[F1 2022] Race 9 GP van Canada

[NotSoSteady]

stekkiekiller schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 22:58:
[...]


Ik geloof niet dat het zo werkt??? Je mag toch maar 1 van elk onderdeel aan de poule toegevoegen per weekend. Dus dan krijgt ie alleen straf voor de turbo

Durf ik niet te zeggen. Deze site is doorgaans goed op de hoogte van de plannen van Ferrari, dus lijkt me sterk dat dit niet klopt. Ik denk dat het toevoegen van een onderdeel alleen van toepassing is wanneer het buiten de poule valt.

[ Voor 11% gewijzigd door NotSoSteady op 17-06-2022 23:01 ]

[JB]

stekkiekiller schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 22:55:
[...]


Dat is inderdaad haastwerk. Beetje beunen met de flex en accuboor en na de tijd afwerken met tape en kit. Komt me pijnlijk bekend voor...

De auto van RUS ligt weer helemaal uit elkaar. Het is me allemaal te toevallig…

[stekkiekiller]

NotSoSteady schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:00:
[...]


Durf ik niet te zeggen. Deze site is doorgaans goed op de hoogte van de plannen van Ferrari, dus lijkt me sterk dat dit niet klopt.

Zou me niks verbazen als het een plan van Ferrari is, maar het gaat niet werken

[MrOleo]

De regel is:
During any single Event, if a driver introduces more than one of the same Power Unit element which is subject to penalties, only the last element fitted may be used at subsequent Events without further penalty.

Keywords: which is subject to penalties

Oftewel als je een 3e en 4e component gebruikt, gaan beide in de poule. Als je een 4e en 5e toevoegt, gaat alleen de laatste in je poule.

[RobertMe]

NotSoSteady schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:00:
[...]


Durf ik niet te zeggen. Deze site is doorgaans goed op de hoogte van de plannen van Ferrari, dus lijkt me sterk dat dit niet klopt.

Kan natuurlijk ook zijn dat de plannen van Ferrari niet kloppen

Zie ook mijn "eerdere" post. De vraag is dan of je alleen maar 1 element aan de poule mag toevoegen van die wat over het maximaal aantal toegestane gaat, of uberhaupt maar 1 element per weekend. Dus als je 4 & 5 in een weekend doet dan mag je alleen de laatst gebruikte toevoegen, maar als je 3 & 4 doet dan zou het kunnen dat 3 altijd in de poule komt omdat je er sowieso 3 per jaar mag gebruiken, en dat 4 er dan ook bij komt omdat dat de laatste van buiten de poule was die in dat weekend is gebruikt. En bij 3, 4 & 5 in een weekend gebruiken dat 3 en (4 of 5) worden toegevoegd (afhankelijk van welke het laatst wordt gebruikt).

Edit:
Dus al beantwoord door @MrOleo hierboven.

[StefanVerkerk]

Vettel werd er in de pitstraat iets te vroeg uit gestuurd... Magnussen vol in de ankers. Bijna aanrijding. Kon nog wel eens een penalty worden.

[DaniëlWW2]

MrOleo schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:03:
De regel is:
During any single Event, if a driver introduces more than one of the same Power Unit element which is subject to penalties, only the last element fitted may be used at subsequent Events without further penalty.

Keyword: which is subject to penalties

Oftewel als je een 3e en 4e component gebruikt, gaan beide in de poule. Als je een 4e en 5e toevoegt, gaat alleen de laatste in je poule.

Ja dat dacht ik dus ook. Dus Ferrari kan dit doen.

[renegrunn]

Direct prima tijd voor Max op medium

[stekkiekiller]

MrOleo schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:03:
De regel is:
During any single Event, if a driver introduces more than one of the same Power Unit element which is subject to penalties, only the last element fitted may be used at subsequent Events without further penalty.

Keywords: which is subject to penalties

Oftewel als je een 3e en 4e component gebruikt, gaan beide in de poule. Als je een 4e en 5e toevoegt, gaat alleen de laatste in je poule.

Hmm, dat kun je op twee manieren opvatten. Het geld voor onderdelen waar een limiet op staat, of onderdelen die al aan de limiet zijn....

[MrOleo]

We gaan het zien, aan de ene kant kan het slim zijn, als je toch 10 plaatsen moet pakken voor die turbo, pak dan de volle straf. Aan de andere kant wil je wel zoveel motoren toevoegen die nogal makkelijk ploffen of kan je op korte termijn de betrouwbaarheid verbeteren.

[JB]

Mercedes genereert bewust geen data? Wat zijn ze daar allemaal aan het doen? Nieuwe onderdelen? Nu ineens?

[MrOleo]

stekkiekiller schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:05:
[...]

Hmm, dat kun je op twee manieren opvatten. Het geld voor onderdelen waar een limiet op staat, of onderdelen die al aan de limiet zijn....

Yep, dat klopt, benieuwd of ze het gaan proberen en of de stewards hun interpretatie accepteren.

[tweakduke]

Russel is nu naar buiten, kijken of er een goede shot komt van de vloer.

[JB]

tweakduke schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:08:
Russel is nu naar buiten, kijken of er een goede shot komt van de vloer.

Inderdaad benieuwd naar bouncing

[stekkiekiller]

MrOleo schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:06:
We gaan het zien, aan de ene kant kan het slim zijn, als je toch 10 plaatsen moet pakken voor die turbo, pak dan de volle straf. Aan de andere kant wil je wel zoveel motoren toevoegen die nogal makkelijk ploffen of kan je op korte termijn de betrouwbaarheid verbeteren.

Ben ook wel benieuwd hoe dit uitpakt. Budgettechnisch is het in ieder geval niet heel erg praktisch.

[MrOleo]

stekkiekiller schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:09:
[...]


Ben ook wel benieuwd hoe dit uitpakt. Budgettechnisch is het in ieder geval niet heel erg praktisch.

Motoren vallen als het goed is niet onder budgetcap, vandaar kon Mercedes vorig jaar ook los gaan.

[tweakduke]

JB schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:09:
[...]

Inderdaad benieuwd naar bouncing

Voor mijn gevoel staat die wat hoger nu.

[JB]

tweakduke schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:10:
[...]

Voor mijn gevoel staat die wat hoger nu.

Logisch ook om de cam van de frontwing uit te zenden

[RobertMe]

stekkiekiller schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:09:
[...]


Ben ook wel benieuwd hoe dit uitpakt. Budgettechnisch is het in ieder geval niet heel erg praktisch.

Motoren vallen buiten de budget cap. Er wordt wel gesproken over de introductie van een budget cap op de ontwikkeling van motoren, maar die is er nog niet. Daarnaast is er ook een maximumbedrag dat een fabrikant mag vragen voor de motoren voor een seizoen. Maar een klant kan vrijwillig wel meer betalen. En ook dat bedrag zal naar mijn idee buiten de huidige budget cap liggen.

[NotSoSteady]

stekkiekiller schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:09:
[...]


Ben ook wel benieuwd hoe dit uitpakt. Budgettechnisch is het in ieder geval niet heel erg praktisch.

Motoren staan los van de budgetcap.

[RobertMe]

MrOleo schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:10:
[...]


Motoren vallen als het goed is niet onder budgetcap, vandaar kon Mercedes vorig jaar ook los gaan.

Of omdat er vorig jaar uberhaupt nog geen budget cap was

[LZ86]

VER laat even zien hoe het moet hier. De tering, en dat op medium

[DaniëlWW2]

Max gaat gewoon even trappen op mediums.

[StefanVerkerk]

LZ86 schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:12:
VER laat even zien hoe het moet hier. De tering, en dat op medium

Zegt niet direct iets. Iets met brandstof etc.

[DaniëlWW2]

StefanVerkerk schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:12:
[...]

Zegt niet direct iets. Iets met brandstof etc.

Dit is zeker niet zijn eerste ronde op die mediums. Het zijn geen kwalificatieronden, maar het is wel snel.
Dichtbij de muur van kampioenen etc.

[skreppiedoe]

Wat een drama regie weer, VER met een verbetering en wij krijgen HAM in beeld tijdens zijn outlap.

[stekkiekiller]

Owja, PU valt buiten de cap....


Is de medium überhaupt langzamer dan de softs?

[StefanVerkerk]

Oei oei oei, wat gaat Sainz op en neer met de Ferrari. Dat ziet er heel erg slecht uit.

[MrOleo]

RobertMe schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:12:
[...]

Of omdat er vorig jaar uberhaupt nog geen budget cap was

Was er geen cap? Ik dacht dat Red Bull problemen had met die DRS te fixen, omdat ze tegen de caplimiet aanliep. Zal ik me verkeerd herinneren dan.

[loekf2]

Bottas verveelt zich, is er geen koffie bij Alfa in de pits ?

[DaniëlWW2]

MrOleo schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:18:
[...]


Was er geen cap? Ik dacht dat Red Bull problemen had met die DRS te fixen, omdat ze tegen de caplimiet aanliep. Zal ik me verkeerd herinneren dan.

Nee, de DRS actuator was verplicht een bevroren onderdeel geworden waardoor RBR het niet mocht veranderen. Daarom kregen ze ook steeds toestemming om het onder parc ferme te repareren.

[TheBrut3]

Dat mensen hun zooi bijhouden.

[DaniëlWW2]

Max is nu echt gas aan het geven op softs.

[skreppiedoe]

TheBrut3 schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:24:
Dat mensen hun zooi bijhouden.

Knap dat je een leeg blikje zover kan gooien

[tweakduke]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:25:
Max is nu echt gas aan het geven op softs.

Vandaag loopt het op rolletjes mag je wel zeggen.

[LZ86]

PER nu permanent weer in zijn hok.

+1s van VER

[Chevy454]

JB schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:09:
Inderdaad benieuwd naar bouncing

Ze zijn nu aan het hoppen, dat is een nieuwe term wat niet onder de FIA regels valt

[MrOleo]

Altijd die Audio up laps....
Dat is voor mij direct reden om op mute te drukken.

[CreativeS]

Niemand houdt je tegen…

[Hippocampus]

Alpine gaat lekker.

[BlackMonkey]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:20:
[...]


Nee, de DRS actuator was verplicht een bevroren onderdeel geworden waardoor RBR het niet mocht veranderen. Daarom kregen ze ook steeds toestemming om het onder parc ferme te repareren.

Maar er was vorige jaar toch wel gewoon een budget cap? I.p.v. zoals @RobertMe zegt dat hij er niet was.

[DaniëlWW2]

De baan lijkt ook beter te worden.

[Hatsjoe]

MrOleo schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:29:
Altijd die Audio up laps....
Dat is voor mij direct reden om op mute te drukken.

Waarom zou je dat doen? Luister gewoon lekker

[StefanVerkerk]

Horner bij SkyF1: "FIA heeft nog steeds een zwarte vlag tot hun beschikking als het te gevaarlijk wordt om te rijden met het gestuiter"

[Hippocampus]

Zijwaarts door de chicane Norris

[JB]

Chevy454 schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:28:
[...]


Ze zijn nu aan het hoppen, dat is een nieuwe term wat niet onder de FIA regels valt

Moest ik ook meteen aan denken. Weer een andere bewoording. Nu is RUS sowieso goed in Engelse-kak-woorden maar deze is vast niet zo bedoeld

[DaniëlWW2]

Er komt flink wat regen aan, blijkbaar net na de sessie.

[StefanVerkerk]

GP tegen Max: 'we verwachten over 30 minuten hevige regen, dat is 10 minuten na het einde van de sessie, maar we verwachten we al licht gedruppel voor die tijd.'

[freaky35]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:40:
Er komt flink wat regen aan, blijkbaar net na de sessie.

Spoelt alle rubber/grip ook weer weg,lol

[Illegal_Alien]

StefanVerkerk schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:41:
GP tegen Max: 'we verwachten over 30 minuten hevige regen, dat is 10 minuten na het einde van de sessie, maar we verwachten we al licht gedruppel voor die tijd.'

Max "Thats lovely".

[StefanVerkerk]

Hahaha, Max en GP weer ouderwets aan het bakkeleien over track positie. 'Haal Stroll in' - 'Waarom niet inhalen?' - 'Ga er voor!' - 'Rijden er nu meer wagens ervoor?'

[StefanVerkerk]

Bij Magnussen brand maar één ledstrip aan de achterzijde op de achtervleugel. En een mooie lockup.

[Illegal_Alien]

En Hamilton vind de "Car a shitbox". Om het even in vrije termen te zeggen.

[JB]

Illegal_Alien schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:56:
En Hamilton vind de "Car a shitbox". Om het even in vrije termen te zeggen.

Still we rise!

[Formula one]

Had verwacht dat Ferrari de motoren wel iets had terug geschroefd

[Hippocampus]

Formula one schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 00:01:
Had verwacht dat Ferrari de motoren wel iets had terug geschroefd

Hebben ze dat niet gedaan dan?

[BlackMonkey]

JB schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:57:
[...]

Still we rise!

Als ze dat nou is met die wagen deden

[BlauweFles]

Het lijkt erop dat Ferrari een loophole heeft gevonden. Als ik het goed begrijp:

• Vandaag hebben ze bijna de hele PU vervangen behalve de turbo. Van Leclerc.
• Daardoor krijgen ze nóg geen penalty, want alles is onder de drie eenheden
• De turbo die ze gebruikte vandaag is van PU1
• Morgen vervangen ze dan nog een keer, maar nu wel de gehele PU. Inclusief turbo.
• Dan hebben ze “opeens” twee nieuwe PU’s in de Pool, met maar 1 penalty.
• Officieel mag je niet “stockpilen” in een weekend, meerdere motoren vervangen om tot meer items in de pool te komen
• Het loophole is, als je niet de gehele motor vervangt, het niet opgaat.

Bron: https://twitter.com/gianl...&t=HPUb9XQMWPeMJww3YjsDlQ

[Bullet NL]

Formula one schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 00:01:
Had verwacht dat Ferrari de motoren wel iets had terug geschroefd

ik verwacht niet dat de motor die ze in de race gaan gebruiken nu al in de auto ligt.

[Dagg]

BlauweFles schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 00:15:
Het lijkt erop dat Ferrari een loophole heeft gevonden. Als ik het goed begrijp:

• Vandaag hebben ze bijna de hele PU vervangen behalve de turbo. Van Leclerc.
• Daardoor krijgen ze nóg geen penalty, want alles is onder de drie eenheden
• De turbo die ze gebruikte vandaag is van PU1
• Morgen vervangen ze dan nog een keer, maar nu wel de gehele PU. Inclusief turbo.
• Dan hebben ze “opeens” twee nieuwe PU’s in de Pool, met maar 1 penalty.
• Officieel mag je niet “stockpilen” in een weekend, meerdere motoren vervangen om tot meer items in de pool te komen
• Het loophole is, als je niet de gehele motor vervangt, het niet opgaat.

Bron: https://twitter.com/gianl...&t=HPUb9XQMWPeMJww3YjsDlQ

Dat pilen kan ook niet omdat je de laatst gebruikte motor van buiten de pool alleen aan deze pool mag toevoegen?
In dit geval de tweede nieuwe motor?
Stel dat je daarna de eerste nieuwe wilt gebruiken krijg je toch weer een straf en moet je de andere weer uit de pool halen waardoor je dus max 4 motoren in je pool hebt?
Bij mijn weten geldt dit voor elk onderdeel, je kunt geen extra toevoegen zonder een pen te pakken zoals vorig jaar.

[ Voor 4% gewijzigd door Dagg op 18-06-2022 00:29 ]

[DaniëlWW2]

BlauweFles schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 00:15:
Het lijkt erop dat Ferrari een loophole heeft gevonden. Als ik het goed begrijp:

• Vandaag hebben ze bijna de hele PU vervangen behalve de turbo. Van Leclerc.
• Daardoor krijgen ze nóg geen penalty, want alles is onder de drie eenheden
• De turbo die ze gebruikte vandaag is van PU1
• Morgen vervangen ze dan nog een keer, maar nu wel de gehele PU. Inclusief turbo.
• Dan hebben ze “opeens” twee nieuwe PU’s in de Pool, met maar 1 penalty.
• Officieel mag je niet “stockpilen” in een weekend, meerdere motoren vervangen om tot meer items in de pool te komen
• Het loophole is, als je niet de gehele motor vervangt, het niet opgaat.

Bron: https://twitter.com/gianl...&t=HPUb9XQMWPeMJww3YjsDlQ

Het is alleen niet geen loophole.
Ferrari zat op twee voor de motor, MGU-H en op drie voor de turbo. Nu hebben ze uit het vrije deel een derde motor en MGU-H genomen en morgen nemen ze een hele set. Ze incasseren dus eenmaal de maximale grifstraf voor een complete PU.

[BlackMonkey]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 00:27:
[...]


Het is alleen niet geen loophole.

Juist ja

Maar ik zie het inderdaad ook niet als een loophole. Die extra ontbrekende turbo hebben ze later naar alle waarschijnlijkheid nog nodig welke komt met bijbehorende penalty. Het is alleen wat verwarrend doordat ze het allemaal combineren in 1 weekend.

[Rene]

Eigenlijk zou RB hier een soort van PU “undercut” moeten uitvoeren. Morgen vriend en vijand verassen met een complete PU, gridstraf incasseren en vervolgens een extra PU op de plank hebben liggen welke gebruikt kan worden wanneer het uitkomt.

[NotSoSteady]

Rene schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 00:40:
Eigenlijk zou RB hier een soort van PU “undercut” moeten uitvoeren. Morgen vriend en vijand verassen met een complete PU, gridstraf incasseren en vervolgens een extra PU op de plank hebben liggen welke gebruikt kan worden wanneer het uitkomt.

Wil je nu verassen of verrassen gebruiken

[Rene]

NotSoSteady schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 00:41:
[...]


Wil je nu verassen of verrassen gebruiken

Vergassen moest er staan… Lol, koffer inpakken en typen op de mobiel met Noors toetsenbord gaat niet zo lekker. En dat zonder een druppel alcohol.

Er moest verrassen staan

[g0tanks]

BREAKING: Charles Leclerc to receive a grid penalty following a new power unit element#CanadianGP #F1 pic.twitter.com/pbXkx6xdOZ

— Formula 1 (@F1) 17 juni 2022

[TheBrut3]

Ik snap de situatie bij Ferrari ook niet meer. Je mag toch maar 1 van elk component toevoegen aan de pool per weekend? Al gooi je er 5 nieuwe in (elke FP, Q en race), dan mag je toch enkel met die van de race door in het seizoen?

[dyrc]

g0tanks schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 01:17:
[Twitter]

en dan schrik ik dat het om de 'control electronics element' gaat, en dat dit nog exclusief TurboCharger penalty is.
Lijkt mij, omdat er redelijk in te halen is, dan een nobrainer en dan maar alles nieuw en achteraan starten? dan kom je alsnog rond p5 uit.

[lochpatje]

dyrc schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 07:15:
[...]


en dan schrik ik dat het om de 'control electronics element' gaat, en dat dit nog exclusief TurboCharger penalty is.
Lijkt mij, omdat er redelijk in te halen is, dan een nobrainer en dan maar alles nieuw en achteraan starten? dan kom je alsnog rond p5 uit.

Tsja het blijft natuurlijk Ferrari waar we over praten

[Harrie]

TheBrut3 schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 07:12:
Ik snap de situatie bij Ferrari ook niet meer. Je mag toch maar 1 van elk component toevoegen aan de pool per weekend? Al gooi je er 5 nieuwe in (elke FP, Q en race), dan mag je toch enkel met die van de race door in het seizoen?

Je mag per component maar eentje onderhevig aan straf toevoegen aan de pool.
Als de eerste die je toevoegt nog geen penalties geeft, mag je ook een 2e toevoegen.

[GertjanO]

TheBrut3 schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 07:12:
Ik snap de situatie bij Ferrari ook niet meer. Je mag toch maar 1 van elk component toevoegen aan de pool per weekend? Al gooi je er 5 nieuwe in (elke FP, Q en race), dan mag je toch enkel met die van de race door in het seizoen?

Hier wordt uitgelegd hoe het in elkaar zit:

MrOleo schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:03:
De regel is:
During any single Event, if a driver introduces more than one of the same Power Unit element which is subject to penalties, only the last element fitted may be used at subsequent Events without further penalty.

Keywords: which is subject to penalties

De eerste 2/3/8 onderdelen (afhankelijk van welke het is), kunnen vrij gebruikt worden. Pas wanneer je over de limiet heengaat van het specifieke onderdeel, krijg je een straf voor het specifieke onderdeel. Daarom is er geen loophole en kreeg LeClerc geen straf: hij zat nog binnen de limiet. Hij krijgt nu een straf voor de "control electronics".

Rene schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 00:40:
Eigenlijk zou RB hier een soort van PU “undercut” moeten uitvoeren. Morgen vriend en vijand verassen met een complete PU, gridstraf incasseren en vervolgens een extra PU op de plank hebben liggen welke gebruikt kan worden wanneer het uitkomt.

Dit is de reden waarom Red Bull geen extra motor/motoronderdelen aan de poule kan toevoegen, Max zit nog op geen enkel onderdeel aan de limiet. Zelfs al zou Max er nu een compleet nieuwe motor inschroeven, deze motor valt onder de reeds vrije poule van 3. Het is niet zo dat een team, wanneer ze bijvoorbeeld slecht kwalificeren en toch achteraan starten, kan zeggen: wij schroeven er een nieuwe motor in welke niet in de vrije poule hoort. Elk onderdeel heeft een teller: de eerste die je gebruikt, is nr 1, de tweede nr 2, enz. Je kan pas onderdelen aan de poule toevoegen zodra het onderdelen zijn die buiten de vrije poule vallen.

Later in het jaar, wanneer alle 3 de vrije poule motoren reeds zijn ingezet, kan het uiteraard wel. Dan is immers elk nieuw onderdeel meteen een straf en daarmee een toevoeging aan de poule.

[Snowhite0901]

GertjanO schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 07:36:
[...]


Hier wordt uitgelegd hoe het in elkaar zit:


[...]


De eerste 2/3/8 onderdelen (afhankelijk van welke het is), kunnen vrij gebruikt worden. Pas wanneer je over de limiet heengaat van het specifieke onderdeel, krijg je een straf voor het specifieke onderdeel. Daarom is er geen loophole en kreeg LeClerc geen straf: hij zat nog binnen de limiet. Hij krijgt nu een straf voor de "control electronics".


[...]


Dit is de reden waarom Red Bull geen extra motor/motoronderdelen aan de poule kan toevoegen, Max zit nog op geen enkel onderdeel aan de limiet. Zelfs al zou Max er nu een compleet nieuwe motor inschroeven, deze motor valt onder de reeds vrije poule van 3. Het is niet zo dat een team, wanneer ze bijvoorbeeld slecht kwalificeren en toch achteraan starten, kan zeggen: wij schroeven er een nieuwe motor in welke niet in de vrije poule hoort. Elk onderdeel heeft een teller: de eerste die je gebruikt, is nr 1, de tweede nr 2, enz. Je kan pas onderdelen aan de poule toevoegen zodra het onderdelen zijn die buiten de vrije poule vallen.

Later in het jaar, wanneer alle 3 de vrije poule motoren reeds zijn ingezet, kan het uiteraard wel. Dan is immers elk nieuw onderdeel meteen een straf en daarmee een toevoeging aan de poule.

Je spreekt jezelf toch tegen? Max had gisteren een extra motor erin kunnen leggen voor zijn poule ( niet voor een penalty) en dan vandaag nog een (voor een penalty). Nog een derde mag dan weer niet omdat die tweede al voor een penalty zorgde dus dan komt er maar 1 van die twee in de poule

[ Voor 3% gewijzigd door Snowhite0901 op 18-06-2022 07:49 ]

[Hann1BaL]

Met als toevoeging op @GertjanO : Je kunt in 1 weekend niet meerdere onderdelen van dezelfde categorie toevoegen aan je poule. Dus als je denkt maximale gridstraffen te scoren en alvast 2 nieuwe PU te gebruiken zodat je een voorraadje aanlegt, krijg je inderdaad maar 1 straf, maar:

Alleen de laatste PU mag je dan zonder straf verder gebruiken. De een na laatste, ook nieuwe PU, mag je niet in de poule houden en levert je ook weer een gridstraf op als je die wel nog wilt gebruiken.

Deze regel is gemaakt om:
1. Te zorgen dat teams wel 2x de motor kunnen vervangen voor het geval er iets mis is.
2. Maar ook te zorgen dat een Team geen “ voorraad” aan kan leggen en maar 1 keer de maximale gridstraf te incasseren.

Leclerc kan dus niet nog even snel 2 motoren toevoegen aan zijn poule door in FP3 en kwali 2 nieuwe motoren te gebruiken.

Overigens willen teams ook niet per se al veel toevoegen, omdat ze ook nog in ontwikkeling zijn. Zeker Ferrari zal nog wel wat ontwikkelen. (Performance improvements mogen niet, maar betrouwbaarheid wel en dat kan voor Ferrari nog wel eens nuttig zijn.)

[Snowhite0901]

Hann1BaL schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 07:50:
Met als toevoeging op @GertjanO : Je kunt in 1 weekend niet meerdere onderdelen van dezelfde categorie toevoegen aan je poule. Dus als je denkt maximale gridstraffen te scoren en alvast 2 nieuwe PU te gebruiken zodat je een voorraadje aanlegt, krijg je inderdaad maar 1 straf, maar:

Alleen de laatste PU mag je dan zonder straf verder gebruiken. De een na laatste, ook nieuwe PU, mag je niet in de poule houden en levert je ook weer een gridstraf op als je die wel nog wilt gebruiken.

Deze regel is gemaakt om:
1. Te zorgen dat teams wel 2x de motor kunnen vervangen voor het geval er iets mis is.
2. Maar ook te zorgen dat een Team geen “ voorraad” aan kan leggen en maar 1 keer de maximale gridstraf te incasseren.

Leclerc kan dus niet nog even snel 2 motoren toevoegen aan zijn poule door in FP3 en kwali 2 nieuwe motoren te gebruiken.

Overigens willen teams ook niet per se al veel toevoegen, omdat ze ook nog in ontwikkeling zijn. Zeker Ferrari zal nog wel wat ontwikkelen. (Performance improvements mogen niet, maar betrouwbaarheid wel en dat kan voor Ferrari nog wel eens nuttig zijn.)

Zoals ik de regels lees mag dat dus wel. Zoals @GertjanO quote van @MrOleo staat daar specifiek in dat dat niet mag voor onderdelen waar je penalties voor krijgt. Lijkt mij dus dat het wel mag als je er een zonder en een met penalty pakt.

[Hann1BaL]

Snowhite0901 schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 07:54:
[...]

Zoals ik de regels lees mag dat dus wel. Zoals @GertjanO quote van @MrOleo staat daar specifiek in dat dat niet mag voor onderdelen waar je penalties voor krijgt. Lijkt mij dus dat het wel mag als je er een zonder en een met penalty pakt.

Je kunt het wel doen, maar verliest dus het recht op het gebruik van de vorige unit.

Voorbeeld:
Ik moet een 4e PU hebben en loop tegen een straf aan en ik besluit om ook meteen een 5e PU te gebruiken in dat weekend, want straf krijg ik toch al, dan geldt het volgende:

De 4e PU mag ik dan niet meer gebruiken en valt uit m’n poule OF ik gebruik de 4e PU wel weer maar krijg dan tijdens dat andere race weekend wederom een gridstraf.

[DoeEensGek]

Hann1BaL schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:11:
[...]

Je kunt het wel doen, maar verliest dus het recht op het gebruik van de vorige unit.

Voorbeeld:
Ik moet een 4e PU hebben en loop tegen een straf aan en ik besluit om ook meteen een 5e PU te gebruiken in dat weekend, want straf krijg ik toch al, dan geldt het volgende:

De 4e PU mag ik dan niet meer gebruiken en valt uit m’n poule OF ik gebruik de 4e PU wel weer maar krijg dan tijdens dat andere race weekend wederom een gridstraf.

Maar je hebt hem dan wel zonder straf kunnen gebruiken bij een vrije training? Een vrijdag motor die voorderest nooit meedoet?

[Jake]

Wordt een beetje overloze discussie zo: het (zeer waarschijnlijk) goede antwoord, met quote naar de regels is al langs gekomen: het is in zekere zin een loophole wat FER doet.

(En zowel Max met 2 extra van alles als LEC nu met hele extra set zijn niet aan de 5e toe, dus dat voorbeeld is nvt).

[Dentist]

Tevens, het feit dat je in race 8 al aan grid penalties zit lijkt me wel redelijk catastrofaal voor de rest van het seizoen, ongeacht de loopholes die je gebruikt

[Sir_Lion]

Jake schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:16:
Wordt een beetje overloze discussie zo: het (zeer waarschijnlijk) goede antwoord, met quote naar de regels is al langs gekomen: het is in zekere zin een loophole wat FER doet.

(En zowel Max met 2 extra van alles als LEC nu met hele extra set zijn niet aan de 5e toe, dus dat voorbeeld is nvt).

Nee, dat is het dus niet. LeClerc heeft alle onderdelen genomen zonder straf gisteren. Of LeClerc nu nog een extra motor neemt, en daar straf voor incasseert, of bij een volgende race maakt niet uit. Hij incasseert een straf voor het nemen van een motor buiten de toegestane hoeveelheid.

De straf is pas als je een motor hebt buiten toegestane hoeveelheid. Van alle buiten regelement toegestane motoren, mag je enkel de meest recente in je pool stoppen. Dat is om te voorkomen dat men 3 nieuwe motoren buiten regelement in 1 weekend gaat nemen, en dan maar 1x straf krijgt.

[Sir_Lion]

DoeEensGek schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:16:
[...]

Maar je hebt hem dan wel zonder straf kunnen gebruiken bij een vrije training? Een vrijdag motor die voorderest nooit meedoet?

Ja, dat kan. En dit is wel met een reden zo. Als blijkt tijdens die vrijdag bijv, dat je met een nieuwe motor gelijk enorme problemen hebt, dat je deze kan vervangen.

Vervang je die niet tijdens hetzelfde weekend, dan krijg je er natuurlijk nog steeds straf voor en komt deze in je pool.

[Hann1BaL]

Jake schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:16:
Wordt een beetje overloze discussie zo: het (zeer waarschijnlijk) goede antwoord, met quote naar de regels is al langs gekomen: het is in zekere zin een loophole wat FER doet.

(En zowel Max met 2 extra van alles als LEC nu met hele extra set zijn niet aan de 5e toe, dus dat voorbeeld is nvt).

Het is dus geen loophole.

Als je alles al hebt gebruikt, kun je van elk gelimiteerd onderdeel 1 nieuwe toevoegen en de maximale gridstraf pakken. Maar altijd 1 per onderdeel (ICE, MGU-K, MGU-H, Turbo)

Dus ja, als je nu van alle onderdelen aan je laatste van de standaard allocation zit en je moet al een straf pakken, kun je dus andere onderdelen meepakken. Dit is geen loophole, maar gewoon design.

Alleen in het verleden kon je letterlijk stacken van onderdelen. Laten we meteen ICE 4 en 5 toevoegen aan de poule. Dat was een loophole en die is gedicht.

Maar wat niet kan:
Max zit aan zn 2e van de meeste onderdelen: Die kan nu niet denken: Leclerc pakt straf, laat ik dat ook maar doen en ook een 4e van alles aan mn poule toevoegen. Want dat zou gewoon betekenen dat Max zn 3e van elk onderdeel gebruikt.

Christian Horner kan het beter uitleggen geloof ik

[RobertMe]

Hann1BaL schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:11:
[...]

Je kunt het wel doen, maar verliest dus het recht op het gebruik van de vorige unit.

Voorbeeld:
Ik moet een 4e PU hebben en loop tegen een straf aan en ik besluit om ook meteen een 5e PU te gebruiken in dat weekend, want straf krijg ik toch al, dan geldt het volgende:

De 4e PU mag ik dan niet meer gebruiken en valt uit m’n poule OF ik gebruik de 4e PU wel weer maar krijg dan tijdens dat andere race weekend wederom een gridstraf.

Maar het gaat hier niet om 4 en 5, beiden buiten het reglement / de drie toegestane. Maar om 3 en 4, waarbij 3 binnen het reglement valt en 4 niet. Daardoor is er alleen een straf voor 4 en je mag alleen het nieuwste onderdeel meenemen van die waarvoor je een straf hebt gekregen. Dus 3 mag mee want geen straf, en 4 mag mee want de nieuwste waarvoor de straf is gegeven dat weekend.

[Hann1BaL]

Dentist schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:18:
Tevens, het feit dat je in race 8 al aan grid penalties zit lijkt me wel redelijk catastrofaal voor de rest van het seizoen, ongeacht de loopholes die je gebruikt

Dat is zeker geen goed nieuws voor Ferrari, maar om 2 redenen:
1. Kans op verdere gridstraffen is uiteraard aanzienlijk
2. Zo snel in het seizoen heeft de kans verlaagd op succesvol ontwikkelen van de onderdelen op betrouwbaarheid. Dus grotere kans dat de nieuwe onderdelen nog steeds niet de gewenste betrouwbaarheid hebben.

[Hann1BaL]

RobertMe schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:24:
[...]

Maar het gaat hier niet om 4 en 5, beiden buiten het reglement / de drie toegestane. Maar om 3 en 4, waarbij 3 binnen het reglement valt en 4 niet. Daardoor is er alleen een straf voor 4 en je mag alleen het nieuwste onderdeel meenemen van die waarvoor je een straf hebt gekregen. Dus 3 mag mee want geen straf, en 4 mag mee want de nieuwste waarvoor de straf is gegeven dat weekend.

Dus per design: als je een 4e toevoegt, krijg je daarvoor een gridstraf. En motor 3 houd je gewoon. Wel met de onbetrouwbaarheid nog ingebouwd.

Ja, je kunt als team kiezen om meerdere zaken te vervangen om in 1 keer een grotere gridstraf te pakken.Dit kun je echter niet blijven doen.

Echter kun je twijfelen of dat voor Ferrari handig is.
1x achteraan starten is niet perse beter dan 2x 11e of 12e te starten.
Als je Williams, Haas of Aston Martin bent doe je dat eerder want 10 plaatsen betekent toch al achteraan starten in veel gevallen.
Daarom is het ook geen loophole.

[Dentist]

Hann1BaL schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:26:
[...]


Dat is zeker geen goed nieuws voor Ferrari, maar om 2 redenen:
1. Kans op verdere gridstraffen is uiteraard aanzienlijk
2. Zo snel in het seizoen heeft de kans verlaagd op succesvol ontwikkelen van de onderdelen op betrouwbaarheid. Dus grotere kans dat de nieuwe onderdelen nog steeds niet de gewenste betrouwbaarheid hebben.

Tevens: budget cap.
Hoe eerder het seizoen gespeeld is, hoe beter dat is voor het team dat heeft gewonnen. De rest moet blijven uitgeven om bij te komen gedurende het seizoen, terwijl de #1 netjes aan de auto van volgend jaar kan werken.

Het zou maar zo een Mercedes scenario kunnen opleveren...

[Hann1BaL]

Dentist schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:29:
[...]


Tevens: budget cap.
Hoe eerder het seizoen gespeeld is, hoe beter dat is voor het team dat heeft gewonnen. De rest moet blijven uitgeven om bij te komen gedurende het seizoen, terwijl de #1 netjes aan de auto van volgend jaar kan werken.

Het zou maar zo een Mercedes scenario kunnen opleveren...

Ja maar de #2 kan dan ook al eerder focussen op de auto van volgend jaar. Met extra windtunneltijd vs de #1. Dus dat is niet per se een voordeel voor het winnende team.

De budgetcap heeft natuurlijk wel effect. Als je meer onderdelen moet blijven produceren kost dat gewoon weer geld wat je niet aan iets anders kunt uitgeven.

[Dentist]

Hann1BaL schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:32:
[...]


Ja maar de #2 kan dan ook al eerder focussen op de auto van volgend jaar. Met extra windtunneltijd vs de #1. Dus dat is niet per se een voordeel voor het winnende team.

De budgetcap heeft natuurlijk wel effect. Als je meer onderdelen moet blijven produceren kost dat gewoon weer geld wat je niet aan iets anders kunt uitgeven.

Ja, en bovendien zal doorgaans #3 niet ver weg staan in het geval de #1 een straatlengte voor staat. Er valt dus gedurende het seizoen nog wat te verliezen.

[Hann1BaL]

Dentist schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:33:
[...]


Ja, en bovendien zal doorgaans #3 niet ver weg staan in het geval de #1 een straatlengte voor staat. Er valt dus gedurende het seizoen nog wat te verliezen.

Maar dat is allemaal lastig voorspellen. Wat eenvoudiger te voorspellen is: Dit is geen goed nieuws voor Ferrari, hoewel de kans groot is dat ook RBR een keer een gridstraf op gaat lopen. Bij Ferrari lijkt de vraag: hoeveel gridstraffen gaat leclerc nog oplopen.

Racepace gat leek gisteren trouwens vrij klein tussen RBR en Ferrari, maar dat komt natuurlijk ook mede door de korte rondetijd op dit circuit.
https://www.formula1.com/...4ghIb3Evj8xD6ppO2Zqj.html

[Kenny_026]

Het is allemaal al wel wat vroeg in het seizoen voor dit soort gridstraffen. Vanuit het budget wil je dit natuurlijk ook absoluut niet.

[Kenny_026]

Hann1BaL schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 08:37:
[...]

Racepace gat leek gisteren trouwens vrij klein tussen RBR en Ferrari, maar dat komt natuurlijk ook mede door de korte rondetijd op dit circuit.

Wat ik schrikbarend vond is dat Sainz na 12 ronden medium al klaagde dat ze achter op waren. Ik vraag me af hoe ferrari dan de banden gaat managen. Die moeten haast hopen op een regenrace.

[murphydrz]

Kenny_026 schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 09:57:
[...]


Wat ik schrikbarend vond is dat Sainz na 12 ronden medium al klaagde dat ze achter op waren. Ik vraag me af hoe ferrari dan de banden gaat managen. Die moeten haast hopen op een regenrace.

De Ferrari's rijden voor geen meter in de regen, dus een regendans is niet gunstig voor hen..

[G_Dragon]

Ze hebben er nog een fan bij, die wel van heel dichtbij van de actie probeert te genieten

[spokje]

Die stak gister ook ineens over tijdens de training. Ging net goed

[G_Dragon]

spokje schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 10:07:
Die stak gister ook ineens over tijdens de training. Ging net goed

Ja dat was wel heel close..

[Holk]

Elk jaar hetzelfde met die groundhog. Ze zouden er een gezegde van kunnen maken

[G_Dragon]

Holk schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 10:11:
Elk jaar hetzelfde met die groundhog. Ze zouden er een gezegde van kunnen maken

Op elke Groundhog een biertje?

[Sir_Lion]

Holk schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 10:11:
Elk jaar hetzelfde met die groundhog. Ze zouden er een gezegde van kunnen maken

It is Groundhog day... again.

[D-Ed]

Sir_Lion schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 10:17:
[...]


It is Groundhog day... again.

Het is ook echt zo'n film die je ieder jaar wel kunt opzetten.. Typisch eigenlijk...

[PalingDrone]

D-Ed schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 10:29:
[...]


Het is ook echt zo'n film die je ieder jaar wel kunt opzetten.. Typisch eigenlijk...

Ik zou het echt grappig vinden wanneer een coureur, VET bijvoorbeeld, precies hetzelfde commentaar geeft op zo'n beest als hij in 2019 deed over de boordradio

[ Voor 3% gewijzigd door PalingDrone op 18-06-2022 10:49 ]

[D-Ed]

PalingDrone schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 10:48:
[...]

Ik zou het echt grappig vinden wanneer een coureur, VET bijvoorbeeld, precies hetzelfde commentaar geeft op zo'n beest als hij in 2019 deed over de boordradio

Er is ook maar één coureur die dat zou moeten doen inderdaad