Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen - #2

[MotorBeast]

Hieperdepiep schreef op zondag 15 februari 2026 @ 11:02:
[...]


Er gaat geen lampje knipperen of iets? (Bij Panasonic namelijk wel)

Voor zover ik weet niet bij Daikin. Ik heb een overigens Perfera.

[Ronald.42]

Hieperdepiep schreef op zondag 15 februari 2026 @ 11:02:
[...]


Er gaat geen lampje knipperen of iets? (Bij Panasonic namelijk wel)

Bij LG brand er een klein sneeuwvlokje met een druppeltje op de binnen unit.

[GORby]

Hieperdepiep schreef op zondag 15 februari 2026 @ 10:55:
Hoe kan je bij een Daikin stylish zien dat hij aan het defrosten is? De binnenuit stopt namelijk met warmte blazen. Ik hoor duidelijk borrelen/sissen. Maar ik zie ook dat de binnenunit de setpoint heeft bereikt. Dus ik twijfel tussen:

-defrost (maar niet nodig zit helemaal geen ijs op de buitenunit 0.00%)
-heb ooit wel eens van oil return gehoord/gelezen.
-set temperatuur bereikt (maar waarom gaat hij dan borrelen/sissen binnenunit)

De unit verbruikt maar ook 140w. Dus werkt heel laag, ik zou verwachten dat hij dan niet elke 1 uur 1.5 uur zou defrosten (als dat het zou zijn)
De unit heeft in ieder geval geen indicator voor het defrosten.

Je kan eens in de handleiding van de Daikin kijken. Daar staat normaal gezien vermeld onder welke omstandigheden die een defrost gaat doen. Gaat het trouwens over een single of multi split?

[ Voor 3% gewijzigd door GORby op 15-02-2026 11:32 ]

[MotorBeast]

GORby schreef op zondag 15 februari 2026 @ 11:25:
[...]

Je kan eens in de handleiding van de Daikin kijken. Daar staat normaal gezien vermeld onder welke omstandigheden die een defrost gaat doen. Gaat het trouwens over een single of multi split?

Dat is bij Daikin vrij simpel. Wanneer noodzakelijk. Oftewel bij een volledig dichtgevroren buitenunit. Niet tijdsgerelateerd zoals ik wel eens bij andere merken lees. @Hieperdepiep Schat in dat bij jou er geen defrost is maar gewoon behalen setpoint. Hij hangt toch ook in een vrij kleine ruimte? En dan nog. Als een defrost nodig is, is het nodig. Hoort er nu eenmaal bij. Als je het zeker wil weten hang je er een Homewizard tussen en zie je in de grafieken de spikes.

[Hieperdepiep]

GORby schreef op zondag 15 februari 2026 @ 11:25:
[...]

Je kan eens in de handleiding van de Daikin kijken. Daar staat normaal gezien vermeld onder welke omstandigheden die een defrost gaat doen. Gaat het trouwens over een single of multi split?

Ik heb in de handleiding al gekeken die ik bij de unit heb bij gekregen. Maar daar staat niets over in. Het gaat om een single split

[GORby]

Hieperdepiep schreef op zondag 15 februari 2026 @ 11:33:
[...]


Ik heb in de handleiding al gekeken die ik bij de unit heb bij gekregen. Maar daar staat niets over in. Het gaat om een single split

Als ik me niet vergis heb je een handleiding van de binnenunit en een aparte van de buitenunit. Ik zou verwachten dat je dit in die van de buitenunit terug kan vinden.

[Magiaconatus]

Bij Daikin wordt het ontdooien niet aangegeven door lichtflitsen of iets dergelijks. Je moet het herkennen aan de geluiden die het maakt en aan het feit dat er geen luchtcirculatie is.

[Nanuk]

Magiaconatus schreef op zondag 15 februari 2026 @ 12:03:
Bij Daikin wordt het ontdooien niet aangegeven door lichtflitsen of iets dergelijks. Je moet het herkennen aan de geluiden die het maakt en aan het feit dat er geen luchtcirculatie is.

Zelfde bij MHI, je hoort een duidelijke zucht aan het begin en het afsluiten van de defrost, de druk moet immers andersom opgebouwd worden. Tevens stopt de ventilator binnen maar blijven de klepjes wel een beetje open staan. Tot slot zie ik in HA dat ie met een defrost bezig is.

[mr_evil08]

Hieperdepiep schreef op zondag 15 februari 2026 @ 10:55:
Hoe kan je bij een Daikin stylish zien dat hij aan het defrosten is? De binnenuit stopt namelijk met warmte blazen. Ik hoor duidelijk borrelen/sissen. Maar ik zie ook dat de binnenunit de setpoint heeft bereikt. Dus ik twijfel tussen:

-defrost (maar niet nodig zit helemaal geen ijs op de buitenunit 0.00%)
-heb ooit wel eens van oil return gehoord/gelezen.
-set temperatuur bereikt (maar waarom gaat hij dan borrelen/sissen binnenunit)

Vrij eenvoudig, het is LUCHTverwarming je voelt direct als de binnenunit gaat defrosten want abrupt valt warme lucht weg.

De één is daar meer gevoelig voor dan een ander die het negeert.

[ Voor 8% gewijzigd door mr_evil08 op 15-02-2026 18:33 ]

[Hieperdepiep]

Vandaag een Shelly geïnstalleerd en in home Assistant geplaatst.

Volgens mij gaat hij dus om de 2 uur in een defrost. (Een piek in het verbruik). Wel raar want er zit dus helemaal geen ijs op de buitenunit.

De unit wordt in de slaapkamer gebruikt op 18 graden stand verwarmen en ventilatie op automatisch. het verbruik ligt rond de 140w, ik heb begrepen dan Daikin niet zomaar defrost, omdat er meerdere sensoren erin zitten.

Iemand een verklaring?

[Magiaconatus]

Welk model?

De vorige generatie Perfera RXM-R en afgeleide modellen zijn gevoelig voor frequente ontdooiing wanneer ze op hun minimale vermogen draaien.

[Hieperdepiep]

Magiaconatus schreef op zondag 15 februari 2026 @ 22:56:
Welk model?

De vorige generatie Perfera RXM-R en afgeleide modellen zijn gevoelig voor frequente ontdooiing wanneer ze op hun minimale vermogen draaien.

Ik heb een stylish Rxa buitenunit

[0re0]

Je moet er wat voor over hebben om je slecht geisoleerde jaren 30 woonkamer zowel overdag als snachts op temperatuur te houden met deze kou! .
(3kW airco / 45m2 woonkamer)

Tikt even bijna de 30 kWh aan op 24u

[ Voor 4% gewijzigd door 0re0 op 16-02-2026 09:57 ]

[Magiaconatus]

Hieperdepiep schreef op maandag 16 februari 2026 @ 06:55:
[...]


Ik heb een stylish Rxa buitenunit

Nou, ik neem aan dat het de vorige generatie Perfera RXM-R is met een andere naam. Je kunt er niet veel aan doen.

Anderen hebben succes gehad met het aanpassen van de locatie van de thermistor op de buitenunit, door deze op enkele van de bovenste buizen van de condensor te bevestigen, maar dan loop je het risico dat er ijsophoping ontstaat aan de onderkant van de lamellen. De keuze is aan jou.

[Hieperdepiep]

Magiaconatus schreef op maandag 16 februari 2026 @ 10:51:
[...]


Nou, ik neem aan dat het de vorige generatie Perfera RXM-R is met een andere naam. Je kunt er niet veel aan doen.

Anderen hebben succes gehad met het aanpassen van de locatie van de thermistor op de buitenunit, door deze op enkele van de bovenste buizen van de condensor te bevestigen, maar dan loop je het risico dat er ijsophoping ontstaat aan de onderkant van de lamellen. De keuze is aan jou.

Gebruikt de Prefera en de stylish dezelfde buitenunit?

Dus je geeft aan dat er in deze buitenunit een bepaalde fout zit verwerkt?

[Magiaconatus]

Hieperdepiep schreef op maandag 16 februari 2026 @ 11:49:
[...]


Gebruikt de Prefera en de stylish dezelfde buitenunit?

Dus je geeft aan dat er in deze buitenunit een bepaalde fout zit verwerkt?

Ja, ze zijn hetzelfde. Je kunt hier meer lezen over enkele bevindingen. ATXD/RXD is hetzelfde als RXM-R, het is gewoon een vreemde combinatie van Comfora en Perfera voor de Italiaanse markt.

https://akkudoktor.net/t/daikin-atxd-abtauproblematik/34606

[Hieperdepiep]

Magiaconatus schreef op maandag 16 februari 2026 @ 14:53:
[...]

Ja, ze zijn hetzelfde. Je kunt hier meer lezen over enkele bevindingen. ATXD/RXD is hetzelfde als RXM-R, het is gewoon een vreemde combinatie van Comfora en Perfera voor de Italiaanse markt.

https://akkudoktor.net/t/daikin-atxd-abtauproblematik/34606

Zou ik hier iets mee kunnen? Unit hangt pas een week

[merlin1201]

Huishoudens gebruiken steeds vaker airco om huis te verwarmen https://www.nu.nl/economi...om-huis-te-verwarmen.html

En dan het verwijt dat de piekbelasting mede daardoor hoog is.
Kweet niet hoor maar volgens mij moesten we toch van het gas af? En ik denk dat een airco minder verbruikt als een lucht water warmtepomp.

[Detmer]

merlin1201 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 11:16:
Huishoudens gebruiken steeds vaker airco om huis te verwarmen https://www.nu.nl/economi...om-huis-te-verwarmen.html

En dan het verwijt dat de piekbelasting mede daardoor hoog is.
Kweet niet hoor maar volgens mij moesten we toch van het gas af? En ik denk dat een airco minder verbruikt als een lucht water warmtepomp.

Er zijn mensen die ad-hoc de airco aanzetten als ze thuis komen na het werk en daarmee een piek in vermogen hebben terwijl een lucht/water warmtepomp 24/7 op lager vermogen draait. Als ik naar onze eigen airco kijk kan ik 4 tot 5 uur op laag vermogen draaien t.o.v. 1 uur op maximaal.

[MotorBeast]

merlin1201 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 11:16:
Huishoudens gebruiken steeds vaker airco om huis te verwarmen https://www.nu.nl/economi...om-huis-te-verwarmen.html

En dan het verwijt dat de piekbelasting mede daardoor hoog is.
Kweet niet hoor maar volgens mij moesten we toch van het gas af? En ik denk dat een airco minder verbruikt als een lucht water warmtepomp.

Nope. 24/7 hier verwarmen met een L/W verbruikt niet meer dan L/L. 4 jaar met L/L en nu 2 winters met L/W. En dan gebruik ik nog radiatoren en geen VV. Die laatste is zuiniger. 24/7 verwarmen zowel met L/L als L/W veroorzaakt geen piekbelastingen. Adhoc wel en onderbemeten L/W die gebruik maken van een BUH ook. Als heel Nederland zo gaat stoken hebben we gewoon een structureel probleem. Vergeet niet dat mensen met een EV dat ding na hun werk bij thuiskomst ook aan de paal hangen en dan staan we ook nog met vele inductie te koken in de avond. Adhoc stoken met L/L laat je straks wel uit je hoofd als op piekuren de stroom straks fors duurder wordt dan in daluren. Daar gaan we toch nog naartoe.

[ Voor 28% gewijzigd door MotorBeast op 25-02-2026 11:54 ]

[vdr01]

Kern van het probleem is natuurlijk dat de overheid de bevolking van het gas af wil hebben terwijl het stroomnet verwaarloosd is. Indien er niet zoveel airco verwarmers waren zou de jaarlijkse gasvoorraad, staat nu op 11 procent, inmiddels leeg zijn. Kennelijk zijn de investeringen in energie via zon en wind onvoldoende om ons stroomnet op peil te houden terwijl de kosten voor energie blijven stijgen. Onze industrie vlucht naar het buitenland en nieuwe woningen en bedrijven kunnen niet worden aangesloten op het energienet. Tsja....

[ Voor 6% gewijzigd door vdr01 op 25-02-2026 16:50 ]

[Leanderr]

vdr01 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 11:40:
Kern van het probleem is natuurlijk dat de overheid de bevolking van het gas af wil terwijl het stroomnet verwaarloosd is. Indien er niet zoveel airco verwarmers waren zou de jaarlijkse gasvoorraad, staat nu op 11 procent, inmiddels leeg zijn. Kennelijk zijn de investeringen in energie via zon en wind onvoldoende om ons stroomnet op peil te houden ondanks steeds hogere kosten die we moeten betalen voor energie. Industrie vlucht naar het buitenland en nieuwe woningen en bedrijven kunnen niet worden aangesloten op het energienet. Tsja....

Ja, wij verwarmen inmiddels ook met airco's. Wel nog steeds maar een een fase aansluiting waar maximaal 8.000 watt doorheen kan/mag. Inmiddels ook nog een elektrisch autootje omdat het salderen wordt afgeschaft en het eigen gebruik omhoog moet.

Heeft wel als gevolg dat het verbruik van 2.400 kWh per jaar naar 7.500 kWh per jaar is gegaan. De eerste verdubbeling was vanwege het verwarmen en koelen met airco's. Daarna kwam er nog 2.500 kWh bij door de elektrische auto. We wekken zelf ongeveer 5.000 per jaar op en ik heb als doel gesteld 3.500 voor de meter te houden door de auto op zonnige dagen op te laden en de HW batterijen het werk te laten doen.

Nu wekken wij ongeveer 1.700 watt op en staat de auto lekker van 8 tot 5 met 2.300 watt op te laden.

[Headshot_NL]

Er zijn zat dingen om het lokaal al iets beter te maken. Maar Nederland loopt daar ook gewoon in achter.
Sta met een elektrische auto V2H nou eens toe. Als ik thuiskom plug ik de auto in en zorg dat hij voldoende prik heeft voor de ritten de volgende ochtend. Bij voorkeur ga ik laden op de zon, soms lukt dat niet.
Als ik eerst een paar kWh uit de auto zou trekken om het huis op te warmen en daarna, later in de nacht, weer de auto op te laden zou dat prima zijn.
Maar Nederland loopt dan weer energiebelasting mis...
Al denk ik dat de impact best beperkt is. Wat maakt een lucht/lucht nou zo anders dan L/W en dat vergeten ze ook te benoemen en zit zelfs subsidie op. Ik snap dat er piekjes zijn als je ineens je L/L aanzet, maar die zijn vaak maar kort. Dat is natuurlijk ook niks vergeleken met het opladen van een EV.

[Pietje555]

Ik denk toch dat veel mensen hun airco als een CV ketel gebruiken. Uit als je weg gaat en vol aan als je thuis komt. Met een L/L doe je dat niet omdat het veel trager reageert.
En met je EV V2H? Denk dat je te maken krijgt met teruglever kosten net als PV panelen.
Wat is het verschil als je met PV teruglevert aan het net of uit een accu? Zomers lever ik ook op de piekverbruiks momenten nog terug.
En je auto als buffergebruiken is maar beperkt. Als hij vol zit, zit hij vol en kun je ook niet meer opslaan. En wil je volgende dag ver rijden dan moet je weer allerlei instellingen wijzigen. Techniek kan niet vooruit denken.

[MotorBeast]

@Pietje555 Je bedoelt met L/W doe je dat niet neem ik aan? Ik deed het overigens met L/L ook niet.

[merlin1201]

MotorBeast schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 11:31:
[...]


Nope. 24/7 hier verwarmen met een L/W verbruikt niet meer dan L/L. 4 jaar met L/L en nu 2 winters met L/W. En dan gebruik ik nog radiatoren en geen VV. Die laatste is zuiniger. 24/7 verwarmen zowel met L/L als L/W veroorzaakt geen piekbelastingen. Adhoc wel en onderbemeten L/W die gebruik maken van een BUH ook. Als heel Nederland zo gaat stoken hebben we gewoon een structureel probleem. Vergeet niet dat mensen met een EV dat ding na hun werk bij thuiskomst ook aan de paal hangen en dan staan we ook nog met vele inductie te koken in de avond. Adhoc stoken met L/L laat je straks wel uit je hoofd als op piekuren de stroom straks fors duurder wordt dan in daluren. Daar gaan we toch nog naartoe.

Ok ik dacht dat l/w meer stroom verbruikt op jaarbasis, maar goed al is dit hetzelfde qua verbruik zou zijn dan zou het toch beter zijn om een goede voorlichting te geven zodat airco gebruikers minder adhoc gaan stoken.
Maar ik zie het geheel wel een beetje dat ze nu met een vinger wijzen dat die airco gebruikers ook verantwoordelijk zijn voor die piek.
En zoals gezegd als wij de winter toch gas gaan gebruiken dan zou die gasvoorraad al leeg zijn geweest. Dus ik vond het een gek verhaal op nos/nu.nl en duidelijk niet goed onderbouwd.

Voelt net als iedereen aan de zonnepanelen en investeren in warmtepompen, en nu de keutel maar weer intrekken. Tja

[ Voor 4% gewijzigd door merlin1201 op 25-02-2026 12:32 ]

[marvel27]

Voor de volledigheid hier het hele rapport van TNO. Goed dat dit er is, want tot nu toe waren er bij mijn weten nog geen studies over hoe airco's gebruikt (kunnen) worden voor verwarmen. En er is gewoon in het algemeen meer voorlichting nodig over hoe de grote energieverbruikers zo instellen dat ze de piek vermijden. Zeker bij EVs en warmtepompen (l/w of l/l) is dat perfect mogelijk. Je kan prima de piek tussen 5 en 9 's avonds en 6 en 9 's ochtends vermijden, door er net wat anders mee om te gaan. En al helemaal als je een batterij hebt. We komen er wel!

[Headshot_NL]

Pietje555 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 12:14:
Ik denk toch dat veel mensen hun airco als een CV ketel gebruiken. Uit als je weg gaat en vol aan als je thuis komt. Met een L/L doe je dat niet omdat het veel trager reageert.
En met je EV V2H? Denk dat je te maken krijgt met teruglever kosten net als PV panelen.
Wat is het verschil als je met PV teruglevert aan het net of uit een accu? Zomers lever ik ook op de piekverbruiks momenten nog terug.
En je auto als buffergebruiken is maar beperkt. Als hij vol zit, zit hij vol en kun je ook niet meer opslaan. En wil je volgende dag ver rijden dan moet je weer allerlei instellingen wijzigen. Techniek kan niet vooruit denken.

Er is heel veel gewoon te plannen en ook bijvoorbeeld te combineren met variabele energiecontracten. De laders kun je gewoon instellen dat hij je huis dekt van bijvoorbeeld 17.00-23.00. De piekmomenten zijn dan voorbij en heb je vaak voldoende uren om de auto weer bij te laden.
Zonnepanelen is ook zoiets natuurlijk, behalve dat die vanaf het najaar t/m het voorjaar amper opwek hebben op die piekmomenten. En in de zomer verwarm je niet maar zou je enkel koelen, dat verbruikt flink minder stroom.
Zonnepanelen maken ze nu toch ook zo onaantrekkelijk mogelijk met die terugleverboetes. Als je dat met een auto doet is er weinig te meten door een energieleverancier en kunnen ze dat niet gaan belasten.

[Martin7182]

MotorBeast schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 11:31:
[...]

Adhoc stoken met L/L laat je straks wel uit je hoofd als op piekuren de stroom straks fors duurder wordt dan in daluren. Daar gaan we toch nog naartoe.

Juist niet, adhoc stoken tijdens daluren
Of gewoon een thuisbatterij ertussen. Als piek- en dal tarieven maar genoeg verschillen, dan loont het vanzelf.

[vdr01]

Martin7182 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 13:43:
[...]

Juist niet, adhoc stoken tijdens daluren
Of gewoon een thuisbatterij ertussen. Als piek- en dal tarieven maar genoeg verschillen, dan loont het vanzelf.

Ik zie geen enkele reden tot enthousiasme. De kosten zijn alleen maar hoger geworden terwijl de beperkingen toenemen. Dat is om te huilen en niet om te juichen (voor mij). De overheid hoeft mij niet te stimuleren wanneer ik mijn airco, of ander elektrisch apparaat, aanzet terwijl zij de oorzaak van het zelfgecreëerde probleem zijn.

[Nanuk]

marvel27 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 13:04:
Voor de volledigheid hier het hele rapport van TNO. Goed dat dit er is, want tot nu toe waren er bij mijn weten nog geen studies over hoe airco's gebruikt (kunnen) worden voor verwarmen. En er is gewoon in het algemeen meer voorlichting nodig over hoe de grote energieverbruikers zo instellen dat ze de piek vermijden. Zeker bij EVs en warmtepompen (l/w of l/l) is dat perfect mogelijk. Je kan prima de piek tussen 5 en 9 's avonds en 6 en 9 's ochtends vermijden, door er net wat anders mee om te gaan. En al helemaal als je een batterij hebt. We komen er wel!

Wat mij het meeste verbaasd is dat slechts 1% het ding in de winter 24/7 aan laat staan. Als de temperatuur gedurende een etmaal mogelijk onder de 5 graden gaat zakken dan blijft bij mij dat ding aan staan, minimaal totdat er meerdere etmalen verstreken zijn dat de temperatuur daar weer (ruim) boven blijft.

Beneden vijf graden wordt de kans op defrost reëel en als je dan je huis wilt opwarmen dan is dat funest voor zowel je comfort als je rendement. Door de tijd een paar etmalen te verlengen is de hele constructie inmiddels ook wat minder koud en durf ik in de nacht de airco wel weer uit te zetten.

Mijn opstelling is dan ook niet ideaal, visueel aspect vond ik bij de plaatsing wat belangrijker. Snel opwarmen wordt vaak genoemd als voordeel, dat herken ik dus niet, dan krijg ik alleen maar pendel gedrag. Bovendien vind ik koude muren en interieur bijzonder oncomfortabel.

[MotorBeast]

Martin7182 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 13:43:
[...]

Juist niet, adhoc stoken tijdens daluren
Of gewoon een thuisbatterij ertussen. Als piek- en dal tarieven maar genoeg verschillen, dan loont het vanzelf.

Een lullige accu van 5kWh ben je al snel €1500,- voor kwijt. Verdien je niet zomaar terug. En dan moet je isolatie ook nog goed op orde zijn anders zit je tijdens de koude en dure uren gewoon in een koud huis. Bufferen van warmte is redelijk goed te doen met VV. Niet met L/L. Uitzetten is ala minute droppen van de temperatuur binnen. Mensen klagen hier al over temperatuur daling bij een defrost.

[Scrtz]

Nanuk schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 14:31:
[...]

Wat mij het meeste verbaasd is dat slechts 1% het ding in de winter 24/7 aan laat staan. Als de temperatuur gedurende een etmaal mogelijk onder de 5 graden gaat zakken dan blijft bij mij dat ding aan staan, minimaal totdat er meerdere etmalen verstreken zijn dat de temperatuur daar weer (ruim) boven blijft.

Beneden vijf graden wordt de kans op defrost reëel en als je dan je huis wilt opwarmen dan is dat funest voor zowel je comfort als je rendement. Door de tijd een paar etmalen te verlengen is de hele constructie inmiddels ook wat minder koud en durf ik in de nacht de airco wel weer uit te zetten.

Mijn opstelling is dan ook niet ideaal, visueel aspect vond ik bij de plaatsing wat belangrijker. Snel opwarmen wordt vaak genoemd als voordeel, dat herken ik dus niet, dan krijg ik alleen maar pendel gedrag. Bovendien vind ik koude muren en interieur bijzonder oncomfortabel.

Inderdaad, beetje raar maar ook gewoon onzin om zo te gaan verwarmen imo. De ouderwetse thermostaat ging je ook niet adhoc liggen verhogen en verlagen, vind dat met L/L of welke verwarming dan ook niet heel veel anders. Consistentie en welke verwarmingsmanier dan ook 24/7 rustig zijn ding laten doen lijkt mij veel efficienter dan adhoc gedrag.

Zelf ook vorige paar winters 24/7 op airco gestookt boven en onder, dan bleven ze gewoon maanden aanstaan tot het weer warmer werd. Deze winter vloerverwarming op gas als hoofdverwarming onder gebruikt (vanwege comfort) en bovenverdieping 24/7 airco.

[Bohaak]

merlin1201 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 12:30:
[...]

Ok ik dacht dat l/w meer stroom verbruikt op jaarbasis, maar goed al is dit hetzelfde qua verbruik zou zijn dan zou het toch beter zijn om een goede voorlichting te geven zodat airco gebruikers minder adhoc gaan stoken.
Maar ik zie het geheel wel een beetje dat ze nu met een vinger wijzen dat die airco gebruikers ook verantwoordelijk zijn voor die piek.
En zoals gezegd als wij de winter toch gas gaan gebruiken dan zou die gasvoorraad al leeg zijn geweest. Dus ik vond het een gek verhaal op nos/nu.nl en duidelijk niet goed onderbouwd.

Voelt net als iedereen aan de zonnepanelen en investeren in warmtepompen, en nu de keutel maar weer intrekken. Tja

Ik verbruik met 2 airco’s op de begane grond en 1 op de 1e verdieping en 1 op de 2e verdieping 1450 KWh per jaar en ben al jaren gasloos.

Met l/w zie dat niemand doen…

[Martin7182]

MotorBeast schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 14:44:
[...]


Een lullige accu van 5kWh ben je al snel €1500,- voor kwijt. Verdien je niet zomaar terug. En dan moet je isolatie ook nog goed op orde zijn anders zit je tijdens de koude en dure uren gewoon in een koud huis. Bufferen van warmte is redelijk goed te doen met VV. Niet met L/L. Uitzetten is ala minute droppen van de temperatuur binnen. Mensen klagen hier al over temperatuur daling bij een defrost.

Daarom zei ik ook: "Als piek- en dal tarieven maar genoeg verschillen, dan loont het vanzelf". Maar tot eind van dit jaar eerst nog salderen, daarna zien we wel of en wanneer de accu er komt. 5 kWh is hier voor een gemiddelde winterdag wel genoeg om mee te verwarmen.

[Martin7182]

Bohaak schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 16:50:
[...]


Ik verbruik met 2 airco’s op de begane grond en 1 op de 1e verdieping en 1 op de 2e verdieping 1450 KWh per jaar en ben al jaren gasloos.

Met l/w zie dat niemand doen…

Misschien komt dat ook omdat het warmteverlies met name afhangt van de temperatuur van je vloer en muren. Bij L/W is die hoger dan bij L/L.

[Nanuk]

MotorBeast schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 14:44:
[...]


Een lullige accu van 5kWh ben je al snel €1500,- voor kwijt. Verdien je niet zomaar terug. En dan moet je isolatie ook nog goed op orde zijn anders zit je tijdens de koude en dure uren gewoon in een koud huis. Bufferen van warmte is redelijk goed te doen met VV. Niet met L/L. Uitzetten is ala minute droppen van de temperatuur binnen. Mensen klagen hier al over temperatuur daling bij een defrost.

Als je de airco aan laat staan dan warmt de constructie gewoon mee op door de lucht. Dan is een defrost meer iets van hé, het geluid is ff weg cq anders. De airco aan laten staan zodat de muren en meubilair ook opwarmen is ook een vorm van bufferen natuurlijk. Het is echt niet zo dat de temperatuur dan graden zakt tijdens een defrost of als je het ding een uurtje uitzet vanwege hoge prijzen.

[Nopheros]

marvel27 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 13:04:
Voor de volledigheid hier het hele rapport van TNO. Goed dat dit er is, want tot nu toe waren er bij mijn weten nog geen studies over hoe airco's gebruikt (kunnen) worden voor verwarmen. En er is gewoon in het algemeen meer voorlichting nodig over hoe de grote energieverbruikers zo instellen dat ze de piek vermijden. Zeker bij EVs en warmtepompen (l/w of l/l) is dat perfect mogelijk. Je kan prima de piek tussen 5 en 9 's avonds en 6 en 9 's ochtends vermijden, door er net wat anders mee om te gaan. En al helemaal als je een batterij hebt. We komen er wel!

Ja ga jij je verwarming maar voor 4 uur uitzetten s'avonds midden in de winter

Rutten heeft ons jarenlang verteld dat we van het gas af moeten, gaan we van het gas af krijgen we te horen dat we teveel verbruiken. Hier blijft de airco voor nu nog lekker aan, deze zomer komt er vloerverwarming in en dan gaat de gas kraan weer open. Minder piek belasting vanuit deze kant dus

[Nanuk]

Martin7182 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 17:11:
[...]

Daarom zei ik ook: "Als piek- en dal tarieven maar genoeg verschillen, dan loont het vanzelf". Maar tot eind van dit jaar eerst nog salderen, daarna zien we wel of en wanneer de accu er komt. 5 kWh is hier voor een gemiddelde winterdag wel genoeg om mee te verwarmen.

Grote verschillen worden rap minder, als er meer batterijen komen worden de verschillen nog minder.

Die 5 KWh van je moet je niet op verkijken. De 'roundtrip efficientie' is iets van 75% tot hooguit 80%. Daarnaast gebruikt de software van die batterij ook energie, dat is ook zomaar een KWh per dag. En dan hebben we het nog niet over maximale lading en ontlading. Die 5 KWh van je heb je dus minimaal 8 KWh voor nodig.

[MotorBeast]

Nanuk schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 17:46:
[...]

Als je de airco aan laat staan dan warmt de constructie gewoon mee op door de lucht. Dan is een defrost meer iets van hé, het geluid is ff weg cq anders. De airco aan laten staan zodat de muren en meubilair ook opwarmen is ook een vorm van bufferen natuurlijk. Het is echt niet zo dat de temperatuur dan graden zakt tijdens een defrost of als je het ding een uurtje uitzet vanwege hoge prijzen.

Lees maar even terug in het topic wat mensen schrijven over hun temperatuur binnen bij defrosts. En 1 uurtje? Hoog tarief zal schat ik zijn tussen 1700 en 2100 uur. Dat is 4 uur. Bij vorst koelt je woning dan gewoon af terwijl iedereen dan moe is en een lekker warm huis wil.

[Jan-tweak]

MotorBeast schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 18:27:
[...]


Lees maar even terug in het topic wat mensen schrijven over hun temperatuur binnen bij defrosts. En 1 uurtje? Hoog tarief zal schat ik zijn tussen 1700 en 2100 uur. Dat is 4 uur. Bij vorst koelt je woning dan gewoon af terwijl iedereen dan moe is en een lekker warm huis wil.

Hoogtarief zal vermoedelijk al om 16 uur beginnen en dat zal tot rond 21 uur duren, dat zijn al 5 uur stilstand, gaat vrees ik een zeer koude bedoening worden. Ik denk dat je daar helemaal gelijk in gaat krijgen.

[Nopheros]

Jan-tweak schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 18:30:
[...]

Hoogtarief zal vermoedelijk al om 16 uur beginnen en dat zal tot rond 21 uur duren, dat zijn al 5 uur stilstand, gaat vrees ik een zeer koude bedoening worden. Ik denk dat je daar helemaal gelijk in gaat krijgen.

Na 30 minuten merk je dat de airco uitstaat, laat staan 4 of 5 uur. Het idee om de airco dan maar even uit zetten 's avonds is simpelweg belachelijk. Heb sinds vorige maand een nieuwe keuken met uiteraard een inductiekookplaat want gaspitten zijn er vrijwel niet meer. M.a.w. de piekbelasting gaat de komende jaren nog veel meer stijgen door allerlei redenen want dat is wat de politiek wil toch? Meer elektriciteit gebruiken?

Snap het punt over airco's dan ook niet zo. Ten eerste is het verwarming, dus nodig, en ten tweede worden we op veel meer vlakken gepushed om over te stappen naar elektrisch ipv van gas. Airco's zijn hier maar een klein onderdeel van lijkt me.

Over een paar weken komt de gemeente langs voor een kabelgoot in de stoep zodat ik, legaal, m'n hybride auto kan opladen. Nog meer piekbelasting dus. Één van de weinig apparaten die ik daadwerkelijk, af en toe wanneer mogelijk, buiten rush hour kan opladen.

[MotorBeast]

Net op het NOS Journaal zeggen ze letterlijk: "TNO gaat nog onderzoeken of verwarmen met airco's echt duurzaam is". Dit is wel een echt staaltje van hoe houd ik mijn baan met zinloos werk.

[Martin7182]

Hij zei ook nog zoiets als "de airco warmt koude buitenlucht op en blaast die naar binnen"

[ Voor 21% gewijzigd door Martin7182 op 25-02-2026 20:34 ]

[MotorBeast]

@Martin7182 Houd aub je Cop!!!

[Scrtz]

Nanuk schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 18:27:
[...]

Grote verschillen worden rap minder, als er meer batterijen komen worden de verschillen nog minder.

Die 5 KWh van je moet je niet op verkijken. De 'roundtrip efficientie' is iets van 75% tot hooguit 80%. Daarnaast gebruikt de software van die batterij ook energie, dat is ook zomaar een KWh per dag. En dan hebben we het nog niet over maximale lading en ontlading. Die 5 KWh van je heb je dus minimaal 8 KWh voor nodig.

Beetje winterdag was ik met 2 airco’s (boven en onder verdieping) zo 20kwh verder. 144m2 woonoppervlakte totaal dus ook niks bijzonder ofzo. Nee in die batterijen geloof ik ook nog niet echt hard..

Nopheros schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 18:01:
[...]


Ja ga jij je verwarming maar voor 4 uur uitzetten s'avonds midden in de winter

Rutten heeft ons jarenlang verteld dat we van het gas af moeten, gaan we van het gas af krijgen we te horen dat we teveel verbruiken. Hier blijft de airco voor nu nog lekker aan, deze zomer komt er vloerverwarming in en dan gaat de gas kraan weer open. Minder piek belasting vanuit deze kant dus

Ja dit heb ik dus deze winter ook gedaan gezien gasprijzen niet meer zo heel hoog zijn. En comfortabeler want lekker warme vloer, dat vond ik het grootste nadeel van verwarmen op L/L.

En met het beleid van de overheid ben ik ook wel blij dat ik nog op 2 paarden kan wedden (op gas of op stroom verwarmen). Denk dat als mijn CV de geest geeft ik deze ook weer voor een ouderwetse gas cv laat vervangen.

[Martin7182]

Nanuk schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 18:27:
[...]

Grote verschillen worden rap minder, als er meer batterijen komen worden de verschillen nog minder.

Die 5 KWh van je moet je niet op verkijken. De 'roundtrip efficientie' is iets van 75% tot hooguit 80%. Daarnaast gebruikt de software van die batterij ook energie, dat is ook zomaar een KWh per dag. En dan hebben we het nog niet over maximale lading en ontlading. Die 5 KWh van je heb je dus minimaal 8 KWh voor nodig.

1 kWh/d, er zit toch geen warmtelint in o.i.d.
Maar het klopt wel dat je netto minder overhoudt. Sowieso heb ik meer nodig voor de overige elektra.
Alles beter dan gas, blij dat ik daar vanaf ben (zelfs zonder 20 jaar noemenswaardige onderhoudskosten).

[Nanuk]

Martin7182 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 20:57:
[...]

1 kWh/d, er zit toch geen warmtelint in o.i.d.
Maar het klopt wel dat je netto minder overhoudt. Sowieso heb ik meer nodig voor de overige elektra.
Alles beter dan gas, blij dat ik daar vanaf ben (zelfs zonder 20 jaar noemenswaardige onderhoudskosten).

Met een dertig tot veertig watt kom je al erg in de buurt van die kilowattuur per dag. En inderdaad, mocht je het ding buiten plaatsen dan blijkt er opeens ook een warmtelint actief te worden om de zaak draaiend te houden en je rendement nog veel verder af te breken.

Ik heb mijn batterij op het meest domme moment van het jaar gekocht, vlak voor de kerst. Dat is dan een harde manier om te ervaren dat het niet zo rooskleurig is als je denkt. Maar goed, vandaag heeft ie prima nut en dat zal de zomer wel zo doorgaan.

Een batterij kan prima werken als het om echte getallen gaat, in de zomer de zon bewaren voor de nacht en in de winter de echt dure uren overbruggen met eerder ingekochte energie. Verwacht echter niet dat je met een waterig zonnetje ook maar iets over houdt in de winter. Verder verwacht ik dat ie volgende winter grotendeels gewoon van de stroom af gaat.

[m4bnl]

Wij hebben de airco 24/7 aanstaan in ons huis uit 1968
In de nacht, of tijdens werkdagen, op 19°. En als we aanwezig zijn op 20-21°
Als het heel koud is dan doen we hem snachts op 18° om zo geld te besparen.

Bij vries weer en een defrost verliest ons huis binnen de defrost 2-3° aan tempratuur. Tijdens deze periodes is de druk op het net natuurlijk wel erg groot hierdoor. Als een hele wijk met airco zou verwarmen. En als we hem van 18/19° naar 20-21° zetten is de piek ook wat hoger.

Voorheen stookte we met de gas ketel op 18-19° en snachts en bij afwezigheid op 15° . Nu verwarmen we warmer en veel langer en besparen we tussen de €30-€80 per maand op onze totale energie- en gas verbruik.

Als een hele wijk met dezelfde huizen en isolatie een airco zou hebben en het vriest dan wordt de druk zeker hoger op het net. Ik ben van mening dat vloerverwarming met een warmtepomp in zulke(en de onze) huis veel beter is dan verwarmen met airco. Ik raad het dan ook niet aan met tempraturen onder de 7°.
Het bespaart geld. Maar comfort, geluid, defrost zijn zeker geen voordeel vergeleken met radiatoren of vloerverwarming.

Maarja. Gas is duur, we moeten elektrisch, maar dat is dus ook niet meer goed. En niet iedereen kan een warmtepomp betalen. Dusja, waar doe je nu goed aan?

[Martin7182]

Nanuk schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 21:27:
[...]

Met een dertig tot veertig watt kom je al erg in de buurt van die kilowattuur per dag. En inderdaad, mocht je het ding buiten plaatsen dan blijkt er opeens ook een warmtelint actief te worden om de zaak draaiend te houden en je rendement nog veel verder af te breken.

Ik heb mijn batterij op het meest domme moment van het jaar gekocht, vlak voor de kerst. Dat is dan een harde manier om te ervaren dat het niet zo rooskleurig is als je denkt. Maar goed, vandaag heeft ie prima nut en dat zal de zomer wel zo doorgaan.

Een batterij kan prima werken als het om echte getallen gaat, in de zomer de zon bewaren voor de nacht en in de winter de echt dure uren overbruggen met eerder ingekochte energie. Verwacht echter niet dat je met een waterig zonnetje ook maar iets over houdt in de winter. Verder verwacht ik dat ie volgende winter grotendeels gewoon van de stroom af gaat.

Hoe vaak moet ik het nog herhalen: "Als piek- en dal tarieven maar genoeg verschillen, dan loont het vanzelf"

[Olaf van der Spek]

m4bnl schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 21:42:
Maarja. Gas is duur, we moeten elektrisch, maar dat is dus ook niet meer goed. En niet iedereen kan een warmtepomp betalen. Dusja, waar doe je nu goed aan?

Een airco is een warmtepomp..

Bij vries weer en een defrost verliest ons huis binnen de defrost 2-3° aan tempratuur.

Dat klinkt als heel veel.. is dat normaal?

[ Voor 19% gewijzigd door Olaf van der Spek op 26-02-2026 01:01 ]

[m4bnl]

Olaf van der Spek schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 01:01:
[...]

Een airco is een warmtepomp..


[...]

Dat klinkt als heel veel.. is dat normaal?

Klopt. Maar een l/w waterpomp is vaak groter waardoor er minder snel een defrost plaats vindt.
Daarbij is het water nog warm bij een defrost dus blijft het huis langer warm en tenpratuur in het huis blijft meer stabiel. Dus ik vermoed dat een l/w minder pieken geeft. Ik heb het dan over huizen die ook veel warmte verliezen. Ik ben geen expert.

Ons huis heeft een waarde van 3,41 l/s.m2 (blowerdoortest).
In januari was onze totale stroomverbruik incl airco 585kw/h. Is dat veel?
voor Onder een bepaalde buiten tempratuur verliest is ons huis heel veel warmte. Is dat normaal? Nee. Daarom gaan we het dak ook isoleren

[ Voor 5% gewijzigd door m4bnl op 26-02-2026 07:22 ]

[Scrtz]

m4bnl schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 21:42:
Wij hebben de airco 24/7 aanstaan in ons huis uit 1968
In de nacht, of tijdens werkdagen, op 19°. En als we aanwezig zijn op 20-21°
Als het heel koud is dan doen we hem snachts op 18° om zo geld te besparen.

Bij vries weer en een defrost verliest ons huis binnen de defrost 2-3° aan tempratuur. Tijdens deze periodes is de druk op het net natuurlijk wel erg groot hierdoor. Als een hele wijk met airco zou verwarmen. En als we hem van 18/19° naar 20-21° zetten is de piek ook wat hoger.

Voorheen stookte we met de gas ketel op 18-19° en snachts en bij afwezigheid op 15° . Nu verwarmen we warmer en veel langer en besparen we tussen de €30-€80 per maand op onze totale energie- en gas verbruik.

Als een hele wijk met dezelfde huizen en isolatie een airco zou hebben en het vriest dan wordt de druk zeker hoger op het net. Ik ben van mening dat vloerverwarming met een warmtepomp in zulke(en de onze) huis veel beter is dan verwarmen met airco. Ik raad het dan ook niet aan met tempraturen onder de 7°.
Het bespaart geld. Maar comfort, geluid, defrost zijn zeker geen voordeel vergeleken met radiatoren of vloerverwarming.

Maarja. Gas is duur, we moeten elektrisch, maar dat is dus ook niet meer goed. En niet iedereen kan een warmtepomp betalen. Dusja, waar doe je nu goed aan?

Heb je ook al eens geprobeerd om die nachtverlaging niet toe te passen? De airco’s moeten in de winter behoorlijk hard werken om die paar graden erbij te krijgen. En dan nog niet gesproken over het gemis van comfort, dat harde geblaas als je net thuis bent en dat een uur lang. Ik heb het zelf 2 winters getest maar verschil is niet echt noemenswaardig vond ik.

[mr_evil08]

merlin1201 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 11:16:
Huishoudens gebruiken steeds vaker airco om huis te verwarmen https://www.nu.nl/economi...om-huis-te-verwarmen.html

En dan het verwijt dat de piekbelasting mede daardoor hoog is.
Kweet niet hoor maar volgens mij moesten we toch van het gas af? En ik denk dat een airco minder verbruikt als een lucht water warmtepomp.

Overgrote deel zet de airco pas aan als ze thuis komen want het is luchtverwarming, vaak zitten ze in slecht geisoleerde woningen.
Slechts een uitzondering zoals hier op Tweakers heeft hem 24/7 aan.

En de airco,s worden in de zomer vollop gebruikt als koeling, ook pas in de avond aan.
Een airco verbruikt niet minder dan een l/W WP.

[ Voor 10% gewijzigd door mr_evil08 op 26-02-2026 08:58 ]

[m4bnl]

Scrtz schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 08:39:
[...]

Heb je ook al eens geprobeerd om die nachtverlaging niet toe te passen? De airco’s moeten in de winter behoorlijk hard werken om die paar graden erbij te krijgen. En dan nog niet gesproken over het gemis van comfort, dat harde geblaas als je net thuis bent en dat een uur lang. Ik heb het zelf 2 winters getest maar verschil is niet echt noemenswaardig vond ik.

Nog niet geprobeerd. Maar we kunnen het, als het weer kouder is, eens toepassen. Kijken en ervaren wat er dan gebeurd

[Tommie12]

marvel27 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 13:04:
Voor de volledigheid hier het hele rapport van TNO. Goed dat dit er is, want tot nu toe waren er bij mijn weten nog geen studies over hoe airco's gebruikt (kunnen) worden voor verwarmen. En er is gewoon in het algemeen meer voorlichting nodig over hoe de grote energieverbruikers zo instellen dat ze de piek vermijden. Zeker bij EVs en warmtepompen (l/w of l/l) is dat perfect mogelijk. Je kan prima de piek tussen 5 en 9 's avonds en 6 en 9 's ochtends vermijden, door er net wat anders mee om te gaan. En al helemaal als je een batterij hebt. We komen er wel!

In België zie je ook energiebedrijven die grote batterijen toevoegen aan het net, net om die pieken op te vangen en daar iets aan te verdienen natuurlijk.
Dat gaat piekprijzen dempen en het net ontlasten.

Privé kan je natuurlijk makkelijk je auto pas starten met laden na 21h of zo.
En moderne huizen kan je beter van 's morgens tot 's avonds op temperatuur houden ipv om 17h de airco volle bak aan te gooien.

[Wozmro]

Niet enkel energiebedrijven, of anders gezegd: veel meer bedrijven zullen energiebedrijf worden naast hun reguliere activiteit.

Ik moet binnenkort een batterij van 1MWh in dienst nemen bij een bedrijf van rolluiken. Er ligt al iets van 1MW aan zonnepanelen op het dak.

Formaat container die gewoon op het erf staat naast de hoogspanningscabine.

[Nanuk]

Martin7182 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 23:08:
[...]

Hoe vaak moet ik het nog herhalen: "Als piek- en dal tarieven maar genoeg verschillen, dan loont het vanzelf"

Misschien had je dan ook al kunnen lezen dat die pieken steeds minder frequent voor gaan komen. De onder nul tarieven komen door afname garanties voor parken die langzamerhand allemaal gaan aflopen. Daarnaast zullen de prijzen ook gaan afvlakken juist doordat er steeds meer batterijen komen, zowel particulier als bij de producenten.

Ik zeg niet dat een batterij geen nut heeft maar de kans dat je hem terug verdient is klein Bovendien blijf ik er op wijzen dat je dus een percentage van je opgeslagen stroom verliest en dat het ding zelf ook stroom lust.

[Tommie12]

Wozmro schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 09:25:
Niet enkel energiebedrijven, of anders gezegd: veel meer bedrijven zullen energiebedrijf worden naast hun reguliere activiteit.

Ik moet binnenkort een batterij van 1MWh in dienst nemen bij een bedrijf van rolluiken. Er ligt al iets van 1MW aan zonnepanelen op het dak.

Formaat container die gewoon op het erf staat naast de hoogspanningscabine.

Idd, ik zie ze zelfs voorbij komen in mijn IG timeline... en ik heb geen bedrijf.

Momenteel kan je als particulier maar moeilijk onder de 200€ per kWh komen, en dat loont enkel als je die echt minstens 200 keer per jaar kan vullen met eigen zonnestroom en dan terug kan verbruiken.

Maar als je een véél grotere batterij kan kopen, dan zakt uiteraard de prijs per kWh drastisch.
En daar zal je als particulier niet tegenop kunnen concurreren.

Mijn voorlopige conclusie: 5kWh installeren is nuttig, 10kWh wordt borderline (je zal er niet rijk van worden), en meer is als particulier uiterst zelden nuttig en economisch verantwoord, en dan moet je natuurlijk zorgen dat je geen gekke prijs betaalt. De grens ligt echt op zowat 200-250€/kWh anders krijg je ze niet terugverdiend (en dan maak je geen winst hé) voor ze 10 jaar oud zijn.

En laat ons ook begrijpen dat als je 1 technische interventie nodig hebt, de winst opbrengst van een jaar snel weg is.

[Wozmro]

Klopt, ik vergelijk het altijd met een koelkast.

Ik heb zelf thuis een simpel inbouwmodelletje. Maar onlangs moet ik bij een logistiek bedrijf zijn die een nieuwe vriezer in gebruik heeft genomen van 100m x100m x 50m, op -20°C.

Als ik zou zeggen dat ik met mijn eigen koelkastje daartegen commercieel wil concurreren dan zou dat totaal belachelijk zijn.

Maar dat wil niet zeggen dat mijn eigen koelkast voor mijzelf geen nuttige meerwaarde heeft. Op voorwaarde dat de aankoopprijs en verbruik aanvaardbaar zijn.

[Martin7182]

Nanuk schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 10:13:
[...]

Misschien had je dan ook al kunnen lezen dat die pieken steeds minder frequent voor gaan komen. De onder nul tarieven komen door afname garanties voor parken die langzamerhand allemaal gaan aflopen. Daarnaast zullen de prijzen ook gaan afvlakken juist doordat er steeds meer batterijen komen, zowel particulier als bij de producenten.

Ik zeg niet dat een batterij geen nut heeft maar de kans dat je hem terug verdient is klein Bovendien blijf ik er op wijzen dat je dus een percentage van je opgeslagen stroom verliest en dat het ding zelf ook stroom lust.

Dan is het probleem dus weg. Het begon met de stelling dat airco's grote piekbelastingen op het stroomnet veroorzaken en dat dat dure piekuren zou geven. Tja, als dat allemaal niet doorgaat, dan komt de batterij er ook niet

[Wozmro]

Ik heb zelf een digitale meter (Vlaanderen) waar ik het piekvermogen op kan aflezen.

Voor januari was dit 3,4kW, voor februari 2,7kW. En dit met alles elektrisch in huis. L/l airco, boiler 100L, kookplaat, wasmachine,...

De boiler (1,5kW) warmt standaard op met timer van 13h tot 15h.
En de airco is standaard met timer van 9h tot 17h. + Ad hoc extra verwarmen naar behoefte.
Dit om zoveel mogelijk zonnestroom mee te pikken.

[Pietje555]

Martin7182 schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 23:08:
[...]

Hoe vaak moet ik het nog herhalen: "Als piek- en dal tarieven maar genoeg verschillen, dan loont het vanzelf"

Ja, ook om tijdelijk over te schakelen op gas. Ik blijf lekker bij mijn hybride

[habbekrats]

Nanuk schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 10:13:
[...]

Misschien had je dan ook al kunnen lezen dat die pieken steeds minder frequent voor gaan komen. De onder nul tarieven komen door afname garanties voor parken die langzamerhand allemaal gaan aflopen. Daarnaast zullen de prijzen ook gaan afvlakken juist doordat er steeds meer batterijen komen, zowel particulier als bij de producenten.

Ik zeg niet dat een batterij geen nut heeft maar de kans dat je hem terug verdient is klein Bovendien blijf ik er op wijzen dat je dus een percentage van je opgeslagen stroom verliest en dat het ding zelf ook stroom lust.

Ik denk dat @Martin7182 bedoeld bij een standaard contract daar kan heel goed met spits en gewoon tarief geschakeld worden. Een dynamisch contract kent ook geen piek en dal tarief.

[Martin7182]

@habbekrats ik bedoelde 'piek-' en 'daltarief' in brede zin. Dus meer betalen op bepaalde momenten van de dag en minder op andere momenten. Dat is natuurlijk bij uitstek van toepassing op dynamische contracten. Ik wil best wel een thuisaccu, maar alleen als het financieel een beetje uit kan. Het hoeft niet volledig de kosten te dekken. De zekerheid dat je minder afhankelijk bent is ook wat waard.

[Louwm]

MotorBeast schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 20:14:
Net op het NOS Journaal zeggen ze letterlijk: "TNO gaat nog onderzoeken of verwarmen met airco's echt duurzaam is". Dit is wel een echt staaltje van hoe houd ik mijn baan met zinloos werk.

dat rapport van TNO is best wel pro airco vindt ik alleen de media pakt er stukjes uit en zet de airco zo in een slecht daglicht door onkunde en na praten, terwijl TNO aandring voor verder onderzoek en voorlichting hoe het beste gebruik met betrekking op een vaste airco instalatie omdat het best wel eens een goede oplossing kan zijn voor de energie transitie ,

[Tommie12]

Louwm schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 19:46:
[...]

dat rapport van TNO is best wel pro airco vindt ik alleen de media pakt er stukjes uit en zet de airco zo in een slecht daglicht door onkunde en na praten, terwijl TNO aandring voor verder onderzoek en voorlichting hoe het beste gebruik met betrekking op een vaste airco instalatie omdat het best wel eens een goede oplossing kan zijn voor de energie transitie ,

En dan vraag ik me af waarom de NOS (en andere media) zo selectief gaat berichten?

[habbekrats]

Tommie12 schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 20:12:
[...]

En dan vraag ik me af waarom de NOS (en andere media) zo selectief gaat berichten?

Omdat de dwangwarmtepomp gepromoot moet worden. Zonder subsidie is in veel gevallen een airco stukken goedkoper vooral als even lokale verwarming nodig is. Tegenwoordig heb je ook mooie floorwandunits. Een beetje kwaliteits airco haalt de warmtepomp op cop ook in.

[Jan-tweak]

habbekrats schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 22:00:
[...]

Omdat de dwangwarmtepomp gepromoot moet worden. Zonder subsidie is in veel gevallen een airco stukken goedkoper vooral als even lokale verwarming nodig is. Tegenwoordig heb je ook mooie floorwandunits. Een beetje kwaliteits airco haalt de warmtepomp op cop ook in.

Het probleem is echter dat je daar waar je een L/W of W/W warmtepomp wilt gaan inzetten het juist niet gaat om ergens even snel voor een korte tijd een locale verwarming wilt hebben, die worden juist ingezet om voor een langere tijd bv een heel huis te verwarmen. En een vloerverwarming gaat met een L/L nu een keer niet lukken.
Deze systemen hebben dus elk hun eigen voor en nadelen, waarbij niet iedereen de manier van verwarmen van een airco prettig vind.

[Tommie12]

habbekrats schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 22:00:
[...]

Omdat de dwangwarmtepomp gepromoot moet worden. Zonder subsidie is in veel gevallen een airco stukken goedkoper vooral als even lokale verwarming nodig is. Tegenwoordig heb je ook mooie floorwandunits. Een beetje kwaliteits airco haalt de warmtepomp op cop ook in.

‘Dwangwarmtepomp’….
Ergens en ooit moet je die dingen gaan promoten, en gasketels verbieden, anders geraken we nooit van die fossiele brandstoffen af.

[Scrtz]

Tommie12 schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 22:22:
[...]


‘Dwangwarmtepomp’….
Ergens en ooit moet je die dingen gaan promoten, en gasketels verbieden, anders geraken we nooit van die fossiele brandstoffen af.

Het is zo kortzichtig allemaal, particulieren moeten van de stroom af, bedrijven, we moeten elektrisch gaan rijden en ook transport/logistiek moet elektrisch. Ik voorzie echt dat we actief last gaan krijgen van stroomuitvallen omdat het net het nu al amper aankan. Laat staan als er dadelijk massaal vrachtwagens met 300-1000kWh gaan laden. En ja dat gaan ze s’avonds doen tijdens de piek want dan komen de chauffeurs terug.

[nwagenaar]

Scrtz schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 23:50:
[...]
Het is zo kortzichtig allemaal, particulieren moeten van de stroom af, bedrijven, we moeten elektrisch gaan rijden en ook transport/logistiek moet elektrisch. Ik voorzie echt dat we actief last gaan krijgen van stroomuitvallen omdat het net het nu al amper aankan. Laat staan als er dadelijk massaal vrachtwagens met 300-1000kWh gaan laden. En ja dat gaan ze s’avonds doen tijdens de piek want dan komen de chauffeurs terug.

Het Nederlands stroomnet heeft een betrouwbaarheid momenteel van 99.99% oid en een Loss of Load Expectation (LOLE) van 4 uur per jaar en de verwachting is dat dit tot 2030 kan worden blijven gehanteerd.

Als wij geen investeringen gaan doen en op dezelfde manier door blijven gaan dan is de verwachting dat deze norm na 2030 gaat stijgen tussen de 9 en 13 uur per jaar.

Dit is niet hetzelfde als dat je dan ook 9 tot 13 uur per jaar aan stroomonderbrekingen hebt in (een gedeelte van) Nederland, maar wel dat er mogelijk te weinig stroom capaciteit is om het verbruik goed op te kunnen vangen waardoor er meer kans zal zijn op mogelijk (kortstondige) onderbrekingen.

Het is wel een feit dat we al jaren te maken hebben met verhoogd stroomverbruik in bepaalde tijdvakken (6 tot 9 uur bijvoorbeeld en van 16:00 t/m 20:00 uur) als gevolg van toenemende gebruik bij huishoudens, maar dit was ook al voor de verduurzaming het geval en door de elektrificatie is dit alleen maar toegenomen.

Om het weer ontopic te brengen en in verhouding met het TNO rapport: juist door gebruik te maken van warmtepompen en-of warmtepompboilers kun je het verbruik goed sturen over de dag om de afhankelijkheid van gas te minimaliseren en juist de piekbelasting op het stroomnet te verminderen, alleen het probleem is dat veel mensen hanteren de airco en-of warmtepomp als een CV-installatie waardoor ze juist op piekmomenten de airco aanzetten (en-of hun EV aan de lader zetten).

Hier is echt meer bewustwording voor nodig: momenteel wordt de airco ingezet om de boel kortstondig te verwarmen (mede ook door saldering en om het gasverbruik te verminderen) terwijl alle warmtepompen juist gebaat zijn om deze 24/7 op een constante temperatuur te hebben voor een optimaal rendement.

Ik zie dit bij veel mensen in mijn sociale cirkel: komen thuis en zetten de airco aan of ze gaan een week weg en zetten de temperatuur van hun warmtepomp terug naar 17 graden om daarna te klagen dat het zolang duurt tot het weer 20 graden wordt (om maar niet te spreken over dat de airco’s of de warmtepomp wel enorm veel verbruikt op deze momenten).

Dat deed ik in het begin ook trouwens, alleen resulteerde dit in een 2 tot 3 keer zo hoog maandverbruik van KwH in de wintermaanden tov van nu.

De afgelopen 3 jaar staan onze airco’s (L/L Warmtepomp dus) sinds september 24/7 aan op een temperatuur van 22 graden (als ik echte offset) in onze gehele woning en heeft dit jaar een gemiddelde verbruik van 320KwH per maand gehad: effectief 87,50 Euro aan “stookkosten”, wat neerkomt op 70 tot 80 m3 gas qua kosten ( circa 2 tot 3 kuub per dag) en sinds enkele dagen verbruikt ie nu 0.2kwH (tijdens de piekmomenten) tot 0.5KwH (zoals afgelopen nacht).

Zelfs toen het echt koud was en er een gevoelstemperatuur van onder de -10 was het in het hele huis (ondanks enkele defrosts) een constante temperatuur van 22 graden.

Nu moet ik gemakshalve wel aangeven dat we een goede isolatie hebben: onze hoekwoning beschikt over (nieuwe) spouwmuur isolatie, vloerisolatie, bodem isolatie, HR++ glas en enkele gedeeltes in de woning heeft ook zelf gedane dakisolatie en muur isolatie gekregen (bijkeuken, bergzolder bijvoorbeeld).

We hebben ook nog een houtkachel voor het geval dat, maar afgezien van sfeer situaties was er geen noodzaak om hem aan te zetten omdat het koud in huis was oid.

TLDR: juist door L/L warmtepompen als echte warmtepompen in te zetten en 24/7 aan te hebben kan het juist zorgen voor minder issues in de dure/piek momenten en beter comfort zoals we gewend zijn bij CV gebruik, alleen moeten mensen hier meer bewust van worden

[Tommie12]

Scrtz schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 23:50:
[...]

Het is zo kortzichtig allemaal, particulieren moeten van de stroom af, bedrijven, we moeten elektrisch gaan rijden en ook transport/logistiek moet elektrisch. Ik voorzie echt dat we actief last gaan krijgen van stroomuitvallen omdat het net het nu al amper aankan. Laat staan als er dadelijk massaal vrachtwagens met 300-1000kWh gaan laden. En ja dat gaan ze s’avonds doen tijdens de piek want dan komen de chauffeurs terug.

Van het gas af is juist een langetermijnpolitiek. Niks doen getuigt juist van kortzichtigheid….

Kijk naar auto’s en vrachtwagens. Europees zitten we nu rond de 20% electrische auto’s bij de nieuwverkoop. Het gaat dus tot ver na 2030 duren eer de totale vloot boven de 50% electrisch is.
En iedereen vergeet dat je ca 6 kWh electriciteit nodig hebt per liter benzine voor de distillatie. Dat valt weg natuurlijk. Alleen moet je wat meer stroom tot in de dorpen transporteren en niet voornamelijk in de havens. Gooi daar nog wat wijkbatterijen bovenop, en het probleem is opgelost.
Ja, er is werk aan de winkel, maar het is absoluut doenbaar en betaalbaar.

[mr_evil08]

Tommie12 schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 09:09:
[...]
Privé kan je natuurlijk makkelijk je auto pas starten met laden na 21h of zo.
En moderne huizen kan je beter van 's morgens tot 's avonds op temperatuur houden ipv om 17h de airco volle bak aan te gooien.

Verwar luchtverwarming niet met vloerverwarming.
Het verschil wordt minder in hoe goed geisoleerde woning het betreft.

nwagenaar schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 07:36:
[...]
alleen het probleem is dat veel mensen hanteren de airco en-of warmtepomp als een CV-installatie waardoor ze juist op piekmomenten de airco aanzetten (en-of hun EV aan de lader zetten).

Hier is echt meer bewustwording voor nodig: momenteel wordt de airco ingezet om de boel kortstondig te verwarmen (mede ook door saldering en om het gasverbruik te verminderen) terwijl alle warmtepompen juist gebaat zijn om deze 24/7 op een constante temperatuur te hebben voor een optimaal rendement.

Ligt sterk aan je woning en type cv systeem, mijn ervaring bij houtskeletbouw heeft het geen toegevoegde waarde om 24/7 te verwarmen.

Zolang je 3u van tevoren begint met opwarmen dan is alles warm bij thuiskomst.
Om die reden start de CV warmtepomp om 14u in de middag en tegen "spitstijd" draait die net zo rustig als het 24/7 was geweest.

Uitzondering tijdens matige tot strenge vorst blijft de zaak op één temperatuur of met kleine nachtverlaging.
Ook vloerverwarming is nachtverlaging mogelijk(afhankelijk hoe het aangelegd is).

De 2 graden hoger CV aanvoer maakt het verschil bij lange na niet goed door 24/7 te gaan verwarmen(mijn situatie).

[ Voor 73% gewijzigd door mr_evil08 op 27-02-2026 08:16 ]

[Maasluip]

nwagenaar schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 07:36:
[...]

Ik zie dit bij veel mensen in mijn sociale cirkel: komen thuis en zetten de airco aan of ze gaan een week weg en zetten de temperatuur van hun warmtepomp terug naar 17 graden om daarna te klagen dat het zolang duurt tot het weer 20 graden wordt (om maar niet te spreken over dat de airco’s of de warmtepomp wel enorm veel verbruikt op deze momenten).

Dat deed ik in het begin ook trouwens, alleen resulteerde dit in een 2 tot 3 keer zo hoog maandverbruik van KwH in de wintermaanden tov van nu.

Op beperkte schaal is dat toch helemaal geen slechte strategie, je moet wel weten wat je doet.

Opwarmen met een stooklijn gaat niet of nauwelijks. Dus als je dat doet dan duurt het zo enorm lang ja. En vloerverwarming zal daar ook een rol in spelen. Mijn opmerking gaat over een WP met radiatoren (wat ik heb). Daar kan ik best bij lage temperaturen een weekend de WP uitzetten om dan met 5-10 graden boven de minimum watertemperatuur de boel weer op te warmen. En dat kost echt geen 2x zoveel stroom, het kost zeker minder stroom dan een heel weekend mijn huis op temperatuur te houden als ik er niet ben.

[nwagenaar]

@mr_evil08
Ja, uiteraard is mijn n=1 situatie niet voor alle soorten woningtypes toepasbaar en natuurlijk speelt ook isolatie een rol bijvoorbeeld.

Feit blijft wel dat zowel L/L, L/W als W/W warmtepompen in de meeste gevallen gediend zijn om 24/7 een constante temperatuur aan te leveren en niet teveel te spelen met grote temperatuurverschillen zoals mensen voorheen gewend waren met een CV icm radiatoren zodat het stroomverbruik over de hele dag wordt verspreid en niet alleen maar tijdens piekmomenten (zoals het TNO-rapport in bepaalde mate ook concludeert bij gebruik van airco's).

Daarbij kan geen afhankelijkheid van gas ook zorgen voor een behoorlijke kostenbesparing in het huishouden, daar staat tegenover dat hier ook vaak een behoorlijke investering tegenover kan komen te staan en dat is voor de meeste niet praktisch te realiseren; zowel financieel als door hun woonsituatie (bijvoorbeeld als gevolg van huur, VVE aanwezigheid, monumentstatus/aanzicht, lokale verordeningen, etc).

Ik heb het geluk dat ik de financiele middelen wel heb om dit te kunnen doen, eigenlijk een perfecte woning heb om dit te realiseren als het gaat om verduurzaming, electrificatie en isolatie al dan niet slimme aansturing (ik ben en blijf een nerd )... tot ongenoegen van mijn vrouw soms

Daarentegen help ik wel diverse mensen binnen mijn sociale kring om goed om te springen bij het gebruik van hun warmtepomp configuratie. Praktisch gezien ervaar ik dat veel mensen of slecht geinformeerd zijn of terugvallen op de vertrouwde CV manier.

[Sjamo]

@nwagenaar
Je typte:

Ik zie dit bij veel mensen in mijn sociale cirkel: komen thuis en zetten de airco aan of ze gaan een week weg en zetten de temperatuur van hun warmtepomp terug naar 17 graden om daarna te klagen dat het zolang duurt tot het weer 20 graden wordt (om maar niet te spreken over dat de airco’s of de warmtepomp wel enorm veel verbruikt op deze momenten).

Dat deed ik in het begin ook trouwens, alleen resulteerde dit in een 2 tot 3 keer zo hoog maandverbruik van KwH in de wintermaanden tov van nu.
___________

Ik denk dat dat verschilt per situatie.

Hier verbruiken we bij 24/7 verwarmen duidelijk meer per maand dan bij ad hoc verwarmen. Het scheelt hier tussen de 25 en 35% ongeveer.

Uiteraard is er een verschil in comfort, maar dat valt hier mee zolang er geen gezondheidsproblemen zijn.

Misschien heeft het er ook mee te maken dat wij het vermogen van onze airco niet krap hebben gekozen. We hebben hier voldoende vermogen om, afhankelijk van de buitentemperatuur, een gat van een graad of 3 a 4 makkelijk binnen enkele uren volledig te overbruggen. Meestal is de temperatuur binnen een half uur tot een uur alweer aangenaam. Bij defrosts merken we hier geen tot nauwelijks temperatuurdaling in de ruimte. Dat is los van de airco gemeten.

Ik denk dat 24/7 verwarmen (of koelen) een goede keuze kan zijn, maar dat het niet in elke situatie automatisch de beste keuze is.

Overigens vind ik 24/7 tegenover ad hoc de airco gebruiken altijd een vaag begrip. Ik denk dat de meeste mensen met airco deze deels ad hoc en deels 24/7 gebruiken. Alleen de verdeling zal verschillen.

[Tommie12]

nwagenaar schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 09:12:
@mr_evil08
Ja, uiteraard is mijn n=1 situatie niet voor alle soorten woningtypes toepasbaar en natuurlijk speelt ook isolatie een rol bijvoorbeeld.

Feit blijft wel dat zowel L/L, L/W als W/W warmtepompen in de meeste gevallen gediend zijn om 24/7 een constante temperatuur aan te leveren en niet teveel te spelen met grote temperatuurverschillen zoals mensen voorheen gewend waren met een CV icm radiatoren zodat het stroomverbruik over de hele dag wordt verspreid en niet alleen maar tijdens piekmomenten (zoals het TNO-rapport in bepaalde mate ook concludeert bij gebruik van airco's).

Daarbij kan geen afhankelijkheid van gas ook zorgen voor een behoorlijke kostenbesparing in het huishouden, daar staat tegenover dat hier ook vaak een behoorlijke investering tegenover kan komen te staan en dat is voor de meeste niet praktisch te realiseren; zowel financieel als door hun woonsituatie (bijvoorbeeld als gevolg van huur, VVE aanwezigheid, monumentstatus/aanzicht, lokale verordeningen, etc).

Ik heb het geluk dat ik de financiele middelen wel heb om dit te kunnen doen, eigenlijk een perfecte woning heb om dit te realiseren als het gaat om verduurzaming, electrificatie en isolatie al dan niet slimme aansturing (ik ben en blijf een nerd )... tot ongenoegen van mijn vrouw soms

Daarentegen help ik wel diverse mensen binnen mijn sociale kring om goed om te springen bij het gebruik van hun warmtepomp configuratie. Praktisch gezien ervaar ik dat veel mensen of slecht geinformeerd zijn of terugvallen op de vertrouwde CV manier.

Heel weinig mensen snappen de werking van een verwarmingsregeling.

We hebben in de badkamer een IR paneel met thermostaat. Zij zet dat op 25°C omdat ze denkt dat het dan sneller warm wordt... En als ze het dan vergeet uit te zetten na het bad is het idd 3 uur later daar 25°C terwijl ze de ruimte verlaat met 21°C en tevreden is.
Ik heb haar al 10 keer gezegd dat het niet helpt om die op 25 te zetten en dat 21 genoeg is... Wil ze niet snappen.

Maar ik ben het niet met je eens dat een L/L ook traag is. Ik gebruik één van de vroegere slaapkamers als home office, en zet die gewoon aan als ik begin te werken. Kwartiertje later vind ik het aangenaam. En om 18h gaat die gewoon uit tot ik de volgende keer thuis werk.

[Martin7182]

nwagenaar schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 09:12:
@mr_evil08
Feit blijft wel dat zowel L/L, L/W als W/W warmtepompen in de meeste gevallen gediend zijn om 24/7 een constante temperatuur aan te leveren en niet teveel te spelen met grote temperatuurverschillen zoals mensen voorheen gewend waren met een CV icm radiatoren zodat het stroomverbruik over de hele dag wordt verspreid en niet alleen maar tijdens piekmomenten (zoals het TNO-rapport in bepaalde mate ook concludeert bij gebruik van airco's).

Ik zou niet alle warmtepompen over een kam scheren. Het effect van L/L is erg snel. Maximaal draaien is minder efficiënt, maar minimaal draaien ook. Daarnaast telt natuurlijk het warmteverlies van je huis, dat bij hogere temperaturen ook hoger is. Kortom, het is een optelsom die per huishouden verschilt.
De verschillen worden soms nogal overdreven. COP 4 t.o.v. 5 is maar 20% terwijl sommigen insinueren dat het veel meer is.

[Scrtz]

Tommie12 schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 07:44:
[...]

Van het gas af is juist een langetermijnpolitiek. Niks doen getuigt juist van kortzichtigheid….

Kijk naar auto’s en vrachtwagens. Europees zitten we nu rond de 20% electrische auto’s bij de nieuwverkoop. Het gaat dus tot ver na 2030 duren eer de totale vloot boven de 50% electrisch is.
En iedereen vergeet dat je ca 6 kWh electriciteit nodig hebt per liter benzine voor de distillatie. Dat valt weg natuurlijk. Alleen moet je wat meer stroom tot in de dorpen transporteren en niet voornamelijk in de havens. Gooi daar nog wat wijkbatterijen bovenop, en het probleem is opgelost.
Ja, er is werk aan de winkel, maar het is absoluut doenbaar en betaalbaar.

Nee dat snap ik, ik bedoelde meer om te zeggen ze dat ze vanalles willen (daar ben ik het niet mee oneens verder) maar het allergrootste probleem is de infrastructuur. Die kan het gewoon totaal niet aan. Gros van de bedrijven heeft bijv 3x40A aansluiting, die kunnen dus met pijn en moeite 1 vrachtwagen in een hele nacht opladen, laat staan de rest van het wagenpark van bijvoorbeeld 100 trucks? En ze beginnen nu al dat consumenten minder moeten verbruiken, terwijl dat peanuts is tov bijvoorbeeld het laden van een paar trucks. Probleem gaat juist nu de komende paar jaar heel erg opblazen tov voorheen.

[Maasluip]

Tommie12 schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 09:24:
[...]

Heel weinig mensen snappen de werking van een verwarmingsregeling.

Precies. In het kantoor hier ook, deze week de eerste warme(re) dagen met flinke zoninstraling, verwarmingsregime staat waarschijnlijk nog op winter, binnentemperatuur loopt op tot 23, gaan mensen de thermostaat op 19 zetten.
Nee, dat koelt niet sneller af, maar in plaats daarvan kom je morgen wel in een kantoor waar het 19 graden is en zit je weer te klagen dat het zo koud is.

En zo kom je vaker in vergaderruimtes waar de thermostaat op 19 is gezet omdat de temperatuur nu eenmaal oploopt als je met 10 man in een kleine ruimte zit.

[nwagenaar]

@Sjamo
Ik zeg ook niet dat het helemaal verkeerd is of dat het voor alle situaties werkt, ik bedoelde aan te geven dat de airco aanzetten na thuiskomst van een werkdag en-of tijdens piekmomenten niet alleen onhandig is als het gaat om netcongestie maar ook omdat een warmtepomp in het algemeen een beter rendement heeft en comfort geeft als je deze 24/7 op een constante temperatuur instelt (zeker als je gasloos bent zoals bij ons al dan niet omdat je nog optimaal gebruik kunt maken van saldering).

De reden waarom ik in het eerste jaar een 2 tot 3 keer zo hoog verbruik had tijdens de koude/winter maanden kwam simpelweg ook omdat wij de airco uitzette in onze woning bij het slapen gaan of bij vertrek (ook heeft vrouwlief met regelmaat het probleem dat ze geen deuren dicht doet, dus warmte vloog snel weg mede omdat we enorm veel last hadden van tocht in onze woning) en vervolgens de airco aandeden bij thuiskomst op een standaard temperatuur van 22 graden (met de offset actief) totdat wij naar bed gingen.

In de ochtend en-of bij terugkomst was het op de overloop en in de woonkamer meestal weer rond de 17 graden en als het buiten vroor ging het wel eens richting de 16 graden. maar uiteindelijk bleek die 5 tot 6 uurtjes doordeweeks onvoldoende om de warmte te blijven behouden, hadden wij enorm veel last van pendelen en defrost.

Grootste probleem was daarbij ook dat mijn vrouw met regelmaat klaagde over dat oncomfortabel was qua warmte aangezien de (houten) vloer, de tafelstoelen en bank bijvoorbeeld koud bleven aanvoelen (ook in het weekend als we een volledige dag thuis waren en de airco vanaf 8 uur 's ochtends t/m 22:00 uur 's avonds aan hadden bijvoorbeeld).

Dus mijn vrouw deed datgene wat de partner van @Tommie12 deed; vrouwlief vond het koud en zette de temperatuur van de airco naar 24 graden, zette hem op standje orkaan en de lamellen waren vol gericht op haar want dan wordt het/zij sneller warm, toch?

Sinds dat ik een ESPHome in mijn MHI airco's heb geplaatst, de offset heb uitgezet, gebruik maak van temperatuur sensoren via een paar van die Tuya dingetjes icm HomeAssistant en de airco 24/7 aan heb staan van september t/m maart is het verbruik over de hele dag aanzienlijk minder, heb ik ook amper last van defrosts, eigenlijk geen last meer van het pendelen en is het gewoon algemeen comfortabel terwijl de temperatuur op 22 echte graden staat (ipv 22 tot 24 graden met de offset aan).

Natuurlijk helpt het ook dat ik diverse tocht- en koudebrug punten in onze woning heb laten verhelpen (of zelf heb gedaan) en is de luchtvochtigheid in bepaalde delen in de woning aanzienlijk naar beneden gegaan als gevolg van de plaatsing van enkele COP1-verwarmingselementen van Mill in ruimtes die niet door de airco kunnen worden verwarmd.

[MotorBeast]

Tommie12 schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 09:24:
[...]

Heel weinig mensen snappen de werking van een verwarmingsregeling.

We hebben in de badkamer een IR paneel met thermostaat. Zij zet dat op 25°C omdat ze denkt dat het dan sneller warm wordt... En als ze het dan vergeet uit te zetten na het bad is het idd 3 uur later daar 25°C terwijl ze de ruimte verlaat met 21°C en tevreden is.
Ik heb haar al 10 keer gezegd dat het niet helpt om die op 25 te zetten en dat 21 genoeg is... Wil ze niet snappen.

Maar ik ben het niet met je eens dat een L/L ook traag is. Ik gebruik één van de vroegere slaapkamers als home office, en zet die gewoon aan als ik begin te werken. Kwartiertje later vind ik het aangenaam. En om 18h gaat die gewoon uit tot ik de volgende keer thuis werk.

Dat gaat ook wel werken wat je hierboven beschrijft over je kantoor. Waar het probleem zit, ook met die stroompieken, is als het buiten echt koud is onder de 5 graden buiten, men de woonkamer heel de dag niet verwarmt, thuiskomt en de woonkamer 17/18 graden is (en bij slechte isolatie nog kouder) en dan naar 21 graden gaat beuken. Dan is L/L wel traag, vreet stroom en heb je gewoon hoog verbruik en weinig comfort. Met het huidige weer gebruik ik zelfs met mijn L/W de L/L als backup heater Vanochtend beetje kil beneden en de L/W staat uit. Even 1/2 uurtje de L/L aan en is weer lekker beneden en hij gaat uit. Dat is pas snel.

[Highfive95]

Hier verwarmen wij nu de eerste winter met airco's en in begin was even zoeken naar de juiste instellingen. Veel ad hoc verwarmt en later 24/7. In begin veel comfortklachten van de wederhelft en continu instellingen aanpassen (lees hoger zetter). Maar sinds we 24/7 verwarmen zo goed als geen klachten meer. Airco staat nu op 21 graden en temperatuur in huis is continu 20,5 graden. In nacht gaat fan standje hoger omdat anders wel iets afkoelt.

Hier hangt alleen airco in de woonkamer en zolder. Bovenverdieping verwarmen we niet. Alleen gaat in de avond de tussendeur open naar de gang. Dan is in ochtend niet meer zo heel koud. Niet warm, maar prima te doen zoals voorheen met radiatoren open boven.

Voorheen verbruikten wij ongeveer 1500 m3 gas en ik verwacht dit jaar zo rond de 1800 kWh uit te komen voor verwarmen met de airco's. Doel was besparen en en dat is ondanks heel erg veel zoeken naar juiste instellingen wel gelukt. Met 24/7 verwarmen volgend jaar denk ik dat 1500 kWh ook wel mogelijk is. Natuurlijk afhankelijk van temperaturen.

Enige minpunt vind ik geluid, maar daar wen je ook wel aan. Het is nu niet meer storend. Al kan ik me wel voorstellen dat dit voor mensen een probleem is. Hier hangt hij boven de bank en dat is misschien niet fijnste plek, maar door indeling van de kamer niet anders mogelijk.

[ Voor 5% gewijzigd door Highfive95 op 27-02-2026 11:07 ]

[Sjamo]

nwagenaar schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 10:55:
@Sjamo
Ik zeg ook niet dat het helemaal verkeerd is of dat het voor alle situaties werkt, ik bedoelde aan te geven dat de airco aanzetten na thuiskomst van een werkdag en-of tijdens piekmomenten niet alleen onhandig is als het gaat om netcongestie maar ook omdat een warmtepomp in het algemeen een beter rendement heeft en comfort geeft als je deze 24/7 op een constante temperatuur instelt (zeker als je gasloos bent zoals bij ons al dan niet omdat je nog optimaal gebruik kunt maken van saldering).

De reden waarom ik in het eerste jaar een 2 tot 3 keer zo hoog verbruik had tijdens de koude/winter maanden kwam simpelweg ook omdat wij de airco uitzette in onze woning bij het slapen gaan of bij vertrek (ook heeft vrouwlief met regelmaat het probleem dat ze geen deuren dicht doet, dus warmte vloog snel weg mede omdat we enorm veel last hadden van tocht in onze woning) en vervolgens de airco aandeden bij thuiskomst op een standaard temperatuur van 22 graden (met de offset actief) totdat wij naar bed gingen.

In de ochtend en-of bij terugkomst was het op de overloop en in de woonkamer meestal weer rond de 17 graden en als het buiten vroor ging het wel eens richting de 16 graden. maar uiteindelijk bleek die 5 tot 6 uurtjes doordeweeks onvoldoende om de warmte te blijven behouden, hadden wij enorm veel last van pendelen en defrost.

Grootste probleem was daarbij ook dat mijn vrouw met regelmaat klaagde over dat oncomfortabel was qua warmte aangezien de (houten) vloer, de tafelstoelen en bank bijvoorbeeld koud bleven aanvoelen (ook in het weekend als we een volledige dag thuis waren en de airco vanaf 8 uur 's ochtends t/m 22:00 uur 's avonds aan hadden bijvoorbeeld).

Dus mijn vrouw deed datgene wat de partner van @Tommie12 deed; vrouwlief vond het koud en zette de temperatuur van de airco naar 24 graden, zette hem op standje orkaan en de lamellen waren vol gericht op haar want dan wordt het/zij sneller warm, toch?

Sinds dat ik een ESPHome in mijn MHI airco's heb geplaatst, de offset heb uitgezet, gebruik maak van temperatuur sensoren via een paar van die Tuya dingetjes icm HomeAssistant en de airco 24/7 aan heb staan van september t/m maart is het verbruik over de hele dag aanzienlijk minder, heb ik ook amper last van defrosts, eigenlijk geen last meer van het pendelen en is het gewoon algemeen comfortabel terwijl de temperatuur op 22 echte graden staat (ipv 22 tot 24 graden met de offset aan).

Natuurlijk helpt het ook dat ik diverse tocht- en koudebrug punten in onze woning heb laten verhelpen (of zelf heb gedaan) en is de luchtvochtigheid in bepaalde delen in de woning aanzienlijk naar beneden gegaan als gevolg van de plaatsing van enkele COP1-verwarmingselementen van Mill in ruimtes die niet door de airco kunnen worden verwarmd.

Dat is inderdaad een heel andere situatie dan hier.

We stellen hier de doeltemperatuur op de airco in de woonkamer met verwarmen in op 19 tot 20 graden (off set fabrieksinstelling en temperatuur afhankelijk van moment en wens).
Op de overloop (voor bovenverdieping) stellen we die in op 18 tot 19 graden. De unit op de hoofdslaapkamer staat op fan.

Hiermee blijft in geval van 24/7 de temperatuur in de woonkamer afhankelijk van de buitentemperatuur tussen 19 en 21 graden. Boven blijft het dan tussen de 18 (slaapkamers met dichte deuren) tot 21 graden. Erg comfortabel wat ons betreft.

Wanneer we ad hoc verwarmen kan die temperatuur zowel beneden als boven zakken tot rond de 16 graden, vrijwel altijd daarboven. Is voor ons ook comfortabel genoeg wanneer we daarvoor kiezen.

Ik wacht bij ad hoc verwarmen doorgaans op gunstige momenten om te verwarmen (eigen opwek) en laat vaak de ruimte geleidelijk op temperatuur komen. Dat betekent hier in de ochtend in de woonkamer starten op 18 graden. Wanneer bijna op temperatuur naar 19. Wanneer bijna op temperatuur de overloop bij schakelen. Dat geeft hier snel een aangename temperatuur waar nodig en we vermijden hoge pieken in verbruik om het huis op temperatuur te krijgen.

Wanneer ik moeite zou hebben met een koude kamer zou ik ipv om 5 uur in de middag de airco hoog op te draaien, de airco vroeger in de middag laten lopen op eigen opwek. Met beleid kan veel denk ik.

Een onwillige of domme partner zal vast lastig kunnen zijn denk ik. We hebben hier gelukkig beide hetzelfde idee over temperatuur en comfort. Misschien dat dat ook bijdraagt aan beter functioneren van ad hoc.

[Tommie12]

Scrtz schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 09:59:
[...]

Gros van de bedrijven heeft bijv 3x40A aansluiting, die kunnen dus met pijn en moeite 1 vrachtwagen in een hele nacht opladen, laat staan de rest van het wagenpark van bijvoorbeeld 100 trucks?

Dat zal geen groot bedrijf zijn... Ik denk dan eerder aan een klein kantoor met 5 medewerkers of zo, eventueel met een kleine opslagruimte, een paar servers en ja een airco.

Dus of die dan meerdere vrachtwagens gaan hebben, dat betwijfel ik.

Maar die kunnen toch hun aansluiting verzwaren... als ze dan ineens meerdere auto's moeten gaan laden.

Bedrijven die wat groter zijn hebben al snel een eigen cabine en zijn aangesloten op 10 of 15 kV.
Als je dan 3x40A hebt, dan kan je al wat laden en maken een paar warmtepompen echt het verschil niet meer.

[nwagenaar]

Sjamo schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 11:24:
[...]
Een onwillige of domme partner zal vast lastig kunnen zijn denk ik. We hebben hier gelukkig beide hetzelfde idee over temperatuur en comfort. Misschien dat dat ook bijdraagt aan beter functioneren van ad hoc.

Ik zal zeker niet zeggen dat mijn partner onwillig of dom is; afgezien dat bij mij altijd is ingeprent om deuren dicht te houden (want we stoken niet voor de kat z'n viool bijvoorbeeld of je doet gewoon even een goede/dikke trui aan als je denkt dat het koud is) komt mijn partner oorspronkelijk uit Zuid-Amerika.

Daar zijn de temperaturen aanzienlijk anders dan hier, de Nederlandse winter is niet haar favoriete periode zullen we maar zeggen en dames hebben het over het algemeen het sneller koud dan de meeste mannen

Overigens merk ik wel dat ik wel wat verwend ben qua temperatuur tegenwoordig.

Bij diverse huishoudens (primair huishoudens met CV verwarming via radiatoren) heb ik het al snel koud en als ik daar op bezoek kom heb ik meestal wel een warme trui aan omdat ze vaak alleen een algemene ruimte redelijk verwarmen. Bij enkele personen ga ik daarom liever ook niet naar de WC, want een lang bezoekje op het toilet bij 16 graden is verre van comfortabel

[mr_evil08]

nwagenaar schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 09:12:
@mr_evil08
Ja, uiteraard is mijn n=1 situatie niet voor alle soorten woningtypes toepasbaar en natuurlijk speelt ook isolatie een rol bijvoorbeeld.

Feit blijft wel dat zowel L/L, L/W als W/W warmtepompen in de meeste gevallen gediend zijn om 24/7 een constante temperatuur aan te leveren en niet teveel te spelen met grote temperatuurverschillen zoals mensen voorheen gewend waren met een CV icm radiatoren zodat het stroomverbruik over de hele dag wordt verspreid en niet alleen maar tijdens piekmomenten (zoals het TNO-rapport in bepaalde mate ook concludeert bij gebruik van airco's).

Daarentegen help ik wel diverse mensen binnen mijn sociale kring om goed om te springen bij het gebruik van hun warmtepomp configuratie. Praktisch gezien ervaar ik dat veel mensen of slecht geinformeerd zijn of terugvallen op de vertrouwde CV manier.

Dat is een gevolg van slechte afstelling.
Bewoner schakelt warmtepomp in, groot temperatuurverschil=Vollast waardoor in inefficient werkgebied draait.

Hier is het 12 vs 4 kwh per dag
12 bij 24/7 verwarmen en 4 bij "ad-hoc"

Kanttekening is wel dat hier het afgiftesysteem werkelijk op orde is, dus geen hoge temperaturen nodig waardoor de werklast vaak laag is.

Door juiste afstelling draait de warmtepomp tijdens de koude start al rond 40-50 i.p.v 100%

Tijdens -10 veranderd er weinig waardoor ik kan concluderen dat isolatie op orde is(warmteverlies).
-2 tot 4 graden is het gebied waar warmtepompen meer moeite mee hebben(vochtige lucht in NL veel defrotst).

Voor de warmtepomp maakt het niets uit, sterker nog genoeg fabrikanten hebben ingebouwd dat de warmtepomp snacht's uit is als je de eco instelling activeerd(tenzij kouder dan 4 graden buiten zal de warmtepomp aanblijven).

Mijn ervaring hoor ik ook bij anderen die een moderner woning hebben, het is sterk afhankelijk hoe goed de afgifte op orde is en de afstelling.

[ Voor 38% gewijzigd door mr_evil08 op 27-02-2026 21:34 ]

[mr_evil08]

MotorBeast schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 11:01:
[...]


Dat gaat ook wel werken wat je hierboven beschrijft over je kantoor. Waar het probleem zit, ook met die stroompieken, is als het buiten echt koud is onder de 5 graden buiten, men de woonkamer heel de dag niet verwarmt, thuiskomt en de woonkamer 17/18 graden is (en bij slechte isolatie nog kouder) en dan naar 21 graden gaat beuken. Dan is L/L wel traag, vreet stroom en heb je gewoon hoog verbruik en weinig comfort. Met het huidige weer gebruik ik zelfs met mijn L/W de L/L als backup heater Vanochtend beetje kil beneden en de L/W staat uit. Even 1/2 uurtje de L/L aan en is weer lekker beneden en hij gaat uit. Dat is pas snel.

Dat is een kwestie van afstelling, bijna nooit stelt de installateur de warmtepomp af naar bewonerswensen.
Hier is het ook "koud" terwijl ik hem "aanknal" maar de buitenunit blijft rond 50% rustig opwarmen, dat is puur afstelling en het afgiftesysteem wel degelijk is opgeleverd.

Niet op tijd warm? dan begin je eerder zo simpel is het.
Tijdens de spits draait de warmtepomp al op minimaal vermogen, zelfde als ik 24/7 zou verwarmen.

MotorBeast schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 11:01:
[...]
Vanochtend beetje kil beneden en de L/W staat uit. Even 1/2 uurtje de L/L aan en is weer lekker beneden en hij gaat uit. Dat is pas

Dat kan ik dus met L/W ook.

nwagenaar schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 07:36:
[...]
Ik zie dit bij veel mensen in mijn sociale cirkel: komen thuis en zetten de airco aan of ze gaan een week weg en zetten de temperatuur van hun warmtepomp terug naar 17 graden om daarna te klagen dat het zolang duurt tot het weer 20 graden wordt (om maar niet te spreken over dat de airco’s of de warmtepomp wel enorm veel verbruikt op deze momenten).

Duh, kwestie van afstelling, laat de machine op 40-50% werklast de zaak weer opwarmen en probeer te vermijden als het buiten tussen -2 en 4 graden is want de verdamper zal continue dichtvriezen op hoge werklast.

[ Voor 42% gewijzigd door mr_evil08 op 27-02-2026 14:50 ]

[MotorBeast]

mr_evil08 schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 14:33:
[...]

Dat is een kwestie van afstelling, bijna nooit stelt de installateur de warmtepomp af naar bewonerswensen.
Hier is het ook "koud" terwijl ik hem "aanknal" maar de buitenunit blijft rond 50% rustig opwarmen, dat is puur afstelling en het afgiftesysteem wel degelijk is opgeleverd.

Niet op tijd warm? dan begin je eerder zo simpel is het.
Tijdens de spits draait de warmtepomp al op minimaal vermogen, zelfde als ik 24/7 zou verwarmen.


[...]

Dat kan ik dus met L/W ook.


[...]

Duh, kwestie van afstelling, laat de machine op 40-50% werklast de zaak weer opwarmen en probeer te vermijden als het buiten tussen -2 en 4 graden is want de verdamper zal continue dichtvriezen op hoge werklast.

Ik krijg in een 1/2 uurtje met de L/W niet even een snelle temperatuur verhoging. Hier nu buiten 14 graden en kom net thuis. Vindt het gewoon net even te kil binnen (20,1 graden en wil graag 21) en dan zet ik gewoon de L/L even aan. Kan hij over 1/2 uurtje weer uit. Werkt vele malen sneller en zuiniger dan het hele watersysteem van de L/W opwarmen hier om alleen de woonkamer even 1 graadje bij te stoken. Boven is het ook 20 graden dus daar hoef ik nu niet te verwarmen. Sterker bijna koelen.

Heb op deze manier de ideale combi. Voor echte koude de L/W met het comfort van HR Ketel en zuinig verbruik en met dit weer de L/L. Tevens is de L/L de BUH mocht het ooit nog eens -10/-15 worden. Kan hij de L/W ondersteunen. En in de zomer natuurlijk zalig condenserend koelen. Dat laatste zou ik niet meer zonder kunnen.

[ZiggyLippens]

Is een 5kw MUZ-HR50VG met 5kw MSZ-HR50VGK airco teveel voor een keuken met plat dak?
Offerte gekregen voor installatie voor €3000.
Eerlijke prijs?

[STIMPPYYY]

MotorBeast schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 15:28:
[...]


Ik krijg in een 1/2 uurtje met de L/W niet even een snelle temperatuur verhoging. Hier nu buiten 14 graden en kom net thuis. Vindt het gewoon net even te kil binnen (20,1 graden en wil graag 21) en dan zet ik gewoon de L/L even aan. Kan hij over 1/2 uurtje weer uit. Werkt vele malen sneller en zuiniger dan het hele watersysteem van de L/W opwarmen hier om alleen de woonkamer even 1 graadje bij te stoken. Boven is het ook 20 graden dus daar hoef ik nu niet te verwarmen. Sterker bijna koelen.

Heb op deze manier de ideale combi. Voor echte koude de L/W met het comfort van HR Ketel en zuinig verbruik en met dit weer de L/L. Tevens is de L/L de BUH mocht het ooit nog eens -10/-15 worden. Kan hij de L/W ondersteunen. En in de zomer natuurlijk zalig condenserend koelen. Dat laatste zou ik niet meer zonder kunnen.

Wel fijne combi ja, maar radiatoren denk ik dan geen vvw?

[Kodess]

ZiggyLippens schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 15:38:
Is een 5kw MUZ-HR50VG met 5kw MSZ-HR50VGK airco teveel voor een keuken met plat dak?
Offerte gekregen voor installatie voor €3000.
Eerlijke prijs?

[Afbeelding]

Dat hangt toch af van je koelings/warmte vraag? Wat is de oppervlakte die je probeert te klimatiseren?
Ik moet wel zeggen, 5kW is wel astronomisch hoog.
5kW uit 1 wandunit lijkt me ook vragen om problemen, maar goed heb niet veel ervaring met zulke grote units.
Je zou dan, als je echt zoveel kW nodig hebt, beter 2 units verder uit elkaar kunnen hangen. Want 1 unit krijgt zoveel koeling/warmte toch niet weggeblazen.

Ik gebruik bijvoorbeeld om mijn hele huis te verwarmen als het flink vriest 30kWh, dat is minder dan 2kW per uur. Huis is 180m2, ongeisoleerd dak, spouw 5cm geisoleerd en max dubbelglas.

Op zolder was het dan nog wel koud, daar kon ik met een straalkachel van 2kW de gehele zolder op 19 graden houden. De zolder heeft flink wat enkelglas ramen en een ongeisoleerd dak

Edit:
Het is een lange smalle ruimte, dus het blazen om de gehele ruimte te dekken is dan ook lastig.
Hoe gehecht ben je aan dat plafond Anders een in-plafond unit gebruiken met wat buiswerk.

[ Voor 7% gewijzigd door Kodess op 27-02-2026 15:49 ]

[Pietje555]

Tommie12 schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 07:44:
[...]

Van het gas af is juist een langetermijnpolitiek. Niks doen getuigt juist van kortzichtigheid….

En iedereen vergeet dat je ca 6 kWh electriciteit nodig hebt per liter benzine voor de distillatie. Dat valt weg natuurlijk.

Raffinaderijen gebruiken geen elektriciteit uit het net. Ze wekken het zelf op. Sterker als er veel vraag uit het net is zetten ze alle turbines bij om aan het net te leveren omdat ze hier een hoge vergoeding voor krijgen om de pieken op te vangen. Doen overigens alle bedrijven die een eigen wkk hebben. Dynamische contracten bestaan al zeker 30 jaar voor bedrijven en de bij behorende software ook

[ZiggyLippens]

Kodess schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 15:48:
[...]

Dat hangt toch af van je koelings/warmte vraag? Wat is de oppervlakte die je probeert te klimatiseren?
Ik moet wel zeggen, 5kW is wel astronomisch hoog.
5kW uit 1 wandunit lijkt me ook vragen om problemen, maar goed heb niet veel ervaring met zulke grote units.
Je zou dan, als je echt zoveel kW nodig hebt, beter 2 units verder uit elkaar kunnen hangen. Want 1 unit krijgt zoveel koeling/warmte toch niet weggeblazen.

Ik gebruik bijvoorbeeld om mijn hele huis te verwarmen als het flink vriest 30kWh, dat is minder dan 2kW per uur. Huis is 180m2, ongeisoleerd dak, spouw 5cm geisoleerd en max dubbelglas.

Op zolder was het dan nog wel koud, daar kon ik met een straalkachel van 2kW de gehele zolder op 19 graden houden. De zolder heeft flink wat enkelglas ramen en een ongeisoleerd dak

Edit:
Het is een lange smalle ruimte, dus het blazen om de gehele ruimte te dekken is dan ook lastig.
Hoe gehecht ben je aan dat plafond Anders een in-plafond unit gebruiken met wat buiswerk.

Het is voor een huurhuis voornamelijk voor de EPC, het is 21m2 oppervlakte, via het dak lijkt me dit een kostelijke oplossing alsook is het plafond van plastieken houten latjes gemaakt die volgens mij niet veel draagkracht hebben.
Wat vindt u trouwens van de prijs met installatie op een plat dak via de buis van de oude schouw?
Bedankt alvast voor uw hulp!

[MotorBeast]

ZiggyLippens schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 15:38:
Is een 5kw MUZ-HR50VG met 5kw MSZ-HR50VGK airco teveel voor een keuken met plat dak?
Offerte gekregen voor installatie voor €3000.
Eerlijke prijs?

[Afbeelding]

5 lijkt me veeeeeeeeeel te veel vermogen. Maak gewoon even een warmteverliesberekening, zie TS. Schat in dat je met een 2kW al snel voldoende hebt.

[MotorBeast]

STIMPPYYY schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 15:38:
[...]


Wel fijne combi ja, maar radiatoren denk ik dan geen vvw?

Radiatoren ja maar die verwarmen sneller juist dan VV. Opstarten van een koud L/W ben je al snel 1,5 a 2kW verder. Eenmaal warm verbruikt hij dan weer hetzelfde als een L/L. Maar die 2kW voor L/W kan ik hier beneden met dit weer de L/L 10 uur op draaien als het nodig is. Maar hij gaat zo alweer uit. Dan is het warm zat en blijft het ook wel warm.

[Tommie12]

Pietje555 schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 15:56:
[...]

Raffinaderijen gebruiken geen elektriciteit uit het net. Ze wekken het zelf op. Sterker als er veel vraag uit het net is zetten ze alle turbines bij om aan het net te leveren omdat ze hier een hoge vergoeding voor krijgen om de pieken op te vangen. Doen overigens alle bedrijven die een eigen wkk hebben. Dynamische contracten bestaan al zeker 30 jaar voor bedrijven en de bij behorende software ook

Wel, dan kan die stroom toch gebruikt worden voor het net...

[Pietje555]

Tommie12 schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 16:41:
[...]

Wel, dan kan die stroom toch gebruikt worden voor het net...

Nee, want ze gebruiken restwarmte, afval gas en residue uit het raffinage proces. Is er geen raffinage nodig dan is dat er ook niet dus ook geen elektriciteit

[Kodess]

ZiggyLippens schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 16:24:
[...]


Het is voor een huurhuis voornamelijk voor de EPC, het is 21m2 oppervlakte, via het dak lijkt me dit een kostelijke oplossing alsook is het plafond van plastieken houten latjes gemaakt die volgens mij niet veel draagkracht hebben.
Wat vindt u trouwens van de prijs met installatie op een plat dak via de buis van de oude schouw?
Bedankt alvast voor uw hulp!

Dan moet een 2kW ook voldoen. Heb je geen 5kW nodig.
Bij mij was het verschil tussen 2,5kW en 3,5kW in kosten niet zoveel dus had ik de 3,5kW genomen.
Ik kwam zelf toen uit op ~1900 euro. Was ook met platdak installatie maar dan door een muur.

Je kan online kijken hoe duur de airco op zichzelf is, dan weet je hoeveel je betaald voor de installatie. Als ze via een bestaande buis doen moet het echt wel goedkoper kunnen (als je ook kiest voor een airco met minder vermogen, wat bij 21m2 echt moet)