemand al details voorbij zien komen?

Bro : https://kyivindependent.c...ion-euro-draws-criticism/

[Auredium]

gise schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:04:
Over de financiële steun aan Oekraïne heb ik persoonlijk het idee, maar heb hier geen bronnen voor, dat Amerika en Europa ook een beetje op elkaar aan het wachten zijn. Maar ik kan het mis hebben.

Als één partij een grote toezegging doet, dan kan de andere rustiger aan doen en vice versa. Europe zou meer haar eigen broek moeten ophouden, zeker met een mogelijke Trump in aankomst, en Europa wil graag dat Amerika meedoet en we het niet alleen hoeven te doen. De kans bestaat dus dat als één partij de knoop doorhakt, dat de andere partij haar keutel intrekt en toch niet over de brug komt. Maar tot zo ver mijn persoonlijke gevoel.

—-

Ik zie berichten over een toezegging van Duitsland voor 7 miljard aan steun, heeft iemand al details voorbij zien komen?

Bro : https://kyivindependent.c...ion-euro-draws-criticism/

Er is as we speak op DW een debat over de EU en diens verdediging waarin Oekraïne centraal staat. Europa's grootste zwakte is dat wij heel veel natiestaten zijn verbonden in een unie. Dus alles moet met elkaar besproken worden.
De begroting van de EU wacht niet op die van de VS. Die is echt vertraagd door het vele praten en vooral Hongarije die heel goed het Russische spelletje snapt van vertragen, vertragen en dan voordelen eruit slepen en dan nog eens vertragen. Dat bijltje wordt nu mee gehakt en die barrière zal snel weg zijn omdat Hongarije het veto recht wordt ontnomen.

De VS is een andere zaak. Momenteel wordt door de Republikeinen het geld tegen gehouden en willen ze een voordeel eruit slepen met betrekking tot de migratiecrisis daar (Dat is een heet hangijzer). Er is echter een kans dat de VS bijdraait als de EU hun budget er doorheen heeft geduwd. Ik zie deze kans uit twee delen 1) trots. Sommige republikeinen zullen niet achter willen blijven op het wereld toneel. 2) Bewijs dat de EU daadwerkelijk zijn eigen gewicht probeert te dragen in dit conflict en niet op de VS leunt.

Vanuit EU perspectief bekeken is dit conflict een vinger aan de pols moment. Te lang deed men 'rustig aan' met een enkel militair EU front te maken. Alles had tijd en veel werd geschrapt of uitgesteld omdat het financieel duur was. Maar goed, die papieren tijger zal er altijd blijven.

[gise]

Vertaald bericht van een RU kanaal:



De rivier is dus inmiddels (deels) bevroren, Rusland heeft moeite met het behouden en bevoorraden van eilandjes (waarom ze daar moeite in steken voor geen tactisch voordeel, geen idee) maar hetzelfde zal dus gelden voor het bevoorraden van de Oekraïeners.

[Auredium]

gise schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:28:
Vertaald bericht van een RU kanaal:

[Afbeelding]

De rivier is dus inmiddels (deels) bevroren, Rusland heeft moeite met het behouden en bevoorraden van eilandjes (waarom ze daar moeite in steken voor geen tactisch voordeel, geen idee) maar hetzelfde zal dus gelden voor het bevoorraden van de Oekraïeners.

Tja...lastig. Koning Winter is een behoorlijke macht om mee rekening te houden. Frostbite en onderkoeling zijn behoorlijk gevaarlijk en dodelijk. De tldr is dat hun troepen vast zitten op eilanden met eis te dun om op te lopen maar te dik voor boten om doorheen te gaan. Vrachtwagens gaan niet, helikopters gaan niet en bootjes ook niet. Drones wellicht?
Ik vermoed dat Oekraïne hetzelfde probleem zal hebben maar ze hebben een licht artillerie voordeel omdat hun kant hoger ligt dan de Russische. Dus wellicht hebben ze meer opties.

[Indoubt]

Koning winter is inderdaad een bitch af en toe. Ik heb het zelf meegemaakt lang geleden op de Noorduitse laagvlakte tijdens een oefening. Het vroor 10 graden en met sterke wind kreeg je allemaal ijsnaaldjes in je gezicht. Dan houd je het niet lang uit kan ik je verzekeren en ik ben wel wat gewend. De apparatuur kon er overigens wel tegen en ik heb geen uitval gehad in de laserafstandmeters, nachtzicht apparatuur of communicatie alleen gaan de accu's wel veel korter mee.

Overigens heb ik vorige week nog een nacht buiten verbracht met min 8 maar dat had niets met defensie te maken (defensie is voor mij heel lang geleden) en was ook niet in NL. Ik kom ook wel eens in scandinavie in de winter en daar was het van de week -31.


Dat zowel de russen als de Oekrainers het moeilijk hebben in de winter kan ik me goed voorstellen. De logistiek wordt nog veel zwaarder op de proef gesteld als normaal en elke hapering kan mensenlevens kosten.

[Oekiejoekie]

Indoubt schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:17:
Dat zowel de russen als de Oekrainers het moeilijk hebben in de winter kan ik me goed voorstellen. De logistiek wordt nog veel zwaarder op de proef gesteld als normaal en elke hapering kan mensenlevens kosten.

Met als verschil dat de Oekrainers recent weer winteruitrusting hebben gekregen, en die Russen bij wijze van spreke al blij mogen zijn als ze een warme gebreide trui van moeders mee hebben gekregen. Ook hebben die Oekrainers de steun van de bevolking. Die krijgen nog wel eens een pan met soep aangeboden door de lokale bewoners. Die Russen zijn niet zo populair. Die krijgen hooguit een pan met kokende pek en veren...

[Boeryepes]

Oekiejoekie schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:35:
[...]


Met als verschil dat de Oekrainers recent weer winteruitrusting hebben gekregen, en die Russen bij wijze van spreke al blij mogen zijn als ze een warme gebreide trui van moeders mee hebben gekregen. Ook hebben die Oekrainers de steun van de bevolking. Die krijgen nog wel eens een pan met soep aangeboden door de lokale bewoners. Die Russen zijn niet zo populair. Die krijgen hooguit een pan met kokende pek en veren...

je vergeet het gif in het eten :-)

[XWB]

Een Bradley aan de slag bij Stepove:

Stepove, a Ukrainian M2A2 Bradley IFV tears into a Russian BMP-2 at close range with 25mm Bushmaster chaingun fire. pic.twitter.com/S4KDJUEsMb

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 16 januari 2024

Additional footage

Source- https://t.co/Nuer6rhzFd pic.twitter.com/HkaO6zopEK

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 16 januari 2024

[Wren]

XWB schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:11:
Een Bradley aan de slag bij Stepove:

[Twitter]

[Twitter]

Overkill much?

[pro_6or]

PASware schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:57:
[...]

Tja gaan de Russen hun laatste 2 vliegtuigen inzetten...willen ze dat risico lopen?

Ze kunnen ze ook inzetten maar dan buiten pac2 patriot bereik. Dat was de grootste fout. Zal haast wel moeten anders vliegen er binnenkort overal op de Krim waar iets waardevols staat raketten naar binnen. Dan heb je een mindere radar coverage maar iig nog wat.

[ Voor 6% gewijzigd door pro_6or op 17-01-2024 12:23 ]

[pro_6or]

Garyu schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 23:37:
[...]

Hoewel het wel overeen zou komen, zie ik twee argumenten die er tegen spreken dat deze raketten vanaf Oekraïens grondgebied zijn gelanceerd:
1) range - je zit echt op het buitenste bereik van xde missiles. Je moet perfect timen zodat dit vliegtuig inderdaad op een plek gaat zijn (paar minuten vlucht tijd voor de missiles en voor het vliegtuig dus) waar ze elkaars pad kruisen.

2) detectie - een A50 zou dit soort missiles moeten kunnen zien aankomen en nog op tijd (bij deze afstanden tenminste) rechtsomkeert kunnen maken danwel anti-AA (flares etc) kunnen afvuren. Het duurt immers nog minuten totdat zo'n raket aankomt.

Blijkbaar is de patriot radar zelf maar een paar seconden aan geweest. Dat kun je niet betrouwbaar detecteren. En dan gebruikt de raket zelf op het laatste moment zijn eigen radar, maar dan is het te laat. Ja. Het kritische was hopen dat ze daadwerkelijk binnen bereik zouden vliegen.

[IJsbeer]

pro_6or schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:22:
[...]


Blijkbaar is de patriot radar zelf maar een paar seconden aan geweest. Dat kun je niet betrouwbaar detecteren. En dan gebruikt de raket zelf op het laatste moment zijn eigen radar, maar dan is het te laat. Ja. Het kritische was hopen dat ze daadwerkelijk binnen bereik zouden vliegen.

Er zijn 3 vliegtuigen aangevallen op dat moment (de 3e is een Su34 bommenwerper, die de de aanval heeft kunnen ontwijken)... vind dat nogal wat voor 'hopen dat ze binnen beriek zouden vliegen'.
Klinkt idd wel als: alles pakken wat we op dat moment te pakken kunnen krijgen.

Ook vind ik het bijzonder dat ze dan zo'n enorm stuk over land hebben kunnen vliegen zonder onderschept/opgemerkt te blijven. Zeker de A-50, die is er nota bene voor om dit soort aanvallen te detecteren...

[saikol]

pro_6or schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:22:
[...]


Blijkbaar is de patriot radar zelf maar een paar seconden aan geweest. Dat kun je niet betrouwbaar detecteren. En dan gebruikt de raket zelf op het laatste moment zijn eigen radar, maar dan is het te laat. Ja. Het kritische was hopen dat ze daadwerkelijk binnen bereik zouden vliegen.

Ik vraag me af of de AWACS toestellen die NATO geregeld langs de grenzen hebben vliegen hier nog een rol in hebben. Kan me voorstellen dat zij of een handoff richting de patriot kunnen doen of in ieder geval kunnen tippen van daar en daar ongeveer moet je je patriot batterij laten scannen.

[IJsbeer]

Wren schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:17:
[...]


Overkill much?

Hij stopt direct op het moment dat hij echt explodeert. De armor doet gewoon goed zijn werk blijkbaar, of het kanon van de Bradley is te licht...

[Wren]

IJsbeer schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:43:
[...]


Hij stopt direct op het moment dat hij echt explodeert. De armor doet gewoon goed zijn werk blijkbaar, of het kanon van de Bradley is te licht...

Nadat die zijplaat eraf valt stopt de Bradley even met schieten, maar daarna volgen nog een x aantal schoten. Anyway, mij leek het meer dan genoeg om dat wrak af te maken.

[IJsbeer]

Wren schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:46:
[...]


Nadat die zijplaat eraf valt stopt de Bradley even met schieten, maar daarna volgen nog een x aantal schoten. Anyway, mij leek het meer dan genoeg om dat wrak af te maken.

Mijns inziens lijk thet erop dat hij dan even wacht of dat voldoende was. Blijkbaar niet, nog een paar knallen en dat ding doet echt boem, dus echt stuk. Daarna is het ook gelijk klaar en rijdt hij weg.

[pro_6or]

saikol schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:43:
[...]


Ik vraag me af of de AWACS toestellen die NATO geregeld langs de grenzen hebben vliegen hier nog een rol in hebben. Kan me voorstellen dat zij of een handoff richting de patriot kunnen doen of in ieder geval kunnen tippen van daar en daar ongeveer moet je je patriot batterij laten scannen.

ik ga daar zeker van uit, ze wisten namelijk dat de russen "circuits" (de vorm van een racebaan) vlogen boven de zee van Azov, en wanneer ze dat normaal deden. Dat komt idd van de awacs af vermoed ik. Dan is het daarna relatief "eenvoudig". Ja ze vliegen hun vaste rondje weer, ze zijn net opgestegen en hebben de eerste loop gedaan, om (zeg maar wat 14:13) komen ze voor hun tweede rondje over Berdyansk. 14:11 even 3 seconden de patriot rader aan, target lock en afvuren, radar uit en inpakken & wegwezen met de radar en launcher unit en de raket vliegt ongeleid op het bepaalde traject (A-50 heeft de korte radar lock niet opgemerkt en kan de patriot zelf niet zien (te klein en te snel) en op het laatste moment schakelt de patriot zelf zijn eigen radar in om het toestel optimaal te raken. Einde A-50 en bijna ook de IL-22. De Su-34 had eerder al een radar lock van een s-300 achtige radar gezien (of teglijkertijd) en is direct evasive gaan manouvreren. de A-50 heeft dat bericht of nooit gehad van de SU-34 of simpelweg geen tijd gehad om zich dan nog uit de voeten te maken. Patriot gaat met mach 5 geloof ik.

[Wilke]

Als ik naar plaatjes van de A50 kijk ziet dat er ook niet precies uit alsof dat manoeuvreert als een F-22. Eerder als een 747 met die 4 motoren en bakken zware apparatuur aan boord.

Dus dat zal vast niet hebben geholpen, zelfs als ze het doorhadden.

Het andere probleem is natuurlijk dat er geen Russische luchtafweer (actief) was die dit had kunnen onderscheppen. Is dat dan allemaal gesloopt of halfgaar? Blijkbaar. Des te beter

[Tens]

Wilke schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:19:
Als ik naar plaatjes van de A50 kijk ziet dat er ook niet precies uit alsof dat manoeuvreert als een F-22. Eerder als een 747 met die 4 motoren en bakken zware apparatuur aan boord.

Dus dat zal vast niet hebben geholpen, zelfs als ze het doorhadden.

Het andere probleem is natuurlijk dat er geen Russische luchtafweer (actief) was die dit had kunnen onderscheppen. Is dat dan allemaal gesloopt of halfgaar? Blijkbaar. Des te beter

Westerse Awacs krijgt normaal gesproken een escorte van twee jachtvliegers dacht ik, precies voor dit soort situaties. Hier was ook sprake van een escorte. Maar die moest zelf een AA-raket ontwijken volgens radio communicatie, en was even druk met zelf in leven blijven. Een A50 zal zelf ook countermeasures aan boord hebben, maar het meest opvallende blijft dat drie! raketten die toch echt minuten in de lucht waren niet gedetecteerd zijn.

[vso]

@pro_6or Dank voor de verduidelijking maar het gifje --> https://twitter.com/NOELreports/status/1746831003685953842 laat net iets anders zien... (maar dat is detail to be fair)

De raket doet er ~2 min over om 160km te overbruggen (met mach 2).. en explodeert hij naast het object ??

Nu blijft het gokken, maar denk niet dat ze "direct" de radar gezien hebben, alleen denk dat als het alarm af gaat van een "missile lock" dat de su34 wellicht iets wendbaarder is dan die andere 2

Eigenlijk het hele "punt" ik vind het vreemd dat je in die 2 minuten niet iets op je af ziet komen met hoge snelheid. Teminste dat was ook met de Moskva de uitdaging ??? (gokje)

Of dat gewoon bezig zijn met andere dingen dan je "werk" of upselling van je capaciteiten is tja dat laat ik maar in het midden.

blijft mooi dat er tussen de 300mil tot 800mill van niet simpel vervangbare meuk vernietig is.

[ Voor 5% gewijzigd door vso op 17-01-2024 16:32 ]

[mir4dor]

Weer geen Taurus voor UA. Hier wordt je toch moedeloos van

The German Bundestag rejected the draft resolution on the supply of Taurus missiles to Ukraine.

485 voted against, 178 for and 3 abstained. https://t.co/5C6O41AMfJ

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 17 januari 2024

[TheGhostInc]

Tens schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:31:
maar het meest opvallende blijft dat drie! raketten die toch echt minuten in de lucht waren niet gedetecteerd zijn.

Hoeveel raketten, granaten, drones, vliegtuigen, helicopters en ander spul vliegt daar rond?
En welke spullen hebben een vergelijkbaar vliegpatroon? Een ATACMS gaat Mach 3 en kan naar 50km hoogte. Een Patriot vliegt ongeveer even snel en is qua formaat vergelijkbaar.

Als UA een mooie gecombineerde actie heeft gemaakt met nog wat HIMARS en/of ATACMS ondersteuning/onderdrukkingsvuur, of een aantal MIGs buiten AA bereik een rondje laten vliegen, dan neemt de kans op (snelle) detectie heel rap af.

[Tens]

TheGhostInc schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 19:11:
[...]

Hoeveel raketten, granaten, drones, vliegtuigen, helicopters en ander spul vliegt daar rond?
En welke spullen hebben een vergelijkbaar vliegpatroon? Een ATACMS gaat Mach 3 en kan naar 50km hoogte. Een Patriot vliegt ongeveer even snel en is qua formaat vergelijkbaar.

Als UA een mooie gecombineerde actie heeft gemaakt met nog wat HIMARS en/of ATACMS ondersteuning/onderdrukkingsvuur, of een aantal MIGs buiten AA bereik een rondje laten vliegen, dan neemt de kans op (snelle) detectie heel rap af.

specs van de radar:

The radar "Vega-M" is designed by MNIIP, Moscow, and produced by NPO Vega. The "Vega-M" can track up to 150 targets simultaneously within 230 kilometres (140 mi; 120 nmi). Large targets, like surface ships, can be tracked at a distance of 400 kilometres (250 mi; 220 nmi).[citation needed][4]

[eppie]

mir4dor schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 19:09:
Weer geen Taurus voor UA. Hier wordt je toch moedeloos van
[Twitter]

Wat een hoop tegen stemmers, dat had ik niet verwacht.

Er is nog wel wat goed nieuws uit Duitsland en zelfs mogelijk Hongarije

Germany will almost double military aid to Ukraine - Scholz

The government will allocate more than 7 billion euros for military support in 2024, not 4 billion as previously planned.

Hungary is ready to lift its veto on funding for Ukraine. Orban is afraid that his right to vote would be taken awaу.

[user109731]

mir4dor schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 19:09:
Weer geen Taurus voor UA. Hier wordt je toch moedeloos van
[Twitter]

In de VS liggen de MAGAs ook nog dwars:

Speaker of the US House of Representatives Mike Johnson said that he does not intend to discuss with Biden the allocation of money to Ukraine until the issue with the southern border is resolved.

"We need to know that Ukraine will not become the next Afghanistan. And many… pic.twitter.com/QlxVk7T8y8

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 17 januari 2024

"We need to know that Ukraine will not become the next Afghanistan. And many Americans have a question why this continues without proper answers. But before we even start talking about Ukraine, I will tell the president - border, border, border. We must solve our own problems before we do anything else," Johnson said.

Die vergelijking met Afghanistan alleen al

[Mektheb]

user109731 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 19:42:
[...]

In de VS liggen de MAGAs ook nog dwars:
[Twitter]

[...]

Die vergelijking met Afghanistan alleen al

Zoals altijd bij de Amerikanen pas als het voor hunzelf een probleem is en niet eerder, of ben je vergeten dat ze in WW2 ook pas kwamen toen ze zelf aangevallen werden?, daarvoor was de politiek en stem in eigenland ook een probleem.

[asing]

Wilke schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:19:
Als ik naar plaatjes van de A50 kijk ziet dat er ook niet precies uit alsof dat manoeuvreert als een F-22. Eerder als een 747 met die 4 motoren en bakken zware apparatuur aan boord.

Dus dat zal vast niet hebben geholpen, zelfs als ze het doorhadden.

Het andere probleem is natuurlijk dat er geen Russische luchtafweer (actief) was die dit had kunnen onderscheppen. Is dat dan allemaal gesloopt of halfgaar? Blijkbaar. Des te beter

Ze vlogen ook in een voorspelbaar patroon. Dat is ook niet verstandig. Om dezelfde reden schoot men boven Servië een F-117A uit de lucht. Die deden iedere nacht dezelfde route dus werden op een gegeven moment opgewacht.

[D_Jeff]

Wilke schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:19:
Als ik naar plaatjes van de A50 kijk ziet dat er ook niet precies uit alsof dat manoeuvreert als een F-22. Eerder als een 747 met die 4 motoren en bakken zware apparatuur aan boord.

Dus dat zal vast niet hebben geholpen, zelfs als ze het doorhadden.

Het andere probleem is natuurlijk dat er geen Russische luchtafweer (actief) was die dit had kunnen onderscheppen. Is dat dan allemaal gesloopt of halfgaar? Blijkbaar. Des te beter

in dec en nov zijn de nodige S-300/S-400 systemen op het zuidelijke deel van Krim uitgeschakeld door UA (is ook in het algemene topic een paar keer gedeeld)

[Garyu]

Zit je dan in je geavanceerde A50, zie je de launch en de inkomende missile, en het enige wat je kan doen is tot 100 tellen tot ie inslaat of bidden dat ie afzwaait . Prettige vooruitzichten dan.

[ Voor 9% gewijzigd door Garyu op 17-01-2024 20:28 ]

[gise]

Het komt niet heel vaak voor, maar soms hebben we video’s van dezelfde actie uit verschillende perspectieven.

Beelden van een Russische BMP-3 die een UA positie onder vuur neemt.

Drone overview POV:
https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/s/ZM1DKNqiKu

UA FPV Drone POV: https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/s/cX3qZuFnhC

[pro_6or]

user109731 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 19:42:
[...]

In de VS liggen de MAGAs ook nog dwars:
[Twitter]

[...]

Die vergelijking met Afghanistan alleen al

Het is ook smeerlapperij. Die border border border is ook een smoesje, Biden is al bereid om grote concessies te doen. Zo lang Maga een stok heeft zullen ze blijven slaan. Dit is geen politiek om samen doelen te bereiken, dit is politiek om te dwingen.

[Auredium]

https://www.nu.nl/spannin...aketten-aan-oekraine.html


Ik begrijp het maar dit is dus weer een maand vertraging voor de Taurusraketten van Duitsland. Hoe kan dit land in connectie worden gebracht met het concept Blitzkrieg? Op dit ogenblik heb ik het idee dat bij een aanval vanuit Rusland op Duitsland ze nog geen beslissing hebben genomen over acties als Rusland al bij Berlijn staat en dan nog zouden ze vragen om een handtekening van Poetin voor over te gaan tot actie. Zucht.

[gise]

gise schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 08:41:
Bradley vs T-90M

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/t2fLrhF39v

Uit de comments: Who would win? One is a relic from the Cold War who’s seen the height of its service in the Iraq war, and the other is the latest and technologic advanced MBT of Russia.

Dezelfde battle, maar nu de T-90M in close-up beelden:

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/ybHTyObR3e

[vso]

spoiler:

"Patriot"

Zelensky: I must bow deeply to its creators ... Both Russians and our partners are in shock."

het filmpje https://twitter.com/wartranslated/status/1747664472209052088

[Thombias]

[Auredium]

Thombias schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 06:55:
[Afbeelding]

Dag drie van het offensief. Ik denk dat na een weekje de Russen weer zijn uit uit geprutteld. Laten we hopen dat Oekraïne het goed weet uit te houden. Het betekend ook dat Rusland meer verliezen lijdt dan Oekraïne aangezien zij de aanvallende zijde zijn.

[3raser]

Thombias schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 06:55:
[Afbeelding]

Iedere dag zoveel tanks verliezen. Daar valt toch niet tegenop te produceren? Het is dat we de verliezen van Oekraïne er niet naast kunnen leggen... Dat het front momenteel niet verschuift lijkt bijzaak als je de vijand zoveel schade toe doet.

[Auredium]

3raser schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:09:
[...]

Iedere dag zoveel tanks verliezen. Daar valt toch niet tegenop te produceren? Het is dat we de verliezen van Oekraïne er niet naast kunnen leggen... Dat het front momenteel niet verschuift lijkt bijzaak als je de vijand zoveel schade toe doet.

Grote verliezen zonder merkbare winst betekend dat je feitelijk aan het verliezen bent. Ja er zijn half zaken zoals uitputting van de verdedigers maar aanvallers moeten meer moeite doen. Ik vraag mij af hoe Rusland een overwinning ziet terwijl reeds duidelijk is dat iig Europa niet gaat stoppen met steunen.

[merlin1201]

Ff naar nederlandse maatstaven,
Een bataljon tanks bestaan uit 4 x 4 tanks plus 1. Dus17
Maw op een dag een compleet bataljon tanks uitgeschakeld, dat is echt ongelofelijk veel en dat is toch niet vol te houden lijkt me.

[technoaddict]

Hoeveel tank fabrieken heeft Rusland? Als ik even google lees ik over 3 fabrieken, maar dat zijn berichten van een jaar terug. Heeft Rusland niet in de tussentijd al een fabriek uit de grond weten te stampen?
Een grote fabriek kan 40 tanks per maand fabriceren. Een kleinere fabriek komt waarschijnlijk uit op 20. Ik denk niet dat Rusland 10 fabrieken heeft. Misschien fabriceren ze 100 tanks per maand. Dat aantal wordt in een week al kapot geschoten.

[TheGhostInc]

Tens schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 19:16:
specs van de radar:

Dat zegt natuurlijk helemaal niks.
Vanaf welke afstand detecteert hij een dergelijke raket, vanaf welke afstand kan hij die ook correct identificeren en hoeveel tijd/sweeps heeft hij nodig om de juiste snelheid en vector te berekenen? Het is zijn er 3, vlak bij elkaar, hoe goed kan de radar die onderscheiden?
En dan gaan we ervan uit dat een Patriot een voorspelbare baan aflegt en dat de operator als taak heeft om bedreigingen te identificeren.

Garyu schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 20:27:
Zit je dan in je geavanceerde A50, zie je de launch en de inkomende missile, en het enige wat je kan doen is tot 100 tellen tot ie inslaat of bidden dat ie afzwaait . Prettige vooruitzichten dan.

Je zit in een vliegtuig dat vrij hard beweegt. Laten we zeggen dat de raket 2 minuten weg is en je vliegt 600km/u. Dan vliegt die raket naar een punt dat 20km voor je ligt.

Dus om deze patriot met de radar te detecteren als bedreiging, moet je software en/of operator door hebben dat het pad van de raket op de baan van het vliegtuig zit. Als het vliegtuig kort daarvoor nog een bocht heeft gemaakt, dan is dat echt niet zo duidelijk.
Daarnaast zitten die mensen natuurlijk niet achter die radarschermen te wachten op Patriot's. Die zitten allerlei zaken te volgen en te melden. Stel dat UA een Mig in de richting van een AA installatie laat vliegen dan zal er een operator op het juiste moment die AA moeten instrueren om de radar van die AA aan te zetten en te schieten. Dan is zo'n operator gewoon druk bezig dat te coördineren. Een minuut of 2 is dan zo voorbij.

[redwing]

technoaddict schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:28:
Hoeveel tank fabrieken heeft Rusland? Als ik even google lees ik over 3 fabrieken, maar dat zijn berichten van een jaar terug. Heeft Rusland niet in de tussentijd al een fabriek uit de grond weten te stampen?
Een grote fabriek kan 40 tanks per maand fabriceren. Een kleinere fabriek komt waarschijnlijk uit op 20. Ik denk niet dat Rusland 10 fabrieken heeft. Misschien fabriceren ze 100 tanks per maand. Dat aantal wordt in een week al kapot geschoten.

Ht gaat niet alleen om de fabrieken zelf, maar ook wat je aan materialen hebt. En daar zit een grote bottleneck, zeker als je kijkt naar de moderne spullen die nodig zijn (optics e.d.)

[Auredium]

technoaddict schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:28:
Hoeveel tank fabrieken heeft Rusland? Als ik even google lees ik over 3 fabrieken, maar dat zijn berichten van een jaar terug. Heeft Rusland niet in de tussentijd al een fabriek uit de grond weten te stampen?
Een grote fabriek kan 40 tanks per maand fabriceren. Een kleinere fabriek komt waarschijnlijk uit op 20. Ik denk niet dat Rusland 10 fabrieken heeft. Misschien fabriceren ze 100 tanks per maand. Dat aantal wordt in een week al kapot geschoten.

Momenteel is iig 20% van het kapot geschoten materiaal 'nieuw' er zit wat variatie in van dag tot dag natuurlijk en van soort tot soort. Maar je kunt als leidraad zeggen dat ongeacht of het BMP of Tank is dagelijks tussen de 17-22% nieuw geproduceerd is. Dus als Rusland 20 tanks verliest op een dag dan zal gemiddeld genomen zo'n 4 ervan nieuw van de fabriek zijn.

Procentueel zal uiteindelijk de hoeveelheid nieuwe tanks stijgen in de cijfers. Een klein deel zal komen door meer en efficiëntere productie maar de hoofd oorzaak van stijging zal zijn omdat Rusland door hun oude materiaal heen zal zijn. Dus uiteindelijk zal de helft van alle verliezen nieuw geproduceerd zijn waarbij de Russische PR machine natuurlijk gaat claimen dat dit komt omdat hun nieuwe productie zo hoog is.

[Snow_King]

3raser schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:09:
[...]

Iedere dag zoveel tanks verliezen. Daar valt toch niet tegenop te produceren? Het is dat we de verliezen van Oekraïne er niet naast kunnen leggen... Dat het front momenteel niet verschuift lijkt bijzaak als je de vijand zoveel schade toe doet.

En jouw comment zien we al 2 jaar terug komen (nofi! ) in deze topics.

Rusland kan dit niet volhouden, evenals de verliezen van artillerie.

Kijk ook deze video:

Uncover the shocking truth behind Russia's tank failures in Ukraine! 🛡️🇷🇺 Before the invasion, Russia boasted the world's largest tank fleet, but the reality is far from impressive. Discover how Russia's deceptive tank numbers crumbled in the face of Ukraine's resistance. From design flaws to catastrophic destruction, we delve into the systematic failures that led to the loss of thousands of tanks. Explore the alarming casualty ratio, the impact of outdated models, and the growing strength of Ukraine's modern tank force.

Auredium schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:11:
[...]


Grote verliezen zonder merkbare wint betekend dat je feitelijk aan het verliezen bent. Ja er zijn half zaken zoals uitputting van de verdedigers maar aanvallers moeten meer moeite doen. Ik vraag mij af hoe Rusland een overwinning ziet terwijl reeds duidelijk is dat iig Europa niet gaat stoppen met steunen.

Rusland heeft al verloren, ze moeten het alleen nog willen toegeven. Putin hoopt stiekem nog ergens dat hij wint, maar ook hij weet verdomde goed dat zijn plan mislukt is en backfired (Zweden en Finland bij NAVO).

Wat Artur hier ook beschijft: Rusland gaat langzaam aan kapot. De mensen die ze intern nodig hebben om dingen te repareren (jonge mannen) worden naar UA gestuurt om daar te vechten en niet om intern dingen te maken die kapot zijn.

Deze mannen doden in plaats van leven te scheppen (kinderen krijgen) en zo zakt Rusland langzaam aan in.


Het lijkt nu allemaal even stil te staan (koning winter), maar feitelijk is RU elke dag nog harder aan het verliezen.

De EU en VS steggelen nu een beetje over extra steun, maar die komt er wel. Evenals die Taurus naar UA toe gaat in 2024.

Ook dit gaat gebeuren: https://nos.nl/collectie/...elijker-gezegd-dan-gedaan

In de zoektocht naar westerse steun voor Oekraïne spreken ministers en regeringsleiders steeds vaker over een gewaagd plan. Het draait om zo'n 400 miljard dollar aan Russische tegoeden die op westerse bankrekeningen staan en vanwege de sancties zijn 'bevroren'. Volgens internationale financiële media overweegt met name de VS om dat geld, met een omweg, in te zetten voor Oekraïne.

Kost wat tijd, we hebben onze eigen juridische processen, maar het gaat gebeuren. Rusland gaat boos worden, maar uiteindelijk niets kunnen uithalen.

Helaas kan dit alles tot 2025 of zelfs 2026 duren met heel veel nutteloze dode mensen. Maar verliezen als Rusland, 100%.

[Twam]

technoaddict schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:28:
Hoeveel tank fabrieken heeft Rusland? Als ik even google lees ik over 3 fabrieken, maar dat zijn berichten van een jaar terug. Heeft Rusland niet in de tussentijd al een fabriek uit de grond weten te stampen?
Een grote fabriek kan 40 tanks per maand fabriceren. Een kleinere fabriek komt waarschijnlijk uit op 20. Ik denk niet dat Rusland 10 fabrieken heeft. Misschien fabriceren ze 100 tanks per maand. Dat aantal wordt in een week al kapot geschoten.

Vanaf 0 zo'n fabriek opstarten is echt niet zo makkelijk, helemaal als je zwaar aan de sancties ligt. Al vaak genoeg hier langs zien komen dat de optische instrumenten vaak import waren, machines voor kogellagers import waren, gereedschap om hoogwaardig staal in die diktes te verwerken ook niet eenvoudig. Plus dat je dan lading extra vakmensen nodig hebt, waarvan een deel dus ergens in een koude greppel ligt te creperen, en deel dermate oud is dat ze niet meer werken en een deel is geëmigreerd. Het is niet voor niks dat upgraden en repareren van bestaande afgekeurde zooi prioriteit heeft voor Rusland.

Het is net als met raketten/granaten: als ze zo makkelijk konden schalen, zouden ze niet (tegen woekerprijzen, ongetwijfeld) slechte kwaliteit in Noord-Korea inkopen.

[YakuzA]

Twam schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:41:
[...]

Het is net als met raketten/granaten: als ze zo makkelijk konden schalen, zouden ze niet (tegen woekerprijzen, ongetwijfeld) slechte kwaliteit in Noord-Korea inkopen.

Noord Korea heeft niet zoveel interesse in geld.
Vermoed dat die vooral modernere militaire tech en blueprints van Rusland krijgen.

[basjuh]

YakuzA schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:05:
[...]

Noord Korea heeft niet zoveel interesse in geld.
Vermoed dat die vooral modernere militaire tech en blueprints van Rusland krijgen.

Haha, waarvan blijkt dat zelfs dat troep is. Een T90 die door een 25mm kanon op een Bradly kapot wordt geschoten, BMPS die uit elkaar vliegen, "de snelste missiles, ongrijpbaar" worden door een relatief verouderd Patriot systeem neergehaald... Nou, Noord Korea gaat er echt op vooruit.

[YakuzA]

basjuh schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:15:
[...]
Haha, waarvan blijkt dat zelfs dat troep is. Een T90 die door een 25mm kanon op een Bradly kapot wordt geschoten, BMPS die uit elkaar vliegen, "de snelste missiles, ongrijpbaar" worden door een relatief verouderd Patriot systeem neergehaald... Nou, Noord Korea gaat er echt op vooruit.

Meer het ICBM/raketmotoren nivo voor het NK nucleair en rocket programma
Wat Rusland toch wel aardig op de rit heeft.

[q-enf0rcer.1]

@Snow_King Weet niet hoe je er bij komt dat Taurus raketten in 2024 geleverd gaan worden. Het Duitse parlement heeft daar een stemming over gehad en die is met een grote meerderheid afgewezen: https://kyivindependent.c...urus-missiles-to-ukraine/

Betekent natuurlijk niet dat die raketten nooit geleverd gaan worden. Maar er is zeker geen signaal afgegeven dat ze dit jaar geleverd gaan worden. Eerder het tegenovergestelde...

[Tens]

q-enf0rcer.1 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:22:
@Snow_King Weet niet hoe je er bij komt dat Taurus raketten in 2024 geleverd gaan worden. Het Duitse parlement heeft daar een stemming over gehad en die is met een grote meerderheid afgewezen: https://kyivindependent.c...urus-missiles-to-ukraine/

Betekent natuurlijk niet dat die raketten nooit geleverd gaan worden. Maar er is zeker geen signaal afgegeven dat ze dit jaar geleverd gaan worden. Eerder het tegenovergestelde...

[bloody]

Tens schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:30:
[...]

[Afbeelding]

Wanneer procedures en processen belangrijker zijn dan mensenlevens.

[q-enf0rcer.1]

Tens schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:30:
[...]

[Afbeelding]

Dat is dezelfde man die in Augustus vorig jaar al beweerde dat er een akkoord was over de levering van Taurus raketten: https://en.lb.ua/news/202...rees_transfer_taurus.html

Ik wacht liever de officiële berichten uit Duitsland zelf af.

[user109731]

Een wat emotioneel bericht van het @deaidua Twitter account over de Taurus:

quote: https://twitter.com/deaidua/status/1747745101361578045

In this tweet, I'm getting a bit personal for once because I need to get something off my chest. I hope everyone is okay with that. I think today was perfect proof of several things we should all think about.

Although Germany announced military aid deliveries to Ukraine today, as it does almost every week, which includes the announcement of a further delivery of 15 Cheetah SPAAGs and 20 Marder 1A3 IFVs, this day remains in the minds of most people only because of this vote in the Bundestag.

In contrast to almost every supporter of Ukraine, Germany supplies military aid to Ukraine every week. According to current figures, military aid to Ukraine will amount to 8 billion euros this year. Germany is providing 50% of all aid coming from the EU.

Nevertheless, all people can think about today is that the Bundestag today rejected the CDU's motion to supply Taurus to Ukraine.

It was clear that the governing parties would vote no today. In their eyes, the CDU motion is just a political move by the opposition, which is being carried out on the back of Ukraine.

In addition, a positive result today would have had no influence. Only the government (or rather the Chancellor) and the Federal Security Council have the final say on the #Taurus delivery.

I would like to make it very clear that I am in favour of delivering the Taurus cruise missiles to Ukraine. I am 100% in favour of that. Nevertheless, this motion in this form was so wrong today, and I can therefore fully understand the vote of the governing parties.

Let's try to see it from the perspective of the governing parties. If they vote in favour of the motion, and it actually turns out to be positive, they have a lot of media hype on the same day: “Government divided”, “Pressure on the Chancellor increased — government majority for delivery” etc... But the vote doesn't achieve anything directly anyway.

The fact that the governing parties voted unitedly against it at least shows that they are united. Nevertheless, they get all the hate. Win-win for the opposition.

I am by no means saying that the whole Taurus issue is just theatre on the part of the CDU. For many, it is certainly a genuine desire to help Ukraine more intensively. Also with Taurus cruise missiles. But this is also the case with the Greens, the FDP and even parts of the SPD.

After all, leading figures in the Taurus movement within the government parties announced today that they themselves are already working on a motion to be submitted by February at the latest, which will include the delivery of Taurus cruise missiles. Of course, this does not directly mean that Taurus will actually go to Ukraine.

But back to the actual vote. Seeing the reactions to my tweet with the voting result... honestly? That really shocks me.

I've seen so many insults, threats, Nazi comparisons and more today, and not just on my account. Yes, there's a lot at stake. But you have to set boundaries somewhere.

It makes me really sad and everyone needs to think about the fact how quickly such a vote — even if it didn't actually have any decision-making power — brings out the worst in so many people.

People who just a few hours ago thanked Germany wholeheartedly for the last delivery of weapons to Ukraine. In the blink of an eye, the view of Germany changes.

But this whole PR shitshow could be over so quickly. All it needs is a yes from the Chancellor, or if it really fails because of other parties, then he must finally say so!

In my opinion, and also from what other people tell me, the image of Germany has changed massively in terms of support for Ukraine. Some even go so far as to credit me with a conscience, even if I, personally, wouldn't go that far.

But all this shows us one thing very clearly. That people are very much guided by their emotions and ignore the rational side.

Never mind that Germany is currently the world leader in supporting Ukraine. No country — not even the USA — is currently supplying more to Ukraine.

Nevertheless, a country like Germany is criticised and hated internationally more than France, for example, which only provides a small proportion of German military aid.

But by delivering the — really important, and I am very thankful for this — SCALP-EG, France is building up so many plus points that most people don't care. Don't even get me started on Italy, etc. But this tweet is not there to criticise other countries.

I would just like to point out what Germany is actually doing for Ukraine, how many people simply don't seem to care, and how the focus is currently only on the Taurus. Many people don't seem to care about anything else.

I know exactly why I usually avoid the subject of Taurus if I can. Being directly exposed to all this hate today… Today was one of the very few days where I just wanted to switch off Twitter and never switch it on again.

And that also makes me angry. Not just at some users here, but I am also angry at Scholz. I invest so much in this project. Apart from all the money, so many hours are spent on research, reporting, programming work, etc.

And all I'll be thinking about for the next few days and will be reminded of every day is this shitty vote. Which would be absolutely avoidable if we finally delivered Taurus to Ukraine.

But anyway, I don't want to get too carried away now. Thanks to everyone who has actually read this far.

Bye

Het is jammer dat dit zo lang duurt, maar ik snap zijn frustratie wel. Als het over Duitsland gaat zie je nog steeds de meest foute opmerkingen, terwijl ze nu echt wel doen wat ze kunnen en voorop lopen. Een land als Frankrijk doet veel minder, op elk vlak, en komt daar telkens weer mee weg. Ook Polen en de Britten teren nog steeds op hun steun uit 2022.

[XWB]

Opnieuw een Bradley in actie:

[Twitter: https://twitter.com/Getty776/status/1747773842016317798]

[SiErRa]

XWB schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:54:
Opnieuw een Bradley in actie:

[Twitter]

Heb wel een beetje het idee dat dit beelden van eerder zijn maar van een andere drone, maar kan aan mij liggen. Want dit is natuurlijk een situatie die je liever niet hebt: MBT vs IFV.

Ik denk dat de Bradley vrijwel direct de optics heeft geraakt of de crew van de T90M is gelijk in paniek is. Want ze hoeven natuurlijk maar 1x terug te schieten.

[AndereKoekoek]

SiErRa schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:02:
[...]


Heb wel een beetje het idee dat dit beelden van eerder zijn maar van een andere drone, maar kan aan mij liggen. Want dit is natuurlijk een situatie die je liever niet hebt: MBT vs IFV.

Ik denk dat de Bradley vrijwel direct de optics heeft geraakt of de crew van de T90M is gelijk in paniek is. Want ze hoeven natuurlijk maar 1x terug te schieten.

Wat je in dat eerdere filmpje zag, was dat die Bradley wel constant in beweging bleef.
En ondanks dat waren toch bijna alle schoten raak.

Geen idee hoe snel de T90 werkt op dit soort kortere afstanden met bewegende objecten.
En dan bedoel ik in de praktijk. Niet wat de Russen in de specs hebben gezet.

[q-enf0rcer.1]

user109731 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:51:
Een wat emotioneel bericht van het @deaidua Twitter account over de Taurus:

[...]

Het is jammer dat dit zo lang duurt, maar ik snap zijn frustratie wel. Als het over Duitsland gaat zie je nog steeds de meest foute opmerkingen, terwijl ze nu echt wel doen wat ze kunnen en voorop lopen. Een land als Frankrijk doet veel minder, op elk vlak, en komt daar telkens weer mee weg. Ook Polen en de Britten teren nog steeds op hun steun uit 2022.

Onbegrip heerst er voornamelijk omdat er geen goede reden is om die Taurus raketten achter te houden. Duitsland blijft maar in de herhaling vallen dat ze bang zijn dat ze gebruikt gaan worden voor doelen in Rusland. Maar Oekraïne heeft al lang toegezegd zich aan de voorwaarden te houden. De Taurus raketten kunnen gebruikt worden om de Kerch brug te vernietigen wat Oekraïens grondgebied is. Dat zou de logistiek van Rusland heel erg bemoeilijken, dus het belang is duidelijk groot dat deze raketten snel geleverd moeten worden.

[dennisfr]

SiErRa schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:02:
[...]


Heb wel een beetje het idee dat dit beelden van eerder zijn maar van een andere drone, maar kan aan mij liggen. Want dit is natuurlijk een situatie die je liever niet hebt: MBT vs IFV.

Ik denk dat de Bradley vrijwel direct de optics heeft geraakt of de crew van de T90M is gelijk in paniek is. Want ze hoeven natuurlijk maar 1x terug te schieten.

Dat is misschien ook wel een beetje een gevolg van de hoge aantallen tanks die dagelijks vernietigd worden: de 'originele' tankcrews van Rusland zullen inmiddels wel zo'n beetje op zijn, en vervangen die matig/nauwelijks getrainde soldaten. Tel daar bij op dat die nieuwe tankcrews inmiddels ook wel weten dat een Russische tank explodeert bij een voltreffer. Ik kan me voorstellen dat je dan in paniek raakt bij een close encounter.

[blissard]

dennisfr schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:18:
[...]


Dat is misschien ook wel een beetje een gevolg van de hoge aantallen tanks die dagelijks vernietigd worden: de 'originele' tankcrews van Rusland zullen inmiddels wel zo'n beetje op zijn, en vervangen die matig/nauwelijks getrainde soldaten. Tel daar bij op dat die nieuwe tankcrews inmiddels ook wel weten dat een Russische tank explodeert bij een voltreffer. Ik kan me voorstellen dat je dan in paniek raakt bij een close encounter.

En onderschat het effect van die schoten op het interieur van de tank ook niet. Zelfs als er geen enkel schot door het pantser dringt is het binnen een hel.

[redwing]

blissard schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:27:
[...]

En onderschat het effect van die schoten op het interieur van de tank ook niet. Zelfs als er geen enkel schot door het pantser dringt is het binnen een hel.

En zelfs als de optics nog iets doen zullen ze er weinig mee zien als ze zo beschoten worden. Daarbij is de Bradley natuurlijk zeer mobiel en wordt het dus lastig om een gericht schot te geven. Sowieso zie je uit het eerste langere filmpje wel dat de T90 duidelijk zwaar beschadigd is aan het eind. Dus ongeacht of de schoten wel/niet door het pantser gaan, brengen ze grote schade aan. Wat trouwens ook weer aangeeft dat die T90M toch niet zo goed is als rusland zegt, of dat de Bradley nog beter is dan wat de VS zegt (ik ga voor de eerste optie )

[gise]

SiErRa schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:02:
[...]


Heb wel een beetje het idee dat dit beelden van eerder zijn maar van een andere drone, maar kan aan mij liggen. Want dit is natuurlijk een situatie die je liever niet hebt: MBT vs IFV.

Ik denk dat de Bradley vrijwel direct de optics heeft geraakt of de crew van de T90M is gelijk in paniek is. Want ze hoeven natuurlijk maar 1x terug te schieten.

Ja, zie mijn beide eerdere Posts hierboven.


Uit de langere beelden zien we dat uiteindelijk de crew de tank verlaat (3 man uit m’n hoofd) nadat de turret in een spin raakt en de tank crashed tegen een boom/gebouw.

Ik denk dus dat de Bradley bushmaster kogels niet door het pantser heen komen van de tank maar alles wat op die tank zit aan optics zal wel goed kapot zijn. Ook vraag ik me af hoe hard die schoten binnen door dreunen, je zal in ieder geval niet lekker zitten daarbinnen!

[ Voor 30% gewijzigd door gise op 18-01-2024 12:46 ]

[inhico]

q-enf0rcer.1 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:15:
[...]


Onbegrip heerst er voornamelijk omdat er geen goede reden is om die Taurus raketten achter te houden. Duitsland blijft maar in de herhaling vallen dat ze bang zijn dat ze gebruikt gaan worden voor doelen in Rusland. Maar Oekraïne heeft al lang toegezegd zich aan de voorwaarden te houden. De Taurus raketten kunnen gebruikt worden om de Kerch brug te vernietigen wat Oekraïens grondgebied is. Dat zou de logistiek van Rusland heel erg bemoeilijken, dus het belang is duidelijk groot dat deze raketten snel geleverd moeten worden.

zoals al eerder aangegeven: Er is dit keer helemaal geen discussie geweest over wel of niet leveren van de Taurus-raketten. Er is nu om procedurele redenen niet gestemd voor levering van die dingen. Vertragend en frustrerend: jazeker. Maar er is inhoudelijk geen besluit dat Oekraïne geen Taurus gaat krijgen.
Hopelijk kan men op korte termijn de procedure wel naar ieders zin doen en is de uitkomst dan dat de Taurus op de post kan.
Naar ik begrijp is de meerderheid (FDP, Grünen, CDU/CSU) voor leveren, dus dat zou toch moeten kunnen?

[YakuzA]

More embarressment for a paralyzed US as France continues increasing its defense aid to Ukraine with a new supply of 50 AASM aerial bombs per month throughout 2024 starting in January. pic.twitter.com/KRxQWQx68s

— Jay in Kyiv (@JayinKyiv) 18 januari 2024

Grappig bommetje, mooi dat daar dus een stabiele supply line voor wordt gezet.

50km range als je niet te hoog wil vliegen ivm RU AA.
Wikipedia: Armement Air-Sol Modulaire

⚡🇫🇷 #France will produce 78 #Caesar self-propelled howitzers for the #Ukrainian army by the beginning of next year, the Minister of the Armed Forces of France told France Inter.#Ukraine #UkraineWillWin pic.twitter.com/93PWEzzBzI

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 18 januari 2024

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 18-01-2024 13:15 ]

[Tens]

TheGhostInc schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:29:
en dat de operator als taak heeft om bedreigingen te identificeren.

Daar ga ik wel van uit ja, tenminste één van de operators, het schijnt daar een soort van oorlog te zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Tens op 18-01-2024 13:10 ]

[YakuzA]

redwing schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:55:
[...]

En zelfs als de optics nog iets doen zullen ze er weinig mee zien als ze zo beschoten worden. Daarbij is de Bradley natuurlijk zeer mobiel en wordt het dus lastig om een gericht schot te geven. Sowieso zie je uit het eerste langere filmpje wel dat de T90 duidelijk zwaar beschadigd is aan het eind. Dus ongeacht of de schoten wel/niet door het pantser gaan, brengen ze grote schade aan. Wat trouwens ook weer aangeeft dat die T90M toch niet zo goed is als rusland zegt, of dat de Bradley nog beter is dan wat de VS zegt (ik ga voor de eerste optie )

Gelukkig heeft volgens RU berichtgeving de T90M duidelijk gewonnen van de Bradley

According to the Russian news website Tsargrad, the T-90M came out victorious in that combat.https://t.co/aITJ6yfxE3 https://t.co/udDnA8n9DG pic.twitter.com/mz0VIFi9X3

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 18 januari 2024

[redwing]

YakuzA schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:17:
[...]


Gelukkig heeft volgens RU berichtgeving de T90M duidelijk gewonnen van de Bradley
[Twitter]

Tuurlijk, vandaar de overwinningsdans van de tank zelf (draaiende turret), de high-five met de boom en de uforisch rondrennende tankbemanning .
Of hebben ze misschien alleen het eerste stuk van de film gekeken Want zodra die beelden en foto's bekeken worden gelooft niemand dat verhaal meer.

[Tens]

YakuzA schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:17:
[...]


Gelukkig heeft volgens RU berichtgeving de T90M duidelijk gewonnen van de Bradley
[Twitter]

Erg duidelijk is de uitkomst ook niet, Bradley lijkt efficiënt het richtsysteem de vernietigen. Het filmpje eindigt met een explosie van mogelijk een ERA blok. Te weinig beeld van na de explosie, maar de tank lijkt nog te bewegen.

Of is dit hetzelfde event van een paar dagen geleden, nu vanuit andere camera?

[ Voor 7% gewijzigd door Tens op 18-01-2024 13:55 ]

[basjuh]

Tens schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:34:
[...]

Erg duidelijk is de uitkomst ook niet, Bradley lijkt efficiënt het richtsysteem de vernietigen. Het filmpje eindigt met een explosie van mogelijk een ERA blok. Te weinig beeld van na de explosie, maar de tank lijkt nog te bewegen.

Of is dit hetzelfde event van een paar dagen geleden, nu vanuit andere camera?

Daar vind ik het ook op lijken. De filmpjes lijken helemaal niet op elkaar qua uitkomst.

[Sjoerd001]

redwing schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:34:
[...]

Tuurlijk, vandaar de overwinningsdans van de tank zelf (draaiende turret), de high-five met de boom en de uforisch rondrennende tankbemanning .
Of hebben ze misschien alleen het eerste stuk van de film gekeken Want zodra die beelden en foto's bekeken worden gelooft niemand dat verhaal meer.

Dan wel even het Russische bericht lezen; ze geven daar toe dat de T90M verloren heeft van de Bradley, maar dat de T90M dermate goed is, dat het de bemanning in leven heeft gehouden en de kans heeft gegeven kalm de tank te verlaten. Dit in tegenstelling tot de Westerse tegenhangers (Leopards) die als luciferdoosjes in de fik gaan of de oude T72 met zn ontwerpfouten die Oekraïne volop in gebruik heeft.

Maakt het stukje eigenlijk nog komischer

[redwing]

Sjoerd001 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 14:49:
[...]
Dan wel even het Russische bericht lezen; ze geven daar toe dat de T90M verloren heeft van de Bradley, maar dat de T90M dermate goed is, dat het de bemanning in leven heeft gehouden en de kans heeft gegeven kalm de tank te verlaten. Dit in tegenstelling tot de Westerse tegenhangers (Leopards) die als luciferdoosjes in de fik gaan of de oude T72 met zn ontwerpfouten die Oekraïne volop in gebruik heeft.

Maakt het stukje eigenlijk nog komischer

Het ging me er vooral om dat ze zeggen dat de T90 gewonnen zou hebben.En dat terwijl de tank uitgeschakeld is terwijl de Bradley het volgende gevecht in kan. Daarbij vergeten ze ook nog te vermelden dat de Bradley een IFV is wat toch een paar klasses lager als een MBT zou moeten zijn.

Dat de bemanning er uit weg komt is natuurlijk wel goed, alleen dat is er meer aan te danken dat ze tegen een IFV vechten ipv een andere tank. Want de meeste bemanningen van T90s die uitgeschakeld worden hebben dat geluk niet.

[Sjoerd001]

redwing schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 15:01:
[...]

Het ging me er vooral om dat ze zeggen dat de T90 gewonnen zou hebben.En dat terwijl de tank uitgeschakeld is terwijl de Bradley het volgende gevecht in kan. Daarbij vergeten ze ook nog te vermelden dat de Bradley een IFV is wat toch een paar klasses lager als een MBT zou moeten zijn.

Dat de bemanning er uit weg komt is natuurlijk wel goed, alleen dat is er meer aan te danken dat ze tegen een IFV vechten ipv een andere tank. Want de meeste bemanningen van T90s die uitgeschakeld worden hebben dat geluk niet.

Dat zeggen ze dus niet, alleen de titel lijkt dit te suggereren, maar die wordt denk ik niet lekker vertaald door Google. In het stukje zelf zegt men iig dat het gevecht verloren is door de T90M.

En zeker eens met wat jij schrijft, idd logisch dat de bemanning hier uit kan komen

[YakuzA]

Nog even over de A50:

During the Soviet era, the industry managed to produce approximately 31 copies, and not many serviceable aircraft remain today: nine are in service with the Russian Federation in the A-50 and A-50U variants (three and six, respectively), and the rest are in service with the Indian Armed Forces.

https://www.ukrinform.net...and-il22-destruction.html

Het wiki getal van 8 in de RU strijdkrachten over lijkt dus idd te kloppen

[YakuzA]

Top congressional leaders emerged from Wednesday’s meeting with President Joe Biden at the White House hopeful that a deal on a national security supplemental aid package could be reached, with both Senate Majority Leader Chuck Schumer and House Speaker Mike Johnson describing the meeting as “productive.”

Biden nog meer opgeschoven qua positie voor de US border om UA steun mogelijk te maken.

https://edition.cnn.com/2...-house-meeting/index.html

[YakuzA]

The Norwegian government has allocated NOK 2 billion (over USD 190 million) to increase the production capacity in the Norwegian defence industry, mainly for artillery ammunition, including for the needs of Ukraine.

https://www.ukrinform.net...ncluding-for-ukraine.html

[bloody]

YakuzA schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 15:36:
[...]

Biden nog meer opgeschoven qua positie voor de US border om UA steun mogelijk te maken.

https://edition.cnn.com/2...-house-meeting/index.html

Hoewel dit mooi klinkt voor UA, gaat dat niet uitmaken.
Het gaat de Republikeinen niet om de border aan te willen/kunnen pakken, maar puur om Democraten te bashen en Biden zwart te kunnen maken.

In interviews with CNN, a wide-range of House Republicans said that they would only accept a border deal that resembles the hardline immigration bill that passed their chamber last year – known as HR 2 – even though Senate Democrats and the White House strongly oppose that plan and call it a non-starter.

And some Republicans were even more direct, suggesting that any deal should be rejected if it could bolster President Joe Biden’s standing ahead of November.

“Let me tell you, I’m not willing to do too damn much right now to help a Democrat and to help Joe Biden’s approval rating,” Rep. Troy Nehls, a Texas Republican, told CNN. “I will not help the Democrats try to improve this man’s dismal approval ratings. I’m not going to do it. Why would I? Chuck Schumer has had HR 2 on his desk since July. And he did nothing with it.”

https://edition.cnn.com/2...tions-congress/index.html

[Avalaxy]

XWB schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:54:
Opnieuw een Bradley in actie:

[Twitter]

Niet opnieuw, dit is precies dezelfde T-90 als in de filmpjes van vorige week. Alleen vanuit een andere hoek gefilmd. Schade zit op precies dezelfde plekken en je ziet hem tussen dezelfde ruïnes bewegen.

Tens schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:34:
[...]

Of is dit hetzelfde event van een paar dagen geleden, nu vanuit andere camera?

Ja.

[ Voor 19% gewijzigd door Avalaxy op 18-01-2024 16:33 ]

[Tens]

Avalaxy schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 16:33:
Schade zit op precies dezelfde plekken

Dat zal één van de zwakste plekken zijn. er werd wel heel specifiek op die plek gericht.

Ja.

[ Voor 13% gewijzigd door Tens op 18-01-2024 19:06 ]