[F1 2022] Race 18 GP van Japan

[Edd]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 14:47:
[...]

Ik heb niet zoveel aan een comment van een random tweaker. Wat jij zegt strookt wat mij betreft niet met artikel 5.2 van issue 8 van de 2022 Formula One Sporting Regulations. En nee, die discussie gaan we hier niet nog een keer overdoen.

Ik ga er even vanuit dat je artikel 5.4 bedoeld.

Maar jij vroeg om uitsluitsel en hoe de regels werken en zo zijn ze nu eenmaal geïmplementeerd. Die ene extra lap komt gewoonweg te vervallen als de maximale tijd van 3 uur wordt overschreden.
Dat jij (en anderen) denken dat er nog een ronde achteraan geplakt had moeten worden, is in mijn optiek een fout in de interpretatie van de regels.

Same difference. Er is hoe dan ook een final lap. Die kun je niet aangeven als je afvlagt op het moment dat P1 over de lijn komt nadat de klok 0:00 heeft aangeslagen.

Ik zie graag waar in de Sporting Regulations staat dat de final lap aangegeven moet worden? Want ik kan die niet zo snel vinden.

Nu zeiden ze "final lap" toen Max over de streep kwam met nog 0:04 op de klok. Goed, je kunt er vanuit gaan dat Max niet in staat 4 seconden over een rondje te doen. Maar als zijn voorlaatste rondje 5 seconde langer had geduurd, dan was hij met 0:00 over de streep gekomen en was er nooit een officiele final lap aankondiging geweest. Die +1 lap is er niet voor niets.

Daarom geef ik ook dat de communicatie vanuit Racecontrol beter moet, zodat teams en regie weten wanneer de final lap loopt. Ik heb die melding ook gezien, maar was ook weer vrij snel weg.

Nu ga ik stoppen met deze discussie en hou het op een verschil in interpretatie van de regels. Misschien dat ze volgend jaar weer veranderd zijn en er wel de +1 lap bijkomt.

[.oisyn]

Edd schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:02:
Ik ga er even vanuit dat je artikel 5.4 bedoeld.

Klopt!

Maar jij vroeg om uitsluitsel en hoe de regels werken en zo zijn ze nu eenmaal geïmplementeerd. Die ene extra lap komt gewoonweg te vervallen als de maximale tijd van 3 uur wordt overschreden.
Dat jij (en anderen) denken dat er nog een ronde achteraan geplakt had moeten worden, is in mijn optiek een fout in de interpretatie van de regels.

Ja, dat ik weet dat sommigen dat denken en dat schreef ik al in mijn post waar jij initieel op reageerde. Denk je dat het nog een keer benoemen van jouw standpunt enige toegevoegde waarde heeft? . Ik zou graag een official hierover horen.

[ Voor 3% gewijzigd door .oisyn op 10-10-2022 15:06 ]

[Bundin]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:04:

[...]

Ja, dat ik weet dat sommigen dat denken en dat schreef ik al in mijn post waar jij initieel op reageerde. Denk je dat het nog een keer benoemen van jouw standpunt enige toegevoegde waarde heeft? . Ik zou graag een official hierover horen.

Met welk doel precies? De club mensen waarvoor het wel/niet rijden van die extra ronde direct impact heeft, heeft hierover geen (publiek) bezwaar gemaakt. Dan is het goed, toch?

We kunnen met z'n allen speculeren tot we een ons wegen, maar zoals het ernaar uitziet, is dit een door de teams geaccepteerde manier van het beeindigen van een race.

[.oisyn]

Bundin schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:10:
[...]

Met welk doel precies?

Omdat ik gewoon wil weten hoe het zit. Closure. Dat heb ik eerder al gezegd

[Bundin]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:11:
[...]

Omdat ik gewoon wil weten hoe het zit. Closure. Dat heb ik eerder al gezegd

Dan heb je je evidence based antwoord: het zit precies zoals het gegaan is, want het is niet aangevochten door een club team managers die normaal de weg naar de stewards echt wel weten te vinden

[Herko_ter_Horst]

sjaool schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 13:27:
[...]
Maar goed, het team heeft Gasly hierin ook niet echt goed gemanaged. Die hadden hem wel kunnen waarschuwen.

A. Wist het team wel van de kraan? Ik weet niet of de teams te horen krijgen wanneer er waar marshalls en bergingsvoertuigen de baan op worden gestuurd. Er hangt natuurlijk geel (maar blijkbaar geen dubbel geel op de plek van de crash).
B. Gasly wist toch dat Sainz daar stond, hij reed daar zelf langs en pikte het reclamebord op. Hij had op z'n minst kunnen verwachten dat Sainz daar nog niet weg was c.q. dat daar gewerkt zou worden.

Kijk, die kraan had daar nooit mogen rijden onder de SC, maar Gasly kan ook niet net doen alsof er totaal onverwacht op die plek iets aan de hand was.

[Herko_ter_Horst]

Bundin schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:14:
[...]

Dan heb je je evidence based antwoord: het zit precies zoals het gegaan is, want het is niet aangevochten door een club team managers die normaal de weg naar de stewards echt wel weten te vinden

Er was niks te winnen voor de team managers. Wat er in de extra lap had kunnen gebeuren, is geen steekhoudend argument bij een protest.

[schumi2004]

Was deze Channel 4 Tribute al langs gekomen?

https://gp33.nl/video-cha...rstappen-na-tweede-titel/

[DataGhost]

Bundin schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:14:
[...]

Dan heb je je evidence based antwoord: het zit precies zoals het gegaan is, want het is niet aangevochten door een club team managers die normaal de weg naar de stewards echt wel weten te vinden

Protest aantekenen is niet verplicht, dus er is niks evidence-based aan dit "antwoord". Er waren slechts twee teams die voordeel hadden kunnen halen uit een toegewezen protest waarbij als uitslag de eindstand van de ronde ervoor werd genomen: Mercedes en Ferrari. Mercedes omdat Russell in de laatste ronde werd ingehaald door Alonso voor P7, maar belangrijker, Ferrari zodat Leclerc als 2e gefinisht zou zijn en nog een kans had op WDC verderop in het seizoen. Dat had dan alleen kunnen gebeuren als Leclerc echt alles bij elkaar wint en bovendien Verstappen geen enkel punt haalt, want met 1 punt zou hij sowieso op countback kampioen geworden zijn. Andere teams hadden hier geen enkel belang bij dus protest indienen is dan gewoon geldverspilling en heel veel vraagtekens. Het voornaamste netto-resultaat uit zo'n protest is voor zowel Mercedes als Ferrari dat ze de reputatie krijgen van een stel ontzettend kinderachtige clowns voor het achteraf uitstellen van iets wat toch al onvermijdelijk was. PR-technisch gezien is het misschien beter om het dan gewoon te laten gaan. Pick your battles zegmaar.

[RobertMe]

Bundin schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:14:
[...]

Dan heb je je evidence based antwoord: het zit precies zoals het gegaan is, want het is niet aangevochten door een club team managers die normaal de weg naar de stewards echt wel weten te vinden

Zoals @Herko_ter_Horst al aangeeft heeft het geen zin om het aan te vechten want de uitslag staat vast. Hoogstens dat ze wellicht een ronde terugdraaien, maar dat lijkt mij eerder aan de orde als blijkt dat ze te veel gereden hebben wat niet het geval is. Daarnaast zal een ronde terugdraaien een puinzooi worden met bv de straf van Leclerc. En een ronde terugdraaien kost verder denk ik alleen Alonso een plekje, ten opzichte van Russell. Terwijl juist naar mijn idee Alonso de enige is die een argument kan hebben om "het aan te vechten". Die had nieuwe banden en was in principe sneller dan Vettel. Alleen gaat die extra ronde er niet meer komen en die plek krijgt die ook niet op basis van "als... die ronde er geweest was". Terwijl hij van klagen wel de dupe kan worden als ze een ronde teruggaan omdat hij dan Russell niet had ingehaald.

En dat betekent verder ook niet dat de teambazen / teammanagers er niet over spreken de volgende keer dat ze met de FIA samen zitten. Hetzelfde als dat al 3 teambazen hebben aangegeven dat dit niet de / hun intentie was na de race op Spa.

[Herko_ter_Horst]

Bundin schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:10:
[...]

Met welk doel precies? De club mensen waarvoor het wel/niet rijden van die extra ronde direct impact heeft, heeft hierover geen (publiek) bezwaar gemaakt. Dan is het goed, toch?

We kunnen met z'n allen speculeren tot we een ons wegen, maar zoals het ernaar uitziet, is dit een door de teams geaccepteerde manier van het beeindigen van een race.

Niemand weet natuurlijk wat er in de extra ronde had kunnen gebeuren, de teams ook niet. Er is ook niet direct een regel geschonden waar tegen te protesteren valt, want de regels zeggen dat de race sowieso eindigt ergens in de buurt van wanneer de vlag gezwaaid wordt, of dat nou te vroeg, te laat of precies op tijd is.

Maar het feit dat de meeste rijders en de teams dachten dat de race nog een ronde langer zou duren, heeft m.i. wel invloed gehad op de rijders (en m.i. ook op de regie). Dus zou het wel fijn zijn als er expliciet duidelijkheid over kwam. Maar helaas zit Ross Brawn niet op Tweakers, dus we zullen het er bij moeten laten.

[Chocoball]

schumi2004 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:25:
Was deze Channel 4 Tribute al langs gekomen?

https://gp33.nl/video-cha...rstappen-na-tweede-titel/

.

[ Voor 19% gewijzigd door Chocoball op 10-10-2022 15:36 . Reden: Niet dezelfde video ]

[schumi2004]

Chocoball schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:31:
[...]

[YouTube: Max Verstappen: F1's Leading Man | David Harewood On C4F1 | F1]

De making of?

[DataGhost]

Herko_ter_Horst schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:30:
[...]

Er is ook niet direct een regel geschonden waar tegen te protesteren valt, want de regels zeggen dat de race sowieso eindigt ergens in de buurt van wanneer de vlag gezwaaid wordt, of dat nou te vroeg, te laat of precies op tijd is.

Nou...

quote: SR

59.2 Should for any reason the end-of-session signal be given before the leading car completes the scheduled number of laps, or the prescribed time has been completed, the sprint session or the race will be deemed to have finished when the leading car last crossed the Line before the signal was given.

Dit leunt dus op het eerdere artikel waarin m.i. ook staat dat er na het verstrijken van de tijd een extra ronde hoort te zijn. Dan kan je zeggen dat er een lap "scheduled" wordt.

[RobertMe]

Herko_ter_Horst schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:30:
Maar helaas zit Ross Brawn niet op Tweakers, dus we zullen het er bij moeten laten.

Al zat die op Tweakers, Ross Brawn is in dienst van FOM, en de FIA bepaald wanneer met de vlag gezwaaid wordt. Dus als Brawn antwoord op die vraag kon geven is het of toeval of heeft hij het alsnog middels een contactpersoon bij de FIA moeten navragen.

[Sepp14]

Ajb, mag het stoppen over ronde minder of meer?

[DataGhost]

Sepp14 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:34:
[Afbeelding]
Ajb, mag het stoppen over ronde minder of meer?

Ik dacht dat net de volgende ronde begonnen was

[Bushie]

[Chocoball]

schumi2004 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:33:
[...]

De making of?

blijkbaar, hoewel ze hetzelfde begin hadden dus niet de moeite waarde om te laten staan.

[Herko_ter_Horst]

DataGhost schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:33:
[...]

Nou...

[...]

Dit leunt dus op het eerdere artikel waarin m.i. ook staat dat er na het verstrijken van de tijd een extra ronde hoort te zijn. Dan kan je zeggen dat er een lap "scheduled" wordt.

Dit hangt dus geheel af van de interpretatie van wanneer de race had moeten eindigen en daarover verschillen de meningen. Maar het is in elk geval uit artikel 59 als geheel duidelijk dat de race eindigt doordat de vlag gezwaaid wordt, te vroeg, te laat of op tijd (en mogelijk moet er dan nog wat gerekend worden).

[DataGhost]

Herko_ter_Horst schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:38:
[...]

Dit hangt dus geheel af van de interpretatie van wanneer de race had moeten eindigen en daarover verschillen de meningen. Maar het is in elk geval uit artikel 59 als geheel duidelijk dat de race eindigt doordat de vlag gezwaaid wordt, te vroeg, te laat of op tijd (en mogelijk moet er dan nog wat gerekend worden).

Oh ja hoor, de race eindigt dan gewoon. Maar op de uitslag kan gewoon protest aangetekend worden, als deze is vastgesteld door het eindigen van de race op het verkeerde moment terwijl 59.2 niet is toegepast. Dus je stelling dat er geen regel geschonden is waarop kan worden geprotesteerd klopt niet. Alleen dat protest kan volgens de ISC maximaal een half uur na het uitbrengen van de provisional classification worden ingediend, dat is niet gebeurd dus het is nu final. Neemt niet weg dat er mogelijkerwijs een regel geschonden is afgelopen race.

[.oisyn]

DataGhost schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:33:
[...]

Nou...

[...]

Dit leunt dus op het eerdere artikel waarin m.i. ook staat dat er na het verstrijken van de tijd een extra ronde hoort te zijn. Dan kan je zeggen dat er een lap "scheduled" wordt.

Maar dat artikel verandert niets. Max is namelijk niet gevlagd. PER en LEC wel. Dus dan treedt dat artikel in werking en is het einde alsnog de laatste keer dat Max over de lijn kwam, oftewel einde lap 28

[MrOleo]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:44:
[...]


Maar dat artikel verandert niets. Max is namelijk niet gevlagd. PER en LEC wel. Dus dan treedt dat artikel in werking en is het einde alsnog de laatste keer dat Max over de lijn kwam, oftewel einde lap 28

disclaimer, ik kan niet 100% zien of het VER of PER is.

[ Voor 4% gewijzigd door MrOleo op 10-10-2022 15:49 ]

[.oisyn]

MrOleo schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:48:
[...]

[Afbeelding]

Fair enough, had ik toch iets teveel vertrouwen in sommige medetweakers die zeiden dat dat niet het geval was

disclaimer, kan niet 100% zien of het VER of PER is.

Oh good point.

[ Voor 12% gewijzigd door .oisyn op 10-10-2022 15:51 ]

[Hogader]

MrOleo schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:48:
[...]

[Afbeelding]

disclaimer, ik kan niet 100% zien of het VER of PER is.

Ik zie een DRS, dus gok PER

[cannibal]

Hogader schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:52:
[...]


Ik zie een DRS, dus gok PER

Achterblijvers leveren ook DRS op.

[basvn]

Hogader schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:52:
[...]


Ik zie een DRS, dus gok PER

Ik zie een regenrace, dus geen DRS

[raymondw]

MrOleo schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:48:
[...]

[Afbeelding]

disclaimer, ik kan niet 100% zien of het VER of PER is.

Gewone Tcam Verstappen
Gele Tcam Perez

Volgens mij hebben ze dat dit seizoen nog niet omgedraaid.

[meenkdrie]

T-cam is gewoon zwart. Als het Perez was had je Leclerc ook gezien.

[stekkiekiller]

Sepp14 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:34:
[Afbeelding]
Ajb, mag het stoppen over ronde minder of meer?

Maar, wat betekent ZOAB nou ook al weer

[cannibal]

basvn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:54:
[...]


Ik zie een regenrace, dus geen DRS

Idd, geen DRS, beetje vertekend beeld. De witte letters van die Crypto club zien er uit als hetzelfde wit van de reclameborden er achter, maar je kunt er niet door heen kijken, zijn de letters.

[Herko_ter_Horst]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:50:
[...]

Fair enough, had ik toch iets teveel vertrouwen in sommige medetweakers die zeiden dat dat niet het geval was

[...]

Oh good point.

Het is Max, Checo heeft de gele t-cam. Het bijzondere is dat de vlag op de onboard van Max niet te zien is. De foto kan potentieel ook van een ander moment tijdens het weekend geweest zijn. Maar goed, dat maakt verder ook niks uit, want als de vlag te laat was, wordt de race geacht te zijn geëindigd wanneer die had moeten eindigen (en dan zijn we weer terug bij de andere discussie). Onder de 3 uur, rondje afmaken interpretatie, is dat... het einde van ronde 28. Als de vlag echter "te vroeg" was (onder de 3 uur + 1 ronde interpretatie), geldt alsnog dat de race is geëindigd. Dan geldt, zoals @.oisyn zegt, de laatste keer dat de leider over de streep kwam en dat was ook het einde van ronde 28. M.a.w. of VER nu wel of niet de vlag heeft gekregen maakt verder niets uit.

[ Voor 11% gewijzigd door Herko_ter_Horst op 10-10-2022 16:05 ]

[Barfman]

Hier een duidelijker foto van Max die de finish flag krijgt



BRON: https://www.racefans.net/...1-grand-prix-of-japan-59/

[ Voor 21% gewijzigd door Barfman op 10-10-2022 16:07 ]

[Hogader]

cannibal schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:01:
[...]

Idd, geen DRS, beetje vertekend beeld. De witte letters van die Crypto club zien er uit als hetzelfde wit van de reclameborden er achter, maar je kunt er niet door heen kijken, zijn de letters.

Ah verrek, lig not te slapen van de vroege ochtend gister

[ricardo246]

Maar volgens mij is dit de verklaring:

59.2 Should for any reason the end-of-session signal be given before the leading car
completes the scheduled number of laps, or the prescribed time has been completed,
the sprint session or the race will be deemed to have finished when the leading car last
crossed the Line before the signal was given.

[Bushie]

ricardo246 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:23:
Maar volgens mij is dit de verklaring:

59.2 Should for any reason the end-of-session signal be given before the leading car
completes the scheduled number of laps, or the prescribed time has been completed,
the sprint session or the race will be deemed to have finished when the leading car last
crossed the Line before the signal was given.

Hoe komt Max dan op: 28 laps ‑ 3:01:44.004s
Dan zou het 3 uur minus 4 seconden moeten zijn

[RobertMe]

Barfman schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:03:
Hier een duidelijker foto van Max die de finish flag krijgt

[Afbeelding]

BRON: https://www.racefans.net/...1-grand-prix-of-japan-59/

Ook daarop zie je niet dat de foto van gisteren is of van vrijdag

In any case. @DataGhost heeft hier gisteren al een screenshot geplaatst van de TV feed waarop je Verstappen 5m achter de control line ziet, met in de timing tower het digitale vlaggetje en exact erachter / erom zie je ook wat pixels die lijken op een zwart/wit geblokte vlag. Dus als Verstappen de vlag niet gekregen heeft was die alsnog duidelijk voor hem bedoeld aangezien de eerstvolgende auto 20+ seconden later pas kwam aanzetten.

[RobertMe]

Bushie schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:33:
[...]

Hoe komt Max dan op: 28 laps ‑ 3:01:44.004s
Dan zou het 3 uur minus 4 seconden moeten zijn

Omdat Verstappen met nog 4 seconden te gaan over de control line ging en die vervolgens een ronde van 1:48 gereden heeft.

[Herko_ter_Horst]

ricardo246 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:23:
Maar volgens mij is dit de verklaring:

59.2 Should for any reason the end-of-session signal be given before the leading car
completes the scheduled number of laps, or the prescribed time has been completed,
the sprint session or the race will be deemed to have finished when the leading car last
crossed the Line before the signal was given.

De verklaring voor wat? Ik heb in mijn vorige post net aangegeven dat het moment van het zwaaien van de vlag niet uitmaakt voor de uitslag of welke ronde er is gepakt. Voor de discussie over 3 uur vs 3 uur + 1 ronde zie ik ook niet hoe het daar iets over verheldert.

[.oisyn]

Wat is nou precies The (Control) Line, want dat is me een beetje onduidelijk.

Je hebt de eerste lijn die Max daar op de foto net gepaseerd is, en je hebt de lijn die vlak voor de opstelvakjes van de eerste startrij start. Ik dacht altijd dat die laatste start/finish was, en dus "the line".

[DataGhost]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:36:
Wat is nou precies The (Control) Line, want dat is me een beetje onduidelijk.

Je hebt de eerste lijn die Max daar op de foto net gepaseerd is, en je hebt de lijn die vlak voor de opstelvakjes van de eerste startrij start. Ik dacht altijd dat die laatste start/finish was, en dus "the line".

Kijk hier eens:
https://www.fia.com/sites...%20Pirelli%20Preview..pdf
Rechtsboven op de 2e pagina.

[.oisyn]

ricardo246 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:23:
Maar volgens mij is dit de verklaring:

59.2 Should for any reason the end-of-session signal be given before the leading car
completes the scheduled number of laps, or the prescribed time has been completed,
the sprint session or the race will be deemed to have finished when the leading car last
crossed the Line before the signal was given.

Strict gezien zit hier nog een maas in de wet, want de "prescribed time" was al completed aan het eind van lap 28 toen hij mogelijkerwijs te vroeg afgevlagd is.

[RobertMe]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:36:
Wat is nou precies The (Control) Line, want dat is me een beetje onduidelijk.

Je hebt de eerste lijn die Max daar op de foto net gepaseerd is, en je hebt de lijn die vlak voor de opstelvakjes van de eerste startrij start. Ik dacht altijd dat die laatste start/finish was, en dus "the line".

Je hebt een start lijn en een finish lijn. De finish lijn is die wat telt en voor de timing is etc. De start lijn heeft denk ik geen/minimale betekenis (bij de formation lap moeten ze op de pit limiter rijden tot de start lijn bv, zodat ze langzaam alle monteurs passeren).

[Herko_ter_Horst]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:36:
Wat is nou precies The (Control) Line, want dat is me een beetje onduidelijk.

Je hebt de eerste lijn die Max daar op de foto net gepaseerd is, en je hebt de lijn die vlak voor de opstelvakjes van de eerste startrij start. Ik dacht altijd dat die laatste start/finish was, en dus "the line".

Nee, de start-lijn is een andere dan de finish-lijn in veel (alle?) gevallen tegenwoordig. De finish-lijn ligt op Suzuka het dichtst bij de chicane, de start-lijn het dichtst bij bocht 1.

[ricardo246]

Herko_ter_Horst schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:36:
[...]

De verklaring voor wat? Ik heb in mijn vorige post net aangegeven dat het moment van het zwaaien van de vlag niet uitmaakt voor de uitslag of welke ronde er is gepakt. Voor de discussie over 3 uur vs 3 uur + 1 ronde zie ik ook niet hoe het daar iets over verheldert.

Dat het zo zou moeten zijn gegaan:
03:00 tijd verstreken --> vlag gaat uit.
VER is dan al voorbij de Finish lijn met een paar seconden.
Artikel stelt dat VER op het moment van 03:00 tegelijkertijd afgevlagt is.
Dus geen +1 ronde.

[.oisyn]

DataGhost schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:38:
[...]

Kijk hier eens:
https://www.fia.com/sites...%20Pirelli%20Preview..pdf
Rechtsboven op de 2e pagina.

Hèhè ik heb echt eindeloos gezocht naar goede duiding. Thanks ! Ok, dat bevestigt mijn vermoeden dat dat de control line is, maar dan passeren ze de start/finish dus al voordat ze opstellen voor de start. Grappig.

Dat heeft dan ook wel weer invloed voor artikel 59.2, want ze vlaggen dus pas nádat je de lijn over bent. Ergo, als ze de leider een ronde te vroeg vlaggen, dan geldt gewoon het moment waarop ze dus eigenlijk vlaggen, want dat is de laatste keer dat ie over de lijn was.

.edit: ah nee, 59.1 dekt dat eigenlijk al af. De vlag moet wapperen "at the line"

[ Voor 23% gewijzigd door .oisyn op 10-10-2022 16:48 ]

[RobertMe]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:43:
[...]


Hèhè ik heb echt eindeloos gezocht naar goede duiding. Thanks ! Ok, dat bevestigt mijn vermoeden dat dat de control line is, maar dan passeren ze de start/finish dus al voordat ze opstellen voor de start. Grappig.

Ze passeren de control line voor de start. Er is ook nog een lijn vooraan de grid die dus minimaal van toepassing is bij de formation lap (pit limiter tot aan de start lijn bv. Maar IIRC is er nog een dingetje met niet van plek komen / vertraagd vertrekken. Als de laatste auto voor "jezelf" over de start lijn komt mag je niet meer inhalen tot de originele startplek of iets dergelijks).

[Herko_ter_Horst]

ricardo246 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:40:
[...]

Dat het zo zou moeten zijn gegaan:
03:00 tijd verstreken --> vlag gaat uit.

Hier gaat het al mis, want dat is niet gebeurd. De vlag is een ronde later uitgegaan, al dan niet net voor of net na VER, niet na 3 uur precies.

VER is dan al voorbij de Finish lijn met een paar seconden.
Artikel stelt dat VER op het moment van 03:00 tegelijkertijd afgevlagt is.
Dus geen +1 ronde.

Nogmaals: er is m.i. geen discussie over wanneer er daadwerkelijk af is gevlagd en met name niet over wat dat betekent voor de uitslag. De vlag is 100% zeker uitgegaan ergens tussen vlak voordat Verstappen over de lijn kwam en toen Leclerc over de lijn kwam aan het einde van ronde 28. Ronde 28 eindigde voor VER 1:44.004 na de 3 uur (vandaar de totale racetijd van 3:01:44.004).

De discussie gaat over of de vlag niet eigenlijk een rondje later (of misschien wel 2) gezwaaid had moeten worden.

[ricardo246]

Herko_ter_Horst schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:48:
[...]

Hier gaat het al mis, want dat is niet gebeurd. De vlag is een ronde later uitgegaan, al dan niet net voor of net na VER, niet na 3 uur precies.

[...]

Nogmaals: er is m.i. geen discussie over wanneer er daadwerkelijk af is gevlagd en met name niet over wat dat betekent voor de uitslag. De vlag is 100% zeker uitgegaan ergens tussen vlak voordat Verstappen over de lijn kwam en toen Leclerc over de lijn kwam aan het einde van ronde 28. Ronde 28 eindigde voor VER 1:44.004 na de 3 uur (vandaar de totale racetijd van 3:01:44.004).

De discussie gaat over of de vlag niet eigenlijk een rondje later (of misschien wel 2) gezwaaid had moeten worden.

Ik beschrijf alleen hoe het volgens de regels had moeten zijn, niet wat er daadwerkelijk gebeurd is.
Er had om 3:00:00.000 afgevlagd moeten worden volgens genoemd artikel. Dus dan lijkt me dat de vlag niet een rondje later had moeten uitgehangen worden.

[DataGhost]

ricardo246 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:40:
[...]

Dat het zo zou moeten zijn gegaan:
03:00 tijd verstreken --> vlag gaat uit.
VER is dan al voorbij de Finish lijn met een paar seconden.
Artikel stelt dat VER op het moment van 03:00 tegelijkertijd afgevlagt is.
Dus geen +1 ronde.

ricardo246 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:52:
[...]

Ik beschrijf alleen hoe het volgens de regels had moeten zijn, niet wat er daadwerkelijk gebeurd is.
Er had om 3:00:00.000 afgevlagd moeten worden volgens genoemd artikel. Dus dan lijkt me dat de vlag niet een rondje later had moeten uitgehangen worden.

Hoe wil je dit goed en consequent doen op het moment dat Verstappen een paar seconden langzamer was en om 2:59:59.999 of 3:00:00.001 over de lijn kwam? Moet er dan wel of niet iemand met een vlag hangen en wat gebeurt er in het eerste geval, als deze dus per ongeluk te vroeg wordt gezwaaid? Als het antwoord vervolgens in art 59.2 ligt, vind je het dan acceptabel om een race op die manier te beslissen of haal je liever de ambiguïteit eruit door er nog precies een ronde aan te plakken zodat iedereen weet op precies welk moment de race gaat eindigen?

[ricardo246]

DataGhost schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:54:
[...]


[...]


Hoe wil je dit goed en consequent doen op het moment dat Verstappen een paar seconden langzamer was en om 2:59:59.999 of 3:00:00.001 over de lijn kwam? Moet er dan wel of niet iemand met een vlag hangen en wat gebeurt er in het eerste geval, als deze dus per ongeluk te vroeg wordt gezwaaid? Als het antwoord vervolgens in art 59.2 ligt, vind je het dan acceptabel om een race op die manier te beslissen of haal je liever de ambiguïteit eruit door er nog precies een ronde aan te plakken zodat iedereen weet op precies welk moment de race gaat eindigen?

Ik vind niks. Dit is wat de FIA neer gepend heeft.
Ik wilde alleen aangeven wat de juiste procedure volgens de FIA is.

[RobertMe]

DataGhost schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:54:
[...]


[...]


Hoe wil je dit goed en consequent doen op het moment dat Verstappen een paar seconden langzamer was en om 2:59:59.999 of 3:00:00.001 over de lijn kwam? Moet er dan wel of niet iemand met een vlag hangen en wat gebeurt er in het eerste geval, als deze dus per ongeluk te vroeg wordt gezwaaid? Als het antwoord vervolgens in art 59.2 ligt, vind je het dan acceptabel om een race op die manier te beslissen of haal je liever de ambiguïteit eruit door er nog precies een ronde aan te plakken zodat iedereen weet op precies welk moment de race gaat eindigen?

Theoretisch vang je dat af met de "als de vlag niet aan de leider wordt getoond geldt alsnog de laatste doorgang van de leider als laatste ronde". Daarnaast maakt de +1 daar ook niet perse een heel groot verschil in. Waarbij de regels ook stellen dat ze een witte vlag moeten laten zien voor een final lap. Bij de +1 weet je dus net zo goed niet of je die al kunt uithangen in de situatie van 2:59:59.999. Andere vlag, zelfde verhaal. Alleen potentieel iets kleinere consequentie omdat het dan wel duidelijk is dat het de laatste ronde is i.p.v. ineens klaar.

Maar voor de duidelijkheid: ik mistte ook de final lap. En verwachtte ook "ronde afmaken, en dan komt de final lap".

[Barfman]

Wanneer de limiet van twee uur is bereikt, volgt een extra ronde. Zodra de tijdslimiet van drie uur die geldt voor het evenement wordt bereikt, volgt een harde stop. In artikel 5.b over tijdslimieten staat het volgende: "Indien de race wordt geschorst (zie artikel 57) wordt de lengte van de schorsing bij deze periode opgeteld tot een maximale racetijd van drie uur." Zonder enige verwijzing naar de noodzaak om een extra ronde te rijden, betekent het tijdvenster van drie uur dat zodra de tijdslimiet is bereikt, de geblokte vlag wordt uitgestoken voor de leider in de race en dat is precies wat er gebeurde.

BRON: https://nl.motorsport.com...shvlag-gp-japan/10382616/

En nu zijn we klaar

[RobertMe]

Barfman schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 17:03:
Wanneer de limiet van twee uur is bereikt, volgt een extra ronde. Zodra de tijdslimiet van drie uur die geldt voor het evenement wordt bereikt, volgt een harde stop. In artikel 5.b over tijdslimieten staat het volgende: "Indien de race wordt geschorst (zie artikel 57) wordt de lengte van de schorsing bij deze periode opgeteld tot een maximale racetijd van drie uur." Zonder enige verwijzing naar de noodzaak om een extra ronde te rijden, betekent het tijdvenster van drie uur dat zodra de tijdslimiet is bereikt, de geblokte vlag wordt uitgestoken voor de leider in de race en dat is precies wat er gebeurde.

BRON: https://nl.motorsport.com...shvlag-gp-japan/10382616/

En nu zijn we klaar

Nee, want de maximale racetijd is 2 uur, en daarna komt nog een ronde. Als je de racetijd naar 3 uur aan past zegt dat niks over die ronde. Immers is 1 ronde in een andere eenheid uitgedrukt dan 2 uur. Het het zijn geen decimalen of zo die wegvallen. Als ze zeggen "2 uur en 5 minuten" en daarna "maximaal 3 uur" is het niet dubbelzinnig en gewoon "3 uur en 0 minuten". Maar "1 ronde" is echt een andere eenheid die je niet zomaar kunt wegstrepen onder "3 uur".

Dat je het kunt interpreteren als "wordt weggestreept" sure. En dat de FIA het interpreteert als "wordt weggestreept" lijkt na gisteren ook wel duidelijk. Maar het staat niet onomstotelijk zo in de regels

[Barfman]

Ze hebben het over het evenement dat max 3 uur mag duren.

[Biggg]

Barfman schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:03:
Hier een duidelijker foto van Max die de finish flag krijgt

[Afbeelding]

BRON: https://www.racefans.net/...1-grand-prix-of-japan-59/

Voor de scherpe kijkers was het op de live feed van Max ook wel te zien. (moet je wel heel goed kijken haha). De regie was gewoon net iets te laat met switchen naar het moment.

[RobertMe]

Biggg schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 17:18:
[...]


Voor de scherpe kijkers was het op de live feed van Max ook wel te zien. (moet je wel heel goed kijken haha). De regie was gewoon net iets te laat met switchen naar het moment.

[Afbeelding]

Maar dat is van nadat hij over de lijn is gekomen. Feitelijk had hij de vlag al moeten zien toen hij over de lijn ging.

Als in: ook die discussie is al gevoerd. Met ook daarbij als conclusie dat het niet uit maakt omdat Leckerc & Perez daarna sowieso de vlag gezien hebben, en daarmee de race is afgevlagd bij de laatste passage van de leider.

[.oisyn]

ricardo246 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:58:
[...]

Ik vind niks. Dit is wat de FIA neer gepend heeft.

Correctie: dat is jouw interpretatie van wat de FIA neergepend heeft. Ik ben het niet eens met die interpretatie.

[sNielz123]

MrOleo schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 15:48:
[...]

[Afbeelding]

disclaimer, ik kan niet 100% zien of het VER of PER is.

Dat is Max want het is daar nog licht

[Arjantje72]

sNielz123 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 17:43:
[...]


Dat is Max want het is daar nog licht

[D.deJong]

Van mij mag er een slotje op dit topic, wat een gezeik en geneuzel.
Max is kampioen punt.

[murphydrz]

..ja maar!!!! enne...........

[RobertMe]

D.deJong schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:18:
Van mij mag er een slotje op dit topic, wat een gezeik en geneuzel.
Max is kampioen punt.

Je kunt het topic ook niet lezen. Of er een slotje op zit of je leest gewoon niet maakt voor jou niet uit he Maar blijkbaar voel je toch de drang om te blijven lezen.

[D.deJong]

RobertMe schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:20:
[...]

Je kunt het topic ook niet lezen. Of er een slotje op zit of je leest gewoon niet maakt voor jou niet uit he Maar blijkbaar voel je toch de drang om te blijven lezen.

In de hoop dat er iets interessants te lezen is maar het gaat nu al meer dan 24 uur over hetzelfde.

[RobertMe]

D.deJong schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:22:
[...]


In de hoop dat er iets interessants te lezen is maar het gaat nu al meer dan 24 uur over hetzelfde.

Maar als het topic gesloten is hoef je daar ook niet op te hopen. Dus ik zie nog steeds het verschil niet tussen topic open en niet lezen vs topic gesloten. In beide gevallen zul je er niks interessants meer lezen. Alleen snoer je met het laatste meteen iedereen de mond, of verplaatst de discussie zich naar het algemene topic en komt er nog geen einde aan.

[Joris748]

Ik vind het gewoon enorm jammer dat de spanning en de euforie van het moment verloren gaat, doordat de FIA weer eens net zo transparant is als een glas melk.

Ik had het duel tussen Perez en Leclerc heel anders beleefd, met de wetenschap dat het zo bepalend zou zijn voor het moment dat Verstappen zijn tweede titel binnenhaalde. Voor mij was het gewoon een duel als ieder ander.

Overigens vond ik de keuze om pas zo laat de baan weer op te gaan ook erg slecht en veel te weifelend. De omstandigheden leken me niet dermate slecht, dat ze het droog rijden achter de safety car niet een uur eerder had gekund.

Op dit niveau moet de wedstrijdleiding ook gewoon doortastender optreden. Ze lijken we een soort van verlamd te zijn.

[Illegal_Alien]

Heren dames en alles wat ertussenin zit.

Er is een knop die je kan gebruiken als je ergens niet mee eens ben/vervuiling, gebruik die dan. (Nee niet de "plaats reactie knop").

[ Voor 3% gewijzigd door Illegal_Alien op 10-10-2022 18:28 ]

[.oisyn]

D.deJong schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:18:
Van mij mag er een slotje op dit topic, wat een gezeik en geneuzel.
Max is kampioen punt.

Jammer, ik dacht dat iemand iets interessants postte, staat deze nutteloze reactie er.

[RobertMe]

Joris748 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:27:
Overigens vond ik de keuze om pas zo laat de baan weer op te gaan ook erg slecht en veel te weifelend. De omstandigheden leken me niet dermate slecht, dat ze het droog rijden achter de safety car niet een uur eerder had gekund.

Het was sowieso een wat aparte situatie. Met de laps to the grid was er niks aan de hand. Maar toen ze startte was er blijkbaar toch hardere regen (geweest). Want achter de SC had Verstappen het ook al over dat de wets op dat moment waarschijnlijk beter waren. Maar i.p.v. bv rood, herstart op wets, is het toen weer een hele tijd stil blijven liggen. Vervolgens bij de geannuleerde poging tot herstart zegt Verstappen op de radio na de annulering ook al dat het erger was op dat moment dan daarvoor.

Achteraf gezien had de FIA het gewoon meteen als een wet start moeten aankondigen. Iedereen verplicht op de wets, evt een paar ronden achter de SC en dan beoordelen over een standing of rolling start. I.p.v. gewoon laten starten en dat iedereen op de inters staat. Dat is ook wat bv Vettel aan gaf. Starten op de inters was dom. Maar iedereen doet het omdat de wets geen performance geven. Dus naast wets die wel performance geven had de FIA gewoon voor een wet start moeten gaan zodat iedereen op wets moest rijden.

[Mr_Size]

In ander nieuws: https://www.nu.nl/formule...titeljaar-verstappen.html

[stekkiekiller]

Mr_Size schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:57:
In ander nieuws: https://www.nu.nl/formule...titeljaar-verstappen.html

[F1] Seizoen 2022

[Mr_Size]

Nu gaat het iig even niet meer over hetzelfde

[Bezulba]

The_Admin schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 10:46:
[...]


[...]


This aged well 2.0

2/3 close enough. Maar het was een poging belachelijk te maken hoe F1 fans een free practice gebruiken om allemaal conclusies te trekken die uiteindelijk nergens op slaan. Free practice zegt nooit wat, maar toch doen we met z'n allen alsof we precies weten wat de teams aan het doen zijn en wat de gevolgen daarvan zijn in de race.

[AvK]

Sommige mensen zouden hun Alias moeten wijzigen......
In bijvoorbeeld RWAB.

Robert weet alles beter.

Of AWAB..... AvK weet alles beter......

Graag random eerste letter invullen xWAB.

[KlaasjeNL]

Ik ben wel benieuwd wat we de komende races nog kunnen verwachten. Leclerc en Perez zullen op het scherpst van de snede strijden om P2 in het kampioenschap terwijl Verstappen nog een gooi kan doen naar meeste overwinningen in een seizoen. Gaat hij dan in dienst van Perez rijden of gaat hij enkel voor overwinningen rijden, waarbij hij dan mogelijk ook nog meer risico gaat nemen ni de titel al binnen is en enkel alleen eerste plaatsen nog interessant zijn? RBR zal graag Perez op 2 zien eindigen, maar zo'n record voor Verstappen is ook interessant. Bovendien hebben ze in het verleden al eens aangegeven dat de constructeurstitel niet zo belangrijk voor ze is, maar ik vraag me af of dat nog steeds zo is nu ze RBPT hebben, waardoor ze dit jaar in feite ook zelf een constructeur zijn.

[Jasphur]

Hihi

[Drials]

KlaasjeNL schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 19:44:
Ik ben wel benieuwd wat we de komende races nog kunnen verwachten. Leclerc en Perez zullen op het scherpst van de snede strijden om P2 in het kampioenschap terwijl Verstappen nog een gooi kan doen naar meeste overwinningen in een seizoen. Gaat hij dan in dienst van Perez rijden of gaat hij enkel voor overwinningen rijden, waarbij hij dan mogelijk ook nog meer risico gaat nemen ni de titel al binnen is en enkel alleen eerste plaatsen nog interessant zijn? RBR zal graag Perez op 2 zien eindigen, maar zo'n record voor Verstappen is ook interessant. Bovendien hebben ze in het verleden al eens aangegeven dat de constructeurstitel niet zo belangrijk voor ze is, maar ik vraag me af of dat nog steeds zo is nu ze RBPT hebben, waardoor ze dit jaar in feite ook zelf een constructeur zijn.

Verstappen zal voor de overwinningen gaan, zoals hij zelf heeft aangegeven in een interview na de Japanse gp.

[HvanL]

Barfman schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 17:03:
Wanneer de limiet van twee uur is bereikt, volgt een extra ronde. Zodra de tijdslimiet van drie uur die geldt voor het evenement wordt bereikt, volgt een harde stop. In artikel 5.b over tijdslimieten staat het volgende: "Indien de race wordt geschorst (zie artikel 57) wordt de lengte van de schorsing bij deze periode opgeteld tot een maximale racetijd van drie uur." Zonder enige verwijzing naar de noodzaak om een extra ronde te rijden, betekent het tijdvenster van drie uur dat zodra de tijdslimiet is bereikt, de geblokte vlag wordt uitgestoken voor de leider in de race en dat is precies wat er gebeurde.

BRON: https://nl.motorsport.com...shvlag-gp-japan/10382616/

En nu zijn we klaar

Thx en compleet helder, maar dan heeft de FIA toch nog lopen slapen door MAX niet officieel af te vlaggen

[G_Dragon]

This is the coolest angle I have seen of the battle yet pic.twitter.com/1tG7gkXxWC

— Jo 🦡 (@itsIightsout) 10 oktober 2022

[HvanL]

Joris748 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:27:
Ik vind het gewoon enorm jammer dat de spanning en de euforie van het moment verloren gaat, doordat de FIA weer eens net zo transparant is als een glas melk.

Ik had het duel tussen Perez en Leclerc heel anders beleefd, met de wetenschap dat het zo bepalend zou zijn voor het moment dat Verstappen zijn tweede titel binnenhaalde. Voor mij was het gewoon een duel als ieder ander.

Overigens vond ik de keuze om pas zo laat de baan weer op te gaan ook erg slecht en veel te weifelend. De omstandigheden leken me niet dermate slecht, dat ze het droog rijden achter de safety car niet een uur eerder had gekund.

Op dit niveau moet de wedstrijdleiding ook gewoon doortastender optreden. Ze lijken we een soort van verlamd te zijn.

Niet helemaal eerlijk, FIA was wel duidelijk maar de rest van de wereld (pers + teams) had andere interpretatie van de regels, waardoor er allerlei twijfels waren. Maar vanaf het moment dat PER 2e werd is FIA eenduidig geweest.

[MikeyMan]

HvanL schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 20:18:
[...]


Niet helemaal eerlijk, FIA was wel duidelijk maar de rest van de wereld (pers + teams) had andere interpretatie van de regels, waardoor er allerlei twijfels waren. Maar vanaf het moment dat PER 2e werd is FIA eenduidig geweest.

Daarvoor al. Er had al een paar keer een lijstje met toegekende punten gestaan.

Maarja, daarvan vond iedereen dat de stagiair niet had zitten opletten.

[HvanL]

MikeyMan schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 20:26:
[...]


Daarvoor al. Er had al een paar keer een lijstje met toegekende punten gestaan.

Maarja, daarvan vond iedereen dat de stagiair niet had zitten opletten.

Helemaal waar, dank voor toevoeging

[TinusXIII]

KlaasjeNL schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 19:44:
Ik ben wel benieuwd wat we de komende races nog kunnen verwachten. Leclerc en Perez zullen op het scherpst van de snede strijden om P2 in het kampioenschap terwijl Verstappen nog een gooi kan doen naar meeste overwinningen in een seizoen. Gaat hij dan in dienst van Perez rijden of gaat hij enkel voor overwinningen rijden, waarbij hij dan mogelijk ook nog meer risico gaat nemen ni de titel al binnen is en enkel alleen eerste plaatsen nog interessant zijn? RBR zal graag Perez op 2 zien eindigen, maar zo'n record voor Verstappen is ook interessant. Bovendien hebben ze in het verleden al eens aangegeven dat de constructeurstitel niet zo belangrijk voor ze is, maar ik vraag me af of dat nog steeds zo is nu ze RBPT hebben, waardoor ze dit jaar in feite ook zelf een constructeur zijn.

Als Verstappen wint in Austin en Perez finisht als tiende is de constructeurstitel ook al binnen dus daar zullen ze zich geen zorgen om maken.

Het mooiste zou zijn als Perez P2 pakt in de eindstand.

[Joris748]

HvanL schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 20:18:
[...]


Niet helemaal eerlijk, FIA was wel duidelijk maar de rest van de wereld (pers + teams) had andere interpretatie van de regels, waardoor er allerlei twijfels waren. Maar vanaf het moment dat PER 2e werd is FIA eenduidig geweest.

Hoe duidelijk ben je, als het voor niemand duidelijk is?

[.oisyn]

TinusXIII schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 21:00:
[...]

Als Verstappen wint in Austin en Perez finisht als tiende is de constructeurstitel ook al binnen dus daar zullen ze zich geen zorgen om maken.

Het mooiste zou zijn als Perez P2 pakt in de eindstand.

Ze hebben geen P10 nodig als ze P1 al hebben.

[ Voor 44% gewijzigd door .oisyn op 10-10-2022 21:56 ]

[Hippocampus]

Chocoball schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 12:25:
Zag in de vlugheid dat deze niet gedeeld lijkt. Helmet cam van Alonso in de laatste ronde tegen Vettel op Suzuka.
[YouTube: Vettel and Alonso FINISH SIDE BY SIDE - Japanese Grand Prix 2022]

Gaaf. Dat was pas een close finish.

Ergens ook nog beeldmateriaal beschikbaar van ALO's move op RUS een paar rondjes eerder?
Ik ben benieuwd hoe een Alpine een Mercedes pakt zonder DRS

[RobertMe]

Hippocampus schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 21:35:
[...]

Gaaf. Dat was pas een close finish.

Ergens ook nog beeldmateriaal beschikbaar van ALO's move op RUS een paar rondjes eerder?
Ik ben benieuwd hoe een Alpine een Mercedes pakt zonder DRS

Dat was niet een paar ronden eerder maar wat uiteindelijk de laatste ronde bleek te zijn Maar vergeet niet dat Alonso net nieuwe bandjes had, die waren 4 á 5 seconden sneller dan de rest. Hij kon Russell dan ook vrij eenvoudig inhalen aan het begin van die ronde. Ben alleen even aan het twijfelen of het bij 1 / 2 was of de esses, dus 3 t/m 6.

[Hippocampus]

RobertMe schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 21:40:
[...]

Dat was niet een paar ronden eerder maar wat uiteindelijk de laatste ronde bleek te zijn Maar vergeet niet dat Alonso net nieuwe bandjes had, die waren 4 á 5 seconden sneller dan de rest. Hij kon Russell dan ook vrij eenvoudig inhalen aan het begin van die ronde. Ben alleen even aan het twijfelen of het bij 1 / 2 was of de esses, dus 3 t/m 6.

Ah zo. Had ik helemaal niet in de gaten dat ie op vers rubber stond. Thanks.
(in my defence, het was onkarakteristiek vroeg voor een zondag )

[TinusXIII]

.oisyn schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 21:21:
[...]

Ze hebben geen P10 nodig als ze P1 al hebben.

Ah, ik was in de veronderstelling dat ze 26 punten nog nodig hadden.

[RobertMe]

TinusXIII schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 21:53:
[...]

Ah, ik was in de veronderstelling dat ze 26 punten nog nodig hadden.

Nope, ze mogen t/m 16 18 punten verliezen op Ferrari. Met een P1 voor RBR dus 25 punten, Ferrari op P2 + P3 is 33 punten dus loopt Ferrari er alsnog maar 8 in (of 9 als ze fastest lap hebben).

Edit:
18 punten verliezen / Ferrari 19 inlopen zoals @.oisyn hieronder terecht aangeeft. (25 + 18 + 1) * 3 = 132, 8 + 7 van de sprint is nog eens 15 extra te vergeven dus 147 punten verschil nodig voor gelijk te komen (= Red Bull WCC op aantal overwinningen). Red Bull staat nu 165 punten voor (619 - 454). Dus als ze niet meer dan 18 punten verliezen is Red Bull sowieso WCC.

[ Voor 34% gewijzigd door RobertMe op 10-10-2022 22:12 ]

[.oisyn]

TinusXIII schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 21:53:
[...]

Ah, ik was in de veronderstelling dat ze 26 punten nog nodig hadden.

Nee, FER moet minstens 19 punten inlopen willen ze nog een kans kunnen maken: RBR staat nu 165 punten voor, na de VS zijn er nog 147 te vergeven en gelijkstand is niet genoeg.

Zodra er een RBR voor beide FERs eindigt, dan kunnen ze hooguit 10 punten inlopen (dat is de situatie RBR P2 en FER P3+P4+FL, dat is maximaal).

Met FER P1+P2, dan moet RBR P3+P5, of P3+P4 als Fer de FL heeft.

Met FER P1+P3, dan moet RBR P2+P8 of P4+P5 (of P2+P7 als FER FL)

Verdere scenario's zijn er natuurlijk ook maar worden redelijk onrealistisch

[AvK]

RobertMe schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 21:58:
[...]

Nope, ze mogen t/m 16 18 punten verliezen op Ferrari. Met een P1 voor RBR dus 25 punten, Ferrari op P2 + P3 is 33 punten dus loopt Ferrari er alsnog maar 8 in (of 9 als ze fastest lap hebben).

Edit:
18 punten verliezen / Ferrari 19 inlopen zoals @.oisyn hieronder terecht aangeeft. (25 + 18 + 1) * 3 = 132, 8 + 7 van de sprint is nog eens 15 extra te vergeven dus 147 punten verschil nodig voor gelijk te komen (= Red Bull WCC op aantal overwinningen). Red Bull staat nu 165 punten voor (619 - 454). Dus als ze niet meer dan 18 punten verliezen is Red Bull sowieso WCC.

*knip*

[ Voor 1% gewijzigd door tweakduke op 11-10-2022 09:08 . Reden: off-topic en het is leuk geweest. ]

[Spotmatic]

In de Avondshow van Lubach werd deze shitshow (niet de Avondshow, red.) op geniale wijze te kakken gezet. Ook wij.

[ Voor 12% gewijzigd door Spotmatic op 10-10-2022 22:40 ]

[NeverSettle]

Spotmatic schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 22:40:
In de Avondshow van Lubach werd deze shitshow (niet de Avondshow, red.) op geniale wijze te kakken gezet. Ook wij.

Zij verwachten dat fans de regels kennen, terwijl de professionele race teams het zelf ook niet weten?

[DataGhost]

D.deJong schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:22:
[...]


In de hoop dat er iets interessants te lezen is maar het gaat nu al meer dan 24 uur over hetzelfde.

Anders is hier de race recap waarin het wel duidelijk is:

[Sebastiaannn]

Heeft iemand al een filmpje van de inhaalactie van Alonso op Russell gezien?

[U123456]

Spotmatic schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 22:40:
In de Avondshow van Lubach werd deze shitshow (niet de Avondshow, red.) op geniale wijze te kakken gezet. Ook wij.

Top! YouTube: Max Verstappen is kampioen!? | Sport Studio | De Avondshow met Arj...

[ Voor 26% gewijzigd door U123456 op 11-10-2022 07:45 ]

[Thinlanet]

Sebastiaannn schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 02:03:
Heeft iemand al een filmpje van de inhaalactie van Alonso op Russell gezien?

Dat was einde rechte stuk, binnenkantje eerste bocht toch? Die actie op Vettel was ook een beetje een dive-bomb vanuit zijn cockpit bekeken.
Als je de onboard van Alonso terugkijkt, lijkt het alsof zelfs het team niet weet dat ze zijn afgevlagt. Hij wordt constant bericht om te blijven pushen tot het rechte stuk na Spoon. Het was een lange dag zullen we maar zeggen.

[Rembock]

Sebastiaannn schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 02:03:
Heeft iemand al een filmpje van de inhaalactie van Alonso op Russell gezien?

G_Dragon in "[F1 2022] Race 18 GP van Japan"
n.v.m. niet goed gelezen, tijd voor koffie

[ Voor 33% gewijzigd door Rembock op 11-10-2022 09:40 ]

[tweakduke]

Deze gaat dicht. Volgende week naar de Verenigde Staten