Het grote zuinige server topic - deel 3

[happylife]

alex3305 schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 13:15:
[...]

Heel bijzonder. Als ik mijn Sonoff Dongle-P of Z-Wave.me stick gebruik is bij mij C8 niet meer mogelijk. Welke USB poort gebruik je? En geen hub of iets dergelijks? Ik heb ook nog een Conbee II liggen, misschien dat ik daar binnenkort eens een test mee ga doen dan.

Ik had hem rechtstreeks ingeplugd in de met rood omcirkelde poort

[GoBieN-Be]

Even volledig off-topic.
Maar Zigbee dongle plug je best niet rechtstreeks in een USB3.0 poort.
Dat geeft te veel storing op je Zigbee netwerk.
Je moet de dongle aansluiten via een USB verlengkabel van minstens 0,5m ofzo.

[happylife]

GoBieN-Be schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 13:35:
Even volledig off-topic.
Maar Zigbee dongle plug je best niet rechtstreeks in een USB3.0 poort.
Dat geeft te veel storing op je Zigbee netwerk.
Je moet de dongle aansluiten via een USB verlengkabel van minstens 0,5m ofzo.

Hier had ik inderdaad last van met mijn Raspberry Pi, die enkel USB3.0 poorten heeft, dus die verlengkabel heb ik

[Kaisar]

@alex3305 @happylife Hou jevast.. Uiteindelijk was ik zo ten einde raad dat ik begon te twijfelen of mijn powerconsumption meter het wel goed deed. Ik heb deze even vervangen en nu zonder schijven merk ik 11-12watt.

Alsvolgt heb ik de schijven terug aangesloten., alles gestart en dan een spin down gedaan en kom op 18-22watt.. Zoveel tijd verloren door een slechte meter..

Ik wil jullie beide wel graag bedanken voor de snelle antwoorden en hulp.

Rest mij nu enkel nog fine-tunen waar het kan. Op dit moment heb ik nog geen zigbee actief, ik lees in dit topic veel over verschillende sticks en het locken van c-states wanneer je de verkeerde stick gebruikt. Wat is jullie ervaring daarbij? Ik heb momenteel nog een oude cc2531 die aan vervanging toe is dus dan kan ik meteen de juiste aanschaffen

[mrmrmr]

@Kaisar Meters van voor circa 2013 geven soms de VA (Volt maal Ampere) waarde zonder rekening te houden met de power factor. Er was een grote energieleverancier die destijds veel van die meters gratis heeft uitgedeeld.

Moderne meters hebben dat gebrek doorgaans niet meer. Zie ook deze topic.

[Kaisar]

mrmrmr schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 13:57:
@Kaisar Meters van voor circa 2013 geven soms de VA (Volt maal Ampere) waarde zonder rekening te houden met de power factor. Er was een grote energieleverancier die destijds veel van die meters gratis heeft uitgedeeld.

Moderne meters hebben dat gebrek doorgaans niet meer. Zie ook deze topic.

Wel, exact dit had ik dus als probleem. Bedankt voor de verduidelijking!

[jvwou123]

Ik zou graag een beetje advies hebben.
Mijn DS918+ is overleden. Waarschijnlijk sluiting in de adaptor. Stop lag er uit en zo.

Ik heb een Deskmini x300 met een AMD Ryzen 5 PRO 4650G er in. Proxmox er op, en dat trekt in idle ongeveer 13watt.
onder idle draaien de volgende VM's:

• VM met Home Assistant OS, en een conbee II stick
• Windows VM met PRTG en om ik af en toe een windows only app heb
• docker host, om te klooien met docker

Zonder deze VM's aan zit het verbruik rond de 9watt.

Ik heb (in mijn ogen) niet bizar veel data: iets van 2TB aan nuttige dingen zoals foto's en documenten. En in de DS918+ zat nog een een 8TB schijf voor backup's van familie-synology's.

Wat is verstandig: een kleine (ivm ruimte in meterkast) zelfbouw waardoor er weer een 8TB in kan, dingen ombouwen in de Deskmini x300 zodat de data daarop kan? Al zou ik niet weten hoe ik ~6TB aan backups in die deskmini krijg.

Ow ja, en omdat de NAS nu niets doet is er iets haast bij

[alex3305]

GoBieN-Be schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 13:35:
Even volledig off-topic.
Maar Zigbee dongle plug je best niet rechtstreeks in een USB3.0 poort.
Dat geeft te veel storing op je Zigbee netwerk.
Je moet de dongle aansluiten via een USB verlengkabel van minstens 0,5m ofzo.

Aanvulling: Bij voorkeur een USB2.0 verlengkabel.

Maar gelukkig is de poort van @happylife een USB2.0 poort .

[alex3305]

@Kaisar Fijn dat je het probleem gevonden hebt.

Met betrekking tot Zigbee (of Z-Wave) sticks lijkt het erop dat het ligt aan de USB1.1 (serial) driver onder Linux. Maar vreemd genoeg heeft @happylife er met zijn Conbee II weer geen last van. Die communiceert anders ook via serial .

Aangezien ik zelf ook een Conbee II heb liggen wilde ik het zelf ook even testen met Zigbee2MQTT. Ik heb de volgende configuration.yaml aangemaakt in de map /mnt/applications/appdata/conbee2mqtt/:

YAML:

frontend:
  port: 9442
mqtt:
  base_topic: conbee2mqtt
  server: mqtt://mqtt.lan
  user: zigbee
  password: zigbee
serial:
  adapter: deconz
  port: >-
    /dev/serial/by-id/usb-dresden_elektronik_ingenieurtechnik_GmbH_ConBee_II_DE1964507-if00
advanced:
  channel: 25
  last_seen: ISO_8601
  log_level: warn
device_options:
  legacy: false

En daarop de werkende Zigbee2MQTT en Z-Wave JS gestopt en de nieuwe Zigbee2MQTT gestart met:

Bash:

docker stop zigbee2mqtt zwave-js

docker run --rm -it --name conbee2mqtt \
    --device=/dev/serial/by-id/usb-dresden_elektronik_ingenieurtechnik_GmbH_ConBee_II_DE1964507-if00 \
    -v /mnt/applications/appdata/conbee2mqtt:/app/data \
    -p 9442:9442 \
    koenkk/zigbee2mqtt:latest

En toen kreeg ik in Powertop dit resultaat:


Dus geen C8. Wanneer ik de container stop wel:


Met usb-devices krijg ik in ieder geval ook terug dat er een andere driver wordt gebruikt voor beide dongles. De enige overeenkomst die ik kan vinden is de snelheid (USB1.1, 12Mbps). En natuurlijk dat NodeJS gebruikt wordt voor het interfacen met de USB dongle.

code:

T:  Bus=01 Lev=02 Prnt=03 Port=00 Cnt=01 Dev#= 13 Spd=12   MxCh= 0
D:  Ver= 2.01 Cls=02(commc) Sub=00 Prot=00 MxPS=64 #Cfgs=  1
P:  Vendor=1cf1 ProdID=0030 Rev=01.00
S:  Manufacturer=dresden elektronik ingenieurtechnik GmbH
S:  Product=ConBee II
S:  SerialNumber=DE1964507
C:  #Ifs= 2 Cfg#= 1 Atr=80 MxPwr=100mA
I:  If#= 0 Alt= 0 #EPs= 1 Cls=02(commc) Sub=02 Prot=01 Driver=cdc_acm
E:  Ad=83(I) Atr=03(Int.) MxPS=  64 Ivl=16ms
I:  If#= 1 Alt= 0 #EPs= 2 Cls=0a(data ) Sub=00 Prot=00 Driver=cdc_acm
E:  Ad=02(O) Atr=02(Bulk) MxPS=  64 Ivl=0ms
E:  Ad=81(I) Atr=02(Bulk) MxPS=  64 Ivl=0ms

T:  Bus=01 Lev=02 Prnt=10 Port=03 Cnt=01 Dev#= 11 Spd=12   MxCh= 0
D:  Ver= 1.10 Cls=00(>ifc ) Sub=00 Prot=00 MxPS=64 #Cfgs=  1
P:  Vendor=10c4 ProdID=ea60 Rev=01.00
S:  Manufacturer=Silicon Labs
S:  Product=Sonoff Zigbee 3.0 USB Dongle Plus
S:  SerialNumber=0001
C:  #Ifs= 1 Cfg#= 1 Atr=80 MxPwr=100mA
I:  If#= 0 Alt= 0 #EPs= 2 Cls=ff(vend.) Sub=00 Prot=00 Driver=cp210x
E:  Ad=01(O) Atr=02(Bulk) MxPS=  64 Ivl=0ms
E:  Ad=81(I) Atr=02(Bulk) MxPS=  64 Ivl=0ms

Gebruik jij Phoscon/Deconz @happylife?

[RobertMe]

alex3305 schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 14:33:
@Kaisar Fijn dat je het probleem gevonden hebt.

Met betrekking tot Zigbee (of Z-Wave) sticks lijkt het erop dat het ligt aan de USB1.1 (serial) driver onder Linux. Maar vreemd genoeg heeft @happylife er met zijn Conbee II weer geen last van. Die communiceert anders ook via serial .

Aangezien ik zelf ook een Conbee II heb liggen wilde ik het zelf ook even testen met Zigbee2MQTT. Ik heb de volgende configuration.yaml aangemaakt in de map /mnt/applications/appdata/conbee2mqtt/:

YAML:

frontend:
  port: 9442
mqtt:
  base_topic: conbee2mqtt
  server: mqtt://mqtt.lan
  user: zigbee
  password: zigbee
serial:
  adapter: deconz
  port: >-
    /dev/serial/by-id/usb-dresden_elektronik_ingenieurtechnik_GmbH_ConBee_II_DE1964507-if00
advanced:
  channel: 25
  last_seen: ISO_8601
  log_level: warn
device_options:
  legacy: false

En daarop de werkende Zigbee2MQTT en Z-Wave JS gestopt en de nieuwe Zigbee2MQTT gestart met:

Bash:

docker stop zigbee2mqtt zwave-js

docker run --rm -it --name conbee2mqtt \
    --device=/dev/serial/by-id/usb-dresden_elektronik_ingenieurtechnik_GmbH_ConBee_II_DE1964507-if00 \
    -v /mnt/applications/appdata/conbee2mqtt:/app/data \
    -p 9442:9442 \
    koenkk/zigbee2mqtt:latest

En toen kreeg ik in Powertop dit resultaat:
[Afbeelding]

Dus geen C8. Wanneer ik de container stop wel:
[Afbeelding]

Met usb-devices krijg ik in ieder geval ook terug dat er een andere driver wordt gebruikt voor beide dongles. De enige overeenkomst die ik kan vinden is de snelheid (USB1.1, 12Mbps). En natuurlijk dat NodeJS gebruikt wordt voor het interfacen met de USB dongle.

code:

T:  Bus=01 Lev=02 Prnt=03 Port=00 Cnt=01 Dev#= 13 Spd=12   MxCh= 0
D:  Ver= 2.01 Cls=02(commc) Sub=00 Prot=00 MxPS=64 #Cfgs=  1
P:  Vendor=1cf1 ProdID=0030 Rev=01.00
S:  Manufacturer=dresden elektronik ingenieurtechnik GmbH
S:  Product=ConBee II
S:  SerialNumber=DE1964507
C:  #Ifs= 2 Cfg#= 1 Atr=80 MxPwr=100mA
I:  If#= 0 Alt= 0 #EPs= 1 Cls=02(commc) Sub=02 Prot=01 Driver=cdc_acm
E:  Ad=83(I) Atr=03(Int.) MxPS=  64 Ivl=16ms
I:  If#= 1 Alt= 0 #EPs= 2 Cls=0a(data ) Sub=00 Prot=00 Driver=cdc_acm
E:  Ad=02(O) Atr=02(Bulk) MxPS=  64 Ivl=0ms
E:  Ad=81(I) Atr=02(Bulk) MxPS=  64 Ivl=0ms

T:  Bus=01 Lev=02 Prnt=10 Port=03 Cnt=01 Dev#= 11 Spd=12   MxCh= 0
D:  Ver= 1.10 Cls=00(>ifc ) Sub=00 Prot=00 MxPS=64 #Cfgs=  1
P:  Vendor=10c4 ProdID=ea60 Rev=01.00
S:  Manufacturer=Silicon Labs
S:  Product=Sonoff Zigbee 3.0 USB Dongle Plus
S:  SerialNumber=0001
C:  #Ifs= 1 Cfg#= 1 Atr=80 MxPwr=100mA
I:  If#= 0 Alt= 0 #EPs= 2 Cls=ff(vend.) Sub=00 Prot=00 Driver=cp210x
E:  Ad=01(O) Atr=02(Bulk) MxPS=  64 Ivl=0ms
E:  Ad=81(I) Atr=02(Bulk) MxPS=  64 Ivl=0ms

Gebruik jij Phoscon/Deconz @happylife?

For what it's worth, op mijn Chinese mini PCtje steken een Sonoff P en ZWave.me stick in (middels een 3.0 verlengkabel op ik denk een 3.0 poort). Draai vervolgens Zigbee2mqtt & ZWaveJS UI, in Docker, en ik zie zowel C10 als C8 als actieve states. Dus dat het 100% een Linux ding is lijkt mij uitgesloten. Zal echt om een combinatie van factoren of zeer specifieke versies gaan. Ik draai overigens Debian Bookworm

[Bezulsqy]

alex3305 schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 13:09:


Ik zou zeggen ga in de Pricewatch wat samenstellen en kom dan ook met een build op de proppen. Dat geeft zowel jou als ons wat meer inzicht in wat je wilt. Roepen dat je moederbord X wilt is namelijk wat vaag . Daarnaast zou je dan ook een kostenvergelijk kunnen doen met een moderner (bijv. 13th gen Intel, zoals ik heb) systeem.

Ik ga ermee aan de slag. Als ik in de pricewatch ga zoeken op moederbord dan zie ik dat voor een 6xSATA een moederbord van rond de €200 zeer redelijk is.

Stel dat ik alles in een behuizing als deze wil krijgen uitvoering: Fractal Design Node 804 dan heb ik een micro-ATX bord nodig.
Socket 1151 als ik voor de i3-9100 zou gaan of socket 1200 voor een 10th gen zoals de i3-10105. Op welke chipset filter ik dan? Ik heb geen toeters en bellen nodig.Geen wifi. Wel USB 3 poorten voor externe HDDs.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100 Tray	€ 117,53	€ 117,53
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 206,-	€ 206,-
1	Behuizingen	Fractal Design Node 804	€ 106,41	€ 106,41
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9i Bruin	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Crucial CT2K8G4DFS824A	€ 32,98	€ 32,98
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 91,41	€ 91,41
			Totaal	€ 599,23

Moederbord onderstaand lijstje stond bovenaan de pricewatch als ik zoek op socket 1200 + 6 x Sata. Dat scheelt een stuk tov de Fujitsu in bovenstaande lijst.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10105 Tray	€ 103,57	€ 103,57
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B560M-PLUS	€ 125,25	€ 125,25
1	Behuizingen	Fractal Design Node 804	€ 106,41	€ 106,41
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9i Bruin	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Crucial CT2K8G4DFS824A	€ 32,98	€ 32,98
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 91,41	€ 91,41
			Totaal	€ 504,52

Ik heb begrepen dat de chipset veel invloed heeft op verbruik, maar ik begrijp niet goed wat de verschillende chipsets in houden. Die C-chipsets zijn volgens mij de meest uitgeklede chipsets maar in principe voldoende voor mijn behoeftes. Welke andere chipsets zijn 'goedkoper' en energiezuinig?

De processors wil ik tweedehands kopen (en zou ik volgens mij voor ongeveer de helft van de prijs moeten kunnen vinden).

De koeler is relatief duur maar ik hoor dat het wel erg goede kwaliteit is. Voor alle onderdelen geldt dat ik liever voor kwaliteit ga dan voor de laagste prijs.

Wat betreft geheugen heb ik geen idee wat wijsheid is. Behalve dat alle DDR4 geheugen wat ik nodig zou hebben, goedkoop lijkt te zijn. Ik heb hetzelfde geheugen kozen als in die van @Rembock : https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/76249648

Een 13th gen systeem is voor mij nu niet interessant omdat het gewoon te duur is voor wat ik nodig heb. Maar over twee jaar ziet de wereld er alweer anders uit.

Wat betreft een SSD een van deze. SSDs zijn ook vrij goedkoop geworden. Moet ik ergens bijzonders op letten bij een SSD i.c.m. bovenstaande hardware?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 1TB	€ 52,25	€ 52,25
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 52,01	€ 52,01
			Totaal	€ 104,26

€500 is al bij al wel te overzien... Plus nog eens €300 voor een HDD. Zijn deze i3 processors sterk genoeg om een video via Plex of Jellyfin te transcoden? Misschien had ik met die vraag moeten beginnen

[alex3305]

RobertMe schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 14:45:
[...]

For what it's worth, op mijn Chinese mini PCtje steken een Sonoff P en ZWave.me stick in (middels een 3.0 verlengkabel op ik denk een 3.0 poort). Draai vervolgens Zigbee2mqtt & ZWaveJS UI, in Docker, en ik zie zowel C10 als C8 als actieve states. Dus dat het 100% een Linux ding is lijkt mij uitgesloten. Zal echt om een combinatie van factoren of zeer specifieke versies gaan. Ik draai overigens Debian Bookworm

@Mich en @Mirabis rapporteren wel hetzelfde gedrag. Onder Linux. Met Intel 12th/13th gen. Het is met name die combinatie die killing is lijkt het. Inmiddels heb ik een topic op het Intel forum aangemaakt. Gigabyte gaat mij namelijk niet verder helpen. Ze geven inmiddels de schuld aan mijn stroommeter . Maar dat zal mede door de taalbarrière komen.

Op mijn J4105 zie ik dit gedrag overigens niet terug. Maar dat kreng heeft geen ASPM

[Mich]

alex3305 schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 14:55:
[...]

@Mich en @Mirabis rapporteren wel hetzelfde gedrag. Onder Linux. Met Intel 12th/13th gen. Het is met name die combinatie die killing is lijkt het. Inmiddels heb ik een topic op het Intel forum aangemaakt. Gigabyte gaat mij namelijk niet verder helpen. Ze geven inmiddels de schuld aan mijn stroommeter . Maar dat zal mede door de taalbarrière komen.

Op mijn J4105 zie ik dit gedrag overigens niet terug. Maar dat kreng heeft geen ASPM

Ik hou het intel topic in de gaten. Misschien post ik vanavond ook mijn verhaal ter ondersteuning.

[mrmrmr]

@Bezulsqy

Kijk onder de gepinde post voor het verbruik van geteste 10th gen systemen. Die verbruiken wel twee keer zoveel als de D3644 in idle. Dat komt vooral omdat het Fujitsu bord actief power management heeft.

Een voorbeeld: vanaalten in "Het grote zuinige server topic - deel 2"

Een verzameling van een aantal geteste borden: mrmrmr in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Gaming borden zijn doorgaans niet zo zuinig als non-gaming borden. Dergelijke borden zijn niet voor zuinigheid gemaakt, integendeel. Ze hebben vaak ondersteuning voor overklokken, dat kost exponentieel meer energie. Bijvoorbeeld overklokt geheugen kan evenveel verbruiken als een complete zuinige computer. Aan de andere kant kan een heel goedkoop moederbord een minderwaardige stroomvoorziening aan boord hebben waardoor het verbruik onnodig oploopt. Het juiste bord vinden is dus tamelijk complex, daarom is kijken naar al geteste systemen een goed idee.

Pas ook op voor borden met 4x SATA via de chipset en 2x SATA via een extra chip van ASMedia of andere merken, die extra SATA chip verbruikt ook teveel. Je wil 6x SATA via de Intel chipset of processor hebben.

Intel netwerkchips zijn beter in ASPM ondersteuning dan die van Realtek. Je mag er wel van uit gaan dat een voor zuinigheid geoptimaliseerd systeem met een Realtek meer verbruikt dan een met Intel.

Een 8th/9th gen C chipset is een werkstation/server chipset, meestal met ECC ondersteuning. Daar vraagt Intel meer geld voor. De keuze van een Intel chipset is niet zo bepalend voor het verbruik. Het scheelt maar weinig. Een B of H chipset is ok voor een thuisserver. Moederborden met die chipset zijn meestal minder duur. Maar het is wel handig te weten welke precies zuinig is en welke niet. Het ontwerp, goede componenten en de BIOS zijn van groot belang.

[mrmrmr]

@alex3305 Draait je powertop vanuit een VM? De state percentages zouden moeten optellen tot 100%.

[RobertMe]

mrmrmr schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 16:21:
@alex3305 Draait je powertop vanuit een VM? De state percentages zouden moeten optellen tot 100%.

Dat gebeurt bij mij ook niet. Debian Bookworm bare metal. Zit uiteindelijk op ~65%

[mrmrmr]

RobertMe schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 16:33:
[...]

Dat gebeurt bij mij ook niet. Debian Bookworm bare metal. Zit uiteindelijk op ~65%

Vreemd, misschien een bug in powertop. Op welk platform (processor/chipset) is dat?

[Bezulsqy]

mrmrmr schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 16:19:
@Bezulsqy

Kijk onder de gepinde post voor het verbruik van geteste 10th gen systemen. Die verbruiken wel twee keer zoveel als de D3644 in idle. Dat komt vooral omdat het Fujitsu bord actief power management heeft.

Een voorbeeld: vanaalten in "Het grote zuinige server topic - deel 2"

Een verzameling van een aantal geteste borden: mrmrmr in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Gaming borden zijn doorgaans niet zo zuinig als non-gaming borden. Dergelijke borden zijn niet voor zuinigheid gemaakt, integendeel. Ze hebben vaak ondersteuning voor overklokken, dat kost exponentieel meer energie. Bijvoorbeeld overklokt geheugen kan evenveel verbruiken als een complete zuinige computer. Aan de andere kant kan een heel goedkoop moederbord een minderwaardige stroomvoorziening aan boord hebben waardoor het verbruik onnodig oploopt. Het juiste bord vinden is dus tamelijk complex, daarom is kijken naar al geteste systemen een goed idee.

Pas ook op voor borden met 4x SATA via de chipset en 2x SATA via een extra chip van ASMedia of andere merken, die extra SATA chip verbruikt ook teveel. Je wil 6x SATA via de Intel chipset of processor hebben.

Intel netwerkchips zijn beter in ASPM ondersteuning dan die van Realtek. Je mag er wel van uit gaan dat een voor zuinigheid geoptimaliseerd systeem met een Realtek meer verbruikt dan een met Intel.

Een 8th/9th gen C chipset is een werkstation/server chipset, meestal met ECC ondersteuning. Daar vraagt Intel meer geld voor. De keuze van een Intel chipset is niet zo bepalend voor het verbruik. Het scheelt maar weinig. Een B of H chipset is ok voor een thuisserver. Moederborden met die chipset zijn meestal minder duur. Maar het is wel handig te weten welke precies zuinig is en welke niet. Het ontwerp, goede componenten en de BIOS zijn van groot belang.

Dank je wel! Ik ga er mij verder in verdiepen.

[RobertMe]

mrmrmr schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 16:41:
[...]


Vreemd, misschien een bug in powertop. Op welk platform (processor/chipset) is dat?

Chinees MiniPCtje met N5105. Geen idee of daar nog een losse chipset in zit?

Op mijn router (TopTon, ook N5105) hetzelfde, ook daar geen 100%. Daar zit alles in C2 (maarja, router, die is continu bezig), zag zo snel 49,x% en 80,x% en 81,x%. In C2 dus, rest 0%. En toen viel mij ook op dat er geen C1, C4 en C5 in het lijstje staan. En op dat andere systeempje ook niet.

[dcm360]

Optellen tot 100% gaat sowieso niet lukken als C0 (active) niet er bij staat, tenzij je een core echt geheel uit weet te houden tussen de metingen.

[mrmrmr]

@dcm360 Dat zou kunnen, wel ongewoon veel dan bij @alex3305.

Bij nieuwere systemen weet powertop het soms niet goed weer te geven. Daar is dan een update voor nodig. Er is helaas weinig beweging op dat vlak op https://github.com/fenrus75/powertop/commits/master

Je (men) zou het probleem daar kunnen melden.

---

Overigens, Linux kernel 6.3+ heeft updates voor AMD: p-states. Moet misschien handmatig worden aangezet op oudere kernels. Misschien kunnen mensen met een AMD eens kijken of dat verbetering brengt van het energieverbruik als maximale power saving wordt gekozen.

Kernel docs:
https://docs.kernel.org/admin-guide/pm/amd-pstate.html

[ Voor 5% gewijzigd door mrmrmr op 22-08-2023 18:03 ]

[andru123]

mrmrmr schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 12:05:Voorbeelden zijn Ioaspow iDDDIP380A of HDPLEX 400W HiFi DC-ATX. Je moet er dan een grote adapter bij zoeken. Vaak een grote Dell adapter (een echte brick/baksteen).

De 2de HDPlex gebruikt vreemde power connector. Een zeldzaam formaat, moeilijk een bijpassend verloopstuk vinden. Ook een barrel connector voor 300W ?! Of het is echt state of the art barrel connector, maar op de plaatjes zij ik geen dikke pins of grote oppervlakte. mijn fsp120-ahan3 heeft ook een speciaal connector, ik heb een passende verloop stuk gevonden, maar hoe goed is de aansluiting, dat weet ik niet.

[FDMK]

RobertMe schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 16:54:
[...]

Chinees MiniPCtje met N5105. Geen idee of daar nog een losse chipset in zit?

Op mijn router (TopTon, ook N5105) hetzelfde, ook daar geen 100%. Daar zit alles in C2 (maarja, router, die is continu bezig), zag zo snel 49,x% en 80,x% en 81,x%. In C2 dus, rest 0%. En toen viel mij ook op dat er geen C1, C4 en C5 in het lijstje staan. En op dat andere systeempje ook niet.

Dat gedrag herken ik inderdaad ook met mijn topton bordje. Gebruik jij m2 ssd's en zie jij verschil in welk slot je gebruikt?

[andru123]

RobertMe schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 16:54:
En toen viel mij ook op dat er geen C1, C4 en C5 in het lijstje staan.

Intel CPU generations ondersteunen alleen bepaalde C states. Bijv, 13de gen:

The processor supports C0, C2, C3, C6, C8, and C10 package states.

Verder, op sommige MB voor bepaalde CPUs kan je ook gericht bepaalde c states uitschakelen in BIOS.

[ Voor 17% gewijzigd door andru123 op 22-08-2023 19:17 ]

[alex3305]

@mrmrmr Package C2 zit op max 45% bij mij. Niet superhoog, maar dat komt volgens mij met name omdat systeemprocessen toch met name op core 0 scheduled worden. Wat weer een P-core is. Core 0 (en HT 1) zit dan ook maar op max 80% idle (CC6 of CC7). Core pairs 2-3, 4-5, 6-7, 8-9 en 10-11 zitten veelal dan ook op 99%+ CC7 en C3_ACPI.

Deze P-cores gebruik ik met name voor intensieve en belangrijke taken, waaronder:

1. SABnzbd
2. Plex
3. Kopie (Backups)
4. Immich Machine Learning

Ik zie dit gedrag op de eerste core trouwens ook terug als ik powertop open. De tweede meting geeft namelijk al een hoger verbruik weer dan de eerste meting. Je zou eigenlijk powertop moeten kunnen openen met CPU affiniteit. Maar helaas . Daarnaast ben ik niet heel erg bezig geweest met package C-states omdat deze toch niet goed werken vanwege de 'USB1.1 Serial bug'.

Toen ik mijn screenshots vanmiddag postte was Plex nog bezig met het genereren van video thumbnails op een 4K video met ffmpeg. Geen lichte taak. Vandaar ook de relatief lage C2 waarde. Die eigenlijk nog hoger was dan ik zou verwachten.

[savale]

Dit bord is wel een aanrader voor wie een server wil bouwen met wat meer rauwe performance en lekker wat aansluitmogelijkheden:

5700g + asus rog strix gaming-a b550 bord + 160 watt PicoPSU.
Er gaat 128GB RAM in en hij heeft al een intel 2.5gbe nic.

Met een paar voor de hang liggende tweaks in het bios kwam ik al uit op 8.2 watt idle in xubuntu 22.04. (hdmi er uit getrokken)

[ Voor 27% gewijzigd door savale op 22-08-2023 22:06 ]

[dcm360]

mrmrmr schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 17:24:
Overigens, Linux kernel 6.3+ heeft updates voor AMD: p-states. Moet misschien handmatig worden aangezet op oudere kernels. Misschien kunnen mensen met een AMD eens kijken of dat verbetering brengt van het energieverbruik als maximale power saving wordt gekozen.

Kernel docs:
https://docs.kernel.org/admin-guide/pm/amd-pstate.html

Vooral vanaf kernel 6.3 lijkt het pas interessant te zijn, en toen heb ik het ook op mijn desktop een geprobeerd (maar die is helaas niet zo goed meetbaar). Mijn laptop heb ik net even een poging gedaan, maar daar werkt het niet op vanwege een brak bios, dus dat is weer jammer.
Op voorwaarde dat het wel werkt op mijn server en router is mijn verwachting dat ik er na de volgende point-release van Proxmox in het najaar nog wel wat over schrijf hier, die gaat naar het schijnt komen met een (optionele) 6.5-kernel en is dan wel interessant om te vergelijken.

[mkleinman]

Ik heb vandaag mijn server, gebouwd in 2019, een upgrade gegeven. Basis is nog steeds een Fujitsu D3642-B moederbord.

Gisteren geheugen van 16 naar 32Gb gebracht ( 4x8 ) en vandaag de processor en koeler vervangen. Ik had een Pentium G5400 als CPU met de stock koeler. Deze is vervangen voor een 2e hands i3 8300 met een Noctua koeler.



Het meest interessante is nog het energieverbruik. Ondanks dat de CPU een slag sneller is lijkt het verbruik lager doordat de CPU sneller klaar is met zijn werk.



Tot 19:40 normale load met de G5400. Na 20:10 doet de i3 het werk. Idle lijkt een fractie hoger maar de pieken zijn merkbaar lager. De load is vergelijkbaar met de periode er voor qua jobs die lopen.

NB: meetinterval is 30 seconden.

Ik vermoed dat met name de 2x zoveel cache ( 4MB vs 8MB ) de doorslag geeft.

[Woodski]

Hebben jullie ook met de Kontron K3843-B dat nvme0n1 en nvme1n1 steeds van plek wisselen bij een reboot?
Ik gebruik Proxmox en had hier op de Asrock die ik hiervoor had geen last van.
Naast een nieuw board heb ik ook Proxmox geupdate van 7 naar 8 dus dat kan het ook zijn.

[ Voor 25% gewijzigd door Woodski op 23-08-2023 14:30 ]

[sieuwe]

savale schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 21:32:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit bord is wel een aanrader voor wie een server wil bouwen met wat meer rauwe performance en lekker wat aansluitmogelijkheden:

5700g + asus rog strix gaming-a b550 bord + 160 watt PicoPSU.
Er gaat 128GB RAM in en hij heeft al een intel 2.5gbe nic.

Met een paar voor de hang liggende tweaks in het bios kwam ik al uit op 8.2 watt idle in xubuntu 22.04. (hdmi er uit getrokken)

Aardig laag verbruik.
Heb je hier een volledige part list van?

[savale]

sieuwe schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 08:02:
[...]


Aardig laag verbruik.
Heb je hier een volledige part list van?

Ik ben hem nog aan het opbouwen: dit was even een snelle test zonder nvme en slechts 1 ram bankje. Ik zal de complete lijst nog maken en posten als hij klaar is. (Met verbruik). Ik zal je dan even taggen

[ Voor 4% gewijzigd door savale op 23-08-2023 09:11 ]

[eheijnen]

Zag hier de test met B550 chipset op een Asus bord voorbij komen die er best goed uitziet.

Zijn er mensen die borden met de AMD A520 chipset getest hebben c.q. wat men daarvan vind?

[savale]

Heb nog iets raars: ubuntu desktop 22.04 kom ik nu rond de 9 watt idle zodra ik de hdmi connector los trek. (ryzen 5700g / 128gb ram / b550)

Proxmox geinstaleerd en ik kom niet onder de 12 watt idle.
consoleblank / powertop / cpu scheduler al goed gezet.
vergeet ik nog iets?

[RobertMe]

savale schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:47:
Heb nog iets raars: ubuntu desktop 22.04 kom ik nu rond de 9 watt idle zodra ik de hdmi connector los trek. (ryzen 5700g / 128gb ram / b550)

Proxmox geinstaleerd en ik kom niet onder de 12 watt idle.
consoleblank / powertop / cpu scheduler al goed gezet.
vergeet ik nog iets?

Alle onnodige services stoppen/disablen? Want Proxmox heeft er nog al wat. @Mich meen ik heeft daarvan recentelijk nog een lijst gepost.

Immers pollt ProxMox ook (zeer) regelmatig heel wat zaken om vast te leggen in de statistieken voor de fancy grafiekjes voor de web interface. Draaien er potentieel services voor clustering. Etc etc.

[alex3305]

@savale @RobertMe
Je kunt ook met het commando (meest minimale):

Bash:

ps -x --sort -time | head

kijken wat de meeste CPU tijd in beslag neemt. Zelf gebruik ik dan vaak de varianten:

Bash:

# Iets meer informatie, met o.a. %CPU en %MEM
ps -aux --sort -time | head

# Inclusief processoraffiniteit (handig bij Intel P/E-cores)
ps -aeF --sort -time | head

# Hele lijst van tree van processen
ps -aux --forest
ps -aeF --forest

[dcm360]

Op zich is een verschil niet heel erg vreemd. Het systeem uit deze post dat met OpenSuse in idle 16.7W draaide, zit nu in productie met Proxmox met een extra netwerkkabel en een lichte virtualisatie-load op 24.9W minimaal.

[savale]

De 3 watt extra ontstaat zodra ik een nvme drive (mp600 1tb) via een pcie kaart toevoeg. De 3 watt extra komt zeker niet door de nvme an sich, want die wordt niet eens lauw warm. Het lijkt eerder iets in de amd chipset / cpu wat geactiveerd wordt.

[happylife]

alex3305 schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 14:33:

[...]

Gebruik jij Phoscon/Deconz @happylife?

Ja ik gebruik de officiele deconz docker

[Mich]

savale schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:47:
Heb nog iets raars: ubuntu desktop 22.04 kom ik nu rond de 9 watt idle zodra ik de hdmi connector los trek. (ryzen 5700g / 128gb ram / b550)

Proxmox geinstaleerd en ik kom niet onder de 12 watt idle.
consoleblank / powertop / cpu scheduler al goed gezet.
vergeet ik nog iets?

Opzich kom ik met proxmox hetzelfde uit als in Debian (zonder proxmox). Niet zo gek want het is eigenlijk hetzelfde os Voor mij werkte Debian eigenlijk altijd het beste voor laag verbruik. Dus waarom het bij jou andersom is durf ik niet te zeggen.

Het is wel zo dat het verbruik niet stabiel laag is door diverse services. Deze kan je uitzetten en dan zit je weer stabiel laag (tenzij je monitoring en dergelijke wil gebruiken).

[Mich]

alex3305 schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 21:02:
@Mich docker stats is leuk voor eenmalig troubleshooten, maar dat zou ik zeer zeker niet aanraden. Het commando (vooral streaming) geeft best wel een load op systemen, en dan met name low-power systemen. Daarnaast moet je er actief bij blijven, wat ik ongewenst vind. Ik zou eerder een eenvoudige Prometheus stack aanraden. Zoals:

YAML:

---
services:
  prom:
    container_name: prometheus
    image: prom/prometheus:latest
    restart: always
    environment:
      TZ: 'Europe/Amsterdam'
    volumes:
      - /mnt/appdata/prometheus/data:/prometheus
      - /mnt/appdata/prometheus/etc:/etc/prometheus
    ports:
      - 9090:9090

  cadvisor:
    conatiner_name: cadvisor
    image: gcr.io/cadvisor/cadvisor:v0.47.2
    restart: always
    privileged: true
    command: '--docker_only=true --housekeeping_interval=30s'
    environment:
      TZ: 'Europe/Amsterdam'
    volumes:
      - /:/rootfs:ro
      - /var/run:/var/run:ro
      - /sys:/sys:ro
      - /var/lib/docker:/var/lib/docker:ro
    ports:
      - 9200:8080

  grafana:
    container_name: grafana
    image: grafana/grafana
    restart: always
    ports:
      - 3000:3000
    environment:
      GF_SERVER_ROOT_URL: https://grafana.example.com
      GF_SECURITY_ADMIN_PASSWORD: mySuperSecretPassword1
    volumes:
      - /mnt/appdata/grafana:/var/lib/grafana

Let op, dit heb ik even in elkaar gezet zonder te testen, dus er kunnen foutjes in zitten. Onder unRAID is dit bijvoorbeeld vanuit de Apps Store te installeren. Ook zijn er genoeg tutorials op internet te vinden zoals bij unRAID zelf. Het belangrijkste is echter om een getagde cAdivsor versie te gebruiken, omdat de latest jaren achterloopt.

Voor Prometheus moet je dan ook nog een config aanmaken /mnt/appdata/prometheus/etc/prometheus.yml:

YAML:

global:
  scrape_interval: 60s # By default, scrape targets every 15 seconds.

  # Attach these labels to any time series or alerts when communicating with
  # external systems (federation, remote storage, Alertmanager).
  external_labels:
    monitor: 'monitor'

# A scrape configuration containing exactly one endpoint to scrape:
# Here it's Prometheus itself.
scrape_configs:
  # The job name is added as a label `job=<job_name>` to any timeseries scraped from this config.
  - job_name: 'prometheus'
    scrape_interval: 30s
    scrape_timeout: 5s

    static_configs:
      - targets:
            # Prometheus
          - "localhost:9090"
            # Node Exporter
          - "leetower.lan:9100"
            # cAdvisor
          - "leetower.lan:9200"

Het belangrijkste hierin zijn de target, dit zijn de plekken waar monitoring van verzamelt wordt. Prometheus (server) gebruikt namelijk bronnen om vanaf te pullen ipv dat er naartoe gepusht wordt. Na een restart kun je deze bronnen ook in de Web UI van Prometheus vinden onder Status > Targets.

Door daarna in Grafana Prometheus als Data Source in te stellen (dit is muv. de url nogal een next, next, finish), kun je heel eenvoudig een dashboard toevoegen met monitoring data welke je elk moment kunt opvragen met standaard retentie van 15 dagen. Ik gebruik zelf hiervoor cAdvisor exporter en Node Exporter full. Dit geeft mij ontzettend veel inzicht in processen en systeembelasting.

Ik wil je overigens niet voor het hoofd stoten. Maar ik heb aan mijzelf gewoon gemerkt dat dit extra uurtje tijd uitzoeken en instellen mij zoveel meer inzicht heeft gebracht.

Het was ook vooral bedoeld om even snel te troubleshooten Ik zal eens kijken naar Prometheus. Ik wil alleen het liefst geen docker installeren op mijn Proxmox installatie. Dus moet even kijken of het ook in een LXC container ofzo kan.

[alex3305]

Mich schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:12:
[...]

Het was ook vooral bedoeld om even snel te troubleshooten Ik zal eens kijken naar Prometheus. Ik wil alleen het liefst geen docker installeren op mijn Proxmox installatie. Dus moet even kijken of het ook in een LXC container ofzo kan.

Fair enough . Ik heb in het verleden thuis met name met heel low power systemen gewerkt (oa. J1800, J4500, Raspberry Pi 3B) en dan is Docker Stats simpelweg een te zwaar commando. Ook als je server vastloopt, bijvoorbeeld vanwege OOM, dan heb je niets meer aan Docker Stats. Vandaar dat ik dit liever uitbesteed aan een dedicated applicatie.

LXC ben ik niet zeker van, ik kwam wel o.a. deze blog tegen op Google. Prometheus (of prom) wordt echt heel breed gedragen, gelukkig. Want het is echt een prachtig pakket. cAdvisor iets minder, met name omdat het nogal een relatief zwaar proces is vaak en de ondersteuning vanuit Google (de eigenaar) is zowat niet bestaand. Maar voor troubleshooten van o.a. performance problemen bijna onmisbaar. Met name op grotere swarms of clusters.

[alex3305]

happylife schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 11:58:
[...]

Ja ik gebruik de officiele deconz docker

Zojuist heb ik dit ook even getest (gister met Zigbee2MQTT) en nog steeds kom ik niet boven Package C2 uit. Sterker nog, deCONZ lijkt zwaarder te zijn dan Zigbee2MQTT én Z-Wave JS. Maar dat kan ook wellicht aan andere processen liggen die ik niet 100% kan uitsluiten.

Ik heb overigens 1 lamp toegevoegd, en dus ook een netwerk gemaakt, om 1-op-1 te kunnen vergelijken met mijn Sonoff dongle.

[andru123]

savale schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 11:53:
De 3 watt extra ontstaat zodra ik een nvme drive (mp600 1tb) via een pcie kaart toevoeg. De 3 watt extra komt zeker niet door de nvme an sich, want die wordt niet eens lauw warm. Het lijkt eerder iets in de amd chipset / cpu wat geactiveerd wordt.

Probeer een andere PCIe slot (en vermijd de PEG slot).
Beetje raar om een PCI adapter voor m.2 card gebruiken terwijl er 2 m.2 slots zitten.

[savale]

andru123 schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:59:
[...]

Probeer een andere PCIe slot (en vermijd de PEG slot).
Beetje raar om een PCI adapter voor m.2 card gebruiken terwijl er 2 m.2 slots zitten.

Tja het gekke is dat hij onder ubuntu desktop wel naar 9 watt idle gaat. In debian blijf ik steken op 12 watt idle. (Via pcie of nvme slot maakt niet uit)
Ik ga nog even spelen met een debian livecd om te kijken of het wel of niet door een nvme drives komt. Er gaan straks 4, 2tb nvme's in dus ik was vast wat aan het spelen met de pcie nvme adapters.

[mrmrmr]

savale schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 15:16:
[...]


Tja het gekke is dat hij onder ubuntu desktop wel naar 9 watt idle gaat. In debian blijf ik steken op 12 watt idle. (Via pcie of nvme slot maakt niet uit)
Ik ga nog even spelen met een debian livecd om te kijken of het wel of niet door een nvme drives komt. Er gaan straks 4, 2tb nvme's in dus ik was vast wat aan het spelen met de pcie nvme adapters.

Soms moeten non-free firmware packages worden geinstalleerd onder Debian. Zie topic start.

Een kans is aanwezig dat een hoge package C-state niet meer wordt behaald als een pcie onderdeel dat niet ondersteund. Dat kan dus ook zo'n pcie kaart zelf zijn.

[savale]

mrmrmr schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 15:22:
[...]


Soms moeten non-free firmware packages worden geinstalleerd onder Debian. Zie topic start.

Een kans is aanwezig dat een hoge package C-state niet meer wordt behaald als een pcie onderdeel dat niet ondersteund. Dat kan dus ook zo'n pcie kaart zelf zijn.

Klinkt logisch! Ga ik proberen

[CurlyMo]

Ik heb op dit moment één uitvoering: Kingston KSM26ED8/16ME in mijn NAS zitten. Voor enige redundantie vond ik het wel een goed idee om er een reepje bij te prikken. Ik zie in de pricewatch alleen nogal wat keuze waarvan me niet helemaal duidelijk is wat precies het verschil is. Iemand hier die dat wel weet? Zie deze vergelijking:
https://tweakers.net/pric...;1779374;1497600;1804676/

[dcm360]

CurlyMo schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 16:36:
Ik heb op dit moment één uitvoering: Kingston KSM26ED8/16ME in mijn NAS zitten. Voor enige redundantie vond ik het wel een goed idee om er een reepje bij te prikken. Ik zie in de pricewatch alleen nogal wat keuze waarvan me niet helemaal duidelijk is wat precies het verschil is. Iemand hier die dat wel weet? Zie deze vergelijking:
https://tweakers.net/pric...;1779374;1497600;1804676/

De KSM is het generieke part number (en wordt blijkbaar niet echt meer geleverd zo te zien aan de prijs), de KTD's zijn voor Dell, de KTH's voor HP, en doe maar een gok voor de KTL. Verder zit er als verschil in dat sommigen single rank en andere double rank zijn (16Gb chips versus 8Gb chips). De nummers eindigend op S8 zijn single rank. Het merkspecifieke acht ik niet heel belangrijk, ze zullen waarschijnlijk wel in elk systeem werken (maar voor support op een Dell server zou ik wel een KTD halen).

[ Voor 7% gewijzigd door dcm360 op 23-08-2023 16:56 ]

[savale]

mrmrmr schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 15:22:
[...]


Soms moeten non-free firmware packages worden geinstalleerd onder Debian. Zie topic start.

Een kans is aanwezig dat een hoge package C-state niet meer wordt behaald als een pcie onderdeel dat niet ondersteund. Dat kan dus ook zo'n pcie kaart zelf zijn.

Met een debian livecd (inclusief nonfree firmware) krijg ik hem ook op 9 watt idle. Ik moet dan wel specifiek een handeling doen: na het inladen in RAM: usb disk eruit / netwerk heel even loskoppelen en weer aankoppelen. Vervolgens werkt alles gewoon prima met dus 9watt idle.
Doe ik 1 van deze 2 acties niet dan blijft hij op 12watt idle steken. Lijkt dus een USB powersave en/of intel I225‑V gerelateerd probleem.
Op proxmox kan ik geen non-free-firmware installeren, maar het lijkt me eerder een kernel / driver / firmware achtig issue. Voor nu denk ik maar even accepteren. Wie weet lost het zichzelf ooit op met een update

Inmiddels een leicke adapter binnen: dat scheelt bijna 1 watt, dus dat verzacht de pijn wat

[ Voor 4% gewijzigd door savale op 23-08-2023 18:39 ]

[andru123]

savale schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 17:15:… Ik moet dan wel specifiek een handeling doen: na het inladen in RAM: usb disk eruit / netwerk heel even loskoppelen en weer aankoppelen. Vervolgens werkt alles gewoon prima met dus 9watt idle.

Hehe dat klinkt vergelijkbaar met wat ik moet doen met mijn Windows-systeem: haal het USB-apparaat erin-eruit de USB 3.0-poort, anders blijft de USB 3.0-hub +3W verbruiken. Het gebeurt alleen in Windows. Ubuntu 21 heeft dat probleem niet, alle USB-hubs gaan na powertop automatisch naar een laag stroomverbruik.

[savale]

andru123 schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 19:26:
[...]

Hehe dat klinkt vergelijkbaar met wat ik moet doen met mijn Windows-systeem: haal het USB-apparaat erin-eruit de USB 3.0-poort, anders blijft de USB 3.0-hub +3W verbruiken. Het gebeurt alleen in Windows. Ubuntu 21 heeft dat probleem niet, alle USB-hubs gaan na powertop automatisch naar een laag stroomverbruik.

Welke chipset is dat? Ik heb al geprobeerd USB helemaal uit te zetten in het bios maar dat hielp niet.

[andru123]

savale schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 20:05:
Welke chipset is dat? Ik heb al geprobeerd USB helemaal uit te zetten in het bios maar dat hielp niet.

Asus B660-i met i3-12000.

[iwhnm89]

ward8917 schreef op zaterdag 15 juli 2023 @ 16:02:
Goedemiddag tweakers

Ik zit zoals velen hier met een gelijkaardige vraag naar een server-configuratie.
Echter, de combinatie van zaken die ik erop wil draaien, heb ik hier nog niet teruggevonden.

Hoofddoel van de server is het draaien van Home Assistant. Dit draait nu op een oude laptop. (Gemiddeld verbruik 16,5 W).
Plex server staat momenteel op mijn desktop, wat vervelend is als deze uit staat. Dit wil ik ook verhuizen naar de server. Geen idee of die eigenlijk veel moet transcoden. We kijken altijd via een nvidia shield. Ik vermoed van niet, maar hardware transcoding lijkt optie me wel handig?
NAS functie voor de films/series/beveiligingsbeelden + backup van documenten.
We willen een 5-tal camera's (paar 4k, rest fullHD) verwerken via frigate + google coral (M2 met 2x TPU?).

Samengevat:
- Home Assistant
- Plex
- Frigate
- (M2) google coral
- NAS met 1 schijf van 2 of 4TB.(voorlopig geen RAID, upgrade-optie is mooi meegenomen)
- SSD voor 'dagdagelijkse' werking, de media op de NAS wordt niet vaak aangesproken en ik verwacht ook niet super veel recordings van de cameras.

(SATA SSDs heb ik liggen.)

Graag zo laag mogelijk in verbruik zonder het gevoel te hebben dat iets traag werkt.

Ik twijfel vooral tussen een minipc (NUC / Beelink / ...) of zelf iets samen te bouwen. Opzich ontzie ik het mij niet om de hardware samen te steken.
Bij een minipc vrees ik dat het toevoegen van HDDs (evt. in RAID) + de coral deze keuze minder interessant of haalbaar maken.

Proxmox lijkt me wel geschikt om dit alles samen te brengen?

Budget: lukt dat met +-500€? Minder mag ook ofcourse!

Iemand hier nog advies over, ik ben opzoek naar een setup voor ongeveer dezelfde requirements.

[Rembock]

@alex3305 / @Mich geen idee of dit voor jullie handig is, maar ik ben ook gaan spelen met cAdvisor/Node Exporter/Prometheus/Grafana/Loki/enz. en was niet tevreden met het verbruik t.o.v. een (voor mij simpele) docker stats. Ik wil namelijk alleen wat stats in kunnen zien vanuit Home Assistant met eventueel een melding wanneer er iets niet gaat zoals de bedoeling is.
Daarom heb ik voor monitor_docker gekozen die je via HACS kunt installeren.
Met deze add-on kun je een scan interval instellen waarmee je de load wat kunt verzachten, daarnaast kan ik vanuit Home Assistant een melding laten versturen naar mijn telefoon als een cpu/memory load boven de x% komt.

[alex3305]

@ward8917 @iwhnm89 Allereerst zou het aardig zijn als jullie even zelf op onderzoek uitgaan, bijvoorbeeld door de gepinde posts te bekijken, en daarna zelf met een suggestie komen. Dat is sowieso gewenst op GoT .

ward8917 schreef op zaterdag 15 juli 2023 @ 16:02:
Echter, de combinatie van zaken die ik erop wil draaien, heb ik hier nog niet teruggevonden.

Jawel? Een post, nog een post, nog een post, een complete setup in een post, nog een complete setup.

Je kunt er dus vast chocola van maken. Maar ik denk dat als je moderne (en dus recente) componenten neemt, je niet met 500 euro toekomt voor alle eisen die jullie stellen.

[alex3305]

@Rembock Ik herken mij niet helemaal in het verbruiksprobleem wat jij schetst. cAdivsor verbruikt bij mij nog het meeste. En dat is 3% CPU op 1 core (mits ik mijn data goed lees) en dat vind ik verwaarloosbaar. Prometheus zit op 0.6%. Als ik deze containers stop:

Bash:

docker stop cadvisor prometheus grafana

dan zie ik ook totaal geen verschil in verbruik. Heel misschien een halve watt, maar ook als dat zo zou zijn, zou ik dat er wel voor over hebben.

Wat wel heel belangrijk is zijn de intervals en command line parameters. Met name bij cAdvisor. Ik zou daarin het volgende sowieso aanraden:

Bash:

docker run -d \
       --name cadvisor \
       -v /:/rootfs:ro \
       -v /var/run:/var/run:ro \
       -v /sys:/sys:ro \
       -v /var/lib/docker/:/var/lib/docker:ro \
       -v /dev/disk/:/dev/disk:ro \
       -p 9200:8080 \
       --privileged \
       --device=/dev/kmsg \
       --no-healthcheck \
       gcr.io/cadvisor/cadvisor:v0.47.3 \
       '--docker_only=true' \
       '--housekeeping_interval=15s'

Wellicht dat de mounts niet helemaal correct zijn voor elk systeem, maar dit komt uit mijn meest recente notities. Let op dat de (onnodige) health check van cAdivsor uitstaat, dit kost relatief veel resources. Zet daarnaast cAdvisor op docker only en verhoog de housekeeping interval. Dat scheelt bij mij enorm in resources, met name op low power systemen. Op mijn J1800 ging de CPU load van 15% over 2 cores naar <5% op 1 core.

Hetzelfde geldt voor Prometheus. Daar staat de standaard scrape_interval op 15s, maar die kun je uiteraard ook hoger zetten. Ik heb mijn interval naar 30s gezet. Genoeg om problemen op te sporen, maar wel minder belastend voor het systeem.

Goed dat je overigens met dit alternatief komt, maar de commit historie boezemt bij mij niet zoveel vertrouwen in .

[Rembock]

alex3305 schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 12:08:
Zet daarnaast cAdvisor op docker only en verhoog de housekeeping interval. Dat scheelt bij mij enorm in resources, met name op low power systemen. Op mijn J1800 ging de CPU load van 15% over 2 cores naar <5% op 1 core.

Hetzelfde geldt voor Prometheus. Daar staat de standaard scrape_interval op 15s, maar die kun je uiteraard ook hoger zetten. Ik heb mijn interval naar 30s gezet. Genoeg om problemen op te sporen, maar wel minder belastend voor het systeem.

Dank voor de tips, dit weekend eens uitproberen

[alex3305]

Rembock schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 12:39:
[...]

Dank voor de tips, dit weekend eens uitproberen

Graag gedaan. Denk overigens niet dat je de eerste bent die alternatieven zoekt vanwege cAdvisor. Dit issue staat al 3 jaar open. Vandaar dat ik in mijn eerdere comment ook zei:

quote: Alex

Want het [Prometheus] is echt een prachtig pakket. cAdvisor iets minder, met name omdat het nogal een relatief zwaar proces is vaak en de ondersteuning vanuit Google (de eigenaar) is zowat niet bestaand.

Ik heb destijds deze comment als uitgangspunt gebruikt. En ik zag dat ik was vergeten te noteren dat ik tegenwoordig ook enkele metrics uitsluit - die ik toch niet gebruik - om belasting te verminderen:

code:

--disable_metrics=advtcp,cpu_topology,disk,hugetlb,memory_numa,percpu,perf_event,resctrl,sched,tcp,udp

zonder zichtbare impact op mijn Grafana dashboard. Dus dan zal het wel goed zijn . Het zal vast nog wel iets beter kunnen, maar aangezien het bij mij geen tot weinig impact lijkt te hebben laat ik het nu maar zo.

[Rembock]

@alex3305 nogmaals dank

offtopic:
Mocht je nog een mooie oplossing weten voor het kunnen inzetten van promql queries als sensor in Home Assistant sta ik open voor suggesties, inmiddels heb ik in het juiste topic (denk ik ) de vraag gesteld

[hetOrakel]

Hoi, met de huidige stroomprijzen ben ik inmiddels ook zover dat ik mijn server wil gaan vervangen door eentje die wat minder slordig met mijn centjes omspringt.

Ik wil niet per se een SUPER EXTREEM zuinige server, maar gewoon eentje die (liefst behoorlijk wat) minder dan 250W continue verstookt....

in de TS staat

De keuzen van een 2 core of 4 core processor wordt voornamelijk bepaald door prijs en zuinigheid. Op dit moment is de Intel 9th gen Pentium Gold of i3-9100 het zuinigste. Helaas verbruiken 10th, 11th en 12th gen processoren progressief meer. De verkrijgbaarheid van 9th gen processoren is beperkt omdat de laaste besteldatum van Intel juli 2021 was. De beste keuze na 9th gen is een 10th gen processor. Er zijn op het moment van schrijven nog geen gegevens bekend van Pentium of i3 12th gen processoren bekend.

Wat ik echter wonderlijk vind is dat ik via de site https://www.techpowerup.com/cpu-specs/ meer dan twintig typen i7 kan kiezen met een TDP < 20W of misschien zelfs een i9 kan kiezen met een TDP van 35W.

Haal ik nu 2 dingen door elkaar of zegt de TDP wel degelijk wat over 't te verwachten idle verbruik....

[mrmrmr]

hetOrakel schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 17:08:

of zegt de TDP wel degelijk wat over 't te verwachten idle verbruik....

In grote lijnen: nee. Een i7 9th gen kan even zuinig in idle zijn als een i3.

Er is wel verschil tussen atom-achtige ('N') processoren en desktop processoren en tussen desktop processoren en high-end processoren. Denk dan aan een idle verbruik van <2W voor eerste groep, ongeveer 3W voor de tweede en de derde ligt daar zo ver boven dat het hier nooit ter sprake komt. Deze cijfers gelden voor zuinige moederborden.

Een TDP van 95W is erg slecht voor de zuinigheid omdat het stroomverbruik niet evenredig oploopt met de performance. Het stroomverbruik neemt exponentieel toe vanaf een bepaald punt terwijl het werkverzet achterblijft. Het is dan inefficient. Gelukkig hoeft een server thuis niet hoog te presteren. Dan had hij maar een gaming machine moeten worden.

Een processor kan tegenwoordig via power limits worden beperkt in stroom, Watts, TDP of een andere maatstaf waardoor het maximum verbruik wordt gelimiteerd. Dat is niet alleen van belang voor het besparen van energie, maar ook voor keuze van de voeding. Een Mini-Box PicoPSU is efficient bij een laag idle verbruik (<40W) maar die kan niet meer dan 160W bieden. Doorsnee ATX voedingen zijn niet zuinig onder 40W.

Nu nog even terugkomen op de lijst i7 en i9 processoren: dat is een beetje techniek met vooral marketing. Mensen willen nu eenmaal liever een snel klinkende processor, en Intel levert T modellen die minder verbruiken en presteren maar waar ze wel de volle mep voor vragen. Dat is meestal zonde van het geld tenzij er ook verschil zit in de samenstelling, bijvoorbeeld meer E cores en minder P cores. P cores verbruiken veel meer dan E cores.

Dus kies een processor niet op basis van de benaming, maar op basis van de verdeling en het aantal cores dat je wil toepassen en ook echt nodig hebt. Ik kijk doorgaans naar gewone desktop processoren (geen F, T, TE) met niet al te hoge frequenties.

F betekent dat de interne gpu is uitgeschakeld. Dat is meestal ongunstig omdat een losse grafische kaart meer verbruikt en omdat een igpu in een lage stroomstand kan worden gezet.

[hetOrakel]

In ieder geval dank voor je uitgebreide antwoord. Ik moet effe nog flink wat lezen over CPU's geloof ik.

NB, overigens wil ik graag wel wat CPU power hebben, databases kunnen nogal dorstig zijn en ik heb liever dat de CPU dan niet de limiet is, dus hogere frequentie is voor mij wel enigszins gewenst. Ik heb nu een Xeon 4-core E5606 @2.13Ghz. Minder moet t iig niet worden.

[ Voor 56% gewijzigd door hetOrakel op 24-08-2023 18:18 ]

[RobertMe]

hetOrakel schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 18:12:
In ieder geval dank voor je uitgebreide antwoord. Ik moet effe nog flink wat lezen over CPU's geloof ik.

NB, overigens wil ik graag wel wat CPU power hebben, databases kunnen nogal dorstig zijn en ik heb liever dat de CPU dan niet de limiet is, dus hogere frequentie is voor mij wel enigszins gewenst. Ik heb nu een Xeon 4-core E5606 @2.13Ghz. Minder moet t iig niet worden.

4-core 2,13GHz? Mijn Celeron N5105 heeft ook 4 cores en draait op 2,0GHz base en 2,9GHz burst. In mijn (no-name Chinese) systeempje draaide die kaal idle rond de 2W en @GioStyle heeft met een Odroid H3 (identieke CPU) ook al metingen van minder dan 2W gedaan.

En database kan CPU slurpen? Sure, dat kan zeker, maar dat is toch wel heel erg afhankelijk van ge/misbruik. Ik heb Home Assistant, DSMR Reader en Paperless-NGX op Postgresql draaien en daar draait die echt zijn hand niet voor om. Zou ik nu van die eerste twee bv elke X seconden een meting hebben die in de DB staat en zou ik dan complexe queries gaan draaien wordt het natuurlijk een heel ander verhaal. Maar een database is voornamelijk zo (in)efficient als de structuur waarin je de data opslaat en de complexiteit van de queries. Een database is niet per definitie zwaar.

[hetOrakel]

RobertMe schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 18:28:
[...]

4-core 2,13GHz? Mijn Celeron N5105 heeft ook 4 cores en draait op 2,0GHz base en 2,9GHz burst. In mijn (no-name Chinese) systeempje draaide die kaal idle rond de 2W en @GioStyle heeft met een Odroid H3 (identieke CPU) ook al metingen van minder dan 2W gedaan.

En database kan CPU slurpen? Sure, dat kan zeker, maar dat is toch wel heel erg afhankelijk van ge/misbruik. Ik heb Home Assistant, DSMR Reader en Paperless-NGX op Postgresql draaien en daar draait die echt zijn hand niet voor om. Zou ik nu van die eerste twee bv elke X seconden een meting hebben die in de DB staat en zou ik dan complexe queries gaan draaien wordt het natuurlijk een heel ander verhaal. Maar een database is voornamelijk zo (in)efficient als de structuur waarin je de data opslaat en de complexiteit van de queries. Een database is niet per definitie zwaar.

Ik denk dat je t even in perspectief moet zien. Ik ben Oracle systeem ontwikkelaar en de server/cpu is een enterprise level machine van 12 jaar oud.

[GioStyle]

@RobertMe

Toevallig dat je me noemt, ik heb gisteren de laatste final upgrades gedaan aan mijn 'serverpark'.

Ik meet altijd alles met een Energy Logger 4000.

Fileserver/Dockerhost:
Moederbord: Odroid H3
Geheugen: G.Skill Ripjaws F4-3200C22D-64GRS (2x32GB)
SSD: WD Blue SN570 2TB
SSD: Crucial MX500 2TB
Voeding: Leicke 12V5A (op deze voeding is ook mijn modem, router, 12v naar 5v converter voor 3x YouLess aangesloten)
Kabels: 2x Power/data set
Behuizing: KKSB Odroid H3 case
Ventilator: bijgeleverde PWM ventilator van KKSB
Netwerkkaart: 1x Gbit aangesloten plus 2.5Gbit rechtstreeks naar backupserver
OS: Debian Bookworm

Verbruik schommelt door de twintigtal containers tussen de 2 en 3W zonder de 2.5Gbit aansluiting. Ik vermoed dat de 2.5Gbit aansluiting 0,5W tot 1W aan extra verbruik toevoegt.

Nas:
Moederbord: Odroid H3
Geheugen: Crucial CT16G4SFRA32A (2x) (32GB)
SSD: WD SN550 1TB
HDD: WD Elements Desktop Storage 20TB (2x)
Voeding: Leicke 12V7,5A
Kabels: 2x Power/data set
Behuizing: Odroid Type 1
Ventilator: bijgeleverde PWM ventilator van Odroid
Netwerkkaart: 1x Gbit aangesloten
OS: Debian Bookworm

Verbruik schommelt tussen de 12 en 12,5W, schijven gaan nooit in spindown (NAS gaat in principe alleen aan als het nodig is)

Backupserver:
Moederbord: Odroid H2+
Geheugen: Crucial CT16G4SFD824A (2x) (32GB)
SSD: Crucial P3 2TB
Voeding: No name Level VI efficiency 12V2A adapter (deelt dezelfde adapter met workstation)
Kabels: 2x Power/data set
Behuizing: KKSB Odroid H2+ case
Ventilator: DC Cooling Fan met PWM (Oem van Odroid)
Netwerkkaart: 1x Gbit aangesloten plus 2.5Gbit rechtstreeks naar fileserver
OS: Debian Bookworm

Verbruik idle: 1,7W zonder de 2.5Gbit aansluiting. Deze server gaat niets anders doen dan zfs snapshots ontvangen van fileserver. Ik moet deze server nog inrichten. Ik twijfel of de backupserver nog in slaapstand gaat of niet. Slaapstand is volgens mij 0,6W.

Workstation/lab:
Moederbord: Odroid H3
Geheugen: Ramaha 8GB 2667Mhz (2x) (16GB)
SSD: PNY CS3030 1TB
Voeding: No name Level VI efficiency 12V2A adapter (deelt dezelfde adapter met backupserver)
Kabels: 2x Power/data set
Behuizing: KKSB Odroid H3 case
Ventilator: bijgeleverde PWM ventilator van KKSB
Netwerkkaart: 1x Gbit aangesloten
OS: Windows 11 Pro

Verbruik idle: 3W.

De vier servers plus een deel van mijn netwerk hebben samen 3 voedingsadapters. De rest van het netwerk hangt aan mijn PoE switch, waardoor mijn totale netwerk genoeg heeft aan 4 stopcontacten. In theorie zou ik nog een voedingsadapter kunnen saneren, maar het ligt niet in de weg.

[RobertMe]

GioStyle schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 19:53:
@RobertMe

Toevallig dat je me noemt, ik heb gisteren de laatste final upgrades gedaan aan mijn 'serverpark'.

Ik meet altijd alles met een Energy Logger 4000.

Fileserver/Dockerhost:
Moederbord: Odroid H3
Geheugen: G.Skill Ripjaws F4-3200C22D-64GRS (2x32GB)
SSD: WD Blue SN570 2TB
SSD: Crucial MX500 2TB
Voeding: Leicke 12V5A (op deze voeding is ook mijn modem, router, 12v naar 5v converter voor 3x YouLess aangesloten)
Kabels: 2x Power/data set
Behuizing: KKSB Odroid H3 case
Netwerkkaart: 1x Gbit aangesloten plus 2.5Gbit rechtstreeks naar backupserver
OS: Debian Bookworm

Verbruik schommelt door de twintigtal containers tussen de 2 en 3W zonder de 2.5Gbit aansluiting. Ik vermoed dat de 2.5Gbit aansluiting 0,5W tot 1W aan extra verbruik toevoegt.

Nas:
Moederbord: Odroid H3
Geheugen: Crucial CT16G4SFRA32A (2x) (32GB)
SSD: WD SN550 1TB
HDD: WD Elements Desktop Storage 20TB (2x)
Voeding: Leicke 12V7,5A
Kabels: 2x Power/data set
Behuizing: Odroid Type 1
Netwerkkaart: 1x Gbit aangesloten
OS: Debian Bookworm

Verbruik schommelt tussen de 12 en 12,5W, schijven gaan nooit in spindown (NAS gaat in principe alleen aan als het nodig is)

Backupserver:
Moederbord: Odroid H2+
Geheugen: Crucial CT16G4SFD824A (2x) (32GB)
SSD: Crucial P3 2TB
Voeding: No name Level VI efficiency 12V2A adapter (deelt dezelfde adapter met workstation)
Kabels: 2x Power/data set
Behuizing: KKSB Odroid H2+ case
Ventilator: DC Cooling Fan with PWM
Netwerkkaart: 1x Gbit aangesloten plus 2.5Gbit rechtstreeks naar fileserver
OS: Debian Bookworm

Verbruik idle: 1,7W zonder de 2.5Gbit aansluiting. Deze server gaat niets anders doen dan zfs snapshots ontvangen van fileserver. Ik moet deze server nog inrichten. Ik twijfel of de backupserver nog in slaapstand gaat of niet. Slaapstand is volgens mij 0,6W.

Workstation/lab
Moederbord: Odroid H3
Geheugen: Ramaha 8GB 2667Mhz (2x) (16GB)
SSD: PNY CS3030 1TB
Voeding: No name Level VI efficiency 12V2A adapter (deelt dezelfde adapter met backupserver)
Kabels: 2x Power/data set
Behuizing: KKSB Odroid H3 case
Netwerkkaart: 1x Gbit aangesloten
OS: Windows 11 Pro

Verbruik idle: 3W.

De vier servers plus een deel van mijn netwerk hebben samen 3 voedingsadapters. De rest van het netwerk hangt aan mijn PoE switch, waardoor mijn totale netwerk genoeg heeft aan 4 stopcontacten. In theorie zou ik nog een voedingsadapter kunnen saneren, maar het ligt niet in de weg.

Ik weet het niet zeker, maar volgens mij ben je een Odroid fan
Na al jouw posts ik ook. Alleen niet van plan om alles te vervangen. Gezien pas dit jaar gekocht.

Had je overigens niet ook gekeken naar een Odroid H3 om als router in te zetten? Maar neem aan dat dat dan niet is door gegaan? En je daarvoor nog een EdgeRouter X gebruikt die ook maar op 2,xW zit?

Edit:
Ex-nas gebruiken die systemen minder dan mijn TopTon router . En 2 van jouw net zoveel als mijn Chinese systeempje (4,xW). Weet ik alleen niet hoeveel extra verbruik de Zigbee & Z-Wave stick toevoegen die jij niet hebt(?)

[ Voor 3% gewijzigd door RobertMe op 24-08-2023 20:00 ]

[Beekforel]

@GioStyle hoe heb je dat gedaan met die voeding met meerdere apparaten? Lijkt mij ook wel handig.
Scheelt het ook stroomverbruik?

[GioStyle]

RobertMe schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 19:58:
[...]

Ik weet het niet zeker, maar volgens mij ben je een Odroid fan
Na al jouw posts ik ook. Alleen niet van plan om alles te vervangen. Gezien pas dit jaar gekocht.

Had je overigens niet ook gekeken naar een Odroid H3 om als router in te zetten? Maar neem aan dat dat dan niet is door gegaan? En je daarvoor nog een EdgeRouter X gebruikt die ook maar op 2,xW zit?

Edit:
Ex-nas gebruiken die systemen minder dan mijn TopTon router . En 2 van jouw net zoveel als mijn Chinese systeempje (4,xW). Weet ik alleen niet hoeveel extra verbruik de Zigbee & Z-Wave stick toevoegen die jij niet hebt(?)

Naja, ik ben niet perse een Odroid fan, maar ik ben wel weg van de H2/H3 series. Mooie compacte zuinige SBC op x86 platform en dus gegarandeerd lange ondersteuning in tegenstelling tot de ARM varianten.

Klopt. Ik heb OpenWrt native geprobeerd op een H3. Performance en zuinigheid vielen me tegen. Misschien te weinig tijd aan gespendeerd om het uit te zoeken. Daarnaast heb ik ook Promox geprobeerd met OpenWrt als VM. Leuk, maar niet extreem zuinig en voor mij niet 'stabiel' genoeg. Met stabiel bedoel ik toch iets te veel ogen en haken waar ik misschien mijn tijd niet aan wil besteden. Ik draai inderdaad nu OpenWrt op een Edgerouter X. De Edgerouter X doet alleen internet en vlan's routeren en één port forwarding. Meer moet ie ook niet gaan doen, want dan merk je de traagheid van de processor. Processen zoals Adguard Home en Wireguard heb ik op mijn fileserver/Dockerhost draaien. Proxmox + OpenWrt als VM en een beetje de boel belasten geeft zoveel meerverbruik, terwijl de Edgerouter X dat tegen 2,5W (max belasting, idle 2,2W) kan doen, waardoor dus ook niet 'rendabel'.

Oh en je suggestie om Debian als firewall/router te gaan gebruiken is voor mij nog steeds een brug te ver. Ik ga eerst maar eens mijn backupserver inrichten.

En wat betreft Zigbee / Z-wave. Die protocollen gebruik ik niet. Ik heb destijds gekozen om mijn slimme stekkers via WiFi te gebruiken, omdat ik met UniFi accespoints goede/uitstekende WiFi dekking hebt en prijstechnisch was het gewoon het slimst om voor WiFi stekkers te gaan.

Beekforel schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 20:13:
@GioStyle hoe heb je dat gedaan met die voeding met meerdere apparaten? Lijkt mij ook wel handig.
Scheelt het ook stroomverbruik?

Je moet goed kijken wat voor maat pinaansluiting je apparaten nodig hebben. In mijn geval is het voornamelijk 5.5mm/2.1mm. Daarvoor kan je op AliExpress goedkope splitters kopen die ook gebruikt worden voor camera's/ledstrips. 't Scheelt qua stroomverbruik bijna niets, ik zou zeggen het scheelt niets (niet specifiek gemeten), maar dat was ook niet het doel.

[ Voor 5% gewijzigd door GioStyle op 24-08-2023 20:41 ]

[Mich]

Rembock schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 11:53:
@alex3305 / @Mich geen idee of dit voor jullie handig is, maar ik ben ook gaan spelen met cAdvisor/Node Exporter/Prometheus/Grafana/Loki/enz. en was niet tevreden met het verbruik t.o.v. een (voor mij simpele) docker stats. Ik wil namelijk alleen wat stats in kunnen zien vanuit Home Assistant met eventueel een melding wanneer er iets niet gaat zoals de bedoeling is.
Daarom heb ik voor monitor_docker gekozen die je via HACS kunt installeren.
Met deze add-on kun je een scan interval instellen waarmee je de load wat kunt verzachten, daarnaast kan ik vanuit Home Assistant een melding laten versturen naar mijn telefoon als een cpu/memory load boven de x% komt.

Als het puur om cpu / mem gaat kan je ook de system_monitor integratie pakken:

https://www.home-assistant.io/integrations/systemmonitor

Of via de command line integratie

https://www.home-assistant.io/integrations/command_line/

(code even gepikt uit een ander draadje, niet door mij getest).

code:

sensor:  
  - platform: command_line
    name: CPU temp
    command: "cat /sys/devices/virtual/thermal/thermal_zone0/temp"
    value_template: '{{ value | multiply(0.001) | round(2) }}'
    unit_of_measurement: '°C'

  - platform: command_line
    name: CPU freq 0
    command: "cat /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy0/scaling_cur_freq"
    value_template: '{{ value | multiply(0.000001) | round(2) }}'
    unit_of_measurement: 'GHz'
    
  - platform: command_line
    name: CPU freq 1
    command: "cat /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy1/scaling_cur_freq"
    value_template: '{{ value | multiply(0.000001) | round(2) }}'
    unit_of_measurement: 'GHz'
    
  - platform: command_line
    name: CPU Governor
    command: "cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_governor"
                  
  
  - platform: command_line
    name: CPU min. freq
    command: "cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_min_freq"
    value_template: '{{ value | multiply(0.001) | round(2) }}'
    unit_of_measurement: 'MHz'
    
  - platform: command_line
    name: CPU max. freq
    command: "cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_max_freq"
    value_template: '{{ value | multiply(0.001) | round(2) }}'
    unit_of_measurement: 'MHz'
    
  - platform: command_line
    name: Bios version
    command: "cat /sys/class/dmi/id/bios_version"

[andru123]

Ik heb de intel i210 netwerk kaart ook getest via een m.2 - naar PCIe adapter.
Resultaat:
De kaart werkt prima out of the box, in windows en linux
Het extra verbruik van de kaart is 0,5-0,75W.
Dus een prima kaart, maar helaas past niet helemaal in mijn m.2 slot.
In het PEG slot ga ik de kaart niet gebruiken, vanwege de bijzonderheden van het PEG slot.

[Redbaard]

I see that in the topic start the intel nuc with 10th gen cpu is mentioned as best buy for mini-pc. I wonder if this is still a great choice, or a similar nuc with 11 or 12th gen cpu.

[dcm360]

hetOrakel schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 19:51:
[...]


Ik denk dat je t even in perspectief moet zien. Ik ben Oracle systeem ontwikkelaar en de server/cpu is een enterprise level machine van 12 jaar oud.

In die 12 jaar tijd is er wel wat gebeurd De Celeron N5105 die vooral gericht is op zuinige systemen is ruim (~50%) sneller dan een Xeon E5606. Met nog (in idle) relatief zuinige maar al meer krachtigere CPU's kan je op een enkele core drievoudige prestaties verwachten.

[alex3305]

@hetOrakel @RobertMe Ik heb op mijn nieuwe machine MariaDB voor Home Assistant draaien. Die heeft nagenoeg geen load. MySQL daarentegen heeft bizar veel wakelocks, en deze gebruik ik alleen voor mijn persoonlijk, nauwelijks bekeken blog op basis van Ghost. Daar wil ik dus ook vanaf. InfluxDB (niet helemaal te vergelijken) is ook niet super licht, maar is wel eenvoudig te tunen (zie mijn eerdere posts). En CouchDB lijkt vooralsnog nauwelijks te tunen en pakt gemiddeld toch ook redelijk wat CPU tijd.

---

@Mich Stom dat ik niet aan de door jouw genoemde systemmonitor integratie dacht . Die draai ik zelf namelijk ook . Wel heeft deze integratie een redelijk hoge scan_interval, vandaar dat ik daar zelf eigenlijk vanaf wil. Home Assistant is namelijk mijn meest zware proces op het systeem.

[GoBieN-Be]

@hetOrakel Er zijn hier berichten in het onderwerp te vinden van Intel core i3 tot i5 systemen en ook van AMD systemen met veel cores. Performantie/zuinigheid is relatief en hangt er van af wat jij nodig hebt

[Harmen]

Deze week een nieuwe 1l pc in de lucht gebracht. (HP Prodesk 400 G6 mini, G6400T, 16GB en 2 x 500GB nvme ssd) Heb er Proxmox 8 opgezet, zfs pool raid 1. Had in eerste instantie meldingen van pcie, vermoedelijk veroorzaak door apsm. (https://askubuntu.com/que...-layer-id-00e5receiver-id) Na ASPM uitgezet te hebben waren de meldingen gelukkig weg. Verbruik ging wel iets van 6W omhoog.
Huidige bios power settings:

Verbruik is nu ongeveer 14W (HA OS, Unifi LXC, Plex LXC, Smokeping LXC). cpu governor =powersave.
Jullie nog tips wat een extra besparing kan opleveren?

[HyperBart]

mkleinman schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 22:08:
Ik heb vandaag mijn server, gebouwd in 2019, een upgrade gegeven. Basis is nog steeds een Fujitsu D3642-B moederbord.

Gisteren geheugen van 16 naar 32Gb gebracht ( 4x8 ) en vandaag de processor en koeler vervangen. Ik had een Pentium G5400 als CPU met de stock koeler. Deze is vervangen voor een 2e hands i3 8300 met een Noctua koeler.

[Afbeelding]

Het meest interessante is nog het energieverbruik. Ondanks dat de CPU een slag sneller is lijkt het verbruik lager doordat de CPU sneller klaar is met zijn werk.

[Afbeelding]

Tot 19:40 normale load met de G5400. Na 20:10 doet de i3 het werk. Idle lijkt een fractie hoger maar de pieken zijn merkbaar lager. De load is vergelijkbaar met de periode er voor qua jobs die lopen.

NB: meetinterval is 30 seconden.

Ik vermoed dat met name de 2x zoveel cache ( 4MB vs 8MB ) de doorslag geeft.

Blaast de CPU fan bij andere Fujitsu bordjes bezitters ook altijd zo hard? Bij mij staat de fan altijd vol aan. Zo hard dat ik er ooit zelfs al een weerstandje tussen had gezet.

[andru123]

@Harmen Heb je de hele Aspm uitgezet door een paar regels in een log? Dat was het enig probleem?

[mkleinman]

HyperBart schreef op zaterdag 26 augustus 2023 @ 13:58:
[...]


Blaast de CPU fan bij andere Fujitsu bordjes bezitters ook altijd zo hard? Bij mij staat de fan altijd vol aan. Zo hard dat ik er ooit zelfs al een weerstandje tussen had gezet.

Nee heb ik geen last van, zowel niet met de oude stock koeler van Intel als de nieuwe Noctua.

[mrmrmr]

HyperBart schreef op zaterdag 26 augustus 2023 @ 13:58:
Blaast de CPU fan bij andere Fujitsu bordjes bezitters ook altijd zo hard? Bij mij staat de fan altijd vol aan. Zo hard dat ik er ooit zelfs al een weerstandje tussen had gezet.

Nee. Is het op de juiste header aangesloten? Er is systeemsoftware op de ftp site van Kontron waarmee de snelheid instelbaar is. Misschien staan er variabelen verkeerd in de CMOS die je daarmee kan normaliseren.

[HyperBart]

Straks als ik op zolder kan eens even herbekijken.

Door deze posts ging ik even kijken naar sensors maar merkte ik dat die waardes opnieuw niet kloppen. Indertijd moest je met sensors3.conf wat aanpassen (https://www.heise.de/foru...es/posting-36679233/show/). Maar na het plakken van bovenstaande in sensors3.conf en een herstart van lm-sensors service blijft de output op Ubuntu 22.04 als volgt:

root@nas:~# sensors
pch_cannonlake-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:        +43.0°C

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +37.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 0:        +36.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 1:        +37.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 2:        +38.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 3:        +37.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)

nvme-pci-0300
Adapter: PCI adapter
Composite:    +34.9°C  (low  =  -0.1°C, high = +74.8°C)
                       (crit = +79.8°C)

ftsteutates-i2c-0-73
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
VCC 3.3V:     43.67 V
3.3V AUX:     42.38 V
V_IN (12V):  157.46 V
VBAT 3.0V:    31.53 V
Fan 1:       183600 RPM
Fan 2:       86400 RPM
Fan 3:       86400 RPM
CPU:         +38936.0°C
Ambient:     +33936.0°C
Core:        +31936.0°C
Graphics:    +29936.0°C
Memory:      +31936.0°C
PCH:         +42936.0°C

nvme-pci-0100
Adapter: PCI adapter
Composite:    +33.9°C  (low  =  -5.2°C, high = +79.8°C)
                       (crit = +84.8°C)

Heeft er iemand nog iets speciaals moeten doen om dit werkend te krijgen of mis ik iets?

[mrmrmr]

Harmen schreef op zaterdag 26 augustus 2023 @ 13:49:
Deze week een nieuwe 1l pc in de lucht gebracht. (HP Prodesk 400 G6 mini, G6400T, 16GB en 2 x 500GB nvme ssd) Heb er Proxmox 8 opgezet, zfs pool raid 1. Had in eerste instantie meldingen van pcie, vermoedelijk veroorzaak door apsm. (https://askubuntu.com/que...-layer-id-00e5receiver-id) Na ASPM uitgezet te hebben waren de meldingen gelukkig weg. Verbruik ging wel iets van 6W omhoog.

APSM is het power management van pcie apparaten. Als je dat uitzet draait alles voluit. Logisch dus dat het verbruik dan oploopt. De oorzaak moet worden opgelost. ASPM is niet de oorzaak, het is waarschijnlijk een pcie onderdeel, de BIOS of instellingen.

Kijk in de log en zoek de id code op met lspci. Dan weet je welk onderdeel het probleem veroorzaakt.

[mrmrmr]

@HyperBart Er zitten verschillende sensorchips op verschillende moederborden. Welk moederbord heb je precies?

[Harmen]

@mrmrmr Ben nog redelijk nieuw met pciexpress icm proxmox. Logboek meldingen:

code:

Aug 23 21:22:49 pve01 kernel: pcieport 0000:00:1b.0: AER: Corrected error received: 0000:01:00.0
Aug 23 21:22:49 pve01 kernel: nvme 0000:01:00.0: PCIe Bus Error: severity=Corrected, type=Physical Layer, (Receiver ID)
Aug 23 21:22:49 pve01 kernel: nvme 0000:01:00.0:   device [15b7:5006] error status/mask=00000001/0000e000
Aug 23 21:22:49 pve01 kernel: nvme 0000:01:00.0:    [ 0] RxErr                  (First)

lspci:

code:

00:1b.0 PCI bridge: Intel Corporation Comet Lake PCI Express Root Port #17 (rev f0)
01:00.0 Non-Volatile memory controller: Sandisk Corp WD Black SN750 / PC SN730 NVMe SSD

Lijkt dat de controller van de ssd een melding geeft. Lees op internet dat hp en Linux af en toe wat issues kan geven. Tot nu toe draait de machine prima.

Heb aspm weer aangezet en zal monitoren hoe het gaat. Verbruik is nu wel een stuk lager!

[ Voor 27% gewijzigd door Harmen op 26-08-2023 19:37 ]

[HyperBart]

mrmrmr schreef op zaterdag 26 augustus 2023 @ 15:03:
@HyperBart Er zitten verschillende sensorchips op verschillende moederborden. Welk moederbord heb je precies?

--> uitvoering: Fujitsu D3644-B

Heb uiteraard ook indertijd en vandaag nog eens sensors detect gedraaid.

root@nas:~# sensors-detect
# sensors-detect version 3.6.0
# Board: FUJITSU D3644-B1
# Kernel: 5.15.0-79-generic x86_64
# Processor: Intel(R) Core(TM) i3-9100 CPU @ 3.60GHz (6/158/11)

This program will help you determine which kernel modules you need
to load to use lm_sensors most effectively. It is generally safe
and recommended to accept the default answers to all questions,
unless you know what you're doing.

Some south bridges, CPUs or memory controllers contain embedded sensors.
Do you want to scan for them? This is totally safe. (YES/no):
Module cpuid loaded successfully.
Silicon Integrated Systems SIS5595...                       No
VIA VT82C686 Integrated Sensors...                          No
VIA VT8231 Integrated Sensors...                            No
AMD K8 thermal sensors...                                   No
AMD Family 10h thermal sensors...                           No
AMD Family 11h thermal sensors...                           No
AMD Family 12h and 14h thermal sensors...                   No
AMD Family 15h thermal sensors...                           No
AMD Family 16h thermal sensors...                           No
AMD Family 17h thermal sensors...                           No
AMD Family 15h power sensors...                             No
AMD Family 16h power sensors...                             No
Hygon Family 18h thermal sensors...                         No
Intel digital thermal sensor...                             Success!
    (driver `coretemp')
Intel AMB FB-DIMM thermal sensor...                         No
Intel 5500/5520/X58 thermal sensor...                       No
VIA C7 thermal sensor...                                    No
VIA Nano thermal sensor...                                  No

Some Super I/O chips contain embedded sensors. We have to write to
standard I/O ports to probe them. This is usually safe.
Do you want to scan for Super I/O sensors? (YES/no):
Probing for Super-I/O at 0x2e/0x2f
Trying family `National Semiconductor/ITE'...               No
Trying family `SMSC'...                                     No
Trying family `VIA/Winbond/Nuvoton/Fintek'...               Yes
Found `Nuvoton NCT6796D Super IO Sensors'
    (but not activated)
Probing for Super-I/O at 0x4e/0x4f
Trying family `National Semiconductor/ITE'...               No
Trying family `SMSC'...                                     No
Trying family `VIA/Winbond/Nuvoton/Fintek'...               No
Trying family `ITE'...                                      No

Some systems (mainly servers) implement IPMI, a set of common interfaces
through which system health data may be retrieved, amongst other things.
We first try to get the information from SMBIOS. If we don't find it
there, we have to read from arbitrary I/O ports to probe for such
interfaces. This is normally safe. Do you want to scan for IPMI
interfaces? (YES/no):
Probing for `IPMI BMC KCS' at 0xca0...                      No
Probing for `IPMI BMC SMIC' at 0xca8...                     No

Some hardware monitoring chips are accessible through the ISA I/O ports.
We have to write to arbitrary I/O ports to probe them. This is usually
safe though. Yes, you do have ISA I/O ports even if you do not have any
ISA slots! Do you want to scan the ISA I/O ports? (YES/no):
Probing for `National Semiconductor LM78' at 0x290...       No
Probing for `National Semiconductor LM79' at 0x290...       No
Probing for `Winbond W83781D' at 0x290...                   No
Probing for `Winbond W83782D' at 0x290...                   No

Lastly, we can probe the I2C/SMBus adapters for connected hardware
monitoring devices. This is the most risky part, and while it works
reasonably well on most systems, it has been reported to cause trouble
on some systems.
Do you want to probe the I2C/SMBus adapters now? (YES/no):
Using driver `i2c-i801' for device 0000:00:1f.4: Cannon Lake-H (PCH)

Next adapter: SMBus I801 adapter at efa0 (i2c-0)
Do you want to scan it? (YES/no/selectively):
Client found at address 0x18
Probing for `Analog Devices ADM1021'...                     No
Probing for `Analog Devices ADM1021A/ADM1023'...            No
Probing for `Maxim MAX1617'...                              No
Probing for `Maxim MAX1617A'...                             No
Probing for `Maxim MAX1668'...                              No
Probing for `Maxim MAX1805'...                              No
Probing for `Maxim MAX1989'...                              No
Probing for `Maxim MAX6655/MAX6656'...                      No
Probing for `TI THMC10'...                                  No
Probing for `National Semiconductor LM84'...                No
Probing for `Genesys Logic GL523SM'...                      No
Probing for `Onsemi MC1066'...                              No
Probing for `Maxim MAX1618'...                              No
Probing for `Maxim MAX1619'...                              No
Probing for `National Semiconductor LM82/LM83'...           No
Probing for `Maxim MAX6654'...                              No
Probing for `Maxim MAX6690'...                              No
Probing for `Maxim MAX6680/MAX6681'...                      No
Probing for `Maxim MAX6695/MAX6696'...                      No
Probing for `Texas Instruments TMP400'...                   No
Probing for `Texas Instruments AMC6821'...                  No
Probing for `National Semiconductor LM95233'...             No
Probing for `National Semiconductor LM95234'...             No
Probing for `National Semiconductor LM95235'...             No
Probing for `National Semiconductor LM95245'...             No
Probing for `National Semiconductor LM64'...                No
Probing for `SMSC EMC1047'...                               No
Probing for `SMSC EMC1402'...                               No
Probing for `SMSC EMC1403'...                               No
Probing for `SMSC EMC1404'...                               No
Probing for `ST STTS424'...                                 No
Probing for `ST STTS424E'...                                No
Probing for `ST STTS2002'...                                No
Probing for `ST STTS3000'...                                No
Probing for `NXP SE97/SE97B'...                             No
Probing for `NXP SE98'...                                   No
Probing for `Analog Devices ADT7408'...                     No
Probing for `IDT TS3000/TSE2002'...                         No
Probing for `IDT TSE2004'...                                No
Probing for `IDT TS3001'...                                 No
Probing for `Maxim MAX6604'...                              No
Probing for `Microchip MCP9804'...                          No
Probing for `Microchip MCP9808'...                          No
Probing for `Microchip MCP98242'...                         No
Probing for `Microchip MCP98243'...                         No
Probing for `Microchip MCP98244'...                         No
Probing for `Microchip MCP9843'...                          No
Probing for `ON CAT6095/CAT34TS02'...                       No
Probing for `ON CAT34TS02C'...                              No
Probing for `ON CAT34TS04'...                               No
Probing for `Atmel AT30TS00'...                             No
Probing for `Giantec GT30TS00'...                           No
Client found at address 0x19
Probing for `Analog Devices ADM1021'...                     No
Probing for `Analog Devices ADM1021A/ADM1023'...            No
Probing for `Maxim MAX1617'...                              No
Probing for `Maxim MAX1617A'...                             No
Probing for `Maxim MAX1668'...                              No
Probing for `Maxim MAX1805'...                              No
Probing for `Maxim MAX1989'...                              No
Probing for `Maxim MAX6655/MAX6656'...                      No
Probing for `TI THMC10'...                                  No
Probing for `National Semiconductor LM84'...                No
Probing for `Genesys Logic GL523SM'...                      No
Probing for `Onsemi MC1066'...                              No
Probing for `Maxim MAX1618'...                              No
Probing for `Maxim MAX1619'...                              No
Probing for `National Semiconductor LM82/LM83'...           No
Probing for `Maxim MAX6654'...                              No
Probing for `Maxim MAX6690'...                              No
Probing for `Maxim MAX6680/MAX6681'...                      No
Probing for `Maxim MAX6695/MAX6696'...                      No
Probing for `Texas Instruments TMP400'...                   No
Probing for `Texas Instruments AMC6821'...                  No
Probing for `National Semiconductor LM95231'...             No
Probing for `National Semiconductor LM95241'...             No
Probing for `National Semiconductor LM95245'...             No
Probing for `ST STTS424'...                                 No
Probing for `ST STTS424E'...                                No
Probing for `ST STTS2002'...                                No
Probing for `ST STTS3000'...                                No
Probing for `NXP SE97/SE97B'...                             No
Probing for `NXP SE98'...                                   No
Probing for `Analog Devices ADT7408'...                     No
Probing for `IDT TS3000/TSE2002'...                         No
Probing for `IDT TSE2004'...                                No
Probing for `IDT TS3001'...                                 No
Probing for `Maxim MAX6604'...                              No
Probing for `Microchip MCP9804'...                          No
Probing for `Microchip MCP9808'...                          No
Probing for `Microchip MCP98242'...                         No
Probing for `Microchip MCP98243'...                         No
Probing for `Microchip MCP98244'...                         No
Probing for `Microchip MCP9843'...                          No
Probing for `ON CAT6095/CAT34TS02'...                       No
Probing for `ON CAT34TS02C'...                              No
Probing for `ON CAT34TS04'...                               No
Probing for `Atmel AT30TS00'...                             No
Probing for `Giantec GT30TS00'...                           No
Client found at address 0x1b
Probing for `ST STTS424'...                                 No
Probing for `ST STTS424E'...                                No
Probing for `ST STTS2002'...                                No
Probing for `ST STTS3000'...                                No
Probing for `NXP SE97/SE97B'...                             No
Probing for `NXP SE98'...                                   No
Probing for `Analog Devices ADT7408'...                     No
Probing for `IDT TS3000/TSE2002'...                         No
Probing for `IDT TSE2004'...                                No
Probing for `IDT TS3001'...                                 No
Probing for `Maxim MAX6604'...                              No
Probing for `Microchip MCP9804'...                          No
Probing for `Microchip MCP9808'...                          No
Probing for `Microchip MCP98242'...                         No
Probing for `Microchip MCP98243'...                         No
Probing for `Microchip MCP98244'...                         No
Probing for `Microchip MCP9843'...                          No
Probing for `ON CAT6095/CAT34TS02'...                       No
Probing for `ON CAT34TS02C'...                              No
Probing for `ON CAT34TS04'...                               No
Probing for `Atmel AT30TS00'...                             No
Probing for `Giantec GT30TS00'...                           No
Client found at address 0x50
Handled by driver `ee1004' (already loaded), chip type `ee1004'
    (note: this is probably NOT a sensor chip!)
Client found at address 0x51
Handled by driver `ee1004' (already loaded), chip type `ee1004'
    (note: this is probably NOT a sensor chip!)
Client found at address 0x53
Handled by driver `ee1004' (already loaded), chip type `ee1004'
    (note: this is probably NOT a sensor chip!)
Client found at address 0x73
Handled by driver `ftsteutates' (already loaded), chip type `ftsteutates'
    (note: this is probably NOT a sensor chip!)

Next adapter: i915 gmbus dpb (i2c-1)
Do you want to scan it? (yes/NO/selectively): yes

Next adapter: i915 gmbus dpc (i2c-2)
Do you want to scan it? (yes/NO/selectively): yes

Next adapter: i915 gmbus misc (i2c-3)
Do you want to scan it? (yes/NO/selectively): yes

Next adapter: i915 gmbus dpd (i2c-4)
Do you want to scan it? (yes/NO/selectively): yes

Next adapter: AUX C/DDI C/PHY C (i2c-5)
Do you want to scan it? (yes/NO/selectively): yes

Next adapter: AUX D/DDI D/PHY D (i2c-6)
Do you want to scan it? (yes/NO/selectively): yes

Next adapter: AUX B/DDI E/PHY E (i2c-7)
Do you want to scan it? (yes/NO/selectively): yes


Now follows a summary of the probes I have just done.
Just press ENTER to continue:

Driver `coretemp':
  * Chip `Intel digital thermal sensor' (confidence: 9)

To load everything that is needed, add this to /etc/modules:
#----cut here----
# Chip drivers
coretemp
#----cut here----
If you have some drivers built into your kernel, the list above will
contain too many modules. Skip the appropriate ones!

Do you want to add these lines automatically to /etc/modules? (yes/NO)

Unloading cpuid... OK

[mrmrmr]

@HyperBart De D3644 heeft een andere set sensoren dan de D3643. De belangrijkste is de fsteutates BMC chip op de D3644. De Nuvoton chips komen veel meer voor, maar het hoeft niet altijd op dezelfde manier geïmplementeerd te zijn door fabrikanten. Er kunnen optellingen, vermenigvuldigingen/delingen nodig zijn om de output bruikbaar te maken (zie de conf hieronder).

Onder Windows kun je de Kontron tools draaien, en zodoende kun je ook herleiden hoe iets wordt geïnterpreteerd. Kontron ondersteunt officieel Linux niet, maar er is wel een driver in de kernel en die staat ook op de Kontron server.

Onderstaande fts-teutates-D3644-B.conf met datum 27-09-2019 komt uit ftsteutates-module_20190927.zip.

code:

chip "ftsteutates-*"
# Fujitsu Technology Solutions, "Teutates"-Chip

# Temperatures
    label temp1 "CPU"
    compute temp1 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp2 "Ambient/M.2"
    compute temp2 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp3 "Core"
    compute temp3 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp4 "Graphics"
    compute temp4 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp5 "Memory"
    compute temp5 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp6 "PCH"
    compute temp6 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp7 "n.a."
    compute temp7 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp8 "n.a."
    compute temp8 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp9 "n.a."
    compute temp9 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp10 "n.a."
    compute temp10 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp11 "n.a."
    compute temp11 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp12 "n.a."
    compute temp12 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp13 "n.a."
    compute temp13 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp14 "n.a."
    compute temp14 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp15 "n.a."
    compute temp15 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp16 "n.a."
    compute temp16 (@*1000)-64,(@+64)/1000

# Fans
    label fan1 "CPU"
    compute fan1 @*60,@/60
    label fan2 "Fan2"
    compute fan2 @*60,@/60
    label fan3 "Fan3"
    compute fan3 @*60,@/60
    label fan4 "n.a."
    compute fan4 @*60,@/60
    label fan5 "n.a."
    compute fan5 @*60,@/60
    label fan6 "n.a."
    compute fan6 @*60,@/60
    label fan7 "n.a."
    compute fan7 @*60,@/60
    label fan8 "n.a."
    compute fan8 @*60,@/60

# Voltages
    label in1 "VCC 3.3V"
    compute in1 ((@*11*330)/256),(@*256)/(11*330)
    label in2 "3.3V AUX"
    compute in2 ((@*11*330)/256),(@*256)/(11*330)
    label in3 "V_IN (12V)"
    compute in3 ((@*39*330)/256),(@*256)/(39*330)
    label in4 "VBAT 3.0V"
    compute in4 ((@*10*330)/256),(@*256)/(10*330)

BMC_Teutates_FL1.cfg (gedeeltelijk) met datum 27-09-2019 komt uit ftsteutates-module_20190927.zip.

code:

; Configfile for BMC Teutates
; Version=0.34
[Default]

Voltage.0 = "n.a."
Voltage.1 = "n.a."
Voltage.2 = "n.a."
Voltage.3 = "n.a."
Voltage.4 = "n.a."
Voltage.5 = "n.a."

Fan.0="n.a."
Fan.1="n.a."
Fan.2="n.a."
Fan.3="n.a."
Fan.4="n.a."
Fan.5="n.a."
Fan.6="n.a."
Fan.7="n.a."

Sensor.0="CPU"
Sensor.1="Ambient"
Sensor.2="Core"
Sensor.3="Graphics"
Sensor.4="Memory"
Sensor.5="PCH"
Sensor.6="n.a."
Sensor.7="n.a."
Sensor.8="n.a."
Sensor.9="n.a."
Sensor.10="n.a."
Sensor.11="n.a."
Sensor.12="n.a."
Sensor.13="n.a."
Sensor.14="n.a."
Sensor.15="n.a."
Sensor.16="n.a."
Sensor.17="n.a."

[Default_Voltages]
Voltage.0 = "VCC 3.3V"
Voltage.1 = "3.3V AUX"
Voltage.2 = "V_IN (12V)"
Voltage.3 = "VBAT 3.0V"

[D3644-B]
Fan.0="CPU"
Fan.1="Fan2"
Fan.2="Fan3"

Sensor.1="Ambient/M.2"

Voltage.0 = "VCC 3.3V"
Voltage.1 = "3.3V AUX"
Voltage.2 = "V_IN (12V)"
Voltage.3 = "VBAT 3.0V"

Edit: correctie moederbord sectie

Links:
ftp.kontron.com//Services...tates-module_20190927.zip (D3644 conf)
ftp.kontron.com/Services/...inboard-Tools/SystemGuard (Windows, maar cfg bestanden geven info over betekenis)
ftp.kontron.com/Services/...s_Specification_V1.21.pdf (specificatie fsteutates op bit niveau)
https://forums.unraid.net...h-fujitsukontron-d3644-b/ (conf)
https://forum.siduction.org/index.php?topic=7773.0

[mrmrmr]

@Harmen Ik lees dat deze SSD 1,2W verbruikt zonder ASPM en 0,6W met ASPM. Vooral dat laatste is nogal veel voor een doorsnee SSD die onder 60mW hoort te verbruiken in de op een na beste power saving stand.

Ik zou hem vervangen door een zuinige Samsung M.2 of SATA.

[Harmen]

@mrmrmr Vervangen kan, heb ze pas net een week. Houd het in de gaten, aspm aan scheelt een hoop. Van 14.5W naar 6.3W. Temperatuur is ook een stuk lager, van 53 naar 33.

[JPtjeeNL]

Kan iemand een goed werkende en betaalbare 32GB geheugen module aanraden voor de Fujitsu D3644-B? De QVL lijst is zeer beperkt en ik heb laatst dit reepje geprobeerd (uitvoering: Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M1A2666C16) maar het moederbord gaf meteen de piepjes die een memory probleem aantonen. Het huidige reepje wat erin zit (uitvoering: Samsung M378A4G43MB1-CTD) is 190 piek i.p.v. 60 voor de Corsair en ik wil graag uitbreiden. Thanks!

[FDMK]

*knip* V&A spam

[ Voor 97% gewijzigd door br00ky op 27-08-2023 12:25 ]

[HyperBart]

mrmrmr schreef op zondag 27 augustus 2023 @ 00:56:

Ja, er staat mij daar vaag iets van bij, die "calculatie filetjes".

En waar of hoe plaats je die dan precies?

in mijn /etc/sensors.d/ had ik ze al staan blijkbaar.

Bash:

chip "ftsteutates-*"
# Fujitsu Technology Solutions, "Teutates"-Chip

# Temperatures
    label temp1 "CPU"
    compute temp1 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp2 "Ambient"
    compute temp2 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp3 "Core"
    compute temp3 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp4 "Graphics"
    compute temp4 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp5 "Memory"
    compute temp5 (@*1000)-64,(@+64)/1000
    label temp6 "PCH"
    compute temp6 (@*1000)-64,(@+64)/1000

    ignore temp7
    ignore temp8
    ignore temp9
    ignore temp10
    ignore temp11
    ignore temp12
    ignore temp13
    ignore temp14
    ignore temp15
    ignore temp16

#    label temp7 "n.a."
#    compute temp7 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp8 "n.a."
#    compute temp8 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp9 "n.a."
#    compute temp9 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp10 "n.a."
#    compute temp10 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp11 "n.a."
#    compute temp11 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp12 "n.a."
#    compute temp12 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp13 "n.a."
#    compute temp13 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp14 "n.a."
#    compute temp14 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp15 "n.a."
#    compute temp15 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp16 "n.a."
#    compute temp16 (@*1000)-64,(@+64)/1000

# Fans
    label fan1 "Fan 1"
    compute fan1 @*60,@/60

    ignore fan4
    ignore fan5
    ignore fan6
    ignore fan7
    ignore fan8

    label fan2 "Fan 2"
    compute fan2 @*60,@/60
    label fan3 "Fan 3"
    compute fan3 @*60,@/60
#    label fan4 "Fan 4"
#    compute fan4 @*60,@/60
#    label fan5 "n.a."
#    compute fan5 @*60,@/60
#    label fan6 "n.a."
#    compute fan6 @*60,@/60
#    label fan7 "n.a."
#    compute fan7 @*60,@/60
#    label fan8 "n.a."
#    compute fan8 @*60,@/60

# Voltages
    label in1 "VCC 3.3V"
    compute in1 ((@*11*330)/256),(@*256)/(11*330)
    label in2 "3.3V AUX"
    compute in2 ((@*11*330)/256),(@*256)/(11*330)
    label in3 "V_IN (12V)"
    compute in3 ((@*39*330)/256),(@*256)/(39*330)
    label in4 "VBAT 3.0V"
    compute in4 ((@*10*330)/256),(@*256)/(10*330)

[ Voor 91% gewijzigd door HyperBart op 27-08-2023 11:43 ]

[dcm360]

FDMK schreef op zondag 27 augustus 2023 @ 09:36:
[...]

*knip*

Altijd handig, geheugen dat gegarandeerd niet gaat werken.

[ Voor 35% gewijzigd door br00ky op 27-08-2023 12:26 ]

[mrmrmr]

@JPtjeeNL

Mixen van geheugen is niet altijd een succes met channel slots. Als het om vervangen gaat:

Wat je nodig hebt is standaard JEDEC geheugen: geen gaming, geen overklokking, standaard spanning, standaard timings, SPD. Aanwezigheid van XMP is een teken van overklokking.

Als ik een selectie maak van non-ECC geheugen in Pricewatch krijg ik deze lijst.

Daarnaast zou ik kijken naar het uiterlijk. Gewone chips, 8 of 9 chips per zijde, geen gaming uiterlijk. Saai is goed.

LPX is normaal gesproken geheugen voor gaming.

Daarnaast zou modern 3200 (1600 MHz) geheugen ook kunnen voldoen mits die een volledige set SPD ondersteunt op 1200 en 1333 MHz. De moeilijkheid is er achter te komen of ze normale SPD timings hebben.

Dat gezegd hebbende: uitvoering: Kingston ValueRAM KVR26N19D8/32 ziet er goed uit. Normaal zou ik kiezen voor Micron (Crucial) of Samsung, maar die staan onder het lijstje.

@HyperBart Ik heb het moederbord model in het tweede bestand gecorrigeerd. Ik had een sectie van een ander bord erin staan.

[ Voor 5% gewijzigd door mrmrmr op 27-08-2023 17:07 ]

[JPtjeeNL]

mrmrmr schreef op zondag 27 augustus 2023 @ 11:51:
@JPtjeeNL

Mixen van geheugen is niet altijd een succes met channel slots. Als het om vervangen gaat:

Wat je nodig hebt is standaard JEDEC geheugen: geen gaming, geen overklokking, standaard spanning, standaard timings, SPD. Aanwezigheid van XMP is een teken van overklokking.

Als ik een selectie maak van non-ECC geheugen in Pricewatch krijg ik deze lijst.

Daarnaast zou ik kijken naar het uiterlijk. Gewone chips, 8 of 9 chips per zijde, geen gaming uiterlijk. Saai is goed.

LPX is normaal gesproken geheugen voor gaming.

Ik denk dat ik deze zou proberen:
uitvoering: G.Skill Value F4-2666C19S-32GNT

Daarnaast zou modern 3200 (1600 MHz) geheugen ook kunnen voldoen mits die een volledige set SPD ondersteunt op 1200 en 1333 MHz. De moeilijkheid is er achter te komen of ze normale SPD timings hebben.

Dat gezegd hebbende: uitvoering: Kingston ValueRAM KVR26N19D8/32 ziet er goed uit. Normaal zou ik kiezen voor Micron (Crucial) of Samsung, maar die staan onder het lijstje.

@HyperBart Ik heb het moederbord model in het tweede bestand gecorrigeerd. Ik had een sectie van een ander bord erin staan.

Super! Thanks voor de uitgebreide uitleg en de linkjes. Ik ga eens op onderzoek uit.

[ThaJens]

jvwou123 schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 21:02:
[...]


Mijn deskmini a300 met een amd 4650g en 32 gb geheugen 1 nvme, en 2 sata ssd’s en wifi, gebruikt met kale ubuntu, en powertop —auto-tune netwerk aangesloten, 7.4 watt. (Gemeten met een shelly plug s).

Is Windows zo onzuinig? Of is een 4650g zuiniger dan een 5600g?

Even een vraag.. Hoe heb je precies een 4650G draaiende gekregen in een Deskmini A300? Ik dacht dat deze niet ondersteund werd door de A300 en alleen door de nieuwere X300.

[jvwou123]

ThaJens schreef op zondag 27 augustus 2023 @ 13:18:
[...]

Even een vraag.. Hoe heb je precies een 4650G draaiende gekregen in een Deskmini A300? Ik dacht dat deze niet ondersteund werd door de A300 en alleen door de nieuwere X300.

Zo gekocht op vraag en aanbod…

[JPtjeeNL]

Is er trouwens een lijst met meest energiezuinige BIOS settings voor de Fujitsu D3644-B? Ik draai er nu ESXi op met 1 VM wat ongeveer 20-25w doet. 1x 3.5” 5400rpm disk, PicoPSU en een Intel 660p SSD. Volgens mij moet dat wel iets lager kunnen als ik straks migreer naar Proxmox.

Zal binnenkort de server loshalen, Proxmox installeren en m’n settings noteren.

Thanks!

[Remc0_]

ThaJens schreef op zondag 27 augustus 2023 @ 13:18:
[...]

Even een vraag.. Hoe heb je precies een 4650G draaiende gekregen in een Deskmini A300? Ik dacht dat deze niet ondersteund werd door de A300 en alleen door de nieuwere X300.

Er is een biosversie met gen 4 support, dit was een beta release. Maar ik was altijd in de veronderstelling dat deze niet heel stable was. Bovendien is deze nu opduikelen redelijk pittig.

[Bezulsqy]

Ik hoop dat iedereen een heel fijn weekend heeft gehad :-) Ik ben druk bezig geweest met onderdelen zoeken voor mijn nieuwe (en eerste) zelf te bouwen server.

Mijn insteek was om veel 2de hands onderdelen te kopen en op een later moment eventueel te upgraden naar nieuwer en beter materiaal. Maar een 2de hands CPU en moederbord vinden blijkt moeilijker dan gedacht.
Omdat je niet weet wat de staat is van een 2de hands CPU wil ik er niet teveel geld aan uitgeven.
Maar men vraagt voor een i5-10500 (tray) ongeveer 90-100 euro terwijl een nieuwe boxed (met garantie) ongeveer 140 kost.
uitvoering: Intel Core i5-10400 (SRH78 / SRH3C) Boxed

Is het dat waard om op te bezuinigen?

Bij een i3-10100 is het verschil wat groter. Ongeveer 40-50 euro tov nieuw 110:
uitvoering: Intel Core i3-10100 Boxed

Het gaat mij niet om het procentuele verschil tss 2de hands en nieuw. Maar het voelt minder erg om bij een i3 waar je €40 voor betaalt het schip mee in te gaan, dan voor een 2de hands i5 van €90.

Als ik dan verder kijk, dan zie ik dat een i3-9100 nog nieuw te koop is voor 115:
uitvoering: Intel Core i3-9100 Tray

2de hands kan ik die vinden voor een €40 inclusief verzenden.
Maar we hebben het dan ook over een ander moederbord...

De i3-9100 biedt dan wel de mogelijkheid om van ECC gebruik te maken. Is dat een meerwaarde voor een server die voornamelijk bedoeld is om media te downloaden en af te spelen?

Concreet mijn vraag:

Vanuit het oogpunt van een server waarin 5 of 6 20tb HDDs komen te hangen, geef ik dan mijn geld uit aan een 9de of 10de gen setup?
Bij de 9de wordt het moederbord een stuk duurder want dan wil ik ook gaan voor het Fujitsu bord met ECC en 6Sata.
Of is 10de gen interessanter, want meer rekenkracht met een i5 (die iets duurder is dan de i3-9100), maar waar het moederbord een stuk goedkoper kan?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100 Tray	€ 117,52	€ 117,52
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 206,-	€ 206,-
			Totaal	€ 323,52

of een combinatie van een van deze 10de gen CPUs en moederborden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10105 Tray	€ 103,57	€ 103,57
1	Processors	Intel Core i5-10400 (SRH78 / SRH3C) Boxed	€ 132,05	€ 132,05
1	Moederborden	ASRock B460M Pro4	€ 131,64	€ 131,64
1	Moederborden	ASRock B560M PRO4	€ 138,68	€ 138,68
1	Moederborden	ASRock H470M Pro4	€ 0,-	€ 0,-
			Totaal	€ 505,94

De AsRock H470M Pro4 is refurbished te krijgen voor €65.

Verschil tussen 9de en 10de is dan €325 tov ongeveer €200-€250
Wat is dan wijsheid

[andru123]

Ik ben geen expert in oudere generaties van Intel, het is de zuinigste keuze, dat wel.
Voor mij, ik wilde iets modernere, met grotere aantal cores en alle laatste modernisaties (grotere cache, efficienter hw prefetcher, etc, etc.).
Als prijs is de belangrijkste factor, dan oudere generaties zijn waarschijnlijk de optimale keuze.
CPU support is vrij lang, laatste versies van Linux en Windows werken op 5 of 10 jaar oude CPUs. Niet heel vlot soms, maar wel. (In tegenstelling tot een iphone - na 5 jaar het wordt een dure calculator)

[GioStyle]

Als je 6 3.5" schijven in je server gaat stoppen, dan is het verbruik natuurlijk al wat minder van belang, want je schijven verbruiken sowieso al minstens 30W. Of je basissysteem nu 3W verbruikt of 8/10W maakt natuurlijk weinig meer uit op het geheel.