Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M10

[AMARONE]

IJsbeer schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 23:27:
Volgens deze rus is het derde front gestart: Vanuit Belaros:

https://nitter.it/200_zoka/status/1582114244392124416#m

Hoe betrouwbaar? Zou wel heel naïef zijn

[gise]

downtime schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 12:10:
[...]

Dat is natuurlijk geen training maar gewoon een ingestudeerde circusact.

Nu ook de Belarus versie:
https://www.reddit.com/r/...m=ios_app&utm_name=iossmf

[ManiacsHouse]

IJsbeer schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 23:27:
Volgens deze rus is het derde front gestart: Vanuit Belaros:

https://nitter.it/200_zoka/status/1582114244392124416#m

Wel erg mooie foto's ook. Mooi gepositioneerd.Vooral die rennende soldaten.

"Belarusian forces on Ukrainian border"
Da's toch niet heel gek dat er militairen staan op de grenzen nu voor bewaking etc.

[ Voor 17% gewijzigd door ManiacsHouse op 17-10-2022 23:40 ]

[NiGeLaToR]

ManiacsHouse schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 23:38:
[...]

Wel erg mooie foto's ook. Mooi gepositioneerd.Vooral die rennende soldaten.

"Belarusian forces on Ukrainian border"
Da's toch niet heel gek dat er militairen staan op de grenzen nu voor bewaking etc.

Hoevaak heeft het Pentagon recent gewaarschuwd voor een inval vanuit Belarus?

Exact. Omdat het niet gebeurt.

Heb ook geen enkel NAVO land ome Luka zien of horen waarschuwen over consequenties de laatste dagen. Zelf dus het idee dat het een poging tot afleiding is, maar eigenlijk is iedereen het daarover eens.

Zou dus een mooie poets zijn als ze toch een paar tanks in dat moeras parkeren.

[mphilipp]

dr.lowtune schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 18:10:
[...]
Deze oorlog maakt vooral veel duidelijk, of bevestigd eigenlijk wat we al wisten. Rusland, Iran, Noord-Korea en landen die Rusland openlijk steunen zijn het afvoerputje van de mensheid, landen waar we niks mee te maken moeten willen hebben en die we lekker in hun eigen sop gaar moeten laten koken.

Offtopic voor hier, maar mag ik eraan herinneren dat Iran helemaal ok was, totdat de VS zich zo nodig moest bemoeien met een regime change omdat zij het niet leuk vonden dat een (in hun ogen tè) socialistische Mohammad Mosaddegh aan het roer kwam. Ik zal er in het kader van dit topic niet verder over uitweiden, maar hoe Iran er nu aan toe is, is te danken aan de VS. Dus in hun sop gaar koken vind ik een beetje cru richting de bevolking, die zichzelf machteloos ziet tegen een zeer repressief bewind.

Bedenk dat de leiders fout zijn, niet de bevolking. Het is echt niet zo dat in de landen die je opnoemt de mensen allemaal vierkant achter ze staan.

[pro_6or]

bloody schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 21:14:
Een fijne thread welke uitlegt waarom het onwaarschijnlijk is dat Belarus binnenvalt bij de zuiderburen.
[Twitter]

TL;DR
- De 9k gearriveerde Russen zijn ws mobiks op trainingskamp
- Het moeras op de grens maakt het fysiek bijna een onmogelijke opgave + UA heeft alle grensovergangen onmogelijk gemaakt
- Er gaat juist zwaar materiaal vanuit Belarus naar Rusland ipv andersom (wat handig zou zijn bij een aanval)
- Het is vooral voor de bühne, veel geschreeuw, blaffende honden etc.

Dit is Idd een hele goede analyse, ben meteen deze man gaan volgen.

Belarus is dus trainingskamp for mobiks, lanceerplaats voor S-400, leverancier van voor Ruslands huidige begrippen zeer moderne tanks zoals de T-72A 😛 en kamikaze drone afvuur basis.

Nu weet ik dus ook waarom Ukraine de rails niet heeft vernietigd. Die paar plaatsen waar er evt een aanval zou kunnen worden gestart zijn onneembare vestingen geworden.

[pro_6or]

IJsbeer schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 23:27:
Volgens deze rus is het derde front gestart: Vanuit Belaros:

https://nitter.it/200_zoka/status/1582114244392124416#m

Zoka is toch een Servische fanboy? Gozer is iig totaal van het padje. Gewoon kijken en lachen/huilen maar iig niet serieus nemen.

[pro_6or]

mphilipp schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 00:20:
[...]

Offtopic voor hier, maar mag ik eraan herinneren dat Iran helemaal ok was, totdat de VS zich zo nodig moest bemoeien met een regime change omdat zij het niet leuk vonden dat een (in hun ogen tè) socialistische Mohammad Mosaddegh aan het roer kwam. Ik zal er in het kader van dit topic niet verder over uitweiden, maar hoe Iran er nu aan toe is, is te danken aan de VS. Dus in hun sop gaar koken vind ik een beetje cru richting de bevolking, die zichzelf machteloos ziet tegen een zeer repressief bewind.

Bedenk dat de leiders fout zijn, niet de bevolking. Het is echt niet zo dat in de landen die je opnoemt de mensen allemaal vierkant achter ze staan.

Mag ik je er dan ook aan helpen herinneren dat de koude oorlog altijd een touwtrekspel was tussen de Sovjet unie en de verenigde Staten. Ben het wel met je eens dat ze daar beter ver van waren gebleven, of het iig niet op deze manier hadden gespeeld.

[Semyon]

mphilipp schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 00:20:
Bedenk dat de leiders fout zijn, niet de bevolking. Het is echt niet zo dat in de landen die je opnoemt de mensen allemaal vierkant achter ze staan.

Voor Rusland specifiek, sterk oneens. Vierkant is een groot woord, maar wel de grote meerderheid in Rusland is voor de SMO. Het aantal is iets gezakt van 76% voor mobilisatie tot 72% na mobilisatie (bron), maar nog altijd is er een grote ruime meerderheid in Rusland die de inval in een ander land steunt.
Eigenlijk heel erg, misschien dat ze voor Buscha/Izium etc, nog konden denken dat het een snelle 3 dagen, zonder bloed vergieten verdedigende speciale operatie was, maar na maanden bloeden, ziekenhuizenbombarderen, bevolking terroriseren, kinderen bij de ouders vandaan rukken en naar Rusland deporteren zijn ze er nog voor, dat kan je in mijn optiek heus de bevolking wel aanrekenen die daar nog steeds achter staan.

In het geval van Rusland zijn het niet alleen de leiders die fout zijn, voor Iran en Noord Korea kan ik verder niet spreken, maar in het geval van Rusland wordt de SMO goedgekeurd en toegejuigd... door de bevolking. En ja misschien is dat door propaganda, maar waar het door is, daar is het door, maar de grote meerderheid van de bevolking (naast de leiders) zit fout.

Die ellende alleen op de leiders afschuiven doet de zaak geen recht. Het is juist bijzonder triest dat de slechts 4% z'n mening veranderd heeft, en dat alleen heeft gedaan omdat ze werden opgeroepen, niet omdat wat ze daar in een ander land verwoestte, verkrachtte, ontaardde opzich verkeerd is hun ogen.

Wat mij betreft gaat de "wir haben es nicht gewußt "-vlieger niet op voor de Russen in dit tijdperk waar informatie zo makkelijk vloeit.

[ Voor 7% gewijzigd door Semyon op 18-10-2022 08:06 ]

[AlwaysNick]

De verliezen van Rusland volgens Oekraïne

[merlin1201]

Semyon schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 06:15:
[...]


Voor Rusland specifiek, sterk oneens. Vierkant is een groot woord, maar wel de grote meerderheid
in Rusland is voor de SMO. Het aantal is iets gezakt van 76% voor mobilisatie tot 72% na mobilisatie (bron), maar nog altijd is er een grote ruime meerderheid in Rusland die de inval in een ander land steunt.
Eigenlijk heel erg, misschien dat ze voor Buscha/Izium etc, nog konden denken dat het een snelle 3 dagen, zonder bloed vergieten verdedigende speciale operatie was, maar na maanden bloeden, ziekenhuizenbombarderen, bevolking terroriseren, kinderen bij de ouders vandaan rukken en naar Rusland deporteren zijn ze er nog voor, dat kan je in mijn optiek heus de bevolking wel aanrekenen die daar nog steeds achter staan.

In het geval van Rusland zijn het niet alleen de leiders die fout zijn, voor Iran en Noord Korea kan ik verder niet spreken, maar in het geval van Rusland wordt de SMO goedgekeurd en toegejuigd... door de bevolking. En ja misschien is dat door propaganda, maar waar het door is, daar is het door, maar de grote meerderheid van de bevolking (naast de leiders) zit fout.

Die ellende alleen op de leiders afschuiven doet de zaak geen recht. Het is juist bijzonder triest dat de slechts 4% z'n mening veranderd heeft, en dat alleen heeft gedaan omdat ze werden opgeroepen, niet omdat wat ze daar in een ander land verwoestte, verkrachtte, ontaardde opzich verkeerd is hun ogen.

Wat mij betreft gaat de "wir haben es nicht gewußt "-vlieger niet op voor de Russen in dit tijdperk waar informatie zo makkelijk vloeit.

Ik ben het geheel met jou eens, want in dit tijdperk kun je je niet verschuilen achter propaganda en desinformatie.
Inmiddels weet het leeuwendeel van de bevolking echt wel dat hun regering de agressor is.

[ZenTex]

merlin1201 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 07:27:
[...]


Ik ben het geheel met jou eens, want in dit tijdperk kun je je niet verschuilen achter propaganda en desinformatie.
Inmiddels weet het leeuwendeel van de bevolking echt wel dat hun regering de agressor is.

Welnee joh.

De propaganda komt uit het westen, gelukkig vertelt de Russische staatsTV wél de waarheid, al weet elke rus dat de Russische staatsTV vol met BS staat, maar in dit geval niet.

Dus de Rus gelooft er heilig in dat Oekraine aggressief en gevaarlijk is, een bedreiging voor de russische soevereinitet, ook al hebben ze hun nukes opgegeven.
Oekraine stond op het punt Rusland binnen te vallen, vandaar dat zehun wel binnen moesten vallen om het gevaarlijke Oekraine binnen een week uit te schakelen, want zo gevaarlijk zijn ze blijkbaar ook weer niet.

Rusland is een land vol tegenstellingen en de logica is ver te zoeken, maar nog steeds is er blijkbaar veel support voor de invasie, tenzij je een man van tussen de 20 en 50 jaar oud bent en je hebt nog het grootste deel van je ledematen. Die worden niet gepolld want die verschuilen zich massaal in de aardappelkelder.

En als het niet de schuld van UA is, is het wel van NATO of de US, dus Rusland moest wel, echt waar!




Wat mij betreft is de oorlog pas echt over en worden de sancties opgeheven wanneer er 1000 Russische bevelhebbers, Doema leden en oorlogsmisdadigers aan de galg bungelen als voorbeeld voor de toekomst.

[Agent47]

*knip* graag on-topic blijven

[ Voor 97% gewijzigd door teacup op 19-10-2022 21:51 ]

[Dazzler2120]

*knip* graag on-topic blijven

[ Voor 93% gewijzigd door teacup op 19-10-2022 22:18 ]

[JT]

*knip* graag on-topic blijven

[ Voor 99% gewijzigd door teacup op 19-10-2022 22:13 ]

[NiGeLaToR]

Agent47 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 07:55:
*knip*

*knip*

Alleen: wat doet dit voor de oorlog in Ukraine?

Wat voor mij een rode draad is, is dat politici die grossieren in complotten en propaganda uiteindelijk in hun eigen onzin gaan geloven. Ik vind dat in het kader van Rusland relevant omdat Baudet zich niet alleen liet betalen voor zijn steun aan Rusland maar ook de aperte onzin van het Kremlin blind is gaan geloven.

*knip* graag on-topic blijven

[ Voor 40% gewijzigd door teacup op 19-10-2022 22:17 ]

[MikeyMan]

*knip* graag on-topic blijven

[ Voor 93% gewijzigd door teacup op 19-10-2022 23:01 ]

[JT]

*knip* graag on-topic blijven

[ Voor 105% gewijzigd door teacup op 19-10-2022 23:03 ]

[AlwaysNick]

*knip* graag on-topic blijven

[ Voor 96% gewijzigd door teacup op 19-10-2022 23:05 ]

[migchiell]

*knip* Liever geen moderatie commentaar in reacties

[ Voor 90% gewijzigd door teacup op 19-10-2022 23:06 ]

[Fanta]

Semyon schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 06:15:
[...]


Voor Rusland specifiek, sterk oneens. Vierkant is een groot woord, maar wel de grote meerderheid in Rusland is voor de SMO. Het aantal is iets gezakt van 76% voor mobilisatie tot 72% na mobilisatie (bron), maar nog altijd is er een grote ruime meerderheid in Rusland die de inval in een ander land steunt.
Eigenlijk heel erg, misschien dat ze voor Buscha/Izium etc, nog konden denken dat het een snelle 3 dagen, zonder bloed vergieten verdedigende speciale operatie was, maar na maanden bloeden, ziekenhuizenbombarderen, bevolking terroriseren, kinderen bij de ouders vandaan rukken en naar Rusland deporteren zijn ze er nog voor, dat kan je in mijn optiek heus de bevolking wel aanrekenen die daar nog steeds achter staan.

In het geval van Rusland zijn het niet alleen de leiders die fout zijn, voor Iran en Noord Korea kan ik verder niet spreken, maar in het geval van Rusland wordt de SMO goedgekeurd en toegejuigd... door de bevolking. En ja misschien is dat door propaganda, maar waar het door is, daar is het door, maar de grote meerderheid van de bevolking (naast de leiders) zit fout.

Die ellende alleen op de leiders afschuiven doet de zaak geen recht. Het is juist bijzonder triest dat de slechts 4% z'n mening veranderd heeft, en dat alleen heeft gedaan omdat ze werden opgeroepen, niet omdat wat ze daar in een ander land verwoestte, verkrachtte, ontaardde opzich verkeerd is hun ogen.

Wat mij betreft gaat de "wir haben es nicht gewußt "-vlieger niet op voor de Russen in dit tijdperk waar informatie zo makkelijk vloeit.

Ik vind dat je erg veel waarde hecht aan de resultaten van die zogenaamde peilingen. Ik dacht dat inmiddels algemeen bekend was dat een peiling in Rusland niet zo veel betekent, aangezien ze vrijwel altijd beïnvloed zijn, zowel direct (dwang) als indirect (als gevolg van propaganda).

[AlwaysNick]

'EU, VS overwegen mee te betalen aan Starlink voor Oekraïne'
De Europese Unie en het Amerikaanse ministerie van Defensie overwegen mee te betalen aan de Starlink-internetverbindingen voor Oekraïne. Dat melden Politico en de Financial Times.

Bron: https://nos.nl/liveblog/2...PDATE-container-64773169]

Goeie zet al ben ik geen Musk fan

[JT]

Fanta schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:22:
[...]


Ik vind dat je erg veel waarde hecht aan de resultaten van die zogenaamde peilingen. Ik dacht dat inmiddels algemeen bekend was dat een peiling in Rusland niet zo veel betekent, aangezien ze vrijwel altijd beïnvloed zijn, zowel direct (dwang) als indirect (als gevolg van propaganda).

Eens hoor. Maar als je bijvoorbeeld vergelijkt met Iran, waar ook genoeg propaganda en onderdrukking is, dan lijkt de Russische bevolking toch wel relatief passief.

[JT]

AlwaysNick schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:23:
'EU, VS overwegen mee te betalen aan Starlink voor Oekraïne'
De Europese Unie en het Amerikaanse ministerie van Defensie overwegen mee te betalen aan de Starlink-internetverbindingen voor Oekraïne. Dat melden Politico en de Financial Times.

Bron: https://nos.nl/liveblog/2...PDATE-container-64773169]

Goeie zet al ben ik geen Musk fan

Tja, als het maar in de lucht gehouden wordt. Of het allemaal "klopt" is dan vraag 2. Enerzijds moet ik zeggen dat ik een beetje in het sentiment tegen Musk mee ging, zo van, doe normaal man. Geldwolf. Toen las ik het artikel waar het vandaan kwam en dacht ik, niet zo gek, het is allemaal niet gratis. En vervolgens zag ik weer dat in ieder geval een significant deel van de StarLinkterminals gewoon door Oekraieners zelf betaald werd en wordt...

Overigens, ook erg triest uit de bron van dat artikel, 3 kinderen schijnen ook omgekomen te zijn Gisteren iedereen feeststemming, maar ik vind dat toch wel erg triest allemaal.

[AlwaysNick]

JT schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:26:
[...]
Overigens, ook erg triest uit de bron van dat artikel, 3 kinderen schijnen ook omgekomen te zijn Gisteren iedereen feeststemming, maar ik vind dat toch wel erg triest allemaal.

Het is ook zeer triest

[Tristan]

Agent47 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 07:55:
Even hè:

Wat heeft die Baudet in z’n koffie zitten ?

Baudet gooit schroom van zich af en verklaart zich complotaanhanger

https://www.ad.nl/politie...omplotaanhanger~a9668d7a/

"Ik hoop dat Rusland zal winnen. Ik vind het fantastisch dat iemand als Poetin bestaat. Het is één van de meest hoopvolle dingen in de wereld vandaag de dag.”

Ongelofelijk dat wij iemand in onze politiek hebben rondlopen die dit soort dingen denkt en roept. Jaja, Nederland is een vrij land en vrijheid van meningsuiting bla bla, maar dit slaat gewoon helemaal nergens op.

[JT]

Tristan schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:29:
[...]


"Ik hoop dat Rusland zal winnen. Ik vind het fantastisch dat iemand als Poetin bestaat. Het is één van de meest hoopvolle dingen in de wereld vandaag de dag.”

Ongelofelijk dat wij iemand in onze politiek hebben rondlopen die dit soort dingen denkt en roept. Jaja, Nederland is een vrij land en vrijheid van meningsuiting bla bla, maar dit slaat gewoon helemaal nergens op.

Hij loopt niet rond in de politiek door deze punten. Hij is er met, naar gemiddelde begrippen extreme maar vergeleken met deze shit gematigdere punten, terecht gekomen. Hij verdwijnt komende verkiezingen uit de politiek als de andere partijen het goed aanpakken in de discussies en hem flink wegzetten als complottheorist.

Met dit soort extreme shit over Rusland en Oekraine maakt hij ook echt geen vrienden. Dat gaat ook wel een deel van het verlies van stemmen vormen.

[ Voor 8% gewijzigd door JT op 18-10-2022 08:31 ]

[ZenTex]

Tristan schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:29:
[...]


"Ik hoop dat Rusland zal winnen. Ik vind het fantastisch dat iemand als Poetin bestaat. Het is één van de meest hoopvolle dingen in de wereld vandaag de dag.”

Ongelofelijk dat wij iemand in onze politiek hebben rondlopen die dit soort dingen denkt en roept. Jaja, Nederland is een vrij land en vrijheid van meningsuiting bla bla, maar dit slaat gewoon helemaal nergens op.

En het schrijnende is dat als soort Putin in NL aan de macht was, Baudet allang uit een raam van 10 hoog was gevallen.

[Tristan]

Dazzler2120 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:00:
[...]


Maakt niks uit wat hij in de koffie heeft zitten... De dosering is iig te hoog.

Of te laag

[wildhagen]

Tristan schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:29:
[...]


"Ik hoop dat Rusland zal winnen. Ik vind het fantastisch dat iemand als Poetin bestaat. Het is één van de meest hoopvolle dingen in de wereld vandaag de dag.”

Ongelofelijk dat wij iemand in onze politiek hebben rondlopen die dit soort dingen denkt en roept. Jaja, Nederland is een vrij land en vrijheid van meningsuiting bla bla, maar dit slaat gewoon helemaal nergens op.

Ehm, dat roept Baudet al van vóórdat hij in de kamer zat hoor, dus voor de verkiezingen van 2017 (toen de Krim bijvoorbeeld al ingenomen was). Het is vanaf het begin al bekend dat Baudet pro-Rusland en pro-Poetin is. Hij zou ons land met liefde en plezier laten toetreden tot de Russische Federatie, en ons een provincie van Rusland maken.

Dat mensen dat nú nog altijd niet weten... pff. De FvD is tégen democratie, tégen vrijheden etc. Dat is écht niet nieuw, dat is al vanaf hun oprichting.

Hij stond begin dit jaar, kort na de inval in Oekraïne, deze inval in de Tweede Kamer niet voor niets nogal fel en hartstochtelijk te verdedigen. Zelfs een Wilders, die toch ook best pro-Poetin/Rusland is, deed dat niet eens....

[Tristan]

wildhagen schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:33:
[...]

Ehm, dat roept Baudet al van vóórdat hij in de kamer zat hoor, dus voor de verkiezingen van 2017 (toen de Krim bijvoorbeeld al ingenomen was). Het is vanaf het begin al bekend dat Baudet pro-Rusland en pro-Poetin is. Hij zou ons land met liefde en plezier laten toetreden tot de Russische Federatie, en ons een provincie van Rusland maken.

Dat mensen dat nú nog altijd niet weten... pff. De FvD is tégen democratie, tégen vrijheden etc. Dat is écht niet nieuw, dat is al vanaf hun oprichting.

Hij stond begin dit jaar, kort na de inval in Oekraïne, deze inval in de Tweede Kamer niet voor niets nogal fel en hartstochtelijk te verdedigen. Zelfs een Wilders, die toch ook best pro-Poetin/Rusland is, deed dat niet eens....

Wist en weet ik wel. Het gaat mij erom dat zo'n iemand nog geen levenslange ban heeft gekregen. Daar verbaas ik mij (nog steeds) gewoon over.

[Verwijderd]

Zijn er gebruikers hier die realistische bronnen hebben over het gemaakte aantal krijgsgevangenen aan beide kanten tot nu toe? Daar lees ik opmerkelijk weinig over. Oorlogen worden daar toch op beslist vaak.

[polthemol]

Modbreak:

Hoe interessant ook, de discussie over de interne politieke toestand in Iran, danwel de opstanden daar, horen niet thuis in dit topic. Mochten mensen dat verder willen uitdiepen, dan is een nieuw, apart topic hier de plaats voor, maar het hoort niet thuis in dit sub-forum

[NiGeLaToR]

wildhagen schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:33:
[...]

Ehm, dat roept Baudet al van vóórdat hij in de kamer zat hoor, dus voor de verkiezingen van 2017 (toen de Krim bijvoorbeeld al ingenomen was). Het is vanaf het begin al bekend dat Baudet pro-Rusland en pro-Poetin is. Hij zou ons land met liefde en plezier laten toetreden tot de Russische Federatie, en ons een provincie van Rusland maken.

Dat mensen dat nú nog altijd niet weten... pff. De FvD is tégen democratie, tégen vrijheden etc. Dat is écht niet nieuw, dat is al vanaf hun oprichting.

Hij stond begin dit jaar, kort na de inval in Oekraïne, deze inval in de Tweede Kamer niet voor niets nogal fel en hartstochtelijk te verdedigen. Zelfs een Wilders, die toch ook best pro-Poetin/Rusland is, deed dat niet eens....

Hear hear.

Ik ervaar enige euforie bij Baudets ‘coming out’, omdat ik hetzelfde zie als jij omschrijft en dat al jaren lang. Net als FTM of Zembla overigens, wat uiteindelijk maar niet leidt tot een serieus officieel onderzoek naar de financiering van Baudet bijvoorbeeld.

De liefde voor Rusland is ook een partijpunt: tot aan lokale FvD bestuurders zijn nog recent naar ‘congressen’ in Rusland geweest om te leren over de Russische propaganda.

Maargoed, die spreekpop zit er nog steeds, incl reptelian theorien en Putin liefde

[AndereKoekoek]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:03:
[...]


Wow. Doch niet onverwacht dat hij het zelf ook eindelijk door heeft.

Hoe intelligente mensen totaal onvermogend worden om kritisch na te denken. Nu zitten FvD stemmers alleen met een leider die denkt dat we worden bestuurd door reptielen uit de ruimte

Edit: moet altijd aan het ‘maar hij heeft wel goede punten’-argument denken.

Wat moet de wereld nou zonder Steve Irwin.

[ Voor 26% gewijzigd door AndereKoekoek op 18-10-2022 10:34 ]

[Qwerty-273]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:44:
Zijn er gebruikers hier die realistische bronnen hebben over het gemaakte aantal krijgsgevangenen aan beide kanten tot nu toe? Daar lees ik opmerkelijk weinig over. Oorlogen worden daar toch op beslist vaak.

Zviw wordt daar eigenlijk niets publiekelijk over gemeld. Tot het moment dat er daadwerkelijk een uitwisseling heeft plaatsgevonden hoor je er niets over. Ik zou dat ook scharen onder het geheimhouden van details zodat je een mogelijk deal niet (negatief) beïnvloed.

[Verwijderd]

Qwerty-273 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 09:06:
[...]

Zviw wordt daar eigenlijk niets publiekelijk over gemeld. Tot het moment dat er daadwerkelijk een uitwisseling heeft plaatsgevonden hoor je er niets over. Ik zou dat ook scharen onder het geheimhouden van details zodat je een mogelijk deal niet (negatief) beïnvloed.

Dan nog zouden er wel enigszins realistische schattingen verwacht mogen worden toch? In de Tweede Wereldoorlog waren Duitsers (en vooral Russen) ook aan het rommelen met de cijfers maar hebben we toch van elke grote slag vrij realistische aantallen krijgsgevangenen. En dat uit een tijd zonder digitale mogelijkheden.

[Freakertje]

Het valt mij nu pas op, maar sinds een paar dagen is het Belgorod Oblast roze gekleurd op liveUAmap. Is dat, omdat UA er regelmatig aanvallen uitvoerd?

Of zouden ze denken dat hier een nieuw front geoepend wordt, "Als we dan toch bezig zijn" - en de meme: Kremlin has been liberated! "Crimea! I said Crimea!".

[Semyon]

Fanta schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:22:
Ik vind dat je erg veel waarde hecht aan de resultaten van die zogenaamde peilingen. Ik dacht dat inmiddels algemeen bekend was dat een peiling in Rusland niet zo veel betekent, aangezien ze vrijwel altijd beïnvloed zijn, zowel direct (dwang) als indirect (als gevolg van propaganda).

Ja wat het echte cijfer is weet ik ook niet, maar ik krijg vrijwel een zelfde beeld van 1420 en andere bronnen. Ja dat zijn geen bronnen met zelfde precisie, maar laten vrijwel identiek beeld zien.
Verder geven de cijfers ook al zouden ze er absoluut naast zitten, wel een relatief beeld zien, of het naar beneden of omhoog gaat. En dat daar voor en na de inval en alle gruwelijkheden die gebeurt zijn vrijwel geen verandering in zit, gruwt mij.

En ja de propaganda die je aanhaalde... Misschien komt het deels daar door, maar zoals ik al zei, waar het door komt daar komt het door, maar het is wel het geval dat de bevolking zich zo voelt.
Ik probeer slecht tegengas te geven op een bericht dat deed schetsen dat het alleen de leiders zijn die het steunen, het lijkt mij zelfs door de fog of war wel duidelijk dat Rusland er in een groot gedeelte achterstaat. En zelfs al zouden ze er nog een 25% naast zitten en is het "maar" de helft van de Russen die het steunt, dan nog gruw ik van dat aantal dat hier achter staat.

[merlin1201]

*off-topic*

Zie vorige modbreak

[ Voor 101% gewijzigd door tweakduke op 18-10-2022 12:01 ]

[Prosac]

pro_6or schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 01:06:
[...]


Zoka is toch een Servische fanboy? Gozer is iig totaal van het padje. Gewoon kijken en lachen/huilen maar iig niet serieus nemen.

Op Zoka en Armchair Warlord zijn inmiddels twitterparodien verschenen. Ze zijn echt hilarisch slecht in hun cope. Volgens mij beweerde Zoka zelfs dat het Khersonoffensief (echt een dag voor de doorbraak bij Davydiv Brid) gefaald had en dat de doorbraak bij Izyum een val was van Rusland en het slechts een paar dagen wachten was op het dichtklappen van de omsingeling van alle Oekraïners. Daarna weer hetzelfde bij Kupyansk.
Iemand als “Ukrainemaps” (De Moskva is met minieme schade de haven ingekomen) heeft dan nog de tegenwoordigheid van geest om volledig te verdwijnen nadat hij voor de zoveelste keer mis zat en zijn geliefde Rusland aan alle kanten klappen krijgt.

[Indoubt]

Freakertje schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 09:12:
Het valt mij nu pas op, maar sinds een paar dagen is het Belgorod Oblast roze gekleurd op liveUAmap. Is dat, omdat UA er regelmatig aanvallen uitvoerd?

Of zouden ze denken dat hier een nieuw front geoepend wordt, "Als we dan toch bezig zijn" - en de meme: Kremlin has been liberated! "Crimea! I said Crimea!".

Dat heb ik inderdaad niet eerder gezien of het is me niet opgevallen. Het roze gebied kleurt nu ook net over de grens in rusland roze. Of dat een bewuste keuze is kan ik niet zo maar zien of lezen.

off-topic: ja die meme is geweldig. Ik moet toch elke keer weer even glimlachen.

[grote_oever]

Freakertje schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 09:12:
Het valt mij nu pas op, maar sinds een paar dagen is het Belgorod Oblast roze gekleurd op liveUAmap. Is dat, omdat UA er regelmatig aanvallen uitvoerd?

Of zouden ze denken dat hier een nieuw front geoepend wordt, "Als we dan toch bezig zijn" - en de meme: Kremlin has been liberated! "Crimea! I said Crimea!".

Viel me gisteren ook al op. Als je er op klikt dan komt er de tekst "Belgorod region of Russia" te staan.

[AlwaysNick]

grote_oever schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 09:31:
[...]


Viel me gisteren ook al op. Als je er op klikt dan komt er de tekst "Belgorod region of Russia" te staan.

Is het niet omdat ze daar ook aanvallen op hebben uitgevoerd?

[grote_oever]

AlwaysNick schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 09:37:
[...]


Is het niet omdat ze daar ook aanvallen op hebben uitgevoerd?

Normaal is rood Russische bezette gebieden en niet zozeer aanvallen.

[NiGeLaToR]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 09:09:
[...]


Dan nog zouden er wel enigszins realistische schattingen verwacht mogen worden toch? In de Tweede Wereldoorlog waren Duitsers (en vooral Russen) ook aan het rommelen met de cijfers maar hebben we toch van elke grote slag vrij realistische aantallen krijgsgevangenen. En dat uit een tijd zonder digitale mogelijkheden.

Daar zijn decennia aan onderzoeken aan vooraf gegaan en dan nog is het vooral gissen op basis van totaale ingezette legers, wat er over bleef en wat er dood was, combinatie van achteraf gevonden documentatie, etc.

Dus de vraag is hoe realistisch en exact die cijfers echt zijn en hoe lang het duurt om die op dat niveau van waarschijnlijkheid te krijgen. Verbaas jezelf bijvoorbeeld over de aantallen die genoemd worden in de 20 jarige oorlog in Afganistan - we weten vrijwel niets over de slachtoffers aan de zijde van de Taliban of de exacte aantallen burgerslachtoffers.

De Russen zullen het in theorie zelf ergens wel weten en bijhouden, maar dit ook met een enorme vertraging registreren (er gaat blijkbaar enorm veel op papier?) en tevens met opzet uit de realiteit houden als het gaat om cijfers die tegenvallen - zoals slachtoffers of mensen die wel opgeroepen zijn maar niet komen opdagen.

Ik bedoel: als ze nu 200-300k mobiks hebben dan kun je die niet 'even' verstoppen, het is meer dan ze ingezet hebben bij de initiele invasie waar we toen wekenlang satelietbeelden zagen van enorme troepenconcentraties. Dat lijk je nu ook nog niet echt te zien volgens mij? Fog of war is wel een mooie term om alles wat vaag is onder te scharen.

[pro_6or]

*off-topic*

Zie vorige modbreak

[ Voor 92% gewijzigd door tweakduke op 18-10-2022 12:01 ]

[mphilipp]

Semyon schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 06:15:
[...]
Voor Rusland specifiek, sterk oneens. Vierkant is een groot woord, maar wel de grote meerderheid in Rusland is voor de SMO. Het aantal is iets gezakt van 76% voor mobilisatie tot 72% na mobilisatie (bron), maar nog altijd is er een grote ruime meerderheid in Rusland die de inval in een ander land steunt.

Sorry, maar dat is echt grote onzin. Het is namelijk onmogelijk om aan goede data over dat onderwerp te komen. Je ziet het al regelmatig aan de 1420 interviews op straat: een aantal wil niet eens iets zeggen, anderen zeggen wat ze denken dat de regering wil horen. En het Russische CBS doet ook onderzoek. Dat gaat als volgt: ze bellen willekeurig mensen op en zeggen 'Dit is het Russische Buro voor Statistiek, wij willen graag weten of u de SMO steunt?'. Take a wild guess wat het merendeel van de mensen dan gaat zeggen? Mensen durven niets te zeggen, vooral niet tegen een instelling van de staat. Wat denk je? Demonstreren levert je gevangenisstraf op; het kan je ook zomaar je baan kosten, je vrienden.

Nee, ik heb nogal wat Russen in mijn omgeving (mijn vriendin is Russisch) en het is waar dat heel veel Russen aanvankelijk de schouders ophaalden en roepen dat ze niet aan politiek doen. Dat laatste klopt ook wel, want sinds Putin aan de macht is, hebben de Russen zich massaal van de politiek afgekeerd. Ze kijken er niet naar, bemoeien zich er niet mee. Je zou ze dat kwalijk kunnen nemen, en op een bepaalde manier doe ik dat ook. Wat er nu aan de hand is in Rusland krijg je als je je schouders ophaalt over de politiek en denkt dat het jou niet raakt. Maarja...wat moet je doen, als het te laat is? En in eerste instantie was Putin (voor de Russen) ook helemaal niet slecht. Dat is later pas, stukje bij beetje gekomen. Door zijn houding tov het westen heeft is de Russen weer een soort gevoel van trots gegeven na die vreselijke jaren '90.
Helaas is het toch weer bergafwaarts gegaan, voor mij nog steeds onduidelijk waarom, want het ging tot 2014 eigenlijk best goed met het land.

Maar goed, we zijn nu waar we zijn, en het volk kan alleen maar leren van wat ze anders hadden kunnen doen. Ik ben er ook van overtuigd dat veel van de mensen die in het begin werkelijk dachten dat het iets goeds was wat Putin deed, inmiddels ook wel wakker zijn geworden. Het werkelijke verhaal sijpelt langzaam maar zeker overal door. Russen zijn geen ander ras, het zijn ook gewoon mensen als jij en ik. Ze zijn alleen heel andere opgevoed, en bijna 100 jaar leugens en manipulatie van die communisten heeft best een bizar effect op ze gehad. Die brainwash is behoorlijk goed geweest. En daar kunnen ze ook niets aan doen. Als jij als kleuter al zo wordt groot gebracht, ga je gewoon zo denken. De achterdocht tegen het westen zit bijna in hun DNA...

[mphilipp]

pro_6or schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 01:09:
[...]
Mag ik je er dan ook aan helpen herinneren dat de koude oorlog altijd een touwtrekspel was tussen de Sovjet unie en de verenigde Staten. Ben het wel met je eens dat ze daar beter ver van waren gebleven, of het iig niet op deze manier hadden gespeeld.

Klopt. Zowel de VS, als Rusland (en waarschijnlijk ook andere landen) hebben zich redelijk actief bezig gehouden met regime changes en steun aan vage dictators. Somalië bijvoorbeeld, was ooit vrienden met Rusland, maar kregen ruzie vanwege een aanval van Somalië op hun buurland (die ook vriend van Rusland was) en toen kwamen de Amerikanen. Die gaven wapens aan die warlords. Waarom? Kijk maar op de kaart. Ligt strategisch voor de Amerikanen.

[Semyon]

mphilipp schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 10:55:
Ze zijn alleen heel andere opgevoed, en bijna 100 jaar leugens en manipulatie van die communisten heeft best een bizar effect op ze gehad. Die brainwash is behoorlijk goed geweest. En daar kunnen ze ook niets aan doen. Als jij als kleuter al zo wordt groot gebracht, ga je gewoon zo denken. De achterdocht tegen het westen zit bijna in hun DNA...

Ja ik ontken ook helemaal niet dat dit de oorzaak is. Ik wijs alleen aan dat het het geval is. Laten we nu even rusten waardoor het komt, en eerst vaststellen dat het het geval is, dan kunnen we daarna aan de waarom vraag beginnen.

Jij stelde dat het niet de bevolking was, en vooral alleen de leiders. En alhoewel normaal "Wie stelt bewijst" geldt kwam ik aan met verschillende bronnen die laten zien dat het veel meer is dan alleen de leiders. En ik begrijp wel dat aan al de verschillende bronnen haken en ogen kleven, maar
1) Ik heb geen enkele bron gezien die laat zien dat het alleen de leider zijn en de niet de bevolking, zelfs geen data met haken en ogen.
2) Ik zie ontzettende veel verschillende bronnen, allemaal inderdaad met haken en ogen, maar die laten allemaal een vrij zelfde beeld zien. En dat beeld is dat niet dat de gehele bevolking achter Poetin staat, maar laat wel ontzettend duidelijk zien dat het veel en dan ook veel meer is dan alleen de leiders. Sterker nog, er zijn zelfs demografien die er duidelijk uitsteken, vaak oudere mensen, vaak mensen onhandiger met internet etc.
3) Ik lees ook voortdurend berichten van mensen die geen enkel ijzer in het politiek bestuur hebben en zich helemaal niet hoeven uit te spreken, die het toch doen (zonder pressie) en voor de SMO zijn. Bijvoorbeeld Karjakin (schaken) maar ook tweakers hier in dit topic met vrienden in Kalingrad etc etc.
En ja dat zijn incidentele gevallen van N=laag nummer, maar laten weer hetzelfde beeld zien dat ik van allerlei andere kanten hoor, waar haken en ogen aan zitten, maar andere haken en ogen.

Dus :-) Kom maar op met de bron dat het vooral alleen de leiders zijn, en dat een meerderheid van het volk hier graag (blijkbaar stilletjes) van af wil, ik zou dat graag willen zien, wat je denk ik probeerde te stellen; want ik probeer oprecht me een beeld te vormen, en ik zie inderdaad dat aan allerlei bronnen haken en ogen zitten, maar ik heb nog geen enkele bron gevonden die stelde dat "Bedenk dat de leiders fout zijn, niet de bevolking".

[_Eend_]

Semyon schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 11:10:
[...]


Dus :-) Kom maar op met de bron [...]

Maar niet in dit topic graag

[_Eend_]

Een goed begin van de morgen voor UA:

This morning up to 10am, the AFU has shot down:

➡️6 Shahed-136 kamikaze drones
➡️4 Kalibr cruise-missiles
➡️1 X-101/X-555 cruise-missile
➡️1 SU-25 attack aircraft. pic.twitter.com/mghqvCaWCB

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 18 oktober 2022

https://nitter.it/NOELreports/status/1582296277894975490

[migchiell]

_Eend_ schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 11:14:
[...]


Maar niet in dit topic graag

Discussies over de Russische volksaard lijken me inderdaad meer iets voor hier:

[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

[_Eend_]

Scheelt weer als je bij het volgende offensief van UA moet vluchten voor de 'ukrops'

Denis Pushilin said that from 13:00 today, on his behalf, the Ministry of State Security of the so called DPR opens all crossing points with the territory of other subjects of the Russian Federation and no longer exercises border control pic.twitter.com/XinjQrXNef

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 18 oktober 2022

https://nitter.it/NOELreports/status/1582299587988967424

[Sjoerd001]

Uit den ouden doosch:

YouTube: Referendum over Oekraïne: zegen voor de democratie - VAN LIEMPT LIVE

Deze kwam ik gisteren 'toevallig' tegen (YT algoritme, joepie). Onze 'favoriete' Rob de Wijk in debat met Jan Roos over het Oekraïne referendum. Was ff wennen dat ik vooral richting kamp RdW neigde. Bijzonder bv. dat men het ook zeer snel eens is over dat er Nazi's in het regime zitten, blijkbaar was dat toen een algemeen geaccepteerd feit. Corruptie in Oekraïne had ik wel scherp, maar Jan de Roos leunt wel heel erg op nog wat meer populistische uitspraken. Ben benieuwd in hoeverre hier toen ook al sprake was van Russische propaganda. Thierry Baudet was erbij betrokken dus opzich hebben we daar al een antwoord...

Vind RdW trouwens niet heel sterk uit de hoek komen. Sterker nog, denk dat JdR hier wel punten heeft gescoord in de publieke opinie toentertijd. Slecht van RdW omdat hij als expert toch in staat zou moeten zijn geweest om al die onwaarheden van JdR onderuit te kunnen halen met goede voorbeelden. Bv dat er heel veel landen al decennia associatieverdragen hebben en nooit tot de EU zullen toetreden, etc. Maar hij lacht het een beetje arrogant weg.

Oekraïne lijkt echt enorm te zijn veranderd in die tijd (of is dat Westerse propaganda... )

[mphilipp]

Semyon schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 11:10:
[...]
Ik zie ontzettende veel verschillende bronnen, allemaal inderdaad met haken en ogen, maar die laten allemaal een vrij zelfde beeld zien.

Er is maar één manier om de mening te peilen, en dat ie een grootscheeps onderzoek. Iedereen die wil laten zien dat de Russen fout zijn, put uit diezelfde onderzoeken van de Russische CBS. Of heb jij een onderzoek waarbij onafhankelijke mensen een representatief onderzoek hebben gedaan? Het lijkt mij gewoon bizar moeilijk om in een land als Rusland een onafhankelijk onderzoek te houden en eerlijke en betrouwbare antwoorden te krijgen. Denk jij dat zoiets lukt in China of Noord-Korea? Nee toch.
En propaganda is overal, dus ik wantrouw ook bij voorbaat Amerikaanse youtubers die wel even uitleggen hoe het zit in Rusland. Want ook als je CNN of enig andere Amerikaanse nieuwszender kijkt, zie je dat ze van alles overdrijven, op elke slak zou leggen . En ja, Rusland zit helemaal fout, maar zoals zij het nieuws brengen is het meer mensen hersenspoelen dat alles wat Russisch klinkt slecht is. McCarthy zou er trots op zijn.
Er zullen best betrouwbare tussen zitten, maar zodra ze met cijfers uit Rusland aankomen, weet ik hoe laat het is.

[Depress]

Ik lees op de nu.nl dat er verschillende energie centrales vernietigd zijn door Russische aanvallen afgelopen week. Nu vraag ik me af, is dit daadwerkelijk zo, of zijn ze enkel beschadigd en nog te repareren? Het is nogal een flinke kluif om meerdere energie centrales nu of na de oorlog te gaan herbouwen.

[XWB]

Sjoerd001 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 11:25:

Oekraïne lijkt echt enorm te zijn veranderd in die tijd (of is dat Westerse propaganda... )

Het land is zeker veranderd, maar bv. corruptie is nog steeds een probleem. De Oekraïense regering maakt er wel werk van trouwens, ze hebben zelfs een minister aangesteld hiervoor. Aanpak van corruptie is sowieso een eis om überhaupt bij de EU te mogen aansluiten.

[dakka]

Depress schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 11:34:
Ik lees op de nu.nl dat er verschillende energie centrales vernietigd zijn door Russische aanvallen afgelopen week. Nu vraag ik me af, is dit daadwerkelijk zo, of zijn ze enkel beschadigd en nog te repareren? Het is nogal een flinke kluif om meerdere energie centrales nu of na de oorlog te gaan herbouwen.

Sommige zijn total loss andere zijn met een dag te repareren, maar het gaat ook veel om kleinere energie centrales op een eigen netwerk, UA heeft veel van dat soort op zichzelf staande netwerkjes, dus aan de ene kant lastig, want die kunnen geen stroom uit de EU krijgen als backup, aan de andere kant maakt het heel lastig het hele land te beschadigen door een centrale te slopen, en zijn misschien ook makkelijker te herbouwen.

[gise]

zie bronbeleid: bronnen moeten voor iedereen toegankelijk zijn, dit is een private channel

[ Voor 151% gewijzigd door polthemol op 19-10-2022 12:00 ]

[wauskoek]

[quote]gise schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 12:13:
zie bronbeleid: bronnen moeten voor iedereen toegankelijk zijn, dit is een private channel

Kan er niet bij komen. Private group.

[ Voor 55% gewijzigd door polthemol op 19-10-2022 12:01 ]

[Nat-Water]

wauskoek schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 12:15:
[...]


Kan er niet bij komen. Private group.

Staat hier een fotootje



Dit zijn dus geen beelden van de politie. Het is heel goed mogelijk dat er stukken weggehaald zijn / weggezaagd door de autoriteiten voor onderzoek op het droge.

[ Voor 18% gewijzigd door Nat-Water op 18-10-2022 12:30 ]

[gise]

wauskoek schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 12:15:
[...]


Kan er niet bij komen. Private group.

Hier dan dezelfde beelden: https://www.theguardian.c...-underwater-footage-video

[Auredium]

gise schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 12:23:
[...]


Hier dan dezelfde beelden: https://www.theguardian.c...-underwater-footage-video

Moeilijk te zeggen. Wij zijn geen explosie experts. Je kunt zeggen dat de rand naar buiten wijst en dus de explosie van binnenuit is gekomen. Maar dit is een gasleiding. Op het moment dat het gas zelf knalt zal deze altijd uitwaartse kracht hebben. De buitenkant lijkt relatief onaangetast wat je zou verwachten van een explosie van binnen uit maar ik weet niet of die buis zo eruit hoort te zien van buiten.

[Rene]

Auredium schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 12:29:
[...]

Moeilijk te zeggen. Wij zijn geen explosie experts. Je kunt zeggen dat de rand naar buiten wijst en dus de explosie van binnenuit is gekomen. Maar dit is een gasleiding. Op het moment dat het gas zelf knalt zal deze altijd uitwaartse kracht hebben. De buitenkant lijkt relatief onaangetast wat je zou verwachten van een explosie van binnen uit maar ik weet niet of die buis zo eruit hoort te zien van buiten.

Zo te lezen is er 50 meter van die buis verdwenen met de explosie. Denk niet dat we iets kunnen concluderen aan de hand van 1 filmpje

(Even door translate halen):
https://www.vg.no/nyheter...er-av-nord-stream-1-borte

[gise]

Ik denk ook dat, even afgezien van de grootte van de explosie, dat de druk die op de pijpleiding stond er sowieso voor zorgt dat deze open barst naar buiten toe

[JT]

Auredium schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 12:29:
[...]

Moeilijk te zeggen. Wij zijn geen explosie experts. Je kunt zeggen dat de rand naar buiten wijst en dus de explosie van binnenuit is gekomen. Maar dit is een gasleiding. Op het moment dat het gas zelf knalt zal deze altijd uitwaartse kracht hebben. De buitenkant lijkt relatief onaangetast wat je zou verwachten van een explosie van binnen uit maar ik weet niet of die buis zo eruit hoort te zien van buiten.

Kan gas exploderen zonder zuurstof? Naar mijn weten niet en dan is alleen gas in een leiding niet genoeg.

[dakka]

JT schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 12:52:
[...]

Kan gas exploderen zonder zuurstof? Naar mijn weten niet en dan is alleen gas in een leiding niet genoeg.

Nee, maar als de druk in die leiding hoger is dan het zeewater (en dat was het volgens mij ook flink) dan krijg je explosieve decompressie dacht ik.

[Indoubt]

dakka schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 12:56:
[...]

Nee, maar als de druk in die leiding hoger is dan het zeewater (en dat was het volgens mij ook flink) dan krijg je explosieve decompressie dacht ik.

De druk in de leiding is inderdaad hoger dan de waterdruk. Als ik me niet vergis is de druk in de leiding iets van 68 bar en waterdruk is misschien 5 a 6 bar op die diepte. Bij een beschadiging kun je inderdaad rupture krijgen.

Explosive decompression is eigenlijk wel toepasselijk ondanks dat de term meestal voor iets anders word gebruikt.

[bloody]

Hoe is uberhaupt te voorkomen dat de 100% gehaald wordt?
Dat wordt een steenkoude winter zo.

Zelensky says Russia has destroyed 30% of Ukraine's power stations in a week

— marqs (@MarQs__) 18 oktober 2022

Echt, wat een stelletje terroristen zeg...

[ Voor 11% gewijzigd door bloody op 18-10-2022 13:08 ]

[Brazos]

Indoubt schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:02:
[...]


De druk in de leiding is inderdaad hoger dan de waterdruk. Als ik me niet vergis is de druk in de leiding iets van 68 bar en waterdruk is misschien 5 a 6 bar op die diepte. Bij een beschadiging kun je inderdaad rupture krijgen.

Explosive decompression is eigenlijk wel toepasselijk ondanks dat de term meestal voor iets anders word gebruikt.

De druk in de leiding was 105 bar. Als je daar een gat in slaat met een explosie is het goed mogelijk dat de plotseling drukval zo een stuk pijp afscheurt.

[flessuh]

bloody schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:07:


Hoe is uberhaupt te voorkomen dat de 100% gehaald wordt?
Dat wordt een steenkoude winter zo.
[Twitter]

Echt, wat een stelletje terroristen zeg...

Eigenlijk bedroevend dat een land zoiets doet, en er direct met nucleaire wapens gedreigd wordt als Oekraïne ook maar iets terug wil doen (centrales in Rusland aanvallen)...

terwijl dat wel een goede manier is om de steun in Rusland harder te pakken... nu merkt de bevolking an sich niet eens zoveel van de oorlog zover ik kan vinden

[bloody]

flessuh schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:13:
[...]


Eigenlijk bedroevend dat een land zoiets doet, en er direct met nucleaire wapens gedreigd wordt als Oekraïne ook maar iets terug wil doen (centrales in Rusland aanvallen)...

terwijl dat wel een goede manier is om de steun in Rusland harder te pakken... nu merkt de bevolking an sich niet eens zoveel van de oorlog zover ik kan vinden

Ik hoop dan maar dat dit bericht een voorteken is dat het westen echt stevig gaat doorpakken..
(oh en please @ here, aub geen nucleaire discussie )

Defence Secretary @BWallaceMP is in the US on a seemingly hastily-arranged trip. Fellow minister @JSHeappey hinted at what it’s about: “To have the sort of conversations that… beyond belief really the fact we are at a time when these sorts of conversations are necessary” pic.twitter.com/KJljRCFrsi

— Deborah Haynes (@haynesdeborah) 18 oktober 2022

Edit; o dat kan natuurlijk ook over de China recrutering van UK piloten gaan..

[ Voor 5% gewijzigd door bloody op 18-10-2022 13:24 ]

[Dido]

flessuh schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:13:
terwijl dat wel een goede manier is om de steun in Rusland harder te pakken... nu merkt de bevolking an sich niet eens zoveel van de oorlog zover ik kan vinden

mmmm... burgers laten lijden zodat ze zich tegen hun eigen regering keren.

Dat is wel eens vaker geprobeerd. Geschiedenis is er niet heel erg lovend over, er wordt toch vaak gegooid met termen als oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.

Nog even los van het inkoppertje. Als Boris werkeloos met zijn vrouw en zijn bloedjes van kinderen zit te vernikkelen deze winter omdat hij geen energie heeft om zijn huis te verwarmen, denk je dan dat hij de schuld aan grote leider Vladimir geeft, of aan die klotenazi's die de centrale waar hij werkte gebombardeerd hebben?

[Maestro]

Actuele cijfers over de verliezen aan Russische zijde. Aantal UAV's gaat hard...

[Prosac]

Nat-Water schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 12:23:
[...]


Staat hier een fotootje

[Afbeelding]

Dit zijn dus geen beelden van de politie. Het is heel goed mogelijk dat er stukken weggehaald zijn / weggezaagd door de autoriteiten voor onderzoek op het droge.

De makers van de foto’s geven zelf aan dat je geen conclusies kunt trekken uit de foto’s omdat de forensisch onderzoekers van Zweden en Denemarken delen van de leiding hebben meegenomen voor onderzoek.

[Dido]

Prosac schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:33:
forensisch onderzoekers van Zweden en Denemarken delen van de leiding hebben meegenomen voor onderzoek.

offtopic:
Ja, vind je het gek dat die pijplijn dan stuk is!

[prein2]

Maestro schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:32:
Actuele cijfers over de verliezen aan Russische zijde. Aantal UAV's gaat hard...

[Afbeelding]

Is een kamikazedrone die zijn target haalt een 'military loss' UAV? of is dat enkel wanneer hij uit de lucht geschoten wordt?

Zelfde vraag eigenlijk over een 'cruise missile'.

[YakuzA]

prein2 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:37:
[...]


Is een kamikazedrone die zijn target haalt een 'military loss' UAV? of is dat enkel wanneer hij uit de lucht geschoten wordt?

Zelfde vraag eigenlijk over een 'cruise missile'.

Cruise missiles zijn alleen degene die onderschept zijn door luchtmacht/AA etc.

[Dido]

prein2 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:37:
Is een kamikazedrone die zijn target haalt een 'military loss' UAV? of is dat enkel wanneer hij uit de lucht geschoten wordt?

Da's wel een terechte vraag, eigenlijk.
Je zou kunnen beargumenteren dat de VS in augustus '45 twee atoombommen is verloren, big win for Japan!

[Jerie]

mphilipp schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 10:55:
[...]

Sorry, maar dat is echt grote onzin. Het is namelijk onmogelijk om aan goede data over dat onderwerp te komen. Je ziet het al regelmatig aan de 1420 interviews op straat: een aantal wil niet eens iets zeggen, anderen zeggen wat ze denken dat de regering wil horen. En het Russische CBS doet ook onderzoek. Dat gaat als volgt: ze bellen willekeurig mensen op en zeggen 'Dit is het Russische Buro voor Statistiek, wij willen graag weten of u de SMO steunt?'. Take a wild guess wat het merendeel van de mensen dan gaat zeggen? Mensen durven niets te zeggen, vooral niet tegen een instelling van de staat. Wat denk je? Demonstreren levert je gevangenisstraf op; het kan je ook zomaar je baan kosten, je vrienden.

Nee, ik heb nogal wat Russen in mijn omgeving (mijn vriendin is Russisch) en het is waar dat heel veel Russen aanvankelijk de schouders ophaalden en roepen dat ze niet aan politiek doen. Dat laatste klopt ook wel, want sinds Putin aan de macht is, hebben de Russen zich massaal van de politiek afgekeerd. Ze kijken er niet naar, bemoeien zich er niet mee. Je zou ze dat kwalijk kunnen nemen, en op een bepaalde manier doe ik dat ook. Wat er nu aan de hand is in Rusland krijg je als je je schouders ophaalt over de politiek en denkt dat het jou niet raakt. Maarja...wat moet je doen, als het te laat is? En in eerste instantie was Putin (voor de Russen) ook helemaal niet slecht. Dat is later pas, stukje bij beetje gekomen. Door zijn houding tov het westen heeft is de Russen weer een soort gevoel van trots gegeven na die vreselijke jaren '90.
Helaas is het toch weer bergafwaarts gegaan, voor mij nog steeds onduidelijk waarom, want het ging tot 2014 eigenlijk best goed met het land.

Maar goed, we zijn nu waar we zijn, en het volk kan alleen maar leren van wat ze anders hadden kunnen doen. Ik ben er ook van overtuigd dat veel van de mensen die in het begin werkelijk dachten dat het iets goeds was wat Putin deed, inmiddels ook wel wakker zijn geworden. Het werkelijke verhaal sijpelt langzaam maar zeker overal door. Russen zijn geen ander ras, het zijn ook gewoon mensen als jij en ik. Ze zijn alleen heel andere opgevoed, en bijna 100 jaar leugens en manipulatie van die communisten heeft best een bizar effect op ze gehad. Die brainwash is behoorlijk goed geweest. En daar kunnen ze ook niets aan doen. Als jij als kleuter al zo wordt groot gebracht, ga je gewoon zo denken. De achterdocht tegen het westen zit bijna in hun DNA...

Politieke apathie is een uitstekend recept voor radicale ideologie zoals fascisme. Wat dst betreft heeft Poetin de zaakjes goed voor elkaar.

[Maestro]

Dido schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:40:
[...]

Da's wel een terechte vraag, eigenlijk.
Je zou kunnen beargumenteren dat de VS in augustus '45 twee atoombommen is verloren, big win for Japan!

Net zoals bij de kruisraketten worden drones alleen meegeteld als RU verlies als ze geen doel treffen/neergeschoten worden. Ik kan helaas de ondersteunende cijfers niet direct meer terug vinden, maar gisteren werd er al een aantal van 35 neergeschoten gemeld, terwijl het totaal aantal gelanceerde drones een stukje hoger lag.

[Jerie]

Dido schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:40:
[...]

Da's wel een terechte vraag, eigenlijk.
Je zou kunnen beargumenteren dat de VS in augustus '45 twee atoombommen is verloren, big win for Japan!

Is de energie die de piloot gebruikt om de trap naar het vliegtuig op te lopen verloren energie of een investering? Zijn bommen die geen militaire doelen raken een verlies? Het hangt af van de doelstelling. Iedere kamikazedrone die geen schade aanricht is een win maar ze zullen altijd ontploffen. Ieder mensenleven of gewonde is een verlies, maar nog steeds civiel. Het ergste is schade aan leger. Hoewel Rusland lijkt te pogen de energievoorziening van Oekraïne plat te leggen.

[Jerie]

Dido schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:37:
[...]

offtopic:
Ja, vind je het gek dat die pijplijn dan stuk is!

deze vinden we binnenkort (zonder droge ogen) terug op de RU propaganda kanalen.

[NiGeLaToR]

Echt de golfbewegingen zijn heftig van dit conflict - qua ups en downs. Dit is wel een pittige 'down' waarbij Rusland dagelijks zal proberen de boel te slopen.

Ik mis nog een beetje de internationale reactie op de wapenleveranties van Iran. Ik denk dat de complexiteit ligt in de combinatie van nucleaire ambities van Iran en onderhandelingen daar over en andere lopende conflicten zoals Irak en in Yemen.

Met verbazing heb ik gezien hoe Iran Amerikaanse basissen in Irak bestookt zonder dat er een echte reactie op terugkwam vanuit de VS, mede ook omdat die aanvallen niet bijster succesvol waren. Maar toch.

Pleit wel voor de C-RAM op strategische doelwitten. Al is het effectieve bereik helaas 'maar' 1km. Je schiet er wel mortiergranateren, artillerie, raketten etc uit de lucht. Drones weet ik dus niet.

Maargoed, er wordt aan oplossingen gesmeed - de weg wordt geeffend voor lange afstandswapens, zodat we weer een trede opklimmen in de escallatie ladder.

[Maestro]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:13:
Echt de golfbewegingen zijn heftig van dit conflict - qua ups en downs. Dit is wel een pittige 'down' waarbij Rusland dagelijks zal proberen de boel te slopen.

Ik mis nog een beetje de internationale reactie op de wapenleveranties van Iran. Ik denk dat de complexiteit ligt in de combinatie van nucleaire ambities van Iran en onderhandelingen daar over en andere lopende conflicten zoals Irak en in Yemen.

Met verbazing heb ik gezien hoe Iran Amerikaanse basissen in Irak bestookt zonder dat er een echte reactie op terugkwam vanuit de VS, mede ook omdat die aanvallen niet bijster succesvol waren. Maar toch.

Pleit wel voor de C-RAM op strategische doelwitten. Al is het effectieve bereik helaas 'maar' 1km. Je schiet er wel mortiergranateren, artillerie, raketten etc uit de lucht. Drones weet ik dus niet.

Maargoed, er wordt aan oplossingen gesmeed - de weg wordt geeffend voor lange afstandswapens, zodat we weer een trede opklimmen in de escallatie ladder.

Volgens deze meneer is dat C-RAM een uitstekende oplossing voor drones (en hij heeft er ervaring mee in Afghanistan). Grote nadeel zou zijn dat het spul bediend moet worden door Amerikanen, en da's een issue

[gws24]

Maestro schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:32:
Actuele cijfers over de verliezen aan Russische zijde. Aantal UAV's gaat hard...

[Afbeelding]

Ook het aantal personeel loopt op alsmede het aantal artillerie systemen. Begint er op te lijken dat er een offensief van Oekraïnse zijde aan de gang is mede ook gelet op de informatie blackout.

[JT]

Maestro schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:18:
[...]

Volgens deze meneer is dat C-RAM een uitstekende oplossing voor drones (en hij heeft er ervaring mee in Afghanistan). Grote nadeel zou zijn dat het spul bediend moet worden door Amerikanen, en da's een issue

[YouTube: ‘It’s not going to work’: Retired general on Putin’s ‘kamikaze’ drone attacks]

Misschien dat dat remote kan

[NiGeLaToR]

Maestro schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:18:
[...]

Volgens deze meneer is dat C-RAM een uitstekende oplossing voor drones (en hij heeft er ervaring mee in Afghanistan). Grote nadeel zou zijn dat het spul bediend moet worden door Amerikanen, en da's een issue

[YouTube: ‘It’s not going to work’: Retired general on Putin’s ‘kamikaze’ drone attacks]

Ja dit zijn zo te zien niet de meest eenvoudige systemen. En vond het logisch dat het ook tegen drones zou werken, maar dat is dus ook echt zo. Ben benieuwd waar dit heen gaat.

gws24 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:20:
[...]
Ook het aantal personeel loopt op alsmede het aantal artillerie systemen. Begint er op te lijken dat er een offensief van Oekraïnse zijde aan de gang is mede ook gelet op de informatie blackout.

Tegelijk veel berichten over Russisch offensief bij Bahkmut?

Edit, check, volgens dit vooral verdediging tegen hordes mobiks:

Over 530 Russian invaders were killed in action yesterday in Ukraine. The rashists are launching futile attacks all along the battlefront, particularly around Bakhmut. Ukrainian defenders are cutting them down in droves. pic.twitter.com/VBi6MxEQXF

— Michael MacKay (@mhmck) 18 oktober 2022

Als dat dagen door gaat gaan ze straks om knijpers vragen. Tegen de geur

Inmiddels meer beelden van de tot de tanden bewapende Russen:

[Twitter: https://twitter.com/JayinKyiv/status/1582344444270899201?s=20&t=GsyItkzEIjrJ5zF2tNW9LA]



Verder wordt druk geexperimenteerd met oplossingen voor het Iraanse drone probleem. Los van de drones in Rusland voor vertrek bombarderen, is een automatisch vuurwapen onder een drone natuurlijk ook een prima oplossing:

Hello Shahed-136 !
We attached a mini-machine gun to the drone.
1000 likes on this video and I'll post a video of this drone in action! pic.twitter.com/ROK6uyuVqb

— Roman Kyryliuk 🇺🇦 (@KyryliukRoma) 18 oktober 2022

[ Voor 6% gewijzigd door NiGeLaToR op 18-10-2022 14:35 ]

[Tens]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:31:


Verder wordt druk geexperimenteerd met oplossingen voor het Iraanse drone probleem. Los van de drones in Rusland voor vertrek bombarderen, is een automatisch vuurwapen onder een drone natuurlijk ook een prima oplossing:

[Embed]

Ik wil niet in de buurt zijn als dat ding gaat vuren. Ben bang dat het alle kanten opgaat. Geen kleine drone, maar toch misschien zelfs een ongewenste flip.

[NiGeLaToR]

Tens schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:34:
[...]

Ik wil niet in de buurt zijn als dat ding gaat vuren. Ben bang dat het alle kanten opgaat. Geen kleine drone, maar toch misschien zelfs een ongewenste flip.

Ik probeerde te begrijpen wat ze ermee doen, maar het lijkt iets op perslucht en zeker geen vuurwapen. Ze laten het afgaan tijdens het pielen aan dat ding - eronder staat een opmerking over een net afvuren.

Maargoed, wat belangrijk is, is dat ze nieuwe bedreigingen ondervinden en nieuwe manieren vinden om die het hoofd te bieden.

---

[Twitter: https://twitter.com/PaulJawin/status/1582342281134510081?s=20&t=GsyItkzEIjrJ5zF2tNW9LA]

Anti drone gun van Rusland in actie. Gefilmd door het doelwit. Werkt uitstekend.

[ Voor 14% gewijzigd door NiGeLaToR op 18-10-2022 14:38 ]

[Ronald.42]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:36:
[...]


Ik probeerde te begrijpen wat ze ermee doen, maar het lijkt iets op perslucht en zeker geen vuurwapen. Ze laten het afgaan tijdens het pielen aan dat ding - eronder staat een opmerking over een net afvuren.

Maargoed, wat belangrijk is, is dat ze nieuwe bedreigingen ondervinden en nieuwe manieren vinden om die het hoofd te bieden.

---

[Embed]

Anti drone gun van Rusland in actie. Gefilmd door het doelwit. Werkt uitstekend.

Er staat tipmann op dat handvat dat is airsoft materiaal.

[dr.lowtune]

Ronald.42 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:40:
[...]


Er staat tipmann op dat handvat dat is airsoft materiaal.

of paintball

[Exxus]

Als C-RAM zo succesvol zou zijn, is dan de Nederlandse Goalkeeper ook geen optie?

[Tens]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:36:
[...]


Ik probeerde te begrijpen wat ze ermee doen, maar het lijkt iets op perslucht en zeker geen vuurwapen. Ze laten het afgaan tijdens het pielen aan dat ding - eronder staat een opmerking over een net afvuren.

Maargoed, wat belangrijk is, is dat ze nieuwe bedreigingen ondervinden en nieuwe manieren vinden om die het hoofd te bieden.

ik las "automatisch vuurwapen" het lijkt een paintbal ding te zijn inderdaad. Zelfs als je daar mee zou kunnen richten lijkt het me niet super effectief. ik zou een paar lijntjes visdraad onder een drone hangen en proberen boven het doelwit te komen.

[NiGeLaToR]

Ronald.42 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:40:
[...]


Er staat tipmann op dat handvat dat is airsoft materiaal.

@dr.lowtune de loopt leek inderdaad meer paintball en het geluid ook inderdaad (perslucht).

Oke, ik blijf het wel volgen. Bereik en kracht is dan echt heel erg beperkt.

@Tens ja precies, nou ja, laten we zien waar deze inventieve mensen mee komen.

---

Nog een mijlpaal van Oryx:

[Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1582351386292850688?s=20&t=GsyItkzEIjrJ5zF2tNW9LA]

Verhoudingen spreken boekdelen, maar als dit voor personele verliezen net zo'n verhouding is dan blijven het ook voor Ukraine enorme verliezen.

[ Voor 6% gewijzigd door NiGeLaToR op 18-10-2022 14:47 ]

[Tens]

Exxus schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:43:
Als C-RAM zo succesvol zou zijn, is dan de Nederlandse Goalkeeper ook geen optie?

Effectief als er een drone binnen bereik komt denk ik. Maar daar ligt gelijk het probleem je hebt er vanwge beperkt bereik best wel veel nodig.

[ Voor 3% gewijzigd door Tens op 18-10-2022 14:48 ]

[dr.lowtune]

Tens schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:43:
[...]

ik las "automatisch vuurwapen" het lijkt een paintbal ding te zijn inderdaad. Zelfs als je daar mee zou kunnen richten lijkt het me niet super effectief. ik zou een paar lijntjes visdraad onder een drone hangen en proberen boven het doelwit te komen.

Het kan best effectief zijn, helemaal als het een airsoft apparaat is. Zo’n apparaat kan makkelijk 30 kogeltjes per seconde schieten als een soort hagel. Het is niet dodelijk maar gaat hard genoeg om plastic drone propellers kapot te schieten. De balletjes zelf wegen ook weinig (0,2 tot 0,4 gram per stuk) en zijn cheap,dus je kan er veel meenemen. Heel accuraat hoef je dan niet te mikken.

[NiGeLaToR]

dr.lowtune schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:49:
[...]


Het kan best effectief zijn, helemaal als het een airsoft apparaat is. Zo’n apparaat kan makkelijk 30 kogeltjes per seconde schieten als een soort hagel. Het is niet dodelijk maar gaat hard genoeg om plastic drone propellers kapot te schieten. De balletjes zelf wegen ook weinig (0,2 tot 0,4 gram per stuk) en zijn cheap,dus je kan er veel meenemen. Heel accuraat hoef je dan niet te mikken.

Bereik is ook groter dan van paintball, maar bij nader inzien monteren ze er inderdaad een paintball ding op in dat filmpje.

---

#UPDATE The Kremlin said it had "no information" on its forces using Iranian drones in Ukraine after Kyiv and the West said Moscow used Tehran's weapons for deadly strikes pic.twitter.com/TlENdKeaVS

— AFP News Agency (@AFP) 18 oktober 2022

Natuurlijk.

[Kadett]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:46:


Nog een mijlpaal van Oryx:

[Embed]

Verhoudingen spreken boekdelen, maar als dit voor personele verliezen net zo'n verhouding is dan blijven het ook voor Ukraine enorme verliezen.

Staat niet bij hoeveel stuks UA werkend heeft buitgemaakt van RU. Of hoeveel zelf heeft kunnen repareren. Was onderlaatst een sheet waaruit leek alsof UA nu meer voertuigen heeft dan voor de oorlog.