Het grote zuinige server topic - deel 3

[mrmrmr]

Het grote zuinige server topic - deel 3
	Dit is deel 3 van "Het grote zuinige server' topic. Deel 1 en deel 2 zijn nog te raadplegen voor oudere hardware. Introductie Veel tweakers hebben thuis een server(tje) staan voor eigen gebruik, of willen er eentje gaan samenstellen/aanschaffen. Zuinigheid is een steeds belangrijker aspect hierin. Omdat veel servers 24/7 draaien, is elke besparing in verbruik te merken op de energierekening. Een belangrijk punt is de terugverdientijd. Hoe zuiniger, des te hoger de aanschafprijs is meestal de regel. Maar door de extra zuinigheid kan kan de extra kostprijs terugverdiend worden, na een bepaalde tijd. Uiteindelijk dus goedkoper! Dit topic geeft inzicht in welke componenten van belang zijn bij het samenstellen van een (zeer) zuinige computer, en daarnaast ook concrete systemen voorstellen, inclusief verbruiksmetingen zodat een ieder ook een idee krijgt wat hij of zij kan verwachten. Druk op de knop "gepinde posts" in deel 2 en in deel 3 om snel posts te vinden met interessante (meet-)gegevens. Momenteel is het moeilijk om geschikte Coffee Lake processoren te koop te vinden. Het loont om te zoeken en tweedehands aanbod te bekijken. Prijs vs Prestaties In dit topic bespreken we vooral x86 hardware omdat die zuinig is en over veel rekenkracht beschikt en veelzijdig is. Naast gewoon formaat computers zijn er tegenwoordig ook compute-sticks, zelfbouw bordjes, mini-PC's en NUC's. Die zijn vaak minder krachtig en relatief duurder. Inhoudsopgave Introductie: Componenten kiezen Energielabels Wat is nu haalbaar? Basiscomponenten Moederbord Processor Geheugen Voedingen Opslag Besturingssysteem en BIOS Behuizing Aanbevolen componenten mini-ITX/mATX moederborden Processors SSD's Voedingen en adapters Verbruiksgegevens Verbruiksgegevens harde schijven Zuinige complete systemen Mini-PC's Energiemeters BIOS Tweaks Software tweaks Tips hardware/software Links Componenten kiezen Een zuinig systeem valt of staat met de keuze van de juiste componenten. De keuze van het moederbord is hierbij een zeer bepalende factor. Daarnaast zijn er componenten die minder van invloed zijn, maar waarbij kosten en terugverdientijd wel een rol kunnen spelen bij de keuze. De één vind een voeding van €80 een goede investering omdat die 2Watt / € 4 per jaar bespaart, de ander neemt genoeg met een (minder) zuinige voeding van 36 euro. Hierbij speelt ook vaak de betere kwaliteit van duurdere onderdelen een rol, omdat die het gemiddeld langer volhouden. Basissystemen en hun energielabel Om verschillende systemen te kunnen vergelijken is gekozen om het verbruik van een basissysteem - een moederbord, CPU, RAM, SSD en voeding - te gebruiken als referentie. Aan zo'n configuratie is vervolgens een zuinigheidslabel toegekend om het totaalverbruik in perspectief te zetten. Harde schijven zijn expres weggelaten, omdat het verbruik hiervan makkelijk op te zoeken is, maar vooral omdat niet iedereen evenveel harde schijven gebruikt. Om ook de keuzes voor harde schijven eenvoudiger te maken is ook een lijst van zuinige harde schijven opgenomen. De wattage labels voor het basissysteem lopen van A++++ tot G en worden bepaald bij een volledig idle systeem, beeldscherm uit, up-to-date drivers en de opgegeven BIOS instellingen daar waar van toepassing: Dit label zorgt, samen met een up-to-date lijst van zuinige voorbeeldbasissystemen, voor een indeling van basissystemen die de tand des tijds probleemloos kan doorstaan. Wat is nu haalbaar? Basissystemen met een A+++-label zijn dankzij Fujitsu inmiddels (2017-2019) zonder meer haalbaar. Voorheen had je om hier in de buurt van te komen flinke hardware tweaks voor nodig zoals tweaker 'mux' heeft laten zien met zijn hardware mods om tot een A++ systeem te komen. De tijd zal het leren of we tzt kunnen genieten van een basis systeem dat in idle minder dan 2.5W gebruikt Besef wel dat om dit soort verbruiken te halen, het verbruik van IEDER component van belang is en dat zelfs tienden van Watt gaan tellen. Er is zelfs verschil in de zuinigheid van onderdelen zoals ventilatoren. Daarnaast is met dit soort verbruikscijfers ook de variatie in componenten en meetapparatuur merkbaar: dit kan zo al 1 à 2 Watt schelen, zelfs verschillende BIOS versies kunnen onderling een verschil laten zien van 0,5-1W. De lijst van voorbeeldbasissystemen is een goede indicatie van zuinige basissystemen, maar vormt geen garantie dat iedereen die dit samenstelt ook daadwerkelijk het verbruik daadwerkelijk haalt! Basiscomponenten Moederbord: De keuze van het moederbord bepaald in hoge mate hoe zuinig het systeem zal zijn. Zuinig hoeft niet duur te zijn, goedkopere moederborden hebben minder toeters en bellen en verbruiken vaak minder dan een volledig uitgerust moederbord. Gamers-moederborden zijn een slechte keus, die zijn gemaakt voor prestaties en niet zuinigheid. Met name Asrock is een goede keus, dit merk bouwt eenvoudige moederborden met een zeer laag verbruik. Processor: Aangezien een server een groot deel van de tijd idle staat te draaien, is vooral een laag idle verbruik gewenst. De techniek van zowel Intel als AMD is inmiddels zover dat het idle verbruik niet of nauwelijks meer afhankelijk is of je een single of dikke quad core gebruikt - ongebruikte cores worden namelijk uitgeschakeld. De keuze van een processor wordt daarmee voornamelijk bepaald door wat je er mee wilt doen (lichte of zware taken, virtualisatie) en welk budget je ervoor hebt. Voor de meeste taken zal een goedkope dual-core altijd voldoen. Speciale energiezuinige edities zoals de T- en S aanduiding bij Intel zegt alleen iets over het maximale verbruik. Idle verbruiken ze net zoveel. De snelheid is begrenst en zal dus op volle belasting minder vragen dan een normale processor. Dat is zonde van het geld want de normale processors kan je net zo goed begrenzen. Geheugen: Het werkgeheugen (RAM) is een van de weinige onderdelen die geen tot nauwelijks weinig invloed heeft op het verbruik. Het heeft meestal geen zin om low voltage geheugen of minder geheugen te kopen, tenzij elke (tiende) Watt telt. Voor gewone toepassingen is 4GB genoeg. Dual channel levert weinig snelheidswist (0-5%) één latje is dus voldoende. Voedingen: Zelfs een server met een hele sloot aan harde schijven heeft bijna nooit meer dan een 300W voeding nodig - en veel kleinere servers vaak nog veel minder. Voor laag verbruikende servers zijn er Mini-Box PicoPSU's die 80 tot 160W kunnen leveren, maar dan wel in combinatie met een goede adapter superefficiënt zijn. In de regel geldt dat een voeding onder de 20% belasting erg inefficiënt wordt, dus als je server bijvoorbeeld maar 8W verbruikt kom je terecht bij PicoPSU voedingen of soortgelijke DC-DC voedingen. Opslag: Er zijn 2 types van opslag: SSD's en de magnetische schijf. SSDs zijn extreem snel en vaak zowel onder belasting als idle veel zuiniger dan harde schijven, maar wel duurder. Voor storage gebruik zul je een SSD nooit terugverdienen. Daarom houden we in deze topicstart bij welke courante harde schijven het minste verbruiken voor de meeste opslag, zodat je zonder een aanslag op je energierekening toch grote hoeveelheden data kunt opslaan. Een belangrijke besparingsmaatregel is het plaatsen van je besturingssysteem op een andere schijf (of SSD) dan je data. Zo kun je de dataschijven bij lange perioden van inactiviteit laten stilvallen zodat ze minder verbruiken. Er zijn diverse soorten SSD's: SATA, PCIe AHCI en PCIe NVMe. M.2 ondersteunt SATA en/of PCIe (NVMe). Standaard SATA is momenteel nog veel zuiniger in idle dan PCIe. Intel heeft een zuinigere PCIe SSD (600p), maar die is niet veel sneller dan SATA. Veel besturingssystemen kunnen ook van een goedkope USB 2.0-stick opstarten, het verbruik is meestal minder dan hard disks maar meer dan SSD's. Besturingssysteem en BIOS: Het besturingssysteem heeft een behoorlijk grote invloed op het verbruik. Windows en Linux ontlopen elkaar niet veel, maar er is met name bij Linux verschil in kernels en distributies. Maar het belangrijkste is nog wel: zorg dat je voor alle apparaten op je moederbord de meest up-to-date drivers hebt geïnstalleerd. Behuizing: Een behuizing heeft invloed op het verbruik door middel van de systeemventilatoren en soms ook via een ventilatorsnelheid controller. In plaats van een cpu fan kun je ook volstaan met een cpu-koelblok geplaatst voor de systeemventilator die lucht erdoor heen trekt. Verbruik kan verder worden beperkt door een zuinige ventilator te kiezen en ook door deze op 5V of 7V te laten draaien, daarmee kun je verbruik van 1W terugbrengen naar 0,3W. Aanbevolen componenten Per categorie zijn telkens een paar componenten uitgelicht om de keuze voor zuinige componenten makkelijk te maken, twee soorten: een voordelige keuze en een super zuinige keuze. Het moederbord is hierbij zeer bepalend. Daarom zijn bij de moederborden de labels neergezet. De keuze van de CPU, RAM en SSD zijn weliswaar van invloed op het totale verbruik, maar niet in die mate waarin het moederbord dat is. Moederborden small form factor moederbord Odroid H2+/H3: Dit klein formaat bordje is een zuinige keuze voor een systeem dat niet veel processorvermogen hoeft te leveren. Er zijn meetwaarden gerapporteerd van minder dan 2W in idle met Linux volgens tests van @GioStyle die er meerdere van in gebruik heeft. De H3 is gebaseerd op de Jasper Lake Celeron N5105. Er is één NVMe aansluiting, 2x SATA en er zijn twee 2.5Gbps netwerkpoorten, waardoor het gebruikt zou kunnen worden als router. mini-STX Moederbord ASRock H310M-STX: Het ASRock H310M-STX moederbord wordt alleen aangeboden als onderdeel in het ASRock DeskMini 310 barebone systeem. Het is een zuinige keuze voor een systeem met maximaal 2 harde schijven (1 x SATA/M.2 en 1 x SATA). Hiermee is een A++ systeem te bouwen. Het verbruik kan onder 5W komen wanneer WiFi uitgeschakeld is. Thin mini-ITX Moederbord Fujitsu D3474-B: De pricewatch: Fujitsu D3474-B is een zeer zuinige keuze voor een systeem met maximaal 2 harde schijven (1 x SATA/M.2 en 1 x SATA). Hiermee is een A+++ systeem te bouwen. Een indrukwekkende idle waarde van 4,1W is gerapporteerd, met uitgeschakelde randapparatuur 2,9W. Micro-ATX Moederbord Fujitsu D3643-H: Voor degenen die maximale besparing zoeken in een desktop moederbord is pricewatch: Fujitsu D3643-H een zeer zuinige keuze voor een systeem met maximaal 4 schijven. Voor dit bord (met 1 x SSD en actief netwerk) zijn idle waarden van 3,7W gerapporteerd. Alternatieven zijn de D3642-B en D3644-B. Micro-ATX Moederbord Kontron K3843-B: Voor degenen die een 12th gen processor zoeken in een desktop moederbord is pricewatch: Kontron D3843-B een zeer zuinige keuze. Voor dit bord (met 1 x SSD en actief netwerk) zijn idle waarden van 2,8W idle gerapporteerd, maar de processor verbruikt snel meer als processen actief worden. Momenteel verkrijgbaar in Duitsland. Processors De keuze van een zuinige processor wordt voornamelijk bepaald door processoren met het juiste aantal benodigde zuinige cores. Intel 9th gen Pentium Gold of i3-8100/i3-9100 zijn zuinig. De verkrijgbaarheid van 9th gen processoren is beperkt omdat de laaste besteldatum van Intel juli 2021 was. Intel Pentium Gold G5400 De Coffee Lake Pentium Gold 5400 3.7 GHz, i3-8100 of i3-9100 processoren vormen een goede keus voor 8th/9th gen. De huidige processoren uit de 12e, 13e en 14e generatie hebben zuinige 'E' of Efficiency cores. Door 'P' of performance cores niet te gebruiken, zijn de processoren ook onder last relatief zuinig te gebruiken. Om overmatig energieverbruik tegen te gaan moet turbo worden uitgeschakeld in de BIOS. Intel i5-13500 De Core i5-13500 heeft 8 efficiency cores (en 6 performance cores), deze combinatie maakt het geschikt voor een zuinig systeem met veel taken. SSD's Het idle verbruik van zuinige SSD's ligt momenteel vanaf 0,03W tot 0,09W. In het algemeen zijn Samsung 840 en 850 SSDs de zuinigste keuze. De beste manier om er achter te komen hoeveel SSDs precies verbruiken is door de specificaties van de fabrikant te bekijken. Voedingen en Adapters PicoPSU 90/150/160-XT met 84W/96W/120W adapter Mini-Box PicoPSU's zijn heer en meester bij lage idle loads vanaf minder dan 1W. Pas op voor zogenaamde Pico PSU klonen, deze kunnen van minderwaardige kwaliteit zijn en ze zijn doorgaans lang niet zo zuinig als die van Mini-Box. Op 22,5W is een uiteindelijke efficiëntie van 84,6% met een kit mogelijk, met een zuinige adapter kan dat nog hoger uitvallen. Een aan te raden adapter is de redelijk zuinige FSP084-DHAN3 12V, Level VI, aanwezig in de Mini-box PicoPSU-90 + 84W (Fortron) kit. Als prijs laag moet zijn en vermogen redelijk hoog kan er voor Leicke NT03015, 120W 12V worden gekozen. State of the art zijn de zeer zuinige adapters FSP096-AHAN3 96W 12V en XP Power VES120PS12 120W 12V. Lees verder onder tips Corsair RM550x 2021 pricewatch: Corsair RM550x (2021) Zwart is zuinig voor een ATX formaat voeding die moeite hebben met eficiëntie te handhaven bij lage idle belastingen. Bron. Niet zo efficiënt als een AC/DC adapter met PicoPSU maar wel geschikt als je een system wilt met veel 3.5" hard disks en PicoPSU met 120W adapter niet voldoende is. be quiet! Pure Power 12 M 550W pricewatch: be quiet! Pure Power 12 M 550W is zuiniger dan een gemiddelde ATX formaat voeding die moeite hebben met eficiëntie te handhaven bij lage idle belastingen. Bron. Niet zo efficiënt als een AC/DC adapter met PicoPSU maar wel geschikt als je een system wilt met veel 3.5" hard disks en PicoPSU met 120W adapter niet voldoende is. Verbruiksgegevens Harde schijven Harde schijven kunnen worden 'toegevoegd' aan het basissysteem maar dat moet wel goed worden gepland. Vooral het verbruik tijdens opstarten en tijdens het draaien van de schijven is van belang. Lezen of schijven duurt meestal niet lang en daarom niet van groot belang voor het uiteindelijke verbruik van een zuinige server. Er is een groot verschil tussen 3.5" en 2.5" schijven. 3.5" schijven verbruiken tijdens opstarten volgens de documentatie van fabrikanten 19 tot 24W en dat stelt eisen aan de capaciteit van de voeding. Seagate 4TB en 5TB 2.5" schijven hebben voldoende aan slechts 3,75W. 3.5" SATA schijven verbruiken als ze eenmaal draaien 3,3W (WD's) tot circa 8W (HGST's). De genoemde Seagate 2.5" schijven verbruiken slechts 0,85W, toch zijn ze wat betreft snelheid vergelijkbaar met 3.5" schijven. Schijven die niet worden gebruikt kunnen worden stilgezet (spindown), het kost even tijd om ze weer op te starten. Door cron jobs/scheduled tasks te optimaliseren kan het aantal keer dat de schijven moeten worden opgestart worden beperkt. RAID wordt afgeraden bij zuinige servers en bij SMR schijven. Opslagsystemen zoals ZFS (met mirroring en striping) en RAID starten alle schijven op als ze iets willen lezen of schrijven. SnapRAID kan alleen de benodigde disk starten. Active idle verbruik van courante harde schijven: 1TB schijven Afmeting Verbruik[W] Prijs Seagate Barracuda Compute ST1000LM048 1 TB 2.5" 0,45 € 57 Western Digital Blue WD10SPZX 1TB 2.5" 0,5 € 51 Toshiba L200 1TB 2.5" 0,6 € 79 2TB schijven Afmeting Verbruik[W] Prijs Seagate Barracuda Compute ST2000LM015 2TB 2.5" 0,5 € 77 Toshiba HDWL120EZSTA 2TB 2.5" 0,55 € 121 4TB schijven Afmeting Verbruik[W] Prijs Seagate Basic 4TB, extern 2.5" 0,85 € 99 Seagate Barracuda Compute ST4000LM024 4TB 2.5" 0,85 € 117 5TB en grotere schijven Afmeting Verbruik[W] W/10TB Prijs Seagate Basic 5TB, extern 2.5" 0,85 1,7 € 125 Seagate Barracuda Compute 5TB ST5000LM000 2.5" 0,85 1,7 € 133 WD Red Pro NAS WD181KFGX 18TB 3.5" 3,6 2 € 446 Toshiba MG09ACA18TE 18TB 3.5" A:4,16 2,31 € 295 Seagate Ironwold Pro ST18000NE000 18TB 3.5" A:5,27 B:3,46 C:2,7 1,5 € 393 Toshiba MG10ACA20TE 20TB 3.5" A:4,38 2,19 € 328 Toshiba MG10AFA22TE 22TB 3.5" A:4,38 2,19 € 373 De Seagate 4TB en 5TB 2.5" externe drives bevatten op het moment van schrijven een Seagate Barracuda 4TB 2.5" SATA (ST4000LM024) drive, respectievelijk een Seagate Barracuda Compute 5TB 2.5" ST5000LM000 drive. Na wat breekwerk heb je een SATA drive voor een relatief lage prijs. hardwareluxx.de heeft metingen gedaan van het verbruik van hard disks onder diverse omstandigheden: kort na aanzetten (max.), idle, in gebruik en tijdens een synthetische test. Zuinige complete systemen Een aantal voorbeeld systemen van tweakers worden hier vermeld. Omdat de behuizing en de hoeveelheid harde schijven varieert, zijn die niet in de lijsten opgenomen. Bij de behuizing is wel de systeemventilator en eventueel ventilator controller van belang, want deze onderdelen voegen verbruik toe. Zuinige server (tot 4 disks) november 2018: Dit systeem op basis van het Fujitsu D3643-H moederbord verbruikt inclusief SSD in idle ca. 3,7W met SSD en LAN, zonder toetsenbord/muis/video. Het systeem heeft een passieve cpu koeler, dus zonder ventilator. Eventueel is het systeem uitbreidbaar met maximaal 3x 2.5" SATA hard disks of SATA SSD's en 1 M.2 NVMe SSD. # Product Prijs Subtotaal 1 Intel Pentium Gold G5400 Boxed € 79,- € 79,- 1 Fujitsu D3643-H € 90,- € 90,- 1 Cooler Master MasterBox Q300L € 36,- € 36,- 1 Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU) € 4,26 € 4,26 1 Arctic Alpine 11 Passive € 11,95 € 11,95 1 G.Skill Value F4-2133C15S-8GNS € 74,81 € 74,81 1 Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit € 48,50 € 48,50 1 Samsung 840 EVO 250GB € 0,- € 0,- Bekijk collectie Importeer producten Totaal € 344,52 Mini PC's Intel NUC NUC10i7FNH Intel NUC NUC10i7FNH: / De Intel NUC NUC10i7FNH met Intel Core i7-10710U processor is redelijk zuinig maar beperkt tot een M2 en SATA opslagapparaat. Het is verkrijgbaar als barebones (geen RAM, storage) of kant en klaar. Met hard disk, zonder netwerk is het verbruik door Anandtech 4,64W in idle gemeten. Apple Mac Mini M2 Apple Mac Mini M2: / De Apple Mac Mini M2 (2022) met Apple's M2 processor is zuinig maar beperkt tot een SSD opslagapparaat, WiFi, Bluetooth en 1 Gbps netwerkverbinding. Waarschijnlijk zonder netwerk is het verbruik door Notebookcheck op 2,2W tot 2,6W in idle gemeten.
	Tweaks Verbruik Meten Als de hardware geïnstalleerd is, kan er nog extra bespaard worden met diverse tweaks. Door slim om te gaan met instellingen, kan er nog wat van het verbruik worden afgesnoept. Om te weten of het verbruik van jouw systeem dicht tegen die van andere metingen ligt, zal je het verbruik moeten meten. Helaas is het meten van verbruik niet simpel omdat computervoedingen de fase en wisselstroom vervormen. Om nauwkeurig een laag verbruik te meten heb je een True-RMS-meter nodig. Als goed uit de test komende meters zijn te noemen (op volgorde van prijs): de Brennenstuhl Primera-Line PM231E (€ 19), de ELV Master Basic 2 (€ 38,90) en de Voltcraft Energy Logger 4000 (€ 50,40). Laat de server een half uurtje aanstaan voordat je de meting begint, zo meet je het idle waarin de server het meest van de tijd zal doorbrengen, want vlak na het opstarten is de processor nog druk bezig en ligt het verbruik hoger. Externe apparatuur Verbruik kun je natuurlijk beperken door apparatuur zoals toetsenborden, muizen en optische drives niet aan te sluiten. Externe apparatuur kun je ook afkoppelen als de computer eenmaal aanstaat, soms geeft dat een beter resultaat. Veel besturingssystemen hebben een optie om op afstand via het netwerk in te loggen, zodat je achter een andere pc de server kan beheren. Onder Windows kan dat door middel van Remote Desktop Connection. BIOS Aangezien verbruik afhankelijk is van het moederbord in hier ook de eerste winst te behalen. Algemeen Er zijn algemene sets van instellingen voor een laag energieverbruik. ErP Ready: enabled CEC Ready: enabled Energy Star Ready: enabled ErP zijn Europese regels voor "Energy-related Products", het gaat met name om diepe slaapstand voor het hele systeem. CEC is de California Energy Commision, die regels hebben gemaakt voor laag energieverbruik. Soms wordt CEC gevolgd door een jaartal zoals "2019". Energy Star is een label van de Amerikaanse Environmental Protection Agency (EPA) voor efficiëntie elektrische apparaten, waaronder computers en voedingen. Power on by .. Power on by PCIe of een ander systeemonderdeel zorgt ervoor dat een onderdeel gebruikt kan worden om een computer te activeren, maar dat gaat ten koste van lagere power states en kost dus enig verbruik. Zet alleen aan als het nodig is voor een bepaalde functie. Power-saving & Performance Mode: Max Power-Saving Mode "Asus AI Tweaker" instelling C-states inschakelen C-states zijn de slaaptoestanden waarin de processor kan verkeren, van heel licht (C3) tot diepe slaap (C10). Dit zorgt voor een flink lager verbruik, zet ze allemaal aan. Intel SpeedStep Technology: enabled Enhanced Halt State (C1E): enabled EIST: enabled Intel Turbo Boost: disabled Turbo kan op 10th tot 12th gen processoren onrendabel veel energie vergen en het kan bij kleinere voedingen noodzakelijk zijn die te beperken. ASPM inschakelen Active State Power Management of kortweg ASPM, wordt gebruikt om PCI Express en de gekoppelde apparaten in een laagverbruik stand te plaatsen. PCI Express Native Power Management: enabled Native ASPM: enabled (OS controlled) DMI ASPM Link Control: L0sL1 L1 substrates: L1.1 & L1.2 DMI Link ASPM Control: L0sL1 DMI Gen3 ASPM Control: L0sL1 DMI Gen3 ASPM: L0sL1 PEG - ASPM: ASPM L0sL1 Dit is een voorbeeld van hoe een fabrikant (Asus) ASPM instellingen implementeert. Het kan ook eenvoudiger zijn. L0s is een lage resume latency, L1 is een hoge latency. Harde schijven Gebruik AHCI voor de harde schijven en schakel hot plug uit. Aggressive LPM Support: enabled ALPM is power management voor SATA. onboard apparaten Onboard apparaten kan je beter ingeschakeld laten in het BIOS, het uitschakelen heeft alleen effect op de zichtbaarheid voor het besturingssysteem, het verbruik blijft net zoveel. Door de juiste drivers in het besturingssysteem te installeren kunnen die apparaten wel in een energiezuinige modus worden gezet. CPU fan Via PWM kan de CPU fan langzamer draaien en zelfs stilstaan, afhankelijk van de temperatuur. Niet alle ventilatoren en moederborden kunnen dat. Als laatste redmiddel kan de computer zichzelf stoppen als de temperatuur te hoog wordt. GPU Moderne processors hebben doorgaans een gpu ingebouwd. Als er geen beeldscherm op de server is aangesloten (headless in vaktermen), heeft het aan laten staan van de GPU geen nut. Op afstand, via het netwerk kun je het beeldscherm via het besturingssysteem uit te schakelen. Bij Windows kan je dat vinden onder apparaatbeheer: undervolting Undervolting betekent dat de onderdelen van de computer onder een lagere spanning staan dan de fabrikant aangeeft. Als het gebruik licht is kan dat weinig problemen opleveren, maar het systeem zou onstabiel kunnen worden. Software Tweaks Er zijn tweaks mogelijk onder alle besturingssystemen die flink wat energie kunnen schelen. Dit zijn simpele tweaks die iedereen makkelijk toe kan passen, door ze simpelweg over te nemen. Maar het is niet altijd mogelijk parameters te wijzigen vanwege de verschillende hardware/software. Linux De eenvoudigste wijze om het verbruik te optimaliseren is het gebruiken van powertop --auto-tune bij ieder herstart. Door in Debian /etc/default/grub GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet consoleblank=15" in te stellen kan de monitor in slaapstand worden gezet en de gpu in lage verbruikstand worden gezet. De wijziging in Grub kan worden opgeslagen met update-grub en daarna moet het systeem worden herstart. Daarnaast kunnen hard disks in slaapstand worden gezet, zie hij hdparm onder tips. Sommige Linux distributies installeren niet automatisch alle drivers. Bij Debian kan het nodig zijn package firmware-misc-nonfree te installeren. Daarvoor moet in /etc/apt/sources.list non-free worden toegevoegd aan de "deb" regels. Debian: apt-get update & apt install firmware-misc-nonfree en herstart zodat de i915/kbl_dmc_ver1_04.bin gpu driver wordt gebruikt. Windows In Windows kunnen besparingsopties via Power Options op Power Saver worden ingesteld. Daarnaast kunnen advanced power settings worden aangepast, te vinden onder Power Options, Power saver plan, change advanced power settings. Relevante Power Options bij Windows 7/8 zijn: • AHCI Link Power Management - HIPM/DIPM: HIPM+DIPM • AHCI Link Power Management - Adaptive: 100 (milliseconden) • Turn off hard disk after 10 minutes • PCI Express/Link State Power Management: Maximum power savings • Processor Power Management • minimum processor state 1% • system cooling policy: passive (als dat warmteproblemen geeft: active) • maximum processor state 100% • Turn off display after 10 minutes • Internet Explorer/Javascript Timer Frequency maximum power savings • USB selective suspend setting enabled HIPM en DIPM instellingen moeten via registry worden geactiveerd. Afhankelijk van de hardware zouden er ook nog andere opties kunnen zijn die moeten worden aangepast voor een lager verbruik. Schakel ongebruikte services uit of zet op manual services die je niet nodig hebt. Als het niet nodig is, schakel de Server service uit. Schakel automatisch starten van applicaties uit. Dat kun je doen met CCleaner of Sysinternals Autoruns. Met Task Manager kun je zien welke processen er draaien en welke processortijd snoepen na verloop van tijd. Applicaties en services beperken de tijd dat de cpu in hogere C-states doorbrengt, het is dus van belang het aantal geladen applicaties te beperken tot het nodige. Gebruik de server niet of zo weinig mogelijk als desktop. Dat betekent: geen browsers gebruiken en virusscans beperken tot hoogst noodzakelijk. De command line tool powercfg (PowerCfg /energy) kan worden gebruikt om eventuele probleempunten op te sporen, met name van devices die niet in een slaapstand willen of kunnen gaan. Niet alle "errors" moet je opvatten als een probleem. Een handige tool is TechPowerUp ThrottleStop, hier mee kun je zien wat de actieve C-states zijn. Er zijn een aantal problemen bekend met C-States bij bepaalde moederborden en drivers. Tips hardware/software Kontron Fujitsu D3643-H, D3642-B, D3644-B, D3674 en K3843-B • MCE fouten in Linux: update de BIOS naar 1.8.0 • beeld onleesbaar of klein in Linux: schakel Above 4G decoding uit in de BIOS. • EDAC ECC foutmeldingen zijn oplosbaar met een workaround. • gebruik UEFI voor boot USB stick, Rufus maakt een UEFI FAT32 stick. • Debian: apt-get update & apt install firmware-misc-nonfree en herstart zodat de i915/kbl_dmc_ver1_04.bin gpu driver wordt gebruikt. • ASPM werkt niet onder Linux op K3843-B in het eerste M.2 2280 slot naast de processor (package C state is dan laag). Gebruik het tweede M.2 slot naast de SATA aansluitingen. • overzicht drivers: https://ftp.kontron.com/m...name=Drivers%5FCFL%2Ehtml • BIOS is standaard geoptimaliseerd voor laag energieverbruik, aanpassen is meestal niet nodig. Speed shift (Hardware P states) moet handmatig worden aangezet in recente BIOS versies. Deze moederborden worden in OEM verpakking geleverd zonder SATA kabels. Algemeen: • Als hoge package C states niet worden bereikt kan dat liggen aan: de BIOS, de hardware, drivers of het besturingssysteem. Probeer eerst de pcie_aspm=force parameter op de kernel command line (activeer de wijziging in bijvoorbeeld grub). Het is mogelijk met setpci (pciutils) bepaalde ASPM states te forceren. Het enable-aspm script (met patches) of een Python AutoASPM script kan daarbij helpen. Lees de aanwijzingen in het script voor gebruik. Bronnen enable-aspm script. • PCIe kaarten en SMBUS kunnen niet werkende geheugenslots veroorzaken. Workaround. • vermijd Kingston SSD's, bepaalde modellen hebben moeite met stroomspaarstanden. Ik wil een mini-ITX moederbord Het zuinigste is momenteel de Kontron Fujitsu D3674-B. De mATX D364x moederborden hebben een zuinige Intel netwerkchip. Ik wil 2 of 3 netwerkaansluitingen Meestal zijn moederborden met meer dan 1 netwerkaansluiting niet zo zuinig of duur als het twee Intel aansluitingen betreft. Een oplossing is het bijplaatsen van netwerkkaarten met daarop een I210 of I211 chip. Die zijn ongeveer zo zuinig als een on board I219-LM chip. Mijn netwerkverbinding is niet zuinig Intel heeft momenteel de zuinigste netwerkchips, met name de I210 en I211 zijn zuinig. Het verbruik is minder dan 700mW bij een actieve verbinding en minder dan 200mW als Energy Efficient Ethernet (EEE) wordt ondersteund. Daarvoor heb je een switch nodig die EEE gebruikt om energie te besparen. Ik wil een 10Gb aansluiting Dat kun je beter niet doen in een zuinige server. Het verbruik van zo'n adapter is tamelijk groot. Bij ethernet over koper geldt: hoe lager de snelheid, hoe lager het verbruik. 100 Mbit is dus het zuinigste en 1000 Mbit verbruikt meer. Vanaf 2,5Gbit wordt het verbruik nog hoger, en dat is niet energieëfficiënt meer. Als je internetverbinding niet hoger gaat dan 100 Mbit, dan is het raadzaam om de netwerkverbinding op 100 Mbit te zetten. Linux laag energieverbruik optimalisatie Zet de monitor na 15 minuten in de slaapstand vanuit Linux, en selecteer optimalisaties voor laag stroomverbruik. Dat laatste kan met powertop --auto-tune. Zorg ervoor dat deze opdracht bij iedere herstart wordt uitgevoerd. C-States zijn zichtbaar met powertop. Windows laag energieverbruik optimalisatie Een uitleg is gegeven in een blogpost. Windows 10 is aan te bevelen omdat het overweg kan met de meeste moderne drivers. Windows Server 2016 en 2019 zijn moeilijker te optimaliseren. De belangrijke video driver is in oude inf stijl te vinden bij HP. Mini-Box PicoPSU-90/150/160-XT PicoPSU-90 en PicoPSU-160-XT Deze PicoPSU's hebben een langere voedingskabel dan PicoPSU-80 en PicoPSU-120, die ook een aparte P4 kabel voor de processor nodig hebben. Je kan een Mini-Box PCI bracket aanschaffen die de connector afmonteert. Dan kun je de 12V voedingskabel achterop de computer aansluiten. Geschikte adapter is een FSP 96W 12V of XP Power VES120PS12. Goedkoper, maar van mindere kwaliteit is een Leicke 120W 12V adapter. De PicoPSU-80 is zuiniger dan de PicoPSU-160-XT. Andere PicoPSU accessoires PicoPSU komt met 1 SATA aansluiting, als je meer wil aansluiten heb je een SATA splitter kabel nodig. Wanneer een ATX voeding? Voor systemen die altijd meer dan 40W verbruiken is een PicoPSU niet nodig. Bij een idle verbruik van meer dan 50W zijn standaard ATX voedingen zuiniger en krachtiger. PicoPSU is het meest effectief bij zeer lage belastingen, bijvoorbeeld onder 10W. Op dat niveau zijn ATX voedingen inefficiënt, een efficiëntie van minder dan 50% komt vaak voor. Hoeveel disks ondersteunt mijn voeding? Bij een Pentium 5400 Gold processor met een SSD drive: Een PicoPSU-80 + 60W kit ondersteunt minimaal 6x zuinige 2,5" 4TB-5TB disks of maximaal 1x 3.5" hard disk. Een PicoPSU-90 + 120W Leicke ondersteunt minimaal 6x zuinige 2,5" 4TB-5TB disks of maximaal 2x 3.5" hard disks. Een PicoPSU-160-XT + 120W Leicke ondersteunt minimaal 6x zuinige 2,5" 4TB-5TB disks of 4 stuks 3.5" hard disks. Reken erop dat elke 3.5" disk maximaal tussen 19W en 24W nodig heeft tijdens opstarten. Dat is de beperkende factor bij PicoPSU voedingen. De meeste desktop moederborden ondersteunen geen staggered spin-up, waarbij disks na elkaar worden gestart. Daardoor kunnen pieken in het verbruik samenvallen. Als er een quad core processor wordt toegepast leidt dat meestal tot minder ruimte voor 3.5" hard disks. hdparm (o.a. 2.5" disks, Seagate 4TB/5TB) Onder Linux/Unix kan een schijf worden ingesteld om de koppen te parkeren en om down te spinnen. Let op dat het downspinnen niet te vaak gebeurt. Ook het parkeren moet worden beperkt. De interpretatie van de instellingen kan fabrikant- en typeafhankelijk zijn en het is niet altijd voorspelbaar wat er precies gebeurt. Een spindown tijd van 30 minuten is redelijk. Zet het niet op 1 minuut of minder. De instellingen van hdparm -S worden hier uitgelegd. manual hdparm Probeer: hdparm -S 241 -B 127 /dev/sdb drive mag in spindown ('127') eens per 30 minuten. Dit is de instelling voor 1 schijf /dev/sdb. Stel in per hard disk. Controleer de status met hdparm -C /dev/sdb Controleer informatie over de drive met hdparm -I /dev/sdb Welke zuinige disks hebben grote opslagcapaciteit? Het is aan te bevelen zuinige 2.5" disks te gebruiken. Het verbruik van Seagate 4TB of 5TB 2.5" drives is 3,75W per disk tijdens opstarten, 0,85W tijdens gebruik en 0,18W in spindown. Dan is ruim 3 tot 6 keer zuiniger dan 3.5" disks. In beperkte behuizingen passen geen dikke 16mm 2.5" drives. RAID wordt afgeraden voor SMR disks en voor zuinige servers. Deskmini Dikkere 2.5" hard disks (>9,5mm) zoals 4TB of 5TB passen niet in de Deskmini kast. Mogelijke oplossingen zijn het aanpassen van de behuizing of een externe disk aansluiten. 1 of 2 SSD's of met 9mm dikte (normaal voor SSD's) hard disks passen wel in de behuizing. Omdat de behuizing zo klein is moet je ook rekening houden met een actieve ventilator op de processor. Deskmini is vooral geschikt als klein systeem met weinig opslag en weinig uitbreidingsmogelijkheden. Er zijn geen PCIe slots, wel M.2 NVMe en maximaal 2 SATA aansluitingen. Handige linkjes • Vergelijking van de zuinigheid van besturingssystemen. • Workshop: zuinige NAS, zuinige file server • Efficiency tests van 12V adapters voor zuinige servers. • Efficiency tests van 12V adapters voor zuinige servers (op 120V/60Hz). • Informatie over idle gebruik van laptops kun je vinden op de notebookcheck.net site. • Een overzicht van zuinige hardware bijeen gebracht door onze oosterburen van het forum hardwareluxx.de: Die sparsamsten Systeme (<30W Idle). • Hardwareluxx.de topics over verbruik in systemen zijn 10W desktops, 6W desktops en Package C-state problemen. • Metingen van verbruik van harde schijven uitgevoerd door hardwareluxx.de. • Laag verbruikende AMD worden besproken op het forum van computerbase.de.

[ Voor 255% gewijzigd door Mars Warrior op 11-07-2025 13:57 ]

[mrmrmr]

mrmrmr schreef op zondag 31 oktober 2021 @ 03:52:
Binnenkort verschijnt een blogpost over voedingen. Een andere voeding zal bij 35W_AC wel iets maar niet veel verschil maken in verbruik. Ik schat dat het maximaal 5W is als ik de cijfers vergelijk met die van een EA380.

random bits: Efficiency tests van 12V adapters (voor zuinige servers) staat inmiddels online. De EA380 is daar gemeten. @eijckron



Belangrijkste conclusie: adapters zijn zuiniger onder 40W en sommige zijn zelfs nog boven 90% efficiënt tot een belasting van 1 Watt.

[knnf]

Ik heb een Lenovo Ideacentre 510 met een IB250MH moederbord (intel B250 chipset) waarop zowel een ATX P4 zit als een ATX 10-pin, waarbij echter maar 8 pinnen lijken aangesloten (zie foto's). Weet er iemand hoe ik het beste mijn MiniBox PicoPSU 160XT hierop kan aansluiten? 24pin naar 10pin adapter? 24 naar 8 en aan de linkerkant insteken? Aanbevelingen voor een goede kabel/merk?

(voor de liefhebber, de voeding die er standaard inzit is een FSP180-20TGBAB en de server doet voorlopig ca 14W in idle en 51W onder full load (cpu + hdd) onder debian, maar ik post later waarschijnlijk nog wel eens uitgebreidere resultaten)

[Gijs007]

Helaas kon Azerty de levertijd van mijn bestelde kast niet waarmaken. Heb nu toch maar de Inter-Tech IM1 besteld, gezien dat eigenlijk een veel betere match is. Die komt zaterdag binnen.

De overige onderdelen zijn al binnen, dus ik ben alvast aan de slag gegaan met een andere kast.
Maar ik heb nu twee problemen:
1. Systeem gaat direct aan zodra er stroom op staat. Maar de power LED functioneert nog niet, volgens de handleidingen zouden er twee pinnen aanwezig moeten zijn. Maar ik zie er maar 1.
Update: In de handleiding staan de aansluitingen van de front panel in spiegelbeeld. Heb het nu omgedraaid, nu werkt de aan uit schakelaar naar behoren...

Zit alleen nog met een jumper die ik los had gehaald. Waarvan ik niet weet hoe/waar ik die moet aansluiten... Volgens de handleiding moet die op doe oranje en roze aansluiting, boven de lege pin. Lijkt mij alleen niet logisch, gezien de kleuren





2. Ik krijg geen beeld op de displayport aansluitingen. Het USB toetsenbord en de ventilator gaan wel draaien, dus het systeem boot vermoedelijk wel.

Iemand tips? Heb al geprobeerd om zonder de NVMe SSD en PCIe netwerkkaart te booten, maar ook dat hielp niet.

Update: of komt het omdat het bord zelf geen GPU heeft, en gebruik maakt van de ingebouwde GPU in de Intel CPU? Die mijn Xeon niet heeft.
Anders even tijdelijk de GPU uit mijn desktop gebruiken? Vraag mij wel af of ik de KVM straks kan gebruiken via Intel AMT/Vpro, aangezien de CPU geen ingebouwde GPU heeft.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Xeon E-2236 Tray	€ 339,94	€ 339,94
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 182,-	€ 182,-
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 69,90	€ 69,90
1	Netwerkadapters	Intel Gigabit CT Desktop Adapter	€ 31,84	€ 31,84
1	Geheugen intern	Samsung M391A4G43MB1-CTD	€ 201,51	€ 201,51
1	Solid state drives	Samsung 960 Pro 2TB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 825,19

[ Voor 20% gewijzigd door Gijs007 op 25-11-2021 18:33 ]

[raymondw]

@Broodje_Aap
Kosten van de setup verdien je qua stroombesparing al terug
Die 100 extra is alleen de aanschaf, je zou het er in grofweg 9 a 12 maanden al uit hebben op basis van 23ct/kWh.

RAID controllers zijn een gewetensvraag, voor een zakelijke setup zou ik ALTIJD een RAID controller pakken. (Tenzij het VSAN, Nutanix, S2D oid is)
Een RAID controller kan eenvoudig 35 tot 70w aan stroom verbruiken, voor jou setup niet handig.
(qua stroomkosten zit je op 40 a 150 euro per jaar voor alleen de controller!)

VMware gaat vanaf ESXi 7 de logging aanpassen, SD en USB devices word een nogo.
Ik vraag mij af of ze het gaan disablen of een banner gaan laten zien, maar er gaat iets gebeuern
Verder ondersteunt ESX geen software RAID en zul je SATA poorten moeten gaan doorgeven naar het NAS OS als je geen RAID controller gebruikt.
Maar ik betwijfel of ESX je veel plezier gaat geven in de beperkingen.

Zou het niet eenvoudiger zijn om Linux te draaien?
Management kan met de standaard virt-manager of web based cockpit (wat ook containers kan doen)


Onder Linux kun je dan software RAID, ZFS of iets anders kiezen voor je opslag.

Dan is er nog Proxmox, die lijkt een LVM RAID manager te hebben
Maar aangezien dat niet iets is waar ik bekent mee ben zou iemand anders daar een advies over kunnen geven?

Ik zou het volgende doen, zonder hardware RAID
- Linux (of Proxmox) op een Samsung PRO of Micron Mixed-Use zetten inc je VM's (evt kun je dan al een mirror maken met 2 drives)
- In het OS de NAS opslag in software RAID configureren en daar je NAS data opzetten

Ben ook wel nieuwsgierig of er iemand nog een leuk out-of-the-box idee heeft qua software RAID NAS mogelijkheden

[CurlyMo]

IPMI

AMT

[RJBanthum]

mrmrmr schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 13:09:

...

Probeer eens het volgende:
• Sluit tijdens het troubleshooten zo weinig mogelijk aan naar gelang je een onderdeel aan het testen bent. Monitor, USB apparaten, toetsenbord, muis, 1 boot SSD/USB stick, geen andere storage.
Ik heb 1 voor 1 alle aansluitingen losgekoppeld, tot alleen de stroom overbleef. Zelfs met enkel stroom nog geen boot.

• Is de reset en aan/uit switch correct aangesloten? Let op de juiste oriëntatie.
ik heb een foto toegevoegd; ik heb de power sw, reset sw, power led en speaker aangesloten. Ik ben er vrij zeker van deze goed georienteerd aangesloten zitten o.b.v. de + tekens op de pins.

• Probeer te booten zonder SSD/HDD/USB stick. Verschijnt er een foutmelding?

• Probeer te booten vanaf een bootable USB stick.

• Probeer met de F12 toets het boot selectiescherm te starten. Is er beeld?
Deze 3 opties; ik krijg uberhaupt geen beeld. Heb het idee dat de pc niet eens start.

• Met een PicoPSU moet je de adapter loskoppelen van 230V voor een aan/uit reset, wacht 10 seconden voordat de stroom er weer op gaat. De adapter reset zichzelf.

• Is de spanning van de adapter 12V? Dat kun je meten met een multimeter. Multimeters zijn al te koop vanaf 10 euro.
Dit zou ik moeten checken. Ik ga even op zoek naar een multi-meter

• Hoor je geen piepjes bij het opstarten? Sluit een speakertje aan (jumpers op het moederbord), dat gaat met een 4 pin brede connector.
4 korte piepjes wijzen mogelijk op een geheugen probleem.
Geen piepjes. Ik heb de speaker overigens nog niet gehoord, ook niet toen de pc het wel deed. Maar volgens mij komt dat omdat er geen beep gegeven wordt bij succesvolle boot.

• Is de 4pin connector bij de processor correct aangesloten?
Zie foto; de lock zit vastgeklikt.

• Is de monitor goed aangesloten? Zie je helemaal geen beeld?
0 beeld inderdaad. Deze aansluiting werkte wel toen de pc draaide.

• Hoe is de monitor aangesloten? Probeer eens een VGA/DVI of HDMI aansluiting. En een andere monitor.
DVI, maar omdat de pc al niet start zonder aansluitingen vermoed ik niet relevant.

• Stroom eraf, DIMM eruit halen en opnieuw in een ander slot steken. Let op dat die goed in de socket zit en niet scheef. De klemmen aan de uiteinden moeten zonder forceren rechtop vast te klikken zijn. Stroom er weer op.
[b] Ik heb nogmaals de DIMM verplaatst, nu naar slot 3, maar helaas.

• Haal de knoopcelbatterij uit de klem. Als je een multimeter hebt, meet dan of er spanning op staat. Probeer een keer zonder batterij te starten: eerst de 230V stekker eruit en erna weer in, dan opstarten.
Ik moet ff aan een multi-meter zien te komen, die heb ik niet nl. Ik heb wel even de batterij eruit gehaald en 5 min gewacht. Dan weer stroom erop (zonder batterij), maar weer gaat de PowerLED 4x knipperen en geen beeld. Daarna stroom eraf, batterij teruggeplaatst, stroom eraf, maar ook hetzelfde.

• Is het moederbord op de afstandbussen geschroefd? Dat zijn schroefjes die in de gaatjes van de kast gaan, waarop vervolgens het moederbord wordt bevestigd met schroeven die in de bussen gaan.
Yes, die zitten er tussen. Ik heb het moederbord even losgeschroefd om de achterkant te bekijken, ook met het punt hieronder in ogenschouw, maar er zitten eigenlijk nauwelijks uitstekende delen op, zeker niet groter dan de afstandsbusjes. Ik kan me haast niet voorstellen dat ie contact maakt met de behuizing.

• Is er ergens een kortsluiting? Bijvoorbeeld een voedingskabeltje dat metaal op het moederbord raakt.
Zie foto, de kabels lopen eigenlijk vrij. Het is een redelijk cleane build in een grote kast.

• De processor kan niet goed in de socket zitten. Is de arm van de metalen deksel goed gesloten? Let op: als je de koeler eraf haalt moet je de koelpasta opnieuw aanbrengen. Misschien nieuwe pasta (oude eerst verwijderen in dat geval).
Ik heb geen pasta voorhanden, vandaar dat ik dit pas als laatste wil controleren want zodra de koeler eraf is moet ik wachten op nieuwe pasta . Maar hoe waarschijnlijk is dit wanneer de pc al een aantal dagen gedraaid heeft? Misschien kan het...

• Kwam het moederbord in originele onbeschadigde verpakking (geen retail verpakking)? Of zag het er uit alsof het al eens is open gemaakt?

Als dit niet helpt, post dan scherpe hoge resolutie foto's van alle aansluitingen, dan kunnen we meekijken. Eventueel ook van de socket zonder de processor erin en de contactzijde van de processor.

Mijn antwoorden in bold .
En hierbij een aantal foto's:

[mrmrmr]

Wat ik aan de foto's kan zien is dat er links en rechts geen afstandbussen zijn. Misschien kan het moederbord contact maken met de kast, bijvoorbeeld als je de ATX plug erin steekt. Een kortsluiting kan permanente schade veroorzaken.



Ik zie dat er nog een schroefgat is onder de M.2, zit daar een schroef in? Ik zou die er niet in doen om contact te voorkomen.

Je hebt de speakers aansluiting correct, de andere aansluitingen (reset en power on switch) kan ik niet zien onder deze hoek. Ik heb hetzelfde bord als jij met één 8GB DIMM in hetzelfde slot en dat werkt. Misschien is het anders bij een 16GB, dat weet ik niet.

De 4pin cpu connector is goed, PicoPSU en DIMM zitten goed in de sockets.

Heb je nog een spanningsmeting kunnen doen? Dat kun je eventueel ook doen - als je een vaste hand hebt - op de 12V aansluitpunten van de PicoPSU. Dat mag niet lager dan 11,4V of hoger dan 12,6V zijn. Voorzichtig, maak geen rechtstreeks contact tussen + (kleuren) en - (zwart).

Vergeet niet de knoopcelbatterij terug te plaatsen, moederborden starten meestal niet zonder batterij. De batterij is een CR2032 lithium van KTS.

[ Voor 14% gewijzigd door mrmrmr op 07-12-2021 16:38 ]

[RJBanthum]

Yes, de DIMM is bij het testen van slot 2, naar 3 en nu 4 gegaan.
De batterij zit er weer terug in; heb opnieuw geprobeerd maar nog steeds geen soelaas.

Er zitten inderdaad geen afstandsbusjes (en dus ook geen schroef, onder de M2) onder de schroefgaten vooraan; ik had er niet genoeg. Ik heb even de PSU ontkoppeld (naast dat de adapter natuurlijk al los is, volgens mij is er dan sowieso geen risico op kortsluiting) om even te kijken of contact met de behuizing mogelijk is als ik druk geef. Dat kan inderdaad, maar dan moet ik wel behoorlijk druk zetten; meer dan nodig is om de PSU op het moederbord aan te sluiten. Tijdens de assemblage kreeg de PSU uiteraard geen stroom, en ook tijdens het testen heb ik altijd de stroom ontkoppeld voordat ik connectors loshaalde of vastzette. Dan is er geen risico op kortsluiting toch, of zie ik wat over het hoofd?

Heb nog geen spanningsmeter kunnen bemachtigen. Desnoods bestel ik er 1 want dat komt altijd van pas, dunkt me . De 12V aansluitpunten; dat is waar de witte en zwarte draden op de pico gesoldeerd zitten, komend vanaf het achterpaneel, toch? Die zitten wel erg dicht op elkaar; dat wordt wel ff spannend.

Nog een close-up van de front panel connectoren:
(oranje = power sw, blauw = reset sw, groen = power led)

[RJBanthum]

Dank voor de suggesties @project.bobby en @MariosCube ,

Ik heb geen BIOS settings of clocks aangepast, en zowel met als zonder tobo plus scherm geprobeerd.
Ik heb het geheugen nog een keer verplaatst naar het slot waar hij oorspronkelijk zat toen de server werkte en gecheckt of hij echt goed zat. De witte locks zitten volledig omhoog en de DIMM zit diep genoeg dat er geen spanning meer op de locks zit, of iets dergelijks. Hij zit volgens mij echt goed.

De stroomtoevoer lijkt ook prima (zie foto, snapshot uit een filmpje). Hij haalt de 12V ruim zonder over de 12.25 heen te gaan, alleen schakelt dus direct weer uit.

Dan blijft over dat de DIMM zelf, de CPU of het Moederbord defect is.. helaas de duurste componenten maar het is niet anders. Moet maar even bekijken in welke volgorde ik die ga vervangen en testen.

[RJBanthum]

Ohh, is dat om uit te sluiten dat er nog kortsluiting is met de kast? Thanks voor de suggestie.

Ik heb m eruit gehaald en geprobeerd zonder de m2 erin, en een keer op de manier zoals je voorstelde, Bolletje.
Beide geven geen verandering in het gedrag. Nog steeds gaat de fan een tel draaien en dan springt ie weer uit ... Geen beeld.

De cpu en het slot zien er volgens mij normaal uit.

Iemand zei dat na het verwijderen van de koeler de pasta opnieuw aangebracht moet worden. Ik kan met deze tests (koeler er los op, niet te lang laten draaien als ie wel aanblijft) geen verdere grote schade aanrichten toch?

Kan ik nog andere tests uitvoeren om toch tot uitsluitsel te komen? Of ben ik dan toch aangewezen op vervangende equipment?

[RJBanthum]

D-Three schreef op donderdag 9 december 2021 @ 23:05:
[...]

Dat is inderdaad wel beter. Maar uiteraard niet iedere keer als je aan het testen bent
Afgaand op jouw foto's zou ik aanbevelen om iets minder koelpasta te gebruiken. Less is more

[...]

Component per component wisselen en zo uitsluiten is inderdaad bijna de enige manier. Heb je nog een foto van de spacers in jouw kast? En maak je eens een foto van de achterkant van jouw moederbord?

Haha ja ik vond het ook vrij veel. De pasta was al van te voren aangebracht op de koeler. Als ik er nieuwe op smeer houd ik het bij een dun filmlaagje.

Gaat het om de positie van de spacers of de spacers zelf?

[wopie]

Vraagje aan de kenners.
Vandaag heb ik een Optiplex 3020 op de kop getikt vanwege de behoefte mijn firewall op separate hardware te kunnen draaien. Nu heb ik vanwege flexibiliteit ervoor gekozen deze op Proxmox te virtualiseren zodat ik de hardware tevens voor klein grut kan inzetten indien nodig.

Nu ben ik aan het proberen het idle-verbruik omlaag te brengen:
- 1x i3 4150 (3,5Ghz dualcore)
- Intel H81 mobo met onboard RTL8111/8168/8411 -nic
- 1x 2,5inch hdd (oude 750GB samsung uit 2013)
- 1x 8GB DDR3L
- 1x extra HP intel i210AT

- powertop --autotune runt na startup
- governor naar powersave gezet

Nu wil ik ook nog de monitor/gpu in standby zetten, ik kom hier echter niet helemaal uit. Mijn gedachte is dat het nu niet werkt omdat ik geen drop in wattage zie na boot. Tijdens bios-boot trekt de pc 35W, zakt tijdens OS-boot naar 18W en blijft uiteindelijk hangen rond 16W. De consoleblank=15 parameter is wat ik graag wil zetten, maar ik zie dus geen wijziging na 15 seconden in wattage.

Nu had ik deze instelling aangepast in /etc/default/grub, echter is proxmox in UEFI -modus geïnstalleerd en daardoor gebruik ik geen grub heb ik inmiddels geleerd. Nu is dus de vraag, hoe en waar pas ik deze parameter aan? Ik ben al een paar uur aan het zoeken en durf niet zomaar te rommelen in boot parameters etc zonder dat ik begrijp hoe dit zou moeten werken.

Zijn er anderen die dit hebben doorgevoerd icm UEFI-boot? Of kan ik beter een traditionele bios-boot doen middels een herinstallatie?

Verder, er zit op dit moment een 255Watt 80 plus Gold PSU in meen ik, zou het plaatsen van een PicoPSU hier nog flink verbruik schelen (zowieso vraag ik me af of een pico hier op zou werken gezien de bijzondere atx -aansluiting)?

Welke stappen zijn het nog waard te overwegen gezien het "oude" platform?

[Tom Vertommen]

mrmrmr schreef op dinsdag 14 december 2021 @ 13:40:
[...]


Ok, ik heb het aangepast aan deze handleiding.

BCLK Spread Spectrum: Disabled
Asus Multicore Enhancement: Disabled - enforce all limits
DRAM Odd Ratio Mode: Disabled (gebruik standaard JEDEC)
CPU SVID Support: Enabled
PCH DMI ASPS Control: Enabled
ASPM: L0sL1
L1 substrates: L1.1 & L1.2
PCI Express Clock Gating: - (NVMe SSD gebruikt hoge snelheid)
DMI Link ASPM Control: L0sL1
PEG - ASPM: ASPM L0sL1
CPU Power Management Control
Boot performance mode: Max Battery
Intel SpeedStep: Enabled
Intel Speed Shift Technology: Enabled
Turbo Mode: Disabled
CPU C-states: Enabled
(alle C-states op enabled)
Package C State Support: C10 of CPU Default
PCH configuration
PCIe speed: Gen3 (voor een PCIe 3 NVMe)
PCH Storage Configuration
SATA Mode Selection: AHCI
Aggressive LPM Support: Enabled
SATA6G_1(Gray) SATA6G_6(Gray): Enabled (alleen de aangesloten SATA poorten)
SATA6G_1(Gray) SATA6G_6(Gray) Hot Plug: Disabled
Thunderbolt(TM) Support: Disabled
Legacy USB Support: Enabled
XHCI Hand-Off: Disabled (besturingssysteem krijgt het beheer)
USB Single Port Control: (test of uitschakelen verschil maakt in verbruik)
Network Stack: Disabled (start niet remote op)
Hyper M.2X16: Disabled
HD Audio: Enabled
Intel LAN: Enabled
USB Power Deliver in Soft Off state (S5): Disabled (power uitschakelen in S5)
LED Lighting: Stealth Mode (uitschakelen)
APM Configuration
CEC Ready: Enabled (overlapt met andere settings)
Energy Star Ready: Enabled (overlapt met andere settings)
ErP Ready: Enabled (overlapt met andere settings)
Power On By PS/2 Keyboard: Disabled
Power On By PCI-E: Disabled
Power On By RTC: Disabled
Launch CSM: Disabled (handleiding klopt niet)
Tool Menu: Aura Off
Asus User Profile: (bewaar de BIOS settings in een profiel)
Save Changes & Reset

Alle instellingen zijn een inschatting op basis van de handleiding, het is ongetest.

Ik ben er eindelijk toe gekomen de configuratie aan te passen. Ik begrijp niet goed waarom, maar de link naar de bios handleiding in mijn user manual linkt naar een verkeerde of toch in ieder geval serieus out-of-date handleiding. Sommige dingen vond ik dus niet terug, maar veel dingen wel. De data van de Kingston SSD heb ik overgekopieerd. Die heb ik er dus ook uit gehaald, samen met de case fan. In windows heb ik een aantal dingen aangepast, zoals fan control op silent gezet en hier en daar power management opties zo zuinig mogelijk ingesteld. Die windows settings en de hardware changes hebben niet het grote verschil gemaakt. Het zijn vooral de bios aanpassingen die het grootste verschil gemaakt hebben. Voor de changes kwam ik idle net onder de 20 watt uit (18, 19...het schommelde een beetje). nu is dat gezakt naar 8 watt,

Ik ga het zo laten; hier kan ik mee leven.



danku

[snoopdoge90]

D.I.N.G schreef op maandag 7 december 2020 @ 14:19:
[...]


Dankjewel voor de tip.

Ik heb een HP T620 op de kop getikt voor €24,95. Volgens de webwinkel was het de dualcore versie met een 8 GB SSD maar ik heb de quadcore ontvangen met een 16 GB SDD.

Ik heb Openmediavault erop geïnstalleerd en een 4 TB extern harde schijf aangesloten op een USB3 poort. Het kastje gaat dienst doen als download bak en serveert media aan een kodi speler.

Indien iemand anders is geïnteresseerd: https://www.salemedia.nl/...e-series-thin-client.html

Een jaar geleden had @D.I.N.G het bovenstaande gevonden voor €25 euro. Hoewel ik 2 dagen daarvoor mijn eigen energie zuinige server had gebouwd kon ik het niet laten om twee T620's te kopen. Het waren 2 verschillende revisies: de ene had een mSATA en M.2 interface, bij de ander ontbrak de mSATA interface. Met wat SMD soldeerwerk kun je de interface zo weer terug plaatsen, of een mPCIe naar SATA adapter gebruiken op de slot voor de WiFi. Beide T620's kwamen met een 16GB SSD en 4GB RAM en heb ik verder geüpgraded naar 256GB SSD opslag en 2x4GB RAM werkgeheugen per systeem (plus bios upgrade).

Ik heb een vriend blij kunnen maken met het systeem zonder mSATA interface (6W: Ubuntu Server 20.04 LTS, Powertop autotune, Samba, Transmission, Mopidy, MiniDLNA, OpenVPN). Hij is nog steeds erg blij met z'n energiezuinige servertje. Mijn eigen T620 heb ik gebruikt voor alles en nog wat. Doordat ik de boot storage in de M.2 slot had geplaatst had ik dus nog een vrije mSATA poort over. Een jaar later ben ik vandaag eindelijk begonnen aan wat ik vorig jaar van van plan was: de T620 modden met een 2.5" HDD .

De mSATA naar SATA interface wordt verzorgd door een Delock 95240. Kon zo snel niet een monteerbare passende adapter vinden met SATA stroomvoorziening, dus heb ik de benodigde 5V afgetapt van de unpopulated fan header. Heb daar een twee polige 0,75mm² klemschroefblok op gesoldeerd voor 5V en ground. De fan header is through hole, maar de ground hole was gevuld met plakkerige zooi wat waarschijnlijk geen tin was. Uiteindelijk maar een 1mm boortje gebruikt om door de ground hole te komen. Blijkbaar ben ik niet de enigste die hier tegen aan liep. De mSATA modder die ik eerder noemde gebruikt 5V van de fan header maar ground van de interne USB poort. De female SATA power connector heb ik gesalvaged uit wat kabels van een modulaire voeding. De buitenste pinnen / kabel aders voor 12V en 3,3V heb ik verwijderd. De middelste aders heb ik laten zitten, welke de 5V is omringt door twee keer ground. De twee grounds heb ik aan elkaar gelust. Vervolgens heb ik de 5V en ground aders bevestigd aan de gesoldeerde klemschroefblok.

Als laatste moest ik de bevestigingsplaat voor de 2.5" HDD maken. Nu zat ik eraan te denken om fancy te doen met 3D printen, maar een oude laptop HDD caddy gebruiken was net zo makkelijk. Door midden knippen, spiegelen, aftekenen, op maat knippen en de gaten boren. 3mm breed voor de bracket zijde, 2mm voor de schroef zijde. Heb voor de zekerheid nog de onderkant afgeplakt met kapton tape.

WIP afbeeldingen



Eindresultaat onderaan is nog een beetje bijgewerkt qua afwerking en kabel lengtes.

Hardware en BIOS na modificatie

Manufacturer	Hewlett-Packard
Product Name	HP t620 Quard Core TC
SKU Number	G6F35AT#ABB
System Board ID	21B4
BIOS Revision1	L40 v02.19
BIOS Date1	02/19/2019
Processor Type	AMD GX-415GA SOC with Radeon(tm) HD Graphics
Processor Speed	15000 MHz
Memory Size2	8192 MB DDR3 / 1600 MT/s / Single Channel

#	Category	Product
1	PC's	HP t620 Flexible G6F35AT
2	Geheugen intern2	Samsung M471B5173DB0-YK0
1	Solid state drives3	Crucial MX500 m.2 250GB
1	Interne harde schijven4	WD Blue Mobile PC Drive (8MB cache, 9,5mm), 1TB

(1) BIOS is geüpgraded naar L40 v02.19 versie. HP vermeld onder SP115305 een nieuwe versie met release date 31 juli 2021, maar deze heeft alleen wijzigen in de flasher software.
(2) Samsung M471B5173DB0-YK0 (4GB DDR3L-1600 SODIMM) uit andere T620 bij geplaatst in de vrije tweede SODIMM slot voor 8GB RAM totaal. De twee modules zijn dus identiek, maar de T620 doet sowieso niet aan dual channel. Het systeem werkt overigens ook met DDR3-1333. Hoeft dus geen DDR3L te zijn.
(3) Crucial CT250MX500SSD4 (250GB 80mm M.2 TLC SATA-600) geplaatst in de vrije M.2 SATA slot voor gebruik als bootdrive.
(4) Western Digital WD10JPVX (1TB 2.5" 5.400 RPM SATA-600) geplaatst in de mSATA poort. Voorheen bezet door een SanDisk SDSA6DM-016G (16GB mSATA MLC SATA-600).

Verbruik

Stroomverbruik gemeten met een PM321. OS is Ubuntu Server 20.04 LTS, geheel up to date. Geen andere software geïnstalleerd, behalve OpenSSH server + Powertop. Hardware volgens bovenstaande lijst. Geen randapparatuur aangesloten zoals invoerapparatuur en schermen. Alleen de voeding en ethernet kabel.

Opnameomstandigheden	Energieverbruik
Idle 5 min na boot, geen powertop	6,9W
Idle 5 min na boot, met powertop --auto-tune	5,7W

Eindresultaat

De gemodificeerde T620 met 8GB RAM, 250GB SSD, 1TB HDD en kale Ubuntu Server 20.04 installatie met powertop --auto-tune komt uit op 5.7W

[ Voor 69% gewijzigd door snoopdoge90 op 30-12-2021 02:25 ]

[mrmrmr]

@snoopdoge90
Dat is een Alder Lake-U processor bedoeld voor laptops. Die heeft een lage normale frequentie van 1 GHz. Alleen bij voldoende koeling in een geschikte behuizing kan die tot 4,4 GHz pieken.
Ik heb ooit eens een Core 2 Duo desktop moederbord gekocht met een laptop chipset, maar Asus vergat het SODIMM geheugen te testen en ondersteuning was niet bestaand, het heeft nooit betrouwbaar gewerkt.

Desktop hebben doorgaans '-S' processoren. Hiervoor was de Pentium G7400 3,7GHz gelekt. De prijs is USD 64 of € 56,68 exclusief BTW, € 68,58 inclusief Nederlandse BTW. Wat voor soort prijs het is staat er niet bij (wholesale? MSRP?).

Het blijft een 2 core/4 thread processor, met meer cache geheugen dan voorgaande energiezuinige generaties. Hij heeft een 45W TDP rating. Ik verwacht dat de prestaties weer incrementeel hoger liggen dan de voorgaande generaties. Deze keer kan dat omdat de maximum snelheid in theorie geen energieverbruik nadeel zal hebben in het gebruik door gebruik van Intel-7 (10nm) in plaats van 14nm.

Ik weet niet of de Celeron G6900 3,4 GHz een goed en zuinig alternatief zal zijn, die is flink goedkoper met 42 USD.



Wat mij opvalt is dat er tot 8x SATA mogelijk is met H670 en dat B660 en H610 het moeten doen met maar 4x SATA.

nieuws: Intel introduceert 22 nieuwe Alder Lake-cpu's en H670-, B660- en H610-chipsets

[furian88]

mrmrmr schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 02:09:
Gigabyte B560M Aorus Elite
Server zuinigheidsinstellingen. Ongetest!

Smart Fan 6: instellen zodat ventilatoren zo weinig mogelijk rpm hebben bij lage temperatuur. Het is niet nodig om electronica op minder dan 40 graden te houden. Maximum is 60 tot 80 graden voor algemene electronica, voor disks kijk in de spec sheet. De processor mag 100 graden worden, het zal automatisch terugschakelen.

Ik ga kijken wanneer ik dit eens langs kan lopen allemaal, ik heb het voor de makkelijkheid maar even uitgeprint

Voor de rest even een reeks powertop screenshots.

[furian88]

mrmrmr schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 10:03:
@furian88

Ik zie veel wakeups per seconde. Ter vergelijking, ik heb er momenteel 17 in Debian 11. Bij jou zal het wel iets te maken hebben met kvm, qemu en Plex.

Bij deze powertop versie wordt niet aangegeven wat de frequentie is onder Frequency stats . Je kunt misschien met watch -n.1 "grep \"^[c]pu MHz\" /proc/cpuinfo" zien wat de frequentie is. Als Idle 100% betekent dat de frequentie 100% is tijdens idle, dan is dat een verklaring voor een hoog idle verbruik. De processor zou voor een laag idle verbruik in de powersave stand moeten draaien. De standaard in Linux is tegenwoordig de intel_pstate driver, daarmee zorgt de processor zelf voor de frequentie op basis van power standen.

De "Idle stats" tab zag ik er niet bij staan, die toont hoeveel tijd de processor/package/core/gpu doorbrengt in bepaalde states. Dat geeft ook iets over de belasting van de processor cores.

ik heb de windows vm eens uitgezet. Verschil is duidelijk aanwezig.. ik denk dat het grootste probleem wellicht is geweest met deze vm dat het voorheen een fysieke installatie was. ik zal eens een nieuwe windows vm uitrollen. kijken of dat verschil maakt.

[furian88]

mrmrmr schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 11:47:
@furian88
In plaats van C7 verwacht ik C10. Dat kan ook aan een verouderde tool liggen. Powertop geeft het wel aan als het goed is. Wat zegt powertop "Idle stats" tab?

Deze watch -n2 "grep \"^[c]pu MHz\" /proc/cpuinfo" opdracht ververst veel trager: 1x per 2 seconden, dat voorkomt dat de frequentie oploopt door te snel opvragen.

Ik denk dat bij jouw systeem 1200 of 1300 MHz de normaalstand is voor idle. Bij 9th gen is dat 1200 MHz. Onder Windows is 800 MHz haalbaar onder idle. Onder Linux beslist de processor zelf en daardoor wordt het al snel hoger dan 800 MHz.

Bij jouw systeem zou het Ideaal zijn om alle of zoveel mogelijk cores op 1200 of 1300 te krijgen.

Deze opdracht geeft aan of powersave is ingeschakeld voor cores:
cat /sys/devices/system/cpu/cpu*/cpufreq/scaling_available_governors

Bij de powersave commando krijg ik terug: performance powersave

de idle stats pagina:

[furian88]

mrmrmr schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 12:08:
@furian88 Ik zie dat alleen ACPI C-states beschikbaar zijn. Of dat klopt weet ik niet, maar het is wel een indicatie dat er iets niet goed loopt. Misschien niet de juiste driver. De frequenties had ik al gezien.

Heb je ook de output van cat /sys/devices/system/cpu/cpu*/cpufreq/scaling_governor als dat werkt? De output geeft per processorcore aan of powersave is ingeschakeld.

Die geeft netjes powersave aan, ik heb al eens vaker gelezen dat ik sowieso opties mis bij de mogelijkheid om power save in te schakelen. Dit zou ook iets te maken hebben met de Intel_P state driver ofzo

[FireDrunk]

mrmrmr schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 17:22:
@FireDrunk
Dan zou de prioriteit moeten worden aangepast naar onder dat van andere processen. Dat kan onder Windows en Linux. Dan duurt de (de-)compressie iets langer maar dan lijden andere processen er niet onder. Compressiesoftware moet er standaard rekening mee houden dat ze veel minder dan 100% pakken.

Zo ziet dat er ongeveer uit dus



Heb nu een ionice ingesteld via sabnzbd. We gaan zien of het helpt

[RAW_]

mrmrmr schreef op zondag 9 januari 2022 @ 17:54:
Ik verwacht toch wel een significant verschil bij die belasting, bv. 25%. Misschien draaide er iets of was een bepaalde optimalisatie niet actief. powertop --auto-tune moet bij elke herstart opnieuw worden gedraaid.

Nee, ik heb die command met elke herstart per direct uitgevoerd en daarbij ook gecontroleerd of alle values op "good" stonden. Bij al mijn testen zat de core voor minimaal 95% in de c10-state.

mrmrmr schreef op zondag 9 januari 2022 @ 17:54:
Een nieuwe Leicke is minder zuinig dan een Leicke adapter van 3 of 4 jaar geleden. Zie deze blogpost voor foto's en het verschil in uiterlijk van beide versies, daarmee kun je zien welke versie je hebt.

Ik zal wel een paar foto's van mijn adapter posten:



Edit #1:
Mijn Leicke ziet er dus anders uit dan de versie die nu verkocht wordt op Amazon. Daarnaast lijkt de mijne ook niet op de versie uit de blogpost. Het type-nummer en EAN-code lijken wel overeen te komen met de versie die nu verkocht wordt. Vreemd dit...

Edit #2:
Ik was vanochtend vroeg wakker, dus ik heb nog een reeks testen gedaan met de PicoPSU + Leicke om te dubbelchecken of mijn eerder geplaatste resultaten consistent zijn. Ik heb elke test 2x gedaan volgens hetzelfde stappenplan als voorheen:

1. Server aangezet.
2. In de instellingen "Power Saver" aangezet + check for updates op "Never" gezet.
3. "sudo powertop --auto-tune" in de terminal uitgevoerd.
4. Server 30 min in idle laten staan.
5. Voor elke config +/- 15 min aan verbruiksdata verzameld.

Metingen met PicoPSU - Poging #2

Omschrijving	Verbruikt (W)	Minimum (W)	Maximum (W)
Géén Randapparatuur (idle, C10) [#1]	4,5	1,7	8,9
Géén Randapparatuur (idle, C10) [#2]	4,5	4,3	6,0
Beeldscherm in Slaapstand + Ethernet (idle, C10) [#1]	8,0	7,6	10,7
Beeldscherm in Slaapstand + Ethernet (idle, C10) [#2]	8,2	7,5	10,4

Ik krijg nog steeds vergelijkbare resultaten en merk dat het verbruik nog steeds wel (korte) pieken & dalen heeft. In de eerste test had ik nog een splitsseconde een meting van 1,7 W, maar ik betwijfel of dat correct is. Ik vermoed dat mijn versie van de Leicke adapter toch niet zo goed is of wellicht zelfs defect/versleten is.

Ik heb de powertop output nog hier beneden geplaatst:

powertop powertop output van setup met PicoPSU + Leicke Adapter

[ Voor 59% gewijzigd door RAW_ op 10-01-2022 10:18 ]

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 09:53:
[...]

Kan je eens zonder de SSD, met een Live USB stickje booten? Misschien dat ASPM van de NVMe drive de CPU wakker houdt.

Of zit er nog meer hardware ingeprikt?

Er zit geen extra hardware ingeprikt. Ik ga met een live USB stick proberen. In Windows krijg ik nu trouwens onderstaand. Hier lijkt het dat de core c states naar C7 gaan maar alleen de package op C2 blijft;

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 09:53:
[...]

Kan je eens zonder de SSD, met een Live USB stickje booten? Misschien dat ASPM van de NVMe drive de CPU wakker houdt.

Of zit er nog meer hardware ingeprikt?

Ook met een live stick, zonder NVMe m.2 drive;

[Sjorsl820]

Dank beide voor de hulp iig. Voor nu dus onderstaand resultaat na een tijdje idelen;

[Sjorsl820]

mrmrmr schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 07:56:
[...]


LOL, dat krijg als je blind gokt optimaliseert. Een serieuze vraag: weet je welke setting verantwoordelijk is voor geen beeld? Dan haal ik die uit de post.


[...]


Op welke SPD (JEDEC/XMP) setting stand staat jouw DIMM? HWiNFO64 geeft een volledige lijst.

Ik heb het nog even blind geprobeerd, toch niet gelukt. Net zo als de interactie tussen alle 164 aanpassingen vaststellen alvorens ze door te voeren

Na BIOS defauls geeft HWiNFO het volgende;

[CurlyMo]

Kan je wel met MeshCommander met je NAS verbinden? Dan is stap 1 alvast gezet. KVM zoals we het kennen is er inderdaad niet. Wel SOL (Serial-over-LAN), die wordt vanaf het moederbord ondersteunt voor de EFI / BIOS stadium en vanaf grub moet je het laten overnemen door Linux. Dat is wat je met die parameters doet.

Als je wel kan verbinden met MeshCommander, maar geen SOL output ziet, dan moet je nog even de BIOS induiken om de juiste SOL poort aan te zetten. Het helpt vaak om te rebooten vanuit MeshCommander i.p.v. fysiek met je aan/uit knoppen.



Het is het overigens meer dan waard om hier tijd in te stoppen. Ik had nog geen tweaker om op terug te vallen voor SOL binnen Proxmox

[ Voor 41% gewijzigd door CurlyMo op 14-01-2022 19:46 ]

[RobertMe]

CurlyMo schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 20:22:
[...]

Heb je nu dan wel beeld tijdens EFI / BIOS?

Zojuist gereboot om te kijken of dat nog werkt na in gebruik name nieuwe disk, incl. het bootmanager verhaal, en het antwoord is: Nee. Tijdens reboot blijft MeshCommander dit weergeven:


Ik vermoed dus dat dat nog eens in het BIOS/EFI duiken wordt. En gezien het systeem alweer op zijn plek staat wordt dat iets voor morgen

V.w.b. bootmanager verhaal. Proxmox stelt dat ze met EFI / ZFS op EFI gebruik maken van systemd-boot. En makkelijk te herkennen in dat grub het (traditionele) blauwe boot scherm geeft en systemd-boot zwart is. En die was dus zwart bij mij. Dus dan wordt /etc/kernel/cmdline wel toegepast maar uiteraard geen /etc/grub/default. Vraag is dan uiteraard even in hoeverre die extra GRUB opties er toe doen. GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT is uiteraard hetzelfde als /etc/kernel/cmdline, GRUB_TERMINAL & GRUB_SERIAL_COMMAND zullen dan wellicht ook systemd-boot vervangers voor zijn.

[Foxdelta-mods]

Ik zit een beetje in hetzelfde schuitje als FooYoungHi. Ik heb een Proxmox server die 24/7 aanstaat en rond de 140/150 watt verbruikt als ik mijn APC UPS mag geloven. Mijn server bestaat alleen maar uit LXC containers met de volgende applicaties:

• PiHole
• TS server
• Unifi controller
• Heimdall
• Game servers (Valheim/MC etc. etc.)
• HomeAssistant
• Turnkey Fileserver (NFS/SAMBA)
• Unifi Video (voor camera's)
• Deluge
• Bazarr
• Sonarr
• Radarr
• LAMP server

Mijn HDD's


De bovenste 4 rijen is wat ik erin heb zitten. De laatste rij is een optie voor alle bovenstaande schijven te vervangen. Ik heb echter ofwel ZFS1 of 2 gebruikt voor mijn huidige fileserver, welke vol staat met 40TB aan films en series. Als ik al mijn pools zou vervangen door 6 x 14tb, verlies ik mijn reduntantie maar kunnen de schijven wel uitgezet worden gezien ik niet continue films en series kijk. Of is hier een alternatief voor in de vorm van bijv unraid?

Tevens heb ik een continue stream lopen van mijn camera bij de voordeur welke naar een ZFS1 pool streamt. Dit zou ik kunnen opslaan op SSD's echter lopen deze dan snel vol en degraderen snel met de hoeveelheid data die opgeslagen wordt.

Ideeën zijn welkom m.b.t. hoe ik deze situatie zo zuinig mogelijk kan maken.

EDIT:

• Mobo: Asrock Rack X470D4U
• CPU: AMD Ryzen 5 3600
• Ram: 4 x Kingston Server Premier KSM26ED8/16HD
• SSD: 2 x WD Blue SN500 (raid 1)
• Voeding: Cooler Master V550 Gold PSU
• HBA: LSI 9211-8i
• Fans: 5x Arctic F8 PWM
• Drivebay: 1 x Icy Dock Black Vortex MB074SP-1B
• NIC: Dell Intel Pro 1000 Quad-port Gigabit NIC
• Passthrough: Supermicro CSE-SAS-743TQ Chassis

[ Voor 18% gewijzigd door Foxdelta-mods op 19-01-2022 08:23 ]

[BlaBla1973]

kevi-n1 schreef op zaterdag 22 januari 2022 @ 14:44:
.... Dus ik gebruik niet ~19W maar continue ~40W.

Ik had een afwijking verwacht, maar niet zoveel.

Hardware is:
MSI B150M PRO-VDH
Intel i5 7400
2x 4GB DDR4
2x SDD (actief)
4x HDD (spin-down)

Ik vind dat best nog hoog voor je hardware. Heb je nog een gpu in je unraid server zitten?

Ik zit zelf met veel meer harddisks (13 stuks in spin-down), i7 6700T, 32GB ,4 ssds , raid controller,GTX 1050(idle) zo rond de 35watt.

[Palmachius]

@Kaspers
De 10 TB Toshiba schijf kost uitgaande van raid-1 momenteel €42.89 / TB, @eijckron heeft gelijk, de 12 TB schijf is met €37.07 / TB een veel betere deal. Voor zo'n €34.15 / TB heb je echter ook de 14 TB of 16 TB uitvoering. In absolute zin betaal je nog geen €50,- meer (tov. 2x 10 TB) en daar krijg je dan krijg je er 6 TB extra (redundante) opslag voor bij. 18 TB is qua €/TB nog iets gunstiger, maar in absolute zin wel een stuk (€173) duurder.

[Palmachius]

Freakster86 schreef op woensdag 26 januari 2022 @ 11:14:
[...]


Snap dat prijzenoverzicht niet... Veel te duur allemaal. In de pricewatch haal je die Toshiba 10TB voor 200 euro; 20 euro per TB. De 18TB variant is het voordeligst voor ~17 euro per TB. pricewatch: Toshiba MG09 (SATA, Standard, 512e), 18TB Ook nog 5 jaar garantie, zonder te hoeven shucken.

Ik gebruik dit overzicht om te bekijken welke combinatie van schijven in RAID het meest kosteneffectief is. In dit geval liet ik alleen combinaties met twee schijven (in RAID-1) zien. Als je ze los gaat gebruiken kun je de €/TB prijs uiteraard halveren.

Als je ook combinaties met 3 of 4 schijven meeneemt en niet meer dan €600,- wilt uitgeven blijkt dat je met bijvoorbeeld 3x een WD Purple 8 TB (in RAID-5) toch nog wat voordeliger uit bent (het stroomverbruik van 3 tov. 2 schijven daargelaten).

[kevi-n1]

mrmrmr schreef op zondag 30 januari 2022 @ 17:17:
@kevi-n1

De SF450 heeft een low load overhead van bijna 7W, dus dat klopt wel aardig met de Windows waarden, want ik zou met een PicoPSU rond 11-12W verwachten. De rest komt dan van de 4 hard disks.

Wat nog wel opvalt is de toename met de SSD's aangesloten. Verbruikt de Icy Dock ook nog energie? Misschien een fan speed controller en ventilatoren. Een controller kan al verbruik hebben zonder dat het iets nuttigs doet. Misschien zit er intern een stekker die los te koppelen is.

Snel rekenend met €0,35 per kWh is die 7W op jaarbasis een verspilde €20.
Wanneer de computer voor het eerst opstart heeft deze een piek van 97W door de harde schijven. Hierdoor moet ik waarschijnlijk minimaal een 120W versie hebben van een picopsu Plus alle extra kabels, hierdoor wordt het terugverdienen van de investering erg lastig.

Het lijkt er trouwens op dat ik één of meerdere functies had uitgezet in het moederbord welke dus niet door Unraid beheerd konden worden.

Mijn verbruik is nu namelijk:
Alle schijven actief: 33,5W
HDD spin-down: 19,5W - 20,5W

Er zit een PWM controller in want je kan met een schuifschakelaar bepalen of de de mini fan aan staat. Huidige stand is OFF. Ik zie ook nog een groene led maar deze zal waarschijnlijk niet veel vermogen vragen. Ik zal straks eens kijken of ik de casing open krijg.

[kevi-n1]

mrmrmr schreef op maandag 31 januari 2022 @ 00:24:
[...]

Het effect van adapters versus ATX voedingen is zichtbaar in deze blogpost. Daar kun je goed zien dat er bij 40W belasting niet vaak een reden is om over te stappen van ATX naar adapters, maar onder de 10W wel.

Ik probeer het verbruik zo laag mogelijk te houden door de data op verschillende schijven te houden waardoor gewoonlijk 1 schijf per keer opspint voor een bepaalde activiteit.



Ik zit momenteel te kijken naar:


Met de huidige stroomprijzen heb ik dat er in een jaar of 4 a 5 eruit.

[Kaspers]

Onlangs hier gepost dat ik ben afgestapt van m'n 4 X 2.5 inch 5TB seagate schijven en deze heb vervangen door 2 toshiba schijven van 3.5 inch 10TB.

Dit betekent in stoomverbruik:
van:

naar:

Gemiddeld dus 14.5 Watt gestegen.

[D-Three]

IceTeaGX schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 09:49:
Het zou ook PCIe bifurcation moeten ondersteunen, maar ik kan het niet bevestigen. Heb jij dat tegengekomen in de BIOS? Ideaal zou 4*4x zijn, dan kan je er nog eens 4 M.2 SSD's bij prikken.
Dat is altijd zo spijtig bij die low end chips: er is weinig nut voor een x16 PCIe slot in een server, maar wel voor meerdere x4 slots.

Waarschijnlijk betreft het dan de onderstaande setting? Dan wordt het waarschijnlijk ondersteund?

[Sjorsl820]

Korte update;

De voeding lijkt inderdaad de impact te hebben in de range die je voorspelde @mrmrmr . Mijn meting (met dezelfde omstandigheden als de 13.6w eerder genoemd) komt nu uit op 8.3w gemiddeld (-/- 5.3w dus). Dit dus met het H610 systeem, bios geoptimaliseerd (met mijn kennis), Ubuntu met nieuwe kernel en PowerTop auto-tune. Prima resultaat voor nu ;-)

edit;
en deze pico psu dus

[ Voor 11% gewijzigd door Sjorsl820 op 08-02-2022 21:38 ]

[campr112]

Low power servers/routers. Interessant.

Ik heb net een M900 Lenovo Tiny (i5-6500T) uitgerust met:
2Tbyte NVMe
8Tbyte SATA SSD
64Gbyte geheugen.
Ook heb ik er met een beetje moeite een 2de Interface ingebouwd.
Ik draai pfSense als een VM, wat influxdb, node-red, grafana, plex etc etc etc.
Max energie gebruik: 45W, normaal op ongeveer 11-14W.

[user_tweakers]

Nog bedankt @mrmrmr voor alle info uit dit topic.
Inmiddels draait mijn server nu zo'n 2 weken. Alles heel mooi stabiel.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 135,95	€ 135,95
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 98,52	€ 98,52
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 4TB (128MB cache)	€ 93,04	€ 93,04
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 69,82	€ 69,82
1	Computer accessoires	Leicke ULL Power Supply 120 W	€ 0,-	€ 0,-
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 11,18	€ 11,18
1	Ventilatoren	Noctua NF-S12B redux-1200, 120mm	€ 14,-	€ 14,-
1	Geheugen intern	Crucial CT8G4DFS824A	€ 34,13	€ 34,13
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90	€ 39,-	€ 39,-
1	Solid state drives	Samsung 840 EVO 120GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 495,64

Verbruik schommelt een beetje tussen de 8,0 en 8,5 watt. Hierbij meet ik het met een Shelly Plug. Deze is redelijk nauwkeurig. De Brennenstuhl scheelt hooguit 0,3watt t.o.v. de Shelly plug.

Komt eenmaal de WD Red Plus 4tb uit rust bij downloaden/plex/backup gaat het verbruik naar 12,3 watt.
Het zal misschien nog wel beter kunnen, maar ik ben hier blij mee. De oude pc pakte gemiddeld 30 watt, en nu is heb ik nog een snellere processor ook.

Gemiddeld kom ik uit op +- 9,4watt per uur uit in 24 uur x 7 dagen.

Nog een tip voor Plex gebruikers, standaard gaat die tussen 02:00 en 05:00 alles updaten, dit resulteerde bij mij in gewoon 3 uur lang een verbruik van 15watt+. Door de start en eindtijd korter op elkaar te zetten, bepaalde acties uit te zetten of de start- en eindtijd gelijk te zetten voorkom je dit.



Zie hierboven het verbruik tussen 02:00 en 05:00. Hieronder is het een stuk lager door Plex instellingen aan te passen.



Nog een aankoop tip voor bouwers, ik heb de i3-9100 gekozen als CPU. Deze heb ik via MP gekocht voor +- €75. Nu kreeg ik een melding dat de verkoper zijn prijs heeft verlaagd.. Heb ik helaas niks meer aan, maar misschien wel interessant voor hier: https://www.marktplaats.n...3-9100-3-6ghz-socket-1151

Edit,

Nu heel mooi een redelijk zuinige server draaien, kom je erachter dat een eenvoudige router hier gewoon tussen de 11~15 watt continu verstookt

[Mezkeijou]

Eindelijk na een jaar min of meer wachten op de processor eindelijk mijn 'plank' gemaakt. Na testen gaat deze aan de muur in de meterkast geplaatst worden.

Idle 7,3 watt (na een uur) met een Brennenstuhl PM 231 met alleen de 860 EVO NVME. Dit is zonder optimalisatie. Straight out the box.
Geen update bios gedaan (ben bang dat ik die brick, gezien eerdere postings)
Unraid server 6.9 stable

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Tray	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 98,55	€ 98,55
1	Behuizing	Praxis plank	--	--
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 3,-	€ 3,-
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Cable (PYO4SATA)	€ 5,95	€ 5,95
1	Computer accessoires	Leicke ULL Power Supply 120 W	€ 0,-	€ 0,-
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 11,18	€ 11,18
2	Geheugen intern	Crucial CT8G4DFS824A	€ 34,13	€ 68,26
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80	€ 29,-	€ 29,-
2	Solid state drives	Samsung 860 EVO 500GB	€ 66,55	€ 133,10
1	Solid state drives	Samsung 960 EVO 250GB	€ 94,90	€ 94,90
			Totaal	€ 443,94

Ik wacht nog op de levering van de sata kabels voor de 860 EVO SSD.

[ Voor 58% gewijzigd door Mezkeijou op 17-02-2022 20:39 ]

[Mezkeijou]

@mrmrmr Dank je voor de uitleg. Ik denk dat EFI Flash Update het makkelijkst is. Maar voorlopig laat ik het zo. Ik heb een bookmark gemaakt.

Ik heb de Nerdpack plugin geinstalleerd in Unraid. Hierdoor heb ik toegang tot Powertop. Maar Unraid heeft in de GUI geen shell oid. Toen SSH verbinding gemaakt en Powertop gedraaid. Van mijn beginnerscursus Linux had ik geleerd om niet in de root te werken. Wat ik tot nu toe gezien heb, runt iedereen vanuit de root in Unraid lijkt wel.

Maar lang verhaal kort. Powertop en Powertop --autotune maakt niks uit voor verbruik: Het blijft 7,3 watt voor mij.







Er staat geen frequencies op idle.

Daarnaast de powersavings gebruikt in dit topic.

[ Voor 12% gewijzigd door Mezkeijou op 17-02-2022 23:07 ]

[Mezkeijou]

Intel GPU TOP plugin en idle nu tussen 3,7 en 4,3 watt! Stuk beter. Haal C8 nu.

[Mezkeijou]

@mrmrmr is een waarde van 0 goed?

Ik kan met setterm wel op 0 zetten. De code setterm --blank 15 werkt niet. Althans dat denk ik.

Ik volg dit topic.


Update:
Ik heb de code "setterm --blank 1" bij de boot opgegeven.
Daarna nog mijn Bios settings nagelopen en audio uitgeschakeld en kom ik op:
Let niet op de klok. Deze staat niet goed. De waarde schommelt tussen de 3.4 en 3.5 watt nu. Even zo laten staan.



Update #2:
Powerled ontkoppelt op het moederbord. De watt-waarde schommelt nu tussen 3.3. en 3.4 watt. Lijkt me sterk dat een ledje 1 watt verbruikt.

Update #3:
C state aangepast nu op 2.9 - 3.0 watt

Update #4
In de bios 4G decoding uitgezet en nu 2.1 watt

[ Voor 61% gewijzigd door Mezkeijou op 20-02-2022 22:24 ]

[Mars Warrior]

Voor de mensen die toch iets met k8s/k3s/k0s willen proberen op hun zuinige server kun je hier ff wat lezen.

Met kind en k3d - je draait kubernetes in docker containers - kun je namelijk ook eenvoudig een clustertje maken om mee te experimenteren…



Geen gemekker met installeren, maar simpel wat containers aftrappen en hoppa, daar gaat je cpu load

[Quad]

Coenen schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 13:15:

[...]

Altijd goed een paar foto's

Bij deze.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Barebones	Intel NUC 10 Performance BXNUC10I5FNHN (EU-stekker)	€ 473,87	€ 473,87
1	Externe harde schijven	Seagate Expansion Portable 3TB Zwart	€ 0,-	€ 0,-
1		VMWare vSphere 7	--	--
1	Geheugen intern	Crucial CT32G4SFD8266	€ 120,99	€ 120,99
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 91,50	€ 91,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 686,36

VMWare ESXi 7 idle zonder VMs aan: 8W
Met vCenter, Xpenology aan kom ik op gemiddeld 13W.

[pablo_p]

N8w8 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 17:04:
@pablo_p, mbt performance/W bij verschillende vermogenslimieten, vond ik deze 12900K test ook wel interessant.
Bijv de grafiek onderaan over Cinebench MT; op 241W kost dat 10kJ, op 75W 7,6kJ.
Dat is dan wel een noemenswaardig verschil, maar verre van factor 2-4.

Met factor 2-4 meer stroom bedoelde ik dat een Core i9-10900 en i7-10700 een PL1 power hebben van 65 Watt, maar een PL2 power van 224 Watt (factor 224/65 = 3.4) en de T varianten daarvan factor 123/35 = 3.5. Tijdens de Turbostand kan er 28 tot 56 seconden veel meer vermogen verstookt worden.

mrmrmr schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:38:
@pablo_p
Het equilibrium tussen Intel en AMD ligt hoog door de grote overhead van AMD. Ik ken niemand die zijn thuisserver altijd op dat niveau of hoger heeft draaien.

Zie onderstaande grafiek van het stroomverbruik van mijn server als ik FortiAnalyzer start. In mijn optiek waardeloos geschreven software, want zonder verkeersstromen en dus zonder ontvangende logging, gaat die server gewoon CPU cycles verstoken. Maar om te kunnen testen en praktijkervaring op te doen met dezelfde software als bij klanten wordt gebruikt, wil ik het ook thuis langdurig draaien. Ik heb de server gestart om 11:30 en uitgezet om 18:45 en extra stroomgebruik van 1 VM is 15 tot 25 Watt. Ik ga die test zeker herhalen als ik een andere server heb.



De grafiek is het stroomgebruik van mijn thuisserver en een Apple Airport Express AP (om de HS110 power meter van WiFi te voorzien). Bij 50W rapporteert de hypervisor 1.3 GHz CPU usage (13 VMs).

[OMX2000]

De Fujitsu Kontron D3644 gisteren besteld. Vanochtend om 9-ish kreeg ik een verzendbevestiging van Si computers en zojuist stond de pakketbezorger al voor de deur. Yeey!

[mrmrmr]

Spec sheets van de K3843-B en K3842-Q zijn beschikbaar op ftp://ftp.kontron.com/Pro...rboards/ExtendedLifeCycle

K3843-B

K3842-Q

Kontron K3843-B
B660 chipset
DDR5 Intel spec, max 128 GB
PCIe Gen5 1x16 (16 lanes), Gen4 1x16 (1 lanes), 2x Gen3 1x1
Intel i219LM
4x SATA
2x M.2 NVMe
4x DisplayPort 1.4a @4k
1x RS232
USB 2.0 / 3.2 Gen1 / 3.2 Gen2
24x7, temp 10 tot 50º C
cTDP

Kontron K3842-Q
Q670 chipset
DDR5 Intel spec, max 128 GB
PCIe Gen5 1x16 (16 lanes), Gen4 1x16 (4 lanes), 2x Gen3 1x1
Intel i219LM, Intel Standard Manageability / vPro
4x SATA
2x M.2 NVMe
1x M.2 WLAN/Bluetooth
4x DisplayPort 1.4a @4k
1x RS232
USB 2.0 / 3.2 Gen1 / 3.2 Gen2 / USB-C
OS HW Watchdog
24x7, temp 10 tot 50º C
cTDP

Ik denk niet dat die zuiniger zal zijn dan de 300 chipset generatie, maar wie weet? Maximaal 26A op +12V, dat is 312W (468W surge). Laag stroomverbruik wordt niet genoemd. Maximum TDP is 125W.

Er zijn geen VGA, DVI of HDMI poorten meer. Misschien spaart dat wat energie, met name voor de analoge component in DVI en voor VGA/D-Sub. DisplayPort heeft een doorlusfunctie. De 4 stuks zijn misschien bedoeld voor meerdere displays in machines of kiosken. PS/2 is er ook niet meer.

DDR5 wordt vooral toegepast op gaming/performance/high-end borden. Denkelijk wordt het verbruik eerder hoger dan lager, wegens de hogere snelheden, ondanks de spanningsverlaging van 1.2V naar 1.1V nominaal.

Apart is de toepassing van Tempo Semiconductor 92HD91B voor audio. Misschien gekozen vanwege leveringsproblemen met Realtek?

[ Voor 31% gewijzigd door mrmrmr op 15-04-2022 20:05 ]

[OMX2000]

In mijn zoektocht naar een zuinige maar tegelijkertijd ook weer niet enorm dure nvme ssd, kwam ik op de SK hynix Gold P31. Die heeft een laag verbruik en is snel. Maar de 500 GB is op Amazon.de al 82 euro, en de 1 TB versie is 163.

Tomshardware heeft op zich nuttige info staan bij de reviews van SSDs. Daar kijken ze bijvoorbeeld ook naar het energieverbruik bij het kopieren van een bestand va 50 GB, en ook het idle verbruik. Dus zo'n grafiek is best nuttig:



Alleen ik heb nog niet kunnen vinden waar ik alle geteste ssds naast elkaar kan zetten.

[ Voor 26% gewijzigd door OMX2000 op 14-04-2022 10:46 ]

[Mezkeijou]

Ik heb een D3643H.
Weet iemand of er een koppelstuk bestaat voor de interne USB aansluiting. Zodat ik een USB-stick intern kan gebruiken? Hoe heet zoiets?

[Tiepfoud]

Ivm de Cyberpower VP700ELCD UPS. Ben hier zeer tevreden over.
Na opladen van de batterij verbruikt deze(onder load) nog 1-3 W,vergeleken met geen ups



Dit is wel niet gemeten met een brennenstuhl. Maar het verschil is toch navenant!
(De scherpere tekeningen, zijn omdat ik de resolutie v.d. meter verhoogd had(zwave) )

Moet nog even wachten op de molex -> P4 kabel voor de picoPSU, en dan misschien onder de 40W

[campr112]

Heb eindelijk mijn 'Zimaboard' binnen.

code:

N3450
4 Cores
1.1GHz base frequency
2.2GHz Burst
2MB L2 cache
32Gbyte opslag (eMMC)
8Gbyte geheugen
2x 6.0 SATA poorten
2x 1Gbit poorten (RTL8111/8168/8411)
2x USB 3.0 poorten (geen idee welke snelheid precies)
1x PCIe 2.0x4 externe slot met open achterkant (voor storage/network controller)
Passief gekoeld

Kale installatie van Debian 11 trekt 1,4W (begint moeiijk te worden om het te meten).
Heb hem max op ~11W gehad (tijdens installatie van meerdere, zware software-pakketten).
Ga er 2x 8Tbyte Samsumg SATA SSDs op zetten en meldt me dan wel weer qua verbruik.
Ik ga er het volgende op draaien:
Plex
SMB
(Timemachine)
PFSense internet gateway(als VM, gebridged aan de ethernet adapters, virtualbox)
Als Docker containers:
node-red
grafana
influxdb
nginx proxy
deluge
radarr
sonarr
unifi controller: https://hub.docker.com/r/jacobalberty/unifi
en nog een paar andere, kleine dingen.
Foto's voor de liefhebbers:

[ Voor 7% gewijzigd door campr112 op 02-05-2022 15:22 ]

[Nutral]

Ik heb onderstaande pc gebouwd. niet zozeer voor constant server gebruik, maar losse development en om makkelijk mee te nemen (1,4L groot).

De PC is vrij snel met 2 ssd's, 32gb geheugen en 6 i5 P cores. Gezien hij zoals een nuc word aangedreven door een 19,5W laptop adapter is hij ook redelijk zuinig. Ik heb het in windows getest op ongeveer 16W idle zonder de MX500 en headless.
Proxmox draait er nu op zonder optimalisaties op 20/21W. Kan ik ook in proxmox powertop oid draaien?

De kast past niet helemaal lekker, ik zal er nog een gat in moeten maken voor de CPU koeler, die wel redelijk nodig is (max temp is 70 graden in cinebench multi)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 206,41	€ 206,41
1	Moederborden	ASUS Pro H610T D4-CSM	€ 151,95	€ 151,95
1	Behuizingen	Silverstone PT13	€ 54,03	€ 54,03
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9i-17xx	€ 41,90	€ 41,90
2	Geheugen intern	Crucial CT16G4SFRA32A	€ 64,48	€ 128,96
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 55,25	€ 55,25
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 97,64	€ 97,64
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 736,14

[Mars Warrior]

RobertMe schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 14:19:
[...]

Is dat niet ook puur doordat je nu efficiënter het geheugen toewijst? Of beter gezegd, niet toewijst. Als je een VM aan maakt geef je aan dat die XGB RAM krijgt. Lijkt mij dat dat geheugen v.w.b. het host OS dan geclaimd / in gebruik is terwijl het in de VM leeg / beschikbaar is. Als in: mijn gevoel zegt dat je meer geheugen had toegekend aan de VMs dan zr daadwerkelijk nodig hadden. En uiteraard gebruikt het OS in de VMs ook wat geheugen. Maar als je nu ~4GB gebruikt en daarvoor 13GB dan is 9GB wel heel veel overhead voor 3 OSen. Zeker als het Linux was, dat draait kaal ook op 512MB of zo dus voor 3VMs 1,5GB overhead, niet 9GB. Blijft uiteraard wel staan dat het een nadeel van VMs is dat het geheugen hard geclaimd wordt en dus "weg". En je niet periodiek gaat evalueren of je een VM wellicht iets minder RAM kunt toekennen.

Ik heb geen idee. Er werd zelfs swap ruimte gebruikt in deze VM's. Dus bij toewijzing van 3GB RAM was het totale verbruik 3.5-4GB volgens de statistiekjes.

Volgens een plaatje van deze website is dit een kale Ubuntu 22.04 installatie. Die pakt dus al de nodige MB's...



Allerhande VM tools gebruiken natuurlijk ook wat RAM en resources, nog los van de VM service die RAM en CPU gebruikt om te functioneren.

Verder draaiden in de VM's ook deels identieke processen. Nu zijn dat losse docker containers. Het kan zijn dat docker daardoor ook dingen deelt ofzo, waardoor RAM gebruik lager is.

Ik heb in 2018 zelfs een losse NUC aangeschaft met 8GB RAM om alle domotica (Home Assistant met14 extra docker containers) op te zetten, en kwam er toen achter dat al die containers toch wel 1.7GB RAM nodig hadden van de 8GB

Dus ik weet het ook niet precies, en ga maar gewoon uit van weat ik zie / meet (CPU load is ff opgevoerd om het plaatje wat te vullen. Beide servers hebben nu genoeg aan 8GB)

[Burgerman]

Na lang meelurken in dit topic, ben ik ook een eerste poging aan het doen om een zuinige thuisserver te bouwen. Vrij eigenwijs, maar ik wou dat proberen op het moederbord van een Fujitsu Esprimo G558 mini-PC. Ik kon dit moederbordje goedkoop op de kop tikken via Marktplaats en het kan rechtstreeks gevoed worden met een 19V-adapter, waardoor ik een Pico-PSU kan uitsparen. Leek me een mooie benadering.

Heeft iemand een ervaring / inschatting van hoe zuinig met deze aanpak haalbaar is? Zou dit lukken onder de 3 watt?

Hoe ik het aan de praat hoop te krijgen:

• Moederbord: Fujitsu D3654-C12 GS 2
• Processor: Intel Pentium G5400
• Harde schijf: NVMe SSD Samsung 970 Evo Plus 1 TB
• Geheugen: Kingston 4 GB DDR4 / S2112FA9RF (twee stuks)
• Voeding: Leicke NT00332 19V en 65 watt
• Arctic Passive koelblok
• Windows 10 Pro

Belangrijkste doel is een simpele, zuinige en snelle fileserver voor bestanden en backup. Overigens krijg ik het moederbord vooralsnog niet aan de praat. Daarover heb ik een separaat tocic geopend.

[ Voor 6% gewijzigd door Burgerman op 15-05-2022 16:14 ]

[campr112]

LittleKiller schreef op maandag 16 mei 2022 @ 12:14:
[...]


Dat ding is interessant!

een paar vragen:
- wanneer heb je hem besteld? Ofwel, hoe lang heeft ie erover gedaan?
- Heb je toevallig ook die 5x sata expander erbij gekocht?

- hoeveel transcodes vanaf 4k kun jij tegelijk draaien? Lukt audio transcoding ook een beetje?

- Ik het via Kickstarter gedaan. Ik geloof dat je nog niet kan bestellen via internet (alleen pre-order).
- Nee geen extender erbij gekocht. Dus dat is nog niet uitgeprobeerd. Vergeet niet, er zit ook nog een PCIe 2.0 x4 slot op (voor 'externe' kaarten) Dus je kan makkelijk een 24-poort SATA controller er op zetten. Ik heb nu wel een 24 Ports SATA III kaart besteld om mee te experimenteren: https://www.amazon.com/dp/B09L3GLCL9


- Dit is een i915 platform, ik weet niet wat de performance is voor het transcoden gedeelte. Als ik 4K download, speel ik die af op een 4K capable device, of ik zorg dat het aan de client-kant gereized wordt. Als je gaat server-side resizen voor download (dus niet live) is de performance niet zo belangrijk. Ik gok dat het mogelijk wel werkt, maar weet niet hoe goed/vloeiend.

[Albert_x]

Vorig jaar heb ik mijn desktop vervangen door een systeem met i5-11400 op een Asrock H570M Pro4 moederbord. Met een simpele ATX voeding (Cooler Master) trok dat in idle 19 Watt uit het stopcontact.
Om te zien hoeveel lager dat zou kunnen komen heb ik de voeding vervangen door een PicoPSU en heb ik het verbruik gemeten op 3 punten:

• Lichtnet (met Shellyplug S)
• Tussen adapter en picoPSU (INA226)
• Tussen picoPSU en ATX en CPU (4 x INA226 en 1 x INA219)

Voor de metingen heb ik in een apart LVM volume Ubuntu 21.10 server geïnstalleerd. Deze is geoptimaliseerd met powertop --auto-tune. In het systeem zitten verder een M2 ssd (Samsung 980), 2 slapende sata ssd’s en 3 fans (cpu + 2 x case). Tijdens de metingen heb ik de hdmi kabel losgekoppeld (scheelt een watt).

De picoPSU is een 150XT met een Seasonic 80W adapter (was ca. 8 jaar geleden een setje).

Hoewel het bij mij om een desktop gaat, is het resultaat misschien ook wel aardig voor wie een server wil bouwen.

Resultaat

Meetpunt	Vermogen [W]
12V CPU	1.06
3V3 ATX	0.07
5V ATX	3.02
12V ATX	0.86
5Vsb ATX	0.91
Totaal Pico uit	5.93
Pico in	7.10
Lichtnet	9.3

Vergeleken met de standaard ATX voeding is de picoPSU dus ca 10 Watt zuiniger. Daarnaast zit het overgrote deel van het verbruik in het moederbord (5 Watt), niet in de CPU (1 Watt).

Op basis van dit resultaat zou ik verwachten dat een combinatie van een iets zuiniger moederbord met bijvoorbeeld een G6405 nog minder moet kunnen verbruiken.

Meetmethode

de genoemde INA226 en INA219 zijn modules die spanning en stroom kunnen meten en via een I2C bus worden aangestuurd en uitgelezen. Ik doe dat met een ESP32 microcontroller. Daarmee lees ik 10 keer per seconde het verbruik van alle sensoren uit. In een grafiek ziet dat er zo uit:



(CPU, Sum en Pico in staan op de rechter y-as, de andere waardes op de linker y-as)

Deze grafiek is gemaakt met achtereenvolgens stress –cpu 1, stress –cpu 4 en stress –cpu 12.

Het systeem draait inmiddels 2 weken stabiel met de picoPSU, ook als desktop. Daarvoor heb ik alleen de Turbo boost uitgezet in de bios. Het hoogste verbruik dat ik tot nu toe heb gemeten is 65 Watt (input picoPSU), met een combinatie van stress met schrijven naar ssd. Bij gebruik als desktop komt daar mogelijk nog wat bij als de IGP maximaal wordt belast.

Conclusie

Ik vind het verbruik reuze meevallen, gezien de slechte naam die 11th gen gewoonlijk heeft. Zeker nu de goedkope gen8 en 9 processoren niet meer te koop zijn, kan met gen11 volgens mij nog best een leuke zuinige server worden gebouwd. Het meerverbruik wordt dan al snel goedgemaakt door de lagere aanschafkosten.

[Albert_x]

@mrmrmr De INA's heb ik gekocht bij tinytronics: INA226 en INA219.
De INA226 heeft een shunt weerstand van 0,002 Ohm, de INA219 heeft 0,1 Ohm.

Overigens heb ik de INA219 alleen gebruikt omdat ik die al had, anders had ik allemaal 226 modules gebruikt.

Ik heb geprobeerd ze te kalibreren/verifiëren in 2 stappen
• Spanningen vergeleken met een digitale multimeter, afwijkingen waren kleiner dan 1%
• De picoPSU belast met een paar vermogensweerstanden en gecontroleerd dat de weerstanden volgend uit U/I klopten. Maximale afwijking was 3%

Ik ga zelf uit van een meetonzekerheid van +/- 5% in de metingen. Daarnaast is de CPU nooit helemaal stil en de pieken in de vermogensmetingen hebben een paar procent invloed op het meetresultaat, ook als je bijvoorbeeld middelt over 30 seconde.

Tweakers neemt in de BBG inderdaad alleen de 12V van de ATX mee. Als je wil weten wat een moederbord gebruikt lijkt mij dat gewoon niet correct. Zelf was ik overigens vooral verbaasd over het verbruik op de 5 Vsb.

• 3.3 V wordt gebruikt bij schrijven naar de M2 pcie ssd
• 5 V voor geheugen, schrijven naar sata ssd en voor USB
• 12 V ATX reageert alleen langzaam bij hoge belasting van de CPU, als de fans harder gaan draaien

Ik heb net de metingen nog eens herhaald met consoleblank, maar dat geeft hetzelfde resultaat als de hdmi kabel losmaken. (eerder werkte consoleblank bij mij niet, omdat de monitor direct na het in slaap vallen weer wakker werd en nooit opnieuw in slaap viel. Nu sluit ik de hdmi kabel aan via een verloopje op de DVI ingang van de monitor en werkt consoleblank wel)

@andru123


Rechtsboven op het printje staan 4 x INA226 (waar de rode groene en gele draadjes heengaan). De INA219 ligt daarachter (waar de blauwe draadjes heengaan). Links zie je de picoPSU. Alles is aangesloten met een opengeknipte ATX verlengkabel.
Op de breadboard zit rechts de ESP32, links een klein display. Daaronder de 5e INA226.

[Burgerman]

Het is gelukt!
Na mijn eerdere post en hulpvraag ben ik verder gaan knutselen. Zonet gemeten dat ik tot 2 watt kom, afgaande op mijn Cresta-energiemeter. Alle USB-verbindingen zijn dan losgekoppeld en ook nog geen netwerk. Als ik toetsenbord, muis, speaker en wifi-USB-stick wel aansluit, dan kom ik tot 5 watt. Ben er blij mee!





Met setup:

• Moederbord: Fujitsu D3654-C12
• Processor: Intel Pentium G5400
• Harde schijf: NVMe SSD Samsung 970 Evo Plus 1 TB
• Geheugen: Crucial 4 GB SODIMM CT4G4SFS8266
• Voeding: Leicke NT00332 19V en 65 watt
• Arctic Passive koelblok
• Windows 11

En dat voor totaal zo'n € 150 excl. verzendkosten (alles tweedehands, behalve voeding en koelblok).
Enige probleem dat ik nog heb, is dat ik 'm niet krijg opgestart met twee geheugenreepjes tegelijk. Dat wil ik wel naar minimaal 8 GB hebben om Windows 11 soepel te laten functioneren. Zie ook mijn andere topic.

[ Voor 6% gewijzigd door Burgerman op 22-05-2022 09:51 ]

[mrmrmr]

Weet iemand van een verbruikstest van normaal DDR5? der8auer heeft wel een vroege test gedaan, maar dat was denk ik pre-productie, met een hoge doorvoer. We zijn geïntresseerd in JEDEC standaard timings zoals CL40 @4800 in de SPD chip omdat overclock en performance (via XMP) te veel energie vergt.

DDR5 heeft eigen PMIC aan boord, dus het wordt nu nog belangrijker dan bij DDR4 om het juiste geheugen te kiezen. Samsung heeft vorig jaar zuinige PMIC's aangekondigd. Twee daarvan zijn bedoeld voor (L)RDIMM in datacenter servers en 1 (S2FPC01) voor laptop en desktop computers.

PMIC is een power management integrated circuit. De verkrijgbaarheid van PMIC was een reden voor de schaarste aan DDR5 en de prijzen eind 2021.

RDIMM heeft 12V input en UDIMM heeft 5V input. Beide soorten hebben een 3.3V input voor management doeleinden.



Er zit ook wat telemetrie op: als je weet hoe, zou je logs kunnen uitlezen.


Bron


Bron


Bron

Toegepaste PMIC fabrikaten:
• Samsung S2FPC01 (90nm, laptops/desktops, tot 91% efficiency)

geen toepassing bekend

• Anpec APW8502C*

• G.Skill Trident Z5, met SK Hynix H5CG48MEBD X014J

• Renesas P8911*

	• Kingston Fury Beast, met SK Hynix H5CG48MEBD X014
	• Team, met Micron MT60B2G8HB-48B (D8BNJ)
	• Crucial CT2K16G48C40U5, met Micron MT60B2G8HB-48B (D8BNJ)
	• Samsung M323R2GA3BB0-CQKOD, met Samsung K4RAH086VB-BCQK B-die
	Zie ook: https://www.tomshardware....-4800-ram-alder-lake-cpus

*! Het is mij onbekend of de PMIC wel of niet zuinig is, echter aangezien het gebruikt wordt in performance DIMM's, zal het waarschijnlijk meer leveren dan volgens de standaard noodzakelijk en zou minder zuinig kunnen zijn.

Ik zal hier gegevens toevoegen wanneer die bekend worden.

UDIMM modules die mij op eerste gezicht interessant lijken:
pricewatch: Crucial CT8G48C40U5
pricewatch: Crucial CT16G48C40U5 1Rx8
pricewatch: Crucial CT32G48C40U5 2Rx8
pricewatch: Samsung 16GB DDR5-4800 CL40 (M323R2GA3BB0-CQK) 1Rx8
pricewatch: Samsung DDR5 16GB 4800 1Rx8 (M323R2GA3BB0-CQKOD) 2Rx8
pricewatch unsorted: Samsung M323R4GA3BB0-CQKOD Memory 32GB DDR5 4800 Mhz - 3... 2Rx8 32GB
SK Hynix en Micron standaard JEDEC modules zouden ook kunnen voldoen, maar van die merken is niet heel duidelijk of ze hier wel goed verkrijgbaar komen.

Details van de Samsung non-ECC UDIMM's:
Samsung M323R1GB4BB0-CQK 8GB 1Gx8 8C 1Gx64 1Rx8
Samsung M323R1GB4BB0-CQKOD 8GB 1Gx8 8C 1Gx64 1Rx8
Samsung M323R2GA3BB0-CQK 16GB 2Gx8 8C 2Gx64 1Rx8
Samsung M323R2GA3BB0-CQKOD 16GB 2Gx8 8C 2Gx64 1Rx8
Samsung M323R4GA3BB0-CQK 32GB 2Gx8 16C 4Gx64 2Rx8
Samsung M323R4GA3BB0-CQKOD 32GB 2Gx8 16C 4Gx64 2Rx8
Het cijfer na R gaat over het aantal Gx64. OD = ODECC (on-die ECC)?

Omdat elke DDR5 DIMM dual channel is in zichzelf hoef je niet te kijken naar twee DIMM's.

de8auer denkt dat meer IC's een hoger verbruik zullen hebben. Dat betekent dat single sided (SS) beter is dan double side (DS) en dat een lager aantal IC's ook zuiniger zouden zijn.

[ Voor 17% gewijzigd door mrmrmr op 26-05-2022 00:56 ]

[cyborgium]

Ik heb nog geen uitgebreide tests gedaan, maar ik heb mijn TrueNAS build op de Asrock Rack C246 WS draaiende, en ik ben er best tevreden mee.

Specs:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 161,39	€ 161,39
1	Moederborden	Asrock Rack C246 WS	€ 303,40	€ 303,40
2	Interne harde schijven	Seagate Exos X16 SATA (Standard model), 10TB	€ 263,50	€ 527,-
5	Interne harde schijven	WD Red Plus, 4TB (64MB cache)	€ 112,99	€ 564,95
1	Netwerkadapters	Intel X520-DA2	€ 194,33	€ 194,33
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9x65	€ 50,22	€ 50,22
4	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFD824A	€ 66,90	€ 267,60
1	Voedingen	Corsair AX860i	€ 0,-	€ 0,-
2	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 87,90	€ 175,80
2	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 54,90	€ 109,80
2	Solid state drives	Intel 665p 1TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Samsung 850 EVO 250GB	€ 79,-	€ 79,-
2	Solid state drives	Samsung PM983 M.2 960GB	€ 250,47	€ 500,94
			Totaal	€ 2.934,43

Ik heb er bij lange na niet zoveel voor betaald als hierboven staat... Op de HDDs, MX500s en moederbord na, alles via ebay/marktplaats/tweakers V&A gescored, of uit oude builds gehaald.

Al met al haal ik een idle verbruik dat schommelt tussen de 55 en 60 watt:


Dat is natuurlijk lang niet zo laag als sommige builds van jullie.. maar voor wat erin zit, vind ik dat meer dan netjes. Zeker als ik bedenk dat wat ik hiervoor had, idled op 200 watt...

De PSU is alles behalve efficient, en dat is iets wat ik dus ook zeker op korte termijn wil vervangen. Deze had ik nog liggen, vandaar dat deze voor nu gebruikt wordt.
Ditzelfde geld voor de X520-DA2. Ik gebruik maar 1 van de poorten, en daarnaast is deze ook alles behalve zuinig. Door de PCIe 2.0 interface ben ik ook verplicht deze te laten lopen via de PCH ipv de CPU.

Al met al niet ontevreden!

[ Voor 0% gewijzigd door cyborgium op 27-05-2022 12:53 . Reden: Typo ]

[Skynett]

cyborgium schreef op maandag 30 mei 2022 @ 13:21:
[...]


https://www.trendnet.com/...k-adapter-TEG-10GECSFP-v2

Weet iemand een manier om betrouwbaar en vooral betaalbaar te meten hoeveel stroom een PCIe apparaat verbruikt? Ik zou best wat tests willen doen met mijn huidige Intel X520-DA2 en deze van hierboven.

Hoewel ik al op deze post geregeerd heb, was mijn nieuwsgierigheid toch wel gewekt, dus ik heb zo'n kaartje besteld en wat metingen verricht.

In mijn systeem zat een 560SFP+ van Intel (met een HP sticker) PCIe*8 v2. Deze dus vervangen voor de Trendnet TEG-10GECSFP v2 PCIe*4 v2. Ik maak gebruik van DAC kabels. Verdere specs i5-9500K, Gigabyte Z390 Aorus Pro, Avago 3108 MEGAraid controller, 8*12TB WD (geshuckt), Corsair SF450 voeding. Het draait onder Windows 2019 server. Metingen verricht met de ELV Energy master

Idle verbruik zonder muis, toetsenbord en monitor was 89W.
Bij het belasten van de NIC dmv een filecopy over het netwerk ~9,6Gbit/sec (van SSD naar SSD, om de array niet aan te spreken) 105W.

Na het omwisselen van de Intel SFP560SFP+ door de Trendnet TEG-10GECSFP v2 weer gemeten:
Idle verbruik 85W.
Verbruik bij dezelfde kopieeractie 104W.

Ik had eigenlijk wel een grotere besparing verwacht. En het koellichaampje blijft vrijwel koud.
En deze is inderdaad op de Aquantia AQC100 gebaseerd. De drivers van Trendnet zelf waren wat achterhaald (2019), maar bij Marvell nieuwere drivers gevonden. De 3.16 versie van dit jaar kreeg ik niet aan de praat, maar een oudere 2.2.3.0 gevonden en die werkte goed. De kaart presenteert zich dan als een Marvell Felicity Network Adapter.

[mrmrmr]

Hardwareluxx.de heeft forums maar het voert ook zelf tests uit. Interessant zijn de verbruikstests van hard disks. Het gaat om verbruik tijdens opstarten en om verbruik in idle. Beide lijken soms lager of hoger dan fabrikanten aangeven. De metingen zijn uitgevoerd met een stroomtang en dat kan de nauwkeurigheid beïnvloeden.



Als dit piekvermogens betreft, dan is het goed te bedenken dat het de pieken van 2 spanningen zijn, namelijk 5V en 12V. Het zou wel toevallig zijn als die samenvallen. Vermoedelijk wordt vooral 12V gebruikt om de schijven te laten draaien.



De verrassing hier is dat de metingen van bepaalde grote Seagates op een laag idle verbruik wijzen. Helaas is de prijs van bijvoorbeeld een Seagate IronWolf Pro 18TB ST18000NE000 veel hoger dan die van Toshiba MG09 18TB.

Een van de laatste tests: https://www.hardwareluxx....l-aber-teuer.html?start=2

[ Voor 10% gewijzigd door mrmrmr op 08-06-2022 00:25 ]

[campr112]

Jazco2nd schreef op dinsdag 14 juni 2022 @ 10:56:
@campr112 nog een vraagje, hoe ziet het geheel er nu uit? Heb je een case waar dit board en de SSDs in passen? Of ligt alles los, open op een tafel?

Wat zit er allemaal in een Zimaboard? Niks. Ik heb de zimaboard en 2 'externe' 2.5" 8Tbyte SSDs (van die QVO dingen dingen van Samsung pricewatch: Samsung 870 QVO 8TB ). That's all she wrote.


Ja, er is een compatible SATA board met 6 aansluiting: https://shop.zimaboard.co...i-fis-ncq-marvell-chipset Hoeveel "W" dat toevoegd (en de extra schijven natuurlijk), geen idee.

Ik heb hem op dit moment nog op tafel liggen, maar hij zal in de meterkast opgehangen worden met wat beugels die ik ga 3D printen. Ik ga ook mijn andere infrastructuur (switch, Access points) aan de SDM120M hangen en op termijn ook achter een 12V UPS hangen, dus er gaat wat meer informatie komen over waar mijn stroom heengaat (qua infra). Ik zal wel even een shot maken, zodra die in de meterkast hangt.

Voor het OS is eMMC voldoende, de databases en docker containers draai ik op de SSDs (dus via de SATA poorten aangesloten, extern niet intern).

En waarom zou je van NVME Willen booten? Je kan gewoon je kernel laden van je eMMC en de rest van je bootproces doen via de NVME (root fiilesysteem enzo), dus nergens voor nodig dat ie van NVME kan booten. Mijn ervaring tot nu toe is dat de eMMC voldoende snel is voor het OS, en alle andere dingen maak ik via een symlink (niet soft) via de SSD benaderbaar. Scheelt ook schrijf-cycli op de eMMC. Dus docker, /var/log/, databases enz enz. Is wel even wat werk, maar daar doen we het voor toch, niet omdat het allemaal click/klack/klaar is.

Mijn plan is om wat simpele SATA poorten toe te voegen en voor 4x 8Tbyte en 1x 1Tbyte aan opslag te gaan, en via een scriptje een 1Tbyte schijf te gebruiken voor backups (dus iedere avond mounten, data copieren, unmounten, databases, laptop backups enz enz).

Geen ondersteuning voor 3.5" hdd's. Dat is jammer...

Tuurlijk wel, net zoveel ondersteuning als voor 2.5" disks.. Er zijn twee SATA poorten, dus 'hang maar los' je moet ze alleen wel even 'monteren'. Maar daar zijn genoeg mogelijkheden voor, zowel 2.5" als 3.5" kan je gewoon met een paar beugels in de meterkast ophangen. Komt goed :-)

Slaapstand? Nee. Hij 'throttled' wel naar beneden qua frequentie, maar het OS blijft gewoon draaien. Dus gewoon voor SSH logins beschikbaar.

Er zitten alleen SSD's in? Er zit niks 'in' daar is de kast te klein voor:

[ Voor 64% gewijzigd door campr112 op 14-06-2022 12:40 . Reden: Spelling. ]

[campr112]

FireDrunk schreef op donderdag 23 juni 2022 @ 10:08:
Lastige is dat je dan ook weer een 2e 230v->5/12v omzetting hebt voor die USB hub, en die zal ook weer wat verlies opleveren.

Het is om echt zuinig te blijven, denk ik best verstandig om zo min mogelijk keren 230v -> 5/12v om te zetten.

Een goede telefoon kan zeker snel genoeg zijn voor wat basis services. Helaas is het wel ARM, en mijn ervaring met ARM en Linux Services is niet super positief

Veel werkt hoor, maar lang niet alles.

EDIT: Idee van @campr112 om de telefoon zelf op diezelfde hub te draaien is zo slecht niet inderdaad.

HP Moonshot denkt daar toch wel anders over (ARM gebaseerde mega-server). Ik moet eerlijk zeggen dat ik met de meeste services op ARM nog geen probleem heb gehad.
Maar idd, de meeste SSDs hebben ook alleen een 5V voeding nodig (weer met een step-down converter intern?) de Samsung 870 QVO schijven hebben ook een erg laag idle gebruik. Ik gebruik er 2 van 8Tbyte en kan dit beamen:

Dus:
1. Rootbare telefoon kopen met USBC (3.1)
2. dmv een USB-hub met efficiënte 5V voeding en met twee (of meer) 8Tbyte SSDs de hardware in elkaar pluggen
3. Debian op de geroote telefoon installeren
4. USB<->Ethernet adapter inpluggen voor Ethernet, en mogelijk ook nog via de SIM kaart een backup via het mobiele netwerk?
5. Ingebouwd UPS (voeding voor USB-hub en disks als de voeding uitvalt?) en ingebouwd scherm.
6. Je kan ook nog een 'kast' 3D printen (2x schijven, 1x telefoon, ethernet adapter en USB hub) printen om het e.e.a. goed gepositioneerd te houden zodat de USBC verbinding niet loskomt voor de bonus-punten.

Mooiere server is er nog niet geweest, een beetje het zelfde idee als een laptop, maar dan kleiner. Je zou het ook met een tablet kunnen doen en een soort 'kast' printen om de tablet/telefoon/hub/schijven een beetje bij elkaar te houden.

[Roderick24]

Beste allen,

Ik lees nu al een aantal maanden mee in dit topic en na wat metingen een tweaks vroeg ik me af of jullie misschien mee willen denken hoe ik mijn eigen home server verder kan optimaliseren.

Mijn homeserver bestaat uit de volgende onderdelen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock J5005-ITX	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 93,78	€ 93,78
3	Externe harde schijven	WD Elements Desktop Storage 12TB Zwart	€ 229,69	€ 689,07
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws F4-2666C18D-8GRS	€ 43,18	€ 43,18
1	Voedingen	be quiet! System Power B9 300W	€ 32,55	€ 32,55
1	Solid state drives	Samsung 850 EVO 500GB	€ 259,13	€ 259,13
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.117,71

De WD 12TB schijven zijn geshucked, verder zit er nog een PCI kaartje in die me twee extra SATA aansluitingen geeft.

Ik draai er OpenMediaVault 6.0.26-1 (Linux 5.16.0-0.bpo.4-amd64) met de volgende dockers:
- Watchtower
- Shinobi (CCTV)
- Homer (Dashboard)
- Stashapp
- Home Assistant (nagenoeg kaal, nog niet ingesteld)
- Discord bot
- Sonarr
- Radarr
- Jellyfin
- Portainer
- Wireguard
- Freqtrade met 1 live bot
- Qbittorrent
- Pihole

Nu heb ik een " idle" verbruik van 42-43W na powertop autotune wat ik vrij hoog vind als ik de posts van andere gebruikers zo lees. Mogelijk komt het door actieve torrents op 2/3 van de 12TB schijven en Shinobi op de andere 12TB schijf waardoor mijn HD's constant aan het spinnen zijn.

Hier onder de readouts van powertop:










En mijn gemiddelde CPU gebruik de afgelopen dagen/weken/maand:


Zijn er zo dingen die er voor jullie uitspringen die ik zou kunnen verbeteren met de hardware die ik heb? Ik weet dat een " ideale" homeserver er anders uit zou zien maar ik wil eerst kijken hoe ver ik hier mee kan komen.

[Roderick24]

@mrmrmr @FireDrunk Dank voor de snelle reacties!

Ik hoard nogal veel data, o.a. via torrents dus dat vele netwerkverkeer en hoge schijfgebruik kan kloppen.

Met htop zie ik dat met name Freqtrade en Qbittorrent de boosdoeners zijn.



Stel dat ik dit wil blijven doen, zien jullie dan nog opties om het systeem zuiniger te maken?

Bijvoorbeeld een SSD/2,5" HD voor de CCTV, ipv de 12TB schijf van nu. Of een efficientere CPU?

[mrmrmr]

Raven schreef op dinsdag 12 juli 2022 @ 09:27:
[...]

Jup, had al gezocht op servertype (idd de C620) daarna MB type en kan nergens een lijst met RAM-types vinden en Fujitsu kan maar een ding doen en dat is dat elke afdeling naar een andere afdeling wijst...

Unbuffered DIMM volgens de spec sheet. DDR3-12800 1600 MHz standaard geheugen zou moeten voldoen.

Dit helpt misschien als je non-ECC zoekt:


Ik denk dat elke grote chipfabrikant ok is (Samsung, SK Hynix, Micron), zolang het standaard DDR3-12800 1600 MHz geheugen is met normale timings, zonder XMP.

[D-Three]

Is het normaal dat de idle state van Pkg(HW) niet lager gaat dan C3?

Alles in de BIOS lijkt correct te staan.

[OMX2000]

project.bobby schreef op donderdag 14 juli 2022 @ 19:36:
[...]


Heb je toevallig een bron hiervoor? Dan kan ik dat wel even uittesten. Mijn unifi 150 w poe switch trekt 29w, en daarvan is 16 POE. Ik zocht al een manier om AP's 's nachts uit te zetten (of bij afwezigheid) en dit zou een mooie manier zijn.

Yes zou moeten kunnen. Alleen, als ik het goed begrijp, gaat dat nu nog via client device, maar willen ze dat koppelen aan switch als device.

[Pixal]

OMX2000 schreef op donderdag 14 juli 2022 @ 20:06:
[...]


Yes zou moeten kunnen. Alleen, als ik het goed begrijp, gaat dat nu nog via client device, maar willen ze dat koppelen aan switch als device.[Afbeelding]

Zit volgens mij doodgewoon in de unifi Add-on. Ik kan het aanzetten maar heb helaas geen unifi switch.

Neem aan dat je ze als switches in HA krijgt en dan kan je met automations of NodeRed gewoon los.



Edit: Oh je bedoelt dat je de aangesloten apparaten in HA krijgt en niet de switchpoorten? Op zich niet erg, kan je een beetje anders stekkeren zonder dat de verkeerde apparaten opeens gaan schakelen.

[ Voor 10% gewijzigd door Pixal op 15-07-2022 08:01 ]

[poga88887]

jmignolet schreef op vrijdag 22 juli 2022 @ 11:57:
[...]


Ohw, voeding was ik inderdaad even vergeten. Ben niet helemaal zeker of deze het trekt:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10500 Tray	€ 139,90	€ 139,90
1	Barebones	ASRock DeskMini H470 Series	€ 189,-	€ 189,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9I chromax.black	€ 49,-	€ 49,-
1	Geheugen intern	Crucial CT32G4SFD832A	€ 112,63	€ 112,63
1	Voedingen	Mini-box PicoPSU-90 + 84W (Fortron) Adapter Power Kit	€ 74,30	€ 74,30
1	Solid state drives	WD Green SN350 1TB	€ 85,26	€ 85,26
			Totaal	€ 650,09

HDD is op zich niet nodig .. Vooral als ik @PerlinNoise advies volgt i.v.m. de SSD, krijg ik er 500GB bij + zuiniger. Dankje voor de tip! (Aangepast in lijstje)

ik zou een 10500T variant overwegen voor een server die 24/7 draait. Je gaat er iets achteruit in kloksnelheid maar de TDP is dan ook 35w ipv 65w. Denk dat je met een gemiddelde linux vm en wat services dat verschil niet erg zult merken aangezien 3.8ghz al helemaal niet zo traag is voor een server.
.

[Gember]

Is de WD Blue SN550 2TB geschikt als enige disk voor een thuis server met een lichte load (Proxmox, Traefik, Nextcloud, Apache, Domoticz, misschien Plex)?

Ik zie aan de specs een vrij laag verbruik en 900TB TBW en redelijke snelheden.

GioStyle schreef op zondag 3 juli 2022 @ 23:23
@Jazco2nd dat het onduidelijk is welke exacte specificaties deze opslag heeft.

Ik twijfel ook tussen één nvme schijf die ik met een pcieadapter in een pcie slot moet schroeven of één of twee sata ssd's die ik wat netter in een drive bay kan schuiven en me wat meer flexibiliteit geven in onderstaande behuizing die daar zo mooi geschikt voor is.

[ Voor 81% gewijzigd door Gember op 07-08-2022 10:56 ]

[PuijkeN]

mrmrmr schreef op zondag 7 augustus 2022 @ 11:27:
@PuijkeN

Ik zou beginnen in de BIOS en software omdat ik vermoed dat daar de grootste praktische winst te behalen is.
In de BIOS zou ik niet voor default kiezen, maar specifiek een setting selecteren. Het effect is deels te controleren in powertop (good/bad settings en het verbruik van processen).

Het probleem is vermoed ik dat het een workstation moederbord is, het is van nature vermoed ik niet zo zuinig. Ik heb alle BIOS settings in de startpost en hier in het topic al eens overlopen en quasi alles zo ingesteld. Bepaalde dingen zijn niet te vinden, anderen dan weer wel, nog andere zijn dan wel in mijn BIOS zichtbaar maar daar vind ik erg weinig documentatie over. In elk geval gaat de CPU tot C10 dus qua sleep states en dergelijke zit het wel goed denk ik.

Misschien kun je tabs van powertop posten zodat we kunnen meekijken. Ook de uitkomst van lspci -vv geeft inzicht.

Hieronder klikbare plaatjes van Powertop:

Ik zou ook software configureren of selecteren om zo weinig mogelijk direct naar logs te schrijven. De meeste oudere programma's cachen eerst schrijfacties. Het is bijvoorbeeld vaak niet nodig om debug logs te laten schrijven.

Sommige applicaties zijn slecht geschreven, zoals downloaders. Herkennen en vermijden van zulke applicaties kan verschil maken.

Klopt, in de meeste configs en containers staat alles op minimale logging. Echter kan ik de CPU cycles volgens mij niet bundelen, wat wel een optimalisatie met zich zou meebrengen. Zoals ook te zien is in de states is mijn CPU niet zo vaak echt volledig idle, maar er draaien dan ook een kleine 40 containers op de server.

Wat betreft SSD's: Samsung EVO/QVO heeft doorgaans een lage latency, die gaat snel in en uit slaapstand. Intel P600 daarentegen verbruikt weinig en heeft een lange latency. Die is dus geschikt voor zuinig en laag belast systeem en de genoemde Samsung is goed voor hoger belast systeem.

Ik gebruik zelf SATA Samsung EVO/QVO. Geen NVMe/PCIe. Een hoge maximum snelheid van PCIe gaat ten koste van het verbruik en waarschijnlijk merk je er op een server weinig van omdat de bottleneck het netwerk is.

Dit had ik ook al opgevat uit het topic, dat het vaak nog iets zuiniger is om SATA SSD's te gebruiken, de snelheid is voor mij gewoon ook ruim voldoende dus ik verwacht geen bottleneck. Echter heb ik het gevoel dat een EVO of QVO te snel defect zou gaan, er zijn verschillende containers die kleine writes doen op de SSD en ik heb gemerkt in het verleden dat het dan wel snel kan gaan.

Ik heb nu een 2de dag gedraaid op de nieuwe setup en kom exact weer uit op 0.37kWh tov 0.42-0.43kWh per dag in de voorgaande dagen/maanden. Ik heb toch een kleine winst. Gemiddeld betekent dit 15,42 Watt qua verbruik. In mijn initiele testen kwam ik niet veel lager dan 12-13 Watt als ik het me goed herinner (geen schijven aangesloten, enkel de toen nog NVMe SSD). Ik ga vanavond eens alle containers uitzetten en kijken naar het verbruik op dat moment.

[ Voor 17% gewijzigd door PuijkeN op 08-08-2022 10:57 ]

[mrmrmr]

@Hs82H

De Kingston A2000 had problemen onder Linux. Een andere M.2/NVMe is misschien beter. Ik zou meteen kiezen voor een grote SSD van 1TB.

In het algemeen is een Linux gebaseerd besturingssysteem zuiniger dan een *BSD systeem. Dat komt omdat het drivermodel van Linux rekening houdt met low power states.

De P4 kabel heb je niet nodig bij een PicoPSU-90.

Voor het geheugen kun je het beste gaan voor standaard JEDEC geheugen dat op 1.2V draait. XMP geheugen is sneller, maar daar merk je op een server weinig van. Het kost wel meer energie.

Het nadeel van "snel" geheugen is dat het ver terug kan vallen als het op de JEDEC stand draait. Dat is het geval bij dit geheugen, dat valt terug naar 2133 MHz op SPD settings.

JEDEC geheugen kun je doorgaans indicatief herkennen aan de afwezigheid van heat sinks en de minder stoere gaming namen. Kijk daarna in de documentatie.
Pricewatch 8GB. https://tweakers.net/gehe...pKV-UTksLa6k-hxWawIm0syxs
Pricewatch 2x 8GB: https://tweakers.net/gehe...YM7b6y0EIPxV_CMs3gufUMc9f

Helaas zijn fabrikanten vaak onduidelijk over welke JEDEC settings ze ondersteunen.

Deze lijkt te voldoen: pricewatch: Crucial CT2K8G4DFRA32A



In plaats van 4 losse drives kun je tegenwoordig ook 1 grote drive kiezen, bijvoorbeeld van 18 TB. Dat verbruikt wat meer, maar het biedt meer ruimte voor uitbreiding onder Alder Lake's 4x SATA beperking.

Volgens de tests van hardwareluxx.de is het verbruik niet heel makkelijk te interpreteren. Het is afweging tussen maximaal verbruik, actief verbruik en spin down verbruik.

[ Voor 7% gewijzigd door mrmrmr op 10-08-2022 17:21 ]

[miicker]

PuijkeN schreef op zondag 14 augustus 2022 @ 14:05:
[...]


Als je een film afspeelt, ga naar de Plex web portal en rechtsboven zie je het status icoon met een 1 staan. Als je daar op klikt zie je wat je afspeelt en hoe (direct play of transcoding) en zie je hoeveel bandbreedte je verbruikt.

Mijn tv had vaak problemen bij bepaalde subtitles (image format) en was bv. eenvoudig opgelost door SRT te gebruiken? Ik vermoed dat je ook remux afspeelt dus veel GBs en hoge bandbreedte.

Ben in elk geval wel benieuwd naar de output van Plex status, daarmee ga je vermoed ik kunnen pinpointed waar het problem zich voordoet.


Nog een kleine toevoeging: zoals hierboven al gezegd, tenzij je hardwarematige decoding gebruikt moet je 4K afspelen met direct play. Geluid is vaak minder lastig qua transcoding, let ook op dat niet elke tv elk formaat afspeelt. Wanneer ik DTS op mijn tv speel crasht die na maximaal 1 minuut. Dat moet dan op de shield gespeeld worden ..

Thanks, even gekeken, dit is de info die ik heb:


Ik snap niet dat hij de Video naar 1080p lijkt te transcoden, terwijl ik dit heb aangeklikt in de player:


Ik heb daar ook geen optie voor direct play o.i.d.

Dit is RAM/CPU gebruikt volgens Plex:

[PerlinNoise]

PuijkeN schreef op zondag 14 augustus 2022 @ 15:21:
[...]

Is er geen speedtest in de Netflix app? Ik heb weinig vertrouwen in TV WIFI, zelfs als die in theorie 400mbit ondersteund, komt dat er naar mijn mening quasi nooit uit …

Ik vraag me ergens af of de wireless wel sneller is dan de LAN.

Hmm ja komt dus wel uit (400mbit connectie, maar door half duplex maar 200mbit throughput.)
Igg 2x zo snel als LAN.

[ Voor 11% gewijzigd door PerlinNoise op 14-08-2022 15:32 ]

[miicker]

PuijkeN schreef op zondag 14 augustus 2022 @ 17:50:
[...]


HW transcoding wordt niet gebruikt want in de screenshot staat er “Transcoderen” terwijl dat eigenlijk “Transcoderen (hw)” zou moeten zijn indien het hardwarematig gebeurd.

Er zijn verschillende mogelijkheden waarom het niet werkt:
- docker container niet goed geconfigureerd
- niet ingeschakeld op de plex server

De shield is niet geweldig zuinig, hij gaat standaard in stand-by en is daarbij altijd warm (althans mijn 2015 versie). Ik meen me te herinneren dat die altijd 2 3.5 Watt verbruikt wanneer hij niet gebruikt wordt wat eigenlijk belachelijk veel is …


[...]


Wat voor internet verbinding heb je ? Indien je bv. 250/50 hebt ofzo, vind ik de downloadsnelheid nu ook niet heel indrukwekkend.

Mijn pakket is:
350Mbps download
35Mbps upload

Ik had het vinkje bij "Hardwareversnelling gebruiken indien beschikbaar", nog niet aan staan. Dat heb ik nu wel gedaan, dit zijn mijn transcode instellingen:


Maar als ik nu dezelfde film kijk dan lijkt hij nog altijd niet gebruik te maken van HW transcoding.

[miicker]

LittleKiller schreef op zondag 14 augustus 2022 @ 21:33:
[...]


Ziet je docker de gpu ook? Kun je dat controleren?

Ik weet niet hoe ik dat kan controleren.

Remc0_ schreef op zondag 14 augustus 2022 @ 21:38:
@miicker Voordat je HW transcoding in je docker container kan gebruiken moet je deze doorgeven aan je container, wat gebruik je om je containers te managen? Portainer/docker-compose of iets anders?

Ik gebruik Xpenology, dus ik draai DSM van Synology op mijn NAS als OS. Daarop heb ik Docker geïnstalleerd en via de Docker GUI heb ik Plex geïnstalleerd (officiële Plex container: plexinc/pms-docker:latest).

Ik heb ook mijn PGID en PUID ingesteld etc:

[PerlinNoise]

PuijkeN schreef op zondag 14 augustus 2022 @ 23:05:
[...]
Dan vind ik je wifi verbinding inderdaad niet geweldig snel .. met de kwaliteit die jij wil afspelen heb je volgens mij ook meer nodig dan +- 50 Mbit. Ik weet niet of je remux afspeelt of gewoon een hoge kwaliteit rip maar bij films van 20-30GB zie ik hier zelf regelmatig 50-60Mbit staan in Plex - dat lijk jij dus niet te halen.. Remux is vaak nog hoger.

@miicker
Voor bijvoorbeeld 1917 88 MBPS (bestand van 80GB) heb je een bandbreedte nodig van minimaal 107 Mbps wil je dat het niet stottert. Ook met een LAN verbinding op LG C1 (max 100mbps) haal je dat niet.



HW transcoding heb je niet nodig, direct play is altijd het beste en je tv kan dat makkelijk aan. Zorg voor 5GHZ wifi op kanaal 36 en je problemen zijn opgelost.

[ Voor 5% gewijzigd door PerlinNoise op 15-08-2022 12:17 ]

[miicker]

PuijkeN schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:17:
[...]


Je werkt nu met de Linuxserver image? Heb je in de compose file je PGID en PUID ook aangepast naar de waardes die je voorheen gebruikte (101 en 1026)?

Ik zou eens in de Library de map CODECS (Library/Application Support/Plex Media Server/Codecs) verwijderen, die wordt dan opnieuw gedownload wanneer je de container herstart. Veel kans dat het daarmee is opgelost

Ja die PGID en PUID had ik in het yml bestand opgevoerd.

Ik heb nu de map codecs verwijderd, maar nu lijkt transcoden helemaal niet meer te werken, de film start niet en blijft laden, in het dashboard lijkt het alsof de film wel wordt afgespeeld:


Na een herstart van Plex werkt transcoden wel weer, maar is het wederom SW transcoding:

[ Voor 13% gewijzigd door miicker op 16-08-2022 13:51 ]

[Mars Warrior]

RobertMe schreef op woensdag 17 augustus 2022 @ 11:36:
[...]
Wat je in deze wel lijkt te vergeten is dat er nog geen cijfers zijn van de K384x moederborden. Dus je kunt wel wachten, maar koop je dan een beter bord dan er nu al beschikbaar is?

We weten concreet daar nog niks van, maar als ik zie wat met onderstaande configuratie (let op de voeding!) bereikt wordt - 10,2W idle! - dan neem ik toch aan dat Kontron daar icm een PicoPSU nog een stuk onder kan uitkomen.

https://www.hardwareluxx....dle.1007101/post-29059120


Of we de 3-4W idle weer gaan halen dat betwijfel ik, maar als Kontron icm PicoPSU rond de 5-6W idle kan uitkomen, dan is dat denk ik voor een zuinige server op dit moment het hoogst haalbare.
Een 12700 (of straks 13700) zal beetje teveel van het goede zijn vanwege het hoge TDP, maar een kleinere uitvoering (12100-12400) met gelimiteerd vermogen in de bios zal toch wel perfect zijn voor een PicoPSU.

Het is jammer dat Kontron nooit een 10/11gen bord heeft uitgebracht, want die halen 6-10W waardes met verschillende moederborden, dus daar had Kontron ook wel iets beters kunnen neerzetten.

Het is wachten tot eind oktober als ze geleverd gaan worden, en daarna zal het nog wel ff duren voordat iemand met praktijkcijfers zal komen.

[devastator83]

Die 11.7W long idle is wel met een i7. Het is inderdaad niet het meest zuinige systeem

EDIT: je heb gelijk: https://www8.hp.com/h20195/v2/GetPDF.aspx/c06648254.pdf

[ Voor 71% gewijzigd door devastator83 op 21-08-2022 10:20 ]

[devastator83]

mrmrmr schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 16:23:
[...]


11.3W long idle lijkt mij niet erg aantrekkelijk. Er zijn veel entrylevel 10th gen moederborden met volledige mogelijkheden die beter presteren. Zie de gepinde posts in dit topic en de vorige.

Een ProDesk 400 G7 verbruikt inderdaad een heel stuk minder. Wel knap voor een kant en klaar i5-10500 systeem.

[ Voor 33% gewijzigd door devastator83 op 22-08-2022 09:39 ]

[Fidelity]

JoooostB schreef op zondag 28 augustus 2022 @ 16:57:
De huidige setup:

#	Category	Product
1	Case	Inter-Tech IPC 4U-4129-N
1	Processors	Intel Xeon E3-1231 V3 Boxed
1	Moederborden	Supermicro X10SL7-F
5	Interne harde schijven	WD Red Plus, 3TB (64MB cache)
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 4TB (64MB cache)
1	Geheugen intern	Kingston ValueRAM KVR16E11K4/32
1	Grafische kaarten	PNY NVIDIA Quadro P600 (retail)
1	Voedingen	Seasonic G-series 450 watt
2	Solid state drives	Samsung 850 EVO 250GB

Waar ik op basis van dit topic aan zat te denken is het volgende:

• Terugdringen van de HDD's van 5 nu naar max 3 van ±12 TB (waarvan 2 in mirror voor ons Foto Archief, de ander voor overige content)
• Terugdringen van de SSD's van 2 naar 1
• CPU vervangen voor een i3 9100 of 12100
• Moederbord vervangen, bij voorkeur een Fujitsu/Kontron.
• GPU eruit en een Intel CPU met Quick Sync erin

Wat zijn jullie suggesties omtrent bovenstaande? De ambitie is om op maximaal zo'n 40/50 watt uit te komen, is dat haalbaar? [...]

Ik heb bijna dezelfde setup! Maar... mijn verbruik is een stuk lager.

Ik denk dat je flinke stappen maakt door een hele simpele aanpassing:
vervang je huidige CPU met de CPU die ik ook gebruik, de Intel Xeon E3-1230L v3.

CPU compare: Xeon E3-1231 v3 - VS - Xeon E3-1230L v3. Je offert dus wat kracht op voor een laag stroomverbruik.

Mijn verbruik hiermee is zeer laag:


Lichte load: ±85 watt
Min: ±80 watt
Max: ±105 watt

Dit klinkt misschien alsnog veel, maar dit is met 8(!) disks terwijl jouw server er een stuk minder heeft.

Mijn setup:

#	Category	Product
1	Processors	Intel Xeon E3-1230L v3 + passief koelblok: Arctic Alpine 12 Passive
1	Moederborden	Supermicro X10SL7-F
8	Interne harde schijven	Toshiba P300, 2TB
1	Geheugen intern	32GB
4	Fans	Static pressure fans
1	Voeding	Platinum voeding, zeer efficient: 91% bij 100w gebruik
1	Solid state drives

[mrmrmr]

savale schreef op maandag 5 september 2022 @ 16:35:
[...]


Erg nuttig lijstje: ben terug naar ~50 watt. Paar tweaks hielpen al een paar watt

Ik heb het bericht een beetje aangepast om duidelijker te maken dat de belangrijkste instellingen in de topic start onder Tweaks/BIOS staan.

De handleiding was zo beperkt dat daar nauwelijks power settings in stonden, vandaar dat het ook zo'n kort lijstje is.

en de rest zat hem blijkbaar in fractional scaling. (dus offtopic hier eigenlijk)

Als het er zuiniger van wordt is het on topic.

[De gtx1070 vond dat niet zo leuk blijkbaar: stond de hele tijd op 45watt in idle. Ik heb nu gewoon de font size wat vergroot en dan gaat ie wel naar ongeveer 10 - 15 watt idle

Dus fractional scaling veroorzaakte het hoog verbruik bij de grafische kaart. Dan weten we dat ook weer. Bij Ubuntu wordt ervoor gewaarschuwd.

[dj237]

@mrmrmr Dank voor de info over nomodeset. Ik heb Debian opnieuw geïnstalleerd en deze instelling achterwege gelaten. Nog steeds een grijs scherm na opstarten maar na (blind) intypen van enter + wachtwoord + enter kwam de desktop toch tevoorschijn.

Hierna alle tweaks uit de topicstart weer uitgevoerd en nu is het idle gebruik inderdaad lager, rond de 6.3W. Er ging dus al ongeveer 2W zitten in die GPU settings.

Na wat verder meten blijkt dat vooral de ethernetaansluiting veel energie verbruikt (zonder internetkabel verbruikt het systeem ongeveer 3W minder). Dit verklaart nog niet het hele verschil want de andere metingen met dit moederbord waren ook gedaan met internet aan.

Ik zie in de BIOS trouwens geen optie voor Above 4G decoding, en de BIOS is als het goed is up to date (R1.26).

Outputs van dmesg en lspci -vv heb ik hier neergezet, en zie hieronder screenshots van powertop. Zitten hier nog gekke dingen in?

[T1N5L3Y]

Ik heb een tijd geleden onderstaand systeem gebouwd en draai nu OMV6 i.c.m. mergerfs en snapraid, daarnaast zijn er 2 case fans actief (één aan de kant van de hardeschijven en één aan de kant van het moederbord).

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	Asus Prime B365M-C/CSM	€ 159,77	€ 159,77
4	Interne harde schijven	WD Red Plus, 4TB (128MB cache)	€ 95,33	€ 381,32
1	Behuizingen	Fractal Design Node 804	€ 125,01	€ 125,01
4	Kabels	Akasa PROSLIM SATA 3.0 15cm Zwart	€ 4,05	€ 16,20
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 14,99	€ 14,99
1	Geheugen intern	Crucial CT8G4DFS824A	€ 27,35	€ 27,35
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 54,90	€ 54,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 250GB	€ 39,91	€ 39,91
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 819,45

Het probleem waar ik mee zit is dat het systeem niet in een diepere P-state wil dan C3. Met drive spindown actief en ingesteld op 30 minuten komt het idle verbruik niet lager dan 18W. Ik heb het idee dat er nog wel een paar W afgehaald kunnen worden van het idle verbruik met toegang tot die lagere P-states. Heeft iemand misschien een idee?



Tot zover geprobeerd:
Ik heb de BIOS van het moederbord bijgewerkt en ook de firmware van mijn Kingston A2000 (naar S5Z42109). Onderstaand mijn BIOS instellingen:

BIOS versie 2208 x64 datum 07/09/2021

tabblad Ai Tweaker

• CPU Power Enhancement Disabled
• CPU Core Ratio Auto
• DRAM Odd Ratio Mode Disabled
• DRAM Frequency DDR4-2400MHz
• Power-saving & Performance Mode Max Power-Saving Mode
• DRAM Voltage 1.20V
• DRAM Timing Control Niks gewijzigd in sub menu
• DIGI+ VRM Niks gewijzigd in sub menu
• Internal CPU Power Management Intel SpeedStep Enabled
• Alle andere instellingen op Auto

tablad Advanced
Platform Misc Configuration submenu

• PCI Express Native Power ManagementEnabled
• Native ASPM Enabled (OS controlled)
• PCH DMI ASPM Enabled
• ASPM L0sL1
• L1 Substates L1.1 & L1.2
• PCI Express Clock Gating Enabled
• DMI Link ASPM Control L1
• PEG - ASPM ASPM L0sL1
• ASPM L0sL1 Both Root and Enpoint Ports

CPU Configuration

• Active Processor Cores All
• Intel Virtualization Technology Enabled
• Hardware Prefetcher Enabled
• Adjacent Ache Line Prefetcher Enabled
• SW Guard Extensions (SGX) Software Controlled
• Tcc Offset Time Window Auto
• Intel SpeedStep Enabled
• CPU C-States Enabled
• Enhanced C-states Enabled
• CPU C3 Report Enabled
• CPU C6 Report Enabled
• CPU c7 Report CPU C7s
• CPU C8 Report Enabled
• Package C State Limit C8 (CPU Default en Auto doen niks)
• CFG Lock Disabled
• Intel Speed Shift Technology Enabled (zowel aan en uit, systeem komt niet hoger dan C3)

System Agent Configuration submenu

• VT-d Enabled
• Above 4G Decoding Disabled
• Graphics Configuration
• Primary Display CPU Graphics
• iGPU Multi-Monitor Disabled
• RC6 (Render Standby) Auto
• DVMT Pre-Allocated 64M
• PEG Port Configuration Niks gewijzigd in sub menu
• Memory Configuration Niks gewijzigd in sub menu

PCH Configuration Niks gewijzigd in sub menu
PCH Storage Configuration

• SATA Controllers Enabled
• SATA Mode Selection AHCI
• Aggressive LPM Support Enabled
• SMART Self Test Enabled
• Per SaTA aansluiting Hot Plug Disabled

PCI Sybsystem Settings

• Above 4G Decoding Disabled

PCH-FW Configuration Niks gewijzigd in sub menu
Trusted Computing Niks gewijzigd in sub menu
Onboard Devices Configuration

• HD-onboard audio Disabled, verder niks gewijzigd in sub menu

APM Configuration

• ErP Ready Enable(S4+S5)
• Restore AC Power Loss Power Off
• Power On By PCI-E/PCI Disabled
• Power On By RTC Disabled
• CEC Ready Enabled

USB Configuration Niks gewijzigd in sub menu
Network Stack Configuration Niks gewijzigd in sub menu

Verder heb ik de software tweaks doorgevoerd uit de TS:
- consoleblank-15 in grub
- gebruik van de i915/kblc_dmc_ver1_04.bin gpu driver
- hdparm -S 241 -B 127 /dev/sda(b, c, d)
- powertop --auto-tune (wakupes/second na spindown loopt het terug tot rond de 25):



Vanuit dmesg krijg ik de volgende warnings (gele tekst):
- ENERGY_PERF_BIAS: Set to 'normal', was 'performance'
- rtc_rtc0: invalid alarm value: 2022-09-14T16:45:62
- resource sanity check: requesting [mem [...], which spans more than pnp 00:09 [mem [...] caller pmc_core_probe+0xa6/0x680 [intel_pmc_core] mapping multiple BARs
- FAT-fs (nvme0n1p1): Volume was not properly unmounted. Some data may be corrupt. Please run fsck.
- device-mapper: core: CONFIG_IMA_DISABLE_HTABLE is disabled. Duplicate IMA measurements will not be recorded in the IMA log
- nvme nvme0: missing or invalid SUBNQN field

Verder maak ik op dat de i915 driver werkt want ik zie in dmesg voorkomen:
- [drm] Initialized i915 1.6.0 20201103 for ....
met iets verder op
- Console: switching to colour frame buffer device 160x45

[de.lesse]

DeadLock schreef op vrijdag 23 september 2022 @ 09:51:Zijn er ondertussen al nieuwere suggesties voor een betrouwbare meter?

@DeadLock Ik gebruik deze https://nl.aliexpress.com/item/32695358611.html en werkt aardig goed. Als er zijn die dit tegenspreken. Graag.

[Beun]

Hoeveel watt verbruiken de systemen van Ali gemiddeld? Ik heb een Dell Optiplex die ongeveer 9 watt doet en waar ik nog wel wat winst kan behalen. Echter als een systeem van Ali veel minder verbruiken dan wil ik er toch eens naar kijken. Ik zal de machine voor OPNsense gaan inzetten.

Ik heb het dan over zoiets:

[Ploink]

@mrmrmr Ik denk dat je gelijk hebt en dat de pico een update nodig heeft. De LM2642MTC (pdf) is zo te zien een gewone PWM regelaar die ook bij lage load op 300kHz staat te schakelen en dat kost energie.

Hier een thermisch plaatje van mijn moederbordje:

Bovenin zie je de pico. Een van de grootste verbruikers is de ASM1061 SATA controller rechtsonder, net rechts van het kabeltje. Op het Odroid forum heeft iemand de chip eraf gesoldeerd en het verschil gemeten: 0.7Watt DC. Als ik deze aan of uit zet in UEFI setup dan is het verschil ongeveer 200mW en hij blijft flink oplichten op het warmtebeeld.
Die kleine witte punt net links daarvan is de Realtek 8111H ethernet controller waarvan het verbruik met ingeplugde netwerk kabel naar verhouding meevalt.

Die witte rechthoek die daar rechtsboven staat te kachelen is de ST75185C (pdf) RS232 (comport) driver die van het plaatje te oordelen grofweg 200mW gebruikt. De datasheet zegt er weinig over maar voor een chippie met alleen een paar buffers/inverters wordt die belachelijk warm. Daar is vast wel een zuiniger vervanger voor te vinden.
Verder zien we een lineaire spanningsregelaar UZ2085 rechts van het horizontale SODIMM slot. Die twee vlekjes links van de cpu zijn de mosfets voor de cpu spanningsregelaars en daar zitten dus niet de grote verliezen. Zou je dit bordje en de pico helemaal optimaliseren dan schat ik dat er misschien tot 2W af zou kunnen en dan kom je in de buurt van de magische 2.5W. Heel netjes van de Pentium Silver J5040

[GoBieN-Be]

Even ter info, ik heb in een Synology NAS DS1019+ 5x 3,5" harde schijven (Seagate Ironwolf Pro 4TB) uitgehaald en vervangen door overschot SSD's (5x Samsung 500GB 850 EVO) en het verbruik is gedaald van 44W in idle use naar 13W idle use.

[D43m0n]

RobertMe schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 13:06:
[...]

Wellicht dat @D43m0n ook nog iets kan zeggen over re stroomvoorziening? Welke adapter hij gebruikt dus. Zelf heb ik laatst de adapter van mijn PC speakers vervangen (/geconsolideerd) en deze adapter gebruikte met de speakers uit 3W, nu met een Leicke adapter 0,5W. Als er een inefficiënte adapter gebruikt werd kan dat dus ook nogal wat schelen.

Ik heb deze voeding er bij gekregen:



Ik heb diverse reviews van STH bekeken en de reacties daaronder ook. Dit lijkt me een "betere" voeding dan een "no name" voeding die verschillende STH-ers erbij gekregen hebben. Maar laten we wel wezen, dit is suggestief omdat ik de merknaam LITEON herken van een computercomponent 15 jaar geleden of zo. Het kan net zo goed een "no name" voeding zijn met een LITEON sticker erop... Ik gebruik trouwens een Shelly Plug S om het verbruik te meten (gaat via Home Assistant naar een Grafana dashboard).

Hier zie je het idle verbruik van de afgelopen 2 dagen. Het is geen vlakke grafiek en ik vind 'm zelf grillig maar ik kan me voorstellen dat een kwalitatief goede voeding voor een strakkere lijn zorgt. De voeding zelf voelt koud aan:



En hier zie je het idle verbruik afgewisseld met alle vier de cores op 100%, 1 Samsung 980 NVMe SSD en 1 4GB SODIMM module met 1 actieve netwerkpoort:



Deze componenten heb ik toegevoegd:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Geheugen intern	Crucial CT4G4SFS8266	€ 17,47	€ 17,47
1	Solid state drives	Samsung 980 250GB	€ 48,09	€ 48,09
			Totaal	€ 65,56

Dit zijn de cijfers/resultaten bij een TopTon mini-PC bij Aliexpress met Intel N5105 CPU. Het kastje heeft exact hetzelfde uiterlijk als wat er bij Aliexpress getoond wordt.

Dit kastje heeft 4 (vier stuks) Intel I225-V (rev 03) NIC's:

code:

02:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation Ethernet Controller I225-V (rev 03)
03:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation Ethernet Controller I225-V (rev 03)
04:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation Ethernet Controller I225-V (rev 03)
05:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation Ethernet Controller I225-V (rev 03)

Ik heb ook gelezen dat het wel eens voorkomt dat kopers van dit soort mini-PC's denkt dat er een "Intel Engineering Sample" CPU in zit. Volgens mij heb ik dat niet:

code:

root@TopTon:~# lscpu
Architecture:            x86_64
  CPU op-mode(s):        32-bit, 64-bit
  Address sizes:         39 bits physical, 48 bits virtual
  Byte Order:            Little Endian
CPU(s):                  4
  On-line CPU(s) list:   0-3
Vendor ID:               GenuineIntel
  BIOS Vendor ID:        Intel(R) Corporation
  Model name:            Intel(R) Celeron(R) N5105 @ 2.00GHz
    BIOS Model name:     Intel(R) Celeron(R) N5105 @ 2.00GHz
    CPU family:          6
    Model:               156
    Thread(s) per core:  1
    Core(s) per socket:  4
    Socket(s):           1
    Stepping:            0
    CPU max MHz:         2900.0000
    CPU min MHz:         800.0000
    BogoMIPS:            3993.60
    Flags:               fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc
                          art arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc cpuid aperfmperf tsc_known_freq pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 sdbg
                          cx16 xtpr pdcm sse4_1 sse4_2 x2apic movbe popcnt tsc_deadline_timer aes xsave rdrand lahf_lm 3dnowprefetch cpuid_fault epb cat_l2 cdp_l2 ssbd ibrs ibpb 
                         stibp ibrs_enhanced tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid ept_ad fsgsbase tsc_adjust smep erms rdt_a rdseed smap clflushopt clwb intel_pt sha_ni xsaveopt
                          xsavec xgetbv1 xsaves split_lock_detect dtherm ida arat pln pts hwp hwp_notify hwp_act_window hwp_epp hwp_pkg_req umip waitpkg gfni rdpid movdiri movdir
                         64b md_clear flush_l1d arch_capabilities
Virtualization features: 
  Virtualization:        VT-x
Caches (sum of all):     
  L1d:                   128 KiB (4 instances)
  L1i:                   128 KiB (4 instances)
  L2:                    1.5 MiB (1 instance)
  L3:                    4 MiB (1 instance)
Vulnerabilities:         
  Itlb multihit:         Not affected
  L1tf:                  Not affected
  Mds:                   Not affected
  Meltdown:              Not affected
  Mmio stale data:       Vulnerable: Clear CPU buffers attempted, no microcode; SMT disabled
  Retbleed:              Not affected
  Spec store bypass:     Mitigation; Speculative Store Bypass disabled via prctl and seccomp
  Spectre v1:            Mitigation; usercopy/swapgs barriers and __user pointer sanitization
  Spectre v2:            Mitigation; Enhanced IBRS, IBPB conditional, RSB filling, PBRSB-eIBRS Not affected
  Srbds:                 Vulnerable: No microcode
  Tsx async abort:       Not affected

[ Voor 47% gewijzigd door D43m0n op 12-10-2022 20:15 . Reden: Op verzoek van mrmrmr wat gegevens aangevuld ]

[mrmrmr]

D43m0n schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 20:20:
Ik heb wat gegevens toegevoegd @mrmrmr. Ik heb eventueel wat RRD-plaatjes die OpenWRT genereert van temperatuur, processor gebruik en CPU frequentie wisselingen wanneer het systeem idle draait. Ik heb weinig tijd om er direct werk van te maken om dit kastje als router in te gaan zetten maar vind het ook wel prima om 'm even een tijdje te laten draaien om te kijken of er geen gekke dingen gebeuren met temperatuur of fouten die OpenWRT detecteert met dit moederbordje.

Bedankt voor de info. Het is zo te zien een product van Dongguan Tuofuton Electronic Technology Co., Ltd., alias Topton. Geen duidelijk productnummer.

https://nl.aliexpress.com...html?gatewayAdapt=glo2nld

Ziet er zo uit:


Recente Intel desktop NIC's (zoals I210, I211, I219-LM) zijn relatief zuinig ten opzichte van andere merken. Maar dit verbruik is wel opmerkelijk laag voor 4x I225-V chips. Het verbruik van I211 met 1 Gbps aangesloten is ongeveer 0,5W. Ik vermoed dat overhead van 4 I225-V chips (niet aangesloten) ergens tussen 0,8 en 2W ligt. Dan zou het onderliggende systeem een laag verbruik hebben.

Je kunt met powertop kijken welke package en processor C-state wordt behaald. Met powertop --auto-tune kun je automatisch optimaliseren.

Met ip a kun je zien wat de snelheid is (bijvoorbeeld '1000' voor 1 Gbps):
eno1: <BROADCAST,MULTICAST,UP,LOWER_UP> mtu 1500 qdisc mq state UP group default qlen 1000

[D43m0n]

Ik leer een hoop interessante dingen

powertop 2.14 is beschikbaar voor OpenWRT 22.03, misschien dat de master branch 2.15 al heeft maar daar heb ik niet naar gekeken.

Ik heb rond 22:00 vanavond alle tunables in powertop van "bad" naar "good" gezet om te kijken wat dat uitmaakt in verbruik. Dat is toch wel een duidelijk verschil:



Het verbruik verdubbelt enkel door alle tunables op "good" te zetten. Je kunt in het plaatje zien dat ik die bewuste tunables net voor 23:00 vanavond weer op "bad" gezet heb. Het verbruik halveert weer naar de waarden daarvoor.

Dit had ik niet verwacht, ik ken powertop wel van m'n oude zelfbouw NAS waar ik het ook gebruik. Ik ben positief verrast door de cijfers van dit mini-PCtje dat ik er waarschijnlijk nog een ga kopen maar dan met een grotere NVMe (1TB), 1x 16GB SODIMM en een 4TB SATA SSD of zelfs HDD afhankelijk van het verbruik. Op die grote SATA SSD/HDD wil ik dan de mediabestanden bewaren zoals video, audio en foto's en eventueel wat lokale backups. De NVMe van 1TB wil ik dan gebruiken voor Ubuntu en m'n docker containers. Ik verwacht daarmee een flinke sprong te maken in hogere performance tegen een lager verbruik.

[ Voor 0% gewijzigd door D43m0n op 13-10-2022 07:49 . Reden: typo ]

[cville]

@mrmrmr Hierbij het tussenresultaat van de efficiencyslag die ik probeer te maken m.b.v. jouw input.

TLDR: het verbruik is gereduceerd van 51.3W naar 38.9W; het veranderen van BIOS settings heeft geen eenduidig effect, leidt vaak tot verslechtering i.p.v. verbetering en is vaak niet reproduceerbaar. Uiteraard is de load constant. Het verwijderen van de WD2003FYYS had een groter dan verwacht effect: van 51.3W naar 37.1W, een verbetering van 14.2W. Upgrade naar BIOS P1.29b met AGESA 1.2.0.7 en kernel update naar Linux 5.19.7-1-pve #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC PVE 5.19.7-1 (Tue, 06 Sep 2022) heeft niet tot verbeteringen geleidt. Het laagst gemeten opgenomen vermogen (35.3W) is niet reproduceerbaar. Het systeem draait op dit moment op BIOS P1.29b en Linux 5.19.7-2-pve #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC PVE 5.19.7-2 (Tue, 04 Oct 2022).



Het volgende is van belang:

1. Het opgenomen vermogen is gemeten met een Itead Sonof POW R2 met als firmware Tasmota 9.3.1
   en een update frequentie van een keer per 10s. Ik log het 10s gemiddelde en het 10m voortschrijdende gemiddelde. Het gerapporteerde vermogen is altijd het 10m voortschrijdende gemiddelde, gemeten minsten 1 uur na een reboot. Een voorbeeld staat hier boven.
2. Ik heb me steeds beperkt tot het wijzigen van 1 BIOS parameter per keer en na ieder wijziging een reboot gedaan, gevolgd door een ruime wachttijd om het systeem te laten stabiliseren.
3. Terwijl de load - volgens mij - steeds contant bleef, wijzigde het opgenomen vermogen soms a.g.v. onbekende oorzaken geruime tijd na een reboot. Dit betekent dat de getoonde besparingen/extra verbruik niet helemaal zeker zijn.
4. Soms laat een wijziging een verhoging van het verbruik zien; na terugzetten van de setting naar de vorige waarde is het soms niet zo dat het verbruik ook terugkeert naar de oude waarde.
5. Het hele traject m.b.t. de BIOS wijzigingen is hier te vinden in de tab efficiency.
6. Ik ben met het testen van BIOS settings tot "Wait For BMC" uit de oorspronkelijke lijst gekomen; de rest heb ik nog niet gedaan omdat de resultaten tot nu toe zeer teleurstellend zijn.

Instellingen:

1. SPI/LPC/fTPM TPM switch: de default waarde is "LPC TPM"; een waarde die ik niet begrijp aangezien je in het BIOS alleen maar een van de 3 kunt kiezen. Upgrade naar AGESA 1207 heeft geen merkbaar verschil.
2. Onboard X550 LAN2 zou ik graag op DISABLE zetten aangezien ik alle ethernet verkeer (inclusief de BMC) nu over Onboard X550 LAN1 laat lopen, maar ik kan met geen mogelijkheid deze setting, noch die voor de andere NICs vinden in het BIOS. Ik heb hierover een vraag bij Asrock support uitstaan maar nog geen reactie ontvangen. UPDATE: ik denk dat er op dit board helemaal geen X550 NIC zit en dat dit de 10Gb NIC betreft van de X570D4U-2L2T; ik heb geen idee hoe ik de Intel® i210 NIC voor LAN2 kan uitzetten en of dat wel iets uit zou maken. Ook voor de RTL8211E voor BMC heb ik niet gevonden hoe ik die uit kan zetten.
3. ASPM: uit dmesg blijkt dat ASPM ondersteund wordt. Hier zijn de specifieke ASPM levels te vinden. Een update van AGESA 1202 naar AGESA 1207 (via het BIOS) heeft geen verbeteringen gebracht. Zie spreadsheet voor details.
4. Wake-on-lan: default value for PCIE Devices Power On is DISABLED
5. Onboard Debug Port LED en HD Audio Enable: van deze settings zou ik zonder meer een positief effect verwachten als ze uitgezet worden. Daar is alleen niets van gebleken; wel soms het tegenovergestelde.
6. consoleblank: deze kan bij dit OS niet via GRUB gewijzigd worden maar alleen via "/etc/kernel/cmdline". Hoewel de gewijzigde waarde getoond wordt, resulteert dit niet in een merkbare besparing.

Dit alles roept natuurlijk een aantal fundamentele vragen op:

1. Doe ik iets fout?
2. Is het normaal dat de reproduceerbaarheid en omkeerbaarheid van BIOS instellingen slecht is?
3. BIOS & kernel updates hebben niet tot verbeteringen maar tot verslechteringen geleid; moet ik dat maar accepteren?

[BastiaanN]

BastiaanN schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 10:14:
Ik zat zelf aan de volgende build te denken:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G7400 Boxed	€ 84,90	€ 84,90
1	Moederborden	ASRock H610M-ITX/ac	€ 134,90	€ 134,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2E3200C16	€ 104,90	€ 104,90
			Totaal	€ 324,70

Vandaag dit systeem binnengekregen. Daarnaast ook nog een Samsung 980 Pro 500GB er in geplaatst. De cooler die bij de Pentium zat is mooi low-profile dus helemaal niet nodig om nog iets anders aan te schaffen:



Ik heb op het moederbord de AC module er uit gehaald, die kon ik na het verwijderen van twee schroefjes eenvoudig verwijderen. Daarna Debian 11 geinstalleerd en uitgekomen op een mooi verbruik van 13,5 watt (En 12,6 watt via het doorvoeren van alle tips in dit topic) via de ingebouwde 250 watt FlexPSU. Denk dat er nog wel wat te winnen valt met een PicoPSU.

Edit: Vandaag de PicoPSU in gebruik genomen samen met een 120 watt Leikce adapter. Het verbruik in idle komt uit op 8,7 watt. Hoewel het blijkbaar hoger is dan de vorige generatie, ben ik er blij mee

[ Voor 6% gewijzigd door BastiaanN op 22-10-2022 18:23 ]

[BastiaanN]

Mars Warrior schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 19:14:
[...]

Maar los van de voeding vraag ik me af of je al alle (i915 driver, bios, etc) zuinigheids settings hebt doorgevoerd. Met een PicoPSU deed de vorige versie van het mobo nl ca 5,5W en met ATX voeding ca 8,5W.

Kan me niet voorstellen dat die voeding zo slecht is, tenzij de 610 tov de 510/410 fors minder zuinig is geworden…

Ik had al wel wat bios instellingen veranderd maar nog niet allemaal. Volgens mij heb ik nu zo ongeveer alles wat met powersaving te maken heeft aangezet of goed ingesteld in de bios.

Ik heb het firmware-misc-nonfree package geinstalleerd en daarnaast moest ik in Debian de kernel upgraden naar minimaal versie 5.19 anders worden de Alder Lake C-States en de iGPU niet goed ondersteund. Ook heb ik nu het SATA backplane afgekoppelt en powertop met --auto-tune gedraaid. De huidige score is 12,6 Watt een marginale verbetering dus...

Powertop output:


Ik heb helaas geen andere voeding liggen, maar ik neig er naar om toch een PicoPSU te bestellen en om eens te kijken hoeveel dat scheelt.

[D43m0n]

Ik heb niet zo heel veel veranderd in het BIOS eigenlijk, alleen wat aangezet. Ik weet niet meer goed wat dit precies was maar wat ik aangezet heb zat in Advanced. Daar heb ik wat foto's van gemaakt en hier toegevoegd.

Dus eigenlijk is het alleen wat bij Advanced aanzetten en die settings default laten staan. Hopelijk heb je er wat aan:

[Zsub]

Ik heb naar aanleiding van de RAM discussie hierboven wel even gekeken naar wat mijn server eigenlijk doet qua ARC en hitrate. Duidelijk is dat met een ARC van rond de 10GB vrijwel alles in ARC kan zitten. Maar ook valt op dat op 23 oktober een hitrate van >99% gehaald wordt terwijl de ARC 'maar' 4GB inneemt. Dat zou impliceren dat ik wellicht toch met minder ram toe zou kunnen dan ik eerder dacht. Is weer ietsje zuiniger