[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2023/2024

[HanG-BuiK-ZwijN]

wat een Heineken scheidsrechter :x die eerste gele kaart van Vos was als PisLauwe H, terecht applaus.

[Exocet]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:53:
Bizar applaus voor Vos.

Heel goed gespeeld voor zijn Europese debuut

[Napo]

Megupe schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:53:
Die scheids had zijn rood wel heel snel klaar.
Zijn missie is geslaagd

Dit is toch wel de gemakkelijkste keuze om voor deze actie geel te geven. Weinig verrassends aan

[Hugo!]

Fijn dat Vos nog applause kreeg, speelde een prima debuut. Neemt niet weg dat dit een domme overtreding was.

[Quad]

Exocet schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:54:
[...]


Heel goed gespeeld voor zijn Europese debuut

Helemaal eens, geweldige acties. Terecht applaus, alleen jammer te vroeg douchen.

[Deadsy]

Forbs eraf? Die man is de enige die misschien nog iets kan doen aanvallend

[JanW]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:53:
Bizar applaus voor Vos.

Eigen jeugd die meer laat zien in de minuten die m zijn gegeven dan veel aankopen en onze captain. Terecht applaus.

[Quad]

Nu ben je Vos wel 1 a 2 wedstrijden kwijt, dat is na vanavond wel vervelend.

[Martinusz]

Bak in de ploeg houden nu

[HanG-BuiK-ZwijN]

hato motm.

[Kist]

Deadsy schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:54:
Forbs eraf? Die man is de enige die misschien nog iets kan doen aanvallend

Bergwijn mag er niet af. Is schijnbaar verboden. Ik snap het ook niet. Maar het is als Tadic tijdens zijn bagger wedstrijden vorig jaar. Om 1 of andere reden mag je je aanvoerder niet wisselen als die geen bal raakt.

[HollowGamer]

Hugo! schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:54:
Fijn dat Vos nog applause kreeg, speelde een prima debuut. Neemt niet weg dat dit een domme overtreding was.

Tja, je had kunnen gaan voor de 4-3, en nu moet je opletten voor de counter.

Snap het wel, maar doe het dan in minuut 94.

[Napo]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:55:
Nu ben je Vos wel 1 a 2 wedstrijden kwijt, dat is na vanavond wel vervelend.

Want? 2x geel is gewoon 1 wedstrijd schorsing.

[Terranova]

reageren tegen de scheids is toch geel?

[Quad]

Terranova schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:56:
reageren tegen de scheids is toch geel?

Berghuis kreeg er geel voor.

[Exocet]

En dan geen geel

[JanW]

gambieter schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:46:
[...]

Ik heb die wedstrijd een tijdje gekeken. AEK is echt niet zwak.

Daarom zeg ik ook "op papier"

[PWM]

Terranova schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:56:
reageren tegen de scheids is toch geel?

Denk dat de scheids per ongeluk doorhad dat hij er 100% naast zat

[Quad]

Napo schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:56:
[...]


Want? 2x geel is gewoon 1 wedstrijd schorsing.

Zou kunnen, daarom hield ik 't open. Maar hij had een volgende wedstrijd een basisplaats verdiend.

[cheiron]

Terranova schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:56:
reageren tegen de scheids is toch geel?

Consequent zijn is best moeilijk

[Superkiwi]

Drie goals en een punt tegen Marseille, ik had het op voorhand niet verwacht. Hopelijk geeft dit een beetje vertrouwen om op voort te borduren.

[Gynnad]

Niet slecht 3-3, daar had ik op voorhand zeker voor getekend

[Terranova]

PWM schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:57:
[...]


Denk dat de scheids per ongeluk doorhad dat hij er 100% naast zat

Dat zou niet moeten uitmaken voor die regel.

Bovendien wat een schande dit van Steijn die laatste minuten. Je speelt bij Ajax om te winnen, niet om niet te verliezen

[HollowGamer]

Wat zullen we zeggen? Beide zijn blij met een punt..

[loewie1984]

Het hadden er 6 moeten zijn, Bergwijn en Taylor 3 100% kansen.

[HanG-BuiK-ZwijN]

heerlijke wedstrijd. jammer maar 3-3 komt neutraal over als misschien terecht. Ajax heeft wat laten zien. in psoitieve zin.

[dutchgio]

Op voorhand niet, maar gezien de wedstrijd is de winst uit handen geven wel zonde. Zeker omdat AEK zelfs gewonnen heeft bij Brighton

[LZ86]

Gelijks[el wel een redelijke afspiegeling.
Ajax in fases wat beter en Marseille in andere fases beter

[Quad]

Ben ik niet geheel mee eens met Nu.nl. Pijnlijk gelijkspel? Nee hoor, geen verlies gelukkig. En crisis duurt voort? Neu, prima pot en genoeg aanknopingspunten gezien.

[Martinusz]

Zondag gaan ze er wel vanaf met deze verdediging

[HollowGamer]

cheiron schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:58:
[...]

Consequent zijn is best moeilijk

Het was toch gewoon niet zo'n slimme actie?
Je zag het aankomen, dat wordt zijn tweede..

[cheiron]

Wat een wanboel achterin bij Ajax. En dat ligt echt niet alleen aan de verdedigers al houden ze er wel van om op 3 meter afstand te dekken. Maar het terugverdedigen van de rest is ook echt slecht.

[Exocet]

Als Bergwijn de 4-2 nou gewoon maakt...
Maar veel te veel weggegeven, had hier ook makkelijk kunnen verliezen

[toolkist]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:59:
[Afbeelding]
Ben ik niet geheel mee eens met Nu.nl. Pijnlijk gelijkspel? Nee hoor, geen verlies gelukkig. En crisis duurt voort? Neu, prima pot en genoeg aanknopingspunten gezien.

Tja dit trekt meer lezers hopen ze...

[Quad]

Maar Steijn, maak Hato aub captain, die jongen heeft het van nature in zich.

[Exocet]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:59:
[Afbeelding]
Ben ik niet geheel mee eens met Nu.nl. Pijnlijk gelijkspel? Nee hoor, geen verlies gelukkig. En crisis duurt voort? Neu, prima pot en genoeg aanknopingspunten gezien.

Haha, lachwekkend

[HanG-BuiK-ZwijN]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:59:
[Afbeelding]
Ben ik niet geheel mee eens met Nu.nl. Pijnlijk gelijkspel? Nee hoor, geen verlies gelukkig. En crisis duurt voort? Neu, prima pot en genoeg aanknopingspunten gezien.

nu even niet punt nl wil een televaag doen. nietdruk over maken.

[dutchgio]

Martinusz schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:00:
Zondag gaan ze er wel vanaf met deze verdediging

Ach, die scoorden tegen 9 man uit een cafe elftal nog niet eens.
Dat is wel vergelijkbaar met dit Ajax

[cheiron]

HollowGamer schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:00:
[...]

Het was toch gewoon niet zo'n slimme actie?
Je zag het aankomen, dat wordt zijn tweede..

Ging over het protesteren dat soms geel werd en soms niet. Alsof hij aan het begin van de wedstrijd een punt wilde maken en het later los liet. Al gaf hij een Marseillaan nog wel geel na het eindsignaal

[Deadsy]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:01:
Maar Steijn, maak Hato aub captain, die jongen heeft het van nature in zich.

Nee, je wilt er niet te veel druk op gooien.

[Trishul]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:59:
[Afbeelding]
Ben ik niet geheel mee eens met Nu.nl. Pijnlijk gelijkspel? Nee hoor, geen verlies gelukkig. En crisis duurt voort? Neu, prima pot en genoeg aanknopingspunten gezien.

Onze xenofobe media inzake voetbal neem ik allang niet meer zo serieus. Geen enkele Duitser zal bv nog hier willen werken in de eredivisie.

[toolkist]

HanG-BuiK-ZwijN schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:01:
[...]


nu even niet punt nl wil een televaag doen. nietdruk over maken.

nunietnooitniet.nl?

[Quad]

Deadsy schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:02:
[...]


Nee, je wilt er niet te veel druk op gooien.

Dat is zo, maar hij doet t zo geweldig mooi.

[HollowGamer]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:59:
[Afbeelding]
Ben ik niet geheel mee eens met Nu.nl. Pijnlijk gelijkspel? Nee hoor, geen verlies gelukkig. En crisis duurt voort? Neu, prima pot en genoeg aanknopingspunten gezien.

Ik snap hem opzicht wel, Marseille was niet erg fantastisch, die goal van Auba leek mij makkelijk.

Ben juist blij dat er een media nog kritisch is. Normaal gaat het erg op en neer, dan is opeens alle lucht geklaard. Bedoel Marseille zit ook gewoon in een crisis.

[Exocet]

Martinusz schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:00:
Zondag gaan ze er wel vanaf met deze verdediging

Zeker weten ja, dat wordt geen spannende wedstrijd, waarschijnlijk een blamage voor Ajax

[Quad]

Exocet schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:05:
[...]


Zeker weten ja, dat wordt geen spannende wedstrijd, waarschijnlijk een blamage voor Ajax

Heb nog wat in Toto staan, dat restant gaat op Feyenoord gezet worden idd.

[Miki]

Na zo’n ellendige week is deze 3-3 echt wel een opsteker. Wat opviel was dat veel spelers echt tot het gaatje zijn gegaan en hard gewerkt hebben. Als Steijn het omschakelen bij balverlies op orde krijgt dan zie ik het allemaal wel goed komen.

[HanG-BuiK-ZwijN]

toolkist schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:02:
[...]

nunietnooitniet.nl?

eerder deze :+ tijdens muted reclame iig in betere staat dan die kop _{(offtopic : VG++/NM, deze komt uit een unplayed (!) collectie van een oude van leest uit Venlo )}

[HollowGamer]

HanG-BuiK-ZwijN schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:01:
[...]


nu even niet punt nl wil een televaag doen. nietdruk over maken.

Want Ajax heeft net van een ploeg in vorm gelijk gespeeld? Komop zeg, mensen zijn weer veel te optimistisch en niet erg realistisch.

Gelijkspel is een redelijk resultaat, maar betwijfel of in de jaren van Ten Hag bij Ajax + spelers destijds, hier ook gelijk of bijna van verloren werd.

Ben erg benieuwd of ze het kunnen herhalen tegen wel dus een ploeg in vorm en wellicht ook net dat betere kwaliteit.

[ Voor 10% gewijzigd door HollowGamer op 21-09-2023 23:09 ]

[toolkist]

Agent47 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 14:42:
Is die Forbs ook niet een beetje overhyped? Ja hij is giga snel, maar laat ook nog niks zien.

Het begin is er

[Trishul]

HollowGamer schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:08:
[...]

Want Ajax heeft net van een ploeg in vorm gelijk gespeeld? Komop zeg, mensen zijn weer veel te optimistisch en niet erg realistisch.

Gelijkspel is een redelijk resultaat, maar betwijfel of in de jaren van Ten Hag bij Ajax + spelers destijds, hier ook gelijk of bijna van verloren werd.

Ben erg benieuwd of ze het kunnen herhalen tegen wel dus een ploeg in vorm en wellicht ook net dat betere kwaliteit.

Als ik zo de laatste wedstrijden bekijk is Bergwijn een ware vloek voor dit Ajax. Hij is de duurste aankoop dus ze zetten hem niet op de bank. Is aanvoerder dus gaan ze niet zomaar wisselen.
Tegelijkertijd zag je ook vandaag weer, met Bergwijn speelt Ajax met 10,5 man. Ik durf te wedden dat een Mikautadze daar veel beter uitpakt voor het elftal.

[Exocet]

HollowGamer schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:03:
[...]

Ik snap hem opzicht wel, Marseille was niet erg fantastisch, die goal van Auba leek mij makkelijk.

Ben juist blij dat er een media nog kritisch is. Normaal gaat het erg op en neer, dan is opeens alle lucht geklaard. Bedoel Marseille zit ook gewoon in een crisis.

Het is toch duidelijk dat de media baat heeft om negatief over Ajax te schrijven, dat zullen ze wel in de clicks terugzien.
Ik vind dit gelijkspel met af en toe goede aanvallen een kleine opleving. Had vooraf echt rekening gehouden met verlies.

[Superkiwi]

HollowGamer schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:08:
[...]
Want Ajax heeft net van een ploeg in vorm gelijk gespeeld?
(...)
Ben erg benieuwd of ze het kunnen herhalen tegen wel dus een ploeg in vorm en wellicht ook net dat betere kwaliteit.

Waarom nou zo negatief?
Het rommelt al maanden bij Ajax, winnen is eerder uitzondering dan regel en als je dan een punt pakt tegen Marseille én drie keer scoort is dat gezien de omstandigheden gewoon een prima resultaat.

[cheiron]

Agent47 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 14:42:
Is die Forbs ook niet een beetje overhyped? Ja hij is giga snel, maar laat ook nog niks zien.

Goal en assist toch? En tot de 80e minuut kwam veel gevaar van zijn kant.

[Lekkerboeie86]

Mooie wedstrijd. Bergwijn zal nog wel een keer wakker schrikken van zijn gemiste kans. Verder kunnen ze hier positief op terug kijken.

Ze zijn wel 90 minuten erg diep gegaan. Heel veel energie erin gestoken, dat gaan ze voelen zondag in de tweede helft. Zin in de Klassieker!

[ephymerous]

Niets gezien vanwege een gezellige bijeenkomst met vrienden. De eindstand valt me mee.

[HollowGamer]

Superkiwi schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:18:
[...]

Waarom nou zo negatief?
Het rommelt al maanden bij Ajax, winnen is eerder uitzondering dan regel en als je dan een punt pakt tegen Marseille én drie keer scoort is dat gezien de omstandigheden gewoon een prima resultaat.

Ik ben niet negatief, maar ook niet opeens optimistisch. Ajax is niet mijn club, maar ben wel voorstander dat Nederlandse clubs ver komen in Europa, maar als je er anders tegenaan kijkt, is het daarvoor niet voldoende.

Zowel AZ, PSV en Ajax schieten gewoon te kort. Leuk dat je gelijk speelt tegen Marseille, zeker gezien de wedstrijd prima resultaat, maar moeten we nu opeens verwachten dat Ajax eerste of tweede wordt in deze groep? Marseille heeft net als Ajax een rot begin van de competitie, en Ligue 1 is ook erg mixed in niveau.

Verder was er genoeg aan te merken op het spel van Ajax, vooral op verdedigend opzicht, en kansen die worden overgeschoten. Dan heb ik het gebrek aan wissels nog niet mee gerekend.

Dus nee, ik ga niet mee in de positieve sfeer na één wedstrijd. Sorry Ajax fans.

[Trishul]

HollowGamer schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:41:
[...]

Ik ben niet negatief, maar ook niet opeens optimistisch. Ajax is niet mijn club, maar ben wel voorstander dat Nederlandse clubs ver komen in Europa, maar als je er anders tegenaan kijkt, is het daarvoor niet voldoende.

Zowel AZ, PSV en Ajax schieten gewoon te kort. Leuk dat je gelijk speelt tegen Marseille, zeker gezien de wedstrijd prima resultaat, maar moeten we nu opeens verwachten dat Ajax eerste of tweede wordt in deze groep? Marseille heeft net als Ajax een rot begin van de competitie, en Ligue 1 is ook erg mixed in niveau.

Verder was er genoeg aan te merken op het spel van Ajax, vooral op verdedigend opzicht, en kansen die worden overgeschoten. Dan heb ik het gebrek aan wissels nog niet mee gerekend.

Dus nee, ik ga niet mee in de positieve sfeer na één wedstrijd. Sorry Ajax fans.

Volgens mij is Marseille juist goed begonnen in de Ligue1? Staan in de top daar. Is ook gewoon fysiek een taaie ploeg.

Ja de trainer is bij OM opgestapt maar dat pakt juist vaak positief uit.
Over Ajax is al genoeg gezegd, al maanden lang, of eigenlijk al 1,5 seizoen als je een beetje NL voetbal volgt. De malaise bij Ajax loopt al heel lang en het einde lijkt nog steeds niet in zicht. 3-3 gelijkspel is dan niet eens zo gek. Wel jammer dat het tactisch weer niet goed stond. Ajax had hier ook kunnen winnen namelijk.

[Gonadan]

Quad schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:53:
Bizar applaus voor Vos.

Bizar? Hij speelde de pannen van dak. Daar waar Tahirovic bang was met de bal en daarmee de verdediging steeds in de problemen verwacht was Vos heel comfortabel. Wegdraaien, voetballend eruit komen en ook lekker de beuk erin. Onbevangen branie, zoals het hoort. En dan rood om een uitbraak en mogelijk verlies het voorkomen is helemaal geen gekke actie.

Ik ben opgestaan en heb hem een staande ovatie gegeven, en het hele stadion met mij. Dit is wat we op het veld willen zien dus dat moet je aanmoedigen.

[Dimitri_Klokov]

Kunnen we aub kappen met Bergwijn? In welke topwedstrijd heeft hij ook maar iets voor elkaar gekregen het afgelopen jaar? Deed echt op twee balletjes na alles fout. Heeft vooral aanvallen om zeep geholpen, ruzie met de bal, kansen verprutst en was ook nog meerdere malen zijn directe tegenstander heel makkelijk kwijt. En kan Steijn ook niet tegen hem zeggen waar hij bij balbezit moet lopen? Vergelijk dat eens met Troissard afgelopen dinsdag, of zelfs Noa Lang. Geef die aanvoerdersband maar lekker aan Berghuis of zelfs Hato of zo en zet Godts of Mikautadze er maar in. Echt schandalig.

[ Voor 13% gewijzigd door Dimitri_Klokov op 22-09-2023 05:55 ]

[toolkist]

HollowGamer schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:08:
[...]

Want Ajax heeft net van een ploeg in vorm gelijk gespeeld? Komop zeg, mensen zijn weer veel te optimistisch en niet erg realistisch.

Het rommelt bij Marseille ook maar ze zijn na 5 competitienwedstrijden nog ongeslagen... Die onrust komt volgens mij nietnl zobzeer door de resultaten

[ZieMaar!]

Het waren 2 ploegen die beiden echt slecht verdedigden. Dat zorgt wel voor leuke wedstrijden, maar je wordt geslacht door ploegen die dat wel goed kunnen. Denk dat Ajax niet mag klagen met een puntje, nog steeds erg weinig zicht op ‘het komt wel goed’.

Lichtpuntje misschien Vos, die viel goed in, maar Tahirovic werd wel echt in de steek gelaten door mn Taylor en had teveel ruimte te bespelen, dat is in de rust ook opgelost en dat zorgde er ook voor dat Vos het beter deed. Dieptepunt Brobbey, die is aan de bal echt heel slecht en heeft veel te veel kansen nodig. Bergwijn liet ook niets zien.

Het was leuk om te kijken en vanuit Nederlands (coëfficiënten) perspectief had ik Ajax graag zien winnen, hoewel dat niet verdiend was geweest.

[HollowGamer]

toolkist schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 07:13:
[...]

Het rommelt bij Marseille ook maar ze zijn na 5 competitienwedstrijden nog ongeslagen... Die onrust komt volgens mij nietnl zobzeer door de resultaten

Heb je ook gekeken tegen wie ze hebben gespeeld? En ook daar hebben ze genoeg gelijk gespeeld.

Ligue 1 is niet zo fantastisch hoog in niveau. Het is vrij normaal dat ze staan op de 4de plek, aangezien de rest nou niet altijd beter is. Kijk nu naar ploegen die in de Eredivisie op die plek staan, en je ziet precies hetzelfde.

Het zegt allemaal niet zo veel, alles is pas begonnen, maar zoals gezegd ga ik (nog) niet meer in een positieve stemming.

[Martinusz]

Leuk dat ze nu scoren, maar het waren inderdaad 2 ploegen met gatenkaas verdediging. Zondag tegen Feyenoord tegen een stabiele goede verdediging, ga je dus moeilijk scoren, en de gatenkaas achterin is er nog steeds…dus dat wordt pijnlijk

[HollowGamer]

Trishul schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 00:04:
[...]


Volgens mij is Marseille juist goed begonnen in de Ligue1? Staan in de top daar. Is ook gewoon fysiek een taaie ploeg.

Ja de trainer is bij OM opgestapt maar dat pakt juist vaak positief uit.
Over Ajax is al genoeg gezegd, al maanden lang, of eigenlijk al 1,5 seizoen als je een beetje NL voetbal volgt. De malaise bij Ajax loopt al heel lang en het einde lijkt nog steeds niet in zicht. 3-3 gelijkspel is dan niet eens zo gek. Wel jammer dat het tactisch weer niet goed stond. Ajax had hier ook kunnen winnen namelijk.

Je kunt het ook omdraaien.. de rest is (nog) slechter begonnen.

[toolkist]

HollowGamer schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 08:03:
[...]

Je kunt het ook omdraaien.. de rest is (nog) slechter begonnen.

Je kunt ook alles negatief bekijken, dan zal er nooit iets bemoedigends zijn nee.

[Agent47]

3-3 had ook 7-7 kunnen worden. Mijn hemel wat een gatenkaas aan beide kanten. Bergwijn meteen die band afpakken joh. Vos deed het goed ondanks zijn rode kaart.

[mefjoew]

Als Ajacied kijk ik terug op een spectaculaire wedstrijd waarbij we niet mogen klagen over de eindstand. Ja, Ajax had kunnen winnen, maar evengoed had Marseille drie punten gepakt. Aanvallend bij vlagen goede dingen gezien. Zowel individueel, Forbs bijvoorbeeld, als in de combinatie, waar Bergwijn een connectie lijkt te hebben met Sosa. En Brobbey laat zien dat het kwartje voor wat betreft 'hard werken is de basis' in elk geval is gevallen, terwijl Berghuis op tien gewoon fijn is. Taylor verder een prima pot, dus ik denk dat de voorste vijf namen voorlopig mogen blijven staan.

Tahirovic was erg matig, maar verdient wel enig krediet. Hoewel Vos goed inviel, dus niet te opportunistisch pleiten voor een basisplaats in de Klassieker wat mij betreft. Gaaei wisselde goede en slechte momenten af, zoals een Gorter dat bijvoorbeeld ook deed. Wanneer een tegenstander 24 (!) doelpogingen waagt, dan pak je als keeper natuurlijk ook weleens wat. Afgelopen zondag schoot Twente zelfs nog een keertje meer, dus qua statistieken keept Gorter momenteel bij een ploeg die tegen degradatie strijdt. Bij een ploeg als Ajax gaat het normaliter juist om die twee ballen die je per wedstrijd te verwerken krijgt. Als keeper moet je er dan staan. Ik vraag me af of Gorter dat gaat hebben. Ook over Gaaei heb ik nog serieuze twijfels, maar als het team meer ingesteld raakt op wat hij doet (sjouwen en blind voortrekken) dan kan hij wel nuttig blijken in het geheel.

Ik hoop dat Steijn nu gaat kiezen voor een wat vastere formatie om enige lijn in de ploeg te creëren. De keuze voor Vos in plaats van een Mannsverk of Van den Boomen pakte gisteren weliswaar prima uit, maar duidt wel dat de trainer nog enorm zoekende is. Misschien dat hij (teveel) acteert op de tegenstander en daarom zoveel wisselt, want anders kan ik ook keuzes als Akpom/Forbs en Taylor/Mannsverk niet verklaren. Steijn staat wel bekend als een coach die goed is in het afstemmen van zijn team op de tegenstander, maar bij een team in opbouw (en sowieso als trainer bij Ajax) is dat denk ik niet heel verstandig. Als je bijvoorbeeld ziet welke gaten er continu vallen wanneer de bal wordt verloren, en ook welke risico's spelers nemen in hun passing waardoor dat balverlies ontstaat, dan is duidelijk dat speler A nog niet aanvoelt waar speler B zich op dat moment bevindt. De enige remedie is met elkaar speelminuten maken.

Feyenoord gaat zondag ongetwijfeld keihard profiteren van de desorganisatie bij Ajax. Tenzij de ploeg van Steijn net als gisteren (ietwat gelukkig) als eerst weet te scoren, ben ik nog steeds bang voor een behoorlijke afgang. Mocht het opnieuw 3-3 worden, dan teken ik daar op voorhand voor. Een doodzonde als Ajacied natuurlijk, maar toch echt hoe ik er nu in sta.

[mefjoew]

Agent47 schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 08:16:
3-3 had ook 7-7 kunnen worden. Mijn hemel wat een gatenkaas aan beide kanten. Bergwijn meteen die band afpakken joh. Vos deed het goed ondanks zijn rode kaart.

Vond overigens juist dat Bergwijn zich nu voor het eerst een beetje als aanvoerder presenteerde. Publiek opzwepen, paar keer (overdreven) een verloren bal najagen. Sowieso idee geven dat hij er echt voor wilde gaan.

Een natuurlijke captain? Absoluut niet. Iemand die doet waar Steijn op hoopte (de verantwoordelijkheid van het aanvoerderschap proberen te omarmen)? Zeker wel. Of het een succes wordt betwijfel ik ook, maar de weg omhoog is ingezet wat mij betreft.

[HollowGamer]

toolkist schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 08:10:
[...]

Je kunt ook alles negatief bekijken, dan zal er nooit iets bemoedigends zijn nee.

Je kent mij al goed, zie ik.

[Quad]

Gonadan schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 01:27:
[...]

Bizar? Hij speelde de pannen van dak. Daar waar Tahirovic bang was met de bal en daarmee de verdediging steeds in de problemen verwacht was Vos heel comfortabel. Wegdraaien, voetballend eruit komen en ook lekker de beuk erin. Onbevangen branie, zoals het hoort. En dan rood om een uitbraak en mogelijk verlies het voorkomen is helemaal geen gekke actie.

Ik ben opgestaan en heb hem een staande ovatie gegeven, en het hele stadion met mij. Dit is wat we op het veld willen zien dus dat moet je aanmoedigen.

Ik bedoelde het positief.

[Kist]

mefjoew schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 08:45:
[...]


Vond overigens juist dat Bergwijn zich nu voor het eerst een beetje als aanvoerder presenteerde. Publiek opzwepen, paar keer (overdreven) een verloren bal najagen. Sowieso idee geven dat hij er echt voor wilde gaan.

Een natuurlijke captain? Absoluut niet. Iemand die doet waar Steijn op hoopte (de verantwoordelijkheid van het aanvoerderschap proberen te omarmen)? Zeker wel. Of het een succes wordt betwijfel ik ook, maar de weg omhoog is ingezet wat mij betreft.

Ik heb dat opzwepen een of twee keer gezien. Maar primair staat die er om te voetballen. Ik zie nog niks waaruit blijkt dat dat verbeterd. Paar keer schijn druk zetten veranderd dat niet. Bergwijn is helaas gewoon extreem beperkt als voetballer. Voegt echt niks toe aan dit Ajax en is zelfs in dit matige elftal gewoon een dissonant.

[Kist]

ZieMaar! schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 07:53:
Het waren 2 ploegen die beiden echt slecht verdedigden. Dat zorgt wel voor leuke wedstrijden, maar je wordt geslacht door ploegen die dat wel goed kunnen. Denk dat Ajax niet mag klagen met een puntje, nog steeds erg weinig zicht op ‘het komt wel goed’.

Lichtpuntje misschien Vos, die viel goed in, maar Tahirovic werd wel echt in de steek gelaten door mn Taylor en had teveel ruimte te bespelen, dat is in de rust ook opgelost en dat zorgde er ook voor dat Vos het beter deed. Dieptepunt Brobbey, die is aan de bal echt heel slecht en heeft veel te veel kansen nodig. Bergwijn liet ook niets zien.

Het was leuk om te kijken en vanuit Nederlands (coëfficiënten) perspectief had ik Ajax graag zien winnen, hoewel dat niet verdiend was geweest.

Brobbey heeft gewoon dit niveau niet. Is altijd onzichtbaar als het niveau wat omhoog gaat. Vind zijn werkhouding wel stukken beter dan vorig jaar. Maar hij verdwijnt gewoon altijd in dit soort wedstrijden helaas. Ik zou graag die Mikautadze wel eens in de spits willen zien.

[Gonadan]

Het was gisteren een lekker sfeertje, deed me wel weer eens goed. Vooraf even een hapje doen in Amsterdam en een cafeetje bezoeken en je spreekt al snel veel mensen en wenst elkaar succes. Daarna gezellig naar het stadion en hoewel iedereen wel wat gespannen en gereserveerd is sta je toch met z'n allen erachter en voelt het weer eens een beetje positief na al die online haat. Ga m'n agenda daar toch wat vaker voor leeg maken.

De wedstrijd was er één met pieken en dalen. Een wat onwennig begin, een sterke fase met voorsprong, en daarnda een achilleshiel die deze wedstrijd je de punten gekost heeft. Een tweede helft met wederom een onwennig begin, over het geheel een veel sterkere helft dan de eerste maar helaas toch nog een tegentreffer. Op zich niet per se iets om je voor te schamen als een Aubameyang een goed schot plaatst, maar je mag hem wel wat eerder opvangen want Gorter kon hier weinig van zien.

Het leuke van in het stadion zitten is wel dat je de spelers wat beter kunt bekijken buiten wat de regie wil laten zien. Positief is Forbs, snel, behendig en werkt hard. Nog wel wat onwennig op rechts omdat hij. niet weet wat hij moet, ook in combinatie met Gaaei die er dan soms wel soms niet overheen komt. Wanneer die twee meer op elkaar ingespeeld raken zou het best kunnen gaan werken.
Sowieso waren beide backs nog wat onwennig, ze wilden wel opbouwen en aanvallen maar stonden vaak verkeerd of kregen een ziekenhuisbal van Gorter of helemaal geen bal. Verdedigend vond ik ze niet zo sterk, of dat onwennigheid is of kwaliteit moet blijken. Beiden kunnen fijne voorzetten geven en daar moet Brobbey echt meer mee gaan doen. Hij werkt kneiterhard en pakt elke lange bal op, maar in de spits was hij onzichtbaar.
Berghuis werkt kneiterhard en dat is heel fijn, op tien doet hij het redelijk maar hij schept ook weer niet écht gevaar uit het niets. Daar is hij net niet snel en creatief genoeg voor. Taylor was ook lekker aan het sleuren en wellicht wat te offensief en daar weer ongelukkig, hij had er drie moeten maken gisteren.
Op links had je Bergwijn die weer aan het Bergwijnen was. Veel bal vasthouden, sjokken, bal kwijt raken. Pas laat in de wedstrijd ging hij de bal aan Sosa meegeven en dat werd altijd gevaarlijk, maar toch blijft hij de voorkeur houden voor zelf willen schieten en dan kan hij gewoon echt niet. Die man moet een schietverbod en meer in dienst van het team gaan spelen, doet hij dat dan is hij een balvaste waardevolle aanvaller, doet hij dat niet dan mag hij gaan banken. Zeker als je een bal naar hem speelt die eigenlijk te kort is (dat is niet goed uiteraard) dan staat hij te kijken hoe de bal hem niet haalt. Kom gvd in de bal en vang hem op, je gaat toch niet diep met je luie bast dus loop meteen maar naar binnen.
Achterin was Hato soms wat onwennig maar prima, zeker als hij vaker op durft te stomen want dat helpt het helep team. Sutalo heeft goed punten maar is snel onzeker als het om hem heen wat chaotisch is, ik had gehoopt dat hij daar minder onder zou lijden maar helaas.
Dat chaotische zag je erg veel vanuit Tahirovic, die wat mij betreft met afstand de grootste dissonant was. Hij is totaal niet comfortabel aan de bal als de druk erop komt en dat ligt niet aan de mensen om hem heen. Hij draait maar één kant op en heeft veel tijd nodig om de bal weg te leggen. Dan kan je zeggen dat anderen zich meer aan moeten bieden, en dat klopt in het geheel voor het hele team ook wel onderling, maar dat mag geen excuus zijn voor zoals hij in zijn eentje de bron van alle onrust in de eerste helft was.
Geen opbouw, niet durven passen wanneer het prima kan, veel balverlies, man niet echt oppakken. En dan worden Hato en Sutalo ook zenuwachtig en liggen er zo ineens twee in.
Van de invallers valt weinig te zeggen, al vond ik Akpom best oké over komen zo in de spits.

Al met al genoeg aanknopingspunten om een echte stijgende lijn te kunnen gaan creëren mits Steijn het zo blijft doen. Dan Vos even in de basis om Tahirovic de rust te geven zich te ontwikkelen want die kan echt wel wat.

[ZieMaar!]

De meeste trainers hebben tegenwoordig nog maar een aanvallende back, omdat je met 2 echt heel kwetsbaar bent (tenzij ze hoge tactische discipline hebt.

Gisteren was het grote probleem ook dat Sosa en Gaei te vaak samen hoog stonden. Dan is het zelfs met goede centrale verdedigers eigenlijk niet te doen. Dit Ajax heeft misschien ook meer behoefte aan een back die het middenveld inschuift, daar is het kwetsbaar in de omschakeling én misschien hebben snelle en explosieve buitenspelers wel wat baat bij meer ruimte.

Dat type back is er echter niet. Je zou nog kunnen kijken naar op rechtsback dan maar een centrale verdediger, Sosa brengt aanvallend wat en Bergwijn kan dan naar binnen, dichter op de spits. Forbs op rechts heeft dan meer ruimte.

[Sagat]

HollowGamer schreef op donderdag 21 september 2023 @ 23:41:
[...]

Ik ben niet negatief, maar ook niet opeens optimistisch. Ajax is niet mijn club, maar ben wel voorstander dat Nederlandse clubs ver komen in Europa, maar als je er anders tegenaan kijkt, is het daarvoor niet voldoende.

Zowel AZ, PSV en Ajax schieten gewoon te kort. Leuk dat je gelijk speelt tegen Marseille, zeker gezien de wedstrijd prima resultaat, maar moeten we nu opeens verwachten dat Ajax eerste of tweede wordt in deze groep? Marseille heeft net als Ajax een rot begin van de competitie, en Ligue 1 is ook erg mixed in niveau.

Verder was er genoeg aan te merken op het spel van Ajax, vooral op verdedigend opzicht, en kansen die worden overgeschoten. Dan heb ik het gebrek aan wissels nog niet mee gerekend.

Dus nee, ik ga niet mee in de positieve sfeer na één wedstrijd. Sorry Ajax fans.

Feyenoord heeft de winst gepakt, maar de manier waarop Geeft mij niet bepaald veel vertrouwen voor zondag
Az: volgens mij de al oude vloek van tegen zo'n tegenstander in zo'n land spelen. Is volgens mij vaker voorgekomen dat 'wij' als nederlanders dachten wel even met de ogen dicht te gaan winnen om uiteindelijk van een koude kermis thuis te komen.
PSV: Denk dat Arsenal simpel weg te goed was, ook al had Peter wel defensieve aanpassingen gedaan.
Ajax: Het was iig een spannende wedstrijd, en ja denk dat er iig wat aanknopingspunten zijn. Marseille niet super sterk, maar absoluut ook geen koekenbakkers, dus geen schande wat mij betreft.
Mogelijk dat Steijn zelf bij verlies zondag nog langer de tijd gaat krijgen, hoewel de manier waarop heel veel zal uitmaken. Waar ik begin van deze week de kans heel groot achte dat hij maandag morgen a.s. beschikbaar voor een andere uitdaging zou zijn.
En denk nog steeds dat het thuis voordeel, icm met een klein beetje geluk (rode kaart, penal, vrije trap) nog best voor een gunstig resultaat voor ajax kan zorgen. Iets wat meerderen ook al aangegeven hebben de wedstrijden staan vaak op zich en kunnen zeer verrassende resultaten hebben (jaja bal is rond, 11 tegen 11 etc etc )

Helaas dus niet de beste (mid) week voor het Nederlandse voetbal, maar gelukkig komen er nog meer wedstrijden.

[ephymerous]

ZieMaar! schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 09:41:
Bergwijn kan dan naar binnen

Voor Bergwijn is er maar één juiste plek en dat is op de tribune.

[Gonadan]

ZieMaar! schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 09:41:
De meeste trainers hebben tegenwoordig nog maar een aanvallende back, omdat je met 2 echt heel kwetsbaar bent (tenzij ze hoge tactische discipline hebt.

Het is een basisregel dat beide backs niet tegelijk weg mogen zijn, daar heb je geen bijzondere discipline voor nodig maar gewoon spelinzicht en afstemming.

Gisteren was het grote probleem ook dat Sosa en Gaei te vaak samen hoog stonden. Dan is het zelfs met goede centrale verdedigers eigenlijk niet te doen. Dit Ajax heeft misschien ook meer behoefte aan een back die het middenveld inschuift, daar is het kwetsbaar in de omschakeling én misschien hebben snelle en explosieve buitenspelers wel wat baat bij meer ruimte.

Dat type back is er echter niet. Je zou nog kunnen kijken naar op rechtsback dan maar een centrale verdediger, Sosa brengt aanvallend wat en Bergwijn kan dan naar binnen, dichter op de spits. Forbs op rechts heeft dan meer ruimte.

Ze stonden gisteren niet echt hoog hoor, meestal gewoon beschikbaar halverwege de eigen helft. Het punt is alleen dat er weinig beweging in zat waardoor een aanvaller zich er gewoon tussen opstelde en iedereen denkt ineens dat er geen bal gespeeld kan worden. Als dan een Tahirovic ook nog eens niet durft dan loop je vast.
Er moet meer vertrouwen in komen. Vos durfde wel en speelde ook met regelmaat de backs aan, Berghuis kwam af en toe uitzakken en deed het ook (waarom Berghuis en niet Taylor?) en je zag in de loop van de tweede helft dat daarom Hato en Sutalo het ook meer begonnen te durven. Een groot deel zit in durf en vertrouwen, durf te lopen en durf te spelen. Elke keer als men dat wel deed had je gelijk een overwicht en Marseille in de achteruit.

[Trishul]

Tahirovic kon gisteren niet omgaan met de druk omdat er twee tienen rondliepen op het middenveld. Dat kan niet tegen een ploeg als Marseille. Zeker geen miskoop, de wedstrijden ervoor deed hij het prima. Mannsverk moet nog even wennen wat niet gek is aangezien hij maar net drie weken hier is. Vos kan denk ik wel prima in de eredivisie wedstrijden gebracht worden.
Klinkt misschien niet des Ajax, maar van wat ik tot nu toe gezien heb heeft Ajax juist goede spelers voor 5-3-2 met wingbacks Sosa en Gaaei.

[ Voor 16% gewijzigd door Trishul op 22-09-2023 11:15 ]

[tweakduke]

Modbreak:

De sfeer was prima gisteren en tijdens de wedstrijd is er nogal wat slow-chat. Alleen heb ik een paar *hele erge off-topic posts* die op een gegeven moment een vergelijking met een concentratiekamp bevatten, verwijderd.

Dus als jouw post weg is dan was die dus te off-topic.

[Crysania]

Trishul schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 11:13:
Tahirovic kon gisteren niet omgaan met de druk omdat er twee tienen rondliepen op het middenveld. Dat kan niet tegen een ploeg als Marseille. Zeker geen miskoop, de wedstrijden ervoor deed hij het prima. Mannsverk moet nog even wennen wat niet gek is aangezien hij maar net drie weken hier is. Vos kan denk ik wel prima in de eredivisie wedstrijden gebracht worden.
Klinkt misschien niet des Ajax, maar van wat ik tot nu toe gezien heb heeft Ajax juist goede spelers voor 5-3-2 met wingbacks Sosa en Gaaei.

ja denk ik ook.

gorter
gaaei, medic,satulo,hato, sosa
vos
berghuis,taylor
brobbey / forbs

medic kan je nog inwisselen voor een avila ofzo dan de rest plekje doorschijven dat avila LCV word
mannsverk en vos kun je nog uitwisselen.
Akpom/Mikaukatze kunnen beide denk ik ook prima ipv een brobbey of forbs als een van beide niet kan. renderen denk ik prima in een 2 mans voorhoede

bergwijn in het mascotte pak

[ Voor 6% gewijzigd door Crysania op 22-09-2023 11:32 ]

[Pelox]

Waarom hoorde ik gisteren en vandaag niemand over het gezicht van Bergwijn? Wat was/is er aan de hand met hem?

[Qu3st]

Pelox schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 11:40:
Waarom hoorde ik gisteren en vandaag niemand over het gezicht van Bergwijn? Wat was/is er aan de hand met hem?

Hij speelt al jaren dramatisch. Hij is samen met Brobbey de grootste miskoop van Ajax.
En dan ook nog aanvoerder, zo jammer dat Berghuis nee heeft gezegd om aanvoerder te zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door Qu3st op 22-09-2023 11:44 ]

[Qu3st]

Trishul schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 11:13:
Tahirovic kon gisteren niet omgaan met de druk omdat er twee tienen rondliepen op het middenveld. Dat kan niet tegen een ploeg als Marseille. Zeker geen miskoop, de wedstrijden ervoor deed hij het prima. Mannsverk moet nog even wennen wat niet gek is aangezien hij maar net drie weken hier is. Vos kan denk ik wel prima in de eredivisie wedstrijden gebracht worden.
Klinkt misschien niet des Ajax, maar van wat ik tot nu toe gezien heb heeft Ajax juist goede spelers voor 5-3-2 met wingbacks Sosa en Gaaei.

Dan moet Brobbey wel weten dat ie naar eerste paal moet komen en iemand er achter die dan 2e paal pakt. Gisteren waren de voorzetten van Gaaei helemaal niet slecht, alleen voorin snapten ze het niet.

[Jeroenvde89]

Pelox schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 11:40:
Waarom hoorde ik gisteren en vandaag niemand over het gezicht van Bergwijn? Wat was/is er aan de hand met hem?

Bezoek aan de tandarts gehad, zo leek het althans.

[ZieMaar!]

Gonadan schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 11:08:
[...]

Het is een basisregel dat beide backs niet tegelijk weg mogen zijn, daar heb je geen bijzondere discipline voor nodig maar gewoon spelinzicht en afstemming.

[...]

Ze stonden gisteren niet echt hoog hoor, meestal gewoon beschikbaar halverwege de eigen helft. Het punt is alleen dat er weinig beweging in zat waardoor een aanvaller zich er gewoon tussen opstelde en iedereen denkt ineens dat er geen bal gespeeld kan worden. Als dan een Tahirovic ook nog eens niet durft dan loop je vast.
Er moet meer vertrouwen in komen. Vos durfde wel en speelde ook met regelmaat de backs aan, Berghuis kwam af en toe uitzakken en deed het ook (waarom Berghuis en niet Taylor?) en je zag in de loop van de tweede helft dat daarom Hato en Sutalo het ook meer begonnen te durven. Een groot deel zit in durf en vertrouwen, durf te lopen en durf te spelen. Elke keer als men dat wel deed had je gelijk een overwicht en Marseille in de achteruit.

Ik moest op tv kijken, dan is het wat lastiger, maar volgens mij kwamen er een hoop,gevaarlijke momenten uit het feit dat er maar 2 verdedigers (de centrale) tegen de aanvallers stonden. Dan staan je backs dus te hoog, tweede helft ging beter en konden Sutalo en Hato soms inschuiven (wat nog veel meer discipline van backs vraagt).

[amahusu]

Sagat schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 09:55:
[...]

Feyenoord heeft de winst gepakt, maar de manier waarop Geeft mij niet bepaald veel vertrouwen voor zondag

dit vind ik wel mooi, CL winst tegen een taaie ploeg met een nog niet optimaal op elkaar ingespeeld elftal (want laten we wel wezen, Feyenoord heeft ook moeten puzzelen, pas laat in de voorbereiding spelers gekregen en de boel moeten inpassen) wordt door veel mensen nu gedownplayed. Terwijl iedereen normaliter zou tekenen voor een 2-0 overwinning in de CL. Daarnaast, de prestaties van ajax van de afgelopen weken neem je voor het gemak niet mee in het kweken van vertrouwen?

[Kist]

Het probleem als Ajax 5-3-2 speelt is dat je daar niet genoeg spelers voor hebt die je centraal achterin kan gebruiken. Aertssen liet in de voorbereiding niet echt zien er klaar voor te zijn. Dan heb je hoogstens, Medic, Hato, Sutalo, Misschien Avila en Rensch(en daar kan die nog meer kwaad doen dan als back). Als je verder in het seizoen komt zijn er altijd spelers geblesseerd of geschorst. Hato is 17 die wil je ook wel eens rust geven. Daarbij, wat ga je dan weer doen met Forbs? En met Godts? Van Axel Dongen hebben we het niet eens over, maar die loopt ook nog ergens rond en stond/staat te boek als een groot talent. Die passen dan weer totaal niet in zo'n systeem als echte buitenspelers.

[jbdeiman]

Kist schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 12:40:
Het probleem als Ajax 5-3-2 speelt is dat je daar niet genoeg spelers voor hebt die je centraal achterin kan gebruiken. Aertssen liet in de voorbereiding niet echt zien er klaar voor te zijn. Dan heb je hoogstens, Medic, Hato, Sutalo, Misschien Avila en Rensch(en daar kan die nog meer kwaad doen dan als back). Als je verder in het seizoen komt zijn er altijd spelers geblesseerd of geschorst. Hato is 17 die wil je ook wel eens rust geven. Daarbij, wat ga je dan weer doen met Forbs? En met Godts? Van Axel Dongen hebben we het niet eens over, maar die loopt ook nog ergens rond en stond/staat te boek als een groot talent. Die passen dan weer totaal niet in zo'n systeem als echte buitenspelers.

Maar zou Steijn het aanduven om op zo'n 'niet des Ajax' manier te spelen en zullen ze dan wellicht in Amsterdam eindelijk van het geloof af kunnen stappen dat die 4-3-3 zo zaligmakend is?
Hoe dan ook denk ik dat er vele (minder realistische) supporters zijn die echt wel aan de 4-3-3 vast zullen blijven houden en daarom overal tegenaan blijven schoppen, ongacht de resultaten. Ik vermoed zelfs dat er hier en daar bij de club ook tegengeluiden zullen ontstaan, dus nog meer/ andere onrust.

Linksom of rechtsom: Ik zou niet graag in Steijn zijn schoenen staan. Los van of je de spelers er voor hebt (een rechtsbuiten heb je ook niet, dus 4-3-3 is het hem ook niet) , gaat ook zo'n besluit weer extra druk opleveren.

[Gonadan]

Kist schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 12:40:
Het probleem als Ajax 5-3-2 speelt is dat je daar niet genoeg spelers voor hebt die je centraal achterin kan gebruiken. Aertssen liet in de voorbereiding niet echt zien er klaar voor te zijn. Dan heb je hoogstens, Medic, Hato, Sutalo, Misschien Avila en Rensch(en daar kan die nog meer kwaad doen dan als back). Als je verder in het seizoen komt zijn er altijd spelers geblesseerd of geschorst. Hato is 17 die wil je ook wel eens rust geven.

Je hebt voor centraal Hato, Sutalo, Medic en Avila in de basisselectie, dat is al één wissel en als je dan aanvult met de jeugd heb je in principe genoeg.
Neemt niet weg dat ik het met je eens ben dat ik geen fan ben van dat systeem gezien de rest van de selectie.

[Gonadan]

ZieMaar! schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 12:20:
Ik moest op tv kijken, dan is het wat lastiger, maar volgens mij kwamen er een hoop,gevaarlijke momenten uit het feit dat er maar 2 verdedigers (de centrale) tegen de aanvallers stonden. Dan staan je backs dus te hoog, tweede helft ging beter en konden Sutalo en Hato soms inschuiven (wat nog veel meer discipline van backs vraagt).

Het probleem was het statische, niet zozeer de positie. Wanneer de twee aanvallers zich tussen de CV's en de backs positioneren en die gaan alle vier niet echt lopen dan staat de boel vast. En als dan steeds de oplossing is om hem terug te geven aan een Gorter die wél naar de back durft te spelen dan zit er toch echt iets niet lekker bij de verdedigers zelf. Lopen met bal en lopen zonder bal, er moet beweging in het spel en dan kan je ook een bal voor iemand geven in plaats van dat je hem per se precies in de voeten moet spelen.

[Trishul]

amahusu schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 12:35:
[...]


dit vind ik wel mooi, CL winst tegen een taaie ploeg met een nog niet optimaal op elkaar ingespeeld elftal (want laten we wel wezen, Feyenoord heeft ook moeten puzzelen, pas laat in de voorbereiding spelers gekregen en de boel moeten inpassen) wordt door veel mensen nu gedownplayed. Terwijl iedereen normaliter zou tekenen voor een 2-0 overwinning in de CL. Daarnaast, de prestaties van ajax van de afgelopen weken neem je voor het gemak niet mee in het kweken van vertrouwen?

Hoe dan ook is de puzzel bij Feyenoord totaal niet te vergelijken met die bij Ajax. Simpel voorbeeld: de verdedigingslinie. Die is compleet intact gebleven, de sterkhouders zijn gewoon gebleven. Verder hier en daar wat toevoegingen/vervangingen. Kampioenselftal is grotendeels intact.
Dat kan je niet vergelijken met Ajax waar maar drie spelers uit de basis van vorig jaar zijn gebleven. Waarbij eentje (Bergwijn) totaal niet rendeert.

[ZieMaar!]

Gonadan schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 13:30:
[...]

Het probleem was het statische, niet zozeer de positie. Wanneer de twee aanvallers zich tussen de CV's en de backs positioneren en die gaan alle vier niet echt lopen dan staat de boel vast. En als dan steeds de oplossing is om hem terug te geven aan een Gorter die wél naar de back durft te spelen dan zit er toch echt iets niet lekker bij de verdedigers zelf. Lopen met bal en lopen zonder bal, er moet beweging in het spel en dan kan je ook een bal voor iemand geven in plaats van dat je hem per se precies in de voeten moet spelen.

Jij hebt het over de opbouw, ik bedoelde de omschakeling van balbezit naar balverlies

[Gonadan]

ZieMaar! schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 13:58:
Jij hebt het over de opbouw, ik bedoelde de omschakeling van balbezit naar balverlies

Snap ik wel, maar dan moet je van de backs verwachten dat ze zo'n beetje op één lijn met de CV's gaan staan. Als het balverlies namelijk al begint voordat je überhaupt naar voren gaat dan staat iedereen altijd te hoog.
Maar goed, er zijn inderdaad ook bij aanval wel situaties geweest waar beiden weg waren en dat moet er wel uit. Steijn gaf dat ook aan bij de persconferentie als één van de punten van aandacht.

[Sagat]

amahusu schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 12:35:
[...]


dit vind ik wel mooi, CL winst tegen een taaie ploeg met een nog niet optimaal op elkaar ingespeeld elftal (want laten we wel wezen, Feyenoord heeft ook moeten puzzelen, pas laat in de voorbereiding spelers gekregen en de boel moeten inpassen) wordt door veel mensen nu gedownplayed. Terwijl iedereen normaliter zou tekenen voor een 2-0 overwinning in de CL. Daarnaast, de prestaties van ajax van de afgelopen weken neem je voor het gemak niet mee in het kweken van vertrouwen?

Het was absoluut een taaie ploeg, maar met het spel zoals we het de afgelopen weken zagen had ik meer verwacht, en ja ik geloof dat zelfs Slot ook wel zoiets zei over de 1e helft toen hij naar de analisten liep .
2e helft was beter MAAR
nog steeds hadden ze meer moeten scoren
het was grote periode tegen 9 man

Absoluut eens dat het team nog niet ingespeeld is, en ik denk (ook begrijpelijk) dat veel spelers ook wat nerveus waren. En ja je mist je eerste en tweede spits (vind het overigens wel zorgwekkend dat er geen nummer 3 is?)
En helaas met al een paar decennia Feyenoord voor mijn kiezen ben ik vooraf niet snel gerust op een comfy overwinning nee. Maar dat is niet rationeel te verantwoorden, dat durf ik ook wel toe te geven.

[OMX2000]

Ajax krijgt het denk ik lastig doordat de aanvallers van Feyenoord nogal beweeglijk zijn, en komen best vaak in de 16. En daar zag ik tegen Olympique juist de problemen. Niet zozeer dat de verdedigers te laat zijn, maar dat ze in de 16 makkelijk te passeren zijn en/of verkeerd opgesteld staan.

Het wordt een interessante wedstrijd. En voor Feyenoord wordt het echt niet makkelijk, maar voor de verdediging is het lastig als zo'n beetje iedereen wel kan scoren. En misschien dat ook Ueda weer mee kan doen.

[LZ86]

amahusu schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 12:35:
[...]


dit vind ik wel mooi, CL winst tegen een taaie ploeg met een nog niet optimaal op elkaar ingespeeld elftal (want laten we wel wezen, Feyenoord heeft ook moeten puzzelen, pas laat in de voorbereiding spelers gekregen en de boel moeten inpassen) wordt door veel mensen nu gedownplayed. Terwijl iedereen normaliter zou tekenen voor een 2-0 overwinning in de CL. Daarnaast, de prestaties van ajax van de afgelopen weken neem je voor het gemak niet mee in het kweken van vertrouwen?

En de spits geschorst en de vervanger geblesseerd

Maar het was gisteren bij Ajax vrij evenwichtig. Maar het had me ook niet verbaasd als Ajax gewoon had verloren. Daar was kans genoeg op. Marseille meer kansen gehad die ze hadden moeten benutten dan die ene gemiste kans van Bergwijn die erin had gemoeten.

Maar laat ze in Amsterdam maar denken dat het redelijk was, want ze hebben een best heftig programma de komende tijd waarin ongetwijfeld de discussie over Steijn weer op gaat laaien.

[LZ86]

OMX2000 schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 14:54:
Ajax krijgt het denk ik lastig doordat de aanvallers van Feyenoord nogal beweeglijk zijn, en komen best vaak in de 16. En daar zag ik tegen Olympique juist de problemen. Niet zozeer dat de verdedigers te laat zijn, maar dat ze in de 16 makkelijk te passeren zijn en/of verkeerd opgesteld staan.

Het wordt een interessante wedstrijd. En voor Feyenoord wordt het echt niet makkelijk, maar voor de verdediging is het lastig als zo'n beetje iedereen wel kan scoren. En misschien dat ook Ueda weer mee kan doen.

Feyenoord heeft i.t.t. tegen Celtic de spits (Gimenez) weer terug. Dus geen rare opstelling zoals tegen Celtic.
Maar vooral in de 2e helft was Feyenoord echt wel goed hoor, in de eerste helft vooral zenuwachtig. Ook goed gezien door Slot.

Jammer dat ze er niet nog 2-3 goals bijprikten, want dat zou terecht zijn geweest, maar gezien de matige eerste helft verder prima. Plus, Ajax is een team dat ruimte gaat weggeven, aangezien de aan hang ook echt niet gaat pikken dat ze countervoetbal gaan spelen. En dat kan tegen Feyenoord dodelijk zijn. Je zag gister hoe gevaarlijk Marseille was in de 16. Ze waren met het laatste schot niet scherp, bijna alles recht op de keeper af, maar het was wel typisch hoe makkelijk ze tot schoten kwamen de hele wedstrijd.

[ Voor 16% gewijzigd door LZ86 op 22-09-2023 15:15 ]

[PWM]

Feyenoord speelt de laatste 3 wedstrijden prima, maar daarbij wel geholpen door de tegenstander. Almere is geen ED niveau en Heerenveen en Utrecht hadden open huis.

De 3 wedstrijden waar een ploeg niet als kamikaze piloten het veld opkwamen, PSV, Fortuna en Sparta (uit) waren een stuk minder florissant.

Nou zag de Ajax verdediging er gister niet heel solide uit En Feyenoord is favoriet. Maar dan wel met 55%-45% en niet 80%-20%.

[LZ86]

PWM schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 15:16:
Feyenoord speelt de laatste 3 wedstrijden prima, maar daarbij wel geholpen door de tegenstander. Almere is geen ED niveau en Heerenveen en Utrecht hadden open huis.

De 3 wedstrijden waar een ploeg niet als kamikaze piloten het veld opkwamen, PSV, Fortuna en Sparta (uit) waren een stuk minder florissant.

Nou zag de Ajax verdediging er gister niet heel solide uit En Feyenoord is favoriet. Maar dan wel met 55%-45% en niet 80%-20%.

Precies. Met kanttekening dat tegen Fortuna, PSV en Sparta de selectie nog niet op orde was en er nog spelers aangetrokken zijn sindsdien (en een aantal niet fit vanwege interlands in verweggistan). Dat is inmiddels wel anders natuurlijk.

6 gaat Feyenoord er echt niet maken. En ze krijgen ongetwijfeld wel een goal tegen.
Maar Feyenoord gaat, als Ajax net zo verdedigd als gisteren, zeker wel minimaal 2 x scoren.

[ Voor 13% gewijzigd door LZ86 op 22-09-2023 15:18 ]