[F1 2021] Race 19 GP van Brazilië

[Ankona]

Martinusz schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:57:
Maar hoeveel was de overschrijding? 1mm? 2mm? Meer?

Weinig dus. Vraag me wel af hoe Max op het idee kwam dat met zijn vingers te controleren. Er moet hem iets opgevallen zijn maar dat valt niet te rijmen met een beetje speling aan de zijkant.

[RobertMe]

josh-hill schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:00:
Ik zie het al voor me dat Mercedes nu bij alle resterende weekenden zelf dat gat uitgebreid gaat lopen meten. Ze willen niet nog een keer het risico lopen en ze hebben de vleugel niet verder mogen onderzoeken om te bepalen waardoor dit probleem zich heeft voorgedaan.

Dat testen doen ze al voor aanvang van de sessie. En na aflopen van de sessie mogen ze niet meer aan de auto komen totdat deze getest is. Veel kan Mercedes er niet aan doen. Tenzij ze geluk hebben en het een keer optreedt als de auto niet getest wordt (dus tijdens FP of als ze niet in top 10 finishen als ik het goed heb?).

[Will_M]

Ankona schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:02:
[...]

Weinig dus. Vraag me wel af hoe Max op het idee kwam dat met zijn vingers te controleren. Er moet hem iets opgevallen zijn maar dat valt niet te rijmen met een beetje speling aan de zijkant.

Een maand of twee geleden dacht HAM toch ook te kunnen zien dat de vleugel van VER niet aan de regels voldeed toen 'ie er alleen maar áchter kon blijven rijden met ± 300Km/h

[Tommy The Cat]

siggy schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:52:
[...]

Dat is gewoon een gestandaardiseerde test die ze op alle wagens uitvoeren.

Dus dat Verstappen aan die achtervleugel zat was ongerelateerd?

[chevsticks]

Men kan in ieder geval niet meer beweren dat Hamilton altijd geluk heeft

[RobertMe]

DarkSide schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:02:
[...]

Oh die had ik gemist.
Dacht dat ik las dat er getest was met een 85mm test apparaat.

Dat klopt. En dat testapparaat mogen ze dus met 10N/m² of whatever er doorheen proberen te duwen. En dat lukte, aan beide (?) uiteinden maar niet in het midden waar de vleugel ophangt

[Harrie]

--HYPER--392 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:00:
[...]


Buiten dat, waarom zou max dan die vleugel gaan inspecteren. Red bull moet het geweten hebben!. Een mm gaan ze echt niet zien

Ja, uiteraard. Die hebben in de GPS data gezien dat Lewis zijn DRS veel effectiever was dan normaal ofzo.

[MikeyMan]

RobertMe schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:04:
[...]

Dat klopt. En dat testapparaat mogen ze dus met 10N/m² of whatever er doorheen proberen te duwen. En dat lukte, aan beide (?) uiteinden maar niet in het midden waar de vleugel ophangt

Is het niet met 10nm op de vleugel?

[Barfman]

Ankona schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:02:
[...]

Weinig dus. Vraag me wel af hoe Max op het idee kwam dat met zijn vingers te controleren. Er moet hem iets opgevallen zijn maar dat valt niet te rijmen met een beetje speling aan de zijkant.

Ik las ergens op een bekend twitter account dat het om 4mm ging

[AvK]

--HYPER--392 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:00:
[...]


Buiten dat, waarom zou max dan die vleugel gaan inspecteren. Red bull moet het geweten hebben!. Een mm gaan ze echt niet zien

Ja precies. Ik denk dan ook nog steeds dat het voor Max een bewussie was om even de achtervleugels te beroeren. RB weet al lang dat er iets niet klopte. Dat hebben ze eerder dit jaar meerdere keren gemeld. Ook was blijkbaar bekend dat dit weekend de achtervleugels aan de beurt waren. Door de actie van Max kon de FIA niet meer om die inspectie heen. En dus moesten ze Ham en Merc wel straffen. En Max een symbolische (hoge) boete geven.

RB heeft gewoon het juiste moment gekozen om het dit weekend te laten toetsen, ze hebben het juiste moment afgewacht.


Tot zover de (complot) theorieën.


Oh wacht....

[ Voor 7% gewijzigd door AvK op 13-11-2021 19:10 ]

[siggy]

Tommy The Cat schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:03:
[...]


Dus dat Verstappen aan die achtervleugel zat was ongerelateerd?

Ja. Het was al te bizar voor woorden om dat mee te nemen. Een vleugel met kn aan krachten tijdens het rijden, maar nee, het fluwele aanraken van Max dat heeft het gedaan. Alsof we even alle natuurkundige wetten negeren. Maar voor Merc was het uiteraard wel gerelateerd.

[Humma Kavula]

chevsticks schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:04:
Men kan in ieder geval niet meer beweren dat Hamilton altijd geluk heeft

Nou, het is maar hoe je het ziet. Hij heeft wel geluk dat het voor een sprint qualy gebeurd en niet bij een normale race dus feitelijk is de schade nog aardig beperkt, het had erger kunnen zijn.

[stekkiekiller]

Harrie schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:05:
[...]


Ja, uiteraard. Die hebben in de GPS data gezien dat Lewis zijn DRS veel effectiever was dan normaal ofzo.

Of hij wou kijken waarom zijn eigen drs haperde...

[Jasphur]

Iemand een idee of deze vleugel ook in eerdere races is gebruikt?

[Sydney08]

chevsticks schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:04:
Men kan in ieder geval niet meer beweren dat Hamilton altijd geluk heeft

99 van de 100 keer dan maar...

[d0s]

chevsticks schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:04:
Men kan in ieder geval niet meer beweren dat Hamilton altijd geluk heeft

Het moest ook wel een keer kantelen. Wat dat betreft voelt dit echt als karma voor Imola, Silverstone en Hongarije.

Maargoed, Max moet m natuurlijk eerst maar eens uitnutten en we moeten hopen op geen safety cars.

[Hans1990]

lameeuw schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:09:
Duzz, een 29 punten weekend als het meezit, dat kan minder...

Noem mij maar cynisch, maar er rijdt ook nog een bowlingball achter Max die vaak inschattingsfouten maakt bij de start. Dus eerst nog maar zien hoe de eerste ronde(n) verloopt.

Vandaag valt er niet veel te winnen voor Max, enkel maar te verliezen voor morgen. Met een top 3 finish loopt hij toch wel uit op HAM (hopelijk is met Perez de top 3 al afgebakend terrein).

P2 in deze race achter Bottas is ook goed. Morgen zijn de echte punten uit te delen.

[Harrie]

stekkiekiller schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:06:
[...]


Of hij wou kijken waarom zijn eigen drs haperde...

Huh? Dat zie je door aan die van Lewis te voelen?

Verstappen exits the car, then moves to the rear of his car. He then takes his gloves off and puts his right hand at the slotggap of the rear wing of his car. He then moves to car 44 and repeats the exercise, touching the rear wing in two places, once on either side of the DRS actuation device, but on the bottom rear side of the wing, in the area of the slot gap and never near the actuator or the end fixation points.

Volgens mij toch al echt gericht op die gap hoor.

[Bloodclot]

Waarom kwam RBR er al mee en niet na de race zondag? Dan zou Hamilton 0punten hebben iig. Of hebben ze dit vanuit sportief oogpunt hebben gedaan?

[Wognummer]

Bloodclot schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:10:
Waarom kwam RBR er al mee en niet na de race zondag? Dan zou Hamilton 0punten hebben iig. Of hebben ze dit vanuit sportief oogpunt hebben gedaan?

Omdat dit na een reguliere controle ontdekt is niet door het appeal van RBR (flexibele vleugel)

[poor Leno]

chevsticks schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:04:
Men kan in ieder geval niet meer beweren dat Hamilton altijd geluk heeft

Ja dat denk je..

Want ondanks dit allemaal... als dit in een gewoon weekend was gebeurd, was ie in de echte race achteraan geplaatst.

Nu enkel in de Sprint. Kan ie heel veel plekken nog goedmaken voor morgen

Dus heeft ie écht geen geluk, óf..... ?

Toch weer een vies gelukje bij een ongeluk

[siggy]

Bloodclot schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:10:
Waarom kwam RBR er al mee en niet na de race zondag? Dan zou Hamilton 0punten hebben iig. Of hebben ze dit vanuit sportief oogpunt hebben gedaan?

RBR heeft er weinig mee te maken. Dit is een standaard test die na de Q wordt uitgevoerd.

[Ypuh]

RobertMe schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:59:
[...]

Het test ding paste er niet tussendoor, totdat er kracht op werd uitgeoefend. Dus de overschrijding was theoretisch minder dan 0mm. Praktisch is er een overschrijding omdat binnen de gestelde testmethode er tot 10N/m² (of iets dergelijks) kracht uitgeoefend mag worden, en daarbij ging het testobject er wel tussendoor.

Ook wel een beetje zielig om hier zo'n (zware) straf voor te geven toch?

Over een heel seizoen gezien kun je nog stellen dat er wat rekeningen open stonden, maar als geïsoleerd incident vind ik de consequenties nogal zwaar gerekend (en dat zeg ik met een Verstappen gekleurde bril op).

Barfman schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:06:
[...]

Ik las ergens op een bekend twitter account dat het om 4mm ging

Dat zou wel een ander verhaal zijn dan wanneer je met kracht een rol er door heen moet duwen. Lichtgewicht carbon zal altijd een beetje mee-veren. 4mm zou wel een flexiwing zijn en ook niet 'per ongeluk' (gezien de aanklacht die Mercedes eerder dit seizoen deed).

[ Voor 23% gewijzigd door Ypuh op 13-11-2021 19:16 ]

[aschja]

Wat mij niet helemaal duidelijk is het volgende:

- Is deze vleugel op meer dan 85mm afgesteld?

of

- Is dit gewoon een illegale vleugel die niet in te stellen is?

[Harrie]

Bloodclot schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:10:
Waarom kwam RBR er al mee en niet na de race zondag? Dan zou Hamilton 0punten hebben iig. Of hebben ze dit vanuit sportief oogpunt hebben gedaan?

Ik denk omdat Mercedes hem dan misschien in P2 weer reglementair kon maken ofzo?

[Skidmarks]

Barfman schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:06:
[...]

Ik las ergens op een bekend twitter account dat het om 4mm ging

Het was minder dan 85 mm in rust. Pas met 10 newton ging de test cylinder van 85 mm er door. Dan weten ze al genoeg ze hebben niet allemaal verschillende cylinders om die ook met 10 newton er doorheen te drukken om te zien wat de grootste is die er door gaat. De test is eigenlijk heel simpel 85 mm met 10 newton aan druk gaat die erdoor dan voldoet de vleugel niet.

[sjaool]

Het moet nu wel een 1, 2 worden voor Red Bull... PER moet BOT makkelijk kunnen hebben...En misschien ook nog wel een 3e plaats voor GAS... Ik zie het wel gebeuren...

[d0s]

Perez vs. Bottas wordt erg interessant

[ Voor 5% gewijzigd door d0s op 13-11-2021 19:14 ]

[aschja]

d0s schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:14:
Perez Bottas wordt erg interessant

Hamilton Mazepin ook.. Unleash the Russian...

[Skidmarks]

aschja schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:12:
Wat mij niet helemaal duidelijk is het volgende:

- Is deze vleugel op meer dan 85mm afgesteld?

of

- Is dit gewoon een illegale vleugel die niet in te stellen is?

Volgens Mercedes was deze vleugel stuk en voldoet daarom niet. Nieuw due ham er op heeft is zelfde spec net als bottas maar niet stuk dus voldoet. Daarom maakt het ook niet uit dat ze deze vleugel ook in vorige races heeft gebruikt. Het ontwerp is goed en voldoet dat zei de FIA ook.

[AvK]

aschja schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:14:
[...]


Hamilton Mazepin ook.. Unleash the Russian...

Droog je tranen Mazepin en wordt een held!

[Bloodclot]

siggy schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:11:
[...]

RBR heeft er weinig mee te maken. Dit is een standaard test die na de Q wordt uitgevoerd.

Top, tnx. Ik dacht dat rbr en max het al wisten (en al een appeal hadden gedaan), vandaar dat max beetje aan achterste van lewis aan het pielen was.

[Spotmatic]

Bottas kan meestal ook wel goed starten. Maar of hij zin heeft in een Red Bull sandwich weet ik niet. Als hij beide RB's opzichtig eruit kegelt kan het wel eens zijn dat hij de rest van het seizoen op TV mag gaan kijken in plaats van op de baan...

[aschja]

Skidmarks schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:15:
[...]


Volgens Mercedes was deze vleugel stuk en voldoet daarom niet. Nieuw due ham er op heeft is zelfde spec net als bottas maar niet stuk dus voldoet. Daarom maakt het ook niet uit dat ze deze vleugel ook in vorige races heeft gebruikt. Het ontwerp is goed en voldoet dat zei de FIA ook.

Daarom begreep ik ook al niet dat ze in FP2 met een nieuwe vleugel konden rijden. Hoezo zou die wel goed zijn dan? Dank voor de uitleg.

[Mugwump]

Spotmatic schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:16:
Bottas kan meestal ook wel goed starten. Maar of hij zin heeft in een Red Bull sandwich weet ik niet. Als hij beide RB's opzichtig eruit kegelt kan het wel eens zijn dat hij de rest van het seizoen op TV mag gaan kijken in plaats van op de baan...

Dat wordt vast lekker een race incident.

[aschja]

Spotmatic schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:16:
Bottas kan meestal ook wel goed starten. Maar of hij zin heeft in een Red Bull sandwich weet ik niet. Als hij beide RB's opzichtig eruit kegelt kan het wel eens zijn dat hij de rest van het seizoen op TV mag gaan kijken in plaats van op de baan...

Bottas zou gek zijn. Die vind het wel gescheten volgens mij.

[Chocoball]

AvK schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:15:
[...]


Droog je tranen Mazepin en wordt een held!

Mazepin had nog een traantje in zijn oog en zag daardoor nummer 44 in bocht 1 niet.

[jan390]

Martinusz schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:57:
Maar hoeveel was de overschrijding? 1mm? 2mm? Meer?

4mm

[RobertMe]

Ypuh schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:12:
[...]

Ook wel een beetje zielig om hier zo'n (zware) straf voor te geven toch?

Over een heel seizoen gezien kun je nog stellen dat er wat rekeningen open stonden, maar als geïsoleerd incident vind ik de consequenties nogal zwaar gerekend (en dat zeg ik met een Verstappen gekleurde bril op).

Zielig of niet, dit is de vastgestelde testmethode, Mercedes voldoet er al het hele seizoen aan, alleen nu even niet, dus moeten ze op de blaren zitten.

Edit:
Zie dus ook de eerdere post van ik meen @DataGhost v.w.b. Gasly in Baku in 2019. Overschrijding van de fuel flow limiet, je mag 100KG/u verbranden en Gasly ging er 0,02 gram overheen. Dan is dat ook zielig. Vettel waarbij ze in Hongarije niet de minimale hoeveelheid brandstof uit de tank kregen terwijl het eruit gehaalde waarschijnlijk wel voldoende was voor een sample, ook zielig.

[ Voor 26% gewijzigd door RobertMe op 13-11-2021 19:23 ]

[gambieter]

Bevestiging van de stewards: HAM mag op de grid starten, hoeft niet vanuit de pits.

New Document: Decision - Car 44 - Sprint Qualifying
Published at 13.11.21 19:18 CEThttps://t.co/VYUBQwMB3y#F1 #Formula1 #BrazilianGP 🇧🇷 pic.twitter.com/cbA2MMhR1h

— FIA F1 Documents Bot (@fiadocsbot) 13 november 2021

[ Voor 30% gewijzigd door gambieter op 13-11-2021 19:28 ]

[Spotmatic]

gambieter schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:25:
Bevestiging van de stewards: HAM mag op de grid starten, hoeft niet vanuit de pits.

Zou hij er al zin in hebben? In een half uur kun je niet gek veel plaatsen goed maken lijkt mij. Maar we gaan het zien, ik heb er zin in!

[kevlar01]

aschja schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:17:
[...]


Bottas zou gek zijn. Die vind het wel gescheten volgens mij.

Laten we hopen van niet maar hij had wat kritiek gehad op zijn vorige start. Voor hetzelde geld wil hij zich nu redeemen om te laten zien hoe goed hij als coureur is. Hopelijk blijft het gewoon netjes…

[pro_6or]

josh-hill schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:00:
Ik zie het al voor me dat Mercedes nu bij alle resterende weekenden zelf dat gat uitgebreid gaat lopen meten. Ze willen niet nog een keer het risico lopen en ze hebben de vleugel niet verder mogen onderzoeken om te bepalen waardoor dit probleem zich heeft voorgedaan.

Probleem. Van 4 tienden en voor het eerst in lange tijd gaf Hamilton de “tow” aan Bottas in de 2e run Q3. Ze wisten dus imho dondersgoed wat ze aan het doen waren. Inclusief de “I made the right choices, I had the best set-up” speech van Lewis na het behalen van de pole voor de sprintrace.

[Will_M]

Spotmatic schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:27:
[...]


Zou hij er al zin in hebben? In een half uur kun je niet gek veel plaatsen goed maken lijkt mij. Maar we gaan het zien, ik heb er zin in!

Hij zal sowieso voor P4 gaan strijden nu

[Chevy454]

Weten we de bandenkeuze van het gehele veld al? Ik denk dat Hamilton met de rode band zal moeten gaan wil hij door het veld gaan snijden. En met het mes tussen de tanden kan dat teveel zijn.

Starten op de gele band terwijl de wagens ervoor met rood staan? En dirty air? Dat wordt nog een kluif en dan mag je overspeed hebben tov de rest.

[pro_6or]

kevlar01 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:28:
[...]

Laten we hopen van niet maar hij had wat kritiek gehad op zijn vorige start. Voor hetzelde geld wil hij zich nu redeemen om te laten zien hoe goed hij als coureur is. Hopelijk blijft het gewoon netjes…

Ik zie dat ook wel als een reeel scenario.

Van de andere kant. Hamilton kreeg de fijne DRS vleugel en Bot kon er naar fluiten, dat zou mij niet lekker zitten.

[ Voor 3% gewijzigd door pro_6or op 13-11-2021 19:30 ]

[Will_M]

Chevy454 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:29:
Weten we de bandenkeuze van het gehele veld al? Ik denk dat Hamilton met de rode band zal moeten gaan wil hij door het veld gaan snijden. En met het mes tussen de tanden kan dat teveel zijn.

Starten op de gele band terwijl de wagens ervoor met rood staan? En dirty air? Dat wordt nog een kluif en dan mag je overspeed hebben tov de rest.

Vrees dat we dat pas gaan zien op het moment dat de warmers er vanaf gaan

[d-vine]

Mercedes gaat officieel niet in beroep.
Hamilton dus achteraan de grid

[De_Bastaard]

Naast Mazepin. Als dat maar goed gaat.

[Pierre]

Ze starten toch allemaal op dezelfde banden? in de sprint race.

[BlackMonkey]

Wel prachtig dat na de hele saga van #wing-gate met de flexi-wings uiteindelijk Mercedes het eerste slachtoffer is. Iets met karma

[AvK]

The Team will not be appealing Lewis’ disqualification from Quali.

We want to win these World Championships on the race track.


Pardon????
En net gestraft voor een technisch valse achtervleugel.......

Hoe hypocriet kan je zijn.... Ze zijn wanhopig!!!!

[Ht87]

Erg benieuwd naar de uitslag, ook omdat het de opstelling van morgen bepaalt. Hoe ver naar voren kan Ham komen in een sprintrace denken jullie? Ham is geen pannekoek natuurlijk, maar in een half uur lijkt me ook geen 15 plaatsen te winnen toch?

[pro_6or]

chevsticks schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:04:
Men kan in ieder geval niet meer beweren dat Hamilton altijd geluk heeft

Niet? Niet wegkomen met blatant cheating = geen geluk?

Hetbwas niet serieus natuurlijk maar nee, Hamilton heeft nog steeds heel veel geluk gehad dit seizoen en Max bitter weinig.

[lameeuw]

Ht87 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:34:
Erg benieuwd naar de uitslag, ook omdat het de opstelling van morgen bepaalt. Hoe ver naar voren kan Ham komen in een sprintrace denken jullie? T is geen pannekoek natuurlijk, maar in een half uur lijkt me ook geen 15 plaatsen te winnen toch?

plekje of 7 ? en dan morgen weer 5 terug... denk dat het daar wel ongeveer bij op zal houden of het moet een gigantische bende worden in de eerste ronde.

[siggy]

AvK schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:34:
The Team will not be appealing Lewis’ disqualification from Quali.

We want to win these World Championships on the race track.


Pardon????
En net gestraft voor een technisch valse achtervleugel.......

Hoe hypocriet kan je zijn.... Ze zijn wanhopig!!!!

Tsja, en ze hebben in feite al live de stewards kunnen beinvloeden met argumenten. Ze hebben geen arguenten meer over voor een beroep omdat alle argumenten al weggelegd zijn. Beetje 'high horse' mentaliteit dat ze niet in beroep gaan.

[RoD]

Ht87 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:34:
Erg benieuwd naar de uitslag, ook omdat het de opstelling van morgen bepaalt. Hoe ver naar voren kan Ham komen in een sprintrace denken jullie? Ham is geen pannekoek natuurlijk, maar in een half uur lijkt me ook geen 15 plaatsen te winnen toch?

Denk ik ook niet. De Ferrari's en Mclarens komt ie niet snel voorbij. Dus... P9 of P10 ofzo? En dan nog 5 plaatsen straf voor de race.

[Vinnocchio]

Illegal_Alien schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:18:
[...]


Zullen we met zijn allen er even mee over eens zijn dat dit soort uitspraken gewoon een temp ban van een raceweekend zijn?

Onzin

[TheBrut3]

De ultieme dirty boy tactiek van Mercedes;
Max en Perez laten gaan, dat verlies nemen. Bottas langzamer laten rijden vanaf T4 (of T6) tot T11 zodat het middenveld een treintje blijft en dan kan Hamilton met zijn DRS en nieuwe motor inhalen.

[AvK]

Ht87 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:34:
Erg benieuwd naar de uitslag, ook omdat het de opstelling van morgen bepaalt. Hoe ver naar voren kan Ham komen in een sprintrace denken jullie? Ham is geen pannekoek natuurlijk, maar in een half uur lijkt me ook geen 15 plaatsen te winnen toch?

Eerder gezegd.... ergens rond plek 14. Misschien wel 12.
Er worden geen kadootjes meer weggegeven nu.
Voor mij gevoel is 3 kwart van de grid helemaal klaar met Ham en Merc.

[Frappuccino]

Gaat het al weer over zinnige dingen?

[poor Leno]

Achja, waar ie morgen ook vandaan start, top 3 wordt t wss toch wel

[kevlar01]

Ht87 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:34:
Erg benieuwd naar de uitslag, ook omdat het de opstelling van morgen bepaalt. Hoe ver naar voren kan Ham komen in een sprintrace denken jullie? Ham is geen pannekoek natuurlijk, maar in een half uur lijkt me ook geen 15 plaatsen te winnen toch?

Met een safetycar kan ie misschien wel goed naar voren komen. Het is ook maar de vraag hoeveel risico hij wil nemen, punten kan ie denk ik vergeten en een goede startplek voor zondag ook. Voor hem eigenlijk ook balen dat hij niet de motorstand omlaag mag zetten, vandaag is er denk ik weinig te winnen( of het moet knotsgek worden, zou tof zijn )

[Tomcatter_31]

RobertMe schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:21:
[...]

Zielig of niet, dit is de vastgestelde testmethode, Mercedes voldoet er al het hele seizoen aan, alleen nu even niet, dus moeten ze op de blaren zitten.

Edit:
Zie dus ook de eerdere post van ik meen @DataGhost v.w.b. Gasly in Baku in 2019. Overschrijding van de fuel flow limiet, je mag 100KG/u verbranden en Gasly ging er 0,02 gram overheen. Dan is dat ook zielig. Vettel waarbij ze in Hongarije niet de minimale hoeveelheid brandstof uit de tank kregen terwijl het eruit gehaalde waarschijnlijk wel voldoende was voor een sample, ook zielig.

Terecht dat ze nu op de blaren moeten zitten, maar voor de strijd in wk is het wel jammer. Had liever directe strijd op de baan gezien.

[DJTimo]

Wanneer gaat HAM de Pirelli Speed king Award teruggeven?

[ Voor 17% gewijzigd door DJTimo op 13-11-2021 19:40 ]

[jan390]

TheBrut3 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:36:
De ultieme dirty boy tactiek van Mercedes;
Max en Perez laten gaan, dat verlies nemen. Bottas langzamer laten rijden vanaf T4 (of T6) tot T11 zodat het middenveld een treintje blijft en dan kan Hamilton met zijn DRS en nieuwe motor inhalen.

Dus jij verzint iets en probeert het als Mercedes tactiek de wereld in te slingeren.
Zullen we daar gewoon mee ophouden?

[tweakduke]

Zo weer thuis en gelukkig beide coureurs fair gestraft. Die boete van Max is ook meer een signaal dat men gewoon van elkaars auto afblijft en dat is eigenlijk ook maar goed zo.

Goed Mercedes nog meer in de achtervolging eens kijken wat daarmee gaat gebeuren over een uurtje.

[Ankona]

Ht87 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:34:
Erg benieuwd naar de uitslag, ook omdat het de opstelling van morgen bepaalt. Hoe ver naar voren kan Ham komen in een sprintrace denken jullie? Ham is geen pannekoek natuurlijk, maar in een half uur lijkt me ook geen 15 plaatsen te winnen toch?

Ver. Die zou nog wel eens in de buurt van p10 kunnen komen. De baan biedt wat inhaalmogelijkheden en idd Hamilton kan best aardig sturen. Ik vrees ook dat hij pas bij P12 weerstand gaat krijgen met Yuki, (daarna wel Vettel, Ocon en Alonso)

[stekkiekiller]

Ankona schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:40:
[...]

Ver. Die zou nog wel eens in de buurt van p10 kunnen komen. De baan biedt wat inhaalmogelijkheden en idd Hamilton kan best aardig sturen. Ik vrees ook dat hij pas bij P12 weerstand gaat krijgen met Yuki, (daarna wel Vettel, Ocon en Alonso)

P10 zal nog niet veel brengen. Starten morgen alleen de auto's achter hem waar hij sowieso makkelijk langs komt en dan kan hij die anderen weer opnieuw in gaan halen

[Bloodclot]

kevlar01 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:38:
[...]

Met een safetycar kan ie misschien wel goed naar voren komen. Het is ook maar de vraag hoeveel risico hij wil nemen, punten kan ie denk ik vergeten en een goede startplek voor zondag ook. Voor hem eigenlijk ook balen dat hij niet de motorstand omlaag mag zetten, vandaag is er denk ik weinig te winnen( of het moet knotsgek worden, zou tof zijn )

Een safetycar in een sprintrace wil je denk ik niet. Die duren meestal enkele ronden. En elke ronde dat Hamilton niet in kan halen zijn 1-3 plekken die hij niet kan winnen. En na een safetycar restart duurt het dacht ik ook weer 2 rondes voor DRS. En je hebt dan DRS treintjes.

[Teknix1982]

Dit topic is zo hard gegaan dus heb niet alles teruggelezen maar is er ook meer details bekend van de overtreding van mercedes. Hoeveel voordeel had Hamilton er nou eigenlijk van? Heeft ie er daadwerkelijk wat aan gehad of was het meer een technisch regelement?

[warp]

Teknix1982 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:44:
Dit topic is zo hard gegaan dus heb niet alles teruggelezen maar is er ook meer details bekend van de overtreding van mercedes. Hoeveel voordeel had Hamilton er nou eigenlijk van? Heeft ie er daadwerkelijk wat aan gehad of was het meer een technisch regelement?

Technisch. De achtervleugel voldeed niet aan de gestelde eisen.

[toolkist]

Zorro schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:21:
[...]

Je plaatst de verkeerde smiley, ik zal het even aanpassen voor je:

Prima als ie kampioen wordt, maar dan graag in de laatste bocht van de laatste grand prix...

[d0s]

Benieuwd naar het vervolg van het protest van RBR tegen de buigende achtervleugel van Mercedes. Zal straks na de westrijd wel weer ter sprake komen als het weer wat rustiger is.

Kan me niet voorstellen dat dat stil gaat blijven net zoals bij de voorvleugel van Mercedes in de zomer. Zeker niet omdat RBR er zelf ook mee gepakt is.

[Teknix1982]

warp schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:45:
[...]

Technisch. De achtervleugel voldeed niet aan de gestelde eisen.

Ja precies. Hmm. Als het meer een technisch regelement was dan dat ie ook echt een merkbaar voordeel had vind ik het wel jammer. Er wordt hier vaak gesproken over valsspelen maar in hoever is het dan valsspelen ipv een fout?

Max wordt ook wel wc zonder deze trucs. Ook al staan ze in hun recht

[ Voor 8% gewijzigd door Teknix1982 op 13-11-2021 19:50 ]

[MikeyMan]

Ben benieuwd wie er op geel gaan starten. Zou het als ik max was ook lekker doen.

[aschja]

Spotmatic schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:27:
[...]


Zou hij er al zin in hebben? In een half uur kun je niet gek veel plaatsen goed maken lijkt mij. Maar we gaan het zien, ik heb er zin in!

Hij zal tot op het bot gemotiveerd zijn. Maar Mazepin ook. En we weten allemaal wat voor schijtbochten er komen in het eerste gedeelte.

[sjaool]

Document 33, het is een teken...

[ Voor 9% gewijzigd door sjaool op 13-11-2021 19:50 ]

[Sir_Lion]

Teknix1982 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:48:
[...]

Ja precies. Hmm. Als het meer een technisch regelement was dan dat ie ook echt een merkbaar voordeel had vind ik het wel jammer. Er wordt hier vaak gesproken over valsspelen maar in hoever is het dan valsspelen ipv een fout?

Als je het document leest staat er ook het volgende:
"Further, Art 1.3.3 of the International Sporting Code states that “it shall be no defence
to claim that no performance advantage was obtained”. "

Die vlieger gaat dus niet op. Als je niet aan de regelementen kunt houden, om wat voor reden dan ook, dan heb je dus kans op sancties. Dat er geen voordeel uitgehaald wordt, maakt dan ook niet uit.

[TheBrut3]

Ziggo heeft dus gisteren in het interview van Max geknipt. Op verzoek van RBR moest het stuk over de achtervleugel er uit.

[DarkSide]

Teknix1982 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:48:
[...]

Ja precies. Hmm. Als het meer een technisch regelement was dan dat ie ook echt een merkbaar voordeel had vind ik het wel jammer. Er wordt hier vaak gesproken over valsspelen maar in hoever is het dan valsspelen ipv een fout?

Waar trek je dan de grens?
Dan kan de vleugel ook 1mm extra doorbuigen dan toegestaan.
of kan de breedte van de auto ook net iets kleiner zijn.

In dit geval zijn er in mijn optiek gewoon regels waaraan voldaan moet worden.
Waarin meten=weten is.

[Tomcatter_31]

d0s schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:47:
Benieuwd naar het vervolg van het protest van RBR tegen de buigende achtervleugel van Mercedes. Zal straks na de westrijd wel weer ter sprake komen als het weer wat rustiger is.

Kan me niet voorstellen dat dat stil gaat blijven net zoals bij de voorvleugel van Mercedes in de zomer. Zeker niet omdat RBR er zelf ook mee gepakt is.

Wordt een beetje vermoeiend dat gezeur over en weer over illegale auto’s. Eindelijk weer eens beetje leuk seizoen en de teams zijn alleen maar aan het zeuren over elkaars auto…

[DoeEensGek]

aschja schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:14:
[...]


Hamilton Mazepin ook.. Unleash the Russian...

You spin me right round

[sjaool]

Tomcatter_31 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:51:
[...]


Wordt een beetje vermoeiend dat gezeur over en weer over illegale auto’s. Eindelijk weer eens beetje leuk seizoen en de teams zijn alleen maar aan het zeuren over elkaars auto…

It's all in the game en dat is altijd al zo geweest...

[Teknix1982]

Sir_Lion schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:50:
[...]


Als je het document leest staat er ook het volgende:
"Further, Art 1.3.3 of the International Sporting Code states that “it shall be no defence
to claim that no performance advantage was obtained”. "

Die vlieger gaat dus niet op. Als je niet aan de regelementen kunt houden, om wat voor reden dan ook, dan heb je dus kans op sancties. Dat er geen voordeel uitgehaald wordt, maakt dan ook niet uit.

Snap ik, gaat me niet om of het regelementair klopt of niet maar als ik Max was had ik dit voordeel niet perse zo willen hebben. Hij wil het sportief winnen en als dit geen verschil in sportief opzicht gemaakt had, had ik dit jammer gevonden.

[Sander]

In hoeverre kan/mag Hamilton nu nog een nieuwe motor steken (of de rest van de huidige vervangen)? Als het toch al van achteraf komen is dan maakt pitlane start ook niet meer uit toch?

[Tito129]

TheBrut3 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:50:
Ziggo heeft dus gisteren in het interview van Max geknipt. Op verzoek van RBR moest het stuk over de achtervleugel er uit.

Ben benieuwd wat er is gezegd. Ik mis idd tussen alle actie door de reacties.
Waarom deed Max wat hij deed. Wat wist hij al. Is er nog meer protest ingediend over de vleugel etc

[stekkiekiller]

Olav legt alles even goed uit. Kudos

Onderzoek na aanleiding van klachten van RBR over de achtervleugel loopt nog

[werphengel]

Het even rustig inwerken van de motor van Lewis is ook wel bekeken. Met de sprintrace vandaag en de race morgen midden in het veld wordt z’n motor ook flink belast.

Mercedes motoren staan al niet bekend om het rijden in dirty air.

[Zorro]

Olav gisteren dus op aandrang van Red Bull niet over DRS begonnen tegen Max.

Ik neem mijn eerdere woorden terug

[chevsticks]

pro_6or schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:35:
[...]


Niet? Niet wegkomen met blatant cheating = geen geluk?

Hetbwas niet serieus natuurlijk maar nee, Hamilton heeft nog steeds heel veel geluk gehad dit seizoen en Max bitter weinig.

Kom op, je denkt toch niet dat het bewust cheaten was. Daar geloof ik echt niks van, pak kans veel te groot. En die paar mm geven echt geen halve seconde winst. Gewoon materiaal pech en pech dat hij getest werd.

Wel een mazzeltje dat het bij de sprint was.

Door de Fia ook gewoon goed aangepakt beide straffen en uitleggen (Max en Lewis).

Dat eeuwige negatieve gedoe rondom Mercedes en Hamilton wordt wel een beetje oud hoor.

[Sir_Lion]

Teknix1982 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:52:
[...]

Snap ik, gaat me niet om of het regelementair klopt of niet maar als ik Max was had ik dit voordeel niet perse zo willen hebben. Hij wil het sportief winnen en als dit geen verschil in sportief opzicht gemaakt had, had ik dit jammer gevonden.

Eerlijk, als ik in Max' z'n schoenen stond, dan zou mijn mening nog steeds zijn dat Mercedes diens zaakjes zelf maar op orde moeten hebben. Dat is onderdeel van het gehele spel. Jammer voor hun, zij hebben de fout gemaakt.

[Boeryepes]

Olav is heel stellig dat Mercedes wel degelijk Max heeft beschuldigd. Als dat idd. niet waar is, dan is dat wel heel jammer van hem.

[Ankona]

Tomcatter_31 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:51:
[...]


Wordt een beetje vermoeiend dat gezeur over en weer over illegale auto’s. Eindelijk weer eens beetje leuk seizoen en de teams zijn alleen maar aan het zeuren over elkaars auto…

Krijg je vanzelf als het spannend wordt. In een gelopen race hoeven de teams niet zo ver te gaan, nu wordt alles uit de kast getrokken omdat het moet. De teams zoeken zelf de randen van de regels op en zullen bij elke vorm van twijfel de ander proberen zwart te maken of aan te klagen. Waarom? Omdat de ander het ook doet en elk punt nu heel duur is.

[Teknix1982]

Sir_Lion schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:53:
[...]


Eerlijk, als ik in Max' z'n schoenen stond, dan zou mijn mening nog steeds zijn dat Mercedes diens zaakjes zelf maar op orde moeten hebben. Dat is onderdeel van het gehele spel. Jammer voor hun, zij hebben de fout gemaakt.

Ja is zeker wat voor te zeggen. Het zijn ook gewoon de regels. Maar hij kan hem ook aan op de baan. En dit voelt een beetje hetzelfde als die pitstop gezeur. Geneuzel in de marge.

[pro_6or]

chevsticks schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:53:
[...]


Kom op, je denkt toch niet dat het bewust cheaten was. Daar geloof ik echt niks van, pak kans veel te groot. En die paar mm geven echt geen halve seconde winst. Gewoon materiaal pech en pech dat hij getest werd.

Wel een mazzeltje dat het bij de sprint was.

Door de Fia ook gewoon goed aangepakt beide straffen en uitleggen (Max en Lewis).

Dat eeuwige negatieve gedoe rondom Mercedes en Hamilton wordt wel een beetje oud hoor.

89mm tegen 85mm is een enorm voordeel. Hoe kun je nu denken dat dit NIET met opzet was.

[DutchCrownNL]

Ah nu mag Ziggo het geknipte stukje uitzenden, met toestemming van RBR

[DutchOwnage]

Klasse uitleg van Olav. Je kan zeggen wat je wil, maar de kerel weet uitermate goed waar ie over lult.

[hoevenpe]

Schoentjes gezet? Check
Liedjes gezongen? Check
Klaar voor de sprintrace, bier koud? Check

Niet vergeten: na de race tekeningen en wortel verwijderen, kadootje inpakken en in schoen doen...

[Sipio]

toolkist schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:46:
[...]

Prima als ie kampioen wordt, maar dan graag in de laatste bocht van de laatste grand prix...

Van mij zou hij deze race al kampioen mogen worden (als het zou kunnen ) en dan iig lekker relaxed de laatste races kijken