De oorlog in Oekraïne

[Rene]

unclero schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:08:
[...]


Even uitproberen, waarschijnlijk. Testen of de soep echt zo heet gegeten wordt.

Dit soort dingetjes zul je vaker gaan zien. Russen testen graag onze alertheid, zie ook Bears etc.

De makkelijkste oplossing is om die kisten gewoon aan de ketting te leggen als ze geland zijn. Dan ben je in 1 klap van het probleem af (ook voor de nabije toekomst). Niemand schiet een commerciële airliner uit de lucht, zelfs niet als deze het luchtruim schendt.

Kom je daarentegen met je strategische bomber in EU luchtruim vermoed ik dat je een schietgraag escorte aan je broek hebt en neergehaald wordt als je niet omdraait.

[franssie]

Eli3l schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:18:
[Twitter]
Oekraïne biedt Russische soldaten 5.000.000 roebels en amnestie als ze zich overgeven.

Kleine 55k EUR https://fxconvert.net/converter/rub-eur/5000000
Wordt wel met de dag minder

[NiGeLaToR]

RoD schreef op maandag 28 februari 2022 @ 18:57:
[...]

Intelligence hebben ze zat. Als wij het weten, wisten zij het al eerder. Vraag is dus wat kunnen ze er aan doen? Ik heb geen idee. Kunnen ze met die drones in de buurt komen en iets uitrichten?

Die MIG-29’s zouden vandaag naar Ukraine komen vanuit Polen. De toegezegde wapens vanuit de EU zouden langzaam het land in moeten druppelen. Wie weet wat de balans zal zijn. Blijven hopen maar.

[HugoBoss1985]

Eli3l schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:18:
[Twitter]
Oekraïne biedt Russische soldaten 5.000.000 roebels en amnestie als ze zich overgeven.

De roebles zijn dadelijk geen zak meer waard, ik weet niet of dat echt motiverend werkt?

Ik vind dit persoonlijke een overtuigende:

https://twitter.com/nandexxx/status/1498028541845323780

[ Voor 7% gewijzigd door HugoBoss1985 op 28-02-2022 19:30 ]

[Eli3l]

franssie schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:21:
[...]

Kleine 55k EUR https://fxconvert.net/converter/rub-eur/5000000
Wordt wel met de dag minder

Via google is het €42.000 ongeveer. Nog altijd een behoorlijk bedrag, daar al helemaal.

[Groentjuh]

TheBrut3 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:12:
Is er ergens een lijst van sprekers te vinden bij de VN? Of wanneer de stemming precies is? Is dat gelijk nadat alle sprekers zijn geweest?

En voor de stemming om dit te stoppen moet toch een 2/3e meerderheid zijn? Omdat het een belangrijk onderwerp is.

Deel 1 van de zitting is voorbij. Deel 2 begint om 22:00. Nu is er dus pauze, daarna komen de overige sprekers aanbod.

Rene schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:19:
[...]


De makkelijkste oplossing is om die kisten gewoon aan de ketting te leggen als ze geland zijn.

Zou inderdaad makkelijk zijn. Ik las eerder vandaag dat enkele vliegtuig-lease bedrijven hun vliegtuigen terug willen...

[franssie]

Rene schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:19:
[...]
<>Niemand schiet een commerciële airliner uit de lucht, zelfs niet als deze het luchtruim schendt.
<>

Daar zou ik niet te hard vanuit gaan, je weet niet wat er in het ruim zit. En of er passagiers in zitten.
Ik bekijk het vanuit de andere kant, geen enkele gezagvoerder zal zijn kist uit de lucht laten schieten als het burgerluchtvaart is, en die wijkt dus gewoon uit als er twee straaljagers vanaf je raampjes achter je vleugels zakken.

[Falcon]

Biden in overleg met alle westerse leiders:

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60542877

[Eli3l]

Russian convoy containing hundreds of tanks, artillery and armored vehicles now only 15 miles outside Ukraine’s capital (images: @Maxar) pic.twitter.com/Sr0szx5gVb

— Lucas Tomlinson (@LucasFoxNews) 28 februari 2022

Nog maar 15 mijl te gaan naar Kyiv. Ze beginnen nu toch wel erg dichtbij te komen.

[jan390]

WTF: Molotov cocktail gooien vanuit je auto

Edit: ik zie nu dat hij getrokken wordt door een trekker.

[ Voor 20% gewijzigd door jan390 op 28-02-2022 19:27 ]

[Ashilh]

Eli3l schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:25:
[Twitter]
Nog maar 15 mijl te gaan naar Kyiv. Ze beginnen nu toch wel erg dichtbij te komen.

45k EA. Komen ze ophalen. Gaan vervolgens langs bij familie die in de stad woont daar.

Ik blijf positief.

[downtime]

RoD schreef op maandag 28 februari 2022 @ 18:57:
[...]

Intelligence hebben ze zat. Als wij het weten, wisten zij het al eerder. Vraag is dus wat kunnen ze er aan doen? Ik heb geen idee. Kunnen ze met die drones in de buurt komen en iets uitrichten?

Afhankelijk van locatie en positie van Oekraiense troepen lijkt artillerie me de simpelste en goedkoopste manier. Moeten ze natuurlijk wel binnen bereik zijn.

Ondanks alle ophef over drones vermoed ik dat artillerie verantwoordelijk is voor de meeste schade aan die Russische colonnes. Goedkoop en effectief. En moeilijk op te lossen als Russen geen luchtoverwicht hebben, zich vooral langs smalle corridors verplaatsen, en Oekraine over goede en tijdige intelligence beschikt.

[Eli3l]

jan390 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:25:
WTF: Molotov cocktail gooien vanuit je auto

Big balls

[hcQd]

Rene schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:19:
Niemand schiet een commerciële airliner uit de lucht, zelfs niet als deze het luchtruim schendt.

Van Rusland zou ik dat niet te zeker van zijn: Wikipedia: Korean Air Lines Flight 007

[Deem]

jan390 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:25:
WTF: Molotov cocktail gooien vanuit je auto

de APC wordt voorwaards getrokken door een tractor...

[Mektheb]

jan390 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:25:
WTF: Molotov cocktail gooien vanuit je auto

Edit: ik zie nu dat hij getrokken wordt door een trekker.

Op een APC die onbemand is en door een Tractor erheen getrokken is.
Kortom : propaganda

[De_Bastaard]

Eli3l schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:25:
[Twitter]
Nog maar 15 mijl te gaan naar Kyiv. Ze beginnen nu toch wel erg dichtbij te komen.

Beter geven ze Oekraïne een paar van die a10 warthogs. Die zijn zo klaar met zo’n konvooi.

En waarom lanceert Oekraïne niet gewoon een aanval op die uitvalsbasis van de Russen in wit Rusland ? Ze zijn toch al in oorlog.

[ReVision.]

Eli3l schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:18:
[Twitter]
Oekraïne biedt Russische soldaten 5.000.000 roebels en amnestie als ze zich overgeven.

Slim, die roebels zijn toch niets meer waard

[TheBrut3]

jan390 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:25:
WTF: Molotov cocktail gooien vanuit je auto

Ik zie ze vooral ook zichzelf in brand zetten.

simons schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:19:
Geweervuur op de stream van Maidan Square goed hoorbaar, erg beangstigend. Die arme mensen wat een hel, hoop zo dat dit snel stopt.

Waar heb je een non-fake stream van Maidan Square dan? Ik kan alleen maar die fake stream van HUGO vinden of kopieën daarvan. En gevechten bij Maidan Square lijken mij ook vreemd, dat is echt in het midden van de stad.

[psychodude]

franssie schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:21:
[...]

Kleine 55k EUR https://fxconvert.net/converter/rub-eur/5000000
Wordt wel met de dag minder

In 2020, the average nominal salary in Russia was measured at approximately 51.1 thousand Russian rubles per month

Bron: https://www.statista.com/...age-monthly-nominal-wage/

Met 5 miljoen Rubles hebben we het dus over 100! maandsalarissen.

Als ik een Russisch soldaat was, zou ik het wel weten hoor. Fuck Putin. Bijna 10 jaarsalarissen.

[HugoBoss1985]

Mektheb schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:27:
[...]

Op een APC die onbemand is en door een Tractor erheen getrokken is.
Kortom : propaganda

Ik denk eerder een kwestie van een foutje... deze lijkt al geconfisqueerd door een Ukraïnse boer met tractor.
Wellicht zag men dit te laat vanuit de auto om dat men er in eerste instantie achter reedt?

Van deze "aanval" circuleren ook andere beelden, maar dan gefilmd vanuit een voertuig wat hier nog verder achter rijdt.

Als dat zo is dan blijkt ook maar weer het gevaar van materiaal met "Z" of "V" / etc erop confisqueren

Blijft speculeren.

Edit: nope, als je het filmpje langzaam bekijkt zie je ook een "Z" op de tractor staan.
Wellicht dus een Russich "ANWB konvooi", dan zijn die Molotovs aan het goede adres.

[ Voor 23% gewijzigd door HugoBoss1985 op 28-02-2022 19:38 ]

[Rene]

hcQd schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:26:
[...]

Van Rusland zou ik dat niet te zeker van zijn: Wikipedia: Korean Air Lines Flight 007

I stand corrected. Ik zal de formulering veranderen. Ik geloof never nooit niet dat een van de EU zomaar en bewust een commerciële airliner uit de lucht haalt.

[Ashilh]

psychodude schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:29:

Als ik een Russisch soldaat was, zou ik het wel weten hoor. Fuck Putin. Bijna 10 jaarsalarissen.

Het is waarschijnlijk bedoeld om de kosten te dekken om snel je familie uit Rusland te halen. Niet specifiek om zelf rijk te worden.

[R20141016]

Een collega van mij stempelt de nieuwsberichten over de invasie van Rusland in Oekraïne af als fake-news. Het is allemaal nep. De Russen willen alleen de biolabs en militaire gebouwen vernietigen.

De biolabs kan simpel worden ontkracht door de factcheck van 25 februari.
https://www.politifact.com/factchecks/2022/feb/25/tweets/there-are-no-us-run-biolabs-ukraine-contrary-socia/

Wat denken jullie van de fake news? Sommige filmpjes zijn idd fake met game beelden, of ouder beeldmateriaal vanaf een andere locatie. Maar ik ben van mening dat Rusland echt Oekraïne willen innemen.

Hij ziet het als een afleidingsmanoeuvre omdat Covid niet meer 'hot' is.
Ik vind het eng dat sommige mensen zo denken....
Hoe kijken jullie hier tegen aan?

[YakuzA]

De_Bastaard schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:28:
[...]
Beter geven ze Oekraïne een paar van die a10 warthogs. Die zijn zo klaar met zo’n konvooi.

Geen piloten denk ik?
Daarom komen er ook MIG's en SU's vanuit Polen etc.

En waarom lanceert Oekraïne niet gewoon een aanval op die uitvalsbasis van de Russen in wit Rusland ? Ze zijn toch al in oorlog.

Belarus heeft nog steeds geen 'boots on the ground' hoe langer je die kan laten wachten, hoe beter?

[Zethiel]

psychodude schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:29:
[...]


[...]

Bron: https://www.statista.com/...age-monthly-nominal-wage/

Met 5 miljoen Rubles hebben we het dus over 100! maandsalarissen.

Als ik een Russisch soldaat was, zou ik het wel weten hoor. Fuck Putin. Bijna 10 jaarsalarissen.

En een conscript krijgt maar 2000 roebles ( +/- 30 dollar ) per maand, dat is erg aanlokkelijk dan.

[Playa del C.]

Ik ken een Rus die iets van 20 jaar nu in Ierland woont en werkt. Hij ging wel elke zomer terug naar Rusland op vakantie. Al jaren geen contact meer gehad, sinds vandaag. Ik liet alleen vallen dat er ook oorlog is. Hieronder het vertaalde antwoord van hem:

Man, over de oorlog in Oekraïne. Die neo-nazi's bombarderen de regio al acht jaar lang, waarbij ze onschuldige Russisch sprekende Oekraïners doden. Putin vroeg de hele wereld om dit te stoppen, maar niemand luisterde. Binnenkort zal er vrede zijn. Ik denk dat in een paar weken alles goed komt en dat de Russen terugtrekken, waarna Oekraïne weer voor de Oekraïners is.

Dat is erg bijzonder en, voor zover ik mag oordelen, zeer zware indoctrinatie ondanks dat de man al zolang in het westen leeft.
Dit narratief werkt blijkbaar. Het geeft mij niet het idee dat de Russen in het leger zo laag van moraal zijn. Russen zijn bijzonder trots en vechtlustig. Die geloven echt dat ze nazi's aanvallen waarschijnlijk.

Op twitter het bericht dat een Russische soldaat 5 miljoen roebel en amnesty krijgt bij deserteren. Moet eerlijk zeggen, dat is wellicht voor de goede zaak, maar ook een pure omkoping. Nou weet ik dat in liefde en oorlog alles is geoorloofd, maar goed. En ik weet niet of je achteraf wel zo blij moet zijn met al die ex-militairen met Russische indoctrinatie in het achterhoofd die met amnesty in je eigen land rondlopen...

[franssie]

psychodude schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:29:
[...]


[...]

Bron: https://www.statista.com/...age-monthly-nominal-wage/

Met 5 miljoen Rubles hebben we het dus over 100! maandsalarissen.

Als ik een Russisch soldaat was, zou ik het wel weten hoor. Fuck Putin. Bijna 10 jaarsalarissen.

Dat , een Putin-vrij leven. Met een soort Arjan Lubach als president, ik wist het ook wel.

[simons]

TheBrut3 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:28:
[...]

Waar heb je een non-fake stream van Maidan Square dan? Ik kan alleen maar die fake stream van HUGO vinden of kopieën daarvan. En gevechten bij Maidan Square lijken mij ook vreemd, dat is echt in het midden van de stad.

Is die van Hugo fake?
Dat is wel heel bizar als ze daar geluid van geweld door mixen.... maar goed dank voor de tip

[psychodude]

R20141016 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:32:
Een collega van mij stempelt de nieuwsberichten over de invasie van Rusland in Oekraïne af als fake-news. Het is allemaal nep. De Russen willen alleen de biolabs en militaire gebouwen vernietigen.

De biolabs kan simpel worden ontkracht door de factcheck van 25 februari.
https://www.politifact.com/factchecks/2022/feb/25/tweets/there-are-no-us-run-biolabs-ukraine-contrary-socia/

Wat denken jullie van de fake news? Sommige filmpjes zijn idd fake met game beelden, of ouder beeldmateriaal vanaf een andere locatie. Maar ik ben van mening dat Rusland echt Oekraïne willen innemen.

Hij ziet het als een afleidingsmanoeuvre omdat Covid niet meer 'hot' is.
Ik vind het eng dat sommige mensen zo denken....
Hoe kijken jullie hier tegen aan?

Ik denk dat je collega, op basis van jouw beschrijving, een mafklapper eerste klas is.

[loki504]

Zethiel schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:32:
[...]


En een conscript krijgt maar 2000 roebles ( +/- 30 dollar ) per maand, dat is erg aanlokkelijk dan.

Maar die waren niet gestuurd volgens Rusland (kwam een tweet hier langs).

[R20141016]

psychodude schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:33:
[...]


Ik denk dat je collega, op basis van jouw beschrijving, een mafklapper eerste klas is.

Ja, ik kapte het gesprek maar gauw af....en het is geen domme gast...
onbegrijpelijk....

[SpamLame]

jan390 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 18:55:
Iemand enig idee wat de gedachte van deze vlucht is (Aeroflot Moskou-Verona).
Omgedraaid boven Griekenland, net geland in Istanbul

Dat is 1 van de kisten die terugmoet naar de leasemaatschappij/

[Michael_OsGroot]

Playa del C. schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:32:
Ik ken een Rus die iets van 20 jaar nu in Ierland woont en werkt. Hij ging wel elke zomer terug naar Rusland op vakantie. Al jaren geen contact meer gehad, sinds vandaag. Ik liet alleen vallen dat er ook oorlog is. Hieronder het vertaalde antwoord van hem:

[...]

Dat is erg bijzonder en, voor zover ik mag oordelen, zeer zware indoctrinatie ondanks dat de man al zolang in het westen leeft.
Dit narratief werkt blijkbaar. Het geeft mij niet het idee dat de Russen in het leger zo laag van moraal zijn. Russen zijn bijzonder trots en vechtlustig. Die geloven echt dat ze nazi's aanvallen waarschijnlijk.

Op twitter het bericht dat een Russische soldaat 5 miljoen roebel en amnesty krijgt bij deserteren. Moet eerlijk zeggen, dat is wellicht voor de goede zaak, maar ook een pure omkoping. Nou weet ik dat in liefde en oorlog alles is geoorloofd, maar goed. En ik weet niet of je achteraf wel zo blij moet zijn met al die ex-militairen met Russische indoctrinatie in het achterhoofd die met amnesty in je eigen land rondlopen...

Ik woon in een wijk met expats en zag bij die storm van vorige week berichten van "Ik wist niets van een storm, ik ben expat". Ondanks dat we echt werden doodgegooid met Code Rood en weet ik wat. Wat aansluit wat volgens mij bij meer expats/immigranten leeft: ze blijven toch het nieuws van thuis consumeren. Niemand leert nog Nederlands bijvoorbeeld (wederom, in mijn bubbel) dus die zullen ook eerder RT dan de NOS lezen en daar hun wereldbeeld op baseren.

[asing]

YakuzA schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:09:
Pfoe, de Oekrainse artillerie heeft ook makkelijk schieten zolang ze op de wegen/snelwegen blijven:

[...]

https://www.ukrinform.net...my-killed-arestovych.html

Ze kunnen niet anders. De lente is bijna begonnen en de sneeuw zal smelten. Dat wil zeggen dat de vlaktes veel te nat zijn om met een tank overheen te rijden. De enige manier om je te verplaatsen is via de weg.

[Prosac]

Mektheb schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:27:
[...]

Op een APC die onbemand is en door een Tractor erheen getrokken is.
Kortom : propaganda

Een APC met een Z erop, de trekker ook voorzien van een Z, dus mogelijk Russische soldaten die het ding terug trekken.
De Z is een markering die Russen in de zuidelijke regio -met name in het begin- gebruikten om te laten zien dat zij het waren en geen Oekrainers. Meestal op voertuigen die de Oekrainers ook hebben.

Dus het is moeilijk vast te stellen dat het propaganda is. Vooral als je ook nog eens jezelf in de fik zet na het gooien van de molotov.

[De_Bastaard]

YakuzA schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:32:
[...]

Geen piloten denk ik?
Daarom komen er ook MIG's en SU's vanuit Polen etc.

[...]

Belarus heeft nog steeds geen 'boots on the ground' hoe langer je die kan laten wachten, hoe beter?

Gaat me om die voorraden voor het leger. Afbranden die hap :-)

[YakuzA]

loki504 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:35:
[...]


Maar die waren niet gestuurd volgens Rusland (kwam een tweet hier langs).

Alles wat ze officieel ontkennen is per definitie waar is mijn ervaring.

[TheBrut3]

simons schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:32:
Is die van Hugo fake?
Dat is wel heel bizar als ze daar geluid van geweld door mixen.... maar goed dank voor de tip

Voor zover mij bekend is die fake, toen het luchtalarm de laatste keer af ging was daar ook niets te horen.

[jurjen_g]

R20141016 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:32:
Maar ik ben van mening dat Rusland echt Oekraïne willen innemen.

Vertel je collega dat je vindt dat zijn auto, zijn huis en zijn vrouw historisch gezien jou toebehoort en dat je je daarom genoodzaakt voelt dat met geweld toe te eigenen. Vraag hem daarna hoe hij daar tegenaan kijkt ?

[wimpo]

yeah, here's the photo of signed document pic.twitter.com/qBfj9cVagk

— Зигмунд Натанович (@znnch) 28 februari 2022

Er word gesteld dat Oekraïne een aanvraag voor lidmaatschap EU heeft getekend. Zou dit kloppen?

[Xtr3me4me]

wimpo schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:38:
[Twitter]

Er word gesteld dat Oekraïne een aanvraag voor lidmaatschap EU heeft getekend. Zou dit kloppen?

Aanvraag getekend betekend niet nog akkoord.

[YakuzA]

wimpo schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:38:
[Twitter]

Er word gesteld dat Oekraïne een aanvraag voor lidmaatschap EU heeft getekend. Zou dit kloppen?

https://www.ukrinform.net...nes-membership-in-eu.html

niet zo moeilijk te verifiëren toch?

[franssie]

wimpo schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:38:
[Twitter]

Er word gesteld dat Oekraïne een aanvraag voor lidmaatschap EU heeft getekend. Zou dit kloppen?

Ze kunnen alles vertellen en UA kan alles tekenen. Het is niet aan de orde (nu zeker niet). Ik kan ook een hypotheekaanvraag tekenen. Acceptatie is iets anders, maar daar spelen die trollen juist op in.

[Proton_]

@wimpo Wat achtergrond van The Guardian:

The European parliament will adopt a resolution on Tuesday calling on EU institutions to work towards granting EU candidate status to Ukraine and in the meantime to continue to work towards integration into the EU single market, the Guardian’s Daniel Boffey writes.

The call from MEPs follows images from Kyiv of president Volodymyr Zelenskiy signing a formal letter of application for EU membership.
[...[
There is a pre-accession period of varying length, during which the candidate country adapts its institutions, standards and infrastructure to enable it to meet its obligations as a member state. The accession process involves compliance with the accession criteria including adoption and implementation of EU law.

Dus er wordt vooralsnog niet afgeweken van de gangbare eisen en het gaat in het gunstigste scenario waarschijnlijk een aantal jaar duren.

[Ashilh]

R20141016 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:32:
Een collega van mij stempelt de nieuwsberichten over de invasie van Rusland in Oekraïne af als fake-news. Het is allemaal nep. De Russen willen alleen de biolabs en militaire gebouwen vernietigen.

De biolabs kan simpel worden ontkracht door de factcheck van 25 februari.
https://www.politifact.com/factchecks/2022/feb/25/tweets/there-are-no-us-run-biolabs-ukraine-contrary-socia/

Wat denken jullie van de fake news? Sommige filmpjes zijn idd fake met game beelden, of ouder beeldmateriaal vanaf een andere locatie. Maar ik ben van mening dat Rusland echt Oekraïne willen innemen.

Hij ziet het als een afleidingsmanoeuvre omdat Covid niet meer 'hot' is.
Ik vind het eng dat sommige mensen zo denken....
Hoe kijken jullie hier tegen aan?

Er zijn zaken waar ik fundamenteel onbespreekbare principes over heb. Zoals; de mensen voor wie je werkt hebben geen iota met je privé leven en uitlatingen te maken.

Indien je collega dit daadwerkelijk in volle overtuiging geloofd en leeft is het tijd je werkgever in te lichten. Het gaat hier niet om een afwijkende mening, maar iemand die volledig los van de realiteit zit.
Ik bedoel hier niet mee dat deze persoon eruit gewerkt moet worden, het is alleen wel realistisch om een extra oogje in het zeil te houden voor zijn/haar reilen en zeilen.
Een ineen storting is een heel wat realistischer scenario dan een escalatie overigens.

Ongeacht hoe en wat is het belangrijk dat je met deze persoon in gesprek blijft. Hoe meer redelijke mensen om hem/haar heen hoe beter het voor de gemoedstoestand van deze persoon is.

[Jumpiefox]

Last ditch effort van Ukraine om bij de EU ad hoc te worden toegelaten? En ons helemaal in de oorlog te zuigen.mocht hier een nee op geantwoord worden dan wel concessies doen met Rusland tijdens de besprekingen en bij een ja een go fuck yourself antwoord richting Rusland.

Mag hopen dat onze leiders het niet flikken en opeens Ukraine wel toe laten.

[Falcon]

Tesla in actie:

https://www.autoblog.nl/n...d-rondom-oekraine-3319213

[unclero]

psychodude schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:29:
Als ik een Russisch soldaat was, zou ik het wel weten hoor. Fuck Putin. Bijna 10 jaarsalarissen.

Desertie in oorlogstijd staan doorgaans loodzware straffen op (met die nadruk op 'lood'). Dus beter zorg je dan dat je een nieuwe identiteit krijgt, en neem ook geen contact meer op met familie. (die zullen sowieso niet blij zijn, want waarschijnlijk gaat men ook nog even daar langs)

In ander nieuws:
Inzamelingsactie boeren voor Oekraïne overtreft elke verwachting

Ondanks alles kleven er ook mindere kanten aan de actie. Een stel wandelaars meldt dat een straat verderop drie matrassen in de berm liggen. Waarschijnlijk gedumpt door iemand die te horen heeft gekregen dat er geen matrassen meer worden ingezameld. De Kanter: 'Sommige mensen zijn echt boos geworden.'

[wimpo]

Xtr3me4me schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:39:
[...]


Aanvraag getekend betekend niet nog akkoord.

Oh nee dat zei ik ook niet, vind de timing beetje onhandig misschien.

[PLAE]

Ashilh schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:43:
[...]


Er zijn zaken waar ik fundamenteel onbespreekbare principes over heb. Zoals; de mensen voor wie je werkt hebben geen iota met je privé leven en uitlatingen te maken.

Indien je collega dit daadwerkelijk in volle overtuiging geloofd en leeft is het tijd je werkgever in te lichten. Het gaat hier niet om een afwijkende mening, maar iemand die volledig los van de realiteit zit.
Ik bedoel hier niet mee dat deze persoon eruit gewerkt moet worden, het is alleen wel realistisch om een extra oogje in het zeil te houden voor zijn/haar reilen en zeilen.
Een ineen storting is heel wat realistischer scenario dan een escalatie overigens.

Ongeacht hoe en wat is het belangrijk dat je met deze persoon in gesprek blijft. Hoe meer redelijke mensen om hem/haar heen hoe beter het voor de gemoedstoestand van deze persoon is.

Dat begint wel erg op gedachtenpolitie te lijken.

Wat doen je met zwaar religieuze collega's, ook melding van maken?

[Theebag]

Jumpiefox schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:44:
Last ditch effort van Ukraine om bij de EU ad hoc te worden toegelaten? En ons helemaal in de oorlog te zuigen.mocht hier een nee op geantwoord worden dan wel concessies doen met Rusland tijdens de besprekingen en bij een ja een go fuck yourself antwoord richting Rusland.

Mag hopen dat onze leiders het niet flikken en Ukraine toe laten.

Turkije werd ook kandidaat in 1999. De procedures zullen gevolgd worden, hoe lang het gaat duren ligt aan Ukraine.

[wimpo]

YakuzA schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:39:
[...]

https://www.ukrinform.net...nes-membership-in-eu.html

niet zo moeilijk te verifiëren toch?

Ik ben een beetje terughoudend in het aandragen van bronnen. De betrouwbaarheid is niet te garanderen op het moment, gaat ook heel snel allemaal natuurlijk. Vandaar dat ik zei dat het gesteld was ook.

[Alvanosa]

Jumpiefox schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:44:
Last ditch effort van Ukraine om bij de EU ad hoc te worden toegelaten? En ons helemaal in de oorlog te zuigen.mocht hier een nee op geantwoord worden dan wel concessies doen met Rusland tijdens de besprekingen en bij een ja een go fuck yourself antwoord richting Rusland.

Mag hopen dat onze leiders het niet flikken en Ukraine toe laten.

Oekraïne gaat niet meteen toegelaten worden maar is enkel het proces gestart dat jaren gaat duren.

Doe eens rustig.

[HEY_DUDE]

Jumpiefox schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:44:
Last ditch effort van Ukraine om bij de EU ad hoc te worden toegelaten? En ons helemaal in de oorlog te zuigen.mocht hier een nee op geantwoord worden dan wel concessies doen met Rusland tijdens de besprekingen en bij een ja een go fuck yourself antwoord richting Rusland.

Mag hopen dat onze leiders het niet flikken en Ukraine toe laten.

Mocht je denken dat lidmaatschap van Oekraïne aan de orde is dan leef je volstrekt buiten de realiteit. Stoor me ook aan een uitspraak als mochten onze leiders dat flikken.

[Jumpiefox]

Ashilh schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:43:
[...]


Er zijn zaken waar ik fundamenteel onbespreekbare principes over heb. Zoals; de mensen voor wie je werkt hebben geen iota met je privé leven en uitlatingen te maken.

Indien je collega dit daadwerkelijk in volle overtuiging geloofd en leeft is het tijd je werkgever in te lichten. Het gaat hier niet om een afwijkende mening, maar iemand die volledig los van de realiteit zit.
Ik bedoel hier niet mee dat deze persoon eruit gewerkt moet worden, het is alleen wel realistisch om een extra oogje in het zeil te houden voor zijn/haar reilen en zeilen.
Een ineen storting is een heel wat realistischer scenario dan een escalatie overigens.

Ongeacht hoe en wat is het belangrijk dat je met deze persoon in gesprek blijft. Hoe meer redelijke mensen om hem/haar heen hoe beter het voor de gemoedstoestand van deze persoon is.

Die verwijten hoeven niet.

Mensen kunnen prima Ruslands bewegingen begrijpen maar tegelijkertijd niet goedkeuren of erg vinden. In dit topic kan je het daar niet over hebben want dan word je van alle kanten aangevallen. Maar de wereld buiten tweaker kent mensen die niet heilig en onvoorwaardelijk achter Ukraine en de EU staan.

[ Voor 4% gewijzigd door DaniëlWW2 op 28-02-2022 20:44 ]

[wimpo]

franssie schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:40:
[...]

Ze kunnen alles vertellen en UA kan alles tekenen. Het is niet aan de orde (nu zeker niet). Ik kan ook een hypotheekaanvraag tekenen. Acceptatie is iets anders, maar daar spelen die trollen juist op in.

Tuurlijk, dat begrijp ik ook wel. Vind de timing een beetje frappant. Aangezien het proces nog wel heel veel concessies in gaat houden. Of er moet inderdaad een spoedprocedure ingezet worden, maar dat lijkt me niet aannemelijk.

[Verwijderd]

wimpo schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:38:
[Twitter]

Er word gesteld dat Oekraïne een aanvraag voor lidmaatschap EU heeft getekend. Zou dit kloppen?

Kwam ook net voorbij op het RTL Nieuws, met een foto waarin de handtekening werd gezet. Lijkt dus wel te kloppen.

[Brent]

Jumpiefox schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:44:
Last ditch effort van Ukraine om bij de EU ad hoc te worden toegelaten? En ons helemaal in de oorlog te zuigen.mocht hier een nee op geantwoord worden dan wel concessies doen met Rusland tijdens de besprekingen en bij een ja een go fuck yourself antwoord richting Rusland.

Mag hopen dat onze leiders het niet flikken en Ukraine toe laten.

Mag hopen dat ze het wel doen. Mits aan voorwaarden voldaan. Zoals er gewoon bij staat. Doe dus eens niet zo overgevoelig.

Als er een land hier knokt voor democratie, dan is Oekraïne het wel. Kunnen wij hier niet zeggen.

[TakeAway]

Luchtalarm in Kiev

[Ashilh]

PLAE schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:47:
[...]


Dat begint wel erg op gedachtenpolitie te lijken.

Wat doen je met zwaar religieuze collega's, ook melding van maken?

Neuhj, het geschetste profiel is een standaard risico profiel.
Grappig dat je meteen de geloofshoek in gaat, zit niet eens in dezelfde sfeer.

[Michael_OsGroot]

HEY_DUDE schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:49:
[...]


Mocht je denken dat lidmaatschap van Oekraïne aan de orde is dan leef je volstrekt buiten de realiteit. Stoor me ook aan een uitspraak als mochten onze leiders dat flikken.

De leider van de EU (Von der Leyen) staat op de voorpagina van de krant met de melding "Ukraine is welkom als lid van de EU" en Zelensky heeft een aanvraag gedaan dit met spoed af te handelen. Ik vind het dan niet los staan van de realiteit als je denkt dat het daadwerkelijk gaat gebeuren. Daarbij meenemende dat er momenteel een ENORM pro-oekraine en EU gemeenschapsgevoel ontstaat naar mijn idee

[ Voor 8% gewijzigd door Michael_OsGroot op 28-02-2022 19:51 ]

[Indoubt]

Ashilh schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:43:
[...]


Er zijn zaken waar ik fundamenteel onbespreekbare principes over heb. Zoals; de mensen voor wie je werkt hebben geen iota met je privé leven en uitlatingen te maken.

Indien je collega dit daadwerkelijk in volle overtuiging geloofd en leeft is het tijd je werkgever in te lichten. Het gaat hier niet om een afwijkende mening, maar iemand die volledig los van de realiteit zit.
Ik bedoel hier niet mee dat deze persoon eruit gewerkt moet worden, het is alleen wel realistisch om een extra oogje in het zeil te houden voor zijn/haar reilen en zeilen.
Een ineen storting is heel wat realistischer scenario dan een escalatie overigens.

Ongeacht hoe en wat is het belangrijk dat je met deze persoon in gesprek blijft. Hoe meer redelijke mensen om hem/haar heen hoe beter het voor de gemoedstoestand van deze persoon is.

Nou....

Zo zwart wit is het helaas niet helemaal. Als ik me niet vergis is er begin february een turkse drone ingezet tegen separatisten. dat ws een uur geleden op BNR.

Dat maakt het verder niet beter of goed of zo want compleet onvergelijkbaar maar het is helaas niet allemaal zwart wit.

[Sissors]

HEY_DUDE schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:49:
[...]


Mocht je denken dat lidmaatschap van Oekraïne aan de orde is dan leef je volstrekt buiten de realiteit. Stoor me ook aan een uitspraak als mochten onze leiders dat flikken.

Normaal zou ik het met je eens zijn, maar gezien wat andere uitspraken recent vraag ik me ook wel wat af of ze binnen de EU niet de hele handel in een fast-track willen gooien (zodra de oorlog voorbij is).

[init6]

Ashilh schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:43:
[...]


Er zijn zaken waar ik fundamenteel onbespreekbare principes over heb. Zoals; de mensen voor wie je werkt hebben geen iota met je privé leven en uitlatingen te maken.

Indien je collega dit daadwerkelijk in volle overtuiging geloofd en leeft is het tijd je werkgever in te lichten. Het gaat hier niet om een afwijkende mening, maar iemand die volledig los van de realiteit zit.
Ik bedoel hier niet mee dat deze persoon eruit gewerkt moet worden, het is alleen wel realistisch om een extra oogje in het zeil te houden voor zijn/haar reilen en zeilen.
Een ineen storting is heel wat realistischer scenario dan een escalatie overigens.

Ongeacht hoe en wat is het belangrijk dat je met deze persoon in gesprek blijft. Hoe meer redelijke mensen om hem/haar heen hoe beter het voor de gemoedstoestand van deze persoon is.

Laten we lekker iedereen die een andere mening heeft cancellen en mentaal ongeschikt gaan labelen. Waar is die tijd gebleven van : laat Henk maar lullen. Moreel zijn we toch steeds maar aan het afglijden als we onderling elkaar zo te gronden willen richten omdat je iemand niet kan of wil begrijpen.

[Brent]

Jumpiefox schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:49:
[...]

Mensen kunnen prima Ruslands bewegingen begrijpen maar tegelijkertijd niet goedkeuren of erg vinden. In dit topic kan je het daar niet over hebben want dan word je van alle kanten aangevallen.

Wat een onzin, daar gaat deze halve draad over, het Kremlin begrijpen.

[fsfikke]

Michael_OsGroot schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:50:
[...]

De leider van de EU (Von der Leyen) staat op de voorpagina van de krant met de melding "Ukraine is welkom als lid van de EU" en Zelensky heeft een aanvraag gedaan dit met spoed af te handelen. Ik vind het dan niet los staan van de realiteit als je denkt dat het daadwerkelijk gaat gebeuren. Daarbij meenemende dat er momenteel een ENORM pro-oekraine en EU gemeenschapsgevoel ontstaat naar mijn idee

Een heel goed moment om te leren verder te kijken dan een krantenkop.
fsfikke in "De oorlog in Oekraïne"

[Jumpiefox]

Brent schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:50:
[...]

Mag hopen dat ze het wel doen. Mits aan voorwaarden voldaan. Zoals er gewoon bij staat. Doe dus eens niet zo overgevoelig.

Als er een land hier knokt voor democratie, dan is Oekraïne het wel. Kunnen wij hier niet zeggen.

Hij dient een aanvraag in met het verzoek om het snel af te handelen. Een eu voorzitter die nog zei we willen ze hebben.... De EU die soort van onvoorwaardelijke steun lijkt te tonen en jij vindt het overgevoelig?

Het kan elke kant op hoor. Alsof onze leiders alleen maar logische keuzes maken...

[HEY_DUDE]

Michael_OsGroot schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:50:
[...]

De leider van de EU (Von der Leyen) staat op de voorpagina van de krant met de melding "Ukraine is welkom als lid van de EU" en Zelensky heeft een aanvraag gedaan dit met spoed af te handelen. Ik vind het dan niet los staan van de realiteit als je denkt dat het daadwerkelijk gaat gebeuren. Daarbij meenemende dat er momenteel een ENORM pro-oekraine en EU gemeenschapsgevoel ontstaat naar mijn idee

Dat het (ooit) gaat gebeuren is wat anders dan dat het aan de orde is. En dat we op deze wijze een oorlog zouden worden ingetrokken. Snap dat de intwikkelingen snel gaan maar denken dat een land in oorlog even snel lid wordt gemaakt staat volstrekt buiten de realiteit.

[DaniëlWW2]

Modbreak:

We gaan dit anders doen. Dit topic blijft bestaan voor specifiek de Oorlog in Oekraïne. We gaan hier dus enige mate van slow chat weer toestaan omdat het simpelweg onmogelijk is om dit te voorkomen.

Vervolgens gaan we de Russisch-Westerse verhoudingen in een apart topic doen namelijk:
[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

[Michael_OsGroot]

Brent schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:52:
[...]

Wat een onzin, daar gaat deze halve draad over, het Kremlin begrijpen.

Bovendien word je niet aangevallen als je probeert het Kremlin te begrijpen. Je wordt, terecht imho, aangevallen als je meegaat in de leugens en propaganda die Putin verspreidt en daar vervolgens een discussie op baseert.

[HEY_DUDE]

Sissors schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:51:
[...]

Normaal zou ik het met je eens zijn, maar gezien wat andere uitspraken recent vraag ik me ook wel wat af of ze binnen de EU niet de hele handel in een fast-track willen gooien (zodra de oorlog voorbij is).

Exact zodra de oorlog voorbij is.

[pro_6or]

JB schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:04:
Poh man wat kan ik me soms even “goed” voelen als er weer zo’n bericht voorbij komt dat Oekraïne zoveel ballen toont. Wat een volk!

De rest van de wereld zet Rusland verder buiten spel. Ook “fijn” om te zien maar wat ben ik bang dat bullebak straks om zich heen gaat slaan met weet ik veel wat. Hij is ergens aan begonnen wat ie nooit kan en gaat winnen.

Kijk, zelfs nu in Oekraïne, terwijl er ook al waarschijnlijk 4500 Russische soldaten zijn gesneuveld, stoppen colonnes nog steeds om burgers door te laten rijden, wordt er m.i. Niet met opzet op civiele doelen geschoten (kruisraketten slaan perongeluk in hoogbouw, de artillerie schiet op het rangeerterrein. Als ze zouden willen kunnen ze veel, en veel meer burgers raken. Maar ik geloof en zie dat dat niet de bedoeling is. Daarmee zeg ik niet dat het niet gebeurt, of dat het niet verschrikkelijk is, want dat is het wel, en de steden worden Idd omsingeld (Kyiv en Charkiv) maar Putin lijkt toch de opdracht te hebben gegeven Oekraïne te “bevrijden”. De soldaten wanneer ze echt aangesproken worden zijn ook zeer terughoudend. Die willen zelf ook geen Oekraïners doden. Of wij westerlingen hetzelfde respect zouden krijgen, een tweede. Maar Putin wil Oekraïne in zijn invloedssfeer. Ik denk dat dat nu sowieso niet meer kan. De Oekraïners zullen dat nooit meer accepteren.

[Ashilh]

Jumpiefox schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:49:
[...]

Vind deze gedachten goed enger dan die gast eerlijk gezegd. Klinkt alsof jij ook heilig in een bubbel leeft en gelooft.

Mensen kunnen prima Ruslands bewegingen begrijpen maar tegelijkertijd niet goedkeuren of erg vinden. In dit topic kan je het daar niet over hebben want dan word je van alle kanten aangevallen. Maar de wereld buiten tweaker kent mensen die niet heilig en onvoorwaardelijk achter Ukraine en de EU staan.

Er is een fundamenteel verschil tussen een ander waarde onderdeel over een situatie hebben en het bestaan van een groot, wereldwijd fenomeen met enorme emotionele impact op de gehele regio ontkennen.

Nr 1. Perfect. Leef je uit.
Nr 2. Er is een gerede kans dat de persoon in kwestie emotionele problemen met de verwerking heeft. Indien je het beste met mensen voor hebt is het dan tijd dat je daar naar handelt.

[kx22]

Ashilh schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:43:
[...]


Er zijn zaken waar ik fundamenteel onbespreekbare principes over heb. Zoals; de mensen voor wie je werkt hebben geen iota met je privé leven en uitlatingen te maken.

Indien je collega dit daadwerkelijk in volle overtuiging geloofd en leeft is het tijd je werkgever in te lichten. Het gaat hier niet om een afwijkende mening, maar iemand die volledig los van de realiteit zit.
Ik bedoel hier niet mee dat deze persoon eruit gewerkt moet worden, het is alleen wel realistisch om een extra oogje in het zeil te houden voor zijn/haar reilen en zeilen.
Een ineen storting is een heel wat realistischer scenario dan een escalatie overigens.

Ongeacht hoe en wat is het belangrijk dat je met deze persoon in gesprek blijft. Hoe meer redelijke mensen om hem/haar heen hoe beter het voor de gemoedstoestand van deze persoon is.

Dan kan je als voorbode iedere Rus of Chinees "in de gaten" houden (in hoeverre is dat in strijd met mensenrechten). Een goed voorbeeld is mijn vader. Die heeft in de coronaperiode een lange tijd doorgebracht in China. Door media en propaganda is hij Pro China geworden, terwijl dat ook de land is waar hij 40 jaar geleden van gevlucht is.

Wat ik wil zeggen is dat de propaganda er sterk is. Dus moeten we dan iedereen in de gaten houden die een tijdje in die landen zijn geweest?

[ Voor 5% gewijzigd door kx22 op 28-02-2022 19:56 ]

[Brent]

Sissors schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:51:
[...]

Normaal zou ik het met je eens zijn, maar gezien wat andere uitspraken recent vraag ik me ook wel wat af of ze binnen de EU niet de hele handel in een fast-track willen gooien (zodra de oorlog voorbij is).

Wat sommigen hier misschien niet weten is dat er al behoorlijke integratie was, en dat Nederland nota bene daarmee voorop liep. Het land vertoont ook een stijgende lijn op gebied van aanpak corruptie. Mettertijd, waarom dus niet? Deze strijd onderstreept de gemeenschap van waarden alleen maar.

[Lordy79]

Jumpiefox schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:49:
[...]

Mensen kunnen prima Ruslands bewegingen begrijpen maar tegelijkertijd niet goedkeuren of erg vinden.

[...]
Maar de wereld buiten tweaker kent mensen die niet heilig en onvoorwaardelijk achter Ukraine en de EU staan.

Je lijkt jezelf een beetje tegen te spreken. Sta je nou onvoorwaardelijk achter Ukraine en EU of niet? Begrijp je Rusland of niet?


Enfin:

Een professor uit België zei t op BNR heel treffend vond ik:

Een week geleden waren we bang dat Poetin een oorlog tegen Oekraïne zou winnen.

Nu moeten we bang zijn dat Poetin de oorlog gaat verliezen....

(Ging over geopolitiek en kernwapen paraatheid)

Er moet een optie komen dat Rusland zich zonder al te veel gezichtsverlies kan terugtrekken. Dat is lastig maar strikt noodzakelijk.

[Michael_OsGroot]

HEY_DUDE schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:53:
[...]


Dat het (ooit) gaat gebeuren is wat anders dan dat het aan de orde is. En dat we op deze wijze een oorlog zouden worden ingetrokken. Snap dat de intwikkelingen snel gaan maar denken dat een land in oorlog even snel lid wordt gemaakt staat volstrekt buiten de realiteit.

En ik vind gezien de situatie, de gedane uitspraken en vooral het gewicht van de personen die de uitspraken doen dat je het wel heel streng formuleert door mensen buiten de realiteit te plaatsen. Maar goed, agree to disagree wat dat betreft.

[KrazyJay]

pro_6or schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:54:
[...].

[Brent]

Jumpiefox schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:53:
[...]

Hij dient een aanvraag in met het verzoek om het snel af te handelen. Een eu voorzitter die nog zei we willen ze hebben.... De EU die soort van onvoorwaardelijke steun lijkt te tonen en jij vindt het overgevoelig?

Het kan elke kant op hoor. Alsof onze leiders alleen maar logische keuzes maken...

Ursula zei precies hetzelfde: mettertijd. Lees nu eens niet de soundbyte door een derde geprepareerd.

[kx22]

Lordy79 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:55:
[...]

Je lijkt jezelf een beetje tegen te spreken. Sta je nou onvoorwaardelijk achter Ukraine en EU of niet? Begrijp je Rusland of niet?


Enfin:

Een professor uit België zei t op BNR heel treffend vond ik:

Een week geleden waren we bang dat Poetin een oorlog tegen Oekraïne zou winnen.

Nu moeten we bang zijn dat Poetin de oorlog gaat verliezen....

(Ging over geopolitiek en kernwapen paraatheid)

Er moet een optie komen dat Rusland zich zonder al te veel gezichtsverlies kan terugtrekken. Dat is lastig maar strikt noodzakelijk.

Het is niet noodzakelijk, want als dat noodzakelijk is weet je nu al wat ze bij de volgende oorlog gaan doen.
Dan kan je nu al zeggen dat China ook even gaat testen op Taiwan.
Ja hij dreigt met kernwapens, maar ooit moet daar een oplossing voor komen.
We hoeven maar een boer of scheet te laten en hij komt weer met de kernwapens.

[franssie]

wimpo schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:50:
[...]

Tuurlijk, dat begrijp ik ook wel. Vind de timing een beetje frappant. Aangezien het proces nog wel heel veel concessies in gaat houden. Of er moet inderdaad een spoedprocedure ingezet worden, maar dat lijkt me niet aannemelijk.

Mij ook niet, dus ik schaar het vooralsnog onder de noemer propaganda.

[snaggyheadshot]

wauskoek schreef op maandag 28 februari 2022 @ 16:22:
[...]


Johhny FD's youtube moet je ook niet vergeten

[YouTube: ESCAPING WAR: GOING WEST 🇺🇦]

Op de datum in het treinstation te zien was dit overigens al vrijdag.

[Prosac]

Sissors schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:51:
[...]

Normaal zou ik het met je eens zijn, maar gezien wat andere uitspraken recent vraag ik me ook wel wat af of ze binnen de EU niet de hele handel in een fast-track willen gooien (zodra de oorlog voorbij is).

Dan nog kun je niet zomaar lid worden van de EU. Iedereen kan een aanvraag indienen, maar vervolgens moet je nog gewoon voldoen aan allerlei voorwaarden.

Je moet laten zien en bewijzen dat je
- Kunt en wilt voldoen aan de regelgeving van de EU
- medewerking/toestemming hebt van EU-lidstaten en de instituten van de EU
- medewerking/toestemming van je burgers. Middels parlementaire meerderheid of referendum

Je moet bewijzen een stabiel land te zijn op het vlak van
Mensenrechten, democratie, rechtstaat en het beschermen van je minderheden.
Een functionerende opene markteconomie en je markt moet kunnen wedijveren met de rest van de markt in de EU.
De mogelijkheid hebben alle EU-regelgeving over te nemen en te implementeren. En mee werken aan een betere EU.

etc

Turkije wil al sinds 1999 lid worden, sinds die tijd is er heus wel een periode geweest waarin Turkije prima lid had kunnen worden als de EU versnelde procedures zou toepassen. Een gigantische extra markt erbij en inwoners, desondanks werden ze geen lid omdat ze nooit aan de eisen konden voldoen. Ik kan me niet voorstellen dat we dan wel ineens in deze toestand zomaar even van de regels afstappen en UA eenvoudig lid laten worden. Verkeerd precedent.

[Jerie]

MewBie schreef op maandag 28 februari 2022 @ 18:52:
[...]

Wat veel mensen ook niet weten is dat bijvoorbeeld het enige russische vliegdekschip een permanente escort heeft van een sleepboot omdat ie continue problemen heeft. De staat van het russische materieel in het algemeen is niet bepaald top. Er zullen vast een paar eenheden zijn die beter materieel en onderhoud krijgen, maar die gaan we denk ik niet zien in Oekraïne.

Zo te zien momenteel niet in gebruik:

Wikipedia: Kuznetsov-class aircraft carrier

Deze komt ook voor in Buck Danny De Zwarte Zee. Die gaat toevallig over... de Zwarte zee, zaten altijd veel authentieke referenties in BD.

De andere twee die niet af waren gebouwd in SU tijdperk zijn verkocht en in gebruik bij China (met modificaties).

[Saven]

R20141016 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:32:
Een collega van mij stempelt de nieuwsberichten over de invasie van Rusland in Oekraïne af als fake-news. Het is allemaal nep. De Russen willen alleen de biolabs en militaire gebouwen vernietigen.
Hij ziet het als een afleidingsmanoeuvre omdat Covid niet meer 'hot' is.

Hoe kijken jullie hier tegen aan?

Ik weet niet uit welke regio jouw collega komt, maar ik raad hem of zijn naasten aan even contact op te nemen met een GGZ-instelling in de buurt

Als je dacht dat het niet gekker kon.

[ Voor 3% gewijzigd door Saven op 28-02-2022 20:00 ]

[pro_6or]

kx22 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:57:
[...]


Het is niet noodzakelijk, want als dat noodzakelijk is weet je nu al wat ze bij de volgende oorlog gaan doen.
Dan kan je nu al zeggen dat China ook even gaat testen op Taiwan.
Ja hij dreigt met kernwapens, maar ooit moet daar een oplossing voor komen.
We hoeven maar een boer of scheet te laten en hij komt weer met de kernwapens.

Kernwapens kom je nooit meer van af. Dat is het nadeel van wetenschap, je kunt niet iets ontuitvinden. Die thermobarische wapens ook. Gruwelijk. Maar ooit heeft iemand daar dus op zitten ploeteren, om dat voor elkaar te krijgen. Nu zijn ze er.

[snaggyheadshot]

Lordy79 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:55:
[...]


Er moet een optie komen dat Rusland zich zonder al te veel gezichtsverlies kan terugtrekken. Dat is lastig maar strikt noodzakelijk.

Onpopulaire mening wellicht maar ik ben het 100% met je eens. Je moet ze geven wat ze willen zonder ze te geven wat ze willen.

Het gaat vast tegen al onze principes in maar ik hoop ontzettend dat hierop aangestuurd zal worden.

[kx22]

Betreft deze tweet: https://twitter.com/oleks...me%3Dadorder%3Dsteps%3D20

Dit klinkt alsof de Oekraïeners het niet meer lang denken vol te houden.
Geld geven/aanbieden terwijl je weet dat die mensen het niet kunnen aannemen (alsof ze nog ooitveilig naar Rusland terug kunnen om hun families te zien).
Wanhoopsdaad. Ziet er niet goed uit dus

[eric.1]

Voortbordurend op de EU-aanvraag van Oekraïne;

Hoe zou dat praktisch gaan met de Krim en de Oost-grens van Oekraïne? Dat zijn, ongeacht hoe de oorlog afloopt, twee delen van Oekraïene welke niet in "handen" zijn van de landelijke regering.

Is dan afstoten de meest logische optie?

[Indoubt]

Lordy79 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:55:
[...]

Je lijkt jezelf een beetje tegen te spreken. Sta je nou onvoorwaardelijk achter Ukraine en EU of niet? Begrijp je Rusland of niet?


Enfin:

Een professor uit België zei t op BNR heel treffend vond ik:

Een week geleden waren we bang dat Poetin een oorlog tegen Oekraïne zou winnen.

Nu moeten we bang zijn dat Poetin de oorlog gaat verliezen....

(Ging over geopolitiek en kernwapen paraatheid)

Er moet een optie komen dat Rusland zich zonder al te veel gezichtsverlies kan terugtrekken. Dat is lastig maar strikt noodzakelijk.

Precies, deze bedoelde ik.

Er werd nog veel meer gezegd en ik vond het inhoudelijk sterk.

Dat wil niet zeggen dat het nu aan de orde is, ik denk dat ziets pas kan bij een staakt het vuren of iets dergelijks. Voorlopig moet er nog heel wat gebeuren. Ik denk dat uiteindelijk Rusland zich terugtrekt muv de oostelijke regio's Donbas en Luhansk. Althans, daar hoop ik op.

Ik weet ook dat de kans niet heel erg groot is maar anders zie ik van diplomatieke betrekkingen even weinig terug. Uiteindelijk moet je dat wel willen. Ergens moet er een einde komen aan deze oorlog en het liefste natuurlijk zo snel mogelijk.

Ook al zijn de Russen slecht georganiseerd etc. er zijn er zoveel dat ze echt wel meer kunnen als nu maar op de een of andere manier lijkt de wens er niet te zijn. Ik hoop het tenminste, als er vannacht grootschalig burgerdoelen worden bestookt heb ik ongelijk gehad in ieder geval.

[Sissors]

Brent schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:55:
[...]

Wat sommigen hier misschien niet weten is dat er al behoorlijke integratie was, en dat Nederland nota bene daarmee voorop liep. Het land vertoont ook een stijgende lijn op gebied van aanpak corruptie. Mettertijd, waarom dus niet? Deze strijd onderstreept de gemeenschap van waarden alleen maar.

Uiteindelijk geen enkel probleem mee, ik ben ook absoluut geen voorstander van zeggen nooit niet. Maar een stijgende lijn qua aanpak corruptie is niet heel lastig als je kijkt hoe laag ze nog steeds staan. Laten we wel wezen, ze hebben nog een enorm stuk te gaan voor ze geschikt zouden zijn voor de EU.

[Ashilh]

init6 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:51:
[...]

Laten we lekker iedereen die een andere mening heeft cancellen en mentaal ongeschikt gaan labelen. Waar is die tijd gebleven van : laat Henk maar lullen. Moreel zijn we toch steeds maar aan het afglijden als we onderling elkaar zo te gronden willen richten omdat je iemand niet kan of wil begrijpen.

Je zou ook, in plaats van die stropop te bashen, de post waar de reactie op was kunnen lezen. Je stelt dat we moraal aan het afglijden zijn, maar je neemt niet eens de moeite om te lezen waar je op reageert.

Je kan de aanleiding van de situatie anders uitleggen soit.
Je kan de motivatie van verschillende invalshoeken anders uitleggen soit.
Je kan het fundamenteel een principe kwestie vinden soit.

Allemaal perfect in orde. Niemand een probleem mee, geen rede tot onrust.

Indien iemand op het punt aangekomen is dat hij/zij gaat ontkennen dat de situatie überhaupt bezig is is het tijd om te zorgen dat je zeker bent dat de persoon in orde is.

[Lordy79]

kx22 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:57:
[...]


Het is niet noodzakelijk, want als dat noodzakelijk is weet je nu al wat ze bij de volgende oorlog gaan doen.
Dan kan je nu al zeggen dat China ook even gaat testen op Taiwan.

Nou, de oplossing is dat we Rusland moeten omarmen aldus de professor. En daar ben ik het wel mee eens maar ik denk dat Putin en zijn kliek oligarchen daar niet om zitten te springen.
Maar de EU + Rusland zou een fantastisch bondgenootschap kunnen zijn. (Ja ja, ik dream on...)

En ja ik ben er inderdaad bang voor dat China kijkt en leert en ook kan dreigen met kernwapens als ze hen hun gang niet laten gaan in Taiwan. G'dzijdank is Taiwan een eiland en dat verover je niet zomaar, zeker niet met een beperkt aantal slachtoffers.

[RoD]

eric.1 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 20:01:
Voortbordurend op de EU-aanvraag van Oekraïne;

Hoe zou dat praktisch gaan met de Krim en de Oost-grens van Oekraïne? Dat zijn, ongeacht hoe de oorlog afloopt, twee delen van Oekraïene welke niet in "handen" zijn van de landelijke regering.

Is dan afstoten de meest logische optie?

Er zijn momenteel geen logische opties. Er is praktisch gesproken geen EU-aanvraag, waar het vandaag over gaat is een papieren werkelijkheid. Oekraïne komt niet op korte termijn bij de EU, het wordt tijd om dit eens in een realistische context te plaatsen.

[Eli3l]

Air raid sirens in #Kyiv, #Lviv (first time I think), #Mariopol and #Kharkiv.

Russia is really coming for #Ukraine tonight.#Breaking

— Daniele Palumbo (@Danict89) 28 februari 2022

Meerdere steden nu luchtalarm

[De_Bastaard]

Putin heeft de kraan nu wel opengedraaid. Hopelijk kunnen ze wat slims bedenken om die colonne tegen te houden. Dat zijn toch wel erg veel troepen en zwaar kaliber geschut..

[Brent]

Sissors schreef op maandag 28 februari 2022 @ 20:03:
[...]

Uiteindelijk geen enkel probleem mee, ik ben ook absoluut geen voorstander van zeggen nooit niet. Maar een stijgende lijn qua aanpak corruptie is niet heel lastig als je kijkt hoe laag ze nog steeds staan. Laten we wel wezen, ze hebben nog een enorm stuk te gaan voor ze geschikt zouden zijn voor de EU.

Het is ook eerder zo geweest dat we leden meer op aspiratie toelieten dan feitelijke resultaten volgens mij. Bovendien zou ik deze strijd dus absoluut een fraaie extra-curriculaire prestatie willen noemen.

Het is een beetje duwen en trekken. Het kan fout gaan, zoals met Erdogan, maar ook goed, met bijv. de Baltische staten.

Bovendien is er ook de overweging dat we absoluut een EU grensoorlog voortaan willen voorkomen, en dat dit op zich een goed middel is dat uit te sluiten.

Hoe dan ook, ik denk dat deze aanvraag en de woorden van Von der Leyen vooral ter afgeving van signaal zijn dan daadwerkelijke pogingen daartoe.

[ Voor 7% gewijzigd door Brent op 28-02-2022 20:07 ]

[HEY_DUDE]

pro_6or schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:54:
[...]


Kijk, zelfs nu in Oekraïne, terwijl er ook al waarschijnlijk 4500 Russische soldaten zijn gesneuveld, stoppen colonnes nog steeds om burgers door te laten rijden, wordt er m.i. Niet met opzet op civiele doelen geschoten (kruisraketten slaan perongeluk in hoogbouw, de artillerie schiet op het rangeerterrein. Als ze zouden willen kunnen ze veel, en veel meer burgers raken. Maar ik geloof en zie dat dat niet de bedoeling is. Daarmee zeg ik niet dat het niet gebeurt, of dat het niet verschrikkelijk is, want dat is het wel, en de steden worden Idd omsingeld (Kyiv en Charkiv) maar Putin lijkt toch de opdracht te hebben gegeven Oekraïne te “bevrijden”. De soldaten wanneer ze echt aangesproken worden zijn ook zeer terughoudend. Die willen zelf ook geen Oekraïners doden. Of wij westerlingen hetzelfde respect zouden krijgen, een tweede. Maar Putin wil Oekraïne in zijn invloedssfeer. Ik denk dat dat nu sowieso niet meer kan. De Oekraïners zullen dat nooit meer accepteren.

De propaganda van het Kremlin snijdt ook aan twee kanten. Als je wordt vertelt om bloemen uit te delen tijdens een vredes operatie dan is de omschakeling om burgers aan te vallen best groot.

[Alvanosa]

kx22 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 20:01:
Betreft deze tweet: https://twitter.com/oleks...me%3Dadorder%3Dsteps%3D20

Dit klinkt alsof de Oekraïeners het niet meer lang denken vol te houden.
Geld geven/aanbieden terwijl je weet dat die mensen het niet kunnen aannemen (alsof ze nog ooitveilig naar Rusland terug kunnen om hun families te zien).
Wanhoopsdaad. Ziet er niet goed uit dus

Dat je dat eruithaalt is frappant.