[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

[JeroenNietDoen]

AMARONE schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 13:26:
[...]

Doe niet zo raar. Het is gebeurd,

*knip* niet zaken die onvergelijkbaar zijn als gelijk gaan voorstellen (False balance)

[ Voor 35% gewijzigd door teacup op 16-08-2024 16:17 ]

[PASware]

XWB schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 13:37:
[...]


Even voor de duidelijkheid: Nord Stream 2 is nooit gebruikt geweest. Duitsland had die pijpleiding nooit gecertificeerd.

Nord Stream 1 was wel in gebruik, maar was al voor het opblazen dichtgedraaid door Rusland om de gasprijzen op te drijven en druk te zetten op Europa om de sancties af te zwakken.

Dank voor de correctie! Ik ga mijn eerste post zo dadelijk aanpassen.

[XWB]

downtime schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 13:21:
[...]

Dat is (helaas) te gemakkelijk geredeneerd. Als de Oekraiense strijdkrachten hiervan wisten dan was de Oekraiense regering gewoon politiek verantwoordelijk. Dat de strijdkrachten de politiek niet informeerden is het probleem van de politiek. Zij worden er niet minder verantwoordelijk van.

Helaas heeft Zaloezjny vaker op eigen houtje gehandeld. Maar de politiek heeft verantwoordelijkheid genomen door de generaal uiteindelijk te ontslaan.

Voor het mooie kan Zelensky tegen de internationale bondgenoten zeggen dat het ging om een actie waar de regering niet achter stond, en nog een keer benadrukken dat Zaloezjny ontslagen is. Duitsland kan vervolgens de duikinstructeur arresteren (desnoods via uitlevering) en veroordelen, en dan is de zaak wellicht klaar.

[SkiFan]

Uiteindelijk kiest men hier toch voor het geopolitieke belang, en dat is niet voor een land wat al moordend bewijst notoir onbetrouwbaar te zijn, maar voor een land wat straks lid van de NAVO en de EU gaat zijn en waar in het kader van de wederopbouw fikse bedragen verdiend kunnen worden.

Het hemd is nu eenmaal nader dan de rok.

[redwing]

JeroenNietDoen schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 13:39:
[...]

*knip*

Totaal niet te vergelijken. Het gaat hier om een russische pijpleiding die gebruikt werd om politiek druk te kunnen zetten en al dichtgedraaid was door de russen zelf. Dat kun je met geen mogelijkheid vergelijken met een invasie van een ander land en daarmee een oorlog te beginnen.

Dus in dit geval is het inderdaad iets dat is gebeurd, vooral omdat het weinig impact heeft gehad en waar het westen niet wakker van ligt. Achteraf is het nl. wel duidelijk dat rusland die kraan nooit meer open had gezet zonder er iets voor terug te krijgen.

Aangezien het wel een onrechtmatige daad is geweest zal er wel naar de daders worden gezocht. We leven ten slotte in een rechtstaat.

[ Voor 7% gewijzigd door teacup op 16-08-2024 16:37 ]

[JeroenNietDoen]

redwing schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 14:25:
[...]
Dat kun je met geen mogelijkheid vergelijken met een invasie van een ander land en daarmee een oorlog te beginnen.

*knip* Doe dat nou niet, anderen niet als groep gaan beoordelen op basis van een False equivalence

Om de discussie af te ronden / dood te slaan: let's agree to disagree

[ Voor 30% gewijzigd door teacup op 16-08-2024 16:40 ]

[CrazyOne]

*knip* Nee, niet gaan jij-bakken

[ Voor 92% gewijzigd door teacup op 16-08-2024 16:31 ]

[downtime]

JeroenNietDoen schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 14:28:
[...]

*knip*

Je zit op het verkeerde spoor. We zijn geen vrienden van Oekraine maar bondgenoten. Het is in ons eigen belang dat deze invasie wordt afgeslagen want dat maakt heel Europa veiliger.
En als Oekraine na deze oorlog nog steeds een onafhankelijke natie is dan is het in ons belang dat Oekraine veilig en sterk blijft. Dus ja, Nordstream of niet, EU- en NATO-lidmaatschap is voor mij nog steeds de gewenste uitkomst.

[ Voor 20% gewijzigd door teacup op 16-08-2024 16:41 ]

[gise]

Ik zag zojuist een post over de Kursk situatie, waarin een Rus zich afvraagt of er een actie nodig is vanuit de eigen NATO tegenhanger: CSTO.

Ten eerste weet ik niet of de CSTO een tegenhanger van het ‘Artikel 5’ heeft, daarnaast zou het toch wel beschamend zijn voor Rusland om aan de -stan landen om hulp te vragen voor het verdedigen van haar eigen grondgebied, en als laatste, ik denk niet dat die landen daar bereid toe zijn.

[YakuzA]

gise schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 15:10:
Ik zag zojuist een post over de Kursk situatie, waarin een Rus zich afvraagt of er een actie nodig is vanuit de eigen NATO tegenhanger: CSTO.

Ten eerste weet ik niet of de CSTO een tegenhanger van het ‘Artikel 5’ heeft, daarnaast zou het toch wel beschamend zijn voor Rusland om aan de -stan landen om hulp te vragen voor het verdedigen van haar eigen grondgebied, en als laatste, ik denk niet dat die landen daar bereid toe zijn.

De enige die bereidheid heeft om naar zoiets te luisteren heeft wat extra materieel geleverd in de afgelopen week (wit rusland) de rest zal niet zo snel wat doen.

[FunkyTrip]

downtime schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 15:08:
[...]

Je zit op het verkeerde spoor. We zijn geen vrienden van Oekraine maar bondgenoten. Het is in ons eigen belang dat deze invasie wordt afgeslagen want dat maakt heel Europa veiliger.
En als Oekraine na deze oorlog nog steeds een onafhankelijke natie is dan is het in ons belang dat Oekraine veilig en sterk blijft. Dus ja, Nordstream of niet, EU- en NATO-lidmaatschap is voor mij nog steeds de gewenste uitkomst.

Als de oorlog voorbij is en er miljarden aan wederopbouw in Oekraine worden gestoken komen vanzelf de krantenartikelen wel weer over de corruptie en mismanagement van dit geld. Zo moeilijk is het niet om dit in te schatten. En daarna de hosanna verhalen over hoe Oekraine zich economisch razendsnel ontwikkelt en marktleider ofzo wordt in drone-fabrieken. En daarna weer artikelen waarin geinterviewde mensen in de Krim verzuchten dat het leven beter was onder de russen en waarin andere geinterviewde mensen uit de Donbass nog steeds wachten op de terugkeer van hun gekidnapte zoon of dochter. En een docu over mijnenopruiming en hoe de boeren hun leven weer oppakken in hun tot maanlandschap gebombardeerde landerij. Etc etc.

En Rusland zal steeds verder wegzakken want ik zie verlichting van de sancties nog niet zo snel gebeuren en er is een demografische krater geslagen. En die paar miljoen gevluchte jongeren zullen ook wel niet zo snel terugkeren.

[ Voor 8% gewijzigd door FunkyTrip op 16-08-2024 16:01 ]

[XanderDrake]

XWB schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 13:51:
[...]


Helaas heeft Zaloezjny vaker op eigen houtje gehandeld. Maar de politiek heeft verantwoordelijkheid genomen door de generaal uiteindelijk te ontslaan.

Wat heeft Zaloezjny nog meer op zijn kerfstok dan?

(Het zou wel extra genant zijn als hij nu Ambassadeur van Duitsland was )

[nst6ldr]

JeroenNietDoen schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 14:28:
[...]

*knip*

Was de wereld maar zo simpel. Als een vriend bij mij inbreekt om drugs te laten verdwijnen omdat ik zelf niet sterk genoeg ben om af te kicken en dat spul mijn beoordelingsvermogen zo ver aantast dat ik de dealer links en rechts buurtgenoten laat bestelen, afschieten, verkrachten en zelfs levend castreren...

...dan denk ik dat ik na een (overigens onterechte) periode van chagrijnig zijn toch wel eens tot inkeer ga komen.

Over principes gesproken

[ Voor 14% gewijzigd door teacup op 16-08-2024 16:42 ]

[Br00d]

gise schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 15:10:
Ik zag zojuist een post over de Kursk situatie, waarin een Rus zich afvraagt of er een actie nodig is vanuit de eigen NATO tegenhanger: CSTO.

Ten eerste weet ik niet of de CSTO een tegenhanger van het ‘Artikel 5’ heeft, daarnaast zou het toch wel beschamend zijn voor Rusland om aan de -stan landen om hulp te vragen voor het verdedigen van haar eigen grondgebied, en als laatste, ik denk niet dat die landen daar bereid toe zijn.

Niemand heeft Armenië geholpen de laatste keer. Het is geen serieuze organisatie.

[JeroenNietDoen]

JeroenNietDoen schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 14:28:
[...]
Om de discussie af te ronden / dood te slaan: let's agree to disagree

[teacup]

Modbreak:

Een mooi moment om deze discussie als afgerond te beschouwen. Over het geheel genomen is die discussie over de aanslag in de Oostzee goed gevoerd en is de informatie die we momenteel hebben wel aan de orde gekomen en bediscussieerd. Dit onderwerp pas weer terug na echt nieuwe betekenisvolle ontwikkelingen.

Nu ook heel graag weer andere onderwerpen in dit topic.

[Standeman]

gise schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 15:10:
Ik zag zojuist een post over de Kursk situatie, waarin een Rus zich afvraagt of er een actie nodig is vanuit de eigen NATO tegenhanger: CSTO.

Ten eerste weet ik niet of de CSTO een tegenhanger van het ‘Artikel 5’ heeft, daarnaast zou het toch wel beschamend zijn voor Rusland om aan de -stan landen om hulp te vragen voor het verdedigen van haar eigen grondgebied, en als laatste, ik denk niet dat die landen daar bereid toe zijn.

Dan zal Putin als eerste de SMO een oorlog moeten noemen en ook nog aangeven dat Rusland het niet zelf in toom kan houden en het machtige Rusland hulp nodig heeft. Dat zijn twee dingen die nooit gaan gebeuren. Kans op schaatsen in de hel is imo groter.

[dion_b]

gise schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 15:10:
Ik zag zojuist een post over de Kursk situatie, waarin een Rus zich afvraagt of er een actie nodig is vanuit de eigen NATO tegenhanger: CSTO.

Ten eerste weet ik niet of de CSTO een tegenhanger van het ‘Artikel 5’ heeft, daarnaast zou het toch wel beschamend zijn voor Rusland om aan de -stan landen om hulp te vragen voor het verdedigen van haar eigen grondgebied, en als laatste, ik denk niet dat die landen daar bereid toe zijn.

Yup, daar is het art.4.

Maar inderdaad, het is alleen actief als erom gevraagd wordt. Dat deed AM toen ze in 2022 door AZ aangevallen werden. Er werd formeel een CSTO-missie gestuurd. Die stond erbij, keek ernaar en deed verder niets. Daar eindigde de geloofwaardigheid van CSTO - nog los van de afgang die RU zou lijden als veruit machtigste CSTO land hulp inriep bij conflict met kleiner, zwakker buurland. En de grotere afgang als niemand (behalve misschien ome Luka pro forma) er iets mee zou doen.

Het is hier sowieso niet aan de orde, net zoals bij Art.5 van NAVO verdrag is het niet van toepassing bij conflicten die gestart zijn door CSTO-leden zelf.


Iets anders:
Artur Reihi beweert vandaag _{om 5:00 in het filmpje} dat UA een airborne aanval gedaan zou hebben achter de nieuw gegraven RU linies bij L'gov. Ik lees daar verder niets over. Kan iemand dat bevestigen of ontkrachten?

[teacup]

Rusland berispt Italiaanse ambassadeur vanwege RAI-reportage in Koersk
Volkskrant Liveblog

Een bericht met een beetje een tongue in cheek gehalte. Het gaat om deze video.

A calm and relaxed report from liberated #Sudzha by #Italian journalist, TV channel Rai 1.#Kursk #Russia #Russians #RussiaIsCollapsing #KurskIsUkraine #Kurskregion #KurskOperation #SlavaUkraini #HeroyamSlava #Putin #PutinRussiaDickheadsCannotBeTrusted #AlienRomulus pic.twitter.com/4Gom4Nlezc

— Erik Korsas (@KorsasErik) 16 augustus 2024

Wat was het probleem volgens Rusland?

Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken heeft de Italiaanse ambassadeur in Moskou op het matje geroepen. Reden is een reportage die journalisten van de Italiaanse publieke omroep RAI maakten in de delen van Koersk die momenteel in handen zijn van het Oekraïense leger. De Russen beschuldigen de verslaggevers ervan illegaal de grens over te zijn gestoken.

Nu moeten we in Rusland een beetje langs de aantijging heen kijken naar de onderliggende frustratie. Om de statement "in een oorlog zijn er geen grenzen, alleen maar fronten" maar weer van stal te halen. Op het eerste gezicht lijkt Rusland nog steeds haar originele grens als zodanig te beschouwen. Dat Oekraïners daaruit een flinke hap hebben genomen dat wordt genegeerd.

Het was het eerste item van buitenlandse journalisten, Rusland lijkt in de startblokken te hebben gestaan:

Afgelopen woensdag zond de Italiaanse omroep de reportage uit op televisie. De beelden werden gemaakt in het dorpje Soedzja, een van de eerste dorpen die het Oekraïense leger innam tijdens het offensief in Koersk. De Italiaanse journalisten konden onder begeleiding van Oekraïense militairen filmen in het gebied, en praten met de inwoners. Het was het eerste item dat door buitenlandse journalisten werd gemaakt in het Russische dorpje.

Zomaar een beschouwing, maar misschien krabbelen we aan het oppervlak van de Russische frustratie met onderstaande alinea:

Rusland laat sinds de invasie van Oekraïne steeds minder ruimte voor onafhankelijke journalistiek. Moskou scherpt regelmatig de militaire censuurwetten aan, waardoor het voor correspondenten moeilijker wordt hun werk te doen.

Door een stukje Rusland te bezetten ontstaat er een interessante situatie. Russen die er zijn achtergebleven krijgen ineens toegang tot journalistiek, en journalisten krijgen toegang tot hen. Naast het verlies van gebiedscontrole is ook deze laag, het verlies van de controle over haar bevolking, een gevoelige dreun voor het Russische bewind. De interactie tussen deze Russen en de westerse pers is een duveltje uit een doosje. Het is een ongecontroleerd proces. En een gebrek van controle, daarvan gruwt het Russische bewind.

Wat doet het Russische bewind in zo'n situatie? Het dreigend gepaste maatregelen aan te kondigen. De manoeuvreer-ruimte voor maatregelen die passen wordt alleen steeds kleiner:

Of Rusland iets kan doen tegen de actie is maar zeer de vraag, aangezien de journalisten weer in Oekraïne zijn.

[XanderDrake]

Ik heb een mooi economisch nieuwtje:
Nearly all Chinese banks are refusing to process payments from Russia, report says

The impact of the West's sanctions just seems to be getting worse and worse for Russia.

Now, 98% of Chinese banks — even small regional ones — are refusing to accept direct Chinese payment transfers from Russia, Alexey Razumovsky, the commercial director of the payments company Impaya Rus, told the pro-Kremlin media outlet Izvestia.
...
Last month, the Russian outlet Kommersant reported that about 80% of bank transfers made in the Chinese yuan were bouncing back with no explanation after being stalled for weeks while banks decided whether they could transact.

Razumovsky told Izvestia the payment challenges with Chinese banks could contribute to supply-chain difficulties and inflation in Russia.

Maar waarom nu ineens vraag ik mij dan af? Antwoord: secundary sanctions:

Since the invasion of Ukraine, Russia and its trade partners have skirted sanctions by using smaller banks and other payment modes or non-US-dollar currencies to circumvent the West's ban of some Russian banks from the widely-used SWIFT messaging system.

But the doors have been closing for these workarounds since December, when the US approved secondary sanctions targeting financial institutions that were helping Russia.

Maar we zijn er nog niet, er liggen opties open, zoals betalen via Yuan, crypto of zelfs ruilhandel

Ekaterina Kizevich, the CEO of Atvira, a Russian foreign-trade consultancy, told Izvestia that Russian companies were still sending yuan to China via Russian bank branches on the mainland, but there was a 5% markup.
...
Russia is also rushing to set up alternative payment systems, including crypto, to facilitate trade.

Reuters reported on Thursday that Russia and China were even planning to revive the age-old practice of barter trade to get around Western sanctions.

Het goede nieuws is wel: niets van deze opties is goedkoop. Deze inefficiënties trekken economische groei weg en bloeden Rusland op de lange termijn droog. Zo voegen ze extra druk toe op de inflatie die NU al 10%+ is voor gemiddelde burgers, zonder deze recente problemen.

[rapture]

Ook de handel met Turkije is sterk omlaag gegaan wegens Turkse banken willen geen secundaire sancties van de VS krijgen.

Turkse export naar rusland is bijna met 30% gedaald tov een jaar geleden.

Türkiye's exports to Russia have fallen by almost 30%: reasons revealed

The threat of secondary US sanctions against Turkish banks that accept payments from Russia has severely affected Russo-Turkish trade.

Source: Russian online newspaper The Moscow Times, citing Turkish Statistical Institute (TurkStat)

Details: Exports of goods from Türkiye to Russia dropped by 28.3% year-on-year to US$4.16 billion in January-June 2024.

In particular, the figure for June is reported to have dropped by nearly 30% compared to the same month last year, falling to US$670 million from US$956 million.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/07/31/7468272/

Turkse imports van rusland is met 10% tov een jaar geleden gedaald.

Türkiye also reduced its imports of goods from Russia, with a 10.3% year-on-year decline to US$22.04 billion. However, Turkish imports from Russia increased in June, rising 1.2% year-on-year to US$2.95 billion.

The main share of Russian imports continues to account for energy, though even these have been affected by payment challenges.

In addition, the Turkish Energy Market Regulatory Board (EPDK) reported that Türkiye has sharply reduced gas imports from Russia.

In April, Turkish importers purchased only 413 million cubic metres of pipeline gas from Russian energy giant Gazprom, 3.6 times less than in the same month a year ago (1.523 billion cubic metres). Turkish companies abandoned Russian liquefied natural gas altogether, and in April, the country's ports did not accept a single tanker with raw materials from Russia.

3.6x minder pijplijn-aardgas en de russische LNG is gestopt.

Tanker en ruwe grondstoffen? Ofwel zijn het tankers met olie, gas, (geraffineerde) product,... Ofwel zijn het schepen met kolen, ijzererts,... Als er in april geen enkel schip met russische ruwe grondstoffen in een Turkse haven aangemeerd heeft, dan is het niet goed voor een land dat voornamelijk ruwe grondstoffen exporteert.

[Hansieo]

dion_b schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 22:00:
[...]

Yup, daar is het art.4.

Maar inderdaad, het is alleen actief als erom gevraagd wordt. Dat deed AM toen ze in 2022 door AZ aangevallen werden. Er werd formeel een CSTO-missie gestuurd. Die stond erbij, keek ernaar en deed verder niets. Daar eindigde de geloofwaardigheid van CSTO - nog los van de afgang die RU zou lijden als veruit machtigste CSTO land hulp inriep bij conflict met kleiner, zwakker buurland. En de grotere afgang als niemand (behalve misschien ome Luka pro forma) er iets mee zou doen.

Het is hier sowieso niet aan de orde, net zoals bij Art.5 van NAVO verdrag is het niet van toepassing bij conflicten die gestart zijn door CSTO-leden zelf.


Iets anders:
Artur Reihi beweert vandaag _{om 5:00 in het filmpje} dat UA een airborne aanval gedaan zou hebben achter de nieuw gegraven RU linies bij L'gov. Ik lees daar verder niets over. Kan iemand dat bevestigen of ontkrachten?

denk niet dat dát opgaat.

stel NAVO lid "X" valt niet-lid "Y" binnen....
krijgt vervolgens een pak op zijn lazer.... en Y valt X binnen om-de-boel-te-stoppen

en nu zou je alle andere staten in het conflict kunnen trekken? om je zin door te drijven?

Denk niet dat de andere CSTO zo dom zullen zijn.....
maar ja, dat denken we ook van "andere" wereld managers

[T-MOB]

Hansieo schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 08:44:
[...]


denk niet dat dát opgaat.

stel NAVO lid "X" valt niet-lid "Y" binnen....
krijgt vervolgens een pak op zijn lazer.... en Y valt X binnen om-de-boel-te-stoppen

Dat schrijft Dido toch ook: Het is hier sowieso niet aan de orde, net zoals bij Art.5 van NAVO verdrag is het niet van toepassing bij conflicten die gestart zijn door CSTO-leden zelf.

[Compuchip87]

T-MOB schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 09:35:
[...]

Dat schrijft Dido toch ook: Het is hier sowieso niet aan de orde, net zoals bij Art.5 van NAVO verdrag is het niet van toepassing bij conflicten die gestart zijn door CSTO-leden zelf.

Maar Rusland is natuurlijk geen oorlog begonnen, dat deed Oekraine. Rusland voerde inderdaad ook een uiteraard verder ongerelateerde SMO uit.

[Mektheb]

Ben even de bron kwijt, maar ik zie het en der langskomen dat Dhr Olaf Scholtz per direct alle funding aan UA gestopt heeft.

Kan iemand dat bevestigen?, vanwege het hele Nordstream debacle.

[mir4dor]

Mektheb schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:14:
Ben even de bron kwijt, maar ik zie het en der langskomen dat Dhr Olaf Scholtz per direct alle funding aan UA gestopt heeft.

Kan iemand dat bevestigen?, vanwege het hele Nordstream debacle.

Twitter staat er vol mee. Maar iedereen repost repost.
Even afwachten op de MSM? Soms wacht ik liever daarop.

[beany]

Blijkbaar stopt Duitsland met steun aan Oekraïne!

Germany stops financial aid to Ukraine

An absolute disgrace.

— WarMonitor🇺🇦🇬🇧 (@WarMonitor3) 17 augustus 2024

Germany stops financial aid to Ukraine, - @BILD@Bundeskanzler Scholz and Finance Minister @c_lindner froze all new applications for funding.
Current contracts will be fulfilled, but new requests for assistance, particularly from the Ministry of Defense, will not be approved.

— Ukraine Front Line (@EuromaidanPR) 17 augustus 2024

voor de goede orde: "In a letter sent to the German defense ministry on Aug. 5, Finance Minister Christian Lindner said that future funding would no longer come from Germany's federal budget but from proceeds from frozen Russian assets." Hiermee laat Duitsland steun aan Oekraine…

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 17 augustus 2024

oor de goede orde: "In a letter sent to the German defense ministry on Aug. 5, Finance Minister Christian Lindner said that future funding would no longer come from Germany's federal budget but from proceeds from frozen Russian assets." Hiermee laat Duitsland steun aan Oekraine flink afnemen.

Alleen Duitsland had al 8 miljard aan steun verankerd in zijn staatsbudget. De opbrengsten van rente/afromen mbt bevroren tegoeden die de EU in zijn geheel aan Oekraine wil geven is slechts 3 miljard.

Duitsland is het grootste land in de EU dat zich vanaf het begin verzet tegen de stap om bevroren tegoeden van 300 miljard stapsgewijs aan Oekraine te geven. Zich nu beroepen op slechts de rente ervan aan Oekraine is wederom het bewijs dat het in de steek laten van Kyiv inmiddels begonnen is.

[ Voor 95% gewijzigd door beany op 17-08-2024 17:23 ]

[caspervc]

Zou mij niets vermoeden als in de achtergrond het nordstream gebeuren mee speelt...

[Mektheb]

caspervc schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:20:
Zou mij niets vermoeden als in de achtergrond het nordstream gebeuren mee speelt...

Dat heeft er zeker mee te maken.

Edit : of toch niet?

[ Voor 4% gewijzigd door Mektheb op 17-08-2024 17:28 ]

[DaniëlWW2]

Mektheb schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:14:
Ben even de bron kwijt, maar ik zie het en der langskomen dat Dhr Olaf Scholtz per direct alle funding aan UA gestopt heeft.

Kan iemand dat bevestigen?, vanwege het hele Nordstream debacle.

Ja dat hebben ze gedaan, maar niet vanwege Nordstream.
Het probleem is dat Duitsland ook een kunstmatige schuldenlimiet heeft en de Duitse liberalen (FDP) bezig zijn om zo hard te bezuinigen. Dat drama loopt al maanden. Er was een akkoord, maar er is zo geen extra geld meer. En daarmee gaat er dus ook geen extra steun aan Oekraine meer mogelijk zijn...

Zie:

German weapons such as the 2000 self-propelled howitzer are helping Ukraine in its fight for survival. Now Berlin wants to cut the money for ammunition and supplies.
According to the current budget plans of the coalition government, only military aid that has already been approved may be delivered to Kiev. According to F.A.S. information, Finance Minister Lindner has informed the Ministry of Defence of this.

https://www.faz.net/aktue...esregierung-19924590.html

[XWB]

beany schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:17:
Blijkbaar stopt Duitsland met steun aan Oekraïne!

Onzin. Wat er speelt is dat de begroting voor 2025 verminderd wordt.

quote: https://www.ad.nl/buitenl...e-hulp-halveren~a93cbee3/

Duitsland voorziet in zijn ontwerpbegroting voor 2025 een halvering van zijn bilaterale militaire hulp aan Oekraïne. Het land rekent op het geld dat wordt gegenereerd door de bevroren Russische tegoeden om Kiyv te steunen, vertelde een parlementaire bron zaterdag aan AFP.

De regering van Olaf Scholz wil besparen en voorziet geen 'extra hulp' bovenop de 4 miljard euro die is voorzien in de begroting van volgend jaar voor militaire hulp aan Oekraïne. Dit jaar bedraagt de hulp van Berlijn, na de Verenigde Staten de grootste donor, 8 miljard euro.

Om een en ander te compenseren rekent Duitsland op 'de creatie, binnen het kader van de G7 en de Europese Unie, van een financieel instrument dat gebruik maakt van bevroren Russische tegoeden', voegde een bron bij het Duitse ministerie van Financiën toe. ,,De Duitse bilaterale hulp blijft op het hoogste niveau, maar rekent op de effectiviteit van dit instrument", merkte die op.

Plannen hiervoor waren al in juli aangekondigd.

[Mektheb]

Nvm

[ Voor 98% gewijzigd door Mektheb op 17-08-2024 17:27 ]

[Mektheb]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:23:
[...]


Ja dat hebben ze gedaan, maar niet vanwege Nordstream.
Het probleem is dat Duitsland ook een kunstmatige schuldenlimiet heeft en de Duitse liberalen (FDP) bezig zijn om zo hard te bezuinigen. Dat drama loopt al maanden. Er was een akkoord, maar er is zo geen extra geld meer. En daarmee gaat er dus ook geen extra steun aan Oekraine meer mogelijk zijn...

Zie:

[...]


https://www.faz.net/aktue...esregierung-19924590.html

Dank voor de opheldering en duidelijkheid.

[dr.lowtune]

Zorgwekkend is het wel, want Rusland is nog niet verslagen en blijft ook een gevaar voor onze veiligheid op de lange termijn. Dat dat besef er bij sommige politici niet is, dat is zorgwekkend.

We kunnen nu alleen maar hopen dat andere landen het gat willen dichten (en dat zie ik uitermate somber in).

[Fanta]

dr.lowtune schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:45:
Zorgwekkend is het wel, want Rusland is nog niet verslagen en blijft ook een gevaar voor onze veiligheid op de lange termijn. Dat dat besef er bij sommige politici niet is, dat is zorgwekkend.

We kunnen nu alleen maar hopen dat andere landen het gat willen dichten (en dat zie ik uitermate somber in).

Waarom zorgwekkend? Ik wil voorstellen dat we de artikelen beter lezen en niet alleen af gaan op een wat misleidende kop.. de steun stopt niet, maar verandert. Daar is niets mis mee, waarom zou je uit je eigen potje ondersteunen als het ook uit een Russisch potje kan?

[dr.lowtune]

Fanta schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 19:04:
[...]


Waarom zorgwekkend? Ik wil voorstellen dat we de artikelen beter lezen en niet alleen af gaan op een wat misleidende kop.. de steun stopt niet, maar verandert. Daar is niets mis mee, waarom zou je uit je eigen potje ondersteunen als het ook uit een Russisch potje kan?

Het vaste component wordt afgeschaald, ik moet nog zien dat het “Russische deel” toereikend is om dat op te vangen. Dus daarom zorgwekkend.

[redwing]

dr.lowtune schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 20:16:
[...]


Het vaste component wordt afgeschaald, ik moet nog zien dat het “Russische deel” toereikend is om dat op te vangen. Dus daarom zorgwekkend.

Tja, afgelopen jaar was het nog een probleem dat Duitsland afschaalde wat achteraf nogal mee leek te vallen. En ook nu zeggen ze er al bij dat ze er van uit gaan dat het russische deel toereikend is, en als dat niet zo is zal er wel wat opgeschaald worden (wat ze dus de afgelopen jaren ook hebben gedaan). Dus dat het zorgwekkend zou zijn valt nogal mee.

En ik zie ook liever dat russische deel bovenop de rest komen, maar dat gaat toch niet gebeuren. Daarbij moet je er ook op letten dat als de begroting van Duitsland wat problemen krijgt er door de verkeerde partijen gelijk naar deze hulp zal worden gewezen. Laten zien dat je juist probeert de kosten laag te houden helpt daar tegen.

[Jerie]

caspervc schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:20:
Zou mij niets vermoeden als in de achtergrond het nordstream gebeuren mee speelt...

Voor de bühne.

Eigenlijk is er nauwelijks nieuw nieuws (nieuws dus ) over Nordstream. Toch komt het breed in de media. Het is volgens mij begonnen met een reconstructie in een Amerikaanse krant.

Het zou heel goed kunnen dat zoiets gedeeld wordt door media om de angel uit het nieuws over Nordstream te halen.

Daardoor lijkt de commotie effect te hebben, terwijl dat effect er niet of nauwelijks is.

Stel je hebt een controversiële wet die je in wilt voeren. Je weet dat de oppositie erover gaat zagen. Je zet dan hoog in. Later zwak je het een beetje af en dan stel je: we luisteren toch naar kritiek? Dat hebben wij ook gehad met bijvoorbeeld bewaarplicht en de wet die ging over dragen ID bewijs. Pas jaren later blijkt uit bijvoorbeeld jurisprudentie dat e.e.a. helemaal niet mag. Het is een bekende truc, zo uit het boekje van o.a. Machiavelli.

Wat je zeker kunt weten is dat het trollenleger van St. Petersburg hier op in speelt. En die hebben in Duitsland best een reach. 1/4 in Duitsland en zelfs 1/2 in voormalig Oost-Duitsland stemt AfD. Daar moet het huidige kabinet rekening mee houden. En dan is dit nieuws (oude wijn in nieuwe kruiken) prima nieuws om het andere nieuws (ook oude wijn in nieuwe kruiken) mee te bestrijden. Ofwel vuur met vuur bestrijden, ofwel BS met BS. Ondertussen de tegenstander in de waan latwn dat er winst is geboekt.

[alexbl69]

Jerie schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 21:52:
[...]
Voor de bühne.

Eigenlijk is er nauwelijks nieuw nieuws (nieuws dus ) over Nordstream. Toch komt het breed in de media. Het is volgens mij begonnen met een reconstructie in een Amerikaanse krant.

Niks gebeurt 'zomaar' heb ik het idee .

Heb zelf een vermoeden dat het samenhangt met de aanval van Oekraïne op Russisch grondgebied. De NAVO bondgenoten hebben altijd 1 harde voorwaarde gesteld voor militaire steun: de wapens mogen niet direct in Rusland gebruikt worden.

*knip*... wat wel met zekerheid vast is te stellen is dat Oekraïne enkel in staat is Rusland aan te vallen omdat het steun uit het westen ontvangt. *knip* Niet zaken gaan suggereren waarvoor geen enkel bewijs is, terwijl dat voor het tegendeel ruimschoots beschikbaar is.

*knip* Niet speculeren

[ Voor 31% gewijzigd door teacup op 17-08-2024 23:05 ]

[Mektheb]

alexbl69 schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 22:05:
[...]

Niks gebeurt 'zomaar' heb ik het idee .

Heb zelf een vermoeden dat het samenhangt met de aanval van Oekraïne op Russisch grondgebied. De NAVO bondgenoten hebben altijd 1 harde voorwaarde gesteld voor militaire steun: de wapens mogen niet direct in Rusland gebruikt worden.

*knip* wat wel met zekerheid vast is te stellen is dat Oekraïne enkel in staat is Rusland aan te vallen omdat het steun uit het westen ontvangt. *knip*

*knip*

De bewijzen in Kursk dat er westers materiaal gebruikt is is 1000% zeker.
En daar zijn harde bewijzen van, en de landen die ze geleverd hebben hebben er geen moeite mee.
Op het koord van red lines, zijn ze allemaal gebroken en er gebeurt niets.

De pijplijn blijft een logische stap toen, en is pijnlijk voor een land als Duitsland.
Maar een junkie moet hard afkikken en dat moesten wij in het westen zeker en nog!

[ Voor 25% gewijzigd door teacup op 17-08-2024 23:04 ]

[XWB]

alexbl69 schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 22:05:
[...]

Niks gebeurt 'zomaar' heb ik het idee .

Heb zelf een vermoeden dat het samenhangt met de aanval van Oekraïne op Russisch grondgebied. De NAVO bondgenoten hebben altijd 1 harde voorwaarde gesteld voor militaire steun: de wapens mogen niet direct in Rusland gebruikt worden.

Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Plannen om het budget voor 2025 te halveren dateren al van vorige maand, ruim voordoet Oekraïne Rusland binnenviel. Volgens mij ziet Duitsland gewoon een kans om een potje elders leeg te trekken, en dan hoeft het niet meer uit eigen zak te komen.

*knip*

Het gebruik van westerse wapens op Russisch grondgebied is toegestaan, aldus de internationale bondgenoten. Dat werd meermaals bevestigd.

[ Voor 33% gewijzigd door teacup op 17-08-2024 22:49 ]

[alexbl69]

Mektheb schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 22:10:
[...]

De bewijzen in Kursk dat er westers materiaal gebruikt is is 1000% zeker.
En daar zijn harde bewijzen van, en de landen die ze geleverd hebben hebben er geen moeite mee.
Op het koord van red lines, zijn ze allemaal gebroken en er gebeurt niets.

De pijplijn blijft een logische stap toen, en is pijnlijk voor een land als Duitsland.
Maar een junkie moet hard afkikken en dat moesten wij in het westen zeker en nog!

Zit met die pijplijn een beetje op 2 gedachten. Aan de ene kant inderdaad goed dat Rusland een chantagemiddel is ontnomen. En in een oorlog gebeuren nu eenmaal rare dingen, ook tussen bondgenoten (zie het Englandspiel in WO2).

Maar aan de andere kant: het opblazen van een essentieel onderdeel van de energievoorziening van een land is een tekstboek voorbeeld van een oorlogsdaad. Maar goed, dat is hier al uitgebreid besproken.

Beter om naar het heden te kijken.

[alexbl69]

XWB schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 22:12:
[...]


Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Plannen om het budget voor 2025 te halveren dateren al van vorige maand, ruim voordoet Oekraïne Rusland binnenviel. Volgens mij ziet Duitsland gewoon een kans om een potje elders leeg te trekken, en dan hoeft het niet meer uit eigen zak te komen.

Ik doelde meer op de timing van de onthullingen aangaande Nord Stream.

Het gebruik van westerse wapens op Russisch grondgebied is toegestaan, aldus de internationale bondgenoten. Dat werd meermaals bevestigd.

Dat wist ik niet, dank je wel

[Jerie]

*knip*, offtopic.

[ Voor 97% gewijzigd door NMH op 19-08-2024 10:26 ]

[XanderDrake]

mir4dor schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:17:
[...]

Twitter staat er vol mee. Maar iedereen repost repost.
Even afwachten op de MSM? Soms wacht ik liever daarop.

Dit zegt ook weer wat over het niveau van Twitter.. Maar goed, Twitter is ook weer mijn bron voor info, van Himarsed, ISoW, UK defence HQ, etc...

[mir4dor]

XanderDrake schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 16:38:
[...]

Dit zegt ook weer wat over het niveau van Twitter.. Maar goed, Twitter is ook weer mijn bron voor info, van Himarsed, ISoW, UK defenceUK, etc...

Mja, het algoritme bepaalt wat je te zien krijgt begrijp ik. Behalve Anton Garashchenko, Maks en andere ben ik ook benieuwd naar de andere kant; ayden, geroman. Downside is dat ik af en toe wordt gebombardeerd met pro russische accounts die alles recht praten wat krom is. Als je niet uitkijkt wordt je daar nogal depressief van

[Jerie]

redwing schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 14:50:

met die rivier als grens is een heel deel nu makkelijk te verdedigen en waarschijnlijk met minder man dan Oekraïne voorheen langs de grens nodig had.

Bingo, daarom is deze bufferzone nuttig. Dat moet je (als UA zijnde) niet te vroeg zeggen want daarmee informeer je de vijand. Want ondertussen maken de Russen fortificaties bij E38 terwijl die onnodig zijn. Al zullen zij daar ook krijgsgevangenen voor inzetten. Deden elders ook al, o.a. Mariupol.

Ik ben dan ook benieuwd of ze dit trucje nu ook op andere plekken gaan proberen of dat ze het voorlopig hierbij houden.

Ik heb momenteel geen toegang tot mijn gangbare tooling dus kan het niet goed bekijken. Heb jij al gekeken naar mogelijke soortgelijke situaties waar een rivier een handig obstakel is? Hoe zou het zijn bij het Kakhova reservoir dat is op een gegeven moment voldoende droog. Daarmee zou dan een natuurlijk object juist zijn verdwenen. Ook de rivier bij Kherson zal minder bekken bevatten.

Mijn persoonlijke hoop, wens is dat er in de commotie bij Kherson een nieuw of tweede front ontstaat richting Krim. Zodoende kan men Krim nog verder isoleren.

Maar het is dus ook de vraag wat rusland hier nu mee gaat doen. Want het maakt het voor hun wel een stuk lastiger om een cease-fire te krijgen omdat ze dan dus eigen grondgebied kwijt zijn.

Poetin had het recent over welke onderhandelingen (een leugen). Hij doet alsof hij de alpha male is. Wil hij serieuze vredesonderhandelingen zal hij zich iets realistischer op moeten stellen, ook voor de bühne. Doet hij dat niet voor de bühne dan kan hij achter gesloten deuren nooit voldoende water bij de wijn doen. Daarnaast laat je je bij vredesonderhandelingen in de kaarten kijken en daarom kan het onderdeel zijn van misleiding. Vooralsnog zie ik aan de kant van Poetin nog weinig wil. En waar een wil is, is een weg.

[Spykie]

Jerie schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 16:00:
[...]
Bingo, daarom is deze bufferzone nuttig. Dat moet je (als UA zijnde) niet te vroeg zeggen want daarmee informeer je de vijand. Want ondertussen maken de Russen fortificaties bij E38 terwijl die onnodig zijn. Al zullen zij daar ook krijgsgevangenen voor inzetten. Deden elders ook al, o.a. Mariupol.


[...]
Ik heb momenteel geen toegang tot mijn gangbare tooling dus kan het niet goed bekijken. Heb jij al gekeken naar mogelijke soortgelijke situaties waar een rivier een handig obstakel is? Hoe zou het zijn bij het Kakhova reservoir dat is op een gegeven moment voldoende droog. Daarmee zou dan een natuurlijk object juist zijn verdwenen. Ook de rivier bij Kherson zal minder bekken bevatten.

Mijn persoonlijke hoop, wens is dat er in de commotie bij Kherson een nieuw of tweede front ontstaat richting Krim. Zodoende kan men Krim nog verder isoleren.


[...]


Poetin had het recent over welke onderhandelingen (een leugen). Hij doet alsof hij de alpha male is. Wil hij serieuze vredesonderhandelingen zal hij zich iets realistischer op moeten stellen, ook voor de bühne. Doet hij dat niet voor de bühne dan kan hij achter gesloten deuren nooit voldoende water bij de wijn doen. Daarnaast laat je je bij vredesonderhandelingen in de kaarten kijken en daarom kan het onderdeel zijn van misleiding. Vooralsnog zie ik aan de kant van Poetin nog weinig wil. En waar een wil is, is een weg.

Waarom denk jij dat Oekraïne niet door stoot naar de E38? De rivier als grens is natuurlijk praktisch, maar Lgov is mijn inziens nog steeds een doel. Al kan Lgov natuurlijk ook stuk, in plaats van bezet

[downtime]

Spykie schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 17:23:
[...]

Waarom denk jij dat Oekraïne niet door stoot naar de E38? De rivier als grens is natuurlijk praktisch, maar Lgov is mijn inziens nog steeds een doel. Al kan Lgov natuurlijk ook stuk, in plaats van bezet

Het lijkt me tactisch heel dom: Oekraine vecht nu mobiel en heeft daarmee de overhand op de Russen in die regio. Waarom zou je je dan vastpinnen in een "Slag om Lgov" waarmee je alle voordelen van mobiele oorlogsvoering verliest?

[Jerie]

Spykie schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 17:23:
[...]


Waarom denk jij dat Oekraïne niet door stoot naar de E38? De rivier als grens is natuurlijk praktisch, maar Lgov is mijn inziens nog steeds een doel. Al kan Lgov natuurlijk ook stuk, in plaats van bezet

Je gaat niet eerst de tegenpartij tactisch achter een rivier terugdringen (inclusief bruggen vernietigen) om vervolgens over de rivier (met welke bruggen?) te gaan. Een rivier met bruggen is een chokepoint. Als je er al overheen gaat moet je voldoende door kunnen stoten, of het dient een hoger doel (afleidingsmanoeuvre, kanonnenvoer, enz). Bovendien zorgt de rivier nu voor de gewenste buffer. Wel zou men misschien later een tweede front ten noorden van Sumy kunnen openen, richting Rylsk.

Poetin zal nu zijn grenzen moeten versterken zodat dit niet nog eens kan gebeuren. Of hopen dat het niet nog een keer voor gaat komen.

[Apache4u]

Putin heeft een decreet getekend. Dus hopelijk zijn we binnenkort verlost van mensen zoals Baudet. Die hebben nu een mooie plek om heen te gaan :

Putin signed a decree allowing persons “who share traditional Russian spiritual and moral values” to obtain a residence permit in Russia without taking into account quotas and language skills.

It is likely aimed at foreigners from Europe and America. pic.twitter.com/aFCqWDntI0

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 19 augustus 2024

[Jaap-Jan]

Apache4u schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 22:00:
Putin heeft een decreet getekend. Dus hopelijk zijn we binnenkort verlost van mensen zoals Baudet. Die hebben nu een mooie plek om heen te gaan :

[Embed]

Binnenkort meer van verhalen als deze waarnaar gelinkt wordt door Wilke in "[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3".

Maar dit zal wel zijn om de scheefgetrokken demografie wat te verbeteren, of om nog meer mensen in de gehaktmolen te krijgen.

[Tens]

Fijn dat je er bent, hier heb je een paspoort, en oh ja ook je oproep om aan het front te verschijnen.

Putin signed a decree allowing persons “who share traditional Russian spiritual and moral values” to obtain a residence permit in Russia without taking into account quotas and language skills.

It is likely aimed at foreigners from Europe and America. pic.twitter.com/aFCqWDntI0

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 19 augustus 2024

[ Voor 52% gewijzigd door Tens op 20-08-2024 08:38 ]

[Auredium]

Tens schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 08:35:
Fijn dat je er bent, hier heb je een paspoort, en oh ja ook je oproep om aan het front te verschijnen.


[Twitter]
[Afbeelding]

*knip* Maar niet vergelijken met IS, is ene behoorlijke afleider Paspoort intrekken indien blijkt dat ze voor Rusland vechten.

Wat betreft China...er zijn geruchten hier en daar (ik kan niet verifiëren hoe waar ze zijn!) dat Xi wat problemen heeft met zijn machtsbasis. Naar het schijnt zijn er nogal wat mensen in zijn partij ontevreden met hoe het met China gaat. De corruptieaanpak in het leger heeft schijnbaar geleid tot vijanden en er zijn wat mensen zuur over dat ze wellicht op het verkeerde paard hebben gewed.

Nogmaals ik weet niet hoe waar het is. Dit komt hoofdzakelijk uit de pot van kanalen die ik doorgaans niet vertrouw (business insider maar ook wat andere kanalen). Het lijkt een redelijke push te zijn. Ik zou het met de korrel zout ter grote van een vrachtwagen nemen maar wellicht zit er een kern van waarheid in. China zit in een lastige situatie waarin er intern grote financiële problemen zijn en handel met het westen sterk is afgenomen (er is nog wel handel maar niet meer zoveel als voor 2020). Daarnaast doet Rusland het niet goed en is de nieuwe silk road geen groot succes. Dus ik kan mij voorstellen dat Xi ondanks zijn macht onder druk staat om een neutraler standpunt aan te nemen vriendelijker te worden naar het westen.

[ Voor 2% gewijzigd door teacup op 22-08-2024 20:06 ]

[TrekDr0p]

Auredium schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 09:02:
[...]


*knip* Paspoort intrekken indien blijkt dat ze voor Rusland vechten.

Wat betreft China...er zijn geruchten hier en daar (ik kan niet verifiëren hoe waar ze zijn!) dat Xi wat problemen heeft met zijn machtsbasis. Naar het schijnt zijn er nogal wat mensen in zijn partij ontevreden met hoe het met China gaat. De corruptieaanpak in het leger heeft schijnbaar geleid tot vijanden en er zijn wat mensen zuur over dat ze wellicht op het verkeerde paard hebben gewed.

Nogmaals ik weet niet hoe waar het is. Dit komt hoofdzakelijk uit de pot van kanalen die ik doorgaans niet vertrouw (business insider maar ook wat andere kanalen). Het lijkt een redelijke push te zijn. Ik zou het met de korrel zout ter grote van een vrachtwagen nemen maar wellicht zit er een kern van waarheid in. China zit in een lastige situatie waarin er intern grote financiële problemen zijn en handel met het westen sterk is afgenomen (er is nog wel handel maar niet meer zoveel als voor 2020). Daarnaast doet Rusland het niet goed en is de nieuwe silk road geen groot succes. Dus ik kan mij voorstellen dat Xi ondanks zijn macht onder druk staat om een neutraler standpunt aan te nemen vriendelijker te worden naar het westen.

Dat lijkt mij ook wel, dat als Nederlanders een Russische paspoort krijgen de Nederlandse vervalt.

En heeft XI het ook niet vooral moeilijk in zijn eigenland, omdat vooral de jongeren het niet eens zijn met zijn beleid?

[ Voor 2% gewijzigd door teacup op 22-08-2024 20:07 ]

[Marzman]

TrekDr0p schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 09:34:
[...]


Dat lijkt mij ook wel, dat als Nederlanders een Russische paspoort krijgen de Nederlandse vervalt.

En heeft XI het ook niet vooral moeilijk in zijn eigenland, omdat vooral de jongeren het niet eens zijn met zijn beleid?

Nederland doet al niet aan dubbele paspoorten afgezien van uitzonderingssituaties.

[sikkwittet]

Auredium schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 09:02:
[...]


*knip* Paspoort intrekken indien blijkt dat ze voor Rusland vechten.

je bedoelt, we leggen ze geen strobreed in de weg. Gaan ze ophalen uit de gevangenis in Oekraine als ze gevangen zijn. Alle verwerkte kinderen halen we ook op. Als dan blijkt dat je de oorlog verloren hebt, dan komt de staat je redden en
raak je ook niet verder je paspoort kwijt?

*knip* IS als onderwerp maar verder laten liggen, dit gaat al offtopic

[ Voor 16% gewijzigd door teacup op 22-08-2024 20:10 ]

[sikkwittet]

Marzman schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 10:33:
[...]
Nederland doet al niet aan dubbele paspoorten afgezien van uitzonderingssituaties.

Klopt, maar er word ook niet echt gecheckt of jij je 2de paspoort opgeeft.
Niemand in mijn familie heeft ooit issues gehad met hun 2de paspoort, ook vriendin of vrienden en bekenden niet. Als je een ander paspoort hebt, en jij geeft die niet op in land van afkomst. Dan houd je die gewoon aan, en niemand die daar stokje voor steekt.

( heb familie leden met 3 paspoorten, en echt nooit een issue met reizen)

[Auredium]

sikkwittet schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 13:00:
[...]


je bedoelt, we leggen ze geen strobreed in de weg. Gaan ze ophalen uit de gevangenis in Oekraine als ze gevangen zijn. Alle verwerkte kinderen halen we ook op. Als dan blijkt dat je de oorlog verloren hebt, dan komt de staat je redden en
raak je ook niet verder je paspoort kwijt?

*knip*

Zei ik dat? Nee. Ik heb het specifiek over het intrekken van het Nederlandse paspoort in mijn voorbeeld. Mijn eerste zin verwijst naar dat specifieke gedeelte en niet wat jij nu aanhaalt alhoewel ik begrijp dat het makkelijk valt door te trekken. Maar dat doortrekken is in deze zin een handeling die jij doet zonder dat ik aangeef of dat klopt. Dus laat mij dat nu voor je rechtzetten. Ik bedoel enkel het paspoort gedeelte. Als ze er naartoe willen heb ik overigens liever dat ze dat doen dan hier blijven en de samenleving destabiliseren.

Daarnaast zullen de meeste niet meer terug komen. Overleven aan het Russische front is vrij klein voor slecht getrainde mensen die op zijn gegroeid in het beschermende westen imo.

[ Voor 9% gewijzigd door teacup op 22-08-2024 20:12 ]

[sikkwittet]

Auredium schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 13:05:
[...]


Zei ik dat? Nee. Ik heb het specifiek over het intrekken van het Nederlandse paspoort in mijn voorbeeld. Mijn eerste zin verwijst naar dat specifieke gedeelte en niet wat jij nu aanhaalt alhoewel ik begrijp dat het makkelijk valt door te trekken. Maar dat doortrekken is in deze zin een handeling die jij doet zonder dat ik aangeef of dat klopt. Dus laat mij dat nu voor je rechtzetten. Ik bedoel enkel het paspoort gedeelte. Als ze er naartoe willen heb ik overigens liever dat ze dat doen dan hier blijven en de samenleving destabiliseren.

Daarnaast zullen de meeste niet meer terug komen. Overleven aan het Russische front is vrij klein voor slecht getrainde mensen die op zijn gegroeid in het beschermende westen imo.

*knip* offtopic

[ Voor 9% gewijzigd door teacup op 22-08-2024 20:13 ]

[Brent]

quote: https://nos.nl/artikel/25...ine-door-uitgelekte-brief

Een uitgelekte brief van de Duitse minister van Financiën heeft twijfel gezaaid over verdere Duitse steun aan Oekraïne. Tot nu toe is Duitsland, na de VS, het land dat Oekraïne de meeste steun levert.

De Duitse krant Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung (FAS), die inzage had in de brief, mails en andere documenten, schrijft dat er volgens de liberale minister van Financiën Lindner geen geld meer is voor nieuwe hulp. De regering blijft echter benadrukken dat de steun gewoon doorgaat.

Zelfs als er niets van klopt vervelend nieuws, want dit is was je als Oekraine en als bondgenoot (de meeste zijn kleiner dan Duitsland en kijken dus toch naar hen voor wat leiderschap) niet wil horen.

[YakuzA]

Brent schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 09:32:
[...]


Zelfs als er niets van klopt vervelend nieuws, want dit is was je als Oekraine en als bondgenoot (de meeste zijn kleiner dan Duitsland en kijken dus toch naar hen voor wat leiderschap) niet wil horen.

Is al vaker besproken, Duitsland heeft gewoon hun eigen (politieke) budget crisis.
En dat heeft dus momenteel weerslag op het niet mogelijk zijn van funds voor extra steun die nog niet ingepland was.

Dus zolang ze niet een nieuw budget maken, mogen ze geen extra geld aan geen enkele bestemming uitgeven.

[Brent]

De vraag is dus waarom dit soort berichten dan 'uitlekken'. Het is behoorlijk kwalijk dat te doen als het enkel is om de onderlinge onderhandeling over het budget van volgend jaar.

[YakuzA]

roeleboel schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 10:46:
[...]
Rusland heeft veto-recht in de VN, dus die kunnen gewoon alles tegen houden wat hun zou veroordelen...
Met dat in het achterhoofd is het niet bepaald raar dat de VN nergens raakt

Rusland heeft veto-recht in de VN Security council, dat is wel net iets anders

Maar omdat ze in de SC een veto hebben, zullen hele harde veroordelingen/sancties etc idd niet opgelegd kunnen worden.

[HvdBent]

sikkwittet schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:47:
[...]

*knip*

*knip* offtopic

[ Voor 55% gewijzigd door teacup op 22-08-2024 20:15 ]

[sikkwittet]

HvdBent schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 08:52:
[...]
*knip*

*knip* offtopic

[ Voor 51% gewijzigd door teacup op 22-08-2024 20:16 ]

[Jerie]

Omgekeerd is er ook sprake van boycots:

Dortmund-fans in opstand tegen deal met wapenfabrikant: 'Uiteindelijk wordt er geluisterd'

De protestactie wordt georganiseerd door leden van de Südtribüne, beter bekend als de 'Gelbe Wand'. Ze roepen fans en fanclubs op om spandoeken te maken waarmee ze hun onvrede uiten tijdens het Bundesliga-duel van zaterdag, waarin Eintracht Frankfurt de tegenstander is.

Echter als ik het artikel goed lees, dan staat er het volgende:

Volgens hem is een van de grootste problemen met de Rheinmetall-deal dat die niet in samenspraak met de fans is gesloten. "Leden hebben stemrecht, maar zijn in deze sponsordeal niet gehoord. De overeenkomst werd gewoon medegedeeld."

Daar is Duitsland het verkeerde land voor. [...]

Met zulk stemrecht open je de deur voor georganiseerde protesten. Zie het debakel over het Oekraïnereferendum.

Wat mij betreft moet je dan kiezen of de fans wel of geen inspraak hebben. Of gewoonweg niet burgers zoveel officiële inspraak geven maar niet of niet officieel. Mijn vraag is dan vooral waarom men voor deze weg heeft gekozen. En waarom dit een geschikte plek voor dergelijke advertenties zou zijn.

[teacup]

Jerie schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 14:25:
Omgekeerd is er ook sprake van boycots:

Dortmund-fans in opstand tegen deal met wapenfabrikant: 'Uiteindelijk wordt er geluisterd'

Met zulk stemrecht open je de deur voor georganiseerde protesten. Zie het debakel over het Oekraïnereferendum.

Wat mij betreft moet je dan kiezen of de fans wel of geen inspraak hebben. Of gewoonweg niet burgers zoveel officiële inspraak geven maar niet of niet officieel. Mijn vraag is dan vooral waarom men voor deze weg heeft gekozen. En waarom dit een geschikte plek voor dergelijke advertenties zou zijn.

Beïnvloeding van stemmingen is dan inderdaad een risico. Dat Duitsers meer activistisch zijn heeft misschien te maken met de directieve samenleving die Duitsland nog steeds wel is. Mijn werkgever werkt samen met een Duitse evenknie, maar als ik naar het verschil in organisatieculturen kijk dan is dat heel groot. Dat onderkennende maakt het mij een beetje trots om Nederlander te zijn, terwijl ik daar over het geheel genomen best nuchter over ben. Ik lees die sterkere neiging tot protest als een tegenreactie op het gebrek aan invloed die mensen naar eigen idee denken te hebben. Die directiviteit helpt met dat gevoel niet mee.

Deze supporters zijn denk ik helemaal niet bezig geweest met het belang dat een wapenfabrikant in het huidige tijdsgewricht heeft voor het behoud van de samenleving zoals ze nu is. Ik trek er even een totaal andere aspect bij dat de afgelopen week is bediscussieerd: de aandacht van media en westerse burgers voor het leed die Russische soldaten meemaken. Die twee onderwerpen lijken onvergelijkbaar. Gemeenschappelijkheid zie ik in de invloed die beide voorbeelden hebben op de focus van ons westerlingen op de inspanning die we als collectief moeten leveren.

De supportersprotesten kunnen we zien als een voorbeeld van de strijd om invloed op lokale belangen. Het onderwerp over het leed bij Russische soldaten komt tot ons via media die het als hun werk zien ons over de ellende van anderen te berichten.

We zijn geen centraal geleide samenleving, gelukkig niet. Hoe kunnen we ondanks individualisme, lokale belangen (geen oefenterrein in mijn achtertuin) en (gelukkig) autonome pers die nuance en twijfel kan introduceren toch de focus houden om deze krachtsinspanning tegen Rusland voldoende focus te geven? Dortmundse supporters moeten tegelijkertijd dwars kunnen zijn, anders zou Rheinmetall teveel macht krijgen. Empathie voor Russen zou geen taboe moeten worden. Dergelijke belangen en invloeden moeten alleen niet onze vastbeslotenheid ondergraven.

We moeten voorkomen dat onze besluitvaardigheid op een gespannen voet raakt met het democratische bestel. We staan hiermee in een spagaat. We bevinden ons meer en meer betrokken in een oorlogssituatie en we managen dat nog steeds op een democratische manier. Dat is ingewikkeld, en vanuit besluitvaardigheid denkende traag en en vaak te ongericht. Ook moeten we er scherp op zijn dat die andere op zich legitieme belangen en invloeden niet als vehikel worden gebruikt om twijfel en tweespalt te creëren.

Politici, nationaal, lokaal, en leiders van ondernemingen zullen later worden onderscheiden of ze de moed hebben getoond om dit conflict als een hoofdzaak te benoemen. Het conflict met Rusland aanmerken als hoofdzaak geeft de gelegenheid om ook het beleid zo in te richten dat andere belangen het niet kunnen ondergraven. Hier is moed voor nodig, omdat we dan als samenleving tot een consensus moeten komen dat het belang van dit conflict andere belangen overstijgt.

Op dit punt zijn we volgens mij nog niet. Hoe verder? Dat vind ik lastig. Ben geen nationaal rechtskundige. Moet een paardenmiddel als de staat van beleg van stal gehaald worden, voor meer vrijheid van handelen? Is een andere vorm mogelijk, kunnen we een organisatie met een mandaat namens ons kunnen laten acteren, volgehangen met voldoende tools vrijheden? Hoe kunnen we slagvaardigheid en mandaat bereiken, maar met een veiligheidsklep? Europees leger is nog niet bestaand, EU heeft onvoldoende mandaat, dan toch iets met de NAVO doen? Het wordt niet voor niets losgezongen van de VS. De bewegingsruimte groeit daardoor. Ik kom alleen maar op NAVO uit als vehikel.

[Wilke]

De plannen voor een gas-pijplijn tussen Rusland en China staan op zijn minst voorlopig in de ijskast:

https://oilprice.com/Ener...a-China-Gas-Pipeline.html

"Mongolia's government has excluded the Power of Siberia-2 natural gas pipeline from its spending plans for the next four years, signaling potential delays or even cancellation of the project."

Ik kan me niet voorstellen dat dit Putin's positie verstevigt.

De oorspronkelijke bron van dit nieuws is de South China Morning Post, aldus de Kyiv Post:

https://www.kyivpost.com/post/37789

[XanderDrake]

Wilke schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 22:53:
De plannen voor een gas-pijplijn tussen Rusland en China staan op zijn minst voorlopig in de ijskast:

https://oilprice.com/Ener...a-China-Gas-Pipeline.html

"Mongolia's government has excluded the Power of Siberia-2 natural gas pipeline from its spending plans for the next four years, signaling potential delays or even cancellation of the project."

Ik kan me niet voorstellen dat dit Putin's positie verstevigt.

De oorspronkelijke bron van dit nieuws is de South China Morning Post, aldus de Kyiv Post:

https://www.kyivpost.com/post/37789

Het enige wat we nu nog nodig hebben is een flinke daling in olieprijzen.

[rapture]

XanderDrake schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 23:50:
[...]

Het enige wat we nu nog nodig hebben is een flinke daling in olieprijzen.

Met deflationele druk in China en de Fed heeft geen bewegingsruimte is het een kwestie van tijd.

De Fed is gestopt met renteverhoging want SVB kwam in de problemen. Renteverhoging doet de waarde van de bestaande lage rente obligaties dalen en als een bank enorme hoeveelheden zulke obligaties gekocht heeft, dan verkopen ze de obligaties met verlies om aan liquiditeit te geraken. Als ze massaal assets tegen lagere prijzen dan normaal verkopen, dan zijn de assets in de balans minder waard dan normaal.

Japan heeft de rente met 0,15% (15 basis points) lichtjes verhoogd en de Fed kan de renteverlaging niet meer doen. De yen dollar carry trade is hoe Amerikaanse fondsen en banken aan goedkope liquiditeit geraken. Je stuurt de staatsobligaties naar Japan als onderpand om veelvouden te lenen. De rente op 10 jaar Amerikaanse staatsobligaties zit ergens tussen 7x tot 9x de rente op 10 jaar Japanse staatsobligatie. Amerikaanse renteopbrengsten kunnen de Japanse rentekosten van 7x tot 9x lenen compenseren. Een Amerikaanse renteverlaging of Japanse renteverhoging knijpt dit enorm verschil in rentes dicht.

Zo geraken ze aan goedkoop geld om in de VS tegen 8% hypotheekrente uit te lenen of leverage/hefboom om op de Amerikaanse beurs te beleggen. Niets houdt hen tegen om 9x te lenen, US Treasuries kopen, naar Japan brengen voor nog eens 9x te lenen, dan hebben ze 81x leverage. 0,15% lijkt voor ons een kleine renteverhoging, maar als je 7x tot 9x hefboom meerekent, dan is het een grote beweging in rentekosten. En 0,15% rente vermenigvuldigen met 81x leverage is explosief.

In 2008 was de yen dollar carry trade bij paar fondsen bekend, nu doet heel Wall Street mee.



Hoe groot is de bom aan geleend geld onder de Amerikaanse banken en beurs?

Hoe belangrijk zijn carrytrades?

Er bestaan geen officiële cijfers over het uitstaande bedrag aan carrytrades. ‘Je hoort dat bedragen van 3.000 of 4.000 miljard dollar zijn ontleend in yen’, signaleert Gijsels. Banken hebben omgerekend 381,5 miljard dollar in yen uitgeleend aan niet-bancaire financiële instellingen van de Kaaimaneilanden, blijkt uit cijfers van de Bank voor Internationale betalingen. Veel hefboomfondsen zijn daar gevestigd.
https://www.tijd.be/markt...mult-veroorzaken/10559132

De combinatie van kwakkelende economie in de EU, China in deflatie en straks ook nog Amerikaanse bankencrisis is niet goed voor landen die energie en grondstoffen exporteren.

De olieprijs is zeer bepalend voor goede of slechte tijden in rusland.

Inflatiegecorrigeerde WTI-olieprijs door de decennia. Voor de Brent kan ik niet zomaar een inflatiegecorrigeerde grafiek vinden die historisch ver genoeg terug gaat.

Interactive charts of West Texas Intermediate (WTI or NYMEX) crude oil prices per barrel back to 1946. The price of oil shown is adjusted for inflation using the headline CPI and is shown by default on a logarithmic scale. The current month is updated on an hourly basis with today's latest value. The current price of WTI crude oil as of August 22, 2024 is $73.07 per barrel.
https://www.macrotrends.n...e-oil-price-history-chart

• Augustus 2008 (oorlog in Georgië) was de WTI omgerekend naar hedendaagse dollars: 168,5 dollar
• Februari 2014 (groen mannetjes naar de Krim sturen): 137,47 dollar
• Februari 2022: 106,15 dollar

Bij een hoge olieprijs gaat het goed in rusland en voelen ze sterk genoeg om een oorlog te starten. De Fed verhoogt de rente, een recessie ontstaat, de olieprijs gaat omlaag en plotseling gaat het slecht in rusland.

[XanderDrake]

rapture schreef op vrijdag 23 augustus 2024 @ 09:45:
Bij een hoge olieprijs gaat het goed in rusland en voelen ze sterk genoeg om een oorlog te starten. De Fed verhoogt de rente, een recessie ontstaat, de olieprijs gaat omlaag en plotseling gaat het slecht in rusland.

Dit klinkt allemaal goed, maar ik heb een paar opmerkingen:

• Er zijn al stevige beurs correcties geweest in de afgelopen paar maanden, maar telkens krabbelt de beurs weer relatief snel op.
• De signalen over groei danwel krimp in de VS zijn nogal gemixt en onderhevig aan interpretaties. Je kan het makkelijk mis hebben, neem je dat mee?
• Voor NL, als export land, is er voor 2025 alweer groei in de planning. We hebben natuurlijk te maken met hoog en laag conjucturen en zitten nu al een tijdje in een laag conjuctuur. Dit zal niet eeuwig blijven, en dat geld ook voor China als export wereldwijd weer aantrekt.
• We hebben ook te maken met OPEC+. De huidige stand van de olieprijzen komt met name door productiebeperkingen van Saudi Arabie (en Rusland, maar dan later in de cyclus). Zij kunnen nog meer snijden in productie.

Er moet dus een vrij stevige recessie komen om dit gewenste olieprijs effect te hebben, en een depressie/beurskrach is al 100 keer aangekondigd door verschillende 'experts'. Ik zie hem nog steeds niet, en ik heb het gevoel dat op een gegeven moment de rentes van zichzelf weer gaan dalen, als inflatie mindert. Vervolgens zal een hogere export en stabiele/groeiende olie prijs het gevolg zijn.

Ik ben verder niet blij met mijn observaties; Ik ben niet tegen groei, maar de huidige olieprijs in laagconjuctuur vind ik ronduit crimineel. Rusland gebruikt de winst om Oekraine kapot te maken, Saudi's gebruiken het om terrorisme te betalen, Ronaldo te kopen en idiote steden in de woestijn te bouwen. En wij moeten maar dealen met 2€/l benzine en de bijkomende inflatie. Ik ben al over op elektrisch. Het zou wijs zijn, geopolitiek, als iedereen dit doet

[defiant]

Ukraine uses Kursk success to press Biden on lifting weapons restrictions

Their argument was similar to one they and many others, including Ukrainians, have made before. The U.S. should lift all restrictions, they say, because if it doesn’t and Ukraine loses, the administration will be known as the one that didn’t do enough when it could.

That framing has at times angered senior officials in the White House who insist Washington has done more than any other country to help support Kyiv and that it shouldn’t have to risk its own national security for Kyiv. Officials in certain corners of the administration have told the Ukrainians that the U.S. will eventually want to reset relations with Moscow and lifting the restrictions could upend those efforts.

Dit laat imho zien dat er weinig historische en geopolitieke kennis over Rusland de Amerikaanse politiek bereikt, alles wat hier voorgesteld is al een keer eerder gebeurd onder Obama:
Russian reset

The Russian reset was an attempt by the Obama administration to improve relations between the United States and Russia in 2009–2013.

Ook die reset was geheel eenzijdig vanuit de VS, de plannen voor oorlog in Oekraïne en de Krim werden gewoon uitgevoerd. Rusland nam dit totaal niet serieus.

En dat is het probleem met Rusland, ze denken vanuit het gedachtegoed van de multipolaire wereld waarin de combinatie macht en geweld het enigste geopolitieke wapen is. Wil je een reset zonder dat er iets veranderd aan de geopolitieke visie dan zorg je er alleen voor dat Rusland weer de economische capaciteit krijgt om zich opnieuw te bewapenen en een sovereign wealth funds te vullen als oorlogskas. Op een zelfde manier als Europa's fossiele afhankelijkheid van Rusland dat deed.

Dat de relatie van de VS met Rusland getekend wordt door telkens kostbare inschattingsfouten zou genoeg moeten zijn om sceptisch zijn over de kans enige herstel aan relatie die ook aan westerse doelstellingen voldoet zoals erkenning van soevereiniteit van staten en dekolonisatie. Het zijn ironisch genoeg dezelfde condities die VS heeft neergelegd aan China t.o.v. Taiwan.

[rapture]

Peter Zeihan heeft uitgelegd waarom de Amerikanen zo moeilijk te begrijpen zijn en de buitenwereld ziet de Amerikanen als "manic depressive" of "bat shit crazy".

Het ligt aan de geografie. Ze waren begonnen als een dunne strook aan de kust en wie Baltimore kon veroveren, had de VS in 2 delen opgedeeld. Dus ze dachten regionaal.

Totdat ze landinwaarts trokken, Paris treaty gaf het oosten van de Mississippi en de Louisiana purchase gaf het westen van de Mississippi. Het bepaalde de Amerikaanse mindset. Ze vonden daar de beste landbouwgrond en er is een grote rivier dat de commodities naar de internationale markten kan vervoeren.

Iedereen kon een Conestoga wagon kopen voor omgerekend naar hedendaagse dollars 14k, landinwaarts trekken en binnen 8 maanden graanexport via de rivier naar de internationale markten sturen en voor hard currency verkopen. Voor minder dan wat wij nieuwprijs van een VW Polo noemen, kon iedereen stop being poor en welvarend worden.

Voor 5 generaties vonden de Amerikanen steeds meer vruchtbaar land, genoeg voor iedereen om rijker te worden en er waren geen security concerns. De Amerikanen zijn gewend om te denken dat "the world is ultimately a kind place, you just have to work hard and security will take care of itself", want dat is wat ze voor 150 jaar gedaan hebben.

Iedereen heeft geleerd dat de wereld niet zo werkt en van tijd tot tijd slaat de wereld in je gezicht. De Amerikanen konden 5 generaties zorgeloos leven en werden plotseling knettergek (lose their mind). Ze geloven dat de deal/contract met god verbroken is en ze gaan allemaal kapot.

Is het een overreactie? Uiteraard, maar het heeft een upside. Een aantal voorbeelden:

• Sputnik: De Amerikanen hadden voorsprong in raketten, metallurgie, elektronica,... Maar een aluminium bol die piep, piep, piep,... deed, maakte heel de VS gek en ze reageerden met de volledige overhaul van de industrial base, het onderwijs,... en plukken de vruchten van de veranderingen voor 50 jaren lang.
• oorlog in Vietnam verliezen: Ze hadden een decennium gespendeerd aan de overhaul van de wapenindustrie, technologie toevoegen aan de wapens,... Dat zorgde voor satellietcommunicatie, kruisraketten, JDAM,...

Dus de Amerikanen kunnen een veiligheidsprobleem als zelfoplossend zien en plotseling overreageren op een Chinese spy balloon, wat als ze geen chips van Taiwan kunnen importeren, Chinese app op je phone kan spioneren,...

[Tens]

hier maar:

Het zou wat zijn; je arresteert de chef van Telegram en krijgt daardoor toegang tot de servers

Rusland is er in elk geval bang voor: Russische ambtenaren krijgen opdracht correspondentie die op Telegram staat te wissen.

In light of the arrest of Telegram owner Pavel Durov in France, Russian regime officials have received orders to delete all their official correspondence in Telegram.

Source: Telegram / Baza pic.twitter.com/iIVfVLm0LI

— (((Tendar))) (@Tendar) 25 augustus 2024

Zie verder geen bewijs, maar propagandisten claimen dat de Russische militairen Telegram ook voor 'werk' gebruiken.

Did you like it or not, we are using telegram to aim Iskanders and artillery. pic.twitter.com/WCe1HwhDT7

— 𝔗𝔥𝔢 𝕯𝔢𝔞𝔡 𝕯𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱△ 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 25 augustus 2024

[DaniëlWW2]

Ik denk dat de Russen ook wel reden hebben om bezorgt te zijn.
Durov is in 2014 de controle over Vkontakte verloren. Hij had Telegram al opgericht en heeft toen Rusland verlaten. Maar er gaan ook verhalen rond dat hij Poetin wou spreken toen Poetin recentelijk in Baku was. Poetin heeft geweigerd.

Toen is hij dus per privé vliegtuig van Baku naar Frankrijk gevlogen terwijl hij weet dat er een arrestatiebevel tegen hem is in Frankrijk.

There has been speculation that Durov’s arrest is linked to his most recent trip to Baku, Azerbaijan, where he reportedly attempted to meet with Vladimir Putin during a state visit last week. In recent weeks the Kremlin has begun suppressing access to Youtube and WhatsApp in Russia in the wake of Ukraine’s Kursk incursion. There is speculation that Durov may have been attempting to persuade Putin to leave Telegram alone – but the Russian leader refused to meet him. The fact that Durov flew from Baku to Paris in his private plane, knowing that the French had a longstanding warrant out for his arrest, is one of the unanswered mysteries of this story.

https://www.spectator.co....raises-awkward-questions/

Ik kan moeilijk de gedachte loslaten dat hij zichzelf heeft overgeleverd omdat hij bang is dat hij anders een ongeluk zou gaan krijgen. En omdat hij nu in Frankrijk zit, zou ik niet verbaast zijn als hij een deal gaat proberen te sluiten of al gesloten heeft.

[Tens]

DaniëlWW2 schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 18:57:
Maar er gaan ook verhalen rond dat hij Poetin wou spreken toen Poetin recentelijk in Baku was. Poetin heeft geweigerd.

Dat zou ik ook als hint zien om te gaan verhuizen naar een bungalow en geen thee meer te drinken.

[teacup]

Zag dit hier in UKR nog zo snel niet, het bericht is twee dagen oud:

Today, I spoke with Ukrainian Minister @rustem_umerov to congratulate the Ukrainian people on the eve of their Independence Day. I provided an update on the $125 million security assistance package announced by @POTUS today, underscoring our enduring support for Ukraine.

— Secretary of Defense Lloyd J. Austin III (@SecDef) 23 augustus 2024

De Volkskrant triggerde mij zojuist in haar Liveblog. Een bericht van gisterochtend. Toelichting van de Volkskrant:

De Verenigde Staten komen met een nieuw militair steunpakket voor Oekraïne. Het Amerikaanse ministerie van Defensie heeft gisteren bekendgemaakt raketten, munitie, luchtafweergeschut en ander militair materieel naar Kyiv te sturen.

De krant berichtte ook dat afgelopen donderdag president Joe Biden tijdens een telefoongesprek met zijn Oekraïense evenknie Volodymyr Zelensky opnieuw zijn ‘onwrikbare’ steun uitsprak. In reactie hierop:

In een verklaring toonde Zelensky zijn dankbaarheid voor het nieuwe steunpakket. ‘Oekraïne heeft de levering van wapens uit de aangekondigde pakketten hard nodig, met name extra luchtverdedigingssystemen voor de bescherming van steden, gemeenschappen en belangrijke infrastructuur.’

[Muncher]

DaniëlWW2 schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 18:57:
Ik denk dat de Russen ook wel reden hebben om bezorgt te zijn.
Durov is in 2014 de controle over Vkontakte verloren. Hij had Telegram al opgericht en heeft toen Rusland verlaten. Maar er gaan ook verhalen rond dat hij Poetin wou spreken toen Poetin recentelijk in Baku was. Poetin heeft geweigerd.

Toen is hij dus per privé vliegtuig van Baku naar Frankrijk gevlogen terwijl hij weet dat er een arrestatiebevel tegen hem is in Frankrijk.


[...]

https://www.spectator.co....raises-awkward-questions/

Ik kan moeilijk de gedachte loslaten dat hij zichzelf heeft overgeleverd omdat hij bang is dat hij anders een ongeluk zou gaan krijgen. En omdat hij nu in Frankrijk zit, zou ik niet verbaast zijn als hij een deal gaat proberen te sluiten of al gesloten heeft.

Ik begrijp je post niet helemaal. Waar zouden de Russen een reden hebben om hier bezorgd over te zijn? En wat voor deal zou Durov moeten sluiten met Frankrijk? Wat heeft hij hen te bieden?

[teacup]

Het volgende lijkt mij het resultaat van een spin in het Brusselse:

EU gewaarschuwd voor risico’s trainingsmissie in Oekraïne
Volkskrant Liveblog gisteren

Wie wordt er gewaarschuwd?

In een rapport dat circuleert in Brussel worden EU-leiders gewaarschuwd voor de risico’s van een trainingsmissie op Oekraïens grondgebied.

Wat is de waarschuwing inhoudelijk?

‘Het is zeer waarschijnlijk dat militaire aanwezigheid van de EU op Oekraïens grondgebied door Rusland als een provocatie zal worden opgevat’

En:

'Het feit dat Rusland elke locatie in Oekraïne kan bereiken met ballistische raketten en drones, zou leiden tot het hoogste dreigingsniveau voor militair personeel uit de EU’

Wie uit de waarschuwing?
European External Action Service (EEAS) in een vertrouwelijk rapport:

Grundlage für die Beratungen in der kommenden Woche wird ein vertrauliches Dokument des Europäischen Auswärtigen Dienstes (EAD) in Brüssel sein. Es trägt den Titel „Strategische Überprüfung der EU-Ausbildungsmission Ukraine“. In dem Dokument, das dieser Zeitung vorliegt, heißt es, Kiew rechne infolge der Mobilisierung vom Mai mit bis zu 150.000 neuen Wehrpflichtigen, zudem sollen zehn neue Infanterie-Brigaden aufgestellt werden.

Vertrouwelijk? Hoe komen wij dit dan nu te weten.
Tsja, hoe weten we niet, maar Weld Am Sonntag heeft het in handen gekregen. En laat nu net Duitsland een van de tegenstanders van dit plan zijn:

Bereits vor der Sommerpause im Juli hatte es erste informelle Debatten über das Thema in Brüssel gegeben. Dabei zeichneten sich zwei Fronten ab, die sich bisher unversöhnlich gegenüberstehen. Frankreich will unbedingt, dass die Europäer der Forderung Kiews nachkommen und zusätzlich zu der bisherigen Ausbildung auch in der Ukraine Soldaten trainieren. Dabei wird Paris von den baltischen Staaten, Polen, Dänemark und Schweden unterstützt. Die deutsche Bundesregierung wiederum ist gegen eine Ausbildung von ukrainischen Soldaten vor Ort. Sie fürchtet eine weitere Eskalation und unkalkulierbare Risiken. Berlins Position wird bisher von Malta, Österreich, Slowenien und Ungarn geteilt.

Daarom, in mijn ogen een spin om een beslissing van buitenaf mee te beïnvloeden.

[Jerie]

DaniëlWW2 schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 18:57:
Ik denk dat de Russen ook wel reden hebben om bezorgt te zijn.
Durov is in 2014 de controle over Vkontakte verloren. Hij had Telegram al opgericht en heeft toen Rusland verlaten. Maar er gaan ook verhalen rond dat hij Poetin wou spreken toen Poetin recentelijk in Baku was. Poetin heeft geweigerd.

Toen is hij dus per privé vliegtuig van Baku naar Frankrijk gevlogen terwijl hij weet dat er een arrestatiebevel tegen hem is in Frankrijk.

[...]

https://www.spectator.co....raises-awkward-questions/

Ik kan moeilijk de gedachte loslaten dat hij zichzelf heeft overgeleverd omdat hij bang is dat hij anders een ongeluk zou gaan krijgen. En omdat hij nu in Frankrijk zit, zou ik niet verbaast zijn als hij een deal gaat proberen te sluiten of al gesloten heeft.

Huib Modderkolk onderzocht recent over de AIVD asset die Stuxnet in Natanz zou hebben weten te krijgen. Documentaire op NPO en dit boek: https://www.bol.com/nl/nl...t-weten/9300000165678170/ deze meneer is ook op mysterieuze wijze in Dubai of UAE o.i.d. verongelukt met de motor.

Verder heeft Durov blijkbaar ook een Frans paspoort: https://www.lemonde.fr/en...h-passport_6037748_7.html

Als Durov daadwerkelijk iets leuks had kunnen betekenen voor NAVO, dan was zijn arrestatie nooit publiekelijk geworden. Althans, nog niet. Want dat wil je dan eerst volop uitbuiten.

Dus moet je denken aan iets dat achteraf verantwoording af moet leggen: mensen die onder onze jurisdictie vallen; dat zijn doorgaans niet Russen of Poetin en z'n maatjes. Die zitten aan de andere kant van het IJzeren Gordijn v2.

Durov is m.i. vooral een (steenrijke) opportunist. Hij gebruikt eigen cryptobrouwsels zoals MTProto. Hij weigert standaarden en bewezen technieken te implementeren. Hij weigert standaard E2E te gebruiken. Hij weigert zich in te zetten tegen allerlei smerige rotzooi op Telegram. Wapen- en drugshandel, CSAM, accelerationisme -- noem maar op. Van die miljarden kan hij echt wel wat meer blikjes mods in sweatshops in Azië optuigen. Het stukje dat Durov daadwerkelijk is opgepakt omdat hij niet mee zou werken met autoriteiten is dan ook plausibel. Kan ook een cover-up zijn. Al is het ook verdacht dat de Russen eerst Telegram dreigden te blokkeren (Roskomnebukadnezar ofzoiets?) en later plotsklaps toch niet. Bovendien snap ik niet waarom Durov bij Poetin in de buurt zou willen komen. Al snap ik ook niet waarom hij nog steeds iets met Telegram doet.

De chaos dat de Russen nu massaal weggaan van Telegram is dan ook vermakelijk. Maar ik denk ook dat de criminaliteit die daar plaatsvindt in rep en roer is. Baldur's Gate 4 is al uit zo te zien, en hij is leuk hoor.

Dus ehh, nee, ik denk dat het te maken heeft met de (zware) criminaliteit en niet specifiek met Rusland. Al is Rusland wel een haakje in de zware criminaliteit. En om deze reden heb ik -DE OFFTOPIC EINDBAAS- het hier ook niet gepost

[Stukfruit]

Jerie schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 23:34:
[...]

Durov is m.i. vooral een (steenrijke) opportunist. Hij gebruikt eigen cryptobrouwsels zoals MTProto. Hij weigert standaarden en bewezen technieken te implementeren. Hij weigert standaard E2E te gebruiken.

En gaslighter eerste klas.

Ze blijven zeggen dat Telegram een veilige app is, maar ondertussen hangen ze met security by obscurity aan elkaar door alleen protocol en frontend code vrij te geven (check de verschillende repo's op Github - zelf verwijzen ze ook alleen naar frontends en protocol). Waarin je notabene expliciet Secret Chats moet gebruiken voordat je op Signal-niveau zit.

Toegeven: bij Signal gaan berichten in transit langs een server. Zoals het ook werkt bij Telegram's Secret Chats:

Encrypted data is embedded into a messages.sendEncrypted API call and passed to Telegram server for delivery to the other party of the Secret Chat.

Het is daarmee net zo open source als Android met een Play Store of GNU / Linux met een driver van nVidia. Of zoals ieder ander project dat zichzelf op Github zet om te profiteren van gratis werk en promotie, maar eigenlijk gewoon closed source is omdat de relevante onderdelen waardoor het functioneert niet meegeleverd worden als open source.

Daarnaast de uitspraken in het bericht op Telegram rond deze actie:

📱 Telegram abides by EU laws, including the Digital Services Act — its moderation is within industry standards and constantly improving.

Ze stellen dat er nog niet genoeg maandelijkse gebruikers zijn. Ongeacht of de gegeven aantallen wel of niet kloppen: het wordt gebruikt als aanleiding om niet mee te werken en ze kunnen daarom niet zeggen dat ze aan de DSA voldoen, want volgens hen gaat het nog niet voor ze op.

Je kan niet aan iets voldoen als je het actief negeert.

🛩 Telegram's CEO Pavel Durov has nothing to hide and travels frequently in Europe.

In een privéjet en met Dubai als uitvalsbasis omdat het niet lukte in verschillende westerse landen die allemaal meer vrijheden geven dan het land waar hij vandaan komt.

Maar deze uitspraak is nutteloos: hoe is het relevant dat hij wel of niet vaak in Europa rondreist? Geeft dat extra toestemming om niet opgepakt te worden?

🫤 It is absurd to claim that a platform or its owner are responsible for abuse of that platform.

Regels die de maatschappij niet laten vervallen tot een tweede Rusland zijn inderdaad lastig.

Dit is gewoon trollen op niveau, van een bedrijf (en bijbehorende eigenaar) dat constant "trust us, bro" roept en desinformatie gebruikt om gebruikers te werven.

* Stukfruit kan zich altijd wel een beetje druk maken om dit soort misleiding

TL;DR: als ik bij de Putin-club zou horen dan zou ik me inderdaad wel zorgen maken over wat er gaat gebeuren met de data die in handen is van deze opportunistische tech-oligarch.

[Tens]

teacup schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 22:58:
Daarom, in mijn ogen een spin om een beslissing van buitenaf mee te beïnvloeden.

Dat dus, lekken heeft altijd een politiek doel.
en dit:

‘Het is zeer waarschijnlijk dat militaire aanwezigheid van de EU op Oekraïens grondgebied door Rusland als een provocatie zal worden opgevat’

Ik heb grote moeite om te geloven dat er niet allang hele kuddes aan militaire 'adviseurs' in Oekraïne zitten.

[Tens]

Jerie schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 23:34:
Als Durov daadwerkelijk iets leuks had kunnen betekenen voor NAVO, dan was zijn arrestatie nooit publiekelijk geworden. Althans, nog niet. Want dat wil je dan eerst volop uitbuiten.

Dan mag je mij even uitleggen wat het voor Pavel D uitmaakt of het nieuws van zijn arrestatie wel of niet bekend wordt. Bovendien hij wordt door Rusland gemist, dus in het nieuws komen lijkt onvermijdelijk.
Het feit dat Rusland toegang tot Pavel D eist/kopje thee wil brengen doet toch vermoeden dat er iets meer achter zit.

[DaniëlWW2]

Muncher schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 22:36:
[...]


Ik begrijp je post niet helemaal. Waar zouden de Russen een reden hebben om hier bezorgd over te zijn? En wat voor deal zou Durov moeten sluiten met Frankrijk? Wat heeft hij hen te bieden?

Blijkbaar hebben ze er zelf dingen opgezet of gebruiken ze het als messenger.
En de paniek zal zijn dat er misschien backdoors zijn. Want Telegram heeft ook niet de beste beveiliging.

Jerie schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 23:34:
[...]


Huib Modderkolk onderzocht recent over de AIVD asset die Stuxnet in Natanz zou hebben weten te krijgen. Documentaire op NPO en dit boek: https://www.bol.com/nl/nl...t-weten/9300000165678170/ deze meneer is ook op mysterieuze wijze in Dubai of UAE o.i.d. verongelukt met de motor.

Verder heeft Durov blijkbaar ook een Frans paspoort: https://www.lemonde.fr/en...h-passport_6037748_7.html

Als Durov daadwerkelijk iets leuks had kunnen betekenen voor NAVO, dan was zijn arrestatie nooit publiekelijk geworden. Althans, nog niet. Want dat wil je dan eerst volop uitbuiten.

Dus moet je denken aan iets dat achteraf verantwoording af moet leggen: mensen die onder onze jurisdictie vallen; dat zijn doorgaans niet Russen of Poetin en z'n maatjes. Die zitten aan de andere kant van het IJzeren Gordijn v2.

Durov is m.i. vooral een (steenrijke) opportunist. Hij gebruikt eigen cryptobrouwsels zoals MTProto. Hij weigert standaarden en bewezen technieken te implementeren. Hij weigert standaard E2E te gebruiken. Hij weigert zich in te zetten tegen allerlei smerige rotzooi op Telegram. Wapen- en drugshandel, CSAM, accelerationisme -- noem maar op. Van die miljarden kan hij echt wel wat meer blikjes mods in sweatshops in Azië optuigen. Het stukje dat Durov daadwerkelijk is opgepakt omdat hij niet mee zou werken met autoriteiten is dan ook plausibel. Kan ook een cover-up zijn. Al is het ook verdacht dat de Russen eerst Telegram dreigden te blokkeren (Roskomnebukadnezar ofzoiets?) en later plotsklaps toch niet. Bovendien snap ik niet waarom Durov bij Poetin in de buurt zou willen komen. Al snap ik ook niet waarom hij nog steeds iets met Telegram doet.

De chaos dat de Russen nu massaal weggaan van Telegram is dan ook vermakelijk. Maar ik denk ook dat de criminaliteit die daar plaatsvindt in rep en roer is. Baldur's Gate 4 is al uit zo te zien, en hij is leuk hoor.

Dus ehh, nee, ik denk dat het te maken heeft met de (zware) criminaliteit en niet specifiek met Rusland. Al is Rusland wel een haakje in de zware criminaliteit. En om deze reden heb ik -DE OFFTOPIC EINDBAAS- het hier ook niet gepost

Maar dan alsnog. Waarom vlieg je per privé vliegtuig dan naar Frankrijk om daar in de cel te verdwijnen?
Ik kan moeilijk geloven dat je dit doet zonder angst voor je leven doet. En als miljardair van een platform zoals Telegram, denk ik dat je wel wat zal hebben. Qua verstoppen, tja als je per privé vliegtuig van Baku naar Frankrijk vliegt, dan hebben de Russen dat ook wel door.

[Muncher]

DaniëlWW2 schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 08:43:
[...]


Blijkbaar hebben ze er zelf dingen opgezet of gebruiken ze het als messenger.
En de paniek zal zijn dat er misschien backdoors zijn. Want Telegram heeft ook niet de beste beveiliging.

Waar blijkt dat dan uit? Zitten we naar dezelfde bron te kijken?

[DaniëlWW2]

Muncher schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 10:08:
[...]


Waar blijkt dat dan uit? Zitten we naar dezelfde bron te kijken?

Boven mijn eerste reactie dat de Russen blijkbaar massaal aan het verwijderen zijn uit Telegram.
Ze vertrouwen blijkbaar dus zelf niet wat ze erop hebben gezet.

[Stukfruit]

DaniëlWW2 schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 10:21:
[...]

Boven mijn eerste reactie dat de Russen blijkbaar massaal aan het verwijderen zijn uit Telegram.
Ze vertrouwen blijkbaar dus zelf niet wat ze erop hebben gezet.

En dan maar (voor hen niet voor de rest van de wereld) hopen voor ze dat er geen backups zijn.

Ze omschrijven het lekker wollig als het niet ondersteunen van "federation" en ontwijken zo leuk de vraag, maar het betekent gewoon: "nee, we gaan de code voor het backend niet vrijgeven".

[Brent]

Stukfruit schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 07:54:
[...]


En gaslighter eerste klas.

Ze blijven zeggen dat Telegram een veilige app is, maar ondertussen hangen ze met security by obscurity aan elkaar door alleen protocol en frontend code vrij te geven (check de verschillende repo's op Github - zelf verwijzen ze ook alleen naar frontends en protocol). Waarin je notabene expliciet Secret Chats moet gebruiken voordat je op Signal-niveau zit.

Ik roep dit al _jaren_ en zelfs op plekken als HackerNews zijn er legers aan lui die koolaid hebben gedronken (en/of gewoon enorm invested zijn op het platform). E2EE is kennelijk toch lastiger te begrijpen dan het is.

Toegeven: bij Signal gaan berichten in transit langs een server. Zoals het ook werkt bij Telegram's Secret Chats:

Enter E2EE Dat maakt voor de content niet uit, als de crypto in orde is. Uiteraard blijven er tal van metadata (zoals welk id wanneer met wie communiceerd) zichtbaar voor een server, want dat is precies waarom die server er is. Maar Briar uitleggen gaat meestal al helemaal niet, als je met Telegram geen problemen hebt

[Brent]

Rusland zelf heeft trouwens geen enkele moeite met Westers geld in beslag nemen en linea recta overmaken tbv de oorlog: https://www.telegraph.co....fund-russias-war-machine/

[Tens]

Het heeft in elk geval bijgedragen aan de 'rust' in Rusland:

Today’s Russian papers on Pavel Durov’s detention in Paris:

* “The blow to Telegram threatens to become a blow to Russia.”
* “Telegram might become a tool of Nato…”
* “If Telegram crashes, how will [our army] fight?"

[Jerie]

Tens schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 08:07:
[...]

Dan mag je mij even uitleggen wat het voor Pavel D uitmaakt of het nieuws van zijn arrestatie wel of niet bekend wordt. Bovendien hij wordt door Rusland gemist, dus in het nieuws komen lijkt onvermijdelijk.
Het feit dat Rusland toegang tot Pavel D eist/kopje thee wil brengen doet toch vermoeden dat er iets meer achter zit.

Voor Pavel D. maakt dat niet uit maar voor NAVO wel. Als de NAVO een geheim plan heeft Pavel D. onder druk te zetten dan laat je hem niet met privéjet van Baku naar Parijs vliegen. Dat valt teveel op.

Wat zou kunnen is dat Poetin inderdaad Pavel D. onder druk heeft gezet. Maar dan moet Poetin ook rekening houden met het scenario dat zijn mark gaat vluchten. Als Poetin Pavel D. had willen hebben, dan had hij hem kunnen ontvoeren (in Baku).

[Jerie]

DaniëlWW2 schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 08:43:
[...]

Maar dan alsnog. Waarom vlieg je per privé vliegtuig dan naar Frankrijk om daar in de cel te verdwijnen?
Ik kan moeilijk geloven dat je dit doet zonder angst voor je leven doet. En als miljardair van een platform zoals Telegram, denk ik dat je wel wat zal hebben. Qua verstoppen, tja als je per privé vliegtuig van Baku naar Frankrijk vliegt, dan hebben de Russen dat ook wel door.

Bij een vooropgezet plan wil je hem m.i. eerst laten verdwijnen in de massa, tenzij hij in gevaar is voor eigen leven. Daarmee zorg je voor het scenario dat hij van de aardbodem is verdwenen (Jack Ma style) terwijl hij in werkelijkheid meewerkt met de autoriteiten. Dat hij met het Westen mee gaat werken ligt vrij voor de hand. Hij is immers steenrijk en heeft wat te bieden (en dan denk ik niet aan RU chats maar alle criminele content). Maar... dat moet Poetin toch ook begrijpen?

[Tens]

Jerie schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 11:44:
[...]


Voor Pavel D. maakt dat niet uit maar voor NAVO wel. Als de NAVO een geheim plan heeft Pavel D. onder druk te zetten dan laat je hem niet met privéjet van Baku naar Parijs vliegen. Dat valt teveel op.

Wat zou kunnen is dat Poetin inderdaad Pavel D. onder druk heeft gezet. Maar dan moet Poetin ook rekening houden met het scenario dat zijn mark gaat vluchten. Als Poetin Pavel D. had willen hebben, dan had hij hem kunnen ontvoeren (in Baku).

Waarom zou het plan geheim moeten zijn? Als hij van de radar verdwijnt heeft Rusland wel een idee van wat er gebeurd is. Op deze manier horen veel meer Russen van de arrestatie, mede dankzij de Russische eis van toegang tot Pavel D.

[Jerie]

Tens schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 15:17:
[...]

Waarom zou het plan geheim moeten zijn?

Dat is binnen information warfare wel handig. Je wilt niet je tegenstander wakker maken. Anders krijg je zoiets als Uber die een killswitch gebruikt in hun HQ in Brussel.

Als hij van de radar verdwijnt heeft Rusland wel een idee van wat er gebeurd is. Op deze manier horen veel meer Russen van de arrestatie, mede dankzij de Russische eis van toegang tot Pavel D.

Maar dat houdt nog niet in dat het te maken heeft met NATO, Poetin, en het Oekraïne confict.

Macron heeft vandaag ook op Twitter gereageerd:

I have seen false information regarding France following the arrest of Pavel Durov.

France is deeply committed to freedom of expression and communication, to innovation, and to the spirit of entrepreneurship. It will remain so.

In a state governed by the rule of law,…

— Emmanuel Macron (@EmmanuelMacron) 26 augustus 2024

TL;DR heeft geen ruk met politiek te maken maar een crimineel onderzoek. Rest is FUD en speculatie.

[ Voor 12% gewijzigd door Jerie op 26-08-2024 17:14 ]

[Tens]

Jerie schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 17:13:
TL;DR heeft geen ruk met politiek te maken maar een crimineel onderzoek. Rest is FUD en speculatie.

Want Macron heeft het gezegd, en dat was geen politiek statement.

Maar zoals eerder gezegd, Moskou is boos, en de Russische pers is ook niet happy.
Resultaat wat mij betreft.

[Tens]

Jerie schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 17:13:
Dat is binnen information warfare wel handig. Je wilt niet je tegenstander wakker maken. Anders krijg je zoiets als Uber die een killswitch gebruikt in hun HQ in Brussel.

Soms is het juist handig om iets naar buiten te brengen, en Moskou wist het al meteen.

[DaniëlWW2]

Jerie schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 17:13:
[...]


Dat is binnen information warfare wel handig. Je wilt niet je tegenstander wakker maken. Anders krijg je zoiets als Uber die een killswitch gebruikt in hun HQ in Brussel.


[...]


Maar dat houdt nog niet in dat het te maken heeft met NATO, Poetin, en het Oekraïne confict.

Macron heeft vandaag ook op Twitter gereageerd:

[Twitter]

TL;DR heeft geen ruk met politiek te maken maar een crimineel onderzoek. Rest is FUD en speculatie.

Voor de Fransen is dat makkelijk te zeggen.
Maar het beantwoord nog steeds niet waarom je een privé vliegtuig naar Frankrijk neemt terwijl je weet dat je al jaren in Frankrijk gezocht word.

[FrambozenTaart]

DaniëlWW2 schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 18:39:
[...]


Voor de Fransen is dat makkelijk te zeggen.
Maar het beantwoord nog steeds niet waarom je een privé vliegtuig naar Frankrijk neemt terwijl je weet dat je al jaren in Frankrijk gezocht word.

Als het echt zo is dat er russische militaire communicatie plaatsvindt op Telegram dan wordt zo'n ventje natuurlijk wel een doelwit.

Kan me zomaar voorstellen dat er inmiddels een groeiend aantal invloedrijke partijen geïnteresseerd zijn in toegang tot zulke informatiestromen.

Kan best zijn dat het hem wat te heet onder zijn voeten werd en misschien ben je dan wel veiliger bij degenen die nog een appeltje met je te schillen hebben middels een respectabele rechtsstaat.

[rapture]

FrambozenTaart schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 19:33:
[...]


Als het echt zo is dat er russische miltaire communicatie plaatsvind op Telegram dan wordt zo'n ventje natuurlijk wel een doelwit.

Kan me zomaar voorstellen dat er inmiddels een groeiend aantal invloedrijke partijen geïnteresseerd zijn in toegang tot zulke informatiestromen.

Kan best zijn dat het hem wat te heet onder zijn voeten werd en misschien ben je dan wel veiliger bij degenen die nog een appeltje met je te schillen hebben middels een respectabele rechtsstaat.

Ze zeggen op de russische TV dat de coördinaten voor Kalibr, Iskander,... worden via Telegram doorgegeven.

Risico op de hele wereld kan zien dat ze de coördinaten van ziekenhuizen, scholen, appartementsgebouwen,... doorgeven en het soort communicatie zoals de bevelen dat in Bucha, Irpin,... gegeven werd.

Niet dat ze voor Neurenberg of Den Haag vrezen. Wel voor het koppen van Oekraïense kogels, granaten, drones,... en bom onder de auto.

[edit]
Ook artillerie en luchtmacht worden via Telegram aangestuurd: https://www.reddit.com/r/...e_of_the_main_unofficial/

[ Voor 7% gewijzigd door rapture op 26-08-2024 20:46 ]