[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

[XWB]

Standeman schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:56:
[...]

Ik snap eigenlijk niet waarom dat zo resoneert.
Er zijn een aantal kwartiermakers gestuurd om te zien wat er mogelijk is.

Nergens was de propositie dat die militairen wel eens Groenland gingen verdedigen tegen Rusland/China/US. Hoopte je echt dat we die landen direct helemaal zouden uitroeien maken met nukes ofzo?

Waarom hebben we ons belachelijk gemaakt? En het is ook niet de media die zaken heeft opgeblazen of aan clickbait heeft gedaan. Ze hebben gewoon netjes gerapporteerd wanneer er militairen heen gingen en wanneer ze weer naar huis gingen.

Het zijn jouw hersenen die er een missie van maakt met allerlei bombarie. Dat was nooit hun doel. Waarom maak je er zoveel meer van dat ooit de bedoeling was?

De kern van de boodschap is dat wij in Europa veel zwakke politieke leiders hebben die niet strategisch kunnen nadenken.

quote: https://www.standaard.be/...iet-helpen/125799460.html

Hij haalde daarbij Groenland aan als een tekenend voorbeeld. “Iedereen richtte zijn aandacht op Groenland, en het is duidelijk dat de meeste leiders gewoon niet weten wat ze eraan moeten doen. Het lijkt alsof iedereen gewoon wacht tot Amerika kalmeert, in de hoop dat het vanzelf overgaat. Maar wat als dat niet gebeurt? Wat dan?” Van de militaire oefening van enkele Europese bondgenoten was de president in ieder geval niet onder de indruk: “Veertig soldaten naar Groenland sturen, wat was dat? Welke boodschap stuur je daarmee uit?”

Het contrast met de VS werd volgens Zelensky pijnlijk duidelijk in Zuid-Amerika. Terwijl het Witte Huis in een oogwenk de Venezolaanse president Nicolás Maduro kon afzetten en geregeld dodelijke bombardementen uitvoert op vermeende drugsboten in de Caribische Zee, kijkt Europa toe hoe “de krachten die Europa willen vernietigen, vrijelijk binnen het continent opereren”, aldus Zelensky.

Ooit was Europa een grootmacht waar andere landen voor op de knieën gingen. Dat moet terugkomen, of het wordt lastig overleven in de nieuwe wereldorde.

[crisp]

Afwezig schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:01:
YouTube: 'Groundhog Day', Zelensky BLASTS Europe At Davos, Delivers His Harsh...

Hier maar het filmpje van het begin van zijn speech. Als ik me niet vergis was deze speech ook na zijn gesprek met Trump. Persoonlijk zie ik geen aanval op bondgenoten uit Europa maar de droge constatering Europa wel wil praten over veiligheid maar niet wil handelen en betalen, waar ook geen woord aan gelogen is natuurlijk.

Volgens mij is het al een tijdje zo dat Europa vooral betaald voor de oorlog in Oekraïne (vanaf het moment dat Trump president is) en Amerika vooral profiteert.

[teacup]

Om even weg te bewegen bij dat Groenland, Zelenskyy's speech ging meer in het algemeen over de afgelopen jaren. Een transcript uit de Kyiv Independent, wat natuurlijk een Oekraïense krant is die vanuit haar optiek de highlights met haar publiek deelt:

President Volodymyr Zelensky used a speech at the World Economic Forum on Jan. 22 to deliver a sharp warning to Europe, accusing its leaders of recognizing global threats year after year while failing to act decisively.

"Just last year, here in Davos, I ended my speech by saying Europe needs to know how to defend itself," Zelensky said. "A year has passed, and nothing has changed. I am forced to say the same words again."

Het kader van deze toespraak, waar Zelenskyy ook een uur lang gesprek met Trump had en Witkoff later dezelfde dag met Poetin zou praten, tegen deze achtergrond had Zelenskyy dus zijn toespraak:

Against that backdrop, Zelensky's Davos address broadened beyond Ukraine to a sweeping critique of Europe's political inertia. He described a cycle in which European leaders repeatedly acknowledge dangers, but fail to build the capacity to deter them.

"If Europe is not seen as a global force, if its actions do not scare bad actors, then Europe will always be catching up with new dangers and attacks," he said.

Zelensky warned that Europe's hesitation carries consequences far beyond Ukraine. He pointed to Iran as an example of how delayed and cautious responses send dangerous signals to authoritarian governments.

"Who in Europe needs that message to become reality? And yet Europe has not even tried to build its own response," the Ukrainian president added.

He also warned that Europeэs credibility as a global actor is eroding as Russia continues to produce missiles used to strike Ukrainian cities and energy infrastructure, exposing the limits of existing pressure.

"Last year, most of the time was spent discussing long-range weapons for Ukraine, and everyone said the solution was within reach. Now, no one is even talking about it," Zelensky said. "Today, they target Ukraine. Tomorrow, it could be any NATO country."

Nu wil ik niet de verongelijkte Europeaan uithangen. Persoonlijk denk ik dat veel massiever had moeten worden ingezet op het voorbereiden op een geloofwaardiger verdediging. De corona aanpak had als template kunnen dienen om snel te kunnen bewegen.

Dat de blame game nu Europa toevalt en niet de VS die na 2024 geen vinger heeft uitgestoken, behalve onderhandelen met vooral Rusland, vertelt iets over hoe deze toespraak is gepositioneerd. Het signaal aan Europa is eenduidig genoeg, al denk ik dat we daar ook wat voorbij moeten kijken. Rusland moet ingemasseerd worden om met de onderhandelingen mee te bewegen. Het kan zijn dat dit meespeelt in de toespraak van Zelenskyy.

Maar we krabbelen aan het oppervlak. Ondertussen keutelen bij mij op de achtergrond Pauw en de Wit nog even door over Groenland, waar het eigenlijk al niet meer over had moeten gaan.

[Afwezig]

crisp schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:17:
[...]

Volgens mij is het al een tijdje zo dat Europa vooral betaald voor de oorlog in Oekraïne (vanaf het moment dat Trump president is) en Amerika vooral profiteert.

Ik zal niet ontkennen dat Europa momenteel het meeste betaald aan Oekraïne, maar ik doel meer op structurele ombuiging van middelen naar defensie, in de eerste plaats voor de eigen defensie. De meeste landen halen 2% van het BNP niet eens. 3,5% gaan halen naar de nieuwe norm zal gigantische budgettaire maatregelen vereisen waarvan ik me afvraag of het maatschappelijk draagvlak er voor is in de meeste landen.

[DropjesLover]

teacup schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:43:
Om even weg te bewegen bij dat Groenland, Zelenskyy's speech ging meer in het algemeen over de afgelopen jaren. Een transcript uit de Kyiv Independent, wat natuurlijk een Oekraïense krant is die vanuit haar optiek de highlights met haar publiek deelt:

[...]


[...]

Het kader van deze toespraak, waar Zelenskyy ook een uur lang gesprek met Trump had en Witkoff later dezelfde dag met Poetin zou praten, tegen deze achtergrond had Zelenskyy dus zijn toespraak:

[...]


[...]


[...]

Nu wil ik niet de verongelijkte Europeaan uithangen. Persoonlijk denk ik dat veel massiever had moeten worden ingezet op het voorbereiden op een geloofwaardiger verdediging. De corona aanpak had als template kunnen dienen om snel te kunnen bewegen.

Dat de blame game nu Europa toevalt en niet de VS die na 2024 geen vinger heeft uitgestoken, behalve onderhandelen met vooral Rusland, vertelt iets over hoe deze toespraak is gepositioneerd. Het signaal aan Europa is eenduidig genoeg, al denk ik dat we daar ook wat voorbij moeten kijken. Rusland moet ingemasseerd worden om met de onderhandelingen mee te bewegen. Het kan zijn dat dit meespeelt in de toespraak van Zelenskyy.

Maar we krabbelen aan het oppervlak. Ondertussen keutelen bij mij op de achtergrond Pauw en de Wit nog even door over Groenland, waar het eigenlijk al niet meer over had moeten gaan.

Ik lees in je stuk met name een bredere oproep aan Europa niet alleen tegen Rusland, maar ook tegen de VS en in zekere mate China. Versterken en verzelfstandigen tegen alle autoritaire regimes.

Hij wijst naar Rusland en Iran maar bedoelt ook zeker de afgeidende VS, zonder Trump voor het hoofd te stoten.

[ArcticWolf]

Afwezig schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:49:
[...]

Ik zal niet ontkennen dat Europa momenteel het meeste betaald aan Oekraïne, maar ik doel meer op structurele ombuiging van middelen naar defensie, in de eerste plaats voor de eigen defensie. De meeste landen halen 2% van het BNP niet eens. 3,5% gaan halen naar de nieuwe norm zal gigantische budgettaire maatregelen vereisen waarvan ik me afvraag of het maatschappelijk draagvlak er voor is in de meeste landen.

Zijn nog steeds veel mensen die liever Oekraïne aan de Russen geven omdat er wel belangrijkere (binnenlandse) zaken zijn, maar die snappen niet dat Oekraïne in principe deze oorlog ook voor de veiligheid van Europa voert. De politiek in NL (en andere EU landen) krijgen dat niet goed uitgelegd, of hebben het vooralsnog niet geprobeerd.
Beetje hetzelfde effect als tijdens covid.

[Waaj]

Afwezig schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:49:
[...]

Ik zal niet ontkennen dat Europa momenteel het meeste betaald aan Oekraïne, maar ik doel meer op structurele ombuiging van middelen naar defensie, in de eerste plaats voor de eigen defensie. De meeste landen halen 2% van het BNP niet eens. 3,5% gaan halen naar de nieuwe norm zal gigantische budgettaire maatregelen vereisen waarvan ik me afvraag of het maatschappelijk draagvlak er voor is in de meeste landen.

Wij.Hebben.Geen.Keuze.

Willen wij veilig zijn, willen wij welvarend zijn, willen wij onze sociale voorzieningen behouden, dan moeten wij offers brengen. Al vier jaar lang wordt in heel Europa getracht de kool en de geit te sparen en gaat het opschalen van onze eigen defensie-industrie tergend langzaam. Er wordt teveel gepraat en te weinig concreet bereikt.

Ik heb net de speech van Zelensky zitten kijken.

Ik zag een president die het moe is dat iedere dag honderden van zijn soldaten sneuvelen of gewond raken.
Ik zag een president die het moe is dat iedere nacht honderden drones dood en verderf zaaien in zijn land.
Ik zag een president waarvan miljoenen onderdanen bij -20 in de kou zitten.
Ik zag een president die de energievoorziening van zijn land vernietigd ziet worden.
Ik zag een president die het moe is om iedere keer "bedankt" te zeggen tegen landen die veel doen, maar nog veel meer nalaten om zijn land te helpen.

Ik zag een president die gelijk heeft.

En laten we eerlijk zijn. Nederland heeft afgelopen 4 jaar voor ~ 18 miljard euro steun aan Oekraïne gegeven. Dat lijkt misschien veel maar dat is €1000,= per inwoner in 4 jaar. €250 pp per jaar. 68,5 cent per dag. Achtenzestig en een halve cent per persoon per dag, dat hebben wij er blijkbaar voor over dat Oekraïne zich tegen Rusland verdedigt zodat wij veilig zijn voor Ruslands agressie. Ik schaam mij daarvoor.

En als die achtenzestig en een halve cent straks niet genoeg blijken te zijn, en wij ook niet de moeite nemen om nu zwaar in onze defensie te investeren dan krijgen wij uiteindelijk de echte rekening gepresenteerd. En die is hoger dan 3,5% van het BNP. En ook hoger dan 5% of 10% of 25%. Er is geen tijd om te polderen, om voorzichtig te zijn, om maatschappelijk draagvlak te vinden. Er moet worden aangepakt en doorgepakt, en dat zal op veel plekken in onze samenleving pijn gaan doen. Maar zoals het spreekwoord zegt, "zachte heelmeesters maken stinkende wonden". Laten we daarbij niet vergeten dat wij zelf de patiënt zijn.

[Standeman]

XWB schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:07:
[...]

De kern van de boodschap is dat wij in Europa veel zwakke politieke leiders hebben die niet strategisch kunnen nadenken.

Ik heb zelf helemaal niet het idee dat we zwakke leiders hebben en juist het idee dat ze juist wel strategisch nadenken.

Tenzij je vind dat een echte leider zegt dat hij een willekeurig persoon op straat kan doodschieten zonder consequenties.. of vrouwen bagetaliseerd met "grab them by the pussy".

Verreweg de meeste leiders van de EU doen dat niet.

[...]

Ooit was Europa een grootmacht waar andere landen voor op de knieën gingen. Dat moet terugkomen, of het wordt lastig overleven in de nieuwe wereldorde.

Ah. Jij wil weer terug naar de goede oude koloniale tijden en slavenhandel. De goede oude VOC mentaliteit.
Gewoon heel veel mensen vermoorden en hun spullen, rijkdommen en grondstoffen inpikken

En "Europa" is nooit die grootmacht geweest. Dat was Spanje en Portugal heel lang geleden.
Pruisen en Frankrijk iets meer recent en Duitsland een jaar of 80 geleden.

Europa is een grootmacht sinds ~1995. Maar alleen economisch.

[ Voor 11% gewijzigd door Standeman op 22-01-2026 23:53 ]

[XWB]

Standeman schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 23:45:
[...]

Ik heb zelf helemaal niet het idee dat we zwakke leiders hebben en juist het idee dat ze juist wel strategisch nadenken.

Tenzij je vind dat een echte leider zegt dat hij een willekeurig persoon op straat kan doodschieten zonder consequenties.. of vrouwen bagetaliseerd met "grab them by the pussy".

Verreweg de meeste leiders van de EU doen dat niet.

Nee, je maakt teveel aannames. Bij een sterke leider denk ik aan iemand als de Gaulle: iemand die langetermijnvisie bedenkt én omzet in daden.

[...]

Ah. Jij wil weer terug naar de goede oude koloniale tijden en slavenhandel. De goede oude VOC me mentaliteit.
Gewoon heel veel mensen vermoorden en hun spullen, rijkdommen en grondstoffen inpikken

Nee, dat maken jouw hersenen ervan

[Standeman]

XWB schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 23:50:
[...]

Nee, je maakt teveel aannames. Bij een sterke leider denk ik aan iemand als de Gaulle: iemand die langetermijnvisie omzet in daden.


[...]

Nee, dat maken jouw hersenen ervan

Ok, wanneer was Europa dan wel een grootmacht? Welke landen hebben we op de knieën gekregen als een verenigd continent?

[ Voor 10% gewijzigd door Standeman op 23-01-2026 00:03 ]

[Hansieo]

Standeman schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:56:
[...]

Ik snap eigenlijk niet waarom dat zo resoneert.
Er zijn een aantal kwartiermakers gestuurd om te zien wat er mogelijk is.

Nergens was de propositie dat die militairen wel eens Groenland gingen verdedigen tegen Rusland/China/US. Hoopte je echt dat we die landen direct helemaal zouden uitroeien maken met nukes ofzo?

Waarom hebben we ons belachelijk gemaakt? En het is ook niet de media die zaken heeft opgeblazen of aan clickbait heeft gedaan. Ze hebben gewoon netjes gerapporteerd wanneer er militairen heen gingen en wanneer ze weer naar huis gingen.

Het zijn jouw hersenen die er een missie van maakt met allerlei bombarie. Dat was nooit hun doel. Waarom maak je er zoveel meer van dat ooit de bedoeling was?

jeempie, mag ik je naïef vinden.

Kwartiermeesters sturen??? alsof zo'n audit "eventjes" te doen is in die paar uur dat ze er waren, en dan nog lunchtijden er af.

Werkelijk? was dat serieus ??

en met "het rapport" tussen de benen snel weer terug want oh jeeehh, er komt een strafmaatregel.

Diep schamen dat ik óók nederlander ben, ja, dat hebben ze alvast binnen. Mogen ze óók in dat dikke rapport zetten.

[Alfa Novanta]

Waaj schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 23:23:
[...]

Wij.Hebben.Geen.Keuze.

Willen wij veilig zijn, willen wij welvarend zijn, willen wij onze sociale voorzieningen behouden, dan moeten wij offers brengen. Al vier jaar lang wordt in heel Europa getracht de kool en de geit te sparen en gaat het opschalen van onze eigen defensie-industrie tergend langzaam. Er wordt teveel gepraat en te weinig concreet bereikt.

Ik heb net de speech van Zelensky zitten kijken.

Ik zag een president die het moe is dat iedere dag honderden van zijn soldaten sneuvelen of gewond raken.
Ik zag een president die het moe is dat iedere nacht honderden drones dood en verderf zaaien in zijn land.
Ik zag een president waarvan miljoenen onderdanen bij -20 in de kou zitten.
Ik zag een president die de energievoorziening van zijn land vernietigd ziet worden.
Ik zag een president die het moe is om iedere keer "bedankt" te zeggen tegen landen die veel doen, maar nog veel meer nalaten om zijn land te helpen.

Ik zag een president die gelijk heeft.

En laten we eerlijk zijn. Nederland heeft afgelopen 4 jaar voor ~ 18 miljard euro steun aan Oekraïne gegeven. Dat lijkt misschien veel maar dat is €1000,= per inwoner in 4 jaar. €250 pp per jaar. 68,5 cent per dag. Achtenzestig en een halve cent per persoon per dag, dat hebben wij er blijkbaar voor over dat Oekraïne zich tegen Rusland verdedigt zodat wij veilig zijn voor Ruslands agressie. Ik schaam mij daarvoor.

En als die achtenzestig en een halve cent straks niet genoeg blijken te zijn, en wij ook niet de moeite nemen om nu zwaar in onze defensie te investeren dan krijgen wij uiteindelijk de echte rekening gepresenteerd. En die is hoger dan 3,5% van het BNP. En ook hoger dan 5% of 10% of 25%. Er is geen tijd om te polderen, om voorzichtig te zijn, om maatschappelijk draagvlak te vinden. Er moet worden aangepakt en doorgepakt, en dat zal op veel plekken in onze samenleving pijn gaan doen. Maar zoals het spreekwoord zegt, "zachte heelmeesters maken stinkende wonden". Laten we daarbij niet vergeten dat wij zelf de patiënt zijn.

Eens. Mooi verwoord

Ik heb diep respect voor Zelensky ... word je na een lange weg verkozen tot president, een beetje politiek bedrijven ... besluit die aap van een Putin we gaan je land inpikken. Een speciale missie. Natuurlijk heeft Zelensky militaire adviseurs en generaals om zich heen maar hoe hands-on hij is, hoe actief bij is, hoe op de voorgrond hij is... Hij lijkt wel haast iedere dag met leiders te spreken of speeches te geven waar ook ter wereld, en dan staat hij weer medailles uit te reiken of bezoekt hij de militairen aan de front linie, moet hij ook nog eens dagelijks strategisch overleg voeren en onderwijl moet hij iedere moment van de dag vrezen voor een aanslag op zijn leven..

Je wordt politiek gekozen en je wordt plat gezegd politiek voorzitter maar wie heeft er nou militair strateeg in zijn/haar bloed? Wie is nu van nature een leider van dit kaliber? Dat jij als eindverantwoordelijke je eigen land en je eigen burgers van een letterlijke ondergang moet zien te redden en je hoofd koel houden terwijl de brokstukken je om de oren vliegen, je dagelijks vele doden en gewonden te betreuren hebt? En voorlopig nog geen spatje licht aan het eind van de tunnel... en naast dealen met Putin/de russen moet je ook nog eens met die losgeslagen idioot van een Trump om tafel en netjes blijven en hem op de koop toe eindeloos veren in zijn reet steken terwijl hij jou beledigd en uitkaffert waar de pers bovenop staat....

Gooi dit iedere willekeurige Europese leider maar eens voor de voeten... ben benieuwd wie zouden opstaan en wie zouden ondersneeuwen.. ik weet zeker dat Zelensky dit ook niet had verwacht en normaliter zat zijn termijn er ondertussen allang weer op maar voorlopig gaat hij nergens heen.. hij staat al bijna 7 jaar aan het roer en dit kan rustig nog jaren duren ... Ik stond niet graag in zijn schoenen

Ik ben zo benieuwd naar deze afloop, wanneer is dit eens klaar? En wat wordt de uitkomst en hoe kwamen we daar...?

Sorry dit moest ik even kwijt

[YakuzA]

De voortekenen zijn er dat Trump binnenkort Iran met een bezoekje gaat vereren:
https://nos.nl/l/2599425

De KLM vliegt voorlopig niet meer naar het Midden-Oosten vanwege "de geopolitieke situatie", meldt de luchtvaartmaatschappij aan de NOS.

Uit voorzorg vliegt de luchtvaartmaatschappij niet door het luchtruim van Irak, Iran, Israël en "over diverse landen in de Golfregio". Vluchten naar Tel Aviv, Dubai in de Verenigde Arabische Emiraten en Dammam en Riyad in Saudi-Arabië gaan "tot nader order" niet door.

[Piggen]

Waaj schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 23:23:
[...]
En laten we eerlijk zijn. Nederland heeft afgelopen 4 jaar voor ~ 18 miljard euro steun aan Oekraïne gegeven. Dat lijkt misschien veel maar dat is €1000,= per inwoner in 4 jaar. €250 pp per jaar. 68,5 cent per dag. Achtenzestig en een halve cent per persoon per dag, dat hebben wij er blijkbaar voor over dat Oekraïne zich tegen Rusland verdedigt zodat wij veilig zijn voor Ruslands agressie. Ik schaam mij daarvoor.

En als die achtenzestig en een halve cent straks niet genoeg blijken te zijn, en wij ook niet de moeite nemen om nu zwaar in onze defensie te investeren dan krijgen wij uiteindelijk de echte rekening gepresenteerd. En die is hoger dan 3,5% van het BNP. En ook hoger dan 5% of 10% of 25%. Er is geen tijd om te polderen, om voorzichtig te zijn, om maatschappelijk draagvlak te vinden. Er moet worden aangepakt en doorgepakt, en dat zal op veel plekken in onze samenleving pijn gaan doen. Maar zoals het spreekwoord zegt, "zachte heelmeesters maken stinkende wonden". Laten we daarbij niet vergeten dat wij zelf de patiënt zijn.

Ik vind ook dat wij niet genoeg kunnen bijdragen, omdat we lekker lang Russisch gas hebben gekocht en zo de Russische oorlogskas hebben gespekt - niet als enige natuurlijk. En ook na MH17, alsof er niets gebeurt was. Want ja, wel lekker goedkoop. En ik weet natuurlijk dat je dat hele systeem niet zomaar omgooit, maar we hebben wel wat goed te maken.

Ook helemaal eens dat we flink en snel moeten investeren. Maar ja, we weten allemaal wie het gaan betalen. En ik zou zelf wel wat in kunnen leveren voor zeg maar een oorlogskas, maar ik denk niet dat de rijken eens wat centjes uit Zwitserland of de Bahama´s halen, of dat bedrijven de komende kwartaalwinsten afstaan. Helaas kopen we van die 10.000 AEX-punten ook geen tanks - maar een feest dat de beursjongens hadden. Dus ja, lastig. Misschien niet echt een reactie op jou, maar meer een rant

[YakuzA]

Piggen schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 00:26:
[...]
Ik vind ook dat wij niet genoeg kunnen bijdragen, omdat we lekker lang Russisch gas hebben gekocht en zo de Russische oorlogskas hebben gespekt - niet als enige natuurlijk. En ook na MH17, alsof er niets gebeurt was. Want ja, wel lekker goedkoop. En ik weet natuurlijk dat je dat hele systeem niet zomaar omgooit, maar we hebben wel wat goed te maken.

En er word nog even flink afgenomen in Rusland voordat het verbod eindelijk in gaat...

Highlighting the ineffectiveness of existing EU half-measures, including the transshipment ban, Belgium more than doubled its imports from Yamal LNG in 2025, simply keeping LNG once the re-export ban took effect.

The European Union spent about 7.2 billion Euro ($7.8 billion) on Russian liquefied natural gas in 2025, keeping imports from the Kremlin’s Arctic flagship Yamal LNG project flowing at an unrelenting pace despite an agreed ban that will take effect on Jan. 1, 2027, according to analysis by campaign group Urgewald.

The figures, based on Kpler data, underscore how EU buyers appear determined to squeeze every possible cargo out of Yamal LNG before the deadline, even as Brussels touts its political commitment to phase out Russian gas and curb Moscow’s revenues from energy exports following its invasion of Ukraine.

https://en.highnorthnews....s-before-2027-ban/1094229

[Jerie]

Van vandaag:

BBC: Italy says railways hit by 'serious sabotage' as Winter Olympics begin

Suspected attacks on northern Italy's railway network have led to severe travel disruption in the region, the authorities say, as thousands gathered for the start of the Winter Olympic Games.

[...]

Nog geen bewezen link met Rusland, maar het ligt er dik bovenop gezien ze zijn uitgesloten.

Plus van drie dagen terug:

BBC: Italy foils 'Russian cyber-attacks' at Winter Games

Italy has foiled "Russian origin" cyber-attacks targeting the Winter Olympics, says Foreign Minister Antonio Tajani.

He said websites linked to the Games, hotels in host town Cortina d'Ampezzo and foreign ministry facilities, including an embassy in Washington, were targeted.

[...]

[teacup]

Bij het onderstaande schaar ik Oekraïne even bij "Europa". Ben eigenlijk met een ander stuk bezig, maar dit moet toch echt even.

Vandaag in het nimmer aflatende Volkskrant Liveblog legt de krant een koppeling tussen twee gegevens:

Als eerste de aanleiding van het bericht in het Liveblog:
Rechts-conservatief Amerikaans medium Newsmax start uitzendingen in Oekraïne
19:27 vandaag

De Amerikaanse zender Newsmax heeft een licentieovereenkomst gesloten om een redactie in Kyiv te starten. De zender heeft een uitgesproken rechts-conservatieve inslag en is een van Trumps favoriete netwerken; hij prijst het kanaal regelmatig en geeft er vaak interviews. De eigenaar van Newsmax is Christopher Ruddy, een goede vriend van Trump. In het Amerikaanse medialandschap positioneert de zender zich ter rechterzijde van FOX News.

Vanaf dit voorjaar zal Newsmax lokaal en regionaal nieuws produceren voor televisie en digitale platforms, zowel voor Oekraïense kijkers als voor het Amerikaanse publiek.

Newsmax bereikt via hun kanalen, waaronder tv, internet en een magazine, meer dan 50 miljoen Amerikanen. Daarnaast heeft het mediabedrijf ruim 22 miljoen volgers op sociale media. Volgens journaliste Lyudmila Nemyria, die de redactie in Kyiv zal leiden, is het doel om Oekraïners en Amerikanen beter inzicht te geven in elkaars standpunten. Nemyria was eerder presentatrice bij een Oekraïense zender en heeft momenteel haar eigen YouTube-kanaal.

Waarom is het nodig dat Amerikanen en Oekraïners een beter inzicht in elkaars standpunten krijgen? De support voor Oekraïne is nog aanzienlijk in de VS. Misschien niet zo hoog als in 2022, maar tegen de verdrukking van het huidige Amerikaanse bewind in nog best hoog. Althans mijn impressie en heeft wel wat onderbouwing nodig.

Bijna tegelijkertijd was er ook iets anders gebeurt. Bij The Washington Post zijn 300 ontslagen gevallen (Volkskrant Paywalled). Dat is dertig procent van het personeel. Bij de ontslagenen hoort ook het team dat voor The Washington Post berichtte vanuit Oekraïne:

Onder de slachtoffers: de sportredactie, de boekensectie, internationale correspondenten van Oekraïne tot het Midden-Oosten, en óók de redactie voor nieuws uit Washington.

Hoe de WaPo qua redactionele opinie aan het kantelen was is hier in het forum ook al opgemerkt (Delerium in "[AWM] Betrouwbare Bronnen Discussietopic") en ik kan die beweging ook volledig herkennen.

Twee ontwikkelingen in het medialandschap die mij doen verzuchten. We zien deze ontwikkelingen in een tijd dat er vanuit de Trump administratie een grote druk is om resultaat te bereiken in Oekraïne. De midterms komen eraan en Trump kan goede resultaten wel gebruiken. Die achtergrond geeft wel beweegredenen om Oekraïne aan te moedigen een bepaalde richting op te bewegen.

Ik ben op zoek geweest naar hoe het nu staat met de support van de Amerikanen voor de Oekraïense zaak. Die onderzoeken zijn er wel en de resultaten daaruit zijn genuanceerd. De Amerikaanse support fluctueert, maar staat nog steeds. Nothing new, zou je zeggen, dit is in de EU nu ook wel aan de gang. Dit verdient een eigen post om meer in te duiken. En dat kost mij meer tijd dan ik nu heb. Wat ik tot besluit wil zeggen dat de Trump overheid en haar oogpunten een van de vele factoren zijn in de dynamiek rond de support in Oekraïne. We hebben meer analyse nodig om goed in te schatten wat we in deze post zien gebeuren.

[sikkwittet]

teacup schreef op maandag 9 februari 2026 @ 22:37:
Bij het onderstaande schaar ik Oekraïne even bij "Europa". Ben eigenlijk met een ander stuk bezig, maar dit moet toch echt even.

Vandaag in het nimmer aflatende Volkskrant Liveblog legt de krant een koppeling tussen twee gegevens:

Als eerste de aanleiding van het bericht in het Liveblog:
Rechts-conservatief Amerikaans medium Newsmax start uitzendingen in Oekraïne
19:27 vandaag

[...]


[...]


[...]

Waarom is het nodig dat Amerikanen en Oekraïners een beter inzicht in elkaars standpunten krijgen? De support voor Oekraïne is nog aanzienlijk in de VS. Misschien niet zo hoog als in 2022, maar tegen de verdrukking van het huidige Amerikaanse bewind in nog best hoog. Althans mijn impressie en heeft wel wat onderbouwing nodig.

Bijna tegelijkertijd was er ook iets anders gebeurt. Bij The Washington Post zijn 300 ontslagen gevallen (Volkskrant Paywalled). Dat is dertig procent van het personeel. Bij de ontslagenen hoort ook het team dat voor The Washington Post berichtte vanuit Oekraïne:

[...]

Hoe de WaPo qua redactionele opinie aan het kantelen was is hier in het forum ook al opgemerkt (Delerium in "[AWM] Betrouwbare Bronnen Discussietopic") en ik kan die beweging ook volledig herkennen.

Twee ontwikkelingen in het medialandschap die mij doen verzuchten. We zien deze ontwikkelingen in een tijd dat er vanuit de Trump administratie een grote druk is om resultaat te bereiken in Oekraïne. De midterms komen eraan en Trump kan goede resultaten wel gebruiken. Die achtergrond geeft wel beweegredenen om Oekraïne aan te moedigen een bepaalde richting op te bewegen.

Ik ben op zoek geweest naar hoe het nu staat met de support van de Amerikanen voor de Oekraïense zaak. Die onderzoeken zijn we wel en de resultaten daaruit zijn genuanceerd. De Amerikaanse support fluctueert, maar staat nog steeds. Nothing new, zou je zeggen, dit is in de EU nu ook wel aan de gang. Dit verdient een eigen post om meer in te duiken. En dat kost mij meer tijd dan ik nu heb. Wat ik tot besluit wil zeggen dat de Trump overheid en haar oogpunten een va de vele factoren zijn in de dynamiek rond de support in Oekraïne. We hebben meer analyse nodig om goed in te schatten wat we in deze post zien gebeuren.

Wapo leidt al jaren verlies dus dan word er in het personeelsbestand gesneden. Dus dat is niet vreemd. Ik zal mijn mening niet verder ventileren dan, ja dit is goed nieuws en hopelijk kan er weer echt journalistiek bedreven nu gaan worden ipv ideologie.

De oorlog in Oekraine gaat een dezer dagen stoppen, dit kan jammer genoeg nog wel jaren duren...maar er komt ooit een eind aan.

Oekraine is een mega groot land met zo ongelofelijk veel potentie. Deze potentie zit zowel in de grond als de mensen zelf. Voor wie het niet weet, ik zeg altijd maar zo: Oekraine is zowel California als Texas gezamelijk voor Rusland...zie daar oa de verbetenheid van Putin om überhaupt aan te vallen en maar door te blijven gaan.

Dus met deze gegevens, is het niet gek dat vanuit de VS gekeken wordt wat zij na de oorlog met deze potentie aankunnen.
Dat ze zich willen bemoeien met de grondstoffen en landbouw lijkt mij meer dan logisch, en het zelfde met het menselijk potentieel. Nou door de banden nauwer aan te trekken met bv. Nieuwszenders zou dit kunnen.

*knip* rant zonder onderbouwing


Maar tldr de oorlog gaat ooit stoppen en dan moet er aan opbouw gedaan worden. Hoe dat er uit komt te zien gaan we mee maken maar dat iedereen er zijn of haar slaatje uit wilt slaan is logisch. Met vrede in Oekraine, en een wederopbouw van Oekraine zie ik het zwaarte punt in Europa over 10 jaar in oost Europa liggen. Polen zan dan de kar trekken samen met dit nieuwe Oekraine en niet de Westerse Eu landen.

[ Voor 17% gewijzigd door polthemol op 10-02-2026 09:43 ]

[phicoh]

sikkwittet schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 04:22:
Dus met deze gegevens, is het niet gek dat vanuit de VS gekeken wordt wat zij na de oorlog met deze potentie aankunnen.
Dat ze zich willen bemoeien met de grondstoffen en landbouw lijkt mij meer dan logisch, en het zelfde met het menselijk potentieel. Nou door de banden nauwer aan te trekken met bv. Nieuwszenders zou dit kunnen.

Ik denk niet dat de VS op grote schaal gaat investeren in Oekraïne. De reden is simpel: de winstmarges zijn te laag. Zeker als Oekraïne zich aansluit bij de EU. De VS heeft ook een geopolitieke reden om niet te investeren in Europa, Europa is al te machtig, als je de industriële productiecapaciteit in Europa vergroot dan wordt het alleen maar erger.

Ik ga er even vanuit dat Oekraïne buiten de EU wat betreft industrie weinig toekomst heeft.

[YakuzA]

phicoh schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 08:48:
[...]
Ik denk niet dat de VS op grote schaal gaat investeren in Oekraïne. De reden is simpel: de winstmarges zijn te laag. Zeker als Oekraïne zich aansluit bij de EU. De VS heeft ook een geopolitieke reden om niet te investeren in Europa, Europa is al te machtig, als je de industriële productiecapaciteit in Europa vergroot dan wordt het alleen maar erger.

Ik ga er even vanuit dat Oekraïne buiten de EU wat betreft industrie weinig toekomst heeft.

Net zoals met Polen die bij de EU kwam, zullen de winst marges nog wel flink wat ruimte hebben de komende 30 jaar.

[-Bonalds]

teacup schreef op maandag 9 februari 2026 @ 22:37:
Bij het onderstaande schaar ik Oekraïne even bij "Europa". Ben eigenlijk met een ander stuk bezig, maar dit moet toch echt even.

Vandaag in het nimmer aflatende Volkskrant Liveblog legt de krant een koppeling tussen twee gegevens:

Als eerste de aanleiding van het bericht in het Liveblog:
Rechts-conservatief Amerikaans medium Newsmax start uitzendingen in Oekraïne
19:27 vandaag

[...]


[...]


[...]

Waarom is het nodig dat Amerikanen en Oekraïners een beter inzicht in elkaars standpunten krijgen? De support voor Oekraïne is nog aanzienlijk in de VS. Misschien niet zo hoog als in 2022, maar tegen de verdrukking van het huidige Amerikaanse bewind in nog best hoog. Althans mijn impressie en heeft wel wat onderbouwing nodig.

Bijna tegelijkertijd was er ook iets anders gebeurt. Bij The Washington Post zijn 300 ontslagen gevallen (Volkskrant Paywalled). Dat is dertig procent van het personeel. Bij de ontslagenen hoort ook het team dat voor The Washington Post berichtte vanuit Oekraïne:

[...]

Hoe de WaPo qua redactionele opinie aan het kantelen was is hier in het forum ook al opgemerkt (Delerium in "[AWM] Betrouwbare Bronnen Discussietopic") en ik kan die beweging ook volledig herkennen.

Twee ontwikkelingen in het medialandschap die mij doen verzuchten. We zien deze ontwikkelingen in een tijd dat er vanuit de Trump administratie een grote druk is om resultaat te bereiken in Oekraïne. De midterms komen eraan en Trump kan goede resultaten wel gebruiken. Die achtergrond geeft wel beweegredenen om Oekraïne aan te moedigen een bepaalde richting op te bewegen.

Ik ben op zoek geweest naar hoe het nu staat met de support van de Amerikanen voor de Oekraïense zaak. Die onderzoeken zijn er wel en de resultaten daaruit zijn genuanceerd. De Amerikaanse support fluctueert, maar staat nog steeds. Nothing new, zou je zeggen, dit is in de EU nu ook wel aan de gang. Dit verdient een eigen post om meer in te duiken. En dat kost mij meer tijd dan ik nu heb. Wat ik tot besluit wil zeggen dat de Trump overheid en haar oogpunten een van de vele factoren zijn in de dynamiek rond de support in Oekraïne. We hebben meer analyse nodig om goed in te schatten wat we in deze post zien gebeuren.

Ik zie niet hoe een Amerikaans rechts conservatief medium iets positiefs gaat brengen voor Oekraïne. Ze hebben het over inzicht krijgen in elkaars standpunt; mijn vermoeden is dat hier vooral een anti-EU standpunt gepushed zal gaan worden.

[sikkwittet]

phicoh schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 08:48:
[...]


Ik denk niet dat de VS op grote schaal gaat investeren in Oekraïne. De reden is simpel: de winstmarges zijn te laag. Zeker als Oekraïne zich aansluit bij de EU. De VS heeft ook een geopolitieke reden om niet te investeren in Europa, Europa is al te machtig, als je de industriële productiecapaciteit in Europa vergroot dan wordt het alleen maar erger.

Ik ga er even vanuit dat Oekraïne buiten de EU wat betreft industrie weinig toekomst heeft.

Oekraine komt niet bij de eu, tenzij rusland opeens instort en alles accepteert als concessie.

En dan nog, duurt het echt jaren voordat oekraine erbij zou kunnen.

[sikkwittet]

-Bonalds schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 09:22:
[...]


Ik zie niet hoe een Amerikaans rechts conservatief medium iets positiefs gaat brengen voor Oekraïne. Ze hebben het over inzicht krijgen in elkaars standpunt; mijn vermoeden is dat hier vooral een anti-EU standpunt gepushed zal gaan worden.

Dat zou ik dan echt toejuichen.
Voor de korte termijn zou het qua subsidies en open markt voor de gemiddelde Oekraïners fijn zijn. *knip*, wat meer onderbouwing en wat minder grof graag.

[ Voor 23% gewijzigd door NMH op 10-02-2026 19:00 ]

[TheZeroorez]

edit:
Niet langer relevant ivm moderator ingrijpen hierboven.

[ Voor 134% gewijzigd door TheZeroorez op 10-02-2026 20:29 ]

[rapture]

Zoals Bart de Wever zei dat Charles Michael over "European Onion" sprak. Van slecht uitsproken Engels naar de EU moet een ajuin met meerdere lagen/schillen worden.

Je hebt de kern zoals de Benelux waar alles kleinschalig begon. Het federaliseren kan ook in de Benelux beginnen, want we willen niet dat de grote rederijen Antwerpen tegen Rotterdam gaan uitspelen. Antwerpen, Zeebrugge en Rotterdam vormen 1 blok om tegengas aan de grote rederijen te geven. Na verloop van tijd zien de andere landen ook de mogelijkheden van het samenwerken en doen mee.

De eengemaakte markt is onvolledig. Er wordt geschat dat de interne barrières tussen de 27 EU-landen is volgens het IMF 44% tariffs voor goederen en 110% tariffs voor diensten.

Studies based on these methods suggest that substantial costs to integration persist, although the range of estimates is very large. Using a gravity framework, recent studies reveal that, while intra-EU trade costs have declined over time, considerable obstacles remain, especially for services. They also vary widely. The estimated tariff equivalent costs for goods trade were 13% for EU15 and 8% for EU28 in 2017 (Head and Mayer, 2021), 44% for EU27 in 2020 (IMF, 2025), and 60% for the euro area in 2020 (Airaudo et al., 2025). Head and Mayer (2025) indicate that this dispersion reflects differences in estimation strategies, data sources, variables used as controls, estimation choices and the time periods considered. For services, trade costs remain significantly higher. Adilbish et. al (2025) estimate a tariff equivalent of 110% for services, underscoring the scale of impediments to full integration.[9] Fontagné and Yotov (2025) find that only half of the potential benefits from EU membership have been realised to date.[10]
https://www.ecb.europa.eu...508_01~2e71d52829.en.html

De Amerikanen hebben een oplossing. 2/3 van de Fortune 500 bedrijven vallen onder de jurisdictie van Delaware.

The Delaware General Corporation Law (sometimes abbreviated DGCL), officially the General Corporation Law of the State of Delaware (Title 8, Chapter 1 of the Delaware Code), is the statute of the Delaware Code that governs corporate law in the U.S. state of Delaware.[2] The statute was adopted on March 10, 1899. Since the 1913 anti-corporation reforms in New Jersey under the governorship of Woodrow Wilson, Delaware has become the most prevalent jurisdiction in United States corporate law and has been described as the de facto corporate capital of the United States.[3]

Delaware is considered a corporate haven because of its business-friendly corporate laws compared to most other U.S. states.[4][3] 66% of the Fortune 500, including Walmart and Amazon (two of the world's largest companies by revenue) are incorporated (and therefore have their domiciles for service of process purposes) in the state.[5] Over half of all publicly traded corporations listed in the New York Stock Exchange (including its owner, Intercontinental Exchange) are incorporated in Delaware.
Wikipedia: Delaware General Corporation Law

Het bedrijfsleven van 27 lidstaten kan je ook onder 1 wetgeving/jurisdictie plaatsen. Niet door een hele lange merger tussen 27 landen te doen. Wel door een nieuwe virtuele 28th regime creëren en de bedrijven die gemakkelijker geld in de financiële markten willen ophalen kunnen vrijwillig naar 28th regime "verhuizen". Handel tussen bedrijven wordt gemakkelijker als ze allemaal binnen 1 dezelfde wetgeving/jurisdictie functioneren. Dit kan klein beginnen zoals de Benelux, halve dozijn of een dozijn landen.

Wie is tegen eengemaakte financiële markten? De banken en oude rijken willen de macht/controle hebben over wie in Zuid-Europa, ten oosten van Brandenburg,... toegang tot kapitaal kan krijgen of niet. Zo kunnen de oude Fransen, Duitsers,... hun vrienden in de andere sectoren/industrieën beschermen tegen de opkomende concurrentie in Zuid-Europa, Polen,...

De oude rijken verstaan geen technologie, innovatie, venture capital,... (hetzelfde probleem als vroeger moest je aan de Franse koning toestemming voor het geld ophalen vragen, als de koning niet begreep waarom iemand een stoommachine wilt bouwen, dan zal niemand in Frankrijk in een stoommachine mogen investeren) en onze goede ideeën, startups,... krijgen na 30 keren vragen geen geld. Dezelfde vraag aan 3 Amerikanen stellen en 2 staan al klaar om met geld te smijten. Niet raar dat al het goede naar de VS weglekt.

Skype was in Estland opgericht en was door Microsoft opgekocht. Het is later verpakt/omgevormd tot Teams dat veel mensen in hun kantoorbaan gebruiken.

De Amerikanen slokken onze technologie op en bieden de aandelen aan ons waarin we kunnen beleggen en voor pensioen sparen.

Aan de buitenkant is er nood aan een soort EU light om het toetreden te versnellen. Oekraïne is een work in progress dat naar de juiste richting gaat en past in EU light. Kunnen we Hongarije naar EU light degraderen?

[Jerie]

sikkwittet schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 16:48:
[...]


Dat zou ik dan echt toejuichen.
Voor de korte termijn zou het qua subsidies en open markt voor de gemiddelde Oekraïners fijn zijn. *knip*

*knip*, reactie op geknipt deel.

Ik denk dat dit netwerk na de oorlog (lees: gevechtspauze) een Russisch-Trump narratief gaat propageren, en dat is hoe dan ook ongunstig voor de EU en voor Oekraïne. Want dat narratief is niet enkel rechts-conservatief. Het is meer dan dat. Poetin en Trump zijn immers ook niet 'gewoon rechts-conservatief'. Waren ze dat maar...

[ Voor 44% gewijzigd door NMH op 10-02-2026 18:59 ]

[Arjantje72]

sikkwittet schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 16:48:
[...]


Dat zou ik dan echt toejuichen.
Voor de korte termijn zou het qua subsidies en open markt voor de gemiddelde Oekraïners fijn zijn. *knip*

*knip*, reactie op geknipt deel.

[ Voor 41% gewijzigd door NMH op 10-02-2026 19:00 ]

[ratzz]

Jerie schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:31:
[...]


[mbr]*knip*, reactie op geknipt deel.[/mbr]

Ik denk dat dit netwerk na de oorlog (lees: gevechtspauze) een Russisch-Trump narratief gaat propageren, en dat is hoe dan ook ongunstig voor de EU en voor Oekraïne. Want dat narratief is niet enkel rechts-conservatief. Het is meer dan dat. Poetin en Trump zijn immers ook niet 'gewoon rechts-conservatief'. Waren ze dat maar...

Dat past dan mooi in dit straatje: ‘Oekraïne heeft onder druk van de VS ingestemd met verkiezingen en een referendum’.

Born: NRC

Update nieuwsbericht.

[ Voor 9% gewijzigd door ratzz op 11-02-2026 18:18 . Reden: Toevoeging ]

[Tens]

-Bonalds schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 09:22:
[...]


Ik zie niet hoe een Amerikaans rechts conservatief medium iets positiefs gaat brengen voor Oekraïne. Ze hebben het over inzicht krijgen in elkaars standpunt; mijn vermoeden is dat hier vooral een anti-EU standpunt gepushed zal gaan worden.

en pro Rusland desinformatie en beïnvloeding van verkiezingen.

[Sjoerd001]

Tens schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 18:41:
[...]

en pro Rusland desinformatie en beïnvloeding van verkiezingen.

Ja, het is praktisch onhaalbaar om verkiezingen in Oekraïne te houden. Hoe om te gaan met de gevluchte mensen, of de mensen die vast zit in de loopgraven, of gevangen genomen. Er kan nu gewoon geen representatieve uitkomst uitkomen. Verschrikkelijk dat Trump & co dit kunnen afdwingen, ziekmakend gewoon.