[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2023/2024

[carpebios]

Agent47 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:36:
PSV wordt “ gewoon” kampioen. Hopen dus dat Nederlandse ploegen blijven presteren in Europa

Ben ik hier de enige die PSV geen kans geeft aankomende zondag in de kuip?

[aaaido]

Agent47 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:36:
PSV wordt “ gewoon” kampioen. Hopen dus dat Nederlandse ploegen blijven presteren in Europa

Dat denk ik ook alleen hoop wel dat Feyenoord het ze nog lastig maakt

[Han]

carpebios schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:22:
U zei?

Niks

[carpebios]

BAM

[aaaido]

carpebios schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:36:
[...]


Ben ik hier de enige die PSV geen kans geeft aankomende zondag in de kuip?

Ik denk ook dat Feyenoord gaat winnen as zondag.

[LAD93]

Wat een droge kopbal

[Agent47]

[aaaido]

Sauer

[CR1691]

Wel lekker hoor dat Slot volle bak vertrouwen geeft aan Sauer en Milambo. Hele mooie spelers voor de toekomst.

[Superkiwi]

carpebios schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:34:
[...]


Lief dat je PSV buiten de ED al plaatst, maar we staan nog niet op de 18e plek hoor

Hahaha, je zal maar 18e staan, dan ben je écht slecht

[Agent47]

Daar komt het tijd rekken

[carpebios]

CR1691 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:38:
Wel lekker hoor dat Slot volle bak vertrouwen geeft aan Sauer en Milambo. Hele mooie spelers voor de toekomst.

Serieus, voor de toekomst?

[carpebios]

Superkiwi schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:39:
[...]

Hahaha, je zal maar 18e staan, dan ben je écht slecht

Lol

[carpebios]

Agent47 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:39:
Daar komt het tijd rekken

ATM, Atletico time management.

Vallen en de bal beetpakken is gewoon hands, ergo geel!

[ Voor 14% gewijzigd door carpebios op 28-11-2023 22:41 ]

[Quad]

Komt ie.

[LAD93]

Nog een eigen goal, het kan niet op vandaag haha.

[Han]

LAD93 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:38:
Wat een droge kopbal

Best wel

[Quad]

Lol nog een eigen doelpunt. Pfff

[carpebios]

Verdomme zeg. Tijd voor iets anders.

[ Voor 46% gewijzigd door carpebios op 28-11-2023 22:42 ]

[Agent47]

Was totaal geen overtreding maar goed

[Quad]

Ijskoud binnen gekopt.

[CR1691]

Dat had hij in de eerste helft moeten doen

[carpebios]

Agent47 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:42:
Was totaal geen overtreding maar goed

Dit, het was hands.

[LAD93]

Gimenez wel echt de schlemiel vanavond. Als je die bal voor de goal er gewoon in knalt is er niks aan de hand.

[Megupe]

Poh, ik neem mijn woorden terug. Hij staat er toch wel in de grote potjes 🙈

Wat knullig zeg, wel ala Luuk de Jong goed ingekoot

[Quad]

carpebios schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:41:
Verdomme zeg. Tijd voor iets anders.

Darten? Kan je ook een schildje verdienen.

[Superkiwi]

Nu niet meer klagen dat het ontbreekt aan geluk he, dit doen jullie gewoon zelf

[D-e-n]

Ik blijf erbij: Atletico is zeker goed maar als je gehele serie bekijkt wil het ook geen moment meezitten. Wat je toen in de Conf league wel eens had heb je nu totaal niet.

[CR1691]

D-e-n schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:43:
Ik blijf erbij: Atletico is zeker goed maar als je gehele serie bekijkt wil het ook geen moment meezitten. Wat je toen in de Conf league wel eens had heb je nu totaal niet.

Ook kwestie van kwaliteit natuurlijk. Er moeten nog echt wat stappen gemaakt worden in de ploeg.

[LAD93]

Goed, Feyenoord heeft het iig volledig aan zichzelf te danken. Ik ga Sjaak Afhaak spelen

[Quad]

D-e-n schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:43:
Ik blijf erbij: Atletico is zeker goed maar als je gehele serie bekijkt wil het ook geen moment meezitten. Wat je toen in de Conf league wel eens had heb je nu totaal niet.

Dan nog, Feyenoord had met wat opportunisme en geluk ook gewoon dik voor kunnen staan. Het kwartje kan 2 kanten op vallen, en helaas is het telkens kop ipv munt.

[aaaido]

Als je in de winterstop een mooi aanbod krijgt voor Gimenez misschien toch overwegen of je wil verkopen.

[Agent47]

Atletico staat gewoon goed. Qua spel ziet het er niet uit. Feyenoord EL in, prima. Hopen op meer punten voor NL

[D-e-n]

CR1691 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:44:
[...]


Ook kwestie van kwaliteit natuurlijk. Er moeten nog echt wat stappen gemaakt worden in de ploeg.

Dat is duidelijk maar juist dan heb je een mazzeltje nodig. De kwalitatief beste wint niet altijd in voetbal.

[PWM]

aaaido schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:44:
Als je in de winterstop een mooi aanbod krijgt voor Gimenez misschien toch overwegen of je wil verkopen.

De man heeft 16 doelpunten in 13 wedstrijden gescoord. Zullen we hem gewoon even niet verkopen?

[Superkiwi]

aaaido schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:44:
Als je in de winterstop een mooi aanbod krijgt voor Gimenez misschien toch overwegen of je wil verkopen.

Op basis van vanavond?
Nee joh, Gimenez is waardevolle speler, die moet je houden.

[Quad]

Mannn wat een lekkere voorzet van Hartman, slim.

[carpebios]

PWM schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:46:
[...]


De man heeft 16 doelpunten in 13 wedstrijden gescoord. Zullen we hem gewoon even niet verkopen?

Ik als PSV-er zeg verkopen hoor! We zullen de lucht beschikbaar stellen om te huren in het Philips stadion voor een eventuele koper!

[Quad]

carpebios schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:47:
[...]


Ik als PSV-er zeg verkopen hoor! We zullen de lucht beschikbaar stellen om te huren in het Philips stadion voor een eventuele koper!

De lucht nog wel, grond wordt wat lastig met de gemeente als tegenpartij.

* Quad rent.

[Quad]

Ajax stelt het dak van de JC arena wel beschikbaar voor droge onderhandelingen, FC Twente verzorgt de catering en AZ een kaasje bij de borrel.

[Russel88]

2 keer winnen, 3 keer verliezen in de CL is niet goed genoeg. Jammer, maar helaas.
Volgend jaar nog een keer proberen. Ik vraag me af wie er dan nog is bij Feyenoord.

[Quad]

Eigenlijk is Ueda niet een echte killer en afmaker denk ik.

[OMX2000]

Quad schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:52:
Eigenlijk is Ueda niet een echte killer en afmaker denk ik.

Uit deed ie dat toch goed.

[aaaido]

Superkiwi schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:46:
[...]

Op basis van vanavond?
Nee joh, Gimenez is waardevolle speler, die moet je houden.

Vindt je Geminez de laatste 5 wedstrijden goed spelen? Hij scoort er 3 tegen Excelsior ja en als hij speelt zoals twee maanden geleden helemaal top.

[Maarten_E]

Kan er niks aan doen, maar iedere keer als ik Ueda lees vraag ik mij af wat de Europese voetbalbond zo up close bij Feyenoord op het veld doet.

[hotymoty]

Het is weer allemaal net niet bij Feyenoord. Simpelweg te zwak voor Champions League…

[Superkiwi]

aaaido schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:53:
[...]


Vindt je Geminez de laatste 5 wedstrijden goed spelen? Hij scoort er 3 tegen Excelsior ja en als hij speelt zoals twee maanden geleden helemaal top.

Ook goede spelers hebben wel eens een dipje, niks aan de hand

[Agent47]

Ueda moet meer minuten krijgen.
Europa league it is

[Grotespeler]

hotymoty schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:56:
Het is weer allemaal net niet bij Feyenoord. Simpelweg te zwak voor Champions League…

Nou inderdaad. Hadden helaas niks te vertellen vanavond.

[aaaido]

Superkiwi schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:56:
[...]

Ook goede spelers hebben wel eens een dipje, niks aan de hand

Ik hoop het maar heb wel twijfels.

[D-e-n]

hotymoty schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:56:
Het is weer allemaal net niet bij Feyenoord. Simpelweg te zwak voor Champions League…

Dat vind ik altijd van die overdreven onzin conclusies. Tegen Lazio had je gewoon minimaal een punt moeten halen en dan krijg je een hele andere situatie. Je hebt gewoon meegedaan om plek twee en als je dat net wel haalt verdien je het ook gewoon. Dat Atletico meer kwaliteit heeft is duidelijk maar niet alles wat doorgaat is van dat niveau. En net zo goed zitten er in de EL ook ploegen van CL-niveau. Het is niet zwart-wit

[aaaido]

Perfecte analyse van Wieffer. Beter omgaan met de omschakeling en kop erbij houden tijdens dode momenten.

[Maarten_E]

Laten we eerlijk zijn. Als het puur zou gaan om kwaliteit van spelers/coach had bijvoorbeeld een Liverpool ook in de CL moeten spelen in plaats van bijvoorbeeld een PSV, maar doen ze niet. Maar goed dat de rangschikking niet wordt gedaan adhv een soort ELO rating, nu houd je alsnog verrassingen over.

[D-e-n]

@Maarten_E
En Liverpool komen we misschien dan weer tegen in de EL.

[aaaido]

Aan de andere kant: ik heb genoten toen Ajax domineerde in aanvallend opzicht in de CL, hetzelfde voor PSV nu en ook van Feyenoord op sommige momenten waarbij ze soort van totaal voetbal lieten zien.

[Maarten_E]

D-e-n schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 23:05:
@Maarten_E
En Liverpool komen we misschien dan weer tegen in de EL.

Feyenoord-Liverpool, ook een heel tof affiche hoor. Zou ben ik bang ook het Waterloo zijn, maar goed, Ajax heeft bewezen tegen Juve/Real Madrid een aantal jaar geleden dat dat ook geen garantie hoeft te zijn. En denk dat het spel van Klopp Feyenoord/Slot een stuk beter ligt dan het afbraakvoetbal van Simeone/Mourinho.

[D-e-n]

Maarten_E schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 23:08:
[...]

Feyenoord-Liverpool, ook een heel tof affiche hoor. Zou ben ik bang ook het Waterloo zijn, maar goed, Ajax heeft bewezen tegen Juve/Real Madrid een aantal jaar geleden dat dat ook geen garantie hoeft te zijn. En denk dat het spel van Klopp Feyenoord/Slot een stuk beter ligt dan het afbraakvoetbal van Simeone/Mourinho.

Je speelt eerst tegen een nummer twee toch?

[Quad]

@Maarten_E had het over de EL finale, zeker mooi affiche en iets om naar uit te kijken.

[Dj-sannieboy]

hotymoty schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:56:
Het is weer allemaal net niet bij Feyenoord. Simpelweg te zwak voor Champions League…

Ik kan mij nog herinneren dat iemand hier dacht dat Feyenoord wel zou kunnen overwinteren en thuis van Atletico zou kunnen winnen.

Die staat ook weer even met beide voeten op aarde.

[OMX2000]

Dj-sannieboy schreef op woensdag 29 november 2023 @ 08:13:
[...]

Ik kan mij nog herinneren dat iemand hier dacht dat Feyenoord wel zou kunnen overwinteren en thuis van Atletico zou kunnen winnen.

Die staat ook weer even met beide voeten op aarde.

Eeeh. Bij de loting wisten we dat het spannend zou worden. 2e worden was reeel. De uitwedstrijd tegen Atl gaf veel hoop.

Thuis was Feyenoord de mindere èn heb je pech. Da’s ook voetbal. Ze hoeven zich nergens voor te schamen.

En Feyenoorders staan ALTIJD met beide benen op aarde. 😘

[ephymerous]

OMX2000 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 08:16:


En Feyenoorders staan ALTIJD met beide benen op aarde. 😘

Nouja, ik las vanalles over een "Ajax 18/19 vibe met meer power". Niet alleen in de media maar ook een aantal Feyenoorders in mijn omgeving hadden het hierover.

[Gonadan]

D-e-n schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 23:01:
[...]

Dat vind ik altijd van die overdreven onzin conclusies. Tegen Lazio had je gewoon minimaal een punt moeten halen en dan krijg je een hele andere situatie. Je hebt gewoon meegedaan om plek twee en als je dat net wel haalt verdien je het ook gewoon. Dat Atletico meer kwaliteit heeft is duidelijk maar niet alles wat doorgaat is van dat niveau. En net zo goed zitten er in de EL ook ploegen van CL-niveau. Het is niet zwart-wit

De Nederlandse ziekte: "als... als... als...". De feiten staan op een rijtje, je had tegen Lazio geen punt en je bent niet door. En er wordt ook teveel gedaan alsof gisteren pech was. Dit is gewoon wat er gebeurt als je onder druk komt en een grote club gas geeft.
Het was gewoon niet goed genoeg.

Jammer, maar daar hebben we als Nederlandse clubs gewoon vaak last van. Maar Feyenoord mag trots zijn hoor, prima gespeeld in de poule en zeker voor weer een eerste keer na zo'n lange tijd boven de verwachting van velen denk ik.

[Superkiwi]

Dj-sannieboy schreef op woensdag 29 november 2023 @ 08:13:
[...]
Ik kan mij nog herinneren dat iemand hier dacht dat Feyenoord wel zou kunnen overwinteren en thuis van Atletico zou kunnen winnen.

Dat was niet "iemand", dat vertrouwen leefde bij meerderen, waaronder bij mij.
Feyenoord had ook kunnen overwinteren, hadden ze het niveau van de eerste wedstrijden vast kunnen houden. Dat laatste is niet het geval en ook dat is voetbal, de ene wedstrijd zegt niets over de andere wedstrijd.

Die staat ook weer even met beide voeten op aarde

Dat stond ik al. Maar hoop doet leven, je kent het wel
Dat ze thuis van Atletico zouden winnen was men hier niet zo zeker over als jij doet voorkomen. Dat er een punt gepakt kon worden, dat wel.

[ Voor 9% gewijzigd door Superkiwi op 29-11-2023 09:19 ]

[D-e-n]

Gonadan schreef op woensdag 29 november 2023 @ 08:40:
[...]

De Nederlandse ziekte: "als... als... als...".

Ik vind het vooral storend dat er altijd zo snel conclusies getrokken worden over het niveau, alsof dat iets wat zwart-wit is. Als we ons niet plaatsen met Oranje wordt dat ook gelijk geroepen.

Kijk naar de CL. Bij de ene groep staat nu Kopenhagen op de tweede plek en bij de andere PSG. Bij de ene staat nu Young Boys op de EL plek en bij de andere Newcastle. Dan mag jij me vertellen wat CL niveau is en wat EL niveau is. Het niveau is dus altijd heel erg afhankelijk van de loting, een portie geluk dus.

Als je bij twee topploegen had gezeten was je kansloos maar Lazio was te pakken geweest maar het verloop van de wedstrijden zat gewoon even niet mee. Dat is voetbal. Soms lukt het net wel en soms net niet.

[OMX2000]

Ik hoop vooral dat we met deze ervaring volgende jaar weer aan de CL deur mogen kloppen. En dan weer ietsje beter kunnen doen. De huidige selectie kan hier en daar wel een kwaliteitsimpuls gebruiken. Vooral in de verdediging wil je wat meer echte opties hebben.

Wonden likken, en nu weer de focus op zondag. Er is zeker werk aan de winkel. En tegelijkertijd maken juist dit soort wedstrijden je beter.

[ephymerous]

D-e-n schreef op woensdag 29 november 2023 @ 09:28:
[...]
Het niveau is dus altijd heel erg afhankelijk van de loting, een portie geluk dus.

Feyenoord had toch geluk met de loting? De absolute top is ontweken (Man C, PSG, Bayern M, ...), je speelt tegen geen enkele kampioen, of ja Celtic maar dat is een zwakke broeder. Die twee eigen doelpunten hebben alles te maken met kwaliteit. Uit bij Atletico maakt Timber zo'n pirouette bij een tegendoelpunt, is dat ook pech?

Nee hoor, ik wil Feyenoord niets te kort doen, een heel aardig elftal met een goede coach. Toch komen ze op een paar plekken niveau te kort om ver te komen in de CL.

[Gonadan]

D-e-n schreef op woensdag 29 november 2023 @ 09:28:
Ik vind het vooral storend dat er altijd zo snel conclusies getrokken worden over het niveau, alsof dat iets wat zwart-wit is. Als we ons niet plaatsen met Oranje wordt dat ook gelijk geroepen.

Kijk naar de CL. Bij de ene groep staat nu Kopenhagen op de tweede plek en bij de andere PSG. Bij de ene staat nu Young Boys op de EL plek en bij de andere Newcastle. Dan mag jij me vertellen wat CL niveau is en wat EL niveau is. Het niveau is dus altijd heel erg afhankelijk van de loting, een portie geluk dus.

Als je bij twee topploegen had gezeten was je kansloos maar Lazio was te pakken geweest maar het verloop van de wedstrijden zat gewoon even niet mee. Dat is voetbal. Soms lukt het net wel en soms net niet.

Tja met de loting moet je altijd een beetje geluk hebben. Daarentegen, als je écht het niveau hebt maakt de loting niet uit en overwinter je hoe dan ook wel.
Ik snap dat de feiten niet zo leuk zijn als fan, en het gaat mij ook veel te ver om te suggereren dat Feyenoord als club niet CL waardig zou kunnen zijn, maar deze ronde was het niveau gewoon te laag.

[Harribo]

Atletico is tegenwoordig van het niveau van Real en Barca gezien de stand in La Liga.
Ook geen schande.
Griezmann en Morata zijn top.
Lazio uit had je niet moeten verliezen. Achteraf.

Enfin, vanavond Psv.
Als Psv daar niet met een resultaat weg komt, heb je niks te zoeken in de CL .

[Han]

ephymerous schreef op woensdag 29 november 2023 @ 09:38:
Nee hoor, ik wil Feyenoord niets te kort doen, een heel aardig elftal met een goede coach. Toch komen ze op een paar plekken niveau te kort om ver te komen in de CL.

Er is nauwelijks CL ervaring binnen het elftal, dus het allemaal niet zo gek wat er gebeurt. Met een beeetje meer geluk hadden ze wel kunnen overwinteren, qua poule had het zeker gekund, ze waren vooraf niet kansloos en het waren allemaal echte wedstrijden, ze zijn niet weggespeeld.

Ze missen wat dat betreft spelers a la Tadic en Blind, die met hun jarenlange ervaring rust brengen. Gisteravond ging er een hoop mis en dat is gezien de leeftijd en ervaring van de spelers niet raar. Ga er maar aan staan, een volle kuip en een wedstrijd die vooraf al werd bestempeld als cruciaal.

Feyenoord gaat als het gaat naar verwachting met 9 punten in de CL als 3e naar de Europa League. Dat is toch prima? Er was kans op meer maar de ervaring en kwaliteit van de nummers 1 en 2 in de poule waren net wat beter. En Feyenoord kan in de EL nog zeker tot de halve finale komen, helemaal wanneer ze de returns in de Kuip mogen spelen.

PSV kan vanavond goede zaken doen wanneer ze winnen van Sevilla. De kans is reeel dat Arsenal gaat winnen van Lens en PSV steviger op plek 2 komt te staan. Ik zie PSV wel overwinteren in de CL

Qua Ajax verwacht ik helemaal niks. Al twee keer verloren van de nummer 2 in de poule en donderdag uit naar de nummer 1 in de poule. Ajax wordt kansloos derde en mag naar de Conference League, waar ze op dit moment ook thuishoren

[Superkiwi]

Harribo schreef op woensdag 29 november 2023 @ 09:46:
Enfin, vanavond Psv.
Als Psv daar niet met een resultaat weg komt, heb je niks te zoeken in de CL .

Uit bij Sevilla?
Lastige pot. Zal eens een polletje maken.

[ Voor 68% gewijzigd door Superkiwi op 29-11-2023 10:04 ]

[Superkiwi]

Poll: Sevilla vs PSV
• Winst Sevilla
• Winst PSV
• Gelijkspel
<sup>Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier</sup>

[ST10©DE]

Harribo schreef op woensdag 29 november 2023 @ 09:46:
Enfin, vanavond Psv.
Als Psv daar niet met een resultaat weg komt, heb je niks te zoeken in de CL .

We mogen in onze handjes klappen dat we twee plaatsen in de CL hebben! En dat PSV daar staat en niet bijvoorbeeld Groningen of Ajax. Wat een negatief gezeik dat PSV niks te zoeken zou hebben in de CL. Wie dan wel? Of wil je gewoon die plek weggeven aan een ander land en nog verder achterop raken?

[Pelox]

PSV heeft gewoon "pech" dat het in een zeer lastige poule zit. Plek 3 zou prima zijn.

[Han]

Vreselijk irritant telkens die opmerkingen in de trend van ‘niks te zoeken in de CL’… als of er andere gegadigden zijn in de eredivisie die een betere afvaardiging zouden zijn. Feyenoord en PSV zijn DE ploegen die je in de CL wil hebben. En wanneer je dan begint te miepen over kwaliteit dan moet je maar lekker in het vakje ‘Super League’ gaan staan en verder niet miepen dat een handje vol clubs rijker en rijker worden en de rest mag spelen in een B league.

[ElPaco]

Vrij curciale pot voor PSV. Vanavond winnen betekent dat je al zeker kan zijn van CL overwintering (als Arsenal van Lens wint). Niet winnen en alles ligt nog open.

[RCBL]

Han schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:20:
Feyenoord en PSV zijn DE ploegen die je in de CL wil hebben.

Voor DE zou moeten staan NU

[chim0]

Die Morata had hem wel mogen maken na 10 minuten alleen tegen de keeper.

[Bossie]

aaaido schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 23:06:
Aan de andere kant: ik heb genoten toen Ajax domineerde in aanvallend opzicht in de CL, hetzelfde voor PSV nu en ook van Feyenoord op sommige momenten waarbij ze soort van totaal voetbal lieten zien.

Idd, maar dat was in de vorige eeuw helaas.

[Kist]

Pelox schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:15:
PSV heeft gewoon "pech" dat het in een zeer lastige poule zit. Plek 3 zou prima zijn.

Arsenal is natuurlijk een top ploeg, maar voor de CL vallen Sevilla en Lens toch wel mee? Ja je mist een echt hele zwakke broeder die sowieso op plek 4 eindigt, maar Sevilla en Lens zijn nou niet direct vaste waarden bij de laatste 16 van de CL.

[ST10©DE]

Han schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:20:
Vreselijk irritant telkens die opmerkingen in de trend van ‘niks te zoeken in de CL’… als of er andere gegadigden zijn in de eredivisie die een betere afvaardiging zouden zijn. Feyenoord en PSV zijn DE ploegen die je in de CL wil hebben. En wanneer je dan begint te miepen over kwaliteit dan moet je maar lekker in het vakje ‘Super League’ gaan staan en verder niet miepen dat een handje vol clubs rijker en rijker worden en de rest mag spelen in een B league.

Inderdaad, heel irritant. Daarbij heeft PSV volgens mij de CL op eigen kracht bereikt dmv voorrondes / kwalificatie wedstrijden door te komen/ te winnen.

[Megupe]

Bossie schreef op woensdag 29 november 2023 @ 11:14:
[...]


Idd, maar dat was in de vorige eeuw helaas.

Vorige eeuw? Toen was Ajax de absolute top.
Maar in deze eeuw heeft Ajax diverse goede europese campagnes gehad.
PSV begin van de eeuw ook meerdere jaren goede europese resultaten.
AZ ook nog een jaar CL en een jaar UC.

[Napo]

ST10©DE schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:11:
[...]


We mogen in onze handjes klappen dat we twee plaatsen in de CL hebben! En dat PSV daar staat en niet bijvoorbeeld Groningen of Ajax. Wat een negatief gezeik dat PSV niks te zoeken zou hebben in de CL. Wie dan wel? Of wil je gewoon die plek weggeven aan een ander land en nog verder achterop raken?

Dit is een wederkerende opmerking die te vaak gemaakt wordt.

Verliest club X in de CL dan hebben ze er niets te zoeken;
Verliest club X in de EL dan hebben ze er niets te zoeken;
Verliest club X in de ECL dan hebben ze er niets te zoeken.

Elke club die zich heeft weten te kwalificeren voor een competitie heeft er wat te zoeken, ze hebben de benodigde prestaties geleverd en zijn op basis daarvan toegelaten tot de competitie.

En dan heb je dit seizoen het "geluk" dat je uiteindelijk de huidige top 4 + Ajax van de Eredivisie zich vorig seizoen heeft weten te plaatsen ( of voor de playoffs ) voor een Europese competitie. FC Twente zijn uitgeschakeld is spijtig en we hebben maar één club die niet in de top 4 staat die wel Europees uitkomt edoch wel gewoon op basis van prestaties van het voorgaande seizoen daar behoort uit te komen.

[Napo]

ST10©DE schreef op woensdag 29 november 2023 @ 11:45:
[...]

Inderdaad, heel irritant. Daarbij heeft PSV volgens mij de CL op eigen kracht bereikt dmv voorrondes / kwalificatie wedstrijden door te komen/ te winnen.

Voornamelijk natuurlijk de prestaties van het voorgaande seizoen en het verzilveren van de kansen in de voorrondes / kwalificatie.

[T-MOB]

Kist schreef op woensdag 29 november 2023 @ 11:40:
[...]
Arsenal is natuurlijk een top ploeg, maar voor de CL vallen Sevilla en Lens toch wel mee? Ja je mist een echt hele zwakke broeder die sowieso op plek 4 eindigt, maar Sevilla en Lens zijn nou niet direct vaste waarden bij de laatste 16 van de CL.

Nou ja, Arsenal speelde de afgelopen 5 jaar Europa Leaugue. Sevilla 4x CL waarna ze doorgingen in de EL, met beter resultaat dan Arsenal. Lens is op basis van Europese resultaten natuurlijk de absolute zwakke broeder, de laatste keer dat die europees speelden moest bitcoin nog worden uitgevonden. Wat dat betreft heel knap dat die na 4 wedstrijden nog volop meedoen voor overwintering in de CL.

[Bossie]

Megupe schreef op woensdag 29 november 2023 @ 11:49:
[...]


Vorige eeuw? Toen was Ajax de absolute top.
Maar in deze eeuw heeft Ajax diverse goede europese campagnes gehad.
PSV begin van de eeuw ook meerdere jaren goede europese resultaten.
AZ ook nog een jaar CL en een jaar UC.

Het ging over Ajax toch, ze hadden een paar leuke jaren onder Ten Hag maar dominant vind ik beetje overdreven dat waren ze in de jaren 90's.

[RCBL]

Bossie schreef op woensdag 29 november 2023 @ 12:43:
[...]


Het ging over Ajax toch, ze hadden een paar leuke jaren onder Ten Hag maar dominant vind ik beetje overdreven dat waren ze in de jaren 90's.

Waar schrijft hij dominant?

[Gynnad]

Wat een nutteloze discussie, laten we daarmee kappen.

Laten we hopen dat PSV vanavond wint, dat zou goed zijn voor het Nederlandse voetbal! Jammer dat Feyenoord het niet heeft gered, maar die kunnen hopelijk nog wel een paar rondes meepikken in de Europa League.

[Sagat]

Nog een keer dan over feyenoord gister. De tactiek.

Ik ben groots van Slot en denk dat in nederland hij niets moet veranderen. Zie ook PSV/Bosz.

Maar zouden we europees gezien niet meer verdedigend voor de dag moeten komen? Met name lazio die de 1-0 veiliggesteld, maar ook atletico gister, die leunen gewoon achterover. Het is helaas niet leuk om naar te kijken, maar misschien in europa keihard nodig, helemaal tegen teams die op papier veel sterker zijn, wat volgens mij voor athletico en lazio van toepassing is.

Helemaal omdat je met Santi en Minteh en misschien zelfs Ueda snelle spitsen hebt die goed kunnen counteren.

[ephymerous]

Han schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:00:
[...]

Er is nauwelijks CL ervaring binnen het elftal, dus het allemaal niet zo gek wat er gebeurt. Met een beeetje meer geluk hadden ze wel kunnen overwinteren, qua poule had het zeker gekund, ze waren vooraf niet kansloos en het waren allemaal echte wedstrijden, ze zijn niet weggespeeld.

Dat klopt allemaal. Ik reageer vooral op het punt pech, dat dekt de lading niet. Het gaat over kwaliteit.

Napo schreef op woensdag 29 november 2023 @ 11:50:
Elke club die zich heeft weten te kwalificeren voor een competitie heeft er wat te zoeken, ze hebben de benodigde prestaties geleverd en zijn op basis daarvan toegelaten tot de competitie.

Zo is het. Met een kleine kanttekening. De shortcuts links en rechts via de bekertoernooien vind ik daar buiten vallen.

Sagat schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:14:
Nog een keer dan over feyenoord gister. De tactiek.

Ik ben groots van Slot en denk dat in nederland hij niets moet veranderen. Zie ook PSV/Bosz.

Maar zouden we europees gezien niet meer verdedigend voor de dag moeten komen? Met name lazio die de 1-0 veiliggesteld, maar ook atletico gister, die leunen gewoon achterover. Het is helaas niet leuk om naar te kijken, maar misschien in europa keihard nodig, helemaal tegen teams die op papier veel sterker zijn, wat volgens mij voor athletico en lazio van toepassing is.

Helemaal omdat je met Santi en Minteh en misschien zelfs Ueda snelle spitsen hebt die goed kunnen counteren.

Tactiek veranderen is een grote aanpassing. Iets meer op zekerheid mag het van mij absoluut. Vergis je niet in hoe lastig de tactiek van Atletico is, ook als is het verdedigen. Ook tegen de wereldtop lukt het ze om de boel flink dicht te houden.

[ Voor 63% gewijzigd door ephymerous op 29-11-2023 13:22 ]

[Napo]

ephymerous schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:19:
[...]

Zo is het. Met een kleine kanttekening. De shortcuts links en rechts via de bekertoernooien vind ik daar buiten vallen.

Ook die "shortcuts" zijn op basis van prestaties maar dat zijn inderdaad de kortere routes richting een Europese competitie. De echte shortcuts waren de ticket voor bijvoorbeeld fair play.
https://www.ad.nl/nederla...s-mag-europa-in~aac22613/

[eric.1]

Sagat schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:14:
Nog een keer dan over feyenoord gister. De tactiek.

Ik ben groots van Slot en denk dat in nederland hij niets moet veranderen. Zie ook PSV/Bosz.

Maar zouden we europees gezien niet meer verdedigend voor de dag moeten komen? Met name lazio die de 1-0 veiliggesteld, maar ook atletico gister, die leunen gewoon achterover. Het is helaas niet leuk om naar te kijken, maar misschien in europa keihard nodig, helemaal tegen teams die op papier veel sterker zijn, wat volgens mij voor athletico en lazio van toepassing is.

Helemaal omdat je met Santi en Minteh en misschien zelfs Ueda snelle spitsen hebt die goed kunnen counteren.

Misschien wel. Maar daar zie ik persoonlijk ook wel het probleem van de nationale divisie; tegen 14/18 clubs hoef je eigenlijk niet na te denken en uiteindelijk leer je daar ook helemaal niets van. Je kan een keer een mindere dag hebben en punten verliezen (of een minderen periode, vermoeid door internationale verplichtingen enz), maar daar houdt het ook bij op. Je wordt zelden overklast, fouten worden niet structureel afgemaakt, enz.

Als je dan opeens tegen een Lazio staat, een Atletico, of wat dan ook, ja, dan werkt het allemaal net anders en daar hebben de spelers noch de staf erg veel ervaring mee op dit moment.

Juist daarom is het voor iedereen van belang dat een ploeg als Ajax lekker draait. Hoe meer ploegen die je scherp houden, des te beter.

[Superkiwi]

RCBL schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:51:
[...]
Voor DE zou moeten staan NU

NUDE?

[Harribo]

ST10©DE schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:11:
[...]


We mogen in onze handjes klappen dat we twee plaatsen in de CL hebben! En dat PSV daar staat en niet bijvoorbeeld Groningen of Ajax. Wat een negatief gezeik dat PSV niks te zoeken zou hebben in de CL. Wie dan wel? Of wil je gewoon die plek weggeven aan een ander land en nog verder achterop raken?

Het is ook wel fijn als je enigzins een rol van betekenis spelen want die CL plaatsen hebben we door de coëfficiënten. En die krijg je door wedstrijden te winnen.
Dus als je wedstrijden verliest verlies je coëfficiënten en daarmee ook de CL plaatsen.

En gezien de tegenstanders van Psv, moet je door kunnen komen aangezien die wel tot de zwakkere van de CL horen.
Dan lijkt mij het logisch dat als je dat niet redt, dan mensen ook zeggen dat Psv dan weinig te zoeken heeft in de CL.

Geen negativiteit maar gewoon realisme toch

[Pompi]

Wat een gezeur of Feyenoord wel of niet in de CL hoort. Ze hebben het vorige jaar verdiend om daar dit jaar te spelen, net zoals PSV dat heeft gedaan. En in bredere zin de Nederlandse clubs in het algemeen de afgelopen jaren, daarom is het coefficient van Nederland nu zo goed. Anders had je ook kunnen zeggen dat Portugese clubs er niet in hoorden.

Daarnaast, ja met beetje meer geluk was zelfs in deze niet gemakkelijke poule doorgegaan en daar mag je best trots op zijn aangezien Feyenoord natuurlijk alweer tijdje niet in de CL heeft gespeeld en die ervaring missen. Dus als je het dan sterke clubs als Lazio en Atletico lastig kan maken, vind ik dat je het gewoon goed gedaan hebt. Als supporter wil toch liever zo'n poule waar je tegen echte (grote) tegenstanders speelt, dan 1 van de zwakkere poules waarin je mogelijk als 2de door gaat en er meteen in de knock-out fase uit gaat door een sterkere ploeg. Dat zijn dus 4 mooie wedstrijden tegen 1 of 2 mooie wedstrijden.
Voor Nederland is dat misschien wat minder, maar dit Feyenoord zou het ook gewoon goed kunnen gaan doen in de EL aangezien ze nu al graadmeter hebben gehad voor vereiste niveau.

Conclusie, mooie en goede ervaring die ze mogelijk volgend jaar alweer kunnen gebruiken om dan dat jaar wel verder dan de poule te komen. Als ook leermoment dat het niet handig is als je eerste spits voor 2 wedstrijden geschorst is door domme kaarten.

[ephymerous]

Napo schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:24:
[...]


Ook die "shortcuts" zijn op basis van prestaties maar dat zijn inderdaad de kortere routes richting een Europese competitie. De echte shortcuts waren de ticket voor bijvoorbeeld fair play.
https://www.ad.nl/nederla...s-mag-europa-in~aac22613/

Klopt maar door daar gelukkig te zijn in de loting kan een ploeg die normaalgesproken een heel seizoen gemiddeld presteert alsnog zo'n ticket pakken. Een competitie waarin iedereen twee keer tegen elkaar speelt geeft de krachtverhoudingen beter weer

En op basis van FairPlay... dat gaat nergens over.

[ Voor 4% gewijzigd door ephymerous op 29-11-2023 14:21 ]

[ST10©DE]

Harribo schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:59:
[...]

Het is ook wel fijn als je enigzins een rol van betekenis spelen want die CL plaatsen hebben we door de coëfficiënten. En die krijg je door wedstrijden te winnen.
Dus als je wedstrijden verliest verlies je coëfficiënten en daarmee ook de CL plaatsen.

En gezien de tegenstanders van Psv, moet je door kunnen komen aangezien die wel tot de zwakkere van de CL horen.
Dan lijkt mij het logisch dat als je dat niet redt, dan mensen ook zeggen dat Psv dan weinig te zoeken heeft in de CL.

Geen negativiteit maar gewoon realisme toch

Nee, dat is negatieve framing. Welke andere NL ploeg zou jij dan op dit moment willen zien in de CL? Of wil je die plaats aan een ander land geven?

Volgens mij heeft PSV dit CL seizoen al aardig wat coëfficiënten gehaald? Volgens mij staan ze op 11.5 Dat is meer dan Ajax het hele vorige seizoen. 3,5 punten meer dan Feyenoord. En evenveel als AZ, Twente en Ajax bijelkaar. (https://kassiesa.net/uefa/data/method5/ccoef2024.html)

Dus als PSV vanavond in een moeilijke uitwedstrijd niet wint, hebben ze niks te zoeken in de CL?

[Harribo]

ST10©DE schreef op woensdag 29 november 2023 @ 14:22:
[...]


Nee, dat is negatieve framing. Welke andere NL ploeg zou jij dan op dit moment willen zien in de CL? Of wil je die plaats aan een ander land geven?

Gaat mij niet specifiek om Psv...geldt voor elk ander team wat in deze iets makkelijkere poule zit.
Ik snap jouw logica niet. Ik heb niets tegen Psv.

Dus als PSV vanavond in een moeilijke uitwedstrijd niet wint, hebben ze niks te zoeken in de CL?

Jij vindt Sevilla een moeilijke uit wedstrijd?
Ik niet zo, tenminste niet in het kader van een CL wedstrijd. Dus vind ik, als je vindt dat je als team wat te zoeken hebt in de CL, dat je daar een resultaat moet halen. Dus minimaal gelijkspel.
Sevilla heeft ook nog geen wedstrijd gewonnen tot nu toe in de CL.

Ik denk trouwens wel dat Sevilla te laag staat in La Liga, gezien het doelsaldo wat ze hebben.
Maar blijft staan dat het geen hele sterke tegenstander is in het licht van de CL. Mijn mening.

Laten we in ieder geval hopen dat het positief uitpakt voor Psv en het Nederlandse voetbal.

Edit: mensen verwachten vnl winst voor Sevilla gezien het polletje van kiwi

[ Voor 3% gewijzigd door Harribo op 29-11-2023 17:02 ]

[Harribo]

Even een sfeerverhogende polletje tekst

Vergeet niet mensen: Psv om 18:45 !

[ Voor 125% gewijzigd door Harribo op 29-11-2023 17:19 ]

[ElPaco]

Harribo schreef op woensdag 29 november 2023 @ 16:45:
Even een sfeerverhogend polletje :

Poll: Uitslag Sevilla - Psv
• Winst Psv
• Gelijkspel
• Winst Sevilla
^Tussenstand:
[Afbeelding]
^{Ook een poll maken? Klik hier}

Pssst, beetje naar boven scrollen, het polletje was er al met dank aan @Superkiwi

[dglavimans]

WIE??