Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen - #2

[nMad]

Experiment dagje "ouderwets" via CV-ketel stoken op 45 graden aanvoertemperatuur i.c.m. radiatoren.

Afgelopen dinsdag en woensdag waren erg vergelijkbaar qua temperatuur, zoninstraling en wind. Beide keren setpoint van 20 graden 's nachts en 20,5 graden overdag (07:00-22:00).

9 januari - CV ketel - circa 9 m3 verbruik voor verwarmen (en 0,9 m3 voor SWW).


10 januari - L/L WP - 12,9 kWh verbruik. Elk "diep dal" in de grafiek was een defrost.


Prijs van warm houden woonkamer via L/L is, in ons geval, met deze condities slechts 1/3 van stoken met CV-ketel.

[ Voor 11% gewijzigd door nMad op 11-01-2024 08:41 ]

[barta123]

nMad schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 08:25:
Experiment dagje "ouderwets" via CV-ketel stoken op 45 graden aanvoertemperatuur i.c.m. radiatoren.

Afgelopen dinsdag en woensdag waren erg vergelijkbaar qua temperatuur, zoninstraling en wind. Beide keren setpoint van 20 graden 's nachts en 20,5 graden overdag (07:00-22:00).

9 januari. Circa 9 m3 voor verwarmen en 0,9 m3 voor SWW. Dus 9 m3 netto verbruik.
[Afbeelding]

10 januari. 12,9 kWh verbruik. Elk "diep dal" in de grafiek was een defrost.
[Afbeelding]

Prijs van warm houden woonkamer via L/L is met deze condities slechts 1/3 van stoken met CV-ketel.

Ik hoor al iets aankomen... Vermogen v. afgiftesysteem te laag van cv ketel?

En heeft je CV ketel niet radiatoren boven en in andere ruimtes? Lijkt me niet dat met deze temperaturen de COP dusdanig hoog is dat je maar 1.3x kWh's nodig hebt tov gas.


Mijn CV systeem heeft ook radiatoren in de slaapkamers. Die staan allen een beetje open. Als ik dus een dag met de CV ketel zou stoken en alleen beneden de airco aan zou hebben, is het logisch dat ik meer warmte in mijn huis breng, omdat de slaapkamers ook opwarmen (ik vind dat zelf persoonlijk wel fijn bij -7°C)

[ Voor 11% gewijzigd door barta123 op 11-01-2024 08:40 ]

[nMad]

barta123 schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 08:36:
[...]


Ik hoor al iets aankomen... Vermogen v. afgiftesysteem te laag van cv ketel?

En heeft je CV ketel niet radiatoren boven en in andere ruimtes? Lijkt me niet dat met deze temperaturen de COP dusdanig hoog is dat je maar 1.3x kWh's nodig hebt tov gas.

Nee, vermogen van afgiftesysteem is niet te laag van de CV-ketel. Kon het prima op temperatuur houden.
CV-ketel is overigens 22 jaar oud maar is wel een HR ketel.

Alleen een vrij kleine radiator in de hal stond open. Hal blijft koud bij stoken via L/L. Maar het effect op gasverbruik van deze ene radiator zal zeer gering zijn.

[Martin7182]

Mooie vergelijking @nMad ! De CV heeft natuurlijk wel de massa ook iets opgewarmd (boven kamertemperatuur). Als je daarvoor corrigeert dan kom je vast richting de bekende kWh = 2×m3 formule.

[barta123]

nMad schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 08:39:
[...]

Nee, vermogen van afgiftesysteem is niet te laag van de CV-ketel. Kon het prima op temperatuur houden.
CV-ketel is overigens 22 jaar oud maar is wel een HR ketel.

Alleen een vrij kleine radiator in de hal stond open. Hal blijft koud bij stoken via L/L. Maar het effect op gasverbruik van deze ene radiator zal zeer gering zijn.

13kWh*COP3 = 39kWh warmte.

9m3 gas = 9*9, 81kWh aan warmte... Dat verschil moet echt wel ergens vandaan komen.

Ik kan me niet voorstellen dat je MHI een hogere COP dan 3 heeft bij -5°C... @flippy weet hier vast nog wat meer over

Mijn CV ketel is ook ruim 17 jaar oud, maar het verschil is niet zo groot. Mijn systeem heeft ook een SCOP van >4.xx (weet niet precies hoeveel, ik vind het niet zo heel boeiend)

[ Voor 11% gewijzigd door barta123 op 11-01-2024 08:43 ]

[Martin7182]

@barta123 in een m3 gas zit effectief maar iets van 8 kWh aan warmte. En de COP zal ook bij -5 °C wel ietsje hoger zijn dan 3.

[nMad]

barta123 schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 08:41:
[...]


13kWh*COP3 = 39kWh warmte.

9m3 gas = 9*9, 81kWh aan warmte... Dat verschil moet echt wel ergens vandaan komen.

Ik kan me niet voorstellen dat je MHI een hogere COP dan 3 heeft bij -5°C... @flippy weet hier vast nog wat meer over

Mijn CV ketel is ook ruim 17 jaar oud, maar het verschil is niet zo groot. Mijn systeem heeft ook een SCOP van >4.xx (weet niet precies hoeveel, ik vind het niet zo heel boeiend)

Betreft een Daikin 3,5 kW Perfera in de woonkamer.

https://weerstatistieken.nl/eelde/2024/januari

[merlin1201]

als je setpoint 20 graden is voor je Daikin, hoe warm is de gevoelstemperatuur in huis? ik moet de setpoint momenteel op 24 zetten wil ik het ongeveer 20 graden in huis krijgen (Daikin zelf geeft dan 25 aan op de unit), als ik de airco op 20 zet dan is de kamertemperatuur maar net 18.
doe ik hetzelfde met mijn CV installatie dan moet de setpoint wel op 20 graden maar dan is het ook 20 graden in huis.
Ik gebruik dan wel mijn cv thermostaat als gemiddelde huiskamer temperatuur.
Vraag me dus af of je de kamertemperatuur hebt gemeten of alleen naar de setpoint gekeken, want misschien was het maar slechts 18 graden in huis de eerste dag.
Maar de conclusie is bij ons hetzelfde L/L is qua kosten 1/3 tov Gas. 15kWh / 10 m3 gas

[ Voor 11% gewijzigd door merlin1201 op 11-01-2024 08:57 ]

[barta123]

Martin7182 schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 08:46:
@barta123 in een m3 gas zit effectief maar iets van 8 kWh aan warmte. En de COP zal ook bij -5 °C wel ietsje hoger zijn dan 3.

Tussen de 8 en 9,3 kWh kan een CV ketel aan warmte uit een m3 gas halen.

Eurovent zegt inderdaad nog COP = 3,55 bij -7°C. Dat is wel heel netjes.

Nouja, als het comfort vergelijkbaar is zou ik het een enorme winst noemen. Scheelt een berg uitstoot, kost een hoop minder. Wat wil je nog meer


Ik zou nu idd ook een dagje kunnen vergelijken. Maar ik vind dat dagje CV ketel stoken geen 20 euro waard
Heb met mijn zonnepanelen precies genoeg over om met mijn L/L WP te verwarmen, dus daar ga ik van genieten Hopelijk kom ik met iets van 1600kWh toe (dan houd ik zelfs nog over)

[Verwijderd]

nMad schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 08:25:
Experiment dagje "ouderwets" via CV-ketel stoken op 45 graden aanvoertemperatuur i.c.m. radiatoren.

Afgelopen dinsdag en woensdag waren erg vergelijkbaar qua temperatuur, zoninstraling en wind. Beide keren setpoint van 20 graden 's nachts en 20,5 graden overdag (07:00-22:00).

9 januari - CV ketel - circa 9 m3 verbruik voor verwarmen (en 0,9 m3 voor SWW).
[Afbeelding]

10 januari - L/L WP - 12,9 kWh verbruik. Elk "diep dal" in de grafiek was een defrost.
[Afbeelding]

Prijs van warm houden woonkamer via L/L is, in ons geval, met deze condities slechts 1/3 van stoken met CV-ketel.

Met zonnepanelen is een deel van de elektriciteit ook 'gratis', vooral op zonnige dagen.

Prijzen voor energie.be (België) waar elektriciteit duurder is en gas goedkoper dan in NL:

12,9 kWh x 100 = 1290

9 m³ = 103 kWh x 90 = 9270
(hoogcalorisch gas in België (x 11,42), maar dan heb je er minder van nodig, dus doe maar x 90 ipv 100)

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 11-01-2024 09:37 ]

[Servee]

merlin1201 schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 08:53:
als je setpoint 20 graden is voor je Daikin, hoe warm is de gevoelstemperatuur in huis? ik moet de setpoint momenteel op 24 zetten wil ik het ongeveer 20 graden in huis krijgen (Daikin zelf geeft dan 25 aan op de unit), als ik de airco op 20 zet dan is de kamertemperatuur maar net 18.
doe ik hetzelfde met mijn CV installatie dan moet de setpoint wel op 20 graden maar dan is het ook 20 graden in huis.
Ik gebruik dan wel mijn cv thermostaat als gemiddelde huiskamer temperatuur.
Vraag me dus af of je de kamertemperatuur hebt gemeten of alleen naar de setpoint gekeken, want misschien was het maar slechts 18 graden in huis de eerste dag.
Maar de conclusie is bij ons hetzelfde L/L is qua kosten 1/3 tov Gas. 15kWh / 10 m3 gas

Hier setpoint 20 en ook 20 in huis, nu -4,5 maar vanmorgen -6,6. Daikin Perfera 3,5R
Alle barricades uit en fan 3/5 om 155m3 warm te houden 24/7. Op dit moment 600w opgenomen vermogen. Binnenunit hangt heel centraal in de woonkamer.

[merlin1201]

ah.. jammer dat je geen berichten kan verwijderen

[ Voor 94% gewijzigd door merlin1201 op 11-01-2024 09:30 ]

[Fritso]

Volgens Buienradar is het hier nu -9 graden en onze AC draait op ongeveer 60% vermogen om het hier warm te houden. Geen probleem dus, mede dankzij de lage luchtvochtigheid.

Volgens de spec sheet zou deze to -10 graden kunnen verwarmen. Wat gebeurt er dan bij die temp? Slaat hij gewoon af zodra het -11 graden wordt, of blijft hij verwarmen? Kan me niet voorstellen dat hij het dan niet meer zou redden als hij -9 keurig doet op 60% vermogen.

[Glashelder]

Volgens mij blijft ie gewoon werken. Heb daar wel vaker filmpje van op YT zien, airco's die tot -15 werken maar bij -25 nog gewoon draaien. COP 1 wss, maar wel draaien

Maar kan natuurlijk wel verschillen per merk.. voor hetzelfde geld zit er een of andere softwarematige beperking in..

[hood]

Ja blijft gewoon werken. Het is meer dat het opgegeven vermogen niet meer gehaald kan worden en cop richting de 1 gaat.

[HE1]

Servee schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 09:16:
[...]


Hier setpoint 20 en ook 20 in huis, nu -4,5 maar vanmorgen -6,6. Daikin Perfera 3,5R
Alle barricades uit en fan 3/5 om 155m3 warm te houden 24/7. Op dit moment 600w opgenomen vermogen. Binnenunit hangt heel centraal in de woonkamer.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dat blauwe screenshot met vochtigheid...dat is niet de Onecta app toch?

[nMad]

merlin1201 schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 08:53:
als je setpoint 20 graden is voor je Daikin, hoe warm is de gevoelstemperatuur in huis? ik moet de setpoint momenteel op 24 zetten wil ik het ongeveer 20 graden in huis krijgen (Daikin zelf geeft dan 25 aan op de unit), als ik de airco op 20 zet dan is de kamertemperatuur maar net 18.
doe ik hetzelfde met mijn CV installatie dan moet de setpoint wel op 20 graden maar dan is het ook 20 graden in huis.
Ik gebruik dan wel mijn cv thermostaat als gemiddelde huiskamer temperatuur.
Vraag me dus af of je de kamertemperatuur hebt gemeten of alleen naar de setpoint gekeken, want misschien was het maar slechts 18 graden in huis de eerste dag.
Maar de conclusie is bij ons hetzelfde L/L is qua kosten 1/3 tov Gas. 15kWh / 10 m3 gas

Beide dagen gemeten met een externe temperatuurmeter en in beide gevallen setpoint = gemeten temperatuur.
Dus 20 graden tussen 22:00-07:00 en 20,5 graden tussen 07:00-22:00.

[mr_evil08]

barta123 schreef op woensdag 10 januari 2024 @ 23:53:
[...]


Of in het geval van Daikin dat ie op vraagbesturing ergens blijft hangen.. Als ie daar op staat krijg je er ook niet veel warmte in bij mij..

Zover bekend zijn er geen problemen met vraagbesturing, een aanpassing geeft na +/- 15 minuten effect(als de warmtevraag hoger is dan waar die op begrenst is anders gebeurd er niks), het is niet meer dan een keiharde begrenzer met vaste waarde voor de buitenunit waar je hem op instelt(percentage).

Multisplit is het zo dat de binnenunit met de hoogste waarde bepalend is, komt op neer dat alle binnenunit,s dezelfde waarde moeten hebben.

Het vreemde gedrag komt door de plek van de voeler, heel makkelijk kan de unit zijn eigen warmte gaan registreren, zo was in verleden als de zon heeft geschenen ik hem savonds lastig aankrijg in verwarmbedrijf(ook 30c of powerfull maakt niet uit).

Verhelpen in koelbedrijf of tijdelijk uitzetten zorg je ervoor dat de warmtebel bij de unit is verdwenen en de voeler meer kou registreerd, kennerlijk net voldoende met triggeren van opschalen.

De 3,5kw trekt 1600 watt, lager dan 1000 watt is er capaciteit over.

Als de binnentemperatuur waarde in de Daikin app hoger is dan de werkelijke kamertemperatuur dan zal de binnenunit zich gaan inhouden(bedoel niet de setpoint).

@merlin1201 Dat gedrag herken ik, zal altijd niet geweldig werken zolang de voeler niet verplaatst wordt in de binnenunit, als de binnenunit meer warmte gaat leveren zal het verschil nog meer worden.

Je hebt ook de knop powerfull maar dat is niet meer dan 30c + fanstand 5, bij deze functie kan de unit zich ook gaan inhouden.

[ Voor 39% gewijzigd door mr_evil08 op 11-01-2024 10:31 ]

[DutchOwnage]

merlin1201 schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 08:53:
als je setpoint 20 graden is voor je Daikin, hoe warm is de gevoelstemperatuur in huis? ik moet de setpoint momenteel op 24 zetten wil ik het ongeveer 20 graden in huis krijgen (Daikin zelf geeft dan 25 aan op de unit), als ik de airco op 20 zet dan is de kamertemperatuur maar net 18.
doe ik hetzelfde met mijn CV installatie dan moet de setpoint wel op 20 graden maar dan is het ook 20 graden in huis.
Ik gebruik dan wel mijn cv thermostaat als gemiddelde huiskamer temperatuur.
Vraag me dus af of je de kamertemperatuur hebt gemeten of alleen naar de setpoint gekeken, want misschien was het maar slechts 18 graden in huis de eerste dag.
Maar de conclusie is bij ons hetzelfde L/L is qua kosten 1/3 tov Gas. 15kWh / 10 m3 gas

Mijn MHI 5Kw moet ook op 22c om het 20c in de kamer te krijgen en houden me deze temperaturen. Maar ik heb m over het algemeen op auto stand staan, naar mijn idee werkt dat prima. Ik doe adhoc, in goed 2 uur heeft ie het van 15.5c naar 19c gebracht maar dan staat ie die eerste 2 uur wel vol te blazen ik denk gewoon stand 4 maar kaan ook 3 zijn. Daarna gaat ie terug naar stand 2 vermoed ik en dat blijft ie ook.

[Servee]

HE1 schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 09:54:
[...]


Dat blauwe screenshot met vochtigheid...dat is niet de Onecta app toch?

Klopt de laatste is een externe temperatuur/vocht meter die staat midden in de kamer.

[Oekol]

Servee schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 09:16:
[...]


Hier setpoint 20 en ook 20 in huis, nu -4,5 maar vanmorgen -6,6. Daikin Perfera 3,5R
Alle barricades uit en fan 3/5 om 155m3 warm te houden 24/7. Op dit moment 600w opgenomen vermogen. Binnenunit hangt heel centraal in de woonkamer.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zie dat jij 'streamer' aan hebt staan. Wat is daar het voordeel van? Google levert niet zoveel op behalve de app downloaden. Die heb ik natuurlijk al

Of het is onderstaande? Maar dan weet ik het voordeel alsnog niet.

What is the Streamer technology?
The Streamer technology developed by Daikin Industries is an epoch-making air purification technology
that has succeeded in stably generating "high-speed electrons," which had been considered difficult up to that time.

edit: Zit nu filmpjes op youtube te bekijken, is het een soort van HEPA filter die lucht reinigt?

[ Voor 17% gewijzigd door Oekol op 11-01-2024 11:55 ]

[Servee]

Oekol schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 11:51:
[...]


Ik zie dat jij 'streamer' aan hebt staan. Wat is daar het voordeel van? Google levert niet zoveel op behalve de app downloaden. Die heb ik natuurlijk al

Of het is onderstaande? Maar dan weet ik het voordeel alsnog niet.


[...]


edit: Zit nu filmpjes op youtube te bekijken, is het een soort van HEPA filter die lucht reinigt?

Hier staat eea uitgelegd, zoon en vrouw allebei ziek geweest recent, ik niet. Maar of dit hierdoor komt of omdat ik 6x per week sport en gezond eet? Geen idee baat het niet schaadt het niet

[Oekol]

Servee schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 12:04:
[...]


Hier staat eea uitgelegd, zoon en vrouw allebei ziek geweest recent, ik niet. Maar of dit hierdoor komt of omdat ik 6x per week sport en gezond eet? Geen idee baat het niet schaadt het niet

Ah thanks in het Nederlands zelfs. Heb je dit 24/7 er bij aan?

[Servee]

Oekol schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 12:14:
[...]


Ah thanks in het Nederlands zelfs. Heb je dit 24/7 er bij aan?

Yes

[Navi]

Oekol schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 11:51:
[...]


Ik zie dat jij 'streamer' aan hebt staan. Wat is daar het voordeel van? Google levert niet zoveel op behalve de app downloaden. Die heb ik natuurlijk al

Of het is onderstaande? Maar dan weet ik het voordeel alsnog niet.


[...]


edit: Zit nu filmpjes op youtube te bekijken, is het een soort van HEPA filter die lucht reinigt?

Het is geen filter maar eerder een soort 'lamp' of device wat high speed electrons door de lucht schiet om zo de lucht te reinigen.

De Flash-streamer maakt gebruik van elektronen om chemische reacties met deeltjes in de lucht te activeren, om allergenen af te breken, zoals pollen en schimmels en storende geuren te verwijderen om een betere, meer zuivere lucht te leveren

[De Pruttelaar]

Dit is onze eerste winter dat we verwarmen met een LG airco. (3,5 kW single split AP12RK)
Het was even wennen om de juiste instellingen te vinden maar na wat proberen lukt het uitstekend om de kamer op temperatuur te krijgen en houden.
De airco draait 24/7 en de ruimtetemperatuur is 20 graden met een setpoint van 18 graden.( ook tijdens -6 vorst). Met een gemiddeld verbruik van ongeveer 580 watt per uur oftewel 14 kW per dag. Waar wij zeer tevreden mee zijn. Was voorheen 10 m3 gas, wel voor het hele huis nu alleen de woonkamer.
Hoekhuis met gevel op het noorden. Ongeveer 40 m2 . Binnenunit hangt centraal in de woonkamer. Bouwjaar 1980 met dubbelglas uit die periode en paar jaar geleden na geisoleerd.

Maar nu…….de defrost. De afgelopen 3 dagen een logboekje bij gehouden en op de minuut af gaat de buitenunit elke anderhalf uur in een defrost.
Ik ben een aantal keer buiten wezen kijken maar er zit geen “druppel” ijs aan de unit.
Elke defrost duurt slechts 4 tot 5 minuten, tot vandaag.
Vandaag weer iedere anderhalf uur defrost echter duren ze nu 10-12 minuten.

Het enige wat ik hier kon vinden ging over multi split met een soort timers.
Doe ik iets verkeerd? Zijn er instellingen die ik kan proberen of is er iets niet in orde met mijn installatie.

Alvast vriendelijk bedankt voor het meedenken.

[renzo4000]

De Pruttelaar schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 13:38:
Dit is onze eerste winter dat we verwarmen met een LG airco. (3,5 kW single split AP12RK)
Het was even wennen om de juiste instellingen te vinden maar na wat proberen lukt het uitstekend om de kamer op temperatuur te krijgen en houden.
De airco draait 24/7 en de ruimtetemperatuur is 20 graden met een setpoint van 18 graden.( ook tijdens -6 vorst). Met een gemiddeld verbruik van ongeveer 580 watt per uur oftewel 14 kW per dag. Waar wij zeer tevreden mee zijn. Was voorheen 10 m3 gas, wel voor het hele huis nu alleen de woonkamer.
Hoekhuis met gevel op het noorden. Ongeveer 40 m2 . Binnenunit hangt centraal in de woonkamer. Bouwjaar 1980 met dubbelglas uit die periode en paar jaar geleden na geisoleerd.

Maar nu…….de defrost. De afgelopen 3 dagen een logboekje bij gehouden en op de minuut af gaat de buitenunit elke anderhalf uur in een defrost.
Ik ben een aantal keer buiten wezen kijken maar er zit geen “druppel” ijs aan de unit.
Elke defrost duurt slechts 4 tot 5 minuten, tot vandaag.
Vandaag weer iedere anderhalf uur defrost echter duren ze nu 10-12 minuten.

Het enige wat ik hier kon vinden ging over multi split met een soort timers.
Doe ik iets verkeerd? Zijn er instellingen die ik kan proberen of is er iets niet in orde met mijn installatie.

Alvast vriendelijk bedankt voor het meedenken.

Wellicht is het de oil return cyclus, zoek daar maar eens op. Onze expert op dat gebied is @w00key, die weet er alles van. Dacht alleen dat dit meer bij de multi split aan de orde was en om de 3 uur.

[xHEMANx]

De Pruttelaar schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 13:38:
Dit is onze eerste winter dat we verwarmen met een LG airco. (3,5 kW single split AP12RK)
Het was even wennen om de juiste instellingen te vinden maar na wat proberen lukt het uitstekend om de kamer op temperatuur te krijgen en houden.
De airco draait 24/7 en de ruimtetemperatuur is 20 graden met een setpoint van 18 graden.( ook tijdens -6 vorst). Met een gemiddeld verbruik van ongeveer 580 watt per uur oftewel 14 kW per dag. Waar wij zeer tevreden mee zijn. Was voorheen 10 m3 gas, wel voor het hele huis nu alleen de woonkamer.
Hoekhuis met gevel op het noorden. Ongeveer 40 m2 . Binnenunit hangt centraal in de woonkamer. Bouwjaar 1980 met dubbelglas uit die periode en paar jaar geleden na geisoleerd.

Maar nu…….de defrost. De afgelopen 3 dagen een logboekje bij gehouden en op de minuut af gaat de buitenunit elke anderhalf uur in een defrost.
Ik ben een aantal keer buiten wezen kijken maar er zit geen “druppel” ijs aan de unit.
Elke defrost duurt slechts 4 tot 5 minuten, tot vandaag.
Vandaag weer iedere anderhalf uur defrost echter duren ze nu 10-12 minuten.

Het enige wat ik hier kon vinden ging over multi split met een soort timers.
Doe ik iets verkeerd? Zijn er instellingen die ik kan proberen of is er iets niet in orde met mijn installatie.

Alvast vriendelijk bedankt voor het meedenken.

Ik weet niet waar je woont, maar sinds vandaag flipt mijn airco hem ook de pan uit met defrosts en die van mn ouders ook. Wonen allebei in Zwolle.

Komt wrs door de 90% luchtvochtigheid buiten. Was de afgelopen dagen juist heel laag.

Ik ben alleen niet thuis, dus geen idee wat die precies aan het doen is. Maar het begon sinds vanochtend. Stabiliseert straks wel weer....

[ Voor 12% gewijzigd door xHEMANx op 11-01-2024 14:08 ]

[ZtaaB]

De Pruttelaar schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 13:38:
Dit is onze eerste winter dat we verwarmen met een LG airco. (3,5 kW single split AP12RK)
Het was even wennen om de juiste instellingen te vinden maar na wat proberen lukt het uitstekend om de kamer op temperatuur te krijgen en houden.
De airco draait 24/7 en de ruimtetemperatuur is 20 graden met een setpoint van 18 graden.( ook tijdens -6 vorst). Met een gemiddeld verbruik van ongeveer 580 watt per uur oftewel 14 kW per dag. Waar wij zeer tevreden mee zijn. Was voorheen 10 m3 gas, wel voor het hele huis nu alleen de woonkamer.
Hoekhuis met gevel op het noorden. Ongeveer 40 m2 . Binnenunit hangt centraal in de woonkamer. Bouwjaar 1980 met dubbelglas uit die periode en paar jaar geleden na geisoleerd.

Maar nu…….de defrost. De afgelopen 3 dagen een logboekje bij gehouden en op de minuut af gaat de buitenunit elke anderhalf uur in een defrost.
Ik ben een aantal keer buiten wezen kijken maar er zit geen “druppel” ijs aan de unit.
Elke defrost duurt slechts 4 tot 5 minuten, tot vandaag.
Vandaag weer iedere anderhalf uur defrost echter duren ze nu 10-12 minuten.

Het enige wat ik hier kon vinden ging over multi split met een soort timers.
Doe ik iets verkeerd? Zijn er instellingen die ik kan proberen of is er iets niet in orde met mijn installatie.

Alvast vriendelijk bedankt voor het meedenken.

LG gebruiker ook hier

LG gebruikt hetzelfde icoontje voor defrost, oil return cycle en als de temperatuut bereikt is.

Bij een defrost hoor je de binnen unit even diep zuchten en doet dan zijn defrost ding.
Als de ingestelde temperatuur bereikt is, gaat de klep 3/4 dicht en brand hetzelfde icoontje op de unit.
Oil return cycle weet ik eigenlijk nooit wanneer hij dat doet, maar die gebruikt hetzelfde lampje.

[De Pruttelaar]

Allen bedankt voor de snelle reacties.

@renzo4000 ik had idd gevonden dat zoiets bij de multi spli voor kwam en elke 90 minuten is best veel.

@xHEMANx Hier randje Zuid-Holland Zeelland

@ZtaaB Het is echt een defrost. Zoals jij omschrijft. Je hoort een klep open gaan en idd zuchten.

[w00key]

De Pruttelaar schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 14:00:
Allen bedankt voor de snelle reacties.

@renzo4000 ik had idd gevonden dat zoiets bij de multi spli voor kwam en elke 90 minuten is best veel.

@xHEMANx Hier randje Zuid-Holland Zeelland

@ZtaaB Het is echt een defrost. Zoals jij omschrijft. Je hoort een klep open gaan en idd zuchten.

Die algoritmes zijn beetje voodoo, ik snap het ook niet... Op basis van temperatuur, vermogen en runtime wordt er gewoon ontdooid...

Maar je zet hem wel flink aan het werk, ik zit met een grote multi ook maar op 16-20 kWh per dag, als je 14 kWh door een kleine multi buitenunit duw moet die flink werken.

[TereZz]

w00key schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 16:13:
[...]

Die algoritmes zijn beetje voodoo, ik snap het ook niet... Op basis van temperatuur, vermogen en runtime wordt er gewoon ontdooid...

Maar je zet hem wel flink aan het werk, ik zit met een grote multi ook maar op 16-20 kWh per dag, als je 14 kWh door een kleine multi buitenunit duw moet die flink werken.

Zo voodoo is het niet hoor. In de servicemanual voor de MHI:



Kan natuurlijk dat een LG

w00key schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 16:26:
[...]

Ja MHI heeft dat heel mooi beschreven. Mijn LG lijkt een eigen wil te hebben en houdt zich niet aan de MHI regels

Staat er niks over defrosts in de service manual van LG?

[ Voor 16% gewijzigd door TereZz op 11-01-2024 16:26 ]

[w00key]

TereZz schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 16:23:
[...]

Zo voodoo is het niet hoor. In de servicemanual voor de MHI:

[Afbeelding]

Ja MHI heeft dat heel mooi beschreven. Mijn LG lijkt een eigen wil te hebben en houdt zich niet aan de MHI regels

[Sjamo]

TereZz schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 16:23:
[...]

Zo voodoo is het niet hoor. In de servicemanual voor de MHI:

[Afbeelding]

Kan natuurlijk dat een LG
[...]

Staat er niks over defrosts in de service manual van LG?

Ik heb me laatst suf gezocht naar deze info voor mhi SCM60Zs-w (multisplit)
Ik meen stellig het eens gezien te hebben. Of gaat dit op binnenunit?

[De Pruttelaar]

@w00key Mijn LG lijkt ook een eigen wil te hebben. Sinds vanmiddag 13 uur is het boven nul en heeeft de LG aanzienlijk minder defrosts. Ik vinfd het vooral opvallend dat het de laatste dagen (ruim onder nul) elke 90 minuten was.

Zo gek veel vraag ik toch niet van een 3,5 kW? 24/7 draaien op setpoint 18 graden, woonkamer is 20 graden en in de nacht naar setpoint 16 graden en woonkamer temp 18 graden. met een gemiddelde van 580 watt per uur. Met temeraturen tot -7 in de nacht en -5 overdag

[ Voor 5% gewijzigd door De Pruttelaar op 11-01-2024 17:03 ]

[w00key]

De Pruttelaar schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 17:01:
@w00key Mijn LG lijkt ook een eigen wil te hebben. Sinds vanmiddag 13 uur is het boven nul en heeeft de LG aanzienlijk minder defrosts. Ik vinfd het vooral opvallend dat het de laatste dagen (ruim onder nul) elke 90 minuten was.

Zo gek veel vraag ik toch niet van een 3,5 kW? 24/7 draaien op setpoint 18 graden, woonkamer is 20 graden en in de nacht naar setpoint 16 graden en woonkamer temp 18 graden. met een gemiddelde van 580 watt per uur. Met temeraturen tot -7 in de nacht en -5 overdag

Nee dat is waar, ik ben lagere getallen gewend alleen. Specs zegt dat hij naar 1200W kan dus je zit net onder de helft.

De laatste 600W aan power valt vaak tegen, dan heb je nog meer defrosts en een hoop lawaai. Ik ben lid van de rustig op halve kracht laten lopen fanclub.

[De Pruttelaar]

@w00key Er zijn momenten dat ie over de 1300 watt gaat als ik in de avond de setpoint verhoog en de woonkamer verwarm naar 22 graden.

Het verbaasde mij dat ie met de temperaturen van de afgelopen dagen zo makkelijk de woonkamer verwarmde

Alleen de logica van de defrosts begrijp ik niet.

Maar als ik het goed begrijp kan daar niets aan verandert worden?

[ Voor 10% gewijzigd door De Pruttelaar op 11-01-2024 17:23 ]

[w00key]

De Pruttelaar schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 17:20:
Alleen de logica van de defrosts begrijp ik niet.

Maar als ik het goed begrijp kan daar niets aan verandert worden?

Nope. Niet veel aan te doen helaas. Het hoort erbij. Ik had dagen lang niets en ging twijfelen of dat wel goed ging, maar nope, geen ijs.

Dan opeens een paar keer achter elkaar 😂

[mwk]

xHEMANx schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 07:47:
[...]

Of de muren geel verven. 😅


Vannacht en vanochtend trouwens de eerste defrosts. 😢

Het is vandaag veel vochtiger dan gister. Dan gaat het hard.

[M_AW]

De Pruttelaar schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 13:38:
Dit is onze eerste winter dat we verwarmen met een LG airco. (3,5 kW single split AP12RK)
Het was even wennen om de juiste instellingen te vinden maar na wat proberen lukt het uitstekend om de kamer op temperatuur te krijgen en houden.
De airco draait 24/7 en de ruimtetemperatuur is 20 graden met een setpoint van 18 graden.( ook tijdens -6 vorst). Met een gemiddeld verbruik van ongeveer 580 watt per uur oftewel 14 kW per dag. Waar wij zeer tevreden mee zijn. Was voorheen 10 m3 gas, wel voor het hele huis nu alleen de woonkamer.
Hoekhuis met gevel op het noorden. Ongeveer 40 m2 . Binnenunit hangt centraal in de woonkamer. Bouwjaar 1980 met dubbelglas uit die periode en paar jaar geleden na geisoleerd.

Maar nu…….de defrost. De afgelopen 3 dagen een logboekje bij gehouden en op de minuut af gaat de buitenunit elke anderhalf uur in een defrost.
Ik ben een aantal keer buiten wezen kijken maar er zit geen “druppel” ijs aan de unit.
Elke defrost duurt slechts 4 tot 5 minuten, tot vandaag.
Vandaag weer iedere anderhalf uur defrost echter duren ze nu 10-12 minuten.

Het enige wat ik hier kon vinden ging over multi split met een soort timers.
Doe ik iets verkeerd? Zijn er instellingen die ik kan proberen of is er iets niet in orde met mijn installatie.

Alvast vriendelijk bedankt voor het meedenken.

Voor jou, en ook anderen:

Bekijk het LW WP topic van de Mitsubishi Electric Ecodan eens. Meerdere mensen, ten minste met ME, LG, Panasonic, maken melding van defrosts op vaste intervallen (tot op de seconde) ongeacht wel of geen ijs aangroei.
Ze zijn wel veel vlugger voorbij, omdat er immers geen aangroei is. Lijkt erop dat er bij bepaalde temperaturen (onder 0 wellicht) er ook defrosts worden ingezet op vaste intervallen. In Nederland zien we dat normaal nooit omdat er altijd al eerder een defrost nodig is. Afgelopen dagen waren voor NL begrippen uitzonderlijk droge koude dagen.

Ga mij nu niet aanspreken op waarom het wel of niet goed is dat dit gebeurt. Ik neem het gewoon waar en meld dat anderen het ook waarnemen.

[Sebazzz]

Kent iemand een betrouwbare site waar je historische temperatuurgrafieken van het weer kan terugvinden? Ik probeer mijn historisch gasverbruik met het stoken met de airco nu te vergelijken.

[De Pruttelaar]

@M_AW Dank je, ik ga daar eens rondkijken. Het lijkt er idd op dat, in ieder geval bij mijn type LG, zodra de temperatuur onder nul zakt er een soort timer wordt geactiveerd. ongeacht wel of geen ijs.

Wat je zegt, meeste defrosts waren slechts een minuut of 3.

Een ieder vriendlijk bedankt voor alle info en reacties

[ Voor 10% gewijzigd door De Pruttelaar op 11-01-2024 18:00 ]

[Sebazzz]

90% luchtvochtigheid, 1 graden Celcius in de tuin, maar ik zie helemaal geen ijs of condensvorming op het buitenunit

[Scrtz]

Sebazzz schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 18:33:
90% luchtvochtigheid, 1 graden Celcius in de tuin, maar ik zie helemaal geen ijs of condensvorming op het buitenunit

Zelfde als dat ik nog geen enkele keer de ruiten heb hoeven krabben van de auto. Maar ik zou dan ook denken dat de luchtvochtigheid juist heel laag is nu?

[mr_evil08]

Sebazzz schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 17:53:
Kent iemand een betrouwbare site waar je historische temperatuurgrafieken van het weer kan terugvinden? Ik probeer mijn historisch gasverbruik met het stoken met de airco nu te vergelijken.

Mindergas.nl

[barta123]

Scrtz schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 18:41:
[...]

Zelfde als dat ik nog geen enkele keer de ruiten heb hoeven krabben van de auto. Maar ik zou dan ook denken dat de luchtvochtigheid juist heel laag is nu?

Inmiddels heel hoog. Gisteren ook geen probleem gehad, unit deed alleen ff zo'n "oil return cycle?" maar verder liep hij heel de tijd door...

[ThinkPad]

Sebazzz schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 17:53:
Kent iemand een betrouwbare site waar je historische temperatuurgrafieken van het weer kan terugvinden? Ik probeer mijn historisch gasverbruik met het stoken met de airco nu te vergelijken.

Ik denk dat mindergas.nl hier uitstekend voor geschikt is. Die kijkt naar zgn. 'graaddagen' wat beter is om mee te vergelijken dan alleen de temperatuur.

Ik weet alleen niet in hoeverre je gas kunt invoeren en daarna verbruik van warmtepomp kunt gaan invoeren. Denk dat de site daar niet op berekend is.

https://mindergas.nl/degree_days/heat_pump_and_degree_days

Edit: Te laat, was al genoemd zie ik

[ Voor 3% gewijzigd door ThinkPad op 11-01-2024 21:04 ]

[Ruidasilva]

Kan iemand mij op weg helpen. Aangezien wij slapen op zolder heb ik 24/7 de MHI SKR25ZS-W op 18 automodus en economy mode staan. De verwachting is dat hij de temp rond de 16 graden houdt (volgens de user manual), zodat ik prima kan slapen. Maar de temperatuur loopt op tot rond de 19 graden, dat is voor ons veel te warm.

Hoe kan ik de offset instellen zodat hij een temperatuur van -2 graden aanhoud. Ik kan in mijn user manual nergens vinden hoe dit in te stellen is.

En in het kader van schoonhouden van de airco, die nu al een aantal weken 24/7 aan staat. Is het verstandig om het luchtfilter te reiningen eens per maand? En eventueel de Self Clean modus aan te zetten?

[Puddi Puddin]

Ruidasilva schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 10:39:
Kan iemand mij op weg helpen. Aangezien wij slapen op zolder heb ik 24/7 de MHI SKR25ZS-W op 18 automodus en economy mode staan. De verwachting is dat hij de temp rond de 16 graden houdt (volgens de user manual), zodat ik prima kan slapen. Maar de temperatuur loopt op tot rond de 19 graden, dat is voor ons veel te warm.

Hoe kan ik de offset instellen zodat hij een temperatuur van -2 graden aanhoud. Ik kan in mijn user manual nergens vinden hoe dit in te stellen is.

En in het kader van schoonhouden van de airco, die nu al een aantal weken 24/7 aan staat. Is het verstandig om het luchtfilter te reiningen eens per maand? En eventueel de Self Clean modus aan te zetten?

Hoe meet je die 19 graden? Vanaf de unit? Als die de sensor in de unit zelf heeft ipv in de afstandbediening zelf dan krijg je een vertekend beeld namelijk. Bij ons is het nu 24.5 graden rondom de unit en voor in de kamer 19.3..

[ Voor 3% gewijzigd door Puddi Puddin op 12-01-2024 11:35 ]

[Willempie27]

Ruidasilva schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 10:39:
Kan iemand mij op weg helpen. Aangezien wij slapen op zolder heb ik 24/7 de MHI SKR25ZS-W op 18 automodus en economy mode staan. De verwachting is dat hij de temp rond de 16 graden houdt (volgens de user manual), zodat ik prima kan slapen. Maar de temperatuur loopt op tot rond de 19 graden, dat is voor ons veel te warm.

Hoe kan ik de offset instellen zodat hij een temperatuur van -2 graden aanhoud. Ik kan in mijn user manual nergens vinden hoe dit in te stellen is.

En in het kader van schoonhouden van de airco, die nu al een aantal weken 24/7 aan staat. Is het verstandig om het luchtfilter te reiningen eens per maand? En eventueel de Self Clean modus aan te zetten?

Self clean is voor de koelmodus. Als je hem uit zet blijft die nog 2 uur draaien om de binnenunit te drogen en dus schimmels voorkomt.
Ik zou zeggen haal die filter eruit en bekijk of het nodig is om schoon te maken. Die inschatting kan je het beste zelf maken.

[Ruidasilva]

Puddi Puddin schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 11:35:
[...]


Hoe meet je die 19 graden? Vanaf de unit? Als die de sensor in de unit zelf heeft ipv in de afstandbediening zelf dan krijg je een vertekend beeld namelijk. Bij ons is het nu 24.5 graden rondom de unit en voor in de kamer 19.3..

Het meten gebeurd dmv een hygrometer incl. temp aanduiding.

[Servee]

Ruidasilva schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:11:
[...]

Het meten gebeurd dmv een hygrometer incl. temp aanduiding.

Als het systeem eventueel te groot is voor de ruimte zal de kamertemperatuur significant oplopen. Er is vaak wel beetje bij te sturen maar veelal is dat de oorzaak. Je zou adhock kunnen gaan verwarmen ipv 24/7 om dit eventueel te compenseren.

[mr_evil08]

Servee schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:15:
[...]


Als het systeem eventueel te groot is voor de ruimte zal de kamertemperatuur significant oplopen. Er is vaak wel beetje bij te sturen maar veelal is dat de oorzaak. Je zou adhock kunnen gaan verwarmen ipv 24/7 om dit eventueel te compenseren.

Dat kun je corrigeren, bij mijn Daikin heb ik dat gedaan en werkt perfect, andere merken hebben dat vast ook wel, probleem is kennis bij de installateurs, ze hangen een kastje op met 0 afstelling zoals bij CV ketels ook gebeurd, In de installateursmenu is een hoop mogelijk, als consument krijg je de documentatie niet van de fabrikant.

Ze hebben ook een offset setting maar dat is niet zoveel.

[Martin7182]

Ruidasilva schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 10:39:
Kan iemand mij op weg helpen. Aangezien wij slapen op zolder heb ik 24/7 de MHI SKR25ZS-W op 18 automodus en economy mode staan. De verwachting is dat hij de temp rond de 16 graden houdt (volgens de user manual), zodat ik prima kan slapen. Maar de temperatuur loopt op tot rond de 19 graden, dat is voor ons veel te warm.

Hoe kan ik de offset instellen zodat hij een temperatuur van -2 graden aanhoud. Ik kan in mijn user manual nergens vinden hoe dit in te stellen is.

En in het kader van schoonhouden van de airco, die nu al een aantal weken 24/7 aan staat. Is het verstandig om het luchtfilter te reiningen eens per maand? En eventueel de Self Clean modus aan te zetten?

Simpelste oplossing: gewoon uit zetten Kost ook minder omdat je dan 's nachts minder warmteverlies hebt en overdag de COP hoger is.

[Rsport40]

Een aardig verbruik van de Airco's met de afgelopen koude dagen. Ongeveer rond de 50kWh per dag.
Als ik dit deel door 2.5, dan zou ik ongeveer 20m3 gas hebben verbruikt, maar dat is niet het geval. Ongeveer max 12 of 13 m3 gas op vergelijkbare koude dagen. Dus bij mij gat het scheef bij continue verwarmen. Helaas is het niet anders mogelijk, want anders is het in de morgen 12 graden en dat is niet meer terug te stoken met de airco.

Jaren 70 hoekwoning (150m2) met dubbelglas en trapgat.


1xMHI ZSX50 en 2xMHI ZS25

[ Voor 29% gewijzigd door Rsport40 op 12-01-2024 12:52 ]

[w00key]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:36:
Een aardig verbruik van de Airco's met de afgelopen koude dagen. Ongeveer rond de 50kWh per dag.
1xMHI ZSX50 en 2xMHI ZS25

[Afbeelding]

Whoa, dat is equivalent aan 25 m3 gas. Grote ruimte / matige isolatie?

Ik denk dat je recordhouder bent in verbruik, ik zit op nog geen 20 kWh voor 150 m2, wel tussenwoning en A label.

[Rsport40]

w00key schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:50:
[...]

Whoa, dat is equivalent aan 25 m3 gas. Grote ruimte / matige isolatie?

Ik denk dat je recordhouder bent in verbruik, ik zit op nog geen 20 kWh voor 150 m2, wel tussenwoning en A label.

Ja vreemde is dat ik vroeger nooit 25m3 verbruikte maar hooguit 12 a 13m3 gas. Inderdaad matige isolatie jaren 70 woning (150m2) met dubbelglas en open trapgat.

Misschien dat ik de airco's met koude vorstnachten moet uitzetten , en de CV 's morgens laat helpen om weer op temperatuur te komen. Ik moet wel zeggen dat het verbruik nu stukken minder is, nu het boven het vriespunt zit. (kan ook zijn dat de COP nu veel beter is waarbij het lijkt dat hij zuiniger draait )

[ Voor 6% gewijzigd door Rsport40 op 12-01-2024 13:42 ]

[w00key]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:56:
[...]


Ja vreemde is dat ik vroeger nooit 25m3 verbruikte maar hooguit 12 a 13m3 gas. Inderdaad matige isolatie jaren 70 woning (150m2) met dubbelglas en open trapgat.

Misschien dat ik de airco's met koude vorstnachten moet uitzetten , en de CV 's morgens laat helpen om weer op temperatuur te komen. Ik moet wel zeggen dat het verbruik stukken minder is, nu het iets boven het vriespunt zit.

Naja 50 kWh x 0.30 = €15 is nog steeds goedkoper dan 13 m3 x €1.30 = €17. Maar ik merk hier dat ik meer stook dan vroeger, toen zag je de euros wegvliegen elke keer dat de ketel aan gaat, dan maar een dikker trui aan en een graadje lager, en in de middag / nacht was het wel echt frisser.

Nu was het 21 graden constant 🙈

~20 kWh vs ~7 m3 gas vroeger.


Ik merkte ook het verschil na filters stofzuigen, vooral de woonkamer unit moest even, scheelt 150W ongeveer van de 800W.

[revolution-nl]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:36:
Een aardig verbruik van de Airco's met de afgelopen koude dagen. Ongeveer rond de 50kWh per dag.
Als ik dit deel door 2.5, dan zou ik ongeveer 20m3 gas hebben verbruikt, maar dat is niet het geval. Ongeveer max 12 of 13 m3 gas op vergelijkbare koude dagen. Dus bij mij gat het scheef bij continue verwarmen. Helaas is het niet anders mogelijk, want anders is het in de morgen 12 graden en dat is niet meer terug te stoken met de airco.

Jaren 70 hoekwoning (150m2) met dubbelglas en trapgat.


1xMHI ZSX50 en 2xMHI ZS25

[Afbeelding]

Moet je nagaan wat isolatie doet, 2019 hoekwoning (145m2) met afgelopen dagen ongeveer 10kWh per dag

[GermanPivo]

w00key schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:50:
[...]

Whoa, dat is equivalent aan 25 m3 gas. Grote ruimte / matige isolatie?

Ik denk dat je recordhouder bent in verbruik, ik zit op nog geen 20 kWh voor 150 m2, wel tussenwoning en A label.

Mwah, hier hebben we afgelopen woensdag ook 51 kWh verbruik. Maar voorheen hadden we de 20+ m3 gas op zo'n dag ook wel aangeraakt. Maar een tweekapper uit '78 van 192m2 / 681 m3 en sinds komst airco stoken we 6 ruimtes.

Vorige bewoners verstookten zo'n 2300 m3 gas per jaar. Na optimaliseren CV + zoneregeling zaten wij rond de 1700 m3. Wij zaten vorig jaar op 3300 kWh (exclusief koelen). Dus alles is relatief

Vraag me vooral af waarom dat verschil bij @Rsport40 zo groot is. Waar gaat die warmte heen dan...

[vdr01]

Ruidasilva schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 10:39:
Kan iemand mij op weg helpen. Aangezien wij slapen op zolder heb ik 24/7 de MHI SKR25ZS-W op 18 automodus en economy mode staan. De verwachting is dat hij de temp rond de 16 graden houdt (volgens de user manual), zodat ik prima kan slapen. Maar de temperatuur loopt op tot rond de 19 graden, dat is voor ons veel te warm.

Heb je de ECO modus al geprobeerd?

[ Voor 36% gewijzigd door vdr01 op 12-01-2024 13:10 ]

[Rsport40]

GermanPivo schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:03:
[...]

Vraag me vooral af waarom dat verschil bij @Rsport40 zo groot is. Waar gaat die warmte heen dan...

Ik denk toch in de nacht het extra warmteverlies. Stel als ik de airco's uit zou zetten in de nacht, wat ik ook deed met de CV. Dan zou ik uitkomen op 34kWh : 2.5 = 13,6m3 gas. Dus dat zou wel ongeveer kloppen.

De CV beukt het in de morgen wel weer terug van 12c naar 19.5c graden, maar met de airco is dat wel een probleem.

[Sebazzz]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:36:
Een aardig verbruik van de Airco's met de afgelopen koude dagen. Ongeveer rond de 50kWh per dag.
Als ik dit deel door 2.5, dan zou ik ongeveer 20m3 gas hebben verbruikt, maar dat is niet het geval. Ongeveer max 12 of 13 m3 gas op vergelijkbare koude dagen. Dus bij mij gat het scheef bij continue verwarmen. Helaas is het niet anders mogelijk, want anders is het in de morgen 12 graden en dat is niet meer terug te stoken met de airco

Bij mij is het laatste dagen ook gemakkelijk 25-30 kWh

[HE1]

Ik zat even wat te proberen met 'vraagbesturing' op mijn daikin stylish.

Toen ik vraagbesturing aanzette en naar 60%, zag ik vermogen afname idd van 2000watt terug gaan naar 1100watt. Terug naar 40% zakte hij idd nog verder.

Het gekke is dat ik daarna 'vraagbestuging' weer heb uitgezet, maar de vermogens afname krijg ik niet meer boven 900watt. Ook niet als ik de airco op 30% zet en 'powerfull' ook nog eens aan.

Krijg de airco dus niet meer "vol aan het werk" .....

Weet iemand hoe ik eea kan resetten?

[Sjamo]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:36:
Een aardig verbruik van de Airco's met de afgelopen koude dagen. Ongeveer rond de 50kWh per dag.
Als ik dit deel door 2.5, dan zou ik ongeveer 20m3 gas hebben verbruikt, maar dat is niet het geval. Ongeveer max 12 of 13 m3 gas op vergelijkbare koude dagen. Dus bij mij gat het scheef bij continue verwarmen. Helaas is het niet anders mogelijk, want anders is het in de morgen 12 graden en dat is niet meer terug te stoken met de airco.

Jaren 70 hoekwoning (150m2) met dubbelglas en trapgat.


1xMHI ZSX50 en 2xMHI ZS25

[Afbeelding]

Kan je de verschillende hoogtes over de dag wel verklaren? Hier zie ik bijvoorbeeld duidelijk in het verbruik over de dag terug of ik een unit qua temperatuur hoger of lager zet, een unit bij- of afschakel, of dat de buitentemperatuur verandert. Kan jij die logica, los van de defrosts, ook zien qua verbruik?

[Rsport40]

Sebazzz schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:15:
[...]

Bij mij is het laatste dagen ook gemakkelijk 25-30 kWh [Afbeelding]

En dan is je woonkamer nog maar op 18 graden?

[Rsport40]

Sjamo schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:29:
[...]


Kan je de verschillende hoogtes over de dag wel verklaren? Hier zie ik bijvoorbeeld duidelijk in het verbruik over de dag terug of ik een unit qua temperatuur hoger of lager zet, een unit bij- of afschakel, of dat de buitentemperatuur verandert. Kan jij die logica, los van de defrosts, ook zien qua verbruik?

Ja want op de slaapkamers stook in met verschillende temperaturen , standaard 16, maar als er iemand is zet ik hem omhoog. En de woonkamer eigenlijk hetzelfde, dan ik hem een graatje hoger zet. Soms zet ik alleen de fanspeed wat hoger, wat resulteert dat hij ook meer vermogen vraagt, omdat de lucht in de ruimte dan beter mengt. (warmte lucht bubbel airco verhaal).

[Sebazzz]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:31:
[...]


En dan is je woonkamer nog maar op 18 graden?

We hebben een verwarmingsschema. Maar los daarvan is het sowieso vreemd, als ik hem op 20 graden zet dat meet 19 graden. Als ik hem op 19 graden zet dan meet ie 18 graden Dat is overigens de sensor van de airco zelf - en als ik bijv. mijn infraroodpistool op de bovenkant van de kast zet meet ik wel 20-21 graden.

[ Voor 17% gewijzigd door Sebazzz op 12-01-2024 13:46 ]

[Sjamo]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:33:
[...]


Ja want op de slaapkamers stook in met verschillende temperaturen , standaard 16, maar als er iemand is zet ik hem omhoog. En de woonkamer eigenlijk hetzelfde, dan ik hem een graatje hoger zet. Soms zet ik alleen de fanspeed wat hoger, wat resulteert dat hij ook meer vermogen vraagt, omdat de lucht in de ruimte dan beter mengt. (warmte lucht bubbel airco verhaal).

Ik begrijp dat je 2 singlesplits hebt. Wat me opvalt is dat je vrij veel defrosts hebt gehad, waar ze me in het mhi-topic min of meer zeiden dat ze met hun singlesplits zelden defrosts hebben.
Dat in tegenstelling tot ondetgetekende multisplit-gebruiker die rijk zou zijn bij een euro per defrost

Ons verbruik op dezelfde woensdag multisplit met 3 units draaiend in kleine rijtjeswoning, 19 graden 24/7 woonkamer, 18 graden ttapgat (overloop, gang beneden etc) en slaapkamer.
Buiten laagste temp - 7 graden dacht ik.



En vandaag waar ik om 10.30 uur de unit van de slaapkamer heb uitgeschakeld. Laagste temperatuur buiten 0 graden, inmiddels rond de 4 graden.



Hier is de ingestelde temperatuur vrijwel altijd gelijk aan de werkelijk gemeten temperatuur, tenzij ik de fanstand vastzet op bijv 2 of 3. Dat wordt de werkelijke temperatuur bij de unit iets hoger, max 0,5 - 1 graad.

[ Voor 5% gewijzigd door Sjamo op 12-01-2024 15:04 ]

[Ruidasilva]

vdr01 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:06:
[...]


Heb je de ECO modus al geprobeerd?
[Afbeelding]

Ja daar heb ik hem al opstaan. Vandaar dat ik het vreemd vindt dat de temperatuur tot 19 graden oploopt.

[Rsport40]

Sjamo schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:42:
[...]


Ik begrijp dat je 2 singlesplits hebt. Wat me opvalt is dat je vrij veel defrosts hebt gehad, waar ze me in het mhi-topic min of meer zeiden dat ze met hun singlesplits zelden defrosts hebben.
Dat in tegenstelling tot ondetgetekende multisplit-gebruiker die rijk zou zijn bij een euro per defrost

Nee, de woonkamer is Singesplit MHI ZSX50 en de slaapkamer en zolder is een Multisplit SCM45 op 2xZS25.
Defrosts zijn soms ook vreemd, normaal als er ijs op zit, dan duren ze ruim 10 minuten. Maar afgelopen dagen zag ik geen ijs zitten, en duurde ze maar 1 of 2 minuten.

[Rsport40]

Ruidasilva schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:47:
[...]

Ja daar heb ik hem al opstaan. Vandaar dat ik het vreemd vindt dat de temperatuur tot 19 graden oploopt.

Ik heb wel ergens gelezen, dat dit niet gelijk gebeurd, maar na iets van 1 a 2 uur. Als je de Smart M Air app gebruikt, kun je ook uiteindelijk zien wat het setpoint is.

[Servee]

HE1 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:27:
Ik zat even wat te proberen met 'vraagbesturing' op mijn daikin stylish.

Toen ik vraagbesturing aanzette en naar 60%, zag ik vermogen afname idd van 2000watt terug gaan naar 1100watt. Terug naar 40% zakte hij idd nog verder.

Het gekke is dat ik daarna 'vraagbestuging' weer heb uitgezet, maar de vermogens afname krijg ik niet meer boven 900watt. Ook niet als ik de airco op 30% zet en 'powerfull' ook nog eens aan.

Krijg de airco dus niet meer "vol aan het werk" .....

Weet iemand hoe ik eea kan resetten?

Vraagbesturing uitzetten en 10 sec op koelen zetten daarna weer op verwarmen, staat overigens een keer of 80 in dit topic vermeld. Nogmaals de zoekfunctie zit er niet voor niks..

[ Voor 8% gewijzigd door Servee op 12-01-2024 13:59 ]

[Ruidasilva]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:51:
[...]


Ik heb wel ergens gelezen, dat dit niet gelijk gebeurd, maar na iets van 1 a 2 uur. Als je de Smart M Air app gebruikt, kun je ook uiteindelijk zien wat het setpoint is.

Helaas heb ik geen WIFI op de airco.

[Sjamo]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 13:49:
[...]


Nee, de woonkamer is Singesplit MHI ZSX50 en de slaapkamer en zolder is een Multisplit SCM45 op 2xZS25.
Defrosts zijn soms ook vreemd, normaal als er ijs op zit, dan duren ze ruim 10 minuten. Maar afgelopen dagen zag ik geen ijs zitten, en duurde ze maar 1 of 2 minuten.

Het defrost-gedeelte van onze defrosts duurt in veruit de meeste gevallen hier ook niet langer dan minder dan een minuut tot hooguit 1,5 à 2 minuten.
Ze lijken getriggerd door het regelgedrag.



Ik zie dan vaak wel wat kleine stoomwolkjes uit de omkasting komen, voor- en achterzijde, maar niet altijd.

[Dennisvd1979]

Dag allemaal,

3 Jaar geleden de volgende set geïnstalleerd:

Buitenunit: MXZ-3HA50VF
Woonkamer: MSZ-HR35VF
Slaapkamer: MSZ-HR25VF
Zolder: MSZ-HR25VF

Het volgende gaat met name over de prestaties in de woonkamer.

Woonkamer: 50m² / 127m³
HR++ glas
Bouwjaar: 1979
Airco hangt in een hoek.

Nu het volgende. Van de week heb ik alleen de unit in de woonkamer 24/7 laten draaien voor 4 dagen achter elkaar met de tussendeur dicht en de volgende instellingen:

Ingestelde temperatuur airco: 24⁰C
Gehaalde temp volgens airco: 22⁰C
Gehaalde temp volgens Nest thermostaat: 19⁰C
Fan stand: 3
Verticale vane: 45⁰, maar ook naar beneden geprobeerd
Gemiddeld verbruik: 1,5Kwh

Hij staat standaard op fan stand 3, omdat de airco thermostaat anders veel te snel denkt dat de temperatuur is gehaald. Dit komt waarschijnlijk omdat hij in een hoek hangt.
Als ik hem op stand 4 zou zetten, dan word het wel wat warmer, maar dan komt het niet verder dan 20⁰ op de Nest thermostaat. Sowieso koude voeten en op zithoogte voelt het iets warmer.

Nou viel mij het volgende op. Als ik deze instellingen gebruik, dan hoor ik de buitenunit op en af spinnen bij een verbruik van 1,5Kwh. Ik dacht eerst dat dat komt omdat het een multi split is met een minimaal vermogen. Maar vandaag is het +3 graden en nu is het verbruik maar 900 Watt en de binnen unit krijgt het niet op temperatuur met dezelfde settings. Niet volgens de Nest en niet volgens de airco thermostaat. De Nest haalde maximaal 19⁰C. Zet ik de CV op dat moment aan met een ingestelde temperatuur van 20⁰C, dan is het met een half uur op temperatuur.

Als ik naast de unit in de woonkamer ook de unit op zolder aanzet, dan lijkt het alsof de lucht die uit de unit in de woonkamer komt minder warm is. Het op en af spinnen is dan wel voorbij.

Het huis is niet al te best geïsoleerd, maar buiten dat vind ik het pendelen van de buitenunit vreemd. Nou weet ik dat de monteur met het aansluiten in eerste instantie niet hoorde dat er een sissend geluid uit 1 van de koppelingen kwam bij de buitenunit. Toen ik hem daarop wees heeft hij de koppeling verder aangedraaid en was het geluid weg. Volgens hem viel de druk niet weg.

Kan het zijn dat er te weinig koelmiddel in het systeem zit? Of is dit gewoon een gevalletje van een multi split die zijn energie niet kwijt kan?

Iemand enig idee!

[w00key]

Dennisvd1979 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 14:20:
Hij staat standaard op fan stand 3, omdat de airco thermostaat anders veel te snel denkt dat de temperatuur is gehaald. Dit komt waarschijnlijk omdat hij in een hoek hangt.
Als ik hem op stand 4 zou zetten, dan word het wel wat warmer, maar dan komt het niet verder dan 20⁰ op de Nest thermostaat. Sowieso koude voeten en op zithoogte voelt het iets warmer.

Warme lucht stijgt op, daarom hangen radiatoren laag en vloerverwarming is nog beter. Met een hoog hangende wandunit, monteurs willen hem standard strak in de hoek duwen en bijna tegen het plafond aan geplakt, is verwarmen niet ideaal. Het gaat in een nieuwbouw of label A huis, met veel verlies heb je verschillende klimaatzones in je woonkamer.


Een makkelijke oplossing is een vloerventilator, 1 van deze dingen op de grond leggen, omhoog richten en naar de intake van de unit blazen.



Het hoeft niet heel veel capaciteit te hebben dus kies een kleintje uit met weinig geluid. Als ik via de slaapkamer de hele 1e / 2e verdieping wil verwarmen zet ik die in de deuropening.

Je unit zuigt dan kouder lucht aan, goed voor het verbruik, en weet ook gelijk hoe warm het echt is in de kamer i.p.v. in dat hoekje.

[FenF]

Bizar wat een verschil een aantal graden maakt. Vannacht 0 defrosts maar daarvoor meerdere. Loopt nu zo veel mooier en rustiger.

[NoepZor]

Hoe meten jullie het stroomverbruik van de AC unit? Met een slimme stekker? Ik heb een multisplit MHI installatie met 2 binnendelen. We hebben deze genomen in verband met de warmte in de zomer, maar met de gestegen gasprijs is het (bij)verwarmen ook aantrekkelijk. De binnendelen zijn 3,5kW, eentje op de overloop en eentje in de woonkamer. Dat is in de meeste gevallen afdoende om de boel rond de 20 graden te houden. Ik heb een jaren '70 tussenwoning met dakisolatie, spouwmuurisolatie, vloerisolatie en kunststof kozijnen met triple glas.

Vroeger voor alle isolatiemaatregelen en zonnepanelen was ons jaarverbruik zo'n 1600m3 gas en 2500kWh aan elektra. Afgelopen facturatiejaar (dec-dec) 478m3 gas verbruikt, we douchen en koken ook op gas, ongeveer 20-25m3 per maand, en netto 310kWh verbruikt (3087 afgenomen, 2777 teruggeleverd). Opbrengst zonnepanelen ligt over deze periode op iets meer dan 4000kWh. Begin 2023 hebben we een kleine gekregen, dus het huis was in die periode lekker warmgestookt ook. Nu hanteer ik een nachtverlaging naar 16 graden, wat bij temperaturen boven 0 niet gehaald wordt (koelt af tot rond de 17). In dit licht ben ik benieuwd hoeveel kWh er naar de airco's gaat. Ik heb over gister een stroomverbruik van 32kWh, maar dat is inclusief wassen, oven en alle overige zaken.

[Dennisvd1979]

w00key schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 14:28:
[...]

Warme lucht stijgt op, daarom hangen radiatoren laag en vloerverwarming is nog beter. Met een hoog hangende wandunit, monteurs willen hem standard strak in de hoek duwen en bijna tegen het plafond aan geplakt, is verwarmen niet ideaal. Het gaat in een nieuwbouw of label A huis, met veel verlies heb je verschillende klimaatzones in je woonkamer.


Een makkelijke oplossing is een vloerventilator, 1 van deze dingen op de grond leggen, omhoog richten en naar de intake van de unit blazen.

[Afbeelding]

Het hoeft niet heel veel capaciteit te hebben dus kies een kleintje uit met weinig geluid. Als ik via de slaapkamer de hele 1e / 2e verdieping wil verwarmen zet ik die in de deuropening.

Je unit zuigt dan kouder lucht aan, goed voor het verbruik, en weet ook gelijk hoe warm het echt is in de kamer i.p.v. in dat hoekje.

En wat nou als ik een tijdelijke omkasting maak boven de unit met aan de zijkant een slang/pijp naar de vloer toe (gezien in een ander topic). Begrijp ik dan goed dat de bovenkant van de unit via de slang de koude lucht opzuigt onderaan bij de vloer en naar buiten transporteert, waardoor de ruimte sneller opwarmt of behagelijker aanvoelt?

[M_AW]

Dennisvd1979 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 14:20:
Dag allemaal,

3 Jaar geleden de volgende set geïnstalleerd:

Buitenunit: MXZ-3HA50VF
Woonkamer: MSZ-HR35VF
Slaapkamer: MSZ-HR25VF
Zolder: MSZ-HR25VF

Het volgende gaat met name over de prestaties in de woonkamer.

Woonkamer: 50m² / 127m³
HR++ glas
Bouwjaar: 1979
Airco hangt in een hoek.

Nu het volgende. Van de week heb ik alleen de unit in de woonkamer 24/7 laten draaien voor 4 dagen achter elkaar met de tussendeur dicht en de volgende instellingen:

Ingestelde temperatuur airco: 24⁰C
Gehaalde temp volgens airco: 22⁰C
Gehaalde temp volgens Nest thermostaat: 19⁰C
Fan stand: 3
Verticale vane: 45⁰, maar ook naar beneden geprobeerd
Gemiddeld verbruik: 1,5Kwh

Hij staat standaard op fan stand 3, omdat de airco thermostaat anders veel te snel denkt dat de temperatuur is gehaald. Dit komt waarschijnlijk omdat hij in een hoek hangt.
Als ik hem op stand 4 zou zetten, dan word het wel wat warmer, maar dan komt het niet verder dan 20⁰ op de Nest thermostaat. Sowieso koude voeten en op zithoogte voelt het iets warmer.

Nou viel mij het volgende op. Als ik deze instellingen gebruik, dan hoor ik de buitenunit op en af spinnen bij een verbruik van 1,5Kwh. Ik dacht eerst dat dat komt omdat het een multi split is met een minimaal vermogen. Maar vandaag is het +3 graden en nu is het verbruik maar 900 Watt en de binnen unit krijgt het niet op temperatuur met dezelfde settings. Niet volgens de Nest en niet volgens de airco thermostaat. De Nest haalde maximaal 19⁰C. Zet ik de CV op dat moment aan met een ingestelde temperatuur van 20⁰C, dan is het met een half uur op temperatuur.

Als ik naast de unit in de woonkamer ook de unit op zolder aanzet, dan lijkt het alsof de lucht die uit de unit in de woonkamer komt minder warm is. Het op en af spinnen is dan wel voorbij.

Het huis is niet al te best geïsoleerd, maar buiten dat vind ik het pendelen van de buitenunit vreemd. Nou weet ik dat de monteur met het aansluiten in eerste instantie niet hoorde dat er een sissend geluid uit 1 van de koppelingen kwam bij de buitenunit. Toen ik hem daarop wees heeft hij de koppeling verder aangedraaid en was het geluid weg. Volgens hem viel de druk niet weg.

Kan het zijn dat er te weinig koelmiddel in het systeem zit? Of is dit gewoon een gevalletje van een multi split die zijn energie niet kwijt kan?

Iemand enig idee!

Raar dat de lekkage pas werd bemerkt toen het koudemiddel al was vrijgelaten en niet tijdens het afpersen met stikstof en de daarop volgende standtijd. Of moet ik invullen dat de installateur dat niet heeft gedaan?

Tekort aan koudemiddel vertaalt zich vaak in vlugger dichtvriezen van de buitenunit bij verwarmen. Dus als die bij bijvoorbeeld 5 of 7 graden boven 0 toch bevriest, is dit een indicatie.
Continu oscillerende compressor kán een indicatie zijn van een knik in de leiding. Vertoont de compressor dit gedrag alleen bij 1 specifieke binnenunit of bij alle3 ook individueel?
Knik kán ook veroorzaker zijn van het niet halen van het vermogen van de binnenunit.

Het niet wegvallen van de druk is natuurlijk een BS argument. Dat zeggen monteurs tegen klanten als ze hun eigen gepruts proberen goed te praten. Je kan 95% van het koudemiddel kwijt zijn en dan nog meet je dat niet aan de druk in stilstand. Je kan 50% van het koudemiddel kwijt zijn en dan nog kan het systeem de benodigde druk halen soms. Compressor moet alleen belachelijk hard werken en je verdamper vriest dicht.
Superheat en subcool op 100% van zn vermogen, dat is op basis waarvan je kan zeggen of er genoeg in zit of niet.

Allemaal mogelijkheden. Moeilijk zo op afstand te zeggen.

[ Voor 7% gewijzigd door M_AW op 12-01-2024 15:20 ]

[w00key]

Dennisvd1979 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:11:
[...]


En wat nou als ik een tijdelijke omkasting maak boven de unit met aan de zijkant een slang/pijp naar de vloer toe (gezien in een ander topic). Begrijp ik dan goed dat de bovenkant van de unit via de slang de koude lucht opzuigt onderaan bij de vloer en naar buiten transporteert, waardoor de ruimte sneller opwarmt of behagelijker aanvoelt?

Let wel op dat zo'n ghetto-kanaalunit ombouw wel voldoende kan aanzuigen. Een echte ducted unit is 70x25 cm groot, als je dat gaat knijpen richting 1 rond buisje gaat het niet goed. Hele voorkant is 1 grote uitblaasopening en aanzuiging is even groot:



De ventilatoren van de wand unit zijn er ook niet echt voor gemaakt, is kunnen weinig druk genereren, misschien 10 of 20 Pa vs 150 Pa van een medium static pressure ducted unit.

[ Voor 13% gewijzigd door w00key op 12-01-2024 15:16 ]

[Dennisvd1979]

M_AW schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:14:
[...]


Raar dat de lekkage pas werd bemerkt toen het koudemiddel al was vrijgelaten en niet tijdens het afpersen met stikstof. Of moet ik invullen dat de installateur dat niet heeft gedaan?

Tekort aan koudemiddel vertaalt zich vaak in vlugger dichtvriezen van de buitenunit bij verwarmen. Dus als die bij bijvoorbeeld 5 of 7 graden boven 0 toch bevriest, is dit een indicatie.
Continu oscillerende compressor kán een indicatie zijn van een knik in de leiding. Vertoont de compressor dit gedrag alleen bij 1 specifieke binnenunit of bij alle3 ook individueel?
Knik kán ook veroorzaker zijn van het niet halen van het vermogen van de binnenunit.

Allemaal mogelijkheden. Moeilijk zo op afstand te zeggen.

Kan ook zijn dat ik dat sissen heb gehoord toen hij teste met stikstof. Dat gebeurt toch voordat de kraan word opengezet om zo te testen op lekkage?

Ik ga morgen de kappen van de leidinggoten halen en kijken of ik ergens knikken kan voelen of zien.

Bedankt!

[M_AW]

Dennisvd1979 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:19:
[...]


Kan ook zijn dat ik dat sissen heb gehoord toen hij teste met stikstof. Dat gebeurt toch voordat de kraan word opengezet om zo te testen op lekkage?
[...]
Bedankt!

Correct.

[Dennisvd1979]

M_AW schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:21:
[...]


Correct.

Sinds vanochtend 8 uur al wel 6 defrosts gehad. Is dat normaal met dit weer en deze luchtvochtigheid?

[M_AW]

Dennisvd1979 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:23:
[...]


Sinds vanochtend 8 uur al wel 6 defrosts gehad. Is dat normaal met dit weer en deze luchtvochtigheid?

Volledig afhankelijk van je Buitentemperatuur.
Wat ik zeg. Tot een graad of 4 à 5 is het part of the deal zegt men. Hoewel ik zelf eigenlijk eerder 3 aanhoud. Nog nooit defrost gehad bij 4 of warmer. Maar dat is mijn N=1

[Nathilion]

Dennisvd1979 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:23:
[...]


Sinds vanochtend 8 uur al wel 6 defrosts gehad. Is dat normaal met dit weer en deze luchtvochtigheid?

Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Vandaag ben ik thuis aan het werk en kan dus mooi testen hoe goed de airco de ruimte op temperatuur op kan houden als die de hele tijd aan staat. Tot nog toe is het een behoorlijke faal. De airco komt vandaag geeneens in de buurt van de ingestelde temperatuur (2-3 graden lager) en gaat nu 3 à 4 keer per uur in de defrostcyclus voor een paar minuten terwijl er geen ijs of wolkjes van de unit afkomen. De grond rondom de unit is ook kurkdroog.

De afgelopen dagen heb ik gewoon op kantoor gewerkt en is pas de unit in de avond aangegaan. Toen kon het prima de kamer warm krijgen en was er maar 2-3 keer op de hele avond een defrost.

Mijn airco is een Mitsubishi SRK50ZS-W.

[Willempie27]

Dennisvd1979 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:23:
[...]


Sinds vanochtend 8 uur al wel 6 defrosts gehad. Is dat normaal met dit weer en deze luchtvochtigheid?

Heb de indruk dat het ook aan de locatie ligt. Die van mij op de grond vriest eigenlijk helemaal niet dicht afgelopen dagen. Nu vandaag de nieuwe die op het dak staat voor het eerst aangezet en ligt er een hele plas water onder van de defrost.

[Dennisvd1979]

M_AW schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:14:
[...]


Raar dat de lekkage pas werd bemerkt toen het koudemiddel al was vrijgelaten en niet tijdens het afpersen met stikstof en de daarop volgende standtijd. Of moet ik invullen dat de installateur dat niet heeft gedaan?

Tekort aan koudemiddel vertaalt zich vaak in vlugger dichtvriezen van de buitenunit bij verwarmen. Dus als die bij bijvoorbeeld 5 of 7 graden boven 0 toch bevriest, is dit een indicatie.
Continu oscillerende compressor kán een indicatie zijn van een knik in de leiding. Vertoont de compressor dit gedrag alleen bij 1 specifieke binnenunit of bij alle3 ook individueel?
Knik kán ook veroorzaker zijn van het niet halen van het vermogen van de binnenunit.

Het niet wegvallen van de druk is natuurlijk een BS argument. Dat zeggen monteurs tegen klanten als ze hun eigen gepruts proberen goed te praten. Je kan 95% van het koudemiddel kwijt zijn en dan nog meet je dat niet aan de druk in stilstand. Je kan 50% van het koudemiddel kwijt zijn en dan nog kan het systeem de benodigde druk halen soms. Compressor moet alleen belachelijk hard werken en je verdamper vriest dicht.
Superheat en subcool op 100% van zn vermogen, dat is op basis waarvan je kan zeggen of er genoeg in zit of niet.

Allemaal mogelijkheden. Moeilijk zo op afstand te zeggen.

Dus als ik de verwarmingstemperatuur op z'n max zet en de fan op stand 4, waaraan zou ik dan kunnen merken of er te weinig in zit?

[M_AW]

Dennisvd1979 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:53:
[...]


Dus als ik de verwarmingstemperatuur op z'n max zet en de fan op stand 4, waaraan zou ik dan kunnen merken of er te weinig in zit?

Die handelingen mag jij niet zelf doen, dus mag ik jou ook niet adviseren daarover
En ik verwacht niet dat je het gereedschap ervoor hebt. Dat is een aanname.

Een goede zichzelf respecterende installateur kan dat voor je doen.

[arie-verdetti]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:56:
[...]


Ja vreemde is dat ik vroeger nooit 25m3 verbruikte maar hooguit 12 a 13m3 gas. Inderdaad matige isolatie jaren 70 woning (150m2) met dubbelglas en open trapgat.

Misschien dat ik de airco's met koude vorstnachten moet uitzetten , en de CV 's morgens laat helpen om weer op temperatuur te komen. Ik moet wel zeggen dat het verbruik nu stukken minder is, nu het boven het vriespunt zit. (kan ook zijn dat de COP nu veel beter is waarbij het lijkt dat hij zuiniger draait )

Open trappen gat kan killing zijn voor je rendement. Als ik in de keuken de deuren open zet. En dan dus openverbingen heb naar boven kan ik blazen wat ik wil. Krijg ik het niet boven de 18.

[mr_evil08]

w00key schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 14:28:
[...]

Warme lucht stijgt op, daarom hangen radiatoren laag en vloerverwarming is nog beter. Met een hoog hangende wandunit, monteurs willen hem standard strak in de hoek duwen en bijna tegen het plafond aan geplakt, is verwarmen niet ideaal. Het gaat in een nieuwbouw of label A huis, met veel verlies heb je verschillende klimaatzones in je woonkamer.


Een makkelijke oplossing is een vloerventilator, 1 van deze dingen op de grond leggen, omhoog richten en naar de intake van de unit blazen.

Het hoeft niet heel veel capaciteit te hebben dus kies een kleintje uit met weinig geluid. Als ik via de slaapkamer de hele 1e / 2e verdieping wil verwarmen zet ik die in de deuropening.

Je unit zuigt dan kouder lucht aan, goed voor het verbruik, en weet ook gelijk hoe warm het echt is in de kamer i.p.v. in dat hoekje.

Een plafond ventilator werkt veel beter doordat de ventilatorbladen wel 3 tot 4x groter zijn en veel meer lucht kan verplaatsen door de kamer op de winterstand en via de muren de warmte lucht naar beneden te blazen.

Ik zie die dingen ook wel eens in de horeca om warme lucht weer naar beneden te blazen.

(Een ventilator op statief eens geprobeerd maar deed amper iets behalve lawaai maken, het werkt wel als de binnenunit ventilator zacht draait).

[ Voor 9% gewijzigd door mr_evil08 op 12-01-2024 16:56 ]

[mr_evil08]

Dennisvd1979 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 15:11:
[...]


En wat nou als ik een tijdelijke omkasting maak boven de unit met aan de zijkant een slang/pijp naar de vloer toe (gezien in een ander topic). Begrijp ik dan goed dat de bovenkant van de unit via de slang de koude lucht opzuigt onderaan bij de vloer en naar buiten transporteert, waardoor de ruimte sneller opwarmt of behagelijker aanvoelt?

Pak eens een stuk karton en klem dat tussen de unit en plafond waardoor de binnenunit alleen nog vanuit de zijkanten kan aanzuigen, je zal merken dat de hoeveelheid wind dat uitgeblazen wordt ineens fors minder is, het kan wel comfortabeler aanvoelen doordat de unit warmer lucht gaat uitblazen maar dit kost weer redement.

De mensen die een schacht hebben gemaakt gebruiken maar weinig capaciteit van de binnenunit waardoor het lukt.

Wat @w00key ook zegt de aanzuigkracht is te laag als je de volledige capaciteit nog wil kunnen benutten.

Koude vloeren is een bekend probleem van wandunit,s in verwarmbedrijf, radiatoren hangen ook niet hoog aan het plafond en zeker niet één warmtepunt in een grotere ruimte.

[ Voor 17% gewijzigd door mr_evil08 op 12-01-2024 16:59 ]

[Servee]

arie-verdetti schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 16:39:
[...]


Open trappen gat kan killing zijn voor je rendement. Als ik in de keuken de deuren open zet. En dan dus openverbingen heb naar boven kan ik blazen wat ik wil. Krijg ik het niet boven de 18.

Ik kies bewust voor een “open trap” door de tussendeur open te laten 24/7 de hele winter. Hier werkt het perfect en zijn beide trappenhuizen, voorzolder en badkamer mee verwarmt maar kan me voorstellen dat er ook situaties zijn waar dit averechts werkt en je de kamer wellicht niet goed op temperatuur krijgt.

[w00key]

Servee schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 16:51:
[...]


Ik kies bewust voor een “open trap” door de tussendeur open te laten 24/7 de hele winter. Hier werkt het perfect en zijn beide trappenhuizen, voorzolder en badkamer mee verwarmt maar kan me voorstellen dat er ook situaties zijn waar dit averechts werkt en je de kamer wellicht niet goed op temperatuur krijgt.

Jep het is killing voor verbruik maar geproduceerde warmte wordt hier via hal naar de vide / werkkamer / badkamer (afzuigpunt) gebracht. Woonkamer 20/21°, daarboven 19.5°. Kost wat maar anders is het erg fris achter de 🖥️.

[Rsport40]

arie-verdetti schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 16:39:
[...]


Open trappen gat kan killing zijn voor je rendement. Als ik in de keuken de deuren open zet. En dan dus openverbingen heb naar boven kan ik blazen wat ik wil. Krijg ik het niet boven de 18.

Ja klopt, soms zie je vaak dat mensen gordijnen ophangen voor het trapgat.
Ik moet wel zeggen dat het verbruik nu een stuk beter is met dit weer (continue zo'n 780watt).

[Servee]

w00key schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 17:06:
[...]

Jep het is killing voor verbruik maar geproduceerde warmte wordt hier via hal naar de vide / werkkamer / badkamer (afzuigpunt) gebracht. Woonkamer 20/21°, daarboven 19.5°. Kost wat maar anders is het erg fris achter de 🖥️.

Het verbruik is hier niet extreem hoger, het terugmoduleren duurt alleen wat langer maar de woonkamer haalt makkelijk het setpoint en ook met flinke vrieskou en de rest lift mee op het geheel. Uiteraard zal het verbruik iets minder zijn met gesloten deur alleen heb ik dan niet de overige voordelen. Wat je veel leest over extra kacheltjes in de badkamer is hier onnodig. Zal vast een combi zijn van goede isolatie en plaatsing binnenunit maar ik ben erg blij met hoe de boel draait hier met een heel mooi verbruik

En dan te bedenken dat ik de airco gekocht had omdat de heteluchtverwarming in deze woning aanvoelde als een tochtgat en ondanks twee jaar cv ketel en Brink unit tunen ik niet verder kwam en het me geen bal uitmaakte wat de verbruikskosten waren als het maar comfortabel was, die missie is geslaagd en bespaart ook nog dat is mooi meegenomen.

[Martin7182]

Servee schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 16:51:
[...]


Ik kies bewust voor een “open trap” door de tussendeur open te laten 24/7 de hele winter. Hier werkt het perfect en zijn beide trappenhuizen, voorzolder en badkamer mee verwarmt maar kan me voorstellen dat er ook situaties zijn waar dit averechts werkt en je de kamer wellicht niet goed op temperatuur krijgt.

Precies! Definieer "rendement". Een extra airco maakt het warmer, maar kost ook veel meer. Ieder zijn eigen keuze. Wij "verwarmen" het hele huis met een enkele unit, deels ook via open trapgaten.

[Martin7182]

Rsport40 schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 17:16:
[...]


Ja klopt, soms zie je vaak dat mensen gordijnen ophangen voor het trapgat.
Ik moet wel zeggen dat het verbruik nu een stuk beter is met dit weer (continue zo'n 780watt).

Gordijn hier ook gedaan. Soms willen we alleen de benedenverdieping verwarmen, dan gaat gewoon het gordijn dicht. Kosten: €11 + €5 voor de douchestang waaraan hij hangt

[Navi]

w00key schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 12:50:
[...]

Whoa, dat is equivalent aan 25 m3 gas. Grote ruimte / matige isolatie?

Ik denk dat je recordhouder bent in verbruik, ik zit op nog geen 20 kWh voor 150 m2, wel tussenwoning en A label.

Eergister toen het snachts -5 was en overdag rond het vriespunt zo’n 82kwh verbruikt met de 2x 5MXM90.

Houd daarmee 150m2 beneden op 21.5C en 150m2 boven op 17.5C.

Vrijstaand, B/C label.

Volgens mij helemaal niet zo slecht?

[ Voor 3% gewijzigd door Navi op 12-01-2024 19:14 ]