Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M6

[duvekot]

Skynett schreef op zondag 25 juni 2023 @ 11:45:
Voormalig nederlands materiaal in actie.

⚡️🇷🇺Ukrainian military personnel work inside the 🇩🇪German 155-mm self-propelled gun PzH 2000 on 🇷🇺Russian positions pic.twitter.com/pBtRHRCiQ4

— 🪖Military news (@front_ukrainian) 25 juni 2023

Tipje .. zet zo'n Twitter link tussen [embed] [/embed] .. dan is het direct beter leesbaar. (En extra tip .. gebruik de "quote" knop bovenaan de reactie .. dan hoef je alleen "quote" te vervangen door "embed")

[YakuzA]

asing schreef op zondag 25 juni 2023 @ 12:02:
[...]

Yep!

[Twitter]

40 extra Gepards is natuurlijk niet zo handig als je er geen ammo bij doet dus ik hoop dat er ook een paar 100.000 extra patronen mee komen.

Vanaf de zomer wordt ook nieuwe Gepard munitie geleverd vanuit de nieuwe fabrieken van een van die Duitse bedrijven.

[Tens]

YakuzA schreef op zondag 25 juni 2023 @ 13:11:
[...]

Vanaf de zomer wordt ook nieuwe Gepard munitie geleverd vanuit de nieuwe fabrieken van een van die Duitse bedrijven.

En het verbruik is niet zo hoog, meestal maar twee salvo's van 3 à 4 (dat keer twee vanwege het twee-loops systeem) voor het uitschakelen van een drone.

[mir4dor]

Op Reddit een ruim vijf minuten durend filmpje over hoe het er aan toegaat in de trenches. Op een gegeven moment krijgt een UA soldaat de volle laag door, ik denk, een granaat.
We wisten het natuurlijk al maar dit bevestigt weer eens wat een hel dit moet zijn

[Croga]

Providentia schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:24:

Russian channels are reporting that Ukrainian units have crossed the Dnipro river and fights are ongoing near the destroyed Antonivskyi bridge.

"The enemy has already transferred 3 tanks with the help of a ferry." pic.twitter.com/DXfYu7n6Wr

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 24 juni 2023

Is hier nog nieuws over geweest? Dit is een beetje verdwenen in de ruis volgens mij.....

[YakuzA]

Croga schreef op zondag 25 juni 2023 @ 14:41:
[...]

Is hier nog nieuws over geweest? Dit is een beetje verdwenen in de ruis volgens mij.....

Verder niks meer over gemeld.
Zal dus wel niet kloppen.

[RoD]

YakuzA schreef op zondag 25 juni 2023 @ 15:43:
[...]

Verder niks meer over gemeld.
Zal dus wel niet kloppen.

Net als de vorige keer. Maargoed, paniek op russische kanalen is altijd een plus.

[RoD]

Explosies in zowel Donetsk als Luhansk

Local Telegram channels report explosions in occupied Donetsk, eastern Ukraine.
📹https://t.co/5Z7IvoVRYC pic.twitter.com/OPwwIdna5J

— Euromaidan Press (@EuromaidanPress) 25 juni 2023

The center of occupied Donetsk right now. UA fire hit smth.#counteroffensive pic.twitter.com/tQy2MXWrkw

— Ukraine Front Line (@EuromaidanPR) 25 juni 2023

Explosion/strike was reported in Luhansk area. pic.twitter.com/2BAe41gqYT

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 25 juni 2023

Edit: russische Telegram kanalen zeggen Storm Shadow. Ligt voor de hand natuurlijk.

[ Voor 11% gewijzigd door RoD op 25-06-2023 16:32 ]

[rapture]

We hebben tot nu toe nog niet gehoord hoe de russen op Oekraïense dronegranaten reageren.

Video: Onderschepte comms aan dronebeelden toegevoegd:

SBU published a conversation of occupiers who were hit by an attack drone near Novaya Kakhovka when trying to get into a boat.

According to additional information, medics were unable to help the screamers. pic.twitter.com/euMw6y8K1N

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 22 juni 2023

Zijn er drones van ons in het lucht?
Nee, geen enkele van ons.
De dronegranaten vielen.


Ford F-250 trekt M777:

Fighters of the 406th Artillery Brigade of the Armed Forces Navy on a night combat mission to destroy a Russian tank. pic.twitter.com/krHxKRGlee

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 20 juni 2023

Het lijkt wel een Ford pickup truck advertentie.
Voor meer info: https://www.thedrive.com/...super-duty-if-you-need-to

[ Voor 29% gewijzigd door rapture op 25-06-2023 18:24 ]

[Jedi_Pimp]

Meanwhile is het heersende narratief bij rusbots op Twitter dat de afgelopen 24 uur een grandmaster chess play was om Wagner troepen in Belarus te krijgen en vandaaruit een allesvernietigende aanval te lanceren op Kyiv.

Nu ook als waarschuwing geduid op een Britse site: https://www.express.co.uk...-ukraine-from-belarus/amp


Met een behoorlijke disclaimer "if Prigozhin has taken his men with him"

[ Voor 33% gewijzigd door Jedi_Pimp op 25-06-2023 17:47 ]

[Auredium]

Aanrader (vandaag geplaatst door Perun):

Het toont aan dat we pas aan het prille begin zitten van het offensief en dat Oekraine hoofdzakelijk bezig is met shaping en attrition. Wat de Storm Shadow strikes o.a. verklaard.

Het praat ook over verliezen aan beide zijdes. Het behandeld niet de gebeurtenissen van gisteren (want de video is gemaakt voor dat) maar er is wel commentaar toegevoegd rekening houdend met gisteren.

De TLDR is (zoals altijd) geduld. In tegenstelling tot RA2 moet je eerst de spoorlijnen en bruggen opblazen. De depots vernietigen en daarna pas aanvallen. Geen blinde armor rushes.

[redwing]

Jedi_Pimp schreef op zondag 25 juni 2023 @ 17:34:
Meanwhile is het heersende narratief bij rusbots op Twitter dat de afgelopen 24 uur een grandmaster chess play was om Wagner troepen in Belarus te krijgen en vandaaruit een allesvernietigende aanval te lanceren op Kyiv.

Nu ook als waarschuwing geduid op een Britse site: https://www.express.co.uk...-ukraine-from-belarus/amp


Met een behoorlijke disclaimer "if Prigozhin has taken his men with him"

Dat Wagner zo naar Moscow kan lopen wil nog niet zeggen dat dat bij Oekraine ook zo is. Bovenal heeft ie zijn 25k man helemaal niet bij, en ik denk dat UA niet echt onder de indruk is van een 1-mansleger die hard kan schreeuwen. Mochten er wel Wagner troepen verscheept worden, weet UA dat ook snel zat.

[Jedi_Pimp]

redwing schreef op zondag 25 juni 2023 @ 18:06:
[...]

Dat Wagner zo naar Moscow kan lopen wil nog niet zeggen dat dat bij Oekraine ook zo is. Bovenal heeft ie zijn 25k man helemaal niet bij, en ik denk dat UA niet echt onder de indruk is van een 1-mansleger die hard kan schreeuwen. Mochten er wel Wagner troepen verscheept worden, weet UA dat ook snel zat.

Dat denk ik ook, zeker omdat je die units niet zomaar verplaatst. Desalniettemin postwaardig want 1) heersend narratief bij rusbots en 2) waarschuwing afgegeven door een paar Britten.

[downtime]

redwing schreef op zondag 25 juni 2023 @ 18:06:
[...]

Dat Wagner zo naar Moscow kan lopen wil nog niet zeggen dat dat bij Oekraine ook zo is. Bovenal heeft ie zijn 25k man helemaal niet bij, en ik denk dat UA niet echt onder de indruk is van een 1-mansleger die hard kan schreeuwen. Mochten er wel Wagner troepen verscheept worden, weet UA dat ook snel zat.

Ik zie Lukashenko dat spelletje ook niet meespelen. Toen het nog leek alsof dit een driedaagse operatie zou zijn, deed hij al niet volledig mee, maar liet de Russen het zware werk doen. Nu Rusland aan het verliezen is heeft hij alleen maar minder reden om mee te doen.
Ook de Russen zijn niet gebaat bij het openen van een nieuw front zoveel honderden kilometers van de hoofdmacht. Dat is gunstiger voor Oekraine dan voor Rusland.
Ook Putin is er niet bij gebaat om Prigozhin weer een hoofdrol in de oorlog te geven want dan kan hij zich alleen maar beter profileren als een alternatief voor Putin. Voor Putin zou de inname van Kyiv door troepen van Progozhin geen opsteker maar een groot probleem zijn.

[YakuzA]

Croga schreef op zondag 25 juni 2023 @ 14:41:
[...]

Is hier nog nieuws over geweest? Dit is een beetje verdwenen in de ruis volgens mij.....

Mogelijk een groep van 50 special forces die vanaf de linker bank opereert:

Interesting update from Russian channel Two Majors about the situation on the left bank near the Antonivskyi bridge.

"The enemy holds a small foothold on our coast for at least three days. The units of the Russian Armed Forces withdrew from the area, as the constant action of… https://t.co/ZVkmNhavYW pic.twitter.com/xQ74aSOrEy

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 25 juni 2023

[saikol]

downtime schreef op zondag 25 juni 2023 @ 19:19:
[...]

Ik zie Lukashenko dat spelletje ook niet meespelen. Toen het nog leek alsof dit een driedaagse operatie zou zijn, deed hij al niet volledig mee, maar liet de Russen het zware werk doen. Nu Rusland aan het verliezen is heeft hij alleen maar minder reden om mee te doen.
Ook de Russen zijn niet gebaat bij het openen van een nieuw front zoveel honderden kilometers van de hoofdmacht. Dat is gunstiger voor Oekraine dan voor Rusland.
Ook Putin is er niet bij gebaat om Prigozhin weer een hoofdrol in de oorlog te geven want dan kan hij zich alleen maar beter profileren als een alternatief voor Putin. Voor Putin zou de inname van Kyiv door troepen van Progozhin geen opsteker maar een groot probleem zijn.

Over een paar dagen ‘weigert’ prigozhin deze orders valt hij uit het raam. Putins geniale idee werd geblokkeerd door een deserteur (voor het volk) En iedereen weer blij

[XWB]

Croga schreef op zondag 25 juni 2023 @ 14:41:
[...]

Is hier nog nieuws over geweest? Dit is een beetje verdwenen in de ruis volgens mij.....

Er zijn wat schermutselingen daar:

[Twitter: https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1673050816599535616]

[edit]

Nog een video:

[Twitter: https://twitter.com/WarMonitors/status/1673049984428564482]

[ Voor 43% gewijzigd door XWB op 25-06-2023 21:34 ]

[RoD]

Interessant dat ze daar aan het prikken zijn. We weten dat de russen hun troepen grotendeels hebben weggehaald, dus een kleine prikactie om een bridgehead proberen te bewerkstelligen is de moeite waard. Al was het maar om de aandacht van de russen in die regio vast te houden.

[redwing]

RoD schreef op zondag 25 juni 2023 @ 21:40:
Interessant dat ze daar aan het prikken zijn. We weten dat de russen hun troepen grotendeels hebben weggehaald, dus een kleine prikactie om een bridgehead proberen te bewerkstelligen is de moeite waard. Al was het maar om de aandacht van de russen in die regio vast te houden.

Yup, en op het moment dat er te weinig reaktie komt zal de UA-groep vanzelf groeien voor een serieuzere aanval.

[YakuzA]

XWB schreef op zondag 25 juni 2023 @ 21:31:
[...]


Er zijn wat schermutselingen daar:

[Twitter]

[edit]

Nog een video:

[Twitter]

📷Russian BTR-82A firing towards Ukrainian positions on the left bank of Dnipro river, and covering evacuation of Russian troops. There were previously rumors of Ukrainian recon group landing in the area, which the video seems to confirm.#UkraineRussiaWar pic.twitter.com/W6lnMh3gXW

— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) 25 juni 2023

[user109731]

[bloody]

En weer een gevalletje van fuck around and find out 🤦

⭕️ Occupiers used banned chemical weapons near Mariinka in the Donetsk region.

The russians dropped a prohibited asphyxiating aerosol ammunition on one of the positions of the Armed Forces of Ukraine.

However, the wind was blowing towards the enemy, - reported the spokesman of… pic.twitter.com/UGua4J2rP8

— Maria Drutska 🇺🇦 (@maria_drutska) 25 juni 2023

⭕️ Occupiers used banned chemical weapons near Mariinka in the Donetsk region.

The russians dropped a prohibited asphyxiating aerosol ammunition on one of the positions of the Armed Forces of Ukraine.

However, the wind was blowing towards the enemy, - reported the spokesman of the Tavria direction Defense Forces, Valeriy Shershen.

💭I suppose when you’re waging a war and even the wind isn’t on your side, you might want to reconsider your strategy.
In more simple words: just f**off from the Ukrainian land

[Tens]

YakuzA schreef op zondag 25 juni 2023 @ 19:22:
[...]

Mogelijk een groep van 50 special forces die vanaf de linker bank opereert:
[Embed]

Mooi, is het omdat het kan of onderdeel van een plan.
bruggenhoofd is klein, maar essentieel als je een pontonbrug aan wilt leggen.

[NiGeLaToR]

Tens schreef op maandag 26 juni 2023 @ 08:24:
[...]
Mooi, is het omdat het kan of onderdeel van een plan.
bruggenhoofd is klein, maar essentieel als je een pontonbrug aan wilt leggen.

UA is Ruslands middelen aan het spreiden volgens mij. Er moeten nu eenheden aan de grens staan, er moeten eenheden langs de rivier staan, allemaal plekken waar een offensief niet per se kan of zal plaatsvinden en daarom lichter beveiligd is maar door dreiging toe te voegen moet je nu eenmaal wat doen.

En zo niet, dan komt dat offensief over de rivier er uiteindelijk alsnog.

[YakuzA]

Tens schreef op maandag 26 juni 2023 @ 08:24:
[...]
Mooi, is het omdat het kan of onderdeel van een plan.
bruggenhoofd is klein, maar essentieel als je een pontonbrug aan wilt leggen.

Afgelopen jaar hebben we gezien dat een pontonbrug daar niet echt haalbaar is zolang je binnen vuurbereik van de vijand bent

[Tristan]

Jedi_Pimp schreef op zondag 25 juni 2023 @ 17:34:
Meanwhile is het heersende narratief bij rusbots op Twitter dat de afgelopen 24 uur een grandmaster chess play was om Wagner troepen in Belarus te krijgen en vandaaruit een allesvernietigende aanval te lanceren op Kyiv.

Nu ook als waarschuwing geduid op een Britse site: https://www.express.co.uk...-ukraine-from-belarus/amp


Met een behoorlijke disclaimer "if Prigozhin has taken his men with him"

Als dit scenario uitkomt zou niemand het vooraf geloven als je dit zou vertellen.

[Prosac]

YakuzA schreef op maandag 26 juni 2023 @ 09:06:
[...]

Afgelopen jaar hebben we gezien dat een pontonbrug daar niet echt haalbaar is zolang je binnen vuurbereik van de vijand bent

heeft een legendarische meme opgeleverd.

[TheBrut3]

user109731 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 07:56:
[Afbeelding]

Relatief gezien veel uitgeschakelde manschappen.

[redwing]

Tristan schreef op maandag 26 juni 2023 @ 09:11:
[...]


Als dit scenario uitkomt zou niemand het vooraf geloven als je dit zou vertellen.

Sowieso is dit complete onzin. Die kant wordt altijd al in de gaten gehouden en het is echt niet minder opvallend om via een 'coup' een groep soldaten daar te krijgen dan ze simpelweg in een bus te proppen en ze erheen te rijden.

Oekraine houdt de troepenbewegingen in rusland en Belarus continue in de gaten en als er ergens een troepenopbouw is dan weten ze dat wel.

[Prosac]

Jedi_Pimp schreef op zondag 25 juni 2023 @ 17:34:
Meanwhile is het heersende narratief bij rusbots op Twitter dat de afgelopen 24 uur een grandmaster chess play was om Wagner troepen in Belarus te krijgen en vandaaruit een allesvernietigende aanval te lanceren op Kyiv.

Alles is 4D Schaken bij de Russen, volgens de Russen. Het verlaten van het Noorden, Kharkiv en Kherson was ook allemaal een groot plan om de heel Oekraine oostelijk van de Djnepr in handen te krijgen bv.

[YakuzA]

en weer over naar de dag van vandaag:

EU foreign ministers will meet today in Luxembourg during the The Council of EU Foreign Ministers to discuss the provision of a new €3.5 billion military aid package to Ukraine, EU High Representative Josep Borrell reported. pic.twitter.com/uhKAceOodj

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 26 juni 2023

[Tristan]

YakuzA schreef op maandag 26 juni 2023 @ 09:26:
en weer over naar de dag van vandaag:
[Twitter]

Is er ergens een counter met hoeveel miljard euro er inmiddels in totaal in UA (voor alle goede redenen) is gepompt?

[Tens]

YakuzA schreef op maandag 26 juni 2023 @ 09:26:
en weer over naar de dag van vandaag:
[Twitter]

Australië heeft het volgende ge Fedexed:

#Australia 🇦🇺 announced a new aid package to #Ukraine 🇺🇦

📦 28 M113 armored vehicles
📦 14 special purpose vehicles
📦 70 military vehicles
📦 14 trailers
📦 28 medium trucks
📦 105 mm caliber artillery ammunition

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 26 juni 2023

[Croga]

redwing schreef op maandag 26 juni 2023 @ 09:15:
Sowieso is dit complete onzin. Die kant wordt altijd al in de gaten gehouden en het is echt niet minder opvallend om via een 'coup' een groep soldaten daar te krijgen dan ze simpelweg in een bus te proppen en ze erheen te rijden.

Oekraine houdt de troepenbewegingen in rusland en Belarus continue in de gaten en als er ergens een troepenopbouw is dan weten ze dat wel.

Helemaal mee eens. Zowieso is 5000 man echt een schijntje, zelfs als het Wagner troepen zijn. Noord-Ukraina is zwaarder ingegraven dan de russen in Zapo-oblast.

[RoD]

Tens schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:40:
[...]

Australië heeft het volgende ge Fedexed:
[Twitter]

Goed pakket dit. Veel nuttige voertuigen en artillerie is ook altijd goed.

[YakuzA]

Tristan schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:36:
[...]
Is er ergens een counter met hoeveel miljard euro er inmiddels in totaal in UA (voor alle goede redenen) is gepompt?

Er staat een lijst op wikipedia.

[RM-rf]

Tristan schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:36:
[...]


Is er ergens een counter met hoeveel miljard euro er inmiddels in totaal in UA (voor alle goede redenen) is gepompt?

Het is dan wel belangrijk zijn dat zo'n tracker ook duidelijk verschil maakt tussen eventuele beloftes en daadwerkelijk geleverde goederen.
Ook of de gestelde waarde echt klopt (recentelijk bleek bv dat het amerikaanse leger gerekend had met 'vervangingswaarde' van bepaale geoederen voor henzelf, maar dan dus de nieuwprijs rekende terwijl ze al veel oudere materialen afgaven, daarbij blek dat de echte warde van wat ze leverden dus bijna de helft was van wat ze gesteld hadden en hiermee bleek een verschil van ruim 6 miljard dollar te ontstaan).


Deze tracker lijkt behoorlijk goed te zijn:
https://www.ifw-kiel.de/t.../ukraine-support-tracker/

ze rekenen zowel commitments als daadwerkelijk verzonden hulp, geven ook vergelijkingen met de aangeboden financiele hulp als ook hoeveel geld een land besteed aan de opvang van oekrainse vluchtelingen alswel de percentages relatief tot het eigen BNP, en bv welk del van gezamelijke EU-hulp bij en land gerekend wordt, voor de europese landen.

Bij de financiele hulp heeft de EU tot nu toe ruim 30 miljard beloofd, maar is netaan 11 miljard uitbetaald.
Voor de VS gaat het hier om 24.5 miljard aan financiele kredieten, waarvan dan 13,2 uitbetaald is

uitgebreide en exacte uitleg van hun reken-methode en transparantie van de gegevens (in een wetenschappelijk working paper):
https://www.ifw-kiel.de/p...lp-ukraine-and-how-17204/

ze geven overigens zelf ook aan gestopt te zijn met onderscheid tussen beloofde en daadwerkelijk geleverde wapens vanaf october 2022.... Het bleek dat er dusdanig weinig overzicht en transparantie hierover gegeven werd (deels natuurlijk vanuit strategische overwegingen) dat dit weinig waardevol of betrouwbare gegevens opleverde.

[ Voor 24% gewijzigd door RM-rf op 26-06-2023 11:18 ]

[RoD]

Benieuwd naar de details hiervan

EU Foreign Ministers have just approved an increase of €3.5 billion in the fund from which arms supplies to Ukraine are financed, its volume will amount to €12 billion. https://t.co/saHikEx4pT

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 26 juni 2023

Valt me ook mee dat Hongarije schijnbaar niet dwars ligt?

[ManiacsHouse]

RoD schreef op maandag 26 juni 2023 @ 12:07:
Benieuwd naar de details hiervan
[Embed] Valt me ook mee dat Hongarije schijnbaar niet dwars ligt?

Je zou toch denken dat die ook eens hun keutel gaan intrekken en beseffen dat er met 'vriendjes' zijn met Poetin niks meer valt te winnen. Tenzij ..... (Hoe heet die knakker daar ook alweer) net zo corrupt is en vast wel ergens een leuk spaarcentje heeft staan. Snap het volk daar ook niet...

[murphydrz]

ManiacsHouse schreef op maandag 26 juni 2023 @ 12:27:
[...]

Je zou toch denken dat die ook eens hun keutel gaan intrekken en beseffen dat er met 'vriendjes' zijn met Poetin niks meer valt te winnen. Tenzij ..... (Hoe heet die knakker daar ook alweer) net zo corrupt is en vast wel ergens een leuk spaarcentje heeft staan. Snap het volk daar ook niet...

Wanneer de politiek in Hongarije net zo geïnfiltreerd Russisch gezind is als Belarus, dan is het begrijpelijk.

[Jerie]

Jedi_Pimp schreef op zondag 25 juni 2023 @ 17:34:
Meanwhile is het heersende narratief bij rusbots op Twitter dat de afgelopen 24 uur een grandmaster chess play was om Wagner troepen in Belarus te krijgen en vandaaruit een allesvernietigende aanval te lanceren op Kyiv.

Nu ook als waarschuwing geduid op een Britse site: https://www.express.co.uk...-ukraine-from-belarus/amp


Met een behoorlijke disclaimer "if Prigozhin has taken his men with him"

Niet alleen 'rusbots' beweren dit. Ook @EverydaySpy (Andrew Bustamente)

(Jammer die CLICKBAIT titels )

Het is wel opvallend hoeveel waarde we ineens hechten aan bijvoorbeeld de publieke verklaring van de Russische regering. Terwijl die normaal gesproken weinig waarde hebben. Hoe doe je dat? Eerst chaos creëren en dan duidelijkheid verschaffen.

Ik heb nog een vraag. Heeft Wagner daadwerkelijk materiaal van het Russische leger geconfisqueerd? Zo ja, wat? Weten we iets over of het (indien ja) terug is gegeven?

[YakuzA]

Jerie schreef op maandag 26 juni 2023 @ 14:17:
[...]
Ik heb nog een vraag. Heeft Wagner daadwerkelijk materiaal van het Russische leger geconfisqueerd? Zo ja, wat? Weten we iets over of het (indien ja) terug is gegeven?

Al het materieel en ammo dat Wagner in Oekraïne gebruikte komt ergens bij het Russische leger vandaan.
De vestzak broekzak nuance is niet erg relevant?

[BootVluchteling]

YakuzA schreef op maandag 26 juni 2023 @ 14:29:
[...]

Al het materieel en ammo dat Wagner in Oekraïne gebruikte komt ergens bij het Russische leger vandaan.
De vestzak broekzak nuance is niet erg relevant?

True, maar de ( bescheiden ) aanvallen die Wagner gedaan heeft, zoals die K52's uit de lucht ( proberen ) te schieten zijn weer een paar raketten ( en heli's ) minder die gebruikt kunnen worden tegen UA. In dat opzicht is het een pure win voor UA. Daarnaast ook die olie / brandstofsilo die is kapotgeschoten door die heli is ook koren op de molen voor UA. En daarnaast ook de noodsprongen die ze gemaakt hebben door plotseling wegen kapot te maken met graafmachine etc. Dat helpt Rusland allemaal niet.

[Jerie]

YakuzA schreef op maandag 26 juni 2023 @ 14:29:
[...]

Al het materieel en ammo dat Wagner in Oekraïne gebruikte komt ergens bij het Russische leger vandaan.
De vestzak broekzak nuance is niet erg relevant?

Ja, dat zou ik ook denken, tenzij het punt was dat hij Russische MoD te kakken wilde zetten. Dat heeft-ie namelijk wel gedaan. En ondertussen zou het hem om wapens en munitie te doen zijn, zo zij hij eerder. Nou, die heeft-ie dan ook gevonden. Het is en blijft een graaicultuur.

[Jedi_Pimp]

Jerie schreef op maandag 26 juni 2023 @ 14:17:
[...]


Niet alleen 'rusbots' beweren dit. Ook @EverydaySpy (Andrew Bustamente)

[YouTube: Former CIA Spy EXPOSES The Truth Behind The Russia Coup]

(Jammer die CLICKBAIT titels )

Het is wel opvallend hoeveel waarde we ineens hechten aan bijvoorbeeld de publieke verklaring van de Russische regering. Terwijl die normaal gesproken weinig waarde hebben. Hoe doe je dat? Eerst chaos creëren en dan duidelijkheid verschaffen.

Ik heb nog een vraag. Heeft Wagner daadwerkelijk materiaal van het Russische leger geconfisqueerd? Zo ja, wat? Weten we iets over of het (indien ja) terug is gegeven?

Ah, dat is volgens mij die gast die bij Lex Fridman op bezoek was. Daar vond ik hem bij vlagen wat bombastisch en pusherig overkomen, maargoed

Eens met zijn punt dat je headlines niet op face value kunt nemen en dat je altijd de vraag moet stellen welke strategische overwegingen een land (en zeker een autocratisch land) heeft. Hij neemt echter wel erg gemakkelijk de aanname over dat de 25k Wagners in Belarus zitten terwijl dat nog nergens is bevestigd. Het blijft gissen, maar voor nu heb ik een lichte neiging mee te gaan in de hier reeds vaak uitgelichte verklaringen.

Net een nieuwe video gepost in zowel r/CombatFootage als r/UkraineWarVideoReport waarin AFU korte metten maken met een aantal Russen in loopgraven in de Bakhmut regio en een behoorlijk aantal POWs buitmaken in het proces. Ziet er weer heel georganiseerd en professioneel uit en het contrast met de (aan het einde van de video vluchtende) Russen is groot. Geen gore, wel NSFW door duidelijke casualties.

[ Voor 12% gewijzigd door Jedi_Pimp op 26-06-2023 15:14 ]

[Jerie]

Jedi_Pimp schreef op maandag 26 juni 2023 @ 14:56:
[...]


Ah, dat is volgens mij die gast die bij Lex Fridman op bezoek was. Daar vond ik hem bij vlagen wat bombastisch en pusherig overkomen, maargoed

Eens met zijn punt dat je headlines niet op face value kunt nemen en dat je altijd de vraag moet stellen welke strategische overwegingen een land (en zeker een autocratisch land) heeft. Hij neemt echter wel erg gemakkelijk de aanname over dat de 25k Wagners in Belarus zitten terwijl dat nog nergens is bevestigd. Het blijft gissen, maar voor nu heb ik een lichte neiging mee te gaan in de hier reeds vaak uitgelichte verklaringen.

O.a. ja. Ik ben het trouwens met je eens (ook over de persoon zelf want het lijkt op iemand die nu een soort van self-help guru is geworden, een soort betere versie dan Michael Pilarczyk ), maar ik onderzoek graag verschillende scenario's. De kunst is dan zelf niet met conclusies te komen omdat men dan daarop in gaat ipv the meat (the gist ).

edit:
Want het gaat er om wat hij zegt, wat zijn argumenten zijn; en dus niet wat je van hem vindt.

Ik neig het meest naar het scenario waarbij dit daadwerkelijk een uit de hand gelopen vete is tussen Wagner (ofwel de mensen achter Wagner) en Russische MoD, maar wel met het nodige acteerwerk, interne dialoog (die we niet horen/zien), en dus misleiding. Dat is een grijs gebied tussen het is authentiek en het is een toneelstukje. Waarom neig ik hier naar? Omdat dit altijd de M.O. is. Wat ze zeggen klopt niets van, je moet kijken naar wat ze doen.

Het is ook geheel logisch dat we door die misleiding allerlei scenario's bespreken (tot aan samenzweringstheorie aan toe). Dat is het doel van radiostilte. De tegenstander in het ongewis laten.

Een dictator / dictatuur leeft bij de illusie van macht. Als het volk het wil, dan ligt een dictator er zo uit. Daarom de verdeel en heers spelletjes. Daarom de webben van leugens, de luitenants en loopjongens, de hiërarchie. Het gaat eigenlijk prima samen met criminaliteit. En tezamen de as van het kwaad in deze wereld. Want vergis je niet: ze gaan over lijken. Letterlijk. En dat begon als hotdogverkoper. Iets in hun persoonlijkheden (waaruit hun doen en laten tevoorschijn komt) heeft er voor gezorgd dat deze mensen het zo ver in deze graaicultuur-maatschappij hebben weten te schoppen. En die trucjes, die verleren ze niet. Je ziet het ook heel mooi terug in bijvoorbeeld The death of Stalin. Werkelijk waar, wat een land, wat een poppenkast. En ze exporteren het nog ook. Met succes.

[ Voor 4% gewijzigd door Jerie op 26-06-2023 15:18 ]

[IJzerlijm]

Een aanval vanuit Belarus is heel lastig en liep vorig jaar met een grote mate van verrassing, een nog veel sterker Russisch en zwakker Oekrains leger op een ramp uit. Pak Google Maps er maar bij, het is honderden kilometers moeras, meren, wouden, sloten en nog een radioactieve zone met een paar wegen door die wouden heen waar je nul zicht hebt naar je flanken.

https://podcasts.apple.co...cows-shadows/id1510124746

Deze podcast heeft een naar mijn idee wat meer nuchtere kijk op de zaken.
-Prigozhin is werkelijk boos over de verliezen van z'n mannen en het geklungel van Shoigu
-Het was een impulsieve actie die alleen kon lukken met overlopers van het Russische leger
-Toen het eenmaal begon liep het leger niet over maar vocht ook niet.
-De rit naar Moskou was een laatste poging momentum te krijgen voor zijn zaak
-Eenmaal in de buurt van Moskou kwam het point of no return waar er daadwerkelijk gevochten zou moeten gaan worden en besloot hij toch niet door te zetten.
-Prigozhin gaat naar Belarus maar de Wagner troepen gaan niet mee, dat zou Lukashenko absoluut niet toestaan
-Iedereen eindigt zwakker dan ie begon

[Jerie]

IJzerlijm schreef op maandag 26 juni 2023 @ 15:14:
Een aanval vanuit Belarus is heel lastig en liep vorig jaar met een grote mate van verrassing, een nog veel sterker Russisch en zwakker Oekrains leger op een ramp uit. Pak Google Maps er maar bij, het is honderden kilometers moeras, meren, wouden, sloten en nog een radioactieve zone met een paar wegen door die wouden heen waar je nul zicht hebt naar je flanken.

https://podcasts.apple.co...cows-shadows/id1510124746

Deze podcast heeft een naar mijn idee wat meer nuchtere kijk op de zaken.
-Prigozhin is werkelijk boos over de verliezen van z'n mannen en het geklungel van Shoigu
-Het was een impulsieve actie die alleen kon lukken met overlopers van het Russische leger
-Toen het eenmaal begon liep het leger niet over maar vocht ook niet.
-De rit naar Moskou was een laatste poging momentum te krijgen voor zijn zaak
-Eenmaal in de buurt van Moskou kwam het point of no return waar er daadwerkelijk gevochten zou moeten gaan worden en besloot hij toch niet door te zetten.

Prima theorie, geen kritiek op, maar:

-Prigozhin gaat naar Belarus maar de Wagner troepen gaan niet mee, dat zou Lukashenko absoluut niet toestaan

Dat is wat Peskov publiekelijk heeft gemeld. We weten niet of dat ook daadwerkelijk plaats gaat vinden of heeft gevonden. Ze kunnen van alles zeggen over Wagner, het feit dat Prigozhin niets publiekelijk uit zegt ons wie er op dit moment de baas is in dit conflict. Prigozhin moet z'n muil houden, of anders. Het lijkt er op dat hij wordt gechanteerd. Maar dat kunnen we niet met zekerheid zeggen. Als je iemand kunt chanteren, dan kun je publiekelijk tonen wie er de baas is door diegene te kakken te zetten. Daar lijkt dit op: Prigozhin is persona non grata. En dan? Wat mbt z'n gezin? Gaan die ook naar Belarus? Afrika?

-Iedereen eindigt zwakker dan ie begon

Dat lijkt me ook, en daarom geloof ik niet in de theorie dat dit alles volledig in scène is gezet.

[redwing]

Jerie schreef op maandag 26 juni 2023 @ 15:28:
[...]
Dat is wat Peskov publiekelijk heeft gemeld. We weten niet of dat ook daadwerkelijk plaats gaat vinden of heeft gevonden. Ze kunnen van alles zeggen over Wagner, het feit dat Prigozhin niets publiekelijk uit zegt ons wie er op dit moment de baas is in dit conflict. Prigozhin moet z'n muil houden, of anders. Het lijkt er op dat hij wordt gechanteerd. Maar dat kunnen we niet met zekerheid zeggen. Als je iemand kunt chanteren, dan kun je publiekelijk tonen wie er de baas is door diegene te kakken te zetten. Daar lijkt dit op: Prigozhin is persona non grata. En dan? Wat mbt z'n gezin? Gaan die ook naar Belarus? Afrika?

Putin zegt er publiekelijk anders ook bar weinig over. Dus het klinkt mij eerder alsof er nu een compromis is waar beide partijen niet echt blij mee zijn, of op zijn minst niet al te open in willen zijn.

[...]
Dat lijkt me ook, en daarom geloof ik niet in de theorie dat dit alles volledig in scène is gezet.

Ik denk dat het helemaal niet in scene is gezet, maar dat er veel meer achter de schermen heeft gespeeld dan dat wij weten of kunnen bedenken. Beide partijen hebben hier grof verloren en als dit in scene was gezet was er minstens 1 partij als winnaar uitgekomen.

[YakuzA]

RoD schreef op maandag 26 juni 2023 @ 12:07:
Benieuwd naar de details hiervan
[Embed] Valt me ook mee dat Hongarije schijnbaar niet dwars ligt?

Jinxed it

Hungary has again blocked a €500 million tranche of military aid to Ukraine from the EU.

"We are ready to change our opinion if the Ukrainians put an end to the ridiculous, false statements according to which the largest Hungarian OTP Bank is on the list of international… pic.twitter.com/vS3ziOg5E9

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 26 juni 2023

[Tens]

redwing schreef op maandag 26 juni 2023 @ 15:40:
Ik denk dat het helemaal niet in scene is gezet, maar dat er veel meer achter de schermen heeft gespeeld dan dat wij weten of kunnen bedenken. Beide partijen hebben hier grof verloren en als dit in scene was gezet was er minstens 1 partij als winnaar uitgekomen.

Wat jij zegt: we weten eigenlijk niks, alle geopperde theorieën kunnen achteraf blijken de waarheid zijn.

Maar inderdaad, als het in scene gezet is, is het toch aardig mis gegaan.
Wat ik nog het meest mis: Geen Putin/Shoigu/Gerasimov die triomfantelijk hoogstpersoonlijk de verantwoordelijkheid voor de nederlaag van Prigo claimde.

[inhico]

Om terug te keren naar de kern van dit topic: wat nu het effect is van het oproer op het strijdverloop is me geheel onduidelijk.
En als het allemaal een toneelstuk zou zijn geweest zie ik niet hoe dat de Russen iets kan opleveren voor het verloop van de oorlog.

Of is het één grote (kostbare) afleidingsmanoeuvre en zijn de Russen, terwijl iedereen met popcorn voor de buis zat, stiekem overal geïnfiltreerd en zit er een Rus in de slaapkamerkast van Zelensky? Nog niets van gehoord...

[vso]

inhico schreef op maandag 26 juni 2023 @ 16:15:
Om terug te keren naar de kern van dit topic: wat nu het effect is van het oproer op het strijdverloop is me geheel onduidelijk.

Zie artur rehi: Ukrainian Forces Counter-Attack timestamp in url = einde video

En als het allemaal een toneelstuk zou zijn geweest zie ik niet hoe dat de Russen iets kan opleveren voor het verloop van de oorlog.

Of is het één grote (kostbare) afleidingsmanoeuvre en zijn de Russen, terwijl iedereen met popcorn voor de buis zat, stiekem overal geïnfiltreerd en zit er een Rus in de slaapkamerkast van Zelensky? Nog niets van gehoord...

denk dat het een groot toneelstuk is om 3 dingen te doen,

1) oekraine uitlokken tot een zet
2) kijken wie te vertrouwen is
3) mogelijke operatie vanuit belarus / clean exit ? --> "schijnbeweging" ?
note: wat er gebeurt is/staat te gebeuren weet we natuurlijk niet zeg maar

Vergeet niet met optie 3 dat je oekraine nu forces in de buurt van belarus moet houden en dus niet in kan zetten bij het offensief. en gezien de afstand (den haag ---> enschede maar dan een cirkel) moet je wel keuzes maken ..waar je die troepen neerzet voor iets wat misschien niet eens komt.

[ Voor 6% gewijzigd door vso op 26-06-2023 16:36 ]

[Muncher]

Jerie schreef op maandag 26 juni 2023 @ 14:17:
[...]


Niet alleen 'rusbots' beweren dit. Ook @EverydaySpy (Andrew Bustamente)

[YouTube: Former CIA Spy EXPOSES The Truth Behind The Russia Coup]

(Jammer die CLICKBAIT titels )

Het is wel opvallend hoeveel waarde we ineens hechten aan bijvoorbeeld de publieke verklaring van de Russische regering. Terwijl die normaal gesproken weinig waarde hebben. Hoe doe je dat? Eerst chaos creëren en dan duidelijkheid verschaffen.

Ik heb nog een vraag. Heeft Wagner daadwerkelijk materiaal van het Russische leger geconfisqueerd? Zo ja, wat? Weten we iets over of het (indien ja) terug is gegeven?

Dit hele spiel was toch niet nodig geweest dan. Wagner had “gewoon” kunnen afreizen naar Belarus, zonder dit gedoe.

Daarnaast maakt het niet zo gek veel uit. 25.000 man ga je zien op satellietbeelden. Dus als ze er inderdaad zitten, dan mag je ervan uitgaan dat de US dit weet en daarmee waarschijnlijk UA ook.

Er stond een interessant stuk in het NRC afgelopen zaterdag hoe inlichtingen worden opgebouwd en gedeeld binnen de landen die UA sturen. Meer info hier:

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/06/23/54685416-a4168001

[Jedi_Pimp]

inhico schreef op maandag 26 juni 2023 @ 16:15:
Om terug te keren naar de kern van dit topic: wat nu het effect is van het oproer op het strijdverloop is me geheel onduidelijk.
En als het allemaal een toneelstuk zou zijn geweest zie ik niet hoe dat de Russen iets kan opleveren voor het verloop van de oorlog.

Er zijn vorderingen gemaakt in zowel Bakhmut als in het zuidwesten. Of dat iets met de onrust te maken heeft/had, waarschijnlijk niet. In Nieuwsuur werd gisteren geopperd dat UA hoopt gebruik te kunnen maken van vertwijfeling van Russische troepen aan de frontlinie (i.e. "Waar doen we het nog voor") maar voordat we weten of dat daadwerkelijk gebeurt, zijn we ook weer wat dagen verder.

[XWB]

Zelenskyy toert weer door de Donbas:

A gas stop at Donbas. Ukrainian President getting coffee, taking selfies with our Defenders during a working visit in the area.

📹: Presidential office pic.twitter.com/xt4rtgDO7w

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 26 juni 2023

[q-enf0rcer.1]

YakuzA schreef op maandag 26 juni 2023 @ 15:40:
[...]

Jinxed it
[Twitter]

Ik vraag mij al tijden af waarom Hongarije nog in de EU zit. Kunnen we die er niet gewoon uitschoppen? Is toch al een lange tijd duidelijk dat dit land geen democratie meer is en zo een beetje overal anders over denkt.

[downtime]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 17:01:
[...]


Ik vraag mij al tijden af waarom Hongarije nog in de EU zit. Kunnen we die er niet gewoon uitschoppen? Is toch al een lange tijd duidelijk dat dit land geen democratie meer is en zo een beetje overal anders over denkt.

Helaas heeft de EU geen procedure om landen eruit te gooien. De aanname was indertijd waarschijnlijk dat een land wat aan de toelatingseisen voldoet daarna ook altijd aan die eisen zal blijven voldoen. Men was waarschijnlijk iets te optimistisch toen die regels werden bedacht. Net zo goed als er vóór Brexit ook geen regels bestonden voor landen die uit de Unie wilden stappen.

[Hippocampus]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 17:01:
[...]


Ik vraag mij al tijden af waarom Hongarije nog in de EU zit. Kunnen we die er niet gewoon uitschoppen? Is toch al een lange tijd duidelijk dat dit land geen democratie meer is en zo een beetje overal anders over denkt.

Dan zitten ze in no time onder het Russische juk, of misschien wel het Chinese.

[YakuzA]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 17:01:
[...]
Ik vraag mij al tijden af waarom Hongarije nog in de EU zit. Kunnen we die er niet gewoon uitschoppen? Is toch al een lange tijd duidelijk dat dit land geen democratie meer is en zo een beetje overal anders over denkt.

Orban doet als passant idd veel schade aan het Hongaarse imago.

Gelukkig zorgt dit voor veranderingen in de structuur van de EU om individuele lidstaten te kunnen aanpakken als ze te ver uit de pas gaan lopen.

[ Voor 15% gewijzigd door YakuzA op 26-06-2023 17:32 ]

[Verwijderd]

Jerie schreef op maandag 26 juni 2023 @ 14:17:
[...]


Niet alleen 'rusbots' beweren dit. Ook @EverydaySpy (Andrew Bustamente)

[YouTube: Former CIA Spy EXPOSES The Truth Behind The Russia Coup]

(Jammer die CLICKBAIT titels )

Het is wel opvallend hoeveel waarde we ineens hechten aan bijvoorbeeld de publieke verklaring van de Russische regering. Terwijl die normaal gesproken weinig waarde hebben. Hoe doe je dat? Eerst chaos creëren en dan duidelijkheid verschaffen.

Ik heb nog een vraag. Heeft Wagner daadwerkelijk materiaal van het Russische leger geconfisqueerd? Zo ja, wat? Weten we iets over of het (indien ja) terug is gegeven?

Regel 1: iemand die zegt (voormalig) spion te zijn is geen (voormalig) spion.

De hele persoonlijkheid die vereist is voor spionage is niet compatible met dit soort grootdoenerij.

Regel 2: Als spionage-organisatie spreek je nooit iemand tegen die zegt spion te zijn (geweest).

Het aura van twijfel en wat wel of niet echt is, is de kracht. Zelfs als iemand ergens info opduikt, zelfs als er mensen risico lopen. Je handelt het achter de schermen af.

Regel 3: Als iemand publiek voor langere termijn stelt spion te zijn (geweest) dan heeft hij geen waardevolle informatie.

Als iemand al indirect toegang zou hebben tot gevoelige informatie op een of andere manier, dan wordt dat buiten zicht behandeld.

Ergo: useful idiot die door de mensen die de beslissingen nemen genegeerd wordt.

[Norjee]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 17:01:
[...]


Ik vraag mij al tijden af waarom Hongarije nog in de EU zit. Kunnen we die er niet gewoon uitschoppen? Is toch al een lange tijd duidelijk dat dit land geen democratie meer is en zo een beetje overal anders over denkt.

Maar dat is ook de EU, de, gehele EU, regio veilig houden. En dat gaat beter met een land als Hongarije binnen de EU dan een even waardeloos regime zelfstandig binnen de EU regio. Nu is er nog meer invloed mogelijk. Hongarije uit de EU zie ik wat dat betreft niet als positief.

[RoD]

New drone video shows just how close almost all the Bradley IFV losses we have seen are to each other.

An additional group of 4 destroyed Bradley IFVs is seen in a field a few hundred meters away from the now well-known group that included a Leopard 2A6 pic.twitter.com/Qz2AuUzDfj

— Oliver Alexander (@OAlexanderDK) 26 juni 2023

Het slechte nieuws is, meer kapotte Bradleys. Het goeie nieuws, dit was waarschijnlijk onderdeel van hetzelfde, beruchte incident met het 47ste, en dus geen nieuw verlies.

[asing]

American lawmakers: If Russia launches a nuclear strike on Ukraine, it will go to war with NATO.

U.S. Senators Lindsey Graham, Republican, and Richard Blumenthal, Democrat, registered a draft bipartisan resolution in the Senate declaring Russia's use of nuclear weapons in… pic.twitter.com/GoCVlOTYex

— S p r i n t e r F a m i l y (@SprinterFamily) 23 juni 2023

Senator Graham during a press conference in Congress said:
The deployment of Russian nuclear weapons in Belarus is worrying and provocative.
🔹We believe that the nuclear weapons used in Ukraine will release radiation over large areas in Europe, in particular NATO allies.
The…

— S p r i n t e r F a m i l y (@SprinterFamily) 23 juni 2023

Complete text:

Senator Graham during a press conference in Congress said:
The deployment of Russian nuclear weapons in Belarus is worrying and provocative.
🔹We believe that the nuclear weapons used in Ukraine will release radiation over large areas in Europe, in particular NATO allies.
The threat of Russian use of nuclear weapons is the highest since the Cuban Missile Crisis, and the best way to prevent this is to clearly explain to the Russians the consequences of such actions.
🔹Our message to those close to Putin: "If you do this, if you follow his order, if he ever gives it up, you can expect a massive response from NATO and you will be at war with NATO" .
🔹To think that Putin will not use nuclear weapons is really irrational, given what he has done. I mean, he was "committing war crimes on an industrial scale, thinking he would eventually get away with it."
🔹His goal now is to "wear down the West and slow down [Ukraine's] advance, make people in Washington and other capitals just break down and offer him some face-saving and life-saving deal."
🔹If you go down this path - using nuclear weapons in Ukraine to try to turn the tide of the battle, it will be an attack on NATO. "If you blow up the nuclear power plant, you will create chaos that can be considered an attack on NATO."

Senator Blumenthal stated:
🔸This resolution is intended to send a signal to Vladimir Putin, and even more so to his military - "they will be destroyed." They will be destroyed if they use tactical nuclear weapons or if they blow up a nuclear power plant.
🔸 Article 5 exists for a reason. Harm to our NATO allies gives rise to our obligations when it comes from hostile forces, as it would if there were radiation spread.
🔸This message should be taken seriously by Putin's generals. Its armed forces are in danger of total annihilation by NATO forces if they are so reckless and irrational as to resort to tactical nuclear weapons that threaten the world.

Russian Ambassador to Washington Anatoly Antonov, commenting on these statements, said:
🔺Provocative statements by US senators about the possibility of using nuclear weapons contribute to the escalation of tension.
The speculations of US senators about the possibility of Russia using nuclear weapons in Ukraine are absurd.
The Russian Federation remains a responsible nuclear power, the rhetoric of US senators about the possibility of Russia using tactical nuclear weapons is absurd.

🟣The resolution, even if adopted, will not be binding and will remain only a recommendation.

Er moet uiteraard nog gestemd worden enzo, en dan is het nog niet eens bindend (laatste regel).

[Maestro]

RoD schreef op maandag 26 juni 2023 @ 18:02:
[Embed] Het slechte nieuws is, meer kapotte Bradleys. Het goeie nieuws, dit was waarschijnlijk onderdeel van hetzelfde, beruchte incident met het 47ste, en dus geen nieuw verlies.

Aanvullend goed nieuws: Er zijn al nieuwe (bijna) onderweg: nos.nl)

'VS stuurt nieuw pakket militair materieel naar Oekraïne'

De VS steunt Oekraïne met een pakket van nog eens 500 miljoen euro, meldt persbureau Reuters. Het besluit wordt vermoedelijk morgen bekendgemaakt.

Volgens het persbureau zit daar in ieder geval de levering van landvoertuigen bij, waaronder 30 Bradley- en 25 Stryker-gevechtsvoertuigen.

Meer aanvullend goed nieuws (omdat niemand anders het meldt)

🇺🇦✅ Rivnopil' is liberated by Ukrainian forces.

This was stated by Deputy Minister of Defense Hanna Maliar. pic.twitter.com/bb7VDfaMAR

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 26 juni 2023

[ Voor 6% gewijzigd door Maestro op 26-06-2023 18:50 ]

[TrekDr0p]

asing schreef op maandag 26 juni 2023 @ 18:39:
[Twitter]

[Twitter]

Complete text:

[...]


Er moet uiteraard nog gestemd worden enzo, en dan is het nog niet eens bindend (laatste regel).

Is alweer 3 dagen oud dit nieuws.
Zijn al een keer voorbij gekomen.

Meestal zijn berichten ouder dan 24 uur hier wel al een keer langs gekomen.

[asing]

YakuzA schreef op maandag 26 juni 2023 @ 15:40:
[...]

Jinxed it
[Twitter]

Houden ze niet lang vol. De senaat heeft de levering van himars al on hold gezet wegens hun wangedrag. Dit is nog een reden om gewoon niet meer te leveren.

[asing]

TrekDr0p schreef op maandag 26 juni 2023 @ 18:48:
[...]


Is alweer 3 dagen oud dit nieuws.
Zijn al een keer voorbij gekomen.

Meestal zijn berichten ouder dan 24 uur hier wel al een keer langs gekomen.

De laatste 3 dagen waren nogal heftig qua posts dus vergeef me als ik het even gemist heb.

[JukeboxBill]

Prigozjin geeft weer teken van leven.

Uit het NOS Nieuws:

De opmars richting Moskou was niet om de regering omver te werpen, zegt Prigozjin nu, maar om te protesteren tegen het voornemen om per 1 juli zijn strijdgroep te laten opgaan in het Russische leger.

Hij was bang zijn verdienmodel te verliezen.

[YakuzA]

RoD schreef op maandag 26 juni 2023 @ 18:02:
[Embed] Het slechte nieuws is, meer kapotte Bradleys. Het goeie nieuws, dit was waarschijnlijk onderdeel van hetzelfde, beruchte incident met het 47ste, en dus geen nieuw verlies.

No worries. Uncle Sam heeft het filmpje ook gezien:

🇺🇸plans to announce as soon as Tuesday a new military aid package for 🇺🇦 worth up to 500$ mln. Expected to be included are 30 Bradley fighting vehicles and 25 Stryker armored personnel carriers. - Reuters https://t.co/HzhbS2pONs pic.twitter.com/yFrTnTiQJF

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 26 juni 2023

[NiGeLaToR]

YakuzA schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:06:
[...]

No worries. Uncle Sam heeft het filmpje ook gezien:
[Twitter]

Overigens momenteel veel beelden van UA-operaties die online komen. En het is heftig.

Bradley in de voorhoede

De Bradley's lijken de YPR's als battletaxi van de troon te hebben gestoten - veel beelden waar deze worden gebruikt voor infiltratie en exfiltratie. Opvallend vaak zonder dat het kanon actief lijkt, alsof ze dat niet gebruiken of geen bediening voor hebben. Vandaar de vergelijking met battletaxi.

Slachtoffers, veel slachtoffers.

UA maakt veel slachtoffers, maar heeft ook veel slachtoffers te betreuren en de beelden liegen er niet om. UA troepen zijn effectief en agressief en halen hun gewonden op, maar ook daar gaat het soms mis en zit nog te bekomen van beelden van een UA soldaat die uit een Bradley springt, knielt op een AP mijn en z'n been verliest. Hij verbindt zichzelf direct en sleept zichzelf de Bradley in waarna die de gewonden alsnog lijkt op te gaan halen. Heldenmoed, maar ook heel triest.

Aan Russische zijde hetzelfde beeld, al lijken de troepen redelijker uitgerust. Ze worden vakkundig uit loopgraven gejaagd of gedood en de enorme hoeveelheid beelden van dode Russische soldaten is confronterend.

We kunnen er niets mee.. helaas.

Hoewel je uit de cijfers en verhalen/berichten kan opmaken dat er hard gevochten wordt is het om elke vierkante meter, om elke bomenrij, om elke kruizing. Geen thunderruns, geen gemechaniseerde speerpunten, nee, gewoon het veld in rijden, soldaten eruit, Russen uit de tunnels jagen en weer door. Dit gaat zo zeker nog een hele lange tijd duren als er geen doorbraak komt - al kun je je ook voorstellen dat ergens een keer de koek op is. Bij wie alleen als eerste..

NB; geen linkjes, maar inmiddels weet je de weg als je het wilt zien. Het is ronduit smerig en heb niet alles afgekeken - soms is klein beeld, geen geluid, scrollen voor het grotere plaatje, pauzeren om de beschrijving te lezen ipv filmpje laten lopen, beter voor je nachtrust.

[ Voor 6% gewijzigd door NiGeLaToR op 26-06-2023 20:18 ]

[TwingyTwingy]

NiGeLaToR schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:17:
[...]


Overigens momenteel veel beelden van UA-operaties die online komen. En het is heftig.

Bradley in de voorhoede

De Bradley's lijken de YPR's als battletaxi van de troon te hebben gestoten - veel beelden waar deze worden gebruikt voor infiltratie en exfiltratie. Opvallend vaak zonder dat het kanon actief lijkt, alsof ze dat niet gebruiken of geen bediening voor hebben. Vandaar de vergelijking met battletaxi.

Slachtoffers, veel slachtoffers.

UA maakt veel slachtoffers, maar heeft ook veel slachtoffers te betreuren en de beelden liegen er niet om. UA troepen zijn effectief en agressief en halen hun gewonden op, maar ook daar gaat het soms mis en zit nog te bekomen van beelden van een UA soldaat die uit een Bradley springt, knielt op een AP mijn en z'n been verliest. Hij verbindt zichzelf direct en sleept zichzelf de Bradley in waarna die de gewonden alsnog lijkt op te gaan halen. Heldenmoed, maar ook heel triest.

Aan Russische zijde hetzelfde beeld, al lijken de troepen redelijker uitgerust. Ze worden vakkundig uit loopgraven gejaagd of gedood en de enorme hoeveelheid beelden van dode Russische soldaten is confronterend.

We kunnen er niets mee.. helaas.

Hoewel je uit de cijfers en verhalen/berichten kan opmaken dat er hard gevochten wordt is het om elke vierkante meter, om elke bomenrij, om elke kruizing. Geen thunderruns, geen gemechaniseerde speerpunten, nee, gewoon het veld in rijden, soldaten eruit, Russen uit de tunnels jagen en weer door. Dit gaat zo zeker nog een hele lange tijd duren als er geen doorbraak komt - al kun je je ook voorstellen dat ergens een keer de koek op is. Bij wie alleen als eerste..

NB; geen linkjes, maar inmiddels weet je de weg als je het wilt zien. Het is ronduit smerig en heb niet alles afgekeken - soms is klein beeld, geen geluid, scrollen voor het grotere plaatje, pauzeren om de beschrijving te lezen ipv filmpje laten lopen, beter voor je nachtrust.

Wat mij ook opvalt is het vakmanschap van de Oekraïners. Het zijn geen wilde schietpartijen maar goed georganiseerde vechtmachines zonder lomp kogels in het rond te vuren. Je breekt je nek over de dode russen op de filmpjes. Hoewel dat natuurlijk weinig zegt over de balans, put ik er wel hoop uit.

[mir4dor]

NiGeLaToR schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:17:
[...]


Overigens momenteel veel beelden van UA-operaties die online komen. En het is heftig.

Bradley in de voorhoede

De Bradley's lijken de YPR's als battletaxi van de troon te hebben gestoten - veel beelden waar deze worden gebruikt voor infiltratie en exfiltratie. Opvallend vaak zonder dat het kanon actief lijkt, alsof ze dat niet gebruiken of geen bediening voor hebben. Vandaar de vergelijking met battletaxi.

Slachtoffers, veel slachtoffers.

UA maakt veel slachtoffers, maar heeft ook veel slachtoffers te betreuren en de beelden liegen er niet om. UA troepen zijn effectief en agressief en halen hun gewonden op, maar ook daar gaat het soms mis en zit nog te bekomen van beelden van een UA soldaat die uit een Bradley springt, knielt op een AP mijn en z'n been verliest. Hij verbindt zichzelf direct en sleept zichzelf de Bradley in waarna die de gewonden alsnog lijkt op te gaan halen. Heldenmoed, maar ook heel triest.

Aan Russische zijde hetzelfde beeld, al lijken de troepen redelijker uitgerust. Ze worden vakkundig uit loopgraven gejaagd of gedood en de enorme hoeveelheid beelden van dode Russische soldaten is confronterend.

We kunnen er niets mee.. helaas.

Hoewel je uit de cijfers en verhalen/berichten kan opmaken dat er hard gevochten wordt is het om elke vierkante meter, om elke bomenrij, om elke kruizing. Geen thunderruns, geen gemechaniseerde speerpunten, nee, gewoon het veld in rijden, soldaten eruit, Russen uit de tunnels jagen en weer door. Dit gaat zo zeker nog een hele lange tijd duren als er geen doorbraak komt - al kun je je ook voorstellen dat ergens een keer de koek op is. Bij wie alleen als eerste..

NB; geen linkjes, maar inmiddels weet je de weg als je het wilt zien. Het is ronduit smerig en heb niet alles afgekeken - soms is klein beeld, geen geluid, scrollen voor het grotere plaatje, pauzeren om de beschrijving te lezen ipv filmpje laten lopen, beter voor je nachtrust.

Ja echt gruwelijk. Al die lijken bijvoorbeeld in verre staat van ontbinding.
Ik ben nu 56 en op de lagere school kreeg je al geschiedenisles over de tweede wereld oorlog. Dat moest wel erg zijn al kon ik er toen niet iets bij verzinnen zoals nu, logisch misschien, je bent nog kind.
Nu met alle filmpjes op de talloze platforms kun je er niet omheen. Het komt echt tot je.
Goed, je kunt zelf kiezen om ernaar te kijken maar het heeft mij nog geen slapeloze nachten geleverd. Wellicht omdat de haat inmiddels zo diep zit? Misschien komt het nog, ik weet het niet.
Triest, diep triest deze nutteloze onzin.

[XWB]

NiGeLaToR schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:17:
[...]

Slachtoffers, veel slachtoffers.

UA maakt veel slachtoffers, maar heeft ook veel slachtoffers te betreuren en de beelden liegen er niet om. UA troepen zijn effectief en agressief en halen hun gewonden op, maar ook daar gaat het soms mis en zit nog te bekomen van beelden van een UA soldaat die uit een Bradley springt, knielt op een AP mijn en z'n been verliest. Hij verbindt zichzelf direct en sleept zichzelf de Bradley in waarna die de gewonden alsnog lijkt op te gaan halen. Heldenmoed, maar ook heel triest.

Bizar die beelden: je ziet zijn been in vele stukjes de lucht invliegen, en toch is de soldaat in staat om zelf een tourniquet aan te brengen.

[Jerie]

Verwijderd schreef op maandag 26 juni 2023 @ 17:40:
[...]


Regel 1: iemand die zegt (voormalig) spion te zijn is geen (voormalig) spion.

De hele persoonlijkheid die vereist is voor spionage is niet compatible met dit soort grootdoenerij.

Regel 2: Als spionage-organisatie spreek je nooit iemand tegen die zegt spion te zijn (geweest).

Het aura van twijfel en wat wel of niet echt is, is de kracht. Zelfs als iemand ergens info opduikt, zelfs als er mensen risico lopen. Je handelt het achter de schermen af.

Regel 3: Als iemand publiek voor langere termijn stelt spion te zijn (geweest) dan heeft hij geen waardevolle informatie.

Als iemand al indirect toegang zou hebben tot gevoelige informatie op een of andere manier, dan wordt dat buiten zicht behandeld.

Ergo: useful idiot die door de mensen die de beslissingen nemen genegeerd wordt.

Dat zijn vuistregels, en de term spion is nogal ruim. Pas jij ze toe op Jack Barksy? Alexander Litvinenko? Wat betreft #3 blijkt met regelmaat dat mensen met security clearance (wat verder gaat dan 'spion') wel geheime data privé bezitten. Dat is ook lastig te duiden, hersens kun je hier niet op auditen.

[vso]

2 Russian Su-27 fighters intercepted RC-135 and 2 Typhoon fighter jets over Black Sea https://t.co/PQHfF2t9VU pic.twitter.com/0PPvXPnW0n

— Liveuamap (@Liveuamap) 26 juni 2023

[ManiacsHouse]

vso schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:44:
[Twitter]

Intercepted. Onderschept. Tsja. Het kan ook andersom zijn. Is internationaal luchtruim toch? Oftewel ze komen elkaar tegen. Soort van.

[d0s]

Wrong topic

[ Voor 90% gewijzigd door d0s op 26-06-2023 21:05 ]

[vso]

NiGeLaToR schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:17:
We kunnen er niets mee.. helaas.

Hoewel je uit de cijfers en verhalen/berichten kan opmaken dat er hard gevochten wordt is het om elke vierkante meter, om elke bomenrij, om elke kruizing. Geen thunderruns, geen gemechaniseerde speerpunten, nee, gewoon het veld in rijden, soldaten eruit, Russen uit de tunnels jagen en weer door. Dit gaat zo zeker nog een hele lange tijd duren als er geen doorbraak komt - al kun je je ook voorstellen dat ergens een keer de koek op is. Bij wie alleen als eerste..

NB; geen linkjes, maar inmiddels weet je de weg als je het wilt zien. Het is ronduit smerig en heb niet alles afgekeken - soms is klein beeld, geen geluid, scrollen voor het grotere plaatje, pauzeren om de beschrijving te lezen ipv filmpje laten lopen, beter voor je nachtrust.

tja thx voor het niet delen, maar wel vertellen.

ik hoop dat we als maatschappij iets beter met deze mensen omgaan dan we bij andere veteranen, dat is 1 ding waar ik denk je echt wel bij stil mag staan. en dat 1ste/2de hands tijdelijk gelijk staat --> richting UA

maar goed terug naar het offensief, vind het zoiezo al lastig om de schaal in te schatten, voor neem ik o.a jou post(s) en anderen gewoon mee in mijn achterzak en over een maand of 2 kijk ik er wellicht weer eens naar.
* vso bedoelt dit niet genatief
maar het is IMHO gewoon te vroeg om conclusies te trekken..

[RoD]

NiGeLaToR schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:17:
[...]


Overigens momenteel veel beelden van UA-operaties die online komen. En het is heftig.

Bradley in de voorhoede

De Bradley's lijken de YPR's als battletaxi van de troon te hebben gestoten - veel beelden waar deze worden gebruikt voor infiltratie en exfiltratie. Opvallend vaak zonder dat het kanon actief lijkt, alsof ze dat niet gebruiken of geen bediening voor hebben. Vandaar de vergelijking met battletaxi.

Slachtoffers, veel slachtoffers.

UA maakt veel slachtoffers, maar heeft ook veel slachtoffers te betreuren en de beelden liegen er niet om. UA troepen zijn effectief en agressief en halen hun gewonden op, maar ook daar gaat het soms mis en zit nog te bekomen van beelden van een UA soldaat die uit een Bradley springt, knielt op een AP mijn en z'n been verliest. Hij verbindt zichzelf direct en sleept zichzelf de Bradley in waarna die de gewonden alsnog lijkt op te gaan halen. Heldenmoed, maar ook heel triest.

Aan Russische zijde hetzelfde beeld, al lijken de troepen redelijker uitgerust. Ze worden vakkundig uit loopgraven gejaagd of gedood en de enorme hoeveelheid beelden van dode Russische soldaten is confronterend.

We kunnen er niets mee.. helaas.

Hoewel je uit de cijfers en verhalen/berichten kan opmaken dat er hard gevochten wordt is het om elke vierkante meter, om elke bomenrij, om elke kruizing. Geen thunderruns, geen gemechaniseerde speerpunten, nee, gewoon het veld in rijden, soldaten eruit, Russen uit de tunnels jagen en weer door. Dit gaat zo zeker nog een hele lange tijd duren als er geen doorbraak komt - al kun je je ook voorstellen dat ergens een keer de koek op is. Bij wie alleen als eerste..

NB; geen linkjes, maar inmiddels weet je de weg als je het wilt zien. Het is ronduit smerig en heb niet alles afgekeken - soms is klein beeld, geen geluid, scrollen voor het grotere plaatje, pauzeren om de beschrijving te lezen ipv filmpje laten lopen, beter voor je nachtrust.

Ik heb ook in de afgelopen weken heel veel loopgravenfilmpjes gezien, en inderdaad valt op hoe goed georganiseerd de UA-aanvallen zijn. Uiteraard krijgen we gefaalde acties niet te zien, maar dat ze consistent zoveel goed georganiseerde aanvallen laten zien, geeft hoop mbt de algehele "kwaliteit" van de UA-soldaat.

Maar inderdaad, het zegt weinig over hoe de strijd precies gaat uitvallen. Hoe dan ook is het hoopgevend.

[XWB]

RoD schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:05:
[...]

Maar inderdaad, het zegt weinig over hoe de strijd precies gaat uitvallen. Hoe dan ook is het hoopgevend.

Mij zegt het vooral dat de oorlog nog lang zal duren. De filmpjes zijn bekend, probeer dan nu eens in te beelden dat Oekraïne een verdedigingslinie van 30 km diep vol met dergelijke loopgraven op deze manier moet schoonvegen... één voor één...

[MikeyMan]

XWB schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:08:
[...]


Mij zegt het vooral dat de oorlog nog lang zal duren. De filmpjes zijn bekend, probeer dan nu eens in te beelden dat Oekraïne een verdedigingslinie van 30 km diep vol met dergelijke loopgraven op deze manier moet schoonvegen... één voor één...

Als het goed is, is dat juist niet de bedoeling.

De loopgraven zijn niet overal even goed beveiligd. En het idee is vooral om een doorbraak te forceren. Niet om alle loopgraven schoon te vegen.

[RoD]

XWB schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:08:
[...]


Mij zegt het vooral dat de oorlog nog lang zal duren. De filmpjes zijn bekend, probeer dan nu eens in te beelden dat Oekraïne een verdedigingslinie van 30 km diep vol met dergelijke loopgraven op deze manier moet schoonvegen... één voor één...

Ja en nee. Sowieso gaat het lang duren, er zijn geen shortcuts meer, de russen zijn voorbereid. Maar aan de andere kant ben je op zoek naar een doorbraak, en dan kan het ineens hard gaan. Hoe dan ook zullen we nog wel een poosje attritionele oorlogsvoering gaan zien.

[Requiem19]

Interessant artikel van de NYT over het offensief:

https://www.nytimes.com/2...ine-counteroffensive.html

Bevestigt het beeld dat we nu hebben over het offensief. Gaat heel moeilijk, Rusland goed ingegraven en iets minder progressie dan gehoopt. Maar nog lang niet alle troepen / materieel ingezet. Nog steeds in de probing fase.

Opvallende opmerking: meeste progressie is geboekt door eenheden die niet-Westers materieel gebruiken. Eenheden met Westers materieel boeken minder progressie tot nu toe. Artikel verbindt er geen conclusie aan, maar oppert dat Westers materieel vooral gebruikt is in moeilijkere linies.

Overigens 'pas' 15% van de Bradley's uitgeschakeld. Valt me nog mee.

[XWB]

Dat lezen wij toch ook rond Bachmut en Avdiivka: de troepen daar vechten met oude Sovjet wapens én boeken vooruitgang.

Met stokoude Sovjet-wapens de Russen tegenhouden

Bij het Avdiivka-front houdt de 35ste Mariniersbrigade met antieke Sovjet-wapens stand tegen de Russische vijand. De moderne, westerse wapens zijn naar de brigades gegaan die door de Russische linies moeten breken. Maar commandant Heilige heeft een troef in handen: bouwvakker Dima met zijn drones.

De toestand aan die fronten is best armoedig:

De eenheid is veel van zijn moderne instrumenten verloren in de afgelopen 16 maanden. Dit voorjaar nog een warmtebeeldkijker bij Mariinka, een dorp dat geleidelijk is bezet. Een nachtkijker bij Oehledar, samen met de drie soldaten die hem gebruikten. En onlangs ging er in een loopgraaf verderop een nachtkijker in vlammen op na een bombardement. Als gevolg is er nog maar een nachtkijker over voor twintig soldaten die ook ’s avonds in het donker Russische tanks en andere gevechtsvoertuigen moeten tegenhouden.

En toch lukt het de Russen niet om de pocket rond Avdiivka te sluiten.

[Requiem19]

XWB schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:41:
Dat lezen wij toch ook rond Bachmut en Avdiivka: de troepen daar vechten met oude Sovjet wapens én boeken vooruitgang.

Met stokoude Sovjet-wapens de Russen tegenhouden


[...]


De toestand aan die fronten is best armoedig:


[...]


En toch lukt het de Russen niet om de pocket rond Avdiivka te sluiten.

Jouw quotes gaan over UA verdediging - NYT artikel gaat over progressie van UA eenheden met niet-westers materieel.

[XWB]

Requiem19 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:51:
[...]


Jouw quotes gaan over UA verdediging - NYT artikel gaat over progressie van UA eenheden met niet-westers materieel.

Rond Bachmut en Avdiivka is recent progressie gemaakt van UA eenheden met niet-westers materieel, zie ook Het Donbass front. Het gelinkte artikel legt alleen maar uit dat de troepen daar oud materieel hebben, dus de conclusie is dat Oekraïne nog het één en ander voor elkaar krijgt met oudere wapens.

[ Voor 24% gewijzigd door XWB op 26-06-2023 23:14 ]

[XWB]

Requiem19 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:34:

Opvallende opmerking: meeste progressie is geboekt door eenheden die niet-Westers materieel gebruiken. Eenheden met Westers materieel boeken minder progressie tot nu toe. Artikel verbindt er geen conclusie aan, maar oppert dat Westers materieel vooral gebruikt is in moeilijkere linies.

Dat wisten we al, zie ook XWB in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M6"

Het zijn voornamelijk de oude eenheden die dorpjes aan het Zaporizhzhia bevrijd hebben, de paar Leopard tanks die wij tot nu toe gezien hebben deden vooral dienst als oud ijzer.

[q-enf0rcer.1]

asing schreef op maandag 26 juni 2023 @ 18:39:
[Twitter]

[Twitter]

Complete text:


[...]


Er moet uiteraard nog gestemd worden enzo, en dan is het nog niet eens bindend (laatste regel).

Jammer dat dit nu nog slechts iets is waar over gestemd moet worden. Dat zou Rusland kunnen interpreteren als dat ze haast moeten maken met de Zaporizhzhia NPP.

[redwing]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 23:18:
[...]


Jammer dat dit nu nog slechts iets is waar over gestemd moet worden. Dat zou Rusland kunnen interpreteren als dat ze haast moeten maken met de Zaporizhzhia NPP.

De toezeggingen wat er gaat gebeuren zijn allang richting rusland gegeven. Ze willen alleen heel duidelijk maken dat het dan een oorlog met de NAVO wordt en dat dat is vastgelegd zodat niemand er over kan twijfelen. Maar als er nu iets gebeurd zal de reaktie hetzelfde zijn.

[XWB]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 23:18:
[...]


Jammer dat dit nu nog slechts iets is waar over gestemd moet worden. Dat zou Rusland kunnen interpreteren als dat ze haast moeten maken met de Zaporizhzhia NPP.

In elk geval goed dat er wat op papier komt te staan. Mocht Rusland links- of rechtsom nucleaire fratsen uithalen, dan hoeft het westen niet eerst oneindig lang te debatteren over wat ze moeten doen. Het kan maar duidelijk zijn voor iedereen.

[ Voor 4% gewijzigd door XWB op 26-06-2023 23:23 ]

[asing]

Men ruikt bloed...

Bron : Reddit + https:// t.me/legionoffreedom/902, vertaling r/Freedomofrussia

A new turmoil is coming, or conclusions from the rebellion of Yevgeny Prigozhin:

The rebellion of the owner of Wagner PMC Yevgeny Prigozhin against the regime of the maniac Putin showed that his Russia is not so different from a banana republic

The institutions are not well-founded, the president is not in control of the situation, and the actual power is in the hands of the leaders of the gangs.

From what is happening, I have drawn a number of conclusions . They are important not only for Russia, but for the whole world. The stakes are extremely high, and the current situation is without precedent.

First. Chaos in Russia paralyzed the state in less than a day. The Russian army and power structures de facto ceased to exist as a single organism, and did not put up any resistance. Putin's power and the fate of the nuclear arsenal hung in the balance. Prigozhin retreated, but there is a possibility that a nuclear weapon fell into his hands. The situation can repeat itself at any moment. Then all treaties and deals on the non-proliferation of nuclear weapons will lose their meaning, and the threat of their use will become absolutely real.

Second. Fight not by number, but by skill. Millions of soldiers and hundreds of thousands of tanks are not needed to overthrow Putin. A couple of tens of thousands of well-trained and motivated fighters are quite enough. As Prigozhin's voyage showed, there is not even a hint of a security system in Russia itself, and its law enforcement agencies are only capable of dispersing demonstrations. The almighty Major Smirnov is just a hero from jokes, like Vovochka, Chapaev or Lieutenant Rzhevsky. Rostov-on-Don took control of several thousand. Where were the FSB, the police, the National Guard and the garrison service at that time? They withdrew themselves and tried not to notice what was happening.

Third. Putin is not only insane, he is incompetent. Previously, his power rested on the skilful moderation of clan conflicts and the timely elimination of potential opponents. This is in the past. The conflict was actually settled by Alexander Lukashenko, the Belarusian dictator, who until recently was considered a buffoon-potato. But even he turned out to be more effective than Putin: he settled the conflict, which Putin was incapable of. In fact, it was Lukashenka who saved Putin and helped him stay in power.

Fourth. Putin no longer has support on the street and among the security forces. The parade of sovereignties of national republics is only a matter of time. His local proteges relied on his authority and on his vertical. They are no more. So now it is untenable to talk about any influence of proteges on the regions entrusted to them. In such a situation, as has happened more than once in the history of Russia, local clans will tear a single country into small patches. The events from "Mad Max" will become a reality: where there is no state, there begins a war of all against all. The elite will run away, as they fled from Moscow, and the population will take a sip of grief in full.

Fifth. The Kadyrovites are a media project, not a military force. Until Lukashenka agreed with Prigozhin, Kadyrov was stubbornly silent, and his vaunted "Akhmat" made every effort to be late for Rostov-on-Don. Why engage in battle with Prigozhin's PMC, when to report to the centre it is enough just to shoot videos about armed bearded men in dirty cars?

Everyone in the world should finally understand that the security of the international community directly depends on the anti-Putin military coalition, including the Legion. Only our quick victory at the front and our successful intervention will be able to establish control over the nuclear arsenal, prevent it from falling into the hands of terrorists and ensure its non-use.

Putin's regime has lost not only its legitimacy, but also its influence, and is no longer able to provide at least some security guarantees to the world community. In less than a day, Prigozhin took control of two warehouses with nuclear weapons at once, and, I repeat, there are no guarantees that nuclear weapons did not fall into his hands.

Maximum assistance to Ukraine - military-technical, diplomatic or in the form of effective sanctions - is no longer just an act of solidarity with the victim of unjustified aggression, but direct steps to ensure your own security.

The Legion has drawn important conclusions and continues to prepare the liberation of Russia. soon. I invite all former and current military personnel, officers and other patriots to join us.

I have the honour!

[q-enf0rcer.1]

Requiem19 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:34:
Interessant artikel van de NYT over het offensief:

https://www.nytimes.com/2...ine-counteroffensive.html

Bevestigt het beeld dat we nu hebben over het offensief. Gaat heel moeilijk, Rusland goed ingegraven en iets minder progressie dan gehoopt. Maar nog lang niet alle troepen / materieel ingezet. Nog steeds in de probing fase.

Opvallende opmerking: meeste progressie is geboekt door eenheden die niet-Westers materieel gebruiken. Eenheden met Westers materieel boeken minder progressie tot nu toe. Artikel verbindt er geen conclusie aan, maar oppert dat Westers materieel vooral gebruikt is in moeilijkere linies.

Overigens 'pas' 15% van de Bradley's uitgeschakeld. Valt me nog mee.

Ik denk dat we de probing fase wel al voorbij zijn maar dat Oekraïne heeft geconstateerd dat ze geen snelle grote doorbraak kunnen forceren. Je ziet dat er op meerdere plekken langzaam naar de kust wordt gekropen. Bijvoorbeeld bij Robotyne en Staramaiorsk. De eerste echte defensieve linies moeten daar echter nog steeds worden bereikt wat in mijn ogen de grootste zorg is momenteel. Zodra je daar de gevechten moet aangaan wordt het tenslotte alleen maar lastiger.

[Requiem19]

XWB schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:52:
[...]


Rond Bachmut en Avdiivka is recent progressie gemaakt van UA eenheden met niet-westers materieel, zie ook Het Donbass front. Het gelinkte artikel legt alleen maar uit dat de troepen daar oud materieel hebben, dus de conclusie is dat Oekraïne nog het één en ander voor elkaar krijgt met oudere wapens.

Het artikel heeft het over standhouden en tegenhouden.

Maar maakt het uit dat ‘we’ dit al wisten? Ik heb op dit forum niemand nog de specifieke conclusie zien trekken dat UA minder progressie boekt met Westers materieel. Dat is een interessant gegeven lijkt me en een onderwerp om het ‘waarom’ van te bespreken ipv te laten zien hoe goed je op de hoogte bent…

[technoaddict]

honey schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 07:35:
[...]

In het fragment staat twee keer:
[...]


Laten we hopen dat hij overdreef. Je zou bijna denken dat het toch een show was om Prigozjin een kernwapen te geven die hij kan inzetten in Oekraïne. Rusland kan dan de onschuld spelen.

Aan de andere kant, heeft Rusland niet onlangs (zeggen ze) kernwapens opgeslagen in Belarus? Dan kan Prigozjin ook met 20k Wachners naar die opslag plaats toe marcheren en die wapens bemachtigen. Hoef je geen zogenaamde coup voor te plegen. Maar goed, ergens denk ik ook dat hier een groter plan achter schuil gaat. Putin kan gekke dingen doen, vooral nu hij misschien inziet dat hij aan het verliezen is.
Als hij de oorlog verliest is dat misschien wel het einde van Rusland zoals hij dat ziet.
de kernwapendiscussie gaan we hier op geen enkele manier opnieuw aanzwengelen, daarvoor is ene apart topic

[ Voor 14% gewijzigd door polthemol op 27-06-2023 08:51 ]

[Verwijderd]

gebruik een TR ervoor aub

[ Voor 13% gewijzigd door polthemol op 27-06-2023 08:52 ]

[Garyu]

Snowhite0901 schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 06:49:
[...]

Probleem is: koolstofstaven eruit, vastzetten en boem daar heb je een ergere....
Of koeling weg en je hebt Fukushima...

De kernreactor staat uit en de koeling loopt op een fractie van zijn productieve capaciteit (ca. 1/1000e), omdat er alleen maar restwarmte weggekoeld moet worden. Dat scheelt nogal een slok op een borrel. Mocht de NPP geen stroom meer krijgen, dan zal de boel oververhitten, smelten en naar beneden zakken (a la Fukushima), met het verschil dat hier geen tsunami is en de reactor niet onder water staat. Alleen "stroom uit" zal dus een beperkte impact hebben.
De boel opblazen zorgt nog steeds voor een "vuile bom" waarbij nucleair spul de lucht in verspreid wordt, maar zeer waarschijnlijk niet te vergelijken met de impact van Chernobyl, waarbij een enorme radioactieve wolk heel hoog de lucht in is geblazen. Om dat te bereiken (kilometers hoog), moet er een enorme knal aan te pas komen, die in principe niet te verwachten is zelfs als de boel opgeblazen wordt met conventionele middelen.

[redwing]

q-enf0rcer.1 schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 00:35:
[...]


Ik denk dat we de probing fase wel al voorbij zijn maar dat Oekraïne heeft geconstateerd dat ze geen snelle grote doorbraak kunnen forceren. Je ziet dat er op meerdere plekken langzaam naar de kust wordt gekropen. Bijvoorbeeld bij Robotyne en Staramaiorsk. De eerste echte defensieve linies moeten daar echter nog steeds worden bereikt wat in mijn ogen de grootste zorg is momenteel. Zodra je daar de gevechten moet aangaan wordt het tenslotte alleen maar lastiger.

Dat is juist de probing fase.... Er is geen grote aanval, ze nemen steeds kleine stukken in, in de hoop dat er ergens een gat valt. Zodra dat gat valt komt er een grotere macht. De probing fase kan dus best maanden duren,

[Thombias]

Lukashenko zou toch niet zo dom zijn....?

Lukashenko said that he gave all orders to bring the army to full combat readiness... pic.twitter.com/iNnyA6kiZy

— Ukraine Front Line (@EuromaidanPR) 27 juni 2023

[Requiem19]

q-enf0rcer.1 schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 00:35:
[...]


Ik denk dat we de probing fase wel al voorbij zijn maar dat Oekraïne heeft geconstateerd dat ze geen snelle grote doorbraak kunnen forceren. Je ziet dat er op meerdere plekken langzaam naar de kust wordt gekropen. Bijvoorbeeld bij Robotyne en Staramaiorsk. De eerste echte defensieve linies moeten daar echter nog steeds worden bereikt wat in mijn ogen de grootste zorg is momenteel. Zodra je daar de gevechten moet aangaan wordt het tenslotte alleen maar lastiger.

Heb je het artikel gelezen? Daar blijkt denk ik redelijk duidelijk uit dat we nog in de probing phase zit. Dat wordt vrij uitgebreid besproken, onderbouwd en toegelicht in het artikel.

Wat het artikel wél noemt is dat UA na de eerste waves van aanvallen van het offensief nu aan het evolueren is hoe ze effectiever kunnen aanvallen. Met name de grote mijnenvelden zijn een groot probleem waar nog geen goed antwoord op is.