Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

[Naalroc]

assje schreef op maandag 30 maart 2026 @ 12:59:
[...]
Was een grapje natuurlijk. Ik heb ook eens gezocht op "mfp fse" maar de enige vermelding op GoT is Ik ben niet persé tegen gebruik afkortingen maar het moet passen binnen de context van de discussie/deelnemers (allemaal situationeel).

Maar copykat begrijpt zelf niet eens wat vraagtekens betekenen onder een mail van hemzelf met onbegrijpelijke dingen in vet weergegeven, zie hier:
copykat in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"

[copykat]

Glashelder schreef op maandag 30 maart 2026 @ 12:37:
[...]

offtopic:
Er loopt hier ergens een knakker rond die in zijn signature een link heeft met een front tegen afkortingen, en die heeft groot gelijk... WTF is 'mfp fse' nou weer?

@assje sig -> signature is hier toch wel redelijk ingeburgerd dacht ik.. maar point taken

Mfp multifunctional printer. Van 12 ppm(prints per minuut) tot 120ppm.
Fse staat op mn loonstrookje field service engineer.ik reageer ook op monteur , onderhoudsman, De printermaker. Ik "engineer" niks als in ontwikkel of ontwerp hoogstens adviseer opties en type mainbody. ( printend gedeelte) .

Ik dacht dat mn callnaam en plaatje de hint wel gaf..

[copykat]

Naalroc schreef op maandag 30 maart 2026 @ 13:07:
[...]

Maar copykat begrijpt zelf niet eens wat vraagtekens betekenen onder een mail van hemzelf met onbegrijpelijke dingen in vet weergegeven, zie hier:
copykat in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"

Ik begreep t wel maar vond" ??????" Vrij eh minimaal als vraagstelling . ( verder onbelangrijk dacht ik, misschien was helemaal niet reageren beter geweest dan had ik nu niet ook deze hoeven antwoorden. )

[Ruvetuve]

Mensen met ervaring omtrent de Samsung EHS R290 12kw?

Buitenunit: Samsung EHS Mono R290 12,0kW ( AE120CXYDGK/EU-3F )
Binnenunit: 260L Climatehub ( AE260MGG/ET-3F )

Ik kan niks vinden omtrent COP en of hij efficient is, er staat wel een SCOP klasse.

We verbruiken tussen de 1300 en 1400m3 (€2100 per jaar) (vrijstaand 230m2) en primaire verwarming is vloerverwarming. Maar hebben op slaapkamer ook nog radiatoren. Opzich zou 9kw dan ook voldoende moeten zijn volgens de tabel: Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic, maar de installateur komt op de 12kw uit.

na subsidie komen we op 13.500 EURO uit inclusief alles. Kwa terugverdientijd klinkt mij dat wel goed (helemaal van het gas af), maar ik leun dan wel op de inschatting van de installateur.

Zie ik hier wellicht iets enorm over het hoofd als leek?

[ Voor 16% gewijzigd door Ruvetuve op 30-03-2026 14:44 ]

[RichieB]

@Ruvetuve Die 12 kW monoblock is interessant geprijsd! Maar buiten de A7/W35 zijn er geen capaciteitscijfers te vinden. Met name de A2 en A-7 zijn dan belangrijk om te weten.

[Ruvetuve]

RichieB schreef op maandag 30 maart 2026 @ 14:22:
@Ruvetuve Die 12 kW monoblock is interessant geprijsd! Maar buiten de A7/W35 zijn er geen capaciteitscijfers te vinden. Met name de A2 en A-7 zijn dan belangrijk om te weten.

Ik ga is polsen bij de installateur, dank voor je toevoeging. Ik zie nu na wat onderzoek ook waarom die twee waardes belangrijk zijn! (A2 en A-7 cijfers worden opgevraagd)

Kwa prijs ziet er inderdaad aantrekkelijk uit, vraag me dan wel af of 13k incl niet aan de hoge kant is?

[JBtL]

@RichieB

Staat gewoon in mijn lijst:

-10/55 heeft levert deze nog 11.5kW - wel met een COP van 1.85, maar dat is redelijk gemiddeld.

[ Voor 3% gewijzigd door JBtL op 30-03-2026 14:46 ]

[Jerra]

JBtL schreef op maandag 30 maart 2026 @ 14:46:
@RichieB

Staat gewoon in mijn lijst:

-10/55 heeft levert deze nog 11.5kW - wel met een COP van 1.85, maar dat is redelijk gemiddeld.

Hoewel het mij handiger lijkt als een lijst hier staat/onderhoudbaar is (mocht je om wat voor reden dan ook hier niet meer actief zijn) lijkt het me op zijn minst handig als je gelinkte lijst publiekelijk inzichtbaar is

[JBtL]

Jerra schreef op maandag 30 maart 2026 @ 14:51:
[...]


Hoewel het mij handiger lijkt als een lijst hier staat/onderhoudbaar is (mocht je om wat voor reden dan ook hier niet meer actief zijn) lijkt het me op zijn minst handig als je gelinkte lijst publiekelijk inzichtbaar is

Ik had hem al eerder gepost - maar de nieuwe link stond inderdaad nog niet open, nu wel

[Jerra]

Nice, -7 bij 52, is dat een teruggerekende specificatie?

Maar bij -10 is deze 12kW dus nog een 5,7 kW exemplaar, nu kan het zijn dat d einstallateur daar al enigzins rekening mee houd en daarom een 12kW ipv de gestelde 9kW aanhaalt.
Maar goed om even over te sparren @Ruvetuve, gezien de 9kW uit de koevlaas methode eigenlijk uitkomt op een vermogen benodigd bij -7.

[ Voor 73% gewijzigd door Jerra op 30-03-2026 14:59 ]

[Ruvetuve]

Waardevolle inzichten, dank allen. Ik vermoedt dat hij er rekening mee heeft gehouden, ik check dat nog even.

Stom, ik had de lijst van @JBtL al bekeken, maar wist niet wat ik ermee aan moest. Is nu veel duidelijker!

tip: Wellicht de bovenste twee rijen vast zetten en filters op de kolommen?

Ik zie ook niet de AE120CXYDGK maar wel de AE120CXYDEK. Nog niet de verschillen gevonden met deze type aanduidingen.

Edit:
The main difference between the Samsung EHS Mono R290 heat pumps AE120CXYDEK/EU and AE120CXYDGK/EU is the power supply type:
AE120CXYDEK/EU (DEK): Single-phase power supply (1-phase).
AE120CXYDGK/EU (DGK): Three-phase power supply (3-phase)

[ Voor 22% gewijzigd door Ruvetuve op 30-03-2026 15:22 ]

[RichieB]

Ruvetuve schreef op maandag 30 maart 2026 @ 15:07:
[...]
Ik zie ook niet de AE120CXYDGK maar wel de AE120CXYDEK. Nog niet de verschillen gevonden met deze type aanduidingen.
[...]

Volgens deze PDF is dat het verschil tussen 1 en 3 fase stroomaansluiting.
@Ruvetuve Als je dan AI-slop plaatst, zoek dan in ieder geval de bron erbij.

[ Voor 7% gewijzigd door RichieB op 30-03-2026 15:16 ]

[Ruvetuve]

RichieB schreef op maandag 30 maart 2026 @ 15:14:
[...]

Volgens deze PDF is dat het verschil tussen 1 en 3 fase stroomaansluiting.
@Ruvetuve Als je dan AI-slop plaatst, zoek dan in ieder geval de bron erbij.

Haha voor dit soort zoektermen geloof ik de resultaten wel 🙃

[CoeliJoeli]

Ik ben mij aan het oriënteren op het verduurzamen van mijn nieuwe huis. Ik heb hiervoor een topic aangemaakt : https://gathering.tweaker...essages/2331684?newPost=1

[Ruvetuve]

JBtL schreef op maandag 30 maart 2026 @ 14:46:
@RichieB

Staat gewoon in mijn lijst:

-10/55 heeft levert deze nog 11.5kW - wel met een COP van 1.85, maar dat is redelijk gemiddeld.

Ik merk dat ik het lastig vind om de kWh te schatten voor jaarverbruik. Als ik ChatGPT hierop los laat (sorry @RichieB ) kom ik uit op 3800 tot 4200 kWh per jaar (realistisch en met SCOP van 3.0).

Hoe kan je dit inschatten voor ongeveer jaarverbruik?

Zie ook: https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/83372798

wat ik opmaak uit de reacties hierboven zou de Samsung wel een optie zijn voor mijn situatie? Ik realiseer mij ook dat de warmtepomp +-4000 euro is, maar de Binnenunit: 260L Climatehub ook zoiets (of meer), dan is 13k wellicht nog wel "logisch" met aansluitkosten?

Edit: wellicht eigen topic maken ..?

[loopezz]

Zojuist heb ik een eigen topic aangemaakt voor onze zoektocht naar de juiste l/w warmtepomp, zie loopezz in "Advies l/w warmtepomp". Wie zou hierbij advies kunnen en willen geven? Alvast hartelijk bedankt!

[assje]

Het valt mij op dat ik afgelopen maand maar de helft verbruikt heb aan verwarming vergeleken met maart vorig jaar, de COP ook een stuk hoger.. Zien jullie hetzelfde? Ik vraag me af of we simpelweg veel zon en goede warmtepomp condities gehad hebben of dat er toch verschil zit in mijn instellingen/gebruik.

[ Voor 6% gewijzigd door assje op 01-04-2026 10:52 ]

[marvel27]

marvel27 schreef op maandag 9 maart 2026 @ 15:43:
Een groot SWW-boilervat weegt gemakkelijk richting de 400kg, water inbegrepen. Hoe plaatsen mensen dit bv in jaren 30 woningen? Hoe weet je of de vloerbalken dit gewicht houden? Je leest af en toe het advies om er een constructeur naar de laten kijken, maar ik kan mij bijna niet voorstellen dat iedereen hier een berekening laat uitvoeren.

Ik heb even wat offertes gevraagd, en inmiddels twee ontvangen: 719€, en 700€ ex btw. Dit gaat toch nergens over. Kent iemand een constructeur die redelijke bedragen vraagt?

[assje]

marvel27 schreef op maandag 9 maart 2026 @ 15:43:
Je leest af en toe het advies om er een constructeur naar de laten kijken, maar ik kan mij bijna niet voorstellen dat iedereen hier een berekening laat uitvoeren.

Dat is vooral een GoT dingetje, daarbuiten is er geen mens die dat doet

[assje]

marvel27 schreef op woensdag 1 april 2026 @ 11:42:
Ik heb even wat offertes gevraagd, en inmiddels twee ontvangen: 719€, en 700€ ex btw. Dit gaat toch nergens over. Kent iemand een constructeur die redelijke bedragen vraagt?

Zal er ook vanaf hangen hoe je de vraag stelt. Als je zelf de tekeningen verzorgt (al dan niet vanuit het gemeentearchief) en een duidelijke vraagstelling verzorgd scheelt dat al de helft. Een simpele casus moet kunnen voor €250-€350 (incl. BTW) denk ik, lager dan dat gaat het nooit worden.

[marvel27]

Haha, het zou mij zelfs verbazen als veel mensen op GoT dat doen. Ik ben wel benieuwd hoe installateurs hiermee omgaan.

Mijn vraag was dit:

Ik wil in mijn jaren 30 huis een boilervat plaatsen voor het make nvan SWW. Ik heb een 270l vat op het oog. Gevuld betekent dit een belasting van ongeveer 350kg. Ik wil graag laten berekenen of de houten balken van mijn zolder dit gewicht aankunnen.

Ik heb de originele bouwtekeningen bijgevoegd. Ik heb ook een schets bijgevoegd die met een rode omcirkeling aangeeft waar het boilervat geplaatst zou kunnen worden. Vierkant betekent dat op deze locatie de boiler rechtop zou staan (ongeveer 70x70cm), rechthoekig betekent dat op die locaties er een liggend boilervat geplaatst zou worden (ongeveer 170 x 60)

Dus originele bouwtekeningen bijgevoegd, en aangeduid waar de boilervaten zouden kunnen komen te staan.

Ik dacht dat de hoge prijs wellicht lag aan het feit dat ik meerdere locaties noemde, maar ik heb een reactie gekregen dat die 700€ gewoon de standaardprijs was, los van het aantal locaties.

[ Voor 5% gewijzigd door marvel27 op 01-04-2026 11:59 ]

[Tieske88]

Hoi allemaal, ik ben wat opties aan het onderzoeken en vooralsnog 2 vragen (nog te weinig mijns inziens om een los topic aan te maken). Ik wil van een gasketel naar FE en vooralsnog zoek ik naar en LW R290 WP voor de verwarming en een losse WPboiler op de (open) zolder.

De eerste vraag: wat zijn de verschillen tussen een Panasonic Aquarea L en een Vaillant Arotherm Pro? Een installateur biedt beide aan maar gaf aan dat er weinig verschil inzit, toen op basis vanwege het iets stillere systeem voor de Vaillant gegaan. Echter lijkt de Panasonic goedkoper en indien die geluidstechnisch ook voldoet zou dat ook een optie kunnen zijn. Daarnaast heb je ook de Vaillant plus, die is stiller maar ook duurder en ik vraag mij af of ik de meerkosten terugverdien door de hogere efficiëntie en lager minimaal vermogen.

Daarnaast het benodigd vermogen (uitgaande van een losse warmtepompboiler). Ons gemiddelde gasverbruik de laatste jaren is 650m3 (alleen als we overdag thuis zijn de thermostaat op 19, anders op 17). Dit zou betekenen minder dan 5kW. Echter warmteverliesberekening vanuit de bouw (2018 dus nog gestoeld op CV) komt uit op 10 kW. Hier zit wel een post van 1kW voor nachtverlaging, 1kW voor indien de buren niet thuis zijn en 3,5kW voor ventilatie (systeem C op vol vermogen). Als we in de toekomst op WTW overgaan (90% terugwinning) zouden we ook dan dus met 5kW voldoende moeten hebben. Echter klinkt dat weinig voor een 2-kapper van bijna 200m2. Ik wil uiteraard niet teveel pendelgedrag maar ik wil ook niet stelselmatig tekort komen, ook niet als we permanent bijvoorbeeld 20graden willen hebben in de woonkamer. Afgifte gaat nu overigens via vloerverwarming: 6 groepen, totaal 490m1, ingestelde flow 7 liter/minuut. Boven stoken we nu nauwelijks, mogelijk brengen we een extra fancoil aan op zolder om die iets beter op termperatuur te houden in de winter.

[dunklefaser]

@assje De graaddagen voor mijn locatie
maart 2025 328,8
maart 2026 321,3
Mindergas: 367 vs. 340 - Thermisch verbruik per graaddag 12% lager
De windcondities waren niet veel verschillend - iets meer wind in 2026.
Maart 2025 was zonniger als ik naar mijn pvoutput kijk - 742 kWh vs 658 kWh.

De COP voor maart: 5,09 (2025) vs. 5,99 (2026)
Een sluitende verklaring heb ik ook niet.
(misschien optimalisatie van de manier van stoken? zoals lagere stooklijn)

[mr_evil08]

@assje
Zon: (Maart 2025) 288 vs (maart 2026) 256 kwh
Warmtepompverbruik:
Maart 2025 COP 4,52
Maart 2026 COP 4,97

[ Voor 28% gewijzigd door mr_evil08 op 01-04-2026 13:49 ]

[dunklefaser]

Tieske88 schreef op woensdag 1 april 2026 @ 12:10:
Hoi allemaal, ik ben wat opties aan het onderzoeken en vooralsnog 2 vragen (nog te weinig mijns inziens om een los topic aan te maken). Ik wil van een gasketel naar FE en vooralsnog zoek ik naar en LW R290 WP voor de verwarming en een losse WPboiler op de (open) zolder.

De eerste vraag: wat zijn de verschillen tussen een Panasonic Aquarea L en een Vaillant Arotherm Pro? Een installateur biedt beide aan maar gaf aan dat er weinig verschil inzit, toen op basis vanwege het iets stillere systeem voor de Vaillant gegaan. Echter lijkt de Panasonic goedkoper en indien die geluidstechnisch ook voldoet zou dat ook een optie kunnen zijn. Daarnaast heb je ook de Vaillant plus, die is stiller maar ook duurder en ik vraag mij af of ik de meerkosten terugverdien door de hogere efficiëntie en lager minimaal vermogen.

Daarnaast het benodigd vermogen (uitgaande van een losse warmtepompboiler). Ons gemiddelde gasverbruik de laatste jaren is 650m3 (alleen als we overdag thuis zijn de thermostaat op 19, anders op 17). Dit zou betekenen minder dan 5kW. Echter warmteverliesberekening vanuit de bouw (2018 dus nog gestoeld op CV) komt uit op 10 kW. Hier zit wel een post van 1kW voor nachtverlaging, 1kW voor indien de buren niet thuis zijn en 3,5kW voor ventilatie (systeem C op vol vermogen). Als we in de toekomst op WTW overgaan (90% terugwinning) zouden we ook dan dus met 5kW voldoende moeten hebben. Echter klinkt dat weinig voor een 2-kapper van bijna 200m2. Ik wil uiteraard niet teveel pendelgedrag maar ik wil ook niet stelselmatig tekort komen, ook niet als we permanent bijvoorbeeld 20graden willen hebben in de woonkamer. Afgifte gaat nu overigens via vloerverwarming: 6 groepen, totaal 490m1, ingestelde flow 7 liter/minuut. Boven stoken we nu nauwelijks, mogelijk brengen we een extra fancoil aan op zolder om die iets beter op termperatuur te houden in de winter.

Ik zou van een gemiddelde kamertemperatuur van 20°C in de woonvertrekken uitgaan
en niet van 19 °C met 17°C nachtverlaging (werkt sowieso niet goed met een wp).
650 m³ voor cv + sww? En overgaan op een wp + wpb? Dan is een "5 kW" wp altijd te groot.

[Tieske88]

dunklefaser schreef op woensdag 1 april 2026 @ 15:03:
[...]

Ik zou van een gemiddelde kamertemperatuur van 20°C in de woonvertrekken uitgaan
en niet van 19 °C met 17°C nachtverlaging (werkt sowieso niet goed met een wp).
650 m³ voor cv + sww? En overgaan op een wp + wpb? Dan is een "5 kW" wp altijd te groot.

Dankjewel voor je reactie! Verbruik is inderdaad voor cv en sww, maar wel met 19 graden en nachtverlaging. Uiteraard ga ik de nachtverlaging niet meer toepassen met de wp en ik wil wel een keuze mogelijk maken zodat in de toekomst 20 graden in de woonkamer gehaald kan worden. De vraag is dus of dat gaat lukken met een 5kW.

[Tomexergie]

Monitoring maart 2026 opgeven svp.

[dunklefaser]

Tieske88 schreef op woensdag 1 april 2026 @ 15:13:
[...]


Dankjewel voor je reactie! Verbruik is inderdaad voor cv en sww, maar wel met 19 graden en nachtverlaging. Uiteraard ga ik de nachtverlaging niet meer toepassen met de wp en ik wil wel een keuze mogelijk maken zodat in de toekomst 20 graden in de woonkamer gehaald kan worden. De vraag is dus of dat gaat lukken met een 5kW.

Ik citeer me maar voor het gemak zelf:
"650 m³ voor cv + sww? En overgaan op een wp + wpb? Dan is een "5 kW" wp altijd te groot."
Dat wordt dus vaak aan/uit op het laagste vermogen - sommige noemen dit "pendelen".

[Andrehj]

dunklefaser schreef op woensdag 1 april 2026 @ 15:03:
Ik zou van een gemiddelde kamertemperatuur van 20°C in de woonvertrekken uitgaan
en niet van 19 °C met 17°C nachtverlaging (werkt sowieso niet goed met een wp).
650 m³ voor cv + sww? En overgaan op een wp + wpb? Dan is een "5 kW" wp altijd te groot.

1. Je vindt nauwelijks warmtepompen kleiner dan 5 kW. Dus daar zal hij het mee moeten doen.
2. De invloed van SWW op de grootte van je WP is verwaarloosbaar. Ik heb ooit eens uitgerekend dat het bij osn maar 164 W is: Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10" En bij @Blihi is het 250 W: Blihi in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11" . Dat heeft in de praktijk dus geen invloed.

[dunklefaser]

Andrehj schreef op woensdag 1 april 2026 @ 16:18:
[...]

1. Je vindt nauwelijks warmtepompen kleiner dan 5 kW. Dus daar zal hij het mee moeten doen.
2. De invloed van SWW op de grootte van je WP is verwaarloosbaar. Ik heb ooit eens uitgerekend dat het bij osn maar 164 W is: Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10" En bij @Blihi is het 250 W: Blihi in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11" . Dat heeft in de praktijk dus geen invloed.

Ik stel voor dat je het antwoord expliciet en misschien met meer uitleg aan de oorspronkelijke vraagsteller richt. - Ik ga hier namelijk niets meer mee doen.

P.S. Hoe ziet het trouwens uit met ventilatie warmtepompen? - De meeste wpb's zijn ook niets anders.

[Pim57]

marvel27 schreef op woensdag 1 april 2026 @ 11:42:
[...]

Ik heb even wat offertes gevraagd, en inmiddels twee ontvangen: 719€, en 700€ ex btw. Dit gaat toch nergens over. Kent iemand een constructeur die redelijke bedragen vraagt?

Als je met drie of vier man vlak bij elkaar gaat staan op die plek van de toekomstige boiler weet je het snel genoeg.
Kraakt de vloer, buigt de vloer of zakken jullie er direct doorheen.

[Ronald]

Pim57 schreef op woensdag 1 april 2026 @ 23:42:
[...]

Als je met drie of vier man vlak bij elkaar gaat staan op die plek van de toekomstige boiler weet je het snel genoeg.
Kraakt de vloer, buigt de vloer of zakken jullie er direct doorheen.

Kortstondige belasting sluit kruip van de constructie op lange termijn niet uit.
Jouw advies is dus niet heel representatief helaas.

[Beer070]

Ronald schreef op donderdag 2 april 2026 @ 00:10:
[...]


Kortstondige belasting sluit kruip van de constructie op lange termijn niet uit.
Jouw advies is dus niet heel representatief helaas.

hangt er een beetje vanaf hoe lang ze blijven staan. vaatje bier erbij en een tap kunnen een stel mannen al gauw een hele avond op dezelfde vierkante meter houden ;-)

[Ronald]

Beer070 schreef op donderdag 2 april 2026 @ 22:01:
[...]

hangt er een beetje vanaf hoe lang ze blijven staan. vaatje bier erbij en een tap kunnen een stel mannen al gauw een hele avond op dezelfde vierkante meter houden ;-)

Kruip krijg je ook niet na een avondje bieren…

En na een paar maanden bieren heb je een ander probleem

[CoeliJoeli]

Zojuist heb ik mijn post bewerkt met de volgende gegevens :
- Historisch verbruik
- Verwachte benodigde energie slaapkamers, badkamer, zolder
- Openstaande vragen

CoeliJoeli in "Nieuwe woning voorzien van een warmtepomp"

[dunklefaser]

Vandaag hoeft de wp niets meer te doen - stookgrens van 15 °C overschreden.
sCOP voor 2025/2026 geschat ca. 5,2 (ca. 7950 kWh/ca. 1520 kWh)

[everb]

Ik ben al een tijdje aan het lurken in diverse topics om me in te lezen in warmtepompen. Super waardevol! Met het aanstaande overlijden van onze gasketel hebben we besloten de stap ook te gaan zetten. Zouden jullie advies kunnen geven op onze plannen?

everb in "Warmtepomp setup - expert input gevraagd"

[Carboy54]

everb schreef op zondag 5 april 2026 @ 14:21:
Ik ben al een tijdje aan het lurken in diverse topics om me in te lezen in warmtepompen. Super waardevol! Met het aanstaande overlijden van onze gasketel hebben we besloten de stap ook te gaan zetten. Zouden jullie advies kunnen geven op onze plannen?

everb in "Warmtepomp setup - expert input gevraagd"

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zou starten met een geluidsberekening om te kijken waar de warmtepomp kan worden geplaatst. Ik schat dat 80% van de in NL geplaatste warmtepompen en airco's niet voldoen aan de wettelijke regels. Dat gaat in de toekomst zeker de nodige problemen opleveren als de halve straat vol hangt. Veel warmtepompen overschrijden de wettelijk verplichte norm van 40 dB in de nacht en de installateur of de tweaker zelfinstallateur is hiervoor 20 jaar verantwoordelijk. Daarvoor zijn wij een verplichte samenwerking aangegaan met geluidslabel.com voor iedere geïnstalleerde of geleverde warmtepomp. In die 20 jaar hebben installateurs en leveranciers hun huiswerk goed gedaan of ze zijn failliet met alle gevolgen van dien.

[ Voor 11% gewijzigd door Carboy54 op 05-04-2026 17:17 ]

[everb]

Carboy54 schreef op zondag 5 april 2026 @ 16:53:
[...]

Ik zou starten met een geluidsberekening om te kijken waar de warmtepomp kan worden geplaatst. Ik schat dat 80% van de in NL geplaatste warmtepompen en airco's niet voldoen aan de wettelijke regels. Dat gaat in de toekomst zeker de nodige problemen opleveren als de halve straat vol hangt. Veel warmtepompen overschrijden de wettelijk verplichte norm van 40 dB in de nacht en de installateur is hiervoor 20 jaar verantwoordelijk. Daarvoor zijn wij een verplichte samenwerking aangegaan met geluidslabel.com voor iedere geïnstalleerde of geleverde warmtepomp. In die 20 jaar hebben installateurs en leveranciers hun huiswerk goed gedaan of ze zijn failliet met alle gevolgen van dien.

[Afbeelding]

Helemaal mee eens en ook gedaan dus Zie topic.

[Carboy54]

everb schreef op zondag 5 april 2026 @ 17:00:
[...]


Helemaal mee eens en ook gedaan dus Zie topic.

Goed bezig dus!

[copykat]

Carboy54 schreef op zondag 5 april 2026 @ 17:15:
[...]

Goed bezig dus!

waar kan ik zoiets doen? is dat iets dat je via een gmaps en website kan of moet er iemand voor langs komen?
via gemeente aanvragen?

[STIMPPYYY]

copykat schreef op zondag 5 april 2026 @ 17:48:
[...]

waar kan ik zoiets doen? is dat iets dat je via een gmaps en website kan of moet er iemand voor langs komen?
via gemeente aanvragen?

Op de site die @Carboy54 noemt. Je kan een demo account aanmaken

[workzone]

Carboy54 schreef op zondag 5 april 2026 @ 16:53:
[...]
Veel warmtepompen overschrijden de wettelijk verplichte norm van 40 dB in de nacht en de installateur of de tweaker zelfinstallateur is hiervoor 20 jaar verantwoordelijk. Daarvoor zijn wij een verplichte samenwerking aangegaan met geluidslabel.com voor iedere geïnstalleerde of geleverde warmtepomp. In die 20 jaar hebben installateurs en leveranciers hun huiswerk goed gedaan of ze zijn failliet met alle gevolgen van dien.

Heb de demo getest, valt vies tegen bij een tussenwoning. Met een omkasting erbij gaat het al wat beter, maar die hebben ook best pittige prijzen.

[Sport_Life]

Die demo versie werkt niet op mijn eigen huis ?

[BarryH]

Sport_Life schreef op zondag 5 april 2026 @ 19:05:
Die demo versie werkt niet op mijn eigen huis ?

Wpac tool kan ook. Wat moeilijker. Maar kan wel. Is ook topic over

[Carboy54]

workzone schreef op zondag 5 april 2026 @ 18:37:
[...]


Heb de demo getest, valt vies tegen bij een tussenwoning. Met een omkasting erbij gaat het al wat beter, maar die hebben ook best pittige prijzen.

De nieuwe Vaillant Pro en Plus 2026 passen er net binnen ( zie eerste foto ) of een omkasting dat scheelt 5- 8 dB meerprijs 995 euro. Het is wel bij iedere woning weer anders ivm ramen en deuren en hoogte.

[ Voor 10% gewijzigd door Carboy54 op 05-04-2026 19:42 ]

[Carboy54]

copykat schreef op zondag 5 april 2026 @ 17:48:
[...]

waar kan ik zoiets doen? is dat iets dat je via een gmaps en website kan of moet er iemand voor langs komen?
via gemeente aanvragen?

Via de op de site van geluidslabel.com vermelde installateurs die ook het officiële document kunnen leveren.

[mr_evil08]

Carboy54 schreef op zondag 5 april 2026 @ 16:53:
[...]

Ik zou starten met een geluidsberekening om te kijken waar de warmtepomp kan worden geplaatst. Ik schat dat 80% van de in NL geplaatste warmtepompen en airco's niet voldoen aan de wettelijke regels. Dat gaat in de toekomst zeker de nodige problemen opleveren als de halve straat vol hangt. Veel warmtepompen overschrijden de wettelijk verplichte norm van 40 dB in de nacht en de installateur of de tweaker zelfinstallateur is hiervoor 20 jaar verantwoordelijk. Daarvoor zijn wij een verplichte samenwerking aangegaan met geluidslabel.com voor iedere geïnstalleerde of geleverde warmtepomp. In die 20 jaar hebben installateurs en leveranciers hun huiswerk goed gedaan of ze zijn failliet met alle gevolgen van dien.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Niet elke warmtepomp draait continue op vollast waar juridisch vanuit wordt gegaan.

Een praktijk meting kan knap lastig zijn doordat de omgevingsgeluiden het overstemt.

De meeste klachten gaat over resoneren en niet het geluid van de warmtepomp zelf.

[Martin7182]

mr_evil08 schreef op zondag 5 april 2026 @ 22:14:
[...]

Niet elke warmtepomp draait continue op vollast waar juridisch vanuit wordt gegaan.

Een praktijk meting kan knap lastig zijn doordat de omgevingsgeluiden het overstemt.

De meeste klachten gaat over resoneren en niet het geluid van de warmtepomp zelf.

Allemaal extra redenen die niet makkelijk te bewijzen zijn. De eenvoudigst te bewijzen reden blijft echter zeker gelden: het geluid bij vollast.
Maar dat geldt twee kanten op; bij b.v. resonantieoverlast hebben de buren pas echt een punt als je óók boven de (vollast) geluidsnorm uitkomt.

[dunklefaser]

@mr_evil08 , @Martin7182 Het WPAC-tool is verre van perfeckt (en ook relatief oud, d.w.z. nooit ge-update).
Maar daarmee moet je het doen. - Alles andere is vermoedelijk niet objectief en bewijsbaar
of veel te duur om te meten. Het resoneert binnen? Wat zegt het WPAC-tool? Niets.
Einde discussie wat mij betreft.

[Beer070]

mr_evil08 schreef op zondag 5 april 2026 @ 22:14:
[...]

Niet elke warmtepomp draait continue op vollast waar juridisch vanuit wordt gegaan.

Een praktijk meting kan knap lastig zijn doordat de omgevingsgeluiden het overstemt.

De meeste klachten gaat over resoneren en niet het geluid van de warmtepomp zelf.

Ik denk dat Carboy vooral kijkt vanuit zijn verantwoordelijkheid als installateur, en niet vanuit de praktische klachten.
Volgens de specificaties maakt mijn WP meer herrie dan die van de buurman, maar men klaagt over zijn WP omdat die op een specifieke (compressor) toonhoogte zit, en bij mij de herrie wegvalt in het geruis van de bomen.
Ik denk dat de geluidshinder eisen nog een heel eind moeten komen om op de juiste parameters te sturen.

[BarryH]

Over geluid valt nog veel te leren.
In selectieproces warmtepomp dus goed inlezen en overdenken

[Carboy54]

Beer070 schreef op maandag 6 april 2026 @ 08:41:
[...]

Ik denk dat Carboy vooral kijkt vanuit zijn verantwoordelijkheid als installateur, en niet vanuit de praktische klachten.
Volgens de specificaties maakt mijn WP meer herrie dan die van de buurman, maar men klaagt over zijn WP omdat die op een specifieke (compressor) toonhoogte zit, en bij mij de herrie wegvalt in het geruis van de bomen.
Ik denk dat de geluidshinder eisen nog een heel eind moeten komen om op de juiste parameters te sturen.

Zolang de wet is zoals die is is mijn verantwoordelijkheid ook jouw verantwoordelijkheid bij klachten. Er zijn buren die al allergisch worden bij het zien van een warmtepomp en gaan al klagen zonder dat hij is aangesloten. Dan is het bezit van een goedgekeurd label ook voor de eigenaar een veilig gevoel.

[martijnst]

Carboy54 schreef op zondag 5 april 2026 @ 19:40:
[...]

De nieuwe Vaillant Pro en Plus 2026 passen er net binnen ( zie eerste foto ) of een omkasting dat scheelt 5- 8 dB meerprijs 995 euro. Het is wel bij iedere woning weer anders ivm ramen en deuren en hoogte.

Wat is de breedte van de woning die je voor de berekening hebt gebruikt? (waarvan je zegt dat deze twee modellen er net tussen passen)

---

Edit: Dus ik wil toch even checken hoor, wat je nu zegt. Ik denk dat je met "eerste foto" het screenshot bedoelt dat je zelf plaatste, van een rijtjeshuis.

Hoe breed is dat huis in je berekening?

En als de nieuwe Arotherm Pro zou passen, dan neem ik aan de oude Arotherm Plus ook wel omdat die stiller is? Even los van welk model (vermogen) je bedoelt.

[ Voor 28% gewijzigd door martijnst op 06-04-2026 10:53 ]

[mr_evil08]

Martin7182 schreef op maandag 6 april 2026 @ 08:18:
[...]

Allemaal extra redenen die niet makkelijk te bewijzen zijn. De eenvoudigst te bewijzen reden blijft echter zeker gelden: het geluid bij vollast.
Maar dat geldt twee kanten op; bij b.v. resonantieoverlast hebben de buren pas echt een punt als je óók boven de (vollast) geluidsnorm uitkomt.

De 40db meting is met fluisterbedrijf ingeschakeld, geen vollast.

[Martin7182]

mr_evil08 schreef op maandag 6 april 2026 @ 10:18:
[...]

De 40db meting is met fluisterbedrijf ingeschakeld, geen vollast.

Dat zou ik willen nuanceren, het is maximaal 40 dB in fluisterbedrijf 's nachts en maximaal 45 dB in normaal bedrijf overdag. Het is dus niet zo dat je aan de regels voldoet door je unit te "knijpen" tot 40 resp. 45 dB.

[Carboy54]

Martin7182 schreef op maandag 6 april 2026 @ 10:33:
[...]

Dat zou ik willen nuanceren, het is maximaal 40 dB in fluisterbedrijf 's nachts en maximaal 45 dB in normaal bedrijf overdag. Het is dus niet zo dat je aan de regels voldoet door je unit te "knijpen" tot 40 resp. 45 dB.

Correct dan moet die optie aanwezig zijn en permanent en aantoonbaar 24/7 zijn ingeschakeld.

[Carboy54]

martijnst schreef op maandag 6 april 2026 @ 10:10:
[...]


Wat is de breedte van de woning die je voor de berekening hebt gebruikt? (waarvan je zegt dat deze twee modellen er net tussen passen)

---

Edit: Dus ik wil toch even checken hoor, wat je nu zegt. Ik denk dat je met "eerste foto" het screenshot bedoelt dat je zelf plaatste, van een rijtjeshuis.

Hoe breed is dat huis in je berekening?

En als de nieuwe Arotherm Pro zou passen, dan neem ik aan de oude Arotherm Plus ook wel omdat die stiller is? Even los van welk model (vermogen) je bedoelt.

Even uit mijn hoofd 5.75. Meting gebaseerd op de oude Arotherm met tonaaltoeslag van 3. De nieuwe Pro en Plus worden nog stiller en zonder tonaal vlgs de laatste info. Die gegevens zijn op geluidslabel nog niet beschikbaar.

Edit tonaaltoeslag bij dit model is 2.

[ Voor 5% gewijzigd door Carboy54 op 06-04-2026 17:13 ]

[martijnst]

Carboy54 schreef op maandag 6 april 2026 @ 11:05:
[...]

Even uit mijn hoofd 5.75. Meting gebaseerd op de oude Arotherm met tonaaltoeslag van 3. De nieuwe Pro en Plus worden nog stiller en zonder tonaal vlgs de laatste info. Die gegevens zijn op geluidslabel nog niet beschikbaar.

Hmmm interessant. Als ik een heel droog rijtjeshuis instel in de WPAC-excel, en de warmtepomp precies op de middellijn van de gevel zet, krijg ik voor dacht / nacht:

- breedte 4 meter: 55 / 50 dbA
- breedte 4,5 meter: 56 / 51 dbA
- breedte 5 meter: 57 / 52 dbA
- breedte 5,5 meter: 57 / 52 dbA
- breedte 6 meter: 58 / 53 dbA

(edit: 5,5 meter is omlaag na aanpassing berekening: hoogte warmtepomp ingesteld op 60cm en beoordelingshoogte ook; voor andere breedtes maakte het niet uit)

Dat klopt waarschijnlijk met wat je zegt, hoewel je nu een nog zwaardere tonaliteit rekent dan ik eerder heb gezien.

@ErikVers Misschien interessant om in jouw vergelijkingstabel een indicatie op te nemen van de minimale breedte van een rijtjeshuis voor de lagere modellen? Het enige is dat geluidslabel.com blijkbaar toch een andere waarde aanhoudt dan jij in de tabel (Arotherm 55/6). Ik begrijp wel als je die verantwoordelijkheid niet per se wil nemen :-)

[ Voor 6% gewijzigd door martijnst op 06-04-2026 17:04 ]

[Fleighe]

Weet iemand of een gaasfilter (zo'n Y-filter) nog wat toevoegt als er al een magnetische vuilafscheider (bijv een Caleffi Dirtmag) in het systeem komt? Filtert zo'n vuilafscheider ook de grotere deeltjes?

[Glashelder]

Fleighe schreef op maandag 6 april 2026 @ 12:43:
Weet iemand of een gaasfilter (zo'n Y-filter) nog wat toevoegt als er al een magnetische vuilafscheider (bijv een Caleffi Dirtmag) in het systeem komt? Filtert zo'n vuilafscheider ook de grotere deeltjes?

Voegt zeker wat toe.



Foto van een medetweaker overigens

[Bazi]

Ik ben mij aan het voorbereiden op een lucht-water warmtepomp later dit jaar. Nu heb ik ook nog een binnenunit van een lucht-lucht warmtepomp/airco over (3,5 kW), die eerst op zolder hing maar daar weg moest en ook niet meer nodig is (geen leefruimte). Deze kan ik dus ergens anders inzetten.

Omdat de lucht-water WP straks ook kan koelen, ben ik aan het kijken waar dit niet voldoende zou zijn en de airco dus nuttig is. Graag even een dubbelcheck of mijn gedachten kloppen.

Situatie:
Woonkamer: volledig voorzien van vloerverwarming. Temperatuur stijgt 's zomers maximaal 2 graden per dag om dan 's nachts weer iets te zakken, maar over langere tijd wordt de maximale temperatuur dus wel steeds wat hoger.
Aanbouw (thuiswerkplek): volledig voorzien van vloerverwarming. Door de beperkte isolatie (vroegere garage), plat dak, aan 3 kanten buitenmuur waar de zon op staat en veel glas, wordt deze erg warm. 's Zomers stijgt de temperatuur 10 graden overdag (tot 30+), om dan 's nachts weer 8 graden te zakken.
Slaapkamer boven: temperatuur stijgt 's zomers zo'n 2 graden per dag, koelt 's nachts 1,5 graad af dus het wordt wel steeds warmer. Maar, dit is nog zonder te luchten 's avonds (woonde er nog niet).
In de tweede slaapkamer ernaast hangt al een airco. Als ik deze aanzet daalt de luchtvochtigheid in de andere slaapkamer sterk, en de temperatuur ook iets (nog zonder ventilator), dus dat helpt al wat.




Ik heb ook naar fancoils gekeken, maar omdat alle bestaande leidingen niet geïsoleerd zijn, zou dit nieuwe leidingen nodig hebben, en kan het niet tegelijk met vloerkoeling gebruikt worden, toch? Dan zouden er meerdere moeten komen.

Als ik de ervaringen hier lees, kan de vloerkoeling straks zo'n 2 graden helpen.

Kortom:
- vloerkoeling is voldoende voor de woonkamer
- vloerkoeling helpt nauwelijks in de aanbouw, daar is sowieso extra koeling nodig
- extra koeling in slaapkamer is fijn, maar 3,5 kW is vrij veel voor een ruimte van 13 m2, en als het echt warm is kan ik altijd naar de andere slaapkamer gaan

Volgens mij is de meest logische plek voor de airco dan toch in de aanbouw? Dat helpt ook de woonkamer, door het verlagen van de luchtvochtigheid.

Kloppen mijn gedachten zo?

[ErikVers]

martijnst schreef op maandag 6 april 2026 @ 11:24:
[...]


Hmmm interessant. Als ik een heel droog rijtjeshuis instel in de WPAC-excel, en de warmtepomp precies op de middellijn van de gevel zet, krijg ik voor dacht / nacht:

- breedte 4 meter: 55 / 50 dbA
- breedte 4,5 meter: 56 / 51 dbA
- breedte 5 meter: 57 / 52 dbA
- breedte 5,5 meter: 58 / 53 dbA
- breedte 6 meter: 58 / 53 dbA

Dat klopt waarschijnlijk met wat je zegt, hoewel je nu een nog zwaardere tonaliteit rekent dan ik eerder heb gezien.

@ErikVers Misschien interessant om in jouw vergelijkingstabel een indicatie op te nemen van de minimale breedte van een rijtjeshuis voor de lagere modellen? Het enige is dat geluidslabel.com blijkbaar toch een andere waarde aanhoudt dan jij in de tabel (Arotherm 55/6). Ik begrijp wel als je die verantwoordelijkheid niet per se wil nemen :-)

Ik neem de waardes over uit de installatie handleidingen van de fabrikanten. Zie bij de door jou genoemde website wel vaker afwijkingen hierop. Geen idee waarom. Lwa max is lwa max. Een eventuele tonaal toeslag of niet, moet los benoemd staan om er mee te kunnen werken.

[Andrehj]

@Bazi Airco's zijn hier off-topic, want dit topic gaat over L/W warmtepompen, en airco's zijn L/L.
Mijn reactie op jouw vraag vind je in het juiste topic: Andrehj in "Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen - #2"

[Bazi]

Andrehj schreef op maandag 6 april 2026 @ 16:39:
@Bazi Airco's zijn hier off-topic, want dit topic gaat over L/W warmtepompen, en airco's zijn L/L.
Mijn reactie op jouw vraag vind je in het juiste topic: Andrehj in "Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen - #2"

Ik had hem bewust in dit topic geplaatst, omdat het vooral een vraag is over de vloerkoeling van de L/W. In welke ruimte gaat de vloerkoeling voldoende helpen, en waar niet. Uit dat laatste volgt dan een plek voor de airco.

[Carboy54]

martijnst schreef op maandag 6 april 2026 @ 11:24:
[...]


Hmmm interessant. Als ik een heel droog rijtjeshuis instel in de WPAC-excel, en de warmtepomp precies op de middellijn van de gevel zet, krijg ik voor dacht / nacht:

- breedte 4 meter: 55 / 50 dbA
- breedte 4,5 meter: 56 / 51 dbA
- breedte 5 meter: 57 / 52 dbA
- breedte 5,5 meter: 58 / 53 dbA
- breedte 6 meter: 58 / 53 dbA

Dat klopt waarschijnlijk met wat je zegt, hoewel je nu een nog zwaardere tonaliteit rekent dan ik eerder heb gezien.

@ErikVers Misschien interessant om in jouw vergelijkingstabel een indicatie op te nemen van de minimale breedte van een rijtjeshuis voor de lagere modellen? Het enige is dat geluidslabel.com blijkbaar toch een andere waarde aanhoudt dan jij in de tabel (Arotherm 55/6). Ik begrijp wel als je die verantwoordelijkheid niet per se wil nemen :-)

Edit: de woning was 5.56 meter met de Vaillant aroTHERM plus VWL 55/6 A en tonaliteit bij deze unit van 2. Rechts boven lees je de meet resultaten af. De 2 opties binnen de wetgeving waren de Vaillant of de Weheat Flint,

[martijnst]

Carboy54 schreef op maandag 6 april 2026 @ 16:57:
[...]

Edit: de woning was 5.56 meter met de Vaillant Vaillant aroTHERM plus VWL 55/6 A en tonaliteit bij deze unit van 2. Rechts boven lees je de meet resultaten af. De 2 opties binnen de wetgeving waren de Vaillant of de Weheat Flint,

[Afbeelding]

Thanks! Dat kan ik reproduceren met de WPAC-tool. Inderdaad past deze Arotherm, maar zou er alsnog uitvallen als met tonaliteit 3 gerekend had moeten worden.

[Beer070]

Carboy54 schreef op maandag 6 april 2026 @ 10:06:
[...]

Zolang de wet is zoals die is is mijn verantwoordelijkheid ook jouw verantwoordelijkheid bij klachten. Er zijn buren die al allergisch worden bij het zien van een warmtepomp en gaan al klagen zonder dat hij is aangesloten. Dan is het bezit van een goedgekeurd label ook voor de eigenaar een veilig gevoel.

Dat waardeer ik, en ik weet ook dat er genoeg installatiebedrijven zijn die het hier niet zo nauw mee nemen.

[Eijsbeer]

Helaas ook mijn ervaring. Installateur 1 stelde voor om een Sparrow op een meter van de erfgrens neer te zetten, installateur 2 stelde voor om de veiligheidszone voor propaan te negeren. Ik zoek rustig verder

[Blihi]

Tieske88 schreef op woensdag 1 april 2026 @ 12:10:
Hoi allemaal, ik ben wat opties aan het onderzoeken en vooralsnog 2 vragen (nog te weinig mijns inziens om een los topic aan te maken). Ik wil van een gasketel naar FE en vooralsnog zoek ik naar en LW R290 WP voor de verwarming en een losse WPboiler op de (open) zolder.

De eerste vraag: wat zijn de verschillen tussen een Panasonic Aquarea L en een Vaillant Arotherm Pro? Een installateur biedt beide aan maar gaf aan dat er weinig verschil inzit, toen op basis vanwege het iets stillere systeem voor de Vaillant gegaan. Echter lijkt de Panasonic goedkoper en indien die geluidstechnisch ook voldoet zou dat ook een optie kunnen zijn. Daarnaast heb je ook de Vaillant plus, die is stiller maar ook duurder en ik vraag mij af of ik de meerkosten terugverdien door de hogere efficiëntie en lager minimaal vermogen.

Daarnaast het benodigd vermogen (uitgaande van een losse warmtepompboiler). Ons gemiddelde gasverbruik de laatste jaren is 650m3 (alleen als we overdag thuis zijn de thermostaat op 19, anders op 17). Dit zou betekenen minder dan 5kW. Echter warmteverliesberekening vanuit de bouw (2018 dus nog gestoeld op CV) komt uit op 10 kW. Hier zit wel een post van 1kW voor nachtverlaging, 1kW voor indien de buren niet thuis zijn en 3,5kW voor ventilatie (systeem C op vol vermogen). Als we in de toekomst op WTW overgaan (90% terugwinning) zouden we ook dan dus met 5kW voldoende moeten hebben. Echter klinkt dat weinig voor een 2-kapper van bijna 200m2. Ik wil uiteraard niet teveel pendelgedrag maar ik wil ook niet stelselmatig tekort komen, ook niet als we permanent bijvoorbeeld 20graden willen hebben in de woonkamer. Afgifte gaat nu overigens via vloerverwarming: 6 groepen, totaal 490m1, ingestelde flow 7 liter/minuut. Boven stoken we nu nauwelijks, mogelijk brengen we een extra fancoil aan op zolder om die iets beter op termperatuur te houden in de winter.

Je kiest een WP niet op basis van gasverbruik als je gasverbruik kunstmatig laag is door niet te stoken. Je dimensioneert een WP op basis van referntietemperaturen: 21 graden in de woonkamer, 22 in de badkamer, 19 in de slaapkamers, 17 in de overige ruimtes.

Als je een WP aanschaft die op zijn tenen loopt om aan je huidige, zeer beperkte, stookbehoefte te voldoen, dan kom je later in de problemen. Ofwel omdat je zelf meer warmte wilt en dat dus niet kan, ofwel omdat je huis onverkoopbaar wordt omdat het niet aan de normen voldoet.

5 kW is veel te weinig voor een jaren 80 tweekapper van 200 m2. De 10 kW klinkt al een stuk logischer. Kies voor een systeem wat ver terug kan moduleren, bijvoorbeeld Mitsubishi of Toshiba. Biedt de installateur dat niet aan, zoek dan een andere installateur.

SWW moet je je niet blind op staren. De invloed daarvan is minimaal. De keuze voor een 300 liter RVS boilervat bij de WP, of een losse WP boiler hangt meer af van het beschikbare budget en de ruimte om de lucht aan- en afvoer goed te krijgen. Een WPB maakt verder herrie, dus die moet je ook geisoleerd weten te plaatsen.

[ Voor 5% gewijzigd door Blihi op 07-04-2026 11:44 ]

[Tieske88]

Blihi schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 11:43:
[...]


Je kiest een WP niet op basis van gasverbruik als je gasverbruik kunstmatig laag is door niet te stoken. Je dimensioneert een WP op basis van referntietemperaturen: 21 graden in de woonkamer, 22 in de badkamer, 19 in de slaapkamers, 17 in de overige ruimtes.

Als je een WP aanschaft die op zijn tenen loopt om aan je huidige, zeer beperkte, stookbehoefte te voldoen, dan kom je later in de problemen. Ofwel omdat je zelf meer warmte wilt en dat dus niet kan, ofwel omdat je huis onverkoopbaar wordt omdat het niet aan de normen voldoet.

5 kW is veel te weinig voor een jaren 80 tweekapper van 200 m2. De 10 kW klinkt al een stuk logischer. Kies voor een systeem wat ver terug kan moduleren, bijvoorbeeld Mitsubishi of Toshiba. Biedt de installateur dat niet aan, zoek dan een andere installateur.

SWW moet je je niet blind op staren. De invloed daarvan is minimaal. De keuze voor een 300 liter RVS boilervat bij de WP, of een losse WP boiler hangt meer af van het beschikbare budget en de ruimte om de lucht aan- en afvoer goed te krijgen. Een WPB maakt verder herrie, dus die moet je ook geisoleerd weten te plaatsen.

Dankjewel voor je reatie. Ik wil uiteraard niet uitgaan van het huidige beperkte stookgedrag. Echter de 10kW uit de officiële warmteverliesberekening is worst case in het meest extreme geval (-10 buiten, buren waar de verwarming uitstaat, de verwarming ineens 2,5 graad omhoog draaien, 24/7 de ventilatatie vol aan met koude lucht direct van buiten). Dat is volgens mij een situatie die in de praktijk niet voor gaat komen (en dan kan ik altijd nog een ventilatorkacheltje aanzetten). Het gaat overigens uit een woning uit 2018 en niet uit de jaren tachtig .

Overigens vraag ik mij af wat je bedoelt met dat de keuze tussen een boilervat bij de WP en een WPB mede afhangt van het beschikbare budget? Zover ik begrepen heb is dat op het totaal niet echt een substantieel verschil?

[marvel27]

Sport_Life schreef op zondag 5 april 2026 @ 19:05:
Die demo versie werkt niet op mijn eigen huis ?

copykat schreef op zondag 5 april 2026 @ 17:48:
waar kan ik zoiets doen? is dat iets dat je via een gmaps en website kan of moet er iemand voor langs komen?
via gemeente aanvragen?

Neem even een kijkje in het topic over de geluidseisen voor airco's en warmtepompen. Staat meer info in over de eisen en hoe je zo'n berekening kan (laten) maken, bv met de wpac tool.

[Blihi]

Tieske88 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 13:02:
[...]


Dankjewel voor je reatie. Ik wil uiteraard niet uitgaan van het huidige beperkte stookgedrag. Echter de 10kW uit de officiële warmteverliesberekening is worst case in het meest extreme geval (-10 buiten, buren waar de verwarming uitstaat, de verwarming ineens 2,5 graad omhoog draaien, 24/7 de ventilatatie vol aan met koude lucht direct van buiten). Dat is volgens mij een situatie die in de praktijk niet voor gaat komen (en dan kan ik altijd nog een ventilatorkacheltje aanzetten). Het gaat overigens uit een woning uit 2018 en niet uit de jaren tachtig .

2018 is inderdaad een ander verhaal. Ik zit zelf in een woning uit 2020 (oplevering), gebouwd naar de normen van 2018 en opgeleverd met CV ketel. Die is in 2022 vervangen door een 8 kW Toshiba R32 WP. Dat was toen, en is wellicht nu nog, de WP met het grootste regelbereik. Bij -10 buiten haalt hij nog steeds ruim 8 kW vermogen en bij +10 buiten ligt de ondergrens op 1,2 kW thermisch.

Wij stoken daar nu jaren mee en hebben echt helemaal nooit problemen met warmte. De binnentemperatuur is "volgens norm", dus 21 beneden in de woonkamer, 19 boven in de slaapkamers. De badkamer draait altijd mee en is meestal tussen de 21 en 22 graden. De woning is volledig (190 m2) voorzien van vloerverwarming en kan daarom ook koelen, maar tijdens de echte zomerse weken is airco nog steeds nodig (vrijstaande woning met veel glas, waar de zon lekker omheen draait).

Omdat de woning met een gasgestookte CV opgeleverd was, heb ik nog steeds twee mengverdelers en volledige master/master zoneregeling. Ondanks dat komt de SCOP boven de 5 uit (voor verwarming).

Overigens vraag ik mij af wat je bedoelt met dat de keuze tussen een boilervat bij de WP en een WPB mede afhangt van het beschikbare budget? Zover ik begrepen heb is dat op het totaal niet echt een substantieel verschil?

Een RVS boilervat van 300 liter met 3-weg klep kost je hooguit 1400 euro, een WP boiler het dubbele, na aftrek subsidie. De installatiekosten zijn voor een WP boiler ook aanzienlijk hoger vanwege de gaten door de muur en lucht aan- en afvoer.

Let altijd op dat je kiest voor een RVS boiler, en dus geen versie met magnesium anode (helemaal als je ook een waterontharder gebruikt).

[RonJ]

Laten we hier eens ophouden met dat vuistregelgeneuzel over bouwjaar x = vermogen y. Dat is echt niveautje CV-boer doet sinds kort ook wat warmtepompjes, steekt zijn vinger in de lucht en roept maar wat.

Het benodigde vermogen hangt af van de isolatiegraad, toegepaste ventilatiesysteem en de afgifte en dient gewoon altijd onderbouwd te worden met een berekening. Of je bouwjaar nou 2025 of 1825 is.

Dat kan de koevlaas zijn als er bruikbare verbruiksgegevens zijn of beter, een warmteverliesberekening. Dan kan het prima zijn dat je daarop gebaseerd toch de keuze maakt om (iets) kleiner te gaan, bijvoorbeeld door de mogelijkheid om snel op te stoken zonder gebruik BUH te laten schieten. Maar dan heb je het over van 10 naar 8-9kW gaan, niet naar 5. Helemaal eens met @Blihi dat je een warmtepomp niet dimensioneert op extreem laag stookgedrag, idem met SWW, dat doe je imho in een gezinswoning dan altijd op 4 personen, ook al woon je zelf alleen. Een degelijke installatie gaat 20 jaar mee, dan is het belachelijk om evt. volgende bewoners, of jezelf in een toekomstige situatie, op te zadelen met een ongeschikte installatie die ver voor de levensduur bereikt is de container in kan.

Overigens niet eens met de prijzen die je noemt voor een WP-boiler. Je hebt bijv. de Atlantic (Fujitsu) Explorer 270L na subsidie al voor 1100 euro staan. Daar komen dan 2 gaten bij (als dat in de muur is kost je dat een paar tientjes voor de huur van een diamantboor), een paar buizen/geluidsdempende slangen en een afdekkapje. Dat kost hooguit 2-300 euro, ofwel evenveel als je zelf noemt voor een los 300l RVS vat. Laat je dat doen kost het iets meer, maar het is hoe dan ook geneuzel in de marge op het geheel. Vooral doen wat in de situatie het beste past dus.

[Martin7182]

Blihi schreef op woensdag 8 april 2026 @ 12:38:

Een RVS boilervat van 300 liter met 3-weg klep kost je hooguit 1400 euro, een WP boiler het dubbele, na aftrek subsidie. De installatiekosten zijn voor een WP boiler ook aanzienlijk hoger vanwege de gaten door de muur en lucht aan- en afvoer.

Let altijd op dat je kiest voor een RVS boiler, en dus geen versie met magnesium anode (helemaal als je ook een waterontharder gebruikt).

In bepaalde gevallen misschien. €2800 is in mijn ogen wel wat aan de hoge kant. Je kunt b.v. ook een WPB kiezen met geëmailleerd vat en actieve anode die nooit vervangen hoeft te worden. Na aftrek subsidie voor maar een paar honderd euro.
Wij hebben hier een tweedehands RVS vat voor bijna niks en de WPB kostte minder dan het subsidiebedrag. Dat gaat nu niet meer, maar ik geef alleen maar aan dat het ook goedkoop kan. Bij vervanging van de gasketel kan de WPB draaien op binnenlucht en het (dubbele) cv-kanaal gebruiken als afvoer.
Maar bij een bestaande L/W WP zou ik ook eerder kiezen voor uitbreiding/integratie met een los SWW vat. Mits de SWW leiding niet het hele huis door hoeft.

[Maasluip]

Blihi schreef op woensdag 8 april 2026 @ 12:38:
[...]

Let altijd op dat je kiest voor een RVS boiler, en dus geen versie met magnesium anode (helemaal als je ook een waterontharder gebruikt).

Over hard water, ik heb vrij hard water (Limburgs grondwater, 11,39 Duitse graden) en ook altijd last van kalk op uitstroomopeningen van de kranen en de thermostatische temperatuurkraan van de douche zat na een paar maanden altijd vast van de kalk.

Sinds ik een warmtepomp heb zijn die kalkproblemen (letterlijk) opgelost. Waar de warmteregeling van de douchekraan het eerst niet deed, na een paar maanden warmtepomp was die op magische wijze weer gangbaar.
Op de een of andere manier zorgt het verhitten van water via de CV voor meer kalkafzet.

[Martin7182]

Logisch, een CV verwarmt het water tot een hogere temperatuur. Dus meer kalkafzetting.

[Technician-]

Martin7182 schreef op woensdag 8 april 2026 @ 15:21:
Logisch, een CV verwarmt het water tot een hogere temperatuur. Dus meer kalkafzetting.

Dat is niet logisch, het aantal mineralen in het systeem blijft gelijk, of alles moet neerslaan in de wisselaar van de ketel.
De vraagsteller zijn boiler zal wel zelf opgevreten worden

[dunklefaser]

Ik persoonlijk zou een boek over anorganische scheikunde raadplegen (Internet doet het ook),
sectie over oplosbaarheid van zouten in water en m.n. de temperatuurafhankelijkheid.
Daar vind je zeker ook iets over de "hardheid" van water en waardoor die veroorzaakt wordt.

[Technician-]

dunklefaser schreef op woensdag 8 april 2026 @ 17:50:
Ik persoonlijk zou een boek over anorganische scheikunde raadplegen (Internet doet het ook),
sectie over oplosbaarheid van zouten in water en m.n. de temperatuurafhankelijkheid.
Daar vind je zeker ook iets over de "hardheid" van water en waardoor die veroorzaakt wordt.

Als je water opwarmt en weer afkoelt, blijft in inhoud gelijk, alleen als er bij hogere temp calciumcarbonaat wordt afgezet dan veranderd dat. Koffieapp / waterkoker.
In de rvs wisselaar van de cv ketel vindt nauwelijks afzetting plaats, het is nl een indirecte verwarming met cv water van 70-75C
Zou dat wel gebeuren zou de wisselaar in no-time zijn dichtgeslibd.
Vandaar mijn opmerking over het CV toestel.

In een boiler kan wel eerder neerslag van mineralen plaatsvinden. Maar dan kom je idd op scheikunde.

[Rijtjeswoning78]

Zit hier mee te lezen en wil mijn eigen ervaring toevoegen. Rijtjeswoning uit 1978, tussentype. In het voorjaar van 2024 een Daikin Altherma 3 (8 kW lucht-water) laten installeren, €11.400 all-in inclusief buffervat en wat leidingwerk aanpassingen. Na ISDE-subsidie van €2.800 netto €8.600. Wat ik van tevoren niet wist: met mijn spouwmuurisolatie en dakisolatie was het huis al warm genoeg voor een volledig elektrische pomp. De installateur twijfelde aanvankelijk vanwege de radiatoren (niet vervangen), maar de COP ligt inmiddels op circa 4,1 in de praktijk. Heb alles bijgehouden in een spreadsheet en uitgeschreven op mijn site als iemand de details wil: duurzaamwoonwijzer.nl/artikel/warmtepomp-kosten-2026

[ Voor 4% gewijzigd door Rijtjeswoning78 op 08-04-2026 21:27 . Reden: link ]

[copykat]

Ik heb iemand over de vloer gehad als onderdeel van orientatie over warmtepompen.
In tegenstelling tot anderen was t geen weheat of quatt en hij leek me meer een verkopende techneut dan een verkoper/adviseur.(Dat bedoel ik positief, hij kon alles goed uitleggen en beredeneren.) 2 uur gesproken.
Hij adviseerde een daikin altherma.
Scheen stiller te zijn dan qeheat sparrow p60. En efficienter in de scop.
En wat ook interresant is zijn de convectoren met condensafvoer. Voor effectiverre koeling ten opzichte koeling boven dauwpunt.
In hoeverre werkt dit ook echt?
Het vergt wel meer werk als nieuwe leidingen ivm consensatie op metalen leidingen. Dus de investment is denk ik hoger..
Als de daikin altherma 3 ongeveer evenduur is als een weheat Sparrow p60 zal de daikin een snellere terugbetaling doen door minder vermogen te gebruiken onder gelijke omstandigheden. Wat ook mogelijk is zijn zones per ruimte.
De details komen nog maar ik probeer een beetje informatie te achterhalen in hoeverre de besproken mogelijkheden onderbouwd zijn. Is de daikin beter dan de weheat? Doen die concectoren met condens afvoer voldoende verwarmen en koelen? Nadeel de buitenunit is zo zwaar dat hij niet aan de muur kan. Hij moet staan op de grond.

[tonwes99]

copykat schreef op vrijdag 10 april 2026 @ 00:59:
Ik heb iemand over de vloer gehad als onderdeel van orientatie over warmtepompen.
In tegenstelling tot anderen was t geen weheat of quatt en hij leek me meer een verkopende techneut dan een verkoper/adviseur.(Dat bedoel ik positief, hij kon alles goed uitleggen en beredeneren.) 2 uur gesproken.
Hij adviseerde een daikin altherma.
Scheen stiller te zijn dan qeheat sparrow p60. En efficienter in de scop.
En wat ook interresant is zijn de convectoren met condensafvoer. Voor effectiverre koeling ten opzichte koeling boven dauwpunt.
In hoeverre werkt dit ook echt?
Het vergt wel meer werk als nieuwe leidingen ivm consensatie op metalen leidingen. Dus de investment is denk ik hoger..
Als de daikin altherma 3 ongeveer evenduur is als een weheat Sparrow p60 zal de daikin een snellere terugbetaling doen door minder vermogen te gebruiken onder gelijke omstandigheden. Wat ook mogelijk is zijn zones per ruimte.
De details komen nog maar ik probeer een beetje informatie te achterhalen in hoeverre de besproken mogelijkheden onderbouwd zijn. Is de daikin beter dan de weheat? Doen die concectoren met condens afvoer voldoende verwarmen en koelen? Nadeel de buitenunit is zo zwaar dat hij niet aan de muur kan. Hij moet staan op de grond.

Geen onwaarheden, maar even een aanvulling:
Altijd, maar zeker bij een warmtepomp, wil je verwarmen met een zo laag mogelijke temperatuur. Vloerverwarming is het beste, liefst met een pomploze verdelen. Convectoren/fancoils hebben een hogere watertemperatuur nodig, en overbemeten radiatoren werken nog net wat minder.

Voor koelen werkt een airco, koele luchtstroom het beste, een convector/fancoil met condensafvoer minder, en een convector of vloerverwarming net boven het dauwpunt nog wat minder.

Maar nu naar jouw situatie, als je juist in je slaapkamer wil koelen, dan begin je te overwegen om alle radiatoren te vervangen door convectoren/LT radiatoren, kostbaar, zeker als je ook nog condensafvoer wil.

Akternatief is...
- Voor koelen toch een lagere effectiviteit òf een L/L warmtepomp (lokale airco) te overwegen. Eén lokale airco kost niet veel en geeft ook extra verwarming op kritische dagen, dus kan de warmtepomp versimpelen.
- Voor verwarming concentreer je op afgifte in je huiskamer. Voor slaapkamers kun je radiatoren laten zitten en ofwel je warmtepomp op 2 temperatuurzones laten werken, of een wat lagere warmteopbrengst in overige ruimtes accepteren. Meestal gaat die lagere aanvoertemperatuur/lagere afgifte goed, alleen de badkamer vraagt dan vaak een elektrische handdoekradiator of zo.

[STIMPPYYY]

copykat schreef op vrijdag 10 april 2026 @ 00:59:
Ik heb iemand over de vloer gehad als onderdeel van orientatie over warmtepompen.
In tegenstelling tot anderen was t geen weheat of quatt en hij leek me meer een verkopende techneut dan een verkoper/adviseur.(Dat bedoel ik positief, hij kon alles goed uitleggen en beredeneren.) 2 uur gesproken.
Hij adviseerde een daikin altherma.
Scheen stiller te zijn dan qeheat sparrow p60. En efficienter in de scop.
En wat ook interresant is zijn de convectoren met condensafvoer. Voor effectiverre koeling ten opzichte koeling boven dauwpunt.
In hoeverre werkt dit ook echt?
Het vergt wel meer werk als nieuwe leidingen ivm consensatie op metalen leidingen. Dus de investment is denk ik hoger..
Als de daikin altherma 3 ongeveer evenduur is als een weheat Sparrow p60 zal de daikin een snellere terugbetaling doen door minder vermogen te gebruiken onder gelijke omstandigheden. Wat ook mogelijk is zijn zones per ruimte.
De details komen nog maar ik probeer een beetje informatie te achterhalen in hoeverre de besproken mogelijkheden onderbouwd zijn. Is de daikin beter dan de weheat? Doen die concectoren met condens afvoer voldoende verwarmen en koelen? Nadeel de buitenunit is zo zwaar dat hij niet aan de muur kan. Hij moet staan op de grond.

De Altherma 3 tot 8kW kan redelijk ver terugmoduleren (Sparrow nog verder dacht ik). Daarboven zit je op een minimaal vermogen van 900w dacht ik. Dat is erg veel.

Houd er ook rekening mee dat de Daikin Altherma 3 R32 is en niet tot 65gr kan verwarmen (60gr max dacht ik). Dus minder efficient voor legionella bij FE.

Is de 4 geen optie? Vond ‘m wel erg duur btw tov meerwaarde van 3.

[assje]

Rijtjeswoning78 schreef op woensdag 8 april 2026 @ 21:14:
Rijtjeswoning uit 1978, tussentype.

Goed bezig en leuk verslag. Ik weet niet hoe groot die woning is maar ik vind 1.650m3 gas nog wel heel fors voor een tussenwoning; dan was er qua isolatie waarschijnlijk ook nog wel wat te halen. Ik zat in mijn tussenwoning uit 1976 op de helft van dat verbruik (119m2).

[copykat]

@tonwes99 dank voor je reactie.

Wbt koeling. Dat staat laag in mn prio lijstje. Als ik boven dauwpunt kan koelen en de zon betaald mijn verbruikte wp stroom tijdens dat proces van 2 graden lager houden tov niks doen, ook goed.( optioneel alleen op zolder(daar is t af en toe, paar dagen per jaar echt warm.) in de vorm van een monoblock airco)
( die zou meteen als electrische verwarming mee kunnen doen voor instand backup.) Die 2 dikke roosters in de muur naar buiten zit ik niet op te wachten dus ook dat is eh hmmmm liever niet. Split aircos heb ik ook afgevinkt. Teveel buitenunits nodig om alle kamers te voorzien van een binnenunit.

Hij kwam aanzetten met die: Je kan koelen, optie als in nieuwe kunststof leidingen (met isolatielaagje) en die speciale convectieradiatoren van daikin (even duur als een jaga hybrid convector boosterblock) met de consensopvang aangesloten op een pomp die het naar zolder kon pompen om daar in t rioolafvoer te dumpen.
Dus opzich beter omdat je onder dauwpunt kon koelen en op mijn vraag hoe om te gaan met condens op leidingen werd gezegt alles vv door kunststof wat sowieso minder condensgevoelig is. En de extra isolatielaag ,leiding is dan totaal 32mm, maakt t mogelijk echt te koelen met een 18 graden luchtstroom van de ventilator op de convector die dan als kou overbrenger werkt.
Vloerverwarming, boven 1ste verd. Daar moet ik sowieso nieuwe convectoren of radiatoren plaatsen.. vloervv is eh lastig alles is al af. Ik had al bedacht dat zonering per slaapkamer nutteloos (als niet, makkelijk, effectief te krijgen) was met radiatoren/convectoren. Hoogstens manual booster aan voor extra warmte afgifte van de desbetreffende convector in een kamer. Dus gewoon boosterfans aanzetten en dus t rendement van afgifte verhogen op die plek => kamer word warmer dan zonder boosterfans aan.

Waar ik wel op "aan ging" was freesloze vloerverwarming met isolatieplaat waar al leidingruimte gefreest is. Dus neerleggen, leidingen clicken egaline er over klaar.
Dat zou beneden, bg , een goede vv zijn voor radiatorverwarming, iets duurder als zandcement maar je hebt er extra vloer isolatie voor terug. ( enige waar ik dan weer denk van eh, hoe geeft die slang vd vloer verwarming de warmte (verspreid) af als die in de isolatiemateriaal ligt?)
Ik probeer mn vrouw nogsteeds te overtuigen dat vloerverwarming leggen niet zo ingrijpend is. ( 2 lagen tegels bikken is al 2cm lager komen)

Hij had overigens t ook over bypass kleppen en gemotoriseerde inlaat regelkleppen per kamer om zonering te regelen. Dus actiefe waterzijding zeg maar. Al met al klonk t aantrekkelijk.
Als de offerte binnen komt kan ik iets beter bewoorden wat ik denk te krijgen als ik de offerte accepteer.

[copykat]

@STIMPPYYY het was een propaan gevulde versie dus misschien is het ook de 4. ( 75 graden en een scop van 4.8 bij 55 graden cv water of zo iets. Beter dan sparrow die op 35graden zn cop specificeerde)
Hoop info in 1 keer dus niet alles in mn hoofd opgeslagen.

[ Voor 20% gewijzigd door copykat op 10-04-2026 07:49 ]

[Mjier]

Rijtjeswoning78 schreef op woensdag 8 april 2026 @ 21:14:
Zit hier mee te lezen en wil mijn eigen ervaring toevoegen. Rijtjeswoning uit 1978, tussentype. In het voorjaar van 2024 een Daikin Altherma 3 (8 kW lucht-water) laten installeren, €11.400 all-in inclusief buffervat en wat leidingwerk aanpassingen. Na ISDE-subsidie van €2.800 netto €8.600. Wat ik van tevoren niet wist: met mijn spouwmuurisolatie en dakisolatie was het huis al warm genoeg voor een volledig elektrische pomp. De installateur twijfelde aanvankelijk vanwege de radiatoren (niet vervangen), maar de COP ligt inmiddels op circa 4,1 in de praktijk. Heb alles bijgehouden in een spreadsheet en uitgeschreven op mijn site als iemand de details wil: duurzaamwoonwijzer.nl/artikel/warmtepomp-kosten-2026

Dank voor het delen!
Een opmerking, in het tabelletje "Na 1 jaar de harde cijfers" op de web-pagina staat dat de warmtepomp 2800 kWh/jaar verbruikt. Verderop in het artikel staat:
Hoeveel stroom verbruikt een warmtepomp?
Mijn Daikin 8 kW verbruikt circa 3.800 kWh per jaar.
Kun je daar nog even naar kijken, anders is het nogal verwarrend.

[Jan2023]

copykat schreef op vrijdag 10 april 2026 @ 07:44:
@tonwes99 dank voor je reactie.

Wbt koeling. Dat staat laag in mn prio lijstje. Als ik boven dauwpunt kan koelen en de zon betaald mijn verbruikte wp stroom tijdens dat proces van 2 graden lager houden tov niks doen, ook goed.( optioneel alleen op zolder(daar is t af en toe, paar dagen per jaar echt warm.) in de vorm van een monoblock airco)
( die zou meteen als electrische verwarming mee kunnen doen voor instand backup.) Die 2 dikke roosters in de muur naar buiten zit ik niet op te wachten dus ook dat is eh hmmmm liever niet. Split aircos heb ik ook afgevinkt. Teveel buitenunits nodig om alle kamers te voorzien van een binnenunit.

Hij kwam aanzetten met die: Je kan koelen, optie als in nieuwe kunststof leidingen (met isolatielaagje) en die speciale convectieradiatoren van daikin (even duur als een jaga hybrid convector boosterblock) met de consensopvang aangesloten op een pomp die het naar zolder kon pompen om daar in t rioolafvoer te dumpen.
Dus opzich beter omdat je onder dauwpunt kon koelen en op mijn vraag hoe om te gaan met condens op leidingen werd gezegt alles vv door kunststof wat sowieso minder condensgevoelig is. En de extra isolatielaag ,leiding is dan totaal 32mm, maakt t mogelijk echt te koelen met een 18 graden luchtstroom van de ventilator op de convector die dan als kou overbrenger werkt.
Vloerverwarming, boven 1ste verd. Daar moet ik sowieso nieuwe convectoren of radiatoren plaatsen.. vloervv is eh lastig alles is al af. Ik had al bedacht dat zonering per slaapkamer nutteloos (als niet, makkelijk, effectief te krijgen) was met radiatoren/convectoren. Hoogstens manual booster aan voor extra warmte afgifte van de desbetreffende convector in een kamer. Dus gewoon boosterfans aanzetten en dus t rendement van afgifte verhogen op die plek => kamer word warmer dan zonder boosterfans aan.

Waar ik wel op "aan ging" was freesloze vloerverwarming met isolatieplaat waar al leidingruimte gefreest is. Dus neerleggen, leidingen clicken egaline er over klaar.
Dat zou beneden, bg , een goede vv zijn voor radiatorverwarming, iets duurder als zandcement maar je hebt er extra vloer isolatie voor terug. ( enige waar ik dan weer denk van eh, hoe geeft die slang vd vloer verwarming de warmte (verspreid) af als die in de isolatiemateriaal ligt?)
Ik probeer mn vrouw nogsteeds te overtuigen dat vloerverwarming leggen niet zo ingrijpend is. ( 2 lagen tegels bikken is al 2cm lager komen)

Hij had overigens t ook over bypass kleppen en gemotoriseerde inlaat regelkleppen per kamer om zonering te regelen. Dus actiefe waterzijding zeg maar. Al met al klonk t aantrekkelijk.
Als de offerte binnen komt kan ik iets beter bewoorden wat ik denk te krijgen als ik de offerte accepteer.

Dit komt op mij over als een zeer gecompliceerd systeem.
Met zoneregeling zal er ook wel een buffervat geadviseerd worden , en ga je ook gelijk voor een boilervat voor sww ?
En vvw is mooi en comfortabel maar laat je het beste 24/7 op dezelfde temperatuur staan.
Jij krijgt een vloer met weinig massa , zal snel reageren maar koelt ook snel weer af.
Als er boven al radiatoren hangen zou ik die eerst gaan gebruiken , het systeem waterzijdig inregelen en thats it , je zal je verbazen wat de warmteafgifte nog zal zijn met conventionele radiatoren die vele uren doorgaan bij lange runs van je warmtepomp.
En lijkt mij als je wil koelen in een hete zomer een airco goed zal voldoen .

[copykat]

@Jan2023 , nou ja het kwam bij mij ook over als veel bips and bobs. Maar ik wil wel even tijd investeren in het idee.

Mijn reverentie is en was een WeHeat sparrow p60 AE met 200liter wws
40liter buffervat. Ge-ent op henrad comfort 6 hybrids oid. Boven en lage jaga hybrids in de woonkamer of alles jaga hybrid. En dan gewoon 1 stooklijn en de thermostaat als aan uit regeling in de woonkamer. Dus overal een soort continu comfortabele temp met weinig schommelingen.
Iedereen in de slaapkamer een goedkope action electrische fan ( koelen) met verwarmings mogelijkheid. Voor de idividuele smaak.
Ik heb een rolluik op slaapkamer zuid die houd veel warmte buiten.
En de enige plek waar we t echt te warm hebben is zolder. ( staat nu zo'n lawaai ding mobiele airco met de afvoerslang op de mechanische ventilatie afvoer aan gesloten, ( terugslag klep er tussen zodat als de mobiele airco uit staat er geen valse lucht ( lees wc lucht) in mn slaapkamer komt. Dat ding staat misschien 14 dagen per jaar aan.
Dus airco is interresant voor zolder en misschien 2de unit woonkamer. ( meteen extra snel heater voor de ik heb t koud momenten) voordeel is de wp configuratie kan dan volledig los gekoppeld worden van de luxe, de airco.
In tijd en financiering.
Mn enige nu beslissing die ik er thuis doorheen wil krijgen is begane grond warmte overdracht. Radiatoren of toch vloerverwarming. Liefst zonder veel troep.
(Waf) 4 daagjes hotel kan misschien ook veel doen in de stresfactor
😀

[Jan2023]

@copykat

het kwam bij mij ook over als veel bips and bobs. Maar ik wil wel even tijd investeren in het idee.

Uiteraard , niet te snel beslissen.
Verschillen in de diverse warmtepompen kan ik niet beoordelen , mijn reaktie gaat meer over de opzet van het systeem.
Parallel buffervat ? , vanwege zoneregeling?
Diverse kleppen sprak je over , en een speciale pomp om condenswater af cq op te voeren naar een afvoer op zolder.
En speciaal geisoleerd leidingwerk van 32 mm naar radiatoren om condens tegen te gaan.
Zal de kosten van installatie aardig opvoeren .
Succes met alle keuzes .

[ Voor 3% gewijzigd door Jan2023 op 10-04-2026 17:39 ]

[cville]

Ik ben een offerte aanvraag voor een warmtepomp aan het voorbereiden. Details m.b.t. mijn huidige en toekomstige situatie vindt je hier. Hier vindt je een apart topic met concrete vragen. Ik kijk uit naar jullie reacties.

[Technician-]

Hoe relevant is BRL100 nog in de toekomst?
Moet je als leverancier van warmtepompen, airconditioning e.d. nog moeite en geld steken in BRL100 als de markt naar water installaties gaat?
Ja nu worden monoblocs ook verplicht in de F gassen verordening, maar dat lijkt een wassen neus.
Als een bedrijf een airco R32 plaatst zonder papieren kan een controlerende instantie het een als potentieel milieudelict zien.
Maar hoe gaat het met waterzijdig aansluiten van L/W monoblocs, daar komt niks koude technisch bij kijken.
Vlg mijn certificerende instantie moet ik zo snel mogelijk B3 halen en nieuwe apparaat ATEX A3L kopen. Om nog propaan te mogen plaatsen.
Ik zeg waarom, ja om een defecte compressor te vervangen. Nou als er een compressor kapot mocht gaan bel ik de fabrikant wel die het mag doen (onder garantie).

Die hele controle wordt een wassen neus.
En de hele opgetuigde kerstboom aan certificaten en opleidingen voor propaan WP’en is ook een wassen neus.
Over een tijdje gaat iedereen en zijn moeder die dingen neerzetten, waar ze uitlopen met PV, batterijen en die handel.

Ontopic:
Letten jullie bij de keuze van een bedrijf op of het bedrijf BRL100 gecertificeerd is?

[ Voor 18% gewijzigd door Technician- op 12-04-2026 19:34 ]

[copykat]

Technician- schreef op zondag 12 april 2026 @ 19:30:
......

Ontopic:
Letten jullie bij de keuze van een bedrijf op of het bedrijf BRL100 gecertificeerd is?

Ik ben benieuwd met welke checks je kan bepalen of je een kundige installateur gekozen hebt.( los van google search installateur x en problemen.)
Eentje die het gebeuren juist ende correct aangesloten heeft , netjes werk levert. En ja das meestal niet de goedkoopste. Maar er zijn ook veel niet de goedkoopste en toch iets minder goed. Dus factuur is niet de meest ideale keuze bepaler.

[Technician-]

copykat schreef op zondag 12 april 2026 @ 20:37:
[...]

Ik ben benieuwd met welke checks je kan bepalen of je een kundige installateur gekozen hebt.( los van google search installateur x en problemen.)
Eentje die het gebeuren juist ende correct aangesloten heeft , netjes werk levert. En ja das meestal niet de goedkoopste. Maar er zijn ook veel niet de goedkoopste en toch iets minder goed. Dus factuur is niet de meest ideale keuze bepaler.

Nou ja zelf hebben we een NVKL erkenning en certificering op gebied van werken volgens de normen. Ook de kost heeft rechten als hij via NVKL een bedrijf aanschrijft. NVKL klimaatspecialist en koeltechnische bedrijf.
De normen en controles zijn dermate hoog dat daar geen prutsers bij zouden (moeten) zitten.

[WPMC]

Hi allemaal, ik heb sinds Febr een monoblok warmtepomp waarmee ik ook kan koelen (DewarmteMP). Ik heb me eindeloos verdiept in de beste optie om te verwarmen voordat ik deze aanschafte. Ik weet ondertussen veel van de do's en dont's van verwarmen, maar nagenoeg niets over koelen. Kan het ook niet echt vinden op het forum, is er een speciaal forum voor of is er ergens een lijstje met tips te vinden?

Mijn huis heeft 180m2 vloerverwarming van BG tot zolder.

[BarryH]

Technician- schreef op zondag 12 april 2026 @ 19:30:
Hoe relevant is BRL100 nog in de toekomst?
Moet je als leverancier van warmtepompen, airconditioning e.d. nog moeite en geld steken in BRL100 als de markt naar water installaties gaat?
Ja nu worden monoblocs ook verplicht in de F gassen verordening, maar dat lijkt een wassen neus.
Als een bedrijf een airco R32 plaatst zonder papieren kan een controlerende instantie het een als potentieel milieudelict zien.
Maar hoe gaat het met waterzijdig aansluiten van L/W monoblocs, daar komt niks koude technisch bij kijken.
Vlg mijn certificerende instantie moet ik zo snel mogelijk B3 halen en nieuwe apparaat ATEX A3L kopen. Om nog propaan te mogen plaatsen.
Ik zeg waarom, ja om een defecte compressor te vervangen. Nou als er een compressor kapot mocht gaan bel ik de fabrikant wel die het mag doen (onder garantie).

Die hele controle wordt een wassen neus.
En de hele opgetuigde kerstboom aan certificaten en opleidingen voor propaan WP’en is ook een wassen neus.
Over een tijdje gaat iedereen en zijn moeder die dingen neerzetten, waar ze uitlopen met PV, batterijen en die handel.

Ontopic:
Letten jullie bij de keuze van een bedrijf op of het bedrijf BRL100 gecertificeerd is?

Nee. Wel bij bodem systeem

[STIMPPYYY]

WPMC schreef op zondag 12 april 2026 @ 21:44:
Hi allemaal, ik heb sinds Febr een monoblok warmtepomp waarmee ik ook kan koelen (DewarmteMP). Ik heb me eindeloos verdiept in de beste optie om te verwarmen voordat ik deze aanschafte. Ik weet ondertussen veel van de do's en dont's van verwarmen, maar nagenoeg niets over koelen. Kan het ook niet echt vinden op het forum, is er een speciaal forum voor of is er ergens een lijstje met tips te vinden?

Mijn huis heeft 180m2 vloerverwarming van BG tot zolder.

Wat wil je weten? Koelen is (soms) specifiek per warmtepomp qua instellingen. Verder zijn algemene zaken als composiet verdeler en kunstof leidingen aan te raden om condensatie te voorkomen (bij 18gr koelen bv)

[Zwartoog]

Technician- schreef op zondag 12 april 2026 @ 19:30:
...
Ontopic:
Letten jullie bij de keuze van een bedrijf op of het bedrijf BRL100 gecertificeerd is?

Niet, dit is voor het eerst dat ik van BRL100 hoor. En dan volg ik dit topic al ruim 5 jaar. Nee, consumenten moeten erop kunnen vertrouwen dat een installateur de benodigde vereisten heeft.

Ik vraag vakmensen doorgaans een beetje uit. Komt er op den duur onzinnig gewauwel uit, tegenspraken of überhaupt onkennis, dan kijk ik verder. Goed vooraf verdiepen is dan wel essentiëel. Als ze al niet goed zitten met dingen die je wel weet, dan wordt het sowiesie een rommeltje op de aspecten die je als leek niet weet.

Het is wel flink zoeken soms...

[Technician-]

Zwartoog schreef op maandag 13 april 2026 @ 13:12:
[...]

Niet, dit is voor het eerst dat ik van BRL100 hoor. En dan volg ik dit topic al ruim 5 jaar. Nee, consumenten moeten erop kunnen vertrouwen dat een installateur de benodigde vereisten heeft.

Ik vraag vakmensen doorgaans een beetje uit. Komt er op den duur onzinnig gewauwel uit, tegenspraken of überhaupt onkennis, dan kijk ik verder. Goed vooraf verdiepen is dan wel essentiëel. Als ze al niet goed zitten met dingen die je wel weet, dan wordt het sowiesie een rommeltje op de aspecten die je als leek niet weet.

Het is wel flink zoeken soms...

BRL100 is de oude STEK