Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M8

[YakuzA]

pro_6or schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 09:56:
[...]
Daar ben ik blij om.

Het laat zien dat hier in het westen, met goede faciliteiten, onderdelen beschikbaar etc. het ook veel tijd kost om jarenlang niet gebruikte tanks op te knappen. Dat betekend dat het in Rusland ook geen sinecure is.

Uiteindelijk kunnen er van deze toch goed opgeslagen BE tanks van de 50 uiteindelijk 30 stuks in elkaar gezet worden die battle ready zijn om naar UA gestuurd te worden.

[IJzerlijm]

YakuzA schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:04:
[...]

Uiteindelijk kunnen er van deze toch goed opgeslagen BE tanks van de 50 uiteindelijk 30 stuks in elkaar gezet worden die battle ready zijn om naar UA gestuurd te worden.

Dat is een paar dagen intense gevechten. En wat dan? Het depot is dan leeg.

(het antwoord mag duidelijk zijn: lever moderne wapens als GLSDB, Taurus en ATACMS, niet museumstukken)

[ Voor 12% gewijzigd door IJzerlijm op 09-08-2023 10:07 ]

[Jiffy]

IJzerlijm schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:06:
[...]


Dat is een paar dagen intense gevechten. En wat dan? Het depot is dan leeg.

Dat is 30 meer dan géén tanks. Dus wat is je punt? Laten we maar niks sturen omdat het toch kapot gaat?

[pro_6or]

YakuzA schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:04:
[...]

Uiteindelijk kunnen er van deze toch goed opgeslagen BE tanks van de 50 uiteindelijk 30 stuks in elkaar gezet worden die battle ready zijn om naar UA gestuurd te worden.

Ja, en dat is van overdekt opgeslagen. Dus hopelijk haalt Rusland veel lagere ratio’s.

[ErnstH]

pro_6or schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:13:
[...]


Ja, en dat is van overdekt opgeslagen. Dus hopelijk haalt Rusland veel lagere ratio’s.

Je kunt ze natuurlijk ook gewoon allemaal naar het front sturen.

[IJzerlijm]

Jiffy schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:08:
[...]

Dat is 30 meer dan géén tanks. Dus wat is je punt? Laten we maar niks sturen omdat het toch kapot gaat?

Dat is weer een overdrijving, dat het alternatief niks sturen is. De miljoenen die hier in zijn gegaan hadden misschien beter kunnen worden besteed. In het terugkopen van onze oude Gepards van Jordanie bijvoorbeeld, ook een oud systeem maar wel een die nog relevant kan zijn op dit slagveld.

[YakuzA]

IJzerlijm schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:06:
[...]
Dat is een paar dagen intense gevechten. En wat dan? Het depot is dan leeg.

(het antwoord mag duidelijk zijn: lever moderne wapens als GLSDB, Taurus en ATACMS, niet museumstukken)

Er zijn meer Leo1's in de wereld dan de Belgische 2e handsjes

[YakuzA]

IJzerlijm schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:37:
[...]


Dat is weer een overdrijving, dat het alternatief niks sturen is. De miljoenen die hier in zijn gegaan hadden misschien beter kunnen worden besteed. In het terugkopen van onze oude Gepards van Jordanie bijvoorbeeld, ook een oud systeem maar wel een die nog relevant kan zijn op dit slagveld.

In de achtergrond wordt er ongetwijfeld wel onderhandeld met Jordanie om die terug te kopen.
(of die zijn al geregeld, zie onder )

Het is een en/en verhaal, niet een of/of.

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 09-08-2023 10:42 ]

[Shabbaman]

IJzerlijm schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:37:
[...]


Dat is weer een overdrijving, dat het alternatief niks sturen is. De miljoenen die hier in zijn gegaan hadden misschien beter kunnen worden besteed. In het terugkopen van onze oude Gepards van Jordanie bijvoorbeeld, ook een oud systeem maar wel een die nog relevant kan zijn op dit slagveld.

Het wordt erg lastig om die cheetah's van Jordanie te kopen, want die zijn in juni al aan de VS verkocht: https://defbrief.com/2023...pard-systems-for-ukraine/

[MikeyMan]

Lastige is dat met de kwantitatieve aanpak van Rusland je zelf ook kwantiteit moet hebben.

Vanuit dat oogpunt misschien liever 3 Leo 1's dan 1 Leo 2.

[YakuzA]

Het schuine schip in novorossisk ligt nu in het droogdok daar:

🇷🇺NOVOROSSIYSK - DRY DOCK🇷🇺
0.5M📷 from 8 Aug 2023 (10:43UTC). In case there were any doubts, here is the #OlenegorskyGorny on the dry dock.

Would this signify that she is 'fixable' or will more detailed damage assessments be performed as the next set of steps? https://t.co/gDvMK1o4z6 pic.twitter.com/oD9fKzHBcX

— MT Anderson (@MT_Anderson) 8 augustus 2023

[Brazos]

MailMan schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 09:24:
In het NRC vanochtend ook twee artikelen over de oorlog.

Één over het onverwacht grote gebruik van mijnen door de Russen en de andere over het "vergeten offensief" van de Russen. Die laatste heeft betrekking op de onderbelichte berichtgeving dat de Russen nog steeds succesvolle aanvallen boeken en terreinwinst behalen. Oftewel, ze hebben ook nog genoeg reserve om dit uit te kunnen voeren.

https://www.nrc.nl/nieuws...-terreinwinst-op-a4171501

'claimde het Russische ministerie van defensie [...]' denk dat dat het artikel wel samenvat. Ze baseren zich op claims van de Russen. Nu ben ik de laatste die zal zeggen dat je alles wat niet-Russen zeggen voor waarheid aan moet nemen, maar wat de Russen zeggen kun je bij voorbaat voor onwaarheid aannemen.

[pro_6or]

MikeyMan schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:44:
Lastige is dat met de kwantitatieve aanpak van Rusland je zelf ook kwantiteit moet hebben.

Vanuit dat oogpunt misschien liever 3 Leo 1's dan 1 Leo 2.

het mooie is dan dat het de 1 Leo 2 is en daarnaast de 3 leo 1s

Schijnbaar financieren wij de 50 belgishce ook.

Ben echt blij dat we Ukraine helpen. en, never forget.

[bloody]

De vakantie van Wagner in Belarus zit er alweer op!

1/ The Wagner Group is reported to have effectively been kicked out of Belarus, with thousands of its remaining fighters being bussed back into Russia. The Belarusian leader, Alexander Lukashenko, is reported to have refused to finance Wagner's stay in his country. ⬇️ pic.twitter.com/JcUJrLJiky

— ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) 9 augustus 2023

Zie de hele thread voor meer informatie.
Netto betekent het dat er geen dreiging van Wagner vanuit Belarus meer uitgaat.

[YakuzA]

bloody schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 13:12:
De vakantie van Wagner in Belarus zit er alweer op!

[Embed]

Zie de hele thread voor meer informatie.
Netto betekent het dat er geen dreiging van Wagner vanuit Belarus meer uitgaat.

😂
Zo kansloos.

[MikeyMan]

pro_6or schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 12:58:
[...]


het mooie is dan dat het de 1 Leo 2 is en daarnaast de 3 leo 1s

Schijnbaar financieren wij de 50 belgishce ook.

Ben echt blij dat we Ukraine helpen. en, never forget.

Ja, uiteraard is dat nog beter. Punt blijft dat er ook gewoon serieuze aantallen nodig zijn om tegenover de overdaad van Rusland neer te zetten. Recent of niet.

En inderdaad top dat we hier een rol in spelen

[pro_6or]

bloody schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 13:12:
De vakantie van Wagner in Belarus zit er alweer op!

[Embed]

Zie de hele thread voor meer informatie.
Netto betekent het dat er geen dreiging van Wagner vanuit Belarus meer uitgaat.

Dat was om Lukashenko onder druk te zetten. Putin is steeds in een "Tug of smo" met die aardappelbaron.

[Jerie]

Snow_King schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 08:45:

De verwachtingen zijn echt veel te hoog, onrealistisch als je het mij vraagt. RU heeft zo veel tijd gehad een verdediging neer te zetten, daar ben je gewoon niet zo maar doorheen zonder luchtoverwicht.

Artikel van 4 mei j.l. op BNR: https://www.bnr.nl/nieuws...krim-gaat-het-niet-worden

Afleiding

Europaverslaggever en Oekraïne-kenner Geert Jan Hahn denkt dat alle huidige Oekraïense manoeuvres afleidingsmanoeuvres zijn zodat de Russen niet weten waar ze wat kunnen verwachten. Hahn noemt het een plausibel scenario dat de Oekraïners doorbreken bij het stadje Tokmak, voor Melitopol. 'Een plausibel scenario is dat als de Oekraïners in één keer een offensief beginnen en dat ook goed uitvoeren, dat ze een week nodig hebben om Tokmak te bereiken. Dan is het ook gewoon een offensief dat out in the open is.'

(Geert Jan Hahn is 1 v/d 2 stemmen van de Perestrojkast.)

Dat het afleidingsmanoeuvres onderdeel waren en zijn is nogal evident. Maar het is ook nogal evident waar het hoofddoel ligt.

Binnen een week bij Tokmak was volgens hem plausibel. Dat zijn echter wel minstens twee linies, en Tokmak zelf is ook nog eens een linie op zichzelf (al dekt 'bij Tokmak' dat af).

Inmiddels is GJH van de roze wolk af. Ik denk dat het correct is om te stellen: de verwachtingen waren te hoog. Maar bij wie? UA heeft ze steeds gedownplayed. Zonder luchtsteun was dit altijd al een variant van setting up to fail geweest. Natuurlijk gaat Rusland (de weg naar) de Krim verdedigen. En zonder luchtsteun werd het moeilijk. De Russen verdedigen beter dan gedacht: KA-52 gooien roet in het eten (volgens Wikipedia had Rusland er 133 in 2022), de mijnenvelden zijn gigantisch en de mijnenvegers zijn kwetsbaar. Ook betwijfel ik of ze happen, ze lijken zelfs hetzelfde spelletje te spelen bij Kupiansk. Overigens waren destijds officieren van leger VS voorzichtig optimistisch. Ze gaven UA een kans, en maar ze zeiden ook: er zijn enkele zwakke factoren in het UA offensief.

Volgens mij is het dus helemaal niet correct om te stellen 'dat iedereen te hoge verwachtingen had'. Kharkiv (oblast) was een grote verrassing, Kherson niet. Kherson duurde lang, en had een terreinvoordeel namelijk Dnieper. Heb gisteren nog hoogtekaart bekeken van Zapo oblast. Ik denk als je die naast fortificaties legt van RU, dat je dan ofwel bij mijnenvelden uitkomt, ofwel bij bergen. Want het stuk tussen noorden van Mariupol en Tokmak is een el al gebergte. Vandaar dat het spoor zo niet loopt. Het spoor had aan de kust gekund over Berdiansk en Mariupol of ten noorden van het gebergte. Er is ergens in de geschiedenis voor het laatste gekozen. Als UA de Krim wil isoleren, hoeven ze primair 'slechts' het spoor te pakken krijgen, en de Kerchbrug bestoken. En ook nog eens een deel van, niet het hele traject. Dat lijkt me allebei best te doen. Sevastopol was nooit het einddoel van deze zomer. Primair is dus deel spoorweg en (deel ) Kerchbrug; secundair is ook de wegen afsluiten; dat is veel moeilijker.

Misschien is het verstandiger om te stoppen met het offensief, en wachten tot Westen de benodigde luchtsteun en langeafstandsraketten kan leveren. Dan wordt het zomer 2024 (eind 2024 zijn de verkiezingen VS, m.i. een zwaard van Damocles want ik denk niet dat Trump voor die tijd wordt veroordeeld).

[basjuh]

bloody schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 13:12:
De vakantie van Wagner in Belarus zit er alweer op!

[Embed]

Zie de hele thread voor meer informatie.
Netto betekent het dat er geen dreiging van Wagner vanuit Belarus meer uitgaat.

Diverse andere media melden anders:
BNR bijvoorbeeld:
Polen stuurt 2000 extra militairen naar de grens met Belarus om er de grenswacht te versterken. Onderminister Maciej Wasik van Binnenlandse Zaken heeft dat woensdag meegedeeld aan het Poolse persbureau PAP. De grenswacht had om duizend militairen gevraagd.

[RoD]

Tijd voor weer eens wat data, de Oryx update.

UA eerst

#UkraineWar: Overview of Ukrainian equipment losses added on 08/08/2023

Full list: https://t.co/AzdF734TT6 pic.twitter.com/hwQPeH8hq8

— Jakub Janovsky (@Rebel44CZ) 8 augustus 2023

12 entries, goed aantal, valt erg mee. Verder ook geen bijzonderheden.

Dan ru

#UkraineWar: Overview of Russian equipment losses added on 08/08/2023

Full list: https://t.co/wxuwtueKnD pic.twitter.com/rgM13fG1ET

— Jakub Janovsky (@Rebel44CZ) 8 augustus 2023

34 entries, oftewel 1:2.5,wat een goeie ratio is. Positieve noteringen zijn een T-90M, KA-52, een Brem recovery vehicle en 11 stuks artillerie.

Goeie update.

[Jerie]

basjuh schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 13:36:
[...]


Diverse andere media melden anders:
BNR bijvoorbeeld:
Polen stuurt 2000 extra militairen naar de grens met Belarus om er de grenswacht te versterken. Onderminister Maciej Wasik van Binnenlandse Zaken heeft dat woensdag meegedeeld aan het Poolse persbureau PAP. De grenswacht had om duizend militairen gevraagd.

Klopt staat inderdaad in het huidige liveblog (entry 13.15 van vandaag). Maar is niet alleen ivm Wagner:

Polen maakt zich zorgen over Belarus en de aanwezigheid van het Russische huurlingenbedrijf Wagner in Belarus. Belarus en Rusland zouden daarnaast volgens Polen een nieuwe migrantenstroom op gang brengen om de regio te destabiliseren.

Is dus ook ivm pushbacks. En dat is dan weer om ons politiek intern te verdelen want deze asielzoekers worden geholpen door mensenhandelen (in casus Belarus & Rusland) waarbij je weer zo'n links-rechts tegenstelling krijgt in de politiek want asielzoekers. Terwijl de daders ermee wegkomen.

[Emryte]

RoD schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 13:37:
Tijd voor weer eens wat data, de Oryx update.

UA eerst
[Embed] 12 entries, goed aantal, valt erg mee. Verder ook geen bijzonderheden.

Dan ru
[Embed] 34 entries, oftewel 1:2.5,wat een goeie ratio is. Positieve noteringen zijn een T-90M, KA-52, een Brem recovery vehicle en 11 stuks artillerie.

Goeie update.

Werd wel meteen een correctie gedaan met de CV90. Alleen beschadigde, vernietigde CV90 was een foutje bij het verwerken.

[Apache4u]

Jerie schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 13:46:
[...]


Klopt staat inderdaad in het huidige liveblog (entry 13.15 van vandaag). Maar is niet alleen ivm Wagner:


[...]


Is dus ook ivm pushbacks. En dat is dan weer om ons politiek intern te verdelen want deze asielzoekers worden geholpen door mensenhandelen (in casus Belarus & Rusland) waarbij je weer zo'n links-rechts tegenstelling krijgt in de politiek want asielzoekers. Terwijl de daders ermee wegkomen.

Precies, dat is de bedoeling, zoals dat bij het RU optreden in Syrie ook 1 van de redenen was.
RU redeneert simpel: meer asielzoekers richting westen = meer steun voor de partijen in de westerse landen waarmee wij beter door 1 deur kunnen. In casus , PVV, Front National, AfD etc. etc.

[Rubberen]

Nvm is voor situatie binnen rusland

[ Voor 88% gewijzigd door Rubberen op 09-08-2023 14:19 ]

[RoD]

Emryte schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 13:58:
[...]

Werd wel meteen een correctie gedaan met de CV90. Alleen beschadigde, vernietigde CV90 was een foutje bij het verwerken.

Ja, die had ik al meegenomen, 12 entries klopt

[MailMan]

Brazos schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 12:57:
[...]


'claimde het Russische ministerie van defensie [...]' denk dat dat het artikel wel samenvat. Ze baseren zich op claims van de Russen. Nu ben ik de laatste die zal zeggen dat je alles wat niet-Russen zeggen voor waarheid aan moet nemen, maar wat de Russen zeggen kun je bij voorbaat voor onwaarheid aannemen.

In de zin erna staat letterlijk: "Dat werd maandag bevestigd door het Institute for the Study of War, een Amerikaanse denktank die dagelijks rapporteert over de ontwikkelingen langs de frontlinies."

Dus er lijkt zeker wel sprake van een bepaalde mate van Russisch offensief in het Noorden.

[YakuzA]

AD++

Germany transferred 2 more PATRIOT launchers to Ukraine.https://t.co/YfrdgEzSWL pic.twitter.com/8RBTfaJsCp

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 9 augustus 2023

[YakuzA]

Handige innovaties

[Jerie]

MailMan schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 16:46:
[...]


In de zin erna staat letterlijk: "Dat werd maandag bevestigd door het Institute for the Study of War, een Amerikaanse denktank die dagelijks rapporteert over de ontwikkelingen langs de frontlinies."

Dus er lijkt zeker wel sprake van een bepaalde mate van Russisch offensief in het Noorden.

Dat is helaas wel zo, ja. Ik weet niet hoe het er nu voor staat, maar eind vorige week ging het erover dat RU de bossen bij de voorstadjesdorpjes van Kupiansk terug in bezit heeft (daarna volgen open velden). Daar zouden geen ervaren troepen zitten van UA. Inmiddels zou UA de boel hebben versterkt. Of dat zo is weten we niet, wel dat RU voorbij die bossen nog meer in bezit heeft gekregen. Maar ik denk niet dat het tov eind vorige week significant is.

[Tens]

MailMan schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 16:46:
Dus er lijkt zeker wel sprake van een bepaalde mate van Russisch offensief in het Noorden.

hm, heb je andere bronnen dat er werkelijk veranderingen zijn in de frontlijn, zoals Deepstate bv? Tussen de gecontroleerde gebieden zit altijd een stukje grijs gebied, Rusland heeft wel vaker 'bevrijdingen' geclaimd die een paar dagen later onwaar bleken.

[tweaker2010]

RoD schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 13:37:
Tijd voor weer eens wat data, de Oryx update.

UA eerst
[Embed] 12 entries, goed aantal, valt erg mee. Verder ook geen bijzonderheden.

Dan ru
[Embed] 34 entries, oftewel 1:2.5,wat een goeie ratio is. Positieve noteringen zijn een T-90M, KA-52, een Brem recovery vehicle en 11 stuks artillerie.

Goeie update.

*knip* Niet de moderatie gaan uithangen

[ Voor 30% gewijzigd door teacup op 09-08-2023 19:13 ]

[dangerousp]

tweaker2010 schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 18:46:
[...]

*knip*

*knip* Discussie over bronkwaliteit en kwaliteit cijfers niet in dit topic
Liever hier: [UKR] Betrouwbare Bronnen

[ Voor 79% gewijzigd door teacup op 09-08-2023 19:16 ]

[tweaker2010]

dangerousp schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 18:48:
[...]
Oryx is in die zin juist een bron die wel verifieerbare inclusief bronnen opgeeft voor de verliezen. Wellicht niet volledig, maar de informatie is objectief.

*knip* Discussie over bronkwaliteit en kwaliteit cijfers niet in dit topic
Liever hier: [UKR] Betrouwbare Bronnen

[ Voor 30% gewijzigd door teacup op 09-08-2023 19:16 ]

[RoD]

Meer cijfers

Germany has confirmed new military aid to Ukraine:

➡️10 all-terrain vehicles Bandvagn 206
➡️2 PATRIOT launchers
➡️6.525 155mm smoke ammo
➡️material for explosive ordnance disposal
➡️5 border protection vehicles
➡️4 VECTOR drones
➡️1163 binoculars
➡️20.000 safety glasses
➡️6…

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 9 augustus 2023

Veel ditjes en datjes, maar twee Patriot launchers erbij, dat lijkt me toch wel significant. Hopelijk kunnen ze nu meer gebied coveren met anti air.

[XWB]

Voor de geïnteresseerden, @noclador heeft alle (bekende) Oekraïense brigades uiteengezet:

quote: https://twitter.com/noclador/status/1689297585788293120

The 111 known Ukrainian combat brigades are:

Army:
• 34x Mechanized
• 5x Tank
• 5x Motorized
• 4x Rifle
• 2x Jaeger
• 2x Mountain
• 2x Assault
• 1x Special Purpose
• 1x Presidential

Air Assault Forces:
• 4x Air Assault
• 3x Airmobile
• 1x Airborne
• 1x Jaeger
1/6

quote: https://twitter.com/noclador/status/1689297598471950336

Marine Corps:
• 4x Marine

Air Force:
• 1x Rifle

Territorial Defense:
• 31x Defense

National Guard:
• 7x Offensive Guard

National Police:
• 1x Offensive Guard

Border Guards:
• 1x Offensive Guard

General Staff:
• 1x Guards

And there might be more.
2/6

quote: https://twitter.com/noclador/status/1689297604306231296

As for support brigades and regiments:

• 3x Special Forces regiments
• 16x Artillery brigades
• 1x Rocket Artillery regiment
• 2x Engineer brigades
• 5x Engineer regiments
• 3x Pontoon Bridge regiments
• 7x Tactical Aviation brigades
• 4x Army Aviation brigades
3/6

quote: https://twitter.com/noclador/status/1689297609658163200

• 1x Naval Aviation brigade
• 5x Anti-Aircraft Missile brigades
• 12x Anti-Aircraft Missile regiments

And there are at least 143 independent light infantry, reconnaissance, special forces, volunteer, tank, territorial defense, and rifle battalions.
4/6

quote: https://twitter.com/noclador/status/1689297615521792000

These combat and combat support forces number at least 600,000 troops. All the signals, radar, radio-technical, electronic warfare, drone, logistics, maintenance, transport, medical, PSYOPS, naval, rear area security, training, military police, staff, etc. units add at least
5/6

quote: https://twitter.com/noclador/status/1689297620601044997

an additional 500,000 troops to the current strength of the Ukrainian Armed Forces.

Currently 32 combat brigades are in the rear training and waiting for the call to enter the fight in the next phases of the Ukrainian offensive. And (!) Ukraine keeps forming new brigades.
6/6

[ Voor 66% gewijzigd door XWB op 09-08-2023 19:07 ]

[Brazos]

MailMan schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 16:46:
[...]


In de zin erna staat letterlijk: "Dat werd maandag bevestigd door het Institute for the Study of War, een Amerikaanse denktank die dagelijks rapporteert over de ontwikkelingen langs de frontlinies."

Dus er lijkt zeker wel sprake van een bepaalde mate van Russisch offensief in het Noorden.

Dat is verderop in het artikel, de claim van 11x3 km bij Koepiansk wordt niet gestaafd, enkel bij de verovering van Novoselivske is er een bron.

[Jerie]

YakuzA schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 17:39:
AD++
[Twitter]

Transferred, dus ze zijn er al!

Blijft speculeren maar eentje bij Odesa, eentje bij Zapo. Laatste ook ivm front.

[saikol]

Jerie schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 20:03:
[...]


Transferred, dus ze zijn er al!

Blijft speculeren maar eentje bij Odesa, eentje bij Zapo. Laatste ook ivm front.

Alleen launchers he, dus geen complete systemen (helaas)

[YakuzA]

Het blijft een groot verschil tussen de insteek van RU en UA:

Welcome to Ukraine, Senators Rochelle!
These armored vehicles aid in the protection of our troops during combat missions. They will save thousands of lives of our soldiers. Because, after all, it is the people who can win this war.
I'm glad we share the same perspectives on the… pic.twitter.com/7ahRhIlHbc

— Oleksii Reznikov (@oleksiireznikov) 9 augustus 2023

[YakuzA]

RoD schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 18:59:
Meer cijfers
[Embed] Veel ditjes en datjes, maar twee Patriot launchers erbij, dat lijkt me toch wel significant. Hopelijk kunnen ze nu meer gebied coveren met anti air.

Blijkbaar exact wat overlegd was:

President Volodymyr Zelensky thanked Germany and its Chancellor Olaf Scholz for another package of security assistance.
That’s according to Zelensky’s posting on Twitter, Ukrinform reports.

"This is exactly what we agreed upon with Mr. Chancellor. Including additional Patriot launchers from Germany," the head of state noted.

https://www.ukrinform.net...rom-germany-zelensky.html

[ Voor 8% gewijzigd door YakuzA op 09-08-2023 22:38 ]

[MailMan]

Brazos schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 19:22:
[...]


Dat is verderop in het artikel, de claim van 11x3 km bij Koepiansk wordt niet gestaafd, enkel bij de verovering van Novoselivske is er een bron.

Ah ja die zin staat toevallig twee keer in het artikel dus we hadden het beide over een ander stuk.

Ik zie hier in de vorige maand wel meer gebied geclaimd en bevestigd door Rusland dan door Oekraine: https://experience.arcgis...feebb44dd9298f38073158ef5

Maar het stukje van 3x11km bij Koepjansk lijkt nog niet bevestigd.

[C00P]

Apache4u schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 14:00:
[...]


Precies, dat is de bedoeling, zoals dat bij het RU optreden in Syrie ook 1 van de redenen was.
RU redeneert simpel: meer asielzoekers richting westen = meer steun voor de partijen in de westerse landen waarmee wij beter door 1 deur kunnen. In casus , PVV, Front National, AfD etc. etc.

De grens tussen Belarus en Polen is toch toe mag ik hopen?
Dat ze aan de kant van Belarus doen wat ze willen, grens toe houden zou mijn advies zijn!

[RocketKoen]

saikol schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 20:08:
[...]


Alleen launchers he, dus geen complete systemen (helaas)

UA heeft een best goede radar dekking. Maar Rusland valt tegenwoordig met tientallen raketten of drones hetzelfde punt aan. En 1 launcher kan maar een beperkt aantal targets uitschakelen. Met meer launchers kun je wat overlap creëren in hun dekking zodat 1 aanvals vector door 2 launchers wordt gedekt.

[jgj82]

RocketKoen schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 00:00:
[...]

UA heeft een best goede radar dekking. Maar Rusland valt tegenwoordig met tientallen raketten of drones hetzelfde punt aan. En 1 launcher kan maar een beperkt aantal targets uitschakelen. Met meer launchers kun je wat overlap creëren in hun dekking zodat 1 aanvals vector door 2 launchers wordt gedekt.

De limiting factor is de radar, meer launchers is alleen meer vuurkracht in dezelfde sector.

[vso]

jgj82 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 00:04:
[...]

De limiting factor is de radar, meer launchers is alleen meer vuurkracht in dezelfde sector.

volgens mij kan een radar genoeg objecten volgen, maar als je niet genoeg vuurkracht hebt om die objecten neer te schieten dan moet je gaan kiezen ..

de iron dome is immers niks anders dan paar radars, koers computing en dan als de koers iets belangrijks raakt word er pas iets afgevuurd ..

nu moet je gaan kiezen welke objecten wil je beschermen en welke niet .. + neem daarbij dat onderweg een object ook koers kan wijzigen .. op het laatste moment en dus prioriteit kan wijzigen..

lastige keuzes hoor ..

[Caelorum]

C00P schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 23:36:
[...]
De grens tussen Belarus en Polen is toch toe mag ik hopen?
Dat ze aan de kant van Belarus doen wat ze willen, grens toe houden zou mijn advies zijn!

Wikipedia: Belarus–Poland border barrier
En nee, bij de grensovergangen is het nog steeds zo open als het 10 jaar geleden was, maar de rest is "dicht". Heel effectief zal die muur namelijk niet zijn zonder mijnenveld, dodedraad en wachtposten.

[jgj82]

vso schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 00:09:
[...]

volgens mij kan een radar genoeg objecten volgen, maar als je niet genoeg vuurkracht hebt om die objecten neer te schieten dan moet je gaan kiezen ..

de iron dome is immers niks anders dan paar radars, koers computing en dan als de koers iets belangrijks raakt word er pas iets afgevuurd ..

nu moet je gaan kiezen welke objecten wil je beschermen en welke niet .. + neem daarbij dat onderweg een object ook koers kan wijzigen .. op het laatste moment en dus prioriteit kan wijzigen..

lastige keuzes hoor ..

Je verhaal klopt bij een 360° radar helemaal, maar dat is een MPQ53 of MPQ65 niet. 120° of 135° "zicht". Alles daarbuiten zie je niet en kun je ook niet op schieten helaas.

[vso]

wat is het verschil tussen de drone(s) ?
https://twitter.com/front...tatus/1689257592944521216

https://twitter.com/sambendett/status/1626528532368171010

[Snow_King]

vso schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 02:06:
wat is het verschil tussen de drone(s) ?
https://twitter.com/front...tatus/1689257592944521216

https://twitter.com/sambendett/status/1626528532368171010

Niet helemaal dit type drones, maar ik hoorde gisteren nog wat.

In UA zijn honderden bedrijven die nu drones maken en prototypen, maar hoe test je ze?

Veel van de drones worden gewoon getest in de oorlog. Op een Russische positie afgestuurd en sommigen richting Moskou. Dat is de beste test die je nu kan krijgen.

Hier zullen vast mitsen en maren aan zitten, maar het idee is dus dat ze relatief snel ingezet worden en dat ook direct hun test is. Betere test kan je niet krijgen.

[beany]

[PASware]

beany schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 07:29:
[Afbeelding]

16 tanks, dat is wel heel erg veel, zeker in verhouding met artillerie.

[dangerousp]

PASware schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 08:01:
[...]

16 tanks, dat is wel heel erg veel, zeker in verhouding met artillerie.

Ik vermoed dat de tanks met name in het oosten bij Lyman door de Russen ingezet worden. Daar is een behoorlijke push aan de gang. Artillerie wordt juist in het zuiden als verdediging door de Russen ingezet. Daar is het even wat stiller.

[bregweb]

Wat is het grote voordeel van het decimeren van specifiek artillerie? Als ik het goed begrijp ligt daar een grote focus op, maar wat is het specifieke voordeel voor Oekraïne? Minder bommen op je kop is fijn, maar een opmars met tanks zie ik nog steeds niet gebeuren i.v.m. mijnen en anti tank.

[asdfqwerty]

bregweb schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 08:59:
Wat is het grote voordeel van het decimeren van specifiek artillerie? Als ik het goed begrijp ligt daar een grote focus op, maar wat is het specifieke voordeel voor Oekraïne? Minder bommen op je kop is fijn, maar een opmars met tanks zie ik nog steeds niet gebeuren i.v.m. mijnen en anti tank.

Mijnen op zich zijn het grootste probleem niet. Je kan er omheen/ langzaam doorheen. Maar op het moment dat je stilstaat om een aantal mijnen aan de kant te schuiven, dan ben je een makkelijke prooi voor artillerie

[Aragnut]

bregweb schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 08:59:
Wat is het grote voordeel van het decimeren van specifiek artillerie? Als ik het goed begrijp ligt daar een grote focus op, maar wat is het specifieke voordeel voor Oekraïne? Minder bommen op je kop is fijn, maar een opmars met tanks zie ik nog steeds niet gebeuren i.v.m. mijnen en anti tank.

omdat de apperatuur/mensen die een baan door de mijnenvelden proberen te maken aangevallen worden door de artillerie. Tevens leunt de Sovjet Russische doctrine behoorlijk stevig op artillerie.

[MikeyMan]

asdfqwerty schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 09:05:
[...]


Mijnen op zich zijn het grootste probleem niet. Je kan er omheen/ langzaam doorheen. Maar op het moment dat je stilstaat om een aantal mijnen aan de kant te schuiven, dan ben je een makkelijke prooi voor artillerie

Ook als je er snel doorheen gaat, ben je een makkelijke prooi.

Ze hoeven nieteens te richten, maar leggen een barrage op het mijnenveld. Die artillerie moet er dus sowieso eerst bij vandaan voordat je überhaupt iets kunt.

[ Voor 3% gewijzigd door MikeyMan op 10-08-2023 09:20 ]

[vso]

Snow_King schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 06:59:
[...]
Niet helemaal dit type drones, maar ik hoorde gisteren nog wat.

Artur Rhei?

In UA zijn honderden bedrijven die nu drones maken en prototypen, maar hoe test je ze?

Veel van de drones worden gewoon getest in de oorlog. Op een Russische positie afgestuurd en sommigen richting Moskou. Dat is de beste test die je nu kan krijgen.

case en point deze ?

YakuzA schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 10:06:
[...]

Zie gister: user109731 in "De situatie binnen Rusland"
Ze waren een ammo fabriek oid begonnen in een loods op dat terrein.

[ Voor 45% gewijzigd door vso op 10-08-2023 11:38 ]

[Vnze]

XWB schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 19:05:
Voor de geïnteresseerden, @noclador heeft alle (bekende) Oekraïense brigades uiteengezet:

Heeft er iemand een goede bron voor welke invulling die types brigades krijgen? Motorized (op wielen), mechanised (op rupsen), armored (met tanks) ken ik, bij mountain of airborne kan ik me ook nog wat voorstellen, maar wat is een assault brigade of een rifle brigade bijvoorbeeld?

[YakuzA]

vso schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 09:36:
iets deed heftig "boem"

https://twitter.com/zhuk67/status/1689194127445884928

[...]

nice if true maar meh .. desalniettemin Ik neem het als een win

overgens meer plaatjes/filmpjes hier (10 posts) https://twitter.com/bayra...tatus/1689184525056716800)

Zie gister: user109731 in "De situatie binnen Rusland"
Ze waren een ammo fabriek oid begonnen in een loods op dat terrein.

[Avalaxy]

Vnze schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 09:56:
[...]


Heeft er iemand een goede bron voor welke invulling die types brigades krijgen? Motorized (op wielen), mechanised (op rupsen), armored (met tanks) ken ik, bij mountain of airborne kan ik me ook nog wat voorstellen, maar wat is een assault brigade of een rifle brigade bijvoorbeeld?

Precies dat vroeg ik me af bij het verschil tussen air assault, airmobile en airborne. Klinkt in mijn leken-oren als 3x hetzelfde

[YakuzA]

Volgende request voor 13 miljard aan defense funding is naar de senaat gestuurd:
https://www.bloomberg.com...including-ukraine-funding

Biden Plans to Seek $25 Billion From Congress, Including Ukraine Aid

Includes $13 billion for defense, $12 billion in disaster aid

[ Voor 28% gewijzigd door YakuzA op 10-08-2023 11:12 ]

[tweaker2010]

*knip* commentaar op een bepaalde moderatie verloopt per DM met de desbetreffende moderator en niet in een topic

[ Voor 73% gewijzigd door polthemol op 10-08-2023 14:19 ]

[vso]

@YakuzA thx voor de eerdere bericht ..


wel nice (maar niet echt shocking /verbazend nieuws) https://twitter.com/NOELreports/status/1689565471937384448

"Something is happening in Moscow. They felt safe, but the war directly affects every Russian. People start making fun of Russian 'air defense'. We will continue to see how Russia will react to these things," said spokesman of the Air Force Command of Ukraine Yuyi Ignat.

[ Voor 6% gewijzigd door vso op 10-08-2023 11:39 ]

[XWB]

Avalaxy schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 10:54:
[...]


Precies dat vroeg ik me af bij het verschil tussen air assault, airmobile en airborne. Klinkt in mijn leken-oren als 3x hetzelfde

Waar het vooral op neerkomt is dat de verschillende brigades specifieke trainingen hebben.

Airborne zijn de paratroepers die uit een vliegtuig kunnen springen. Het nut ervan is discutabel omdat luchtsprongen voornamelijk nog voorkomen tijdens trainingen. Maar die mensen weten hoe ze moeten springen, als het moet.

Air Assault zijn de troepen die (o.a.) via helikopters ingezet kunnen worden. Die worden dus anders getraind dan troepen die uit een vliegtuig moeten springen.

Op het slagveld kan er overlap zijn, in het huidige conflict zijn er geen luchtsprongen uitgevoerd dus de paratroepers worden vooral via pantservoertuigen ingezet. Inzet van helikopters daarentegen is wel gebruikelijker in deze oorlog.

[vso]

https://twitter.com/bayra...tatus/1689584523321729024

Russian military blows up its abandoned T-72B tank with the symbol "Z" on the turret.

ik weet nu niet wat ik hier van moet vinden, maar -1 tank is goed ..

[YakuzA]

vso schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 13:10:
https://twitter.com/bayra...tatus/1689584523321729024
[...]
ik weet nu niet wat ik hier van moet vinden, maar -1 tank is goed ..

Grappige is dat dit vanuit RU sources kwam die claimden dat dit een UA tank was, zoals gebruikelijk waren ze vergeten de 'Z' eraf te photoshoppen

Russian T-72 obr 1989 being burned by the VDV most likely so it would not fall in to UA hands.

Vatniks first claimed it was a UA loss, but someone noticed the Z on the turret ERA. Then they supposedly removed it.
h/t https://t.co/uvLdZobBYW pic.twitter.com/D8uTJHMdf1

— Def Mon (@DefMon3) 10 augustus 2023

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 10-08-2023 13:13 ]

[Avalaxy]

Een Z op de turret? Nou, als jullie het zeggen... Ik zie em niet.

[Tens]

Verder nog nergens gezien:

Er is een verplichte evacuatie aangekondigd in het Kupyan-district van de regio Kharkiv, het militaire bestuur van de stad.

Het besluit houdt verband met de aanhoudende beschietingen door de Russische Federatie en het toenemende dreigingsniveau in de regio.

van Liveuamap: https://liveuamap.com/en/...ared-in-kupiansk-district

[Tens]

Avalaxy schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 13:24:
Een Z op de turret? Nou, als jullie het zeggen... Ik zie em niet.

Ze bedoelen derde era block vanaf de loop denk ik

[YakuzA]

Avalaxy schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 13:24:
Een Z op de turret? Nou, als jullie het zeggen... Ik zie em niet.

[DeDooieVent]

Avalaxy schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 13:24:
Een Z op de turret? Nou, als jullie het zeggen... Ik zie em niet.

[Avalaxy]

YakuzA schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 13:27:
[...]


[Afbeelding]

Ahh, ik zat naar de loop zelf te kijken. Thanks!

[YakuzA]

Avalaxy schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 13:27:
[...]


Ahh, ik zat naar de loop zelf te kijken. Thanks!

ahh, snap het idd.
Het uitvergrote plaatje zat weer in een reply op de tweet (die je tegenwoordig niet meer direct ziet als je niet leeft naar de wil van Elon ):

pic.twitter.com/HgwErG2p6d

— Def Mon (@DefMon3) 10 augustus 2023

[ Voor 11% gewijzigd door YakuzA op 10-08-2023 13:31 ]

[YakuzA]

Misschien dat de Taurus saga binnenkort ook eindigt?

We are inching to the final decision that Germany delivers the TAURUS missile. According to this article the German Air Force (Luftwaffe) already green-lighted the transfer.

The SPD-led Chancellery is increasingly under pressure to finally approve the delivery. The CDU/CSU… pic.twitter.com/FaSv1xdIlA

— (((Tendar))) (@Tendar) 10 augustus 2023

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 10-08-2023 15:33 ]

[MikeyMan]

YakuzA schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 15:32:
Misschien dat de Taurus saga binnenkort ook eindigt?
[Twitter]

De lufwaffe? Dit lijkt me een politieke beslissing...?

[YakuzA]

MikeyMan schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 15:36:
[...]
De lufwaffe? Dit lijkt me een politieke beslissing...?

Dat is altijd een politieke beslissing met vooraf de interne goedkeuring van dat legeronderdeel dat er ook echt genoeg is om te leveren, wil om te leveren, genoeg over om slagkracht te bewaken na het leveren etc.

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 10-08-2023 15:39 ]

[IJzerlijm]

MikeyMan schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 15:36:
[...]


De lufwaffe? Dit lijkt me een politieke beslissing...?

Die moeten eerst aangeven dat ze uberhaupt inzetbare raketten hebben. Bij de hele Duitse krijgsmacht is dat nogal een probleem van papieren sterkte naar werkelijk inzetbaar.

[YakuzA]

https://www.ukrinform.net...x22-missiles-analyst.html

"Once the Russians run out of old Soviet Kh-22 cruise missiles, which have the largest warhead weight among the missiles they have - 960 kg - it will be impossible to produce new ones. But at the same time, they can build relatively new 3M-14 'Kalib'r, X-101, and X-47M2 'Kinzhal',the expert noted.

en voor de waarom zijn ze niet op vragen:

According to approximate estimates, Russia can produce 60 to 80 missiles of various types per month, Chernyk said.

[TWeaKLeGeND]

Jiffy schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 10:08:
[...]

Dat is 30 meer dan géén tanks. Dus wat is je punt? Laten we maar niks sturen omdat het toch kapot gaat?

'beter iets dan niets' is veel te kort door de bocht. Het zijn wel mensenlevens die samen met die 30 tanks verloren gaan.

[MikeyMan]

TWeaKLeGeND schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 15:45:
[...]


'beter iets dan niets' is veel te kort door de bocht. Het zijn wel mensenlevens die samen met die 30 tanks verloren gaan.

Want die mensen zijn beter af zonder tank?

[TWeaKLeGeND]

Jerie schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 13:46:
[...]


Klopt staat inderdaad in het huidige liveblog (entry 13.15 van vandaag). Maar is niet alleen ivm Wagner:


[...]


Is dus ook ivm pushbacks. En dat is dan weer om ons politiek intern te verdelen want deze asielzoekers worden geholpen door mensenhandelen (in casus Belarus & Rusland) waarbij je weer zo'n links-rechts tegenstelling krijgt in de politiek want asielzoekers. Terwijl de daders ermee wegkomen.

Het is hier niet de bedoeling om het over de politiek te hebben maar ik moet inderdaad blijven uitleggen aan aanhangers van partijen die rusland en poetin simpen (en tegelijkertijd de grootste anti asiel aanhangers zijn) dat een belangrijk onderdeel van het russische offensief migratie stromen opzetten richting het westen betreft. Gelukkig is het geen effectief wapen voor politieke destabilisatie in NL maar er zijn landen waar die verdeling anders ligt en er wel effect te zien is. Polen is 1 van die landen waarbij er geen rusland simping is maar waarbij het migratie offensief wel steeds grotere asielhaat creeert in een groter deel van de bevolking dan in een land als nederland waardoor er frictie kan ontstaan met andere westerse landen. Hopelijk houden we met zijn allen allereerst de daders in ons hoofd en blijven we allen in hoofdzaak gewoon oekraine steunen.

[TWeaKLeGeND]

MikeyMan schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 15:51:
[...]


Want die mensen zijn beter af zonder tank?

Ligt aan de staat van de tank en hoe/waar en met welke andere steun die kan worden ingezet. Nogmaals, zulke uitspraken zijn veel te kort door de bocht. Ik wandel liever naar berlijn dan dat ik vlieg en uiteindelijk in berlijn aankom doordat het vliegtuig er neerstort ja. Die tanks kunnen ook niet voor miljoenen opgelapt worden en voor die miljoenen kan je wellicht iets effectievers doen. Die 50 gesneuvelde soldaten in die 30 tanks hadden misschien als dronepiloten met die miljoenen veel effectiever kunnen zijn zij aan zij met 15 moderne tanks die veel meer aan kunnen dan dat oude spul. Het liefste heb je oude troep EN nieuwe tanks EN voldoende drones EN airsupport etc, maar zo lang en budget materiaal en personeel een beperkende factor zijn is 'liever een tank dan niet' geen realistisch beeld. Wat al helemaal klote is, is ervaren top tankcrews verliezen aan oud materiaal ik vervolgens alsnog nieuw materiaal te sturen en dan geen topcrews meer hebben

[ Voor 7% gewijzigd door TWeaKLeGeND op 10-08-2023 16:06 ]

[Spykie]

TWeaKLeGeND schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:05:
[...]


Ligt aan de staat van de tank en hoe/waar en met welke andere steun die kan worden ingezet. Nogmaals, zulke uitspraken zijn veel te kort door de bocht. Ik wandel liever naar berlijn dan dat ik vlieg en uiteindelijk in berlijn aankom doordat het vliegtuig er neerstort ja. Die tanks kunnen ook niet voor miljoenen opgelapt worden en voor die miljoenen kan je wellicht iets effectievers doen. Die 50 gesneuvelde soldaten in die 30 tanks hadden misschien als dronepiloten met die miljoenen veel effectiever kunnen zijn zij aan zij met 15 moderne tanks die veel meer aan kunnen dan dat oude spul. Het liefste heb je oude troep EN nieuwe tanks EN voldoende drones EN airsupport etc, maar zo lang en budget materiaal en personeel een beperkende factor zijn is 'liever een tank dan niet' geen realistisch beeld. Wat al helemaal klote is, is ervaren top tankcrews verliezen aan oud materiaal ik vervolgens alsnog nieuw materiaal te sturen en dan geen topcrews meer hebben

Ja, super handig om te wachten tot je alle oude troep EN nieuwe tanks EN voldoende drones EN airsupport etc compleet hebt alvorens je het geeft

[MikeyMan]

TWeaKLeGeND schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:05:
[...]


Ligt aan de staat van de tank en hoe/waar en met welke andere steun die kan worden ingezet. Nogmaals, zulke uitspraken zijn veel te kort door de bocht. Ik wandel liever naar berlijn dan dat ik vlieg en uiteindelijk in berlijn aankom doordat het vliegtuig er neerstort ja. Die tanks kunnen ook niet voor miljoenen opgelapt worden en voor die miljoenen kan je wellicht iets effectievers doen. Die 50 gesneuvelde soldaten in die 30 tanks hadden misschien als dronepiloten met die miljoenen veel effectiever kunnen zijn zij aan zij met 15 moderne tanks die veel meer aan kunnen dan dat oude spul. Het liefste heb je oude troep EN nieuwe tanks EN voldoende drones EN airsupport etc, maar zo lang en budget materiaal en personeel een beperkende factor zijn is 'liever een tank dan niet' geen realistisch beeld. Wat al helemaal klote is, is ervaren top tankcrews verliezen aan oud materiaal ik vervolgens alsnog nieuw materiaal te sturen en dan geen topcrews meer hebben

Je lijkt te denken dat er enige luxe is. Het is of een oude tank of geen tank.

En geen tank houdt in dat je aan je helm en je best bent overgeleverd. En dus niet kunt wachten op dat nieuwere spul, omdat je dan al de maden ligt te voeren. Die soldaten gaan niets anders doen, want ze zijn op dat moment op die plek nodig.

Dus ja, liever een tank dan geen is het enige realistische beeld.

[TWeaKLeGeND]

Spykie schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:21:
[...]


Ja, super handig om te wachten tot je alle oude troep EN nieuwe tanks EN voldoende drones EN airsupport etc compleet hebt alvorens je het geeft

Heeft niks te maken met compleet zijn maar met ons getreuzel.

MikeyMan schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:37:
[...]


Je lijkt te denken dat er enige luxe is. Het is of een oude tank of geen tank.

En geen tank houdt in dat je aan je helm en je best bent overgeleverd. En dus niet kunt wachten op dat nieuwere spul, omdat je dan al de maden ligt te voeren. Die soldaten gaan niets anders doen, want ze zijn op dat moment op die plek nodig.

Dus ja, liever een tank dan geen is het enige realistische beeld.

Zonder 30 oude tanks maak je andere keuzes dan met 30 oude tanks. Dat wil geenzins zeggen dat die keuzes die je maakt met 30 oude tanks betere resultaten geven. Zonder die tanks kies je wellicht voor een andere aanpak die effectiever blijkt dan de aanpak die je kies met de tanks. Als je zat moderne tanks zat hebt is dat onwaarschijnlijk. Als je een beperkt aantal museumstukken hebt is bovenstaande een niet onwaarschijnlijk scenario.

[ Voor 28% gewijzigd door TWeaKLeGeND op 10-08-2023 16:52 ]

[MikeyMan]

TWeaKLeGeND schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:40:
[...]


Heeft niks te maken met compleet zijn maar met ons getreuzel.
[...]


Je lijkt te denken dat het luxe is of we wel of niet helpen, en als we dan helpen doen we het beter goed in plaatst van een jaar lang treuzelen. Dus nee, dit is geen kwestie van realisme maar van onze keuzes. Oekraine heeft het er mee te doen, wij hebben wel degelijk andere keuzes gehad de afgelopen anderhalf jaar en de keuzes die we hebben gemaakt hebben manschappen gekost. Zonder 30 oude tanks maak je andere keuzes dan met 30 oude tanks. Dat wil geenzins zeggen dat die keuzes die je maakt met 30 oude tanks betere resultaten geven. Zonder die tanks kies je wellicht voor een andere aanpak die effectiever blijkt dan de aanpak die je kies met de tanks. Als je zat moderne tanks zat hebt is dat onwaarschijnlijk. Als je een beperkt aantal museumstukken hebt is bovenstaande een niet onwaarschijnlijk scenario.

Ja eens dat er meer en sneller geleverd moet worden. Maar ook als er wel snel en meer geleverd wordt, vallen we deels terug op hetzelfde oudere spul. Dus wat lossen we dan precies op?

Daarnaast, het is ook geen kwestie van ff een paar postzegels erop en klaar. Het spul staat al letterlijk tientallen jaren weg te kwijnen. En we komen er nu pas achter dat het geen goed idee is om je shit niet op orde te hebben. Ook een keuze, maar dat maakt niet dat de gevolgen ineens makkelijk opgelost zijn.

[q-enf0rcer.1]

Tens schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 13:25:
Verder nog nergens gezien:

[...]


van Liveuamap: https://liveuamap.com/en/...ared-in-kupiansk-district

Ben benieuwd waarom dit is, zou kunnen dat ze hier een grote aanval van de Russen verwachten? Er wordt wel al een tijdje ten oosten van Kupiansk druk gezet door de Russen.

[YakuzA]

q-enf0rcer.1 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:59:
[...]

Ben benieuwd waarom dit is, zou kunnen dat ze hier een grote aanval van de Russen verwachten? Er wordt wel al een tijdje ten oosten van Kupiansk druk gezet door de Russen.

https://www.ukrinform.net...ty-of-kharkiv-region.html

due to the constant shelling and the security situation in the area.

[Snow_King]

Interessant artikel over de aanvallen van UA over de rivier bij Kherson: https://kyivindependent.c...fenses-in-kherson-oblast/

Ukrainian soldiers board a speedboat one by one. It sinks deeper into the water, weighed down by the men, their weapons, and equipment.

On Aug. 9, the Kyiv Independent's source in Ukraine's Armed Forces confirmed that Ukraine had successfully conducted a raid deep into Russian-held territories across the river.

The source, granted anonymity to speak freely about Ukraine's military operations, told the Kyiv Independent that Ukraine's military had taken 16 Russian soldiers as prisoners and brought them back to the government-controlled side of the river.

Every week or so, the infantrymen of the 197th Bataillon – part of the 124th Territorial Defense Brigade – conduct secret, night raids into Russian-held parts of Kherson Oblast.

[YakuzA]

Soortvan graan corridors?

The Ukrainian navy has announced temporary corridors for civilian shipping in the Black Sea following the suspension of the Grain Initiative.

It's unclear that the Ukrainian order will have much impact on the willingness of merchant shipping to travel much beyond the Danube ports in the western Black Sea.

https://edition.cnn.com/e...10f2774b6d3b9a7382e3473c4

[q-enf0rcer.1]

YakuzA schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 17:03:
[...]

https://www.ukrinform.net...ty-of-kharkiv-region.html

[...]

Maar als dat de reden zou zijn, waarom is er dan op andere fronten geen verplichte evacuatie? Zou je dan toch op veel meer plekken dicht bij het front verwachten.

[YakuzA]

q-enf0rcer.1 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 17:28:
[...]


Maar als dat de reden zou zijn, waarom is er dan op andere fronten geen verplichte evacuatie? Zou je dan toch op veel meer plekken dicht bij het front verwachten.

Daar zal wel minder

constant shelling

zijn.

[q-enf0rcer.1]

YakuzA schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 17:48:
[...]

Daar zal wel minder

[...]
zijn.

Volgens de fire map van DeepState is het er juist rustig:



Het zou ook hiermee te maken kunnen hebben:

Russian Sources are reporting that Ukrainian Forces along the “Kupiansk” Frontline in the Kharkiv Region have begun to Withdraw, at some points up to 2km, towards the West Bank of the Oskil River where Positions are stated to be more Defensible.

— OSINTdefender (@sentdefender) 10 augustus 2023

[ Voor 12% gewijzigd door q-enf0rcer.1 op 10-08-2023 18:24 ]

[XWB]

q-enf0rcer.1 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 17:28:
[...]


Maar als dat de reden zou zijn, waarom is er dan op andere fronten geen verplichte evacuatie? Zou je dan toch op veel meer plekken dicht bij het front verwachten.

Er is altijd sprake van verplichte evacuatie. Maar Oekraïne heeft al meermaals uitgelegd dat ze de burgers niet bij de haren kunnen wegslepen, oftewel mensen kunnen ervoor kiezen om te blijven. Het woordje 'verplicht' is er alleen maar om enige vorm van urgentie aan te geven.

[vso]

mooie "boem" van RU BM-21 Grad MLRS

https://twitter.com/bayra...tatus/1689679409454751755

[XWB]

YakuzA schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 13:13:
[...]

Grappige is dat dit vanuit RU sources kwam die claimden dat dit een UA tank was, zoals gebruikelijk waren ze vergeten de 'Z' eraf te photoshoppen

In dat kader, dit draadje legt uit hoe het verspreiden van dergelijke desinformatie te werk gaat:

Russian officer "Colonel Shuvalov" described on Telegram how it is encouraged to fabricate reports about destroyed Ukrainian equipment by filming strikes on different days using various weapons and equipment. This is done to please the upper leadership since everyone benefits… pic.twitter.com/F0GCzeqd6Z

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 9 augustus 2023

[YakuzA]

Mijnen ruimers uit Azerbeidzjan:

Azerbaijan announced a new aid package for Ukraine, which would include mechanical mine clearance vehicleshttps://t.co/pbCsrkp8U5#Ukraine #UkraineRussiaWar #Azerbaijan #Aid

— Militarnyi (@militarnyi) 10 augustus 2023

[YakuzA]

Een uitgebreide Twitter thread over het opkalefateren van de Belgische Leo1A5’s:

A short thread on the 30 Leopard 1A5s from Belgium. Why you need 50 Leopard 1s to get 30 functioning Tanks and why a Leopard 1A5 is not the same as a Leopard 1A5 (sorry for no fancy pictures or videos) 1/x https://t.co/VDAXuODwEJ pic.twitter.com/CDUups5mG0

— Kein Mensch Kein Tier (@KampfmitKette) 10 augustus 2023

https://nitter.nl/KampfmitKette/status/1689589698270769153#m

[ Voor 16% gewijzigd door YakuzA op 10-08-2023 22:01 ]

[Jerie]

YakuzA schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 21:53:
Een uitgebreide Twitter thread over het opkalefateren van de Belgische Leo1A5’s:
[Twitter]
https://nitter.nl/KampfmitKette/status/1689589698270769153#m

Belgische Leopard 1, weil Schweiz Export untersagt

Ursprünglich wollte Rheinmetall Leopard-1-Panzer vom Schweizer Rüstungsunternehmen Ruag kaufen, um sie der Ukraine zur Verfügung zu stellen. Weil die Schweiz aufgrund ihres Neutralitätsgesetzes aber keine Exportgenehmigung erteilte, hat sich Rheinmetall alternative Bezugsquellen gesucht.

Onze Zwitserse 'vrienden' zijn weer eens neutraal, en dus: 50 -> 30 plus langere wachttijd.

[TwingyTwingy]

Jerie schreef op vrijdag 11 augustus 2023 @ 02:31:
[...]


[...]


Onze Zwitserse 'vrienden' zijn weer eens neutraal, en dus: 50 -> 30 plus langere wachttijd.

Ik vind neutraal voor Zwitserland niet meer het passende woord. Je kunt je afvragen of ze niet meer een positie innemen als China en daarbij meeliften op de voordelen van een omringing door Navo-landen.