Paniek op de energiemarkt, prijzen door het dak

[JDx]

Ik vind dit ook wel apart

Variabele leveringskosten Enkeltarief 0,514250 €/kWh
Teruglevering elektriciteit (geen btw) -0,055000 €/kWh



Dit is bij Essent, als energie duurder is zou je toch meer moeten krijgen voor teruglevering? Niet dat ik meer terug lever, maar lijkt me niet echt eerlijk.

Het is bij Eneco bij mij nu 16/8.

[De_Bastaard]

Ik woon dus in Duitsland en stook ons huis nog warm met stookolie. Kost nu €139,- per 100liter. Echt waanzin dit.

2 maanden geleden nog besteld voor €85,- per 100l, en dat was al duur. Heb het toen Corona net uitbrak nog gekocht voor <€40,- per 100l. We gebruiken per jaar ~2000L dus dat tikt wel aardig aan.

Reden genoeg nu om eens te kijken of we niet op een andere manier bijv. het warmwater al kunnen verwarmen, de tering wat een prijzen dit.

Heb ik het nog niet eens over de dieselprijs die hier 1,92 kost... Voor dat geld kun je bijna een EV leasen en opladen

[ Voor 12% gewijzigd door De_Bastaard op 03-03-2022 08:40 ]

[Maikie18]

De_Bastaard schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 08:39:
Ik woon dus in Duitsland en stook ons huis nog warm met stookolie. Kost nu €139,- per 100liter. Echt waanzin dit.

2 maanden geleden nog besteld voor €85,- per 100l, en dat was al duur. Heb het toen Corona net uitbrak nog gekocht voor <€40,- per 100l. We gebruiken per jaar ~2000L dus dat tikt wel aardig aan.

Reden genoeg nu om eens te kijken of we niet op een andere manier bijv. het warmwater al kunnen verwarmen, de tering wat een prijzen dit.

Heb ik het nog niet eens over de dieselprijs die hier 1,92 kost... Voor dat geld kun je bijna een EV leasen en opladen

Zal wel meevallen denk dat opladen want die prijzen rijzen toch mee de pan uit

[JDx]

Maikie18 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 08:46:
[...]

Zal wel meevallen denk dat opladen want die prijzen rijzen toch mee de pan uit

Auto even (thuis) volladen kost nu idd ook opeens bijna 3x zo veel.

Ik tankte ooit diesel voor 99 cent, dat voelt als vorig jaar, maar is alweer 10 jaar geleden denk ik, wat dat betreft valt het nog mee.

[ Voor 20% gewijzigd door JDx op 03-03-2022 08:48 ]

[Ome Ernst]

JDx schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 08:47:
[...]
Auto even (thuis) volladen kost nu idd ook opeens bijna 3x zo veel.

Ik tankte ooit diesel voor 99 cent, dat voelt als vorig jaar, maar is alweer 10 jaar geleden denk ik, wat dat betreft valt het nog mee.

Gisteravond een bijna bizarre ervaring gehad. Ik heb een zeer rustige rijstijl, vooral om het verbruik
terug te dringen, rij ik altijd achter een vrachtwagen, zo rond de 85-95. Nu had een Tesla model S hetzelfde
idee. Normaal knallen die altijd met 120+ over de linkerbaan.

Hier trouwens ook diesel. 1100 km uit een tank.

[ Voor 4% gewijzigd door Ome Ernst op 03-03-2022 08:56 ]

[De_Bastaard]

Maikie18 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 08:46:
[...]

Zal wel meevallen denk dat opladen want die prijzen rijzen toch mee de pan uit

Ja klopt, alleen met zonnepanelen loont het zich dan waarschijnlijk.

[JDx]

De_Bastaard schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 09:02:
[...]


Ja klopt, alleen met zonnepanelen loont het zich dan waarschijnlijk.

Nu nog een EV en een schop om stiekem een leiding te graven naar de parkeerplaats

[Packardhell]

Maikie18 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 20:16:
[...]

Heb daar inderdaad over gelezen maar leek me allemaal best tricky. Op een bepaalde manier opzeggen, niet reageren op brieven etc. Vind het maar eng

Je kunt tegenwoordig de Netbeheerder gewoon zonder kosten voor jou de gasaansluiting laten verwijderen.
Daar hoef je helemaal geen rare dingen voor te doen zoals niet reageren op brieven etc.

Misschien goed om te weten dat alle Netbeheerders eigendom zijn (indirect) van onszelf

[FastFred]

Ome Ernst schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 08:55:
[...]

Gisteravond een bijna bizarre ervaring gehad. Ik heb een zeer rustige rijstijl, vooral om het verbruik
terug te dringen, rij ik altijd achter een vrachtwagen, zo rond de 85-95. Nu had een Tesla model S hetzelfde
idee. Normaal knallen die altijd met 120+ over de linkerbaan.

Hier trouwens ook diesel. 1100 km uit een tank.

Je weet dat achter een vrachtwagen rijden niks uitmaakt voor je verbruik? Tenzij je binnen 5 meter achter die vrachtwagen zit, en dat is niet verstandig.

Die Tesla heeft misschien de accu wel bijna leeg en/of probeert thuis te komen zonder onderweg te moeten laden De meeste Tesla's die ik zie rijden 90-100kmu omdat bij 120kmu het verbruik drastisch omhoog gaat, net als bij benzine/diesel.

[ Voor 16% gewijzigd door FastFred op 03-03-2022 09:49 ]

[Maikie18]

Packardhell schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 09:41:
[...]


Je kunt tegenwoordig de Netbeheerder gewoon zonder kosten voor jou de gasaansluiting laten verwijderen.
Daar hoef je helemaal geen rare dingen voor te doen zoals niet reageren op brieven etc.

Misschien goed om te weten dat alle Netbeheerders eigendom zijn (indirect) van onszelf

Ik zal het eens proberen dan

[Ome Ernst]

FastFred schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 09:48:
[...]


Je weet dat achter een vrachtwagen rijden niks uitmaakt voor je verbruik? Tenzij je binnen 5 meter achter die vrachtwagen zit, en dat is niet verstandig.

Die Tesla heeft misschien de accu wel bijna leeg en/of probeert thuis te komen zonder onderweg te moeten laden De meeste Tesla's die ik zie rijden 90-100kmu omdat bij 120kmu het verbruik drastisch omhoog gaat, net als bij benzine/diesel.

Zo dicht rijdt ik er ook weer niet achter, veiligheid is ook nog wel het eerste. Het gaat meer om de snelheid die ik rijd en daardoor zuiniger, en vooral achteropkomend verkeer welke ook een vrachtwagen makkelijker ziet dan mijn wagen, en daardoor eerder naar een linkerbaan gaat.

[FastFred]

Ome Ernst schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 11:27:
en vooral achteropkomend verkeer welke ook een vrachtwagen makkelijker ziet dan mijn wagen, en daardoor eerder naar een linkerbaan gaat.

Een achteropkomende vrachtwagen die de vrachtwagen voor je dus wel ziet, maar jou minder goed. Lekker in de sandwich, in ieder geval wat geld bespaart

[Zwartoog]

FastFred schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 11:39:
[...]


Een achteropkomende vrachtwagen die de vrachtwagen voor je dus wel ziet, maar jou minder goed. Lekker in de sandwich, in ieder geval wat geld bespaart

Wat negatief zeg. Een vrachtwagen ziet je echt wel als je daar rijd. Bovendien komen die niet +20% van de toegestane snelheid op je afrijden. In tegenstelling tot sommige "normale" automobilisten die vanuit het niets ineens bij je op de achterbank zitten.

Alleen de remweg bij een noodstop tussen vrachtwagens zitten is een dingetje.

[FastFred]

Zwartoog schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 13:55:
[...]

Wat negatief zeg. Een vrachtwagen ziet je echt wel als je daar rijd. Bovendien komen die niet +20% van de toegestane snelheid op je afrijden. In tegenstelling tot sommige "normale" automobilisten die vanuit het niets ineens bij je op de achterbank zitten.

Alleen de remweg bij een noodstop tussen vrachtwagens zitten is een dingetje.

Filevorming, jij staat stil achter die vrachtwagen, vrachtwagen achter je let niet op en rijd er met 80km/h achterin. Zal niet de eerste keer zijn. Negatief? Mwah, wel realistisch. Leer je ook op de motor: nooit achter een bus of vrachtwagen blijven zitten, exact om die reden.

[MneoreJ]

Moest echt een behoorlijk stuk terugscrollen om te zien wat de huidige discussie nog te maken had met de energiemarkt. Ik heb het uiteindelijk gevonden, maar we kunnen het voor nu gewoon laten bij "de brandstof is duurder" zonder de diepte in te gaan over hoe je de heilige koe bij de horens moet vatten, denk ik.

[koelkast]

Zwartoog schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 13:55:
[...]

Wat negatief zeg. Een vrachtwagen ziet je echt wel als je daar rijd. Bovendien komen die niet +20% van de toegestane snelheid op je afrijden. In tegenstelling tot sommige "normale" automobilisten die vanuit het niets ineens bij je op de achterbank zitten.

Alleen de remweg bij een noodstop tussen vrachtwagens zitten is een dingetje.

Vergeet ook zeker niet de gaten in de weg op de a50 tussen Apeldoorn en Arnhem. Die zie je dan ook wat minder goed aankomen

[HereIsTom]

FastFred schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 09:48:
[...]


Je weet dat achter een vrachtwagen rijden niks uitmaakt voor je verbruik? Tenzij je binnen 5 meter achter die vrachtwagen zit, en dat is niet verstandig.

Die Tesla heeft misschien de accu wel bijna leeg en/of probeert thuis te komen zonder onderweg te moeten laden De meeste Tesla's die ik zie rijden 90-100kmu omdat bij 120kmu het verbruik drastisch omhoog gaat, net als bij benzine/diesel.

Ik heb nog steeds het idee dat ik één van de weinige ben die 100 km rijdt?
De meesten komen nog steeds met 120 km of harder voorbij.

[Wozmro]

Ik had mij vandaag ook de bedenking gemaakt dat de gemiddelde snelheid op de autosnelweg misschien iets zal dalen door de huidige brandstofprijzen

Leuk opdrachtje voor big data om eens te onderzoeken of daar een verband tussen is.

[Arnout]

HereIsTom schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 20:57:
[...]

Ik heb nog steeds het idee dat ik één van de weinige ben die 100 km rijdt?
De meesten komen nog steeds met 120 km of harder voorbij.

Nou ik denk dat je de komende tijd wel een verandering gaat zien, ook bij EV rijders. Ik kan nu nog openbaar laden voor 0,30 ct / kWh (newmotion) maar dat zal niet lang meer duren. Thuisladers zitten straks op 0,80 ct / kWh als ze niet oppassen... 😮
Dan wordt hard rijden erg kostbaar.

[Plam]

Zijn er al berichten van energieleveranciers die hun variabele prijzen (van 1 JAN) hebben opengebroken en verhoogd? If not, zijn er signalen dat dit eraan zit te komen?

[Maikie18]

Maikie18 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 19:00:
Ik krijg net mijn verlenging van Eneco binnen

Je nieuwe stroomtarief per 12-03-2022
Eneco Hollandsewind & Zon Variabel per kWh normaal € 0,37099
Eneco Hollandsewind & Zon Variabel per kWh dal € 0,33989
(Voorheen: Eneco HollandseWind & Zon Variabel)
Vaste leveringskosten stroom per maand € 5,99

Je nieuwe gastarief per 12-03-2022
Eneco Gas Variabel per m3 € 1,64232
(Voorheen: Eneco Gas Variabel)
Vaste leveringskosten gas per maand € 5,99

Verbruik ongeveer 10.000kWh per jaar, panelen leveren +- 3000 kWh. Over 2 weken nieuwe panelen die zouden ongeveer 8500 kWh op moeten brengen. Die terugverdientijd gaat zo wel drastisch naar beneden

Wij gebruiken geen gas meer (aansluiting is er nog wel)

Aha, bij die tarieven hoorde nog een belangrijk zinnetje

Door hogere prijzen op de energiemarkt zijn de nieuwe leveringstarieven voor stroom en gas gestegen. De overheid heeft maatregelen genomen om de stijging van de energiekosten te beperken. De lagere energiebelasting is verwerkt in je nieuwe stroomtarieven. Wil je hier meer over weten? Kijk op eneco.nl/tarieven.

[koelkast]

HereIsTom schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 20:57:
[...]

Ik heb nog steeds het idee dat ik één van de weinige ben die 100 km rijdt?
De meesten komen nog steeds met 120 km of harder voorbij.

Ik heb gisteren met mijn best zware Ford C-max op benzine gemiddeld 5l/100 km gehaald op een snelwegritje naar ikea. Dat kostte wat moeite, maar vergde vooral constant rijden met de cc op 100 km/u en flink vooruit kijken. Vooral dat laatste is essentieel, zodat je zoveel mogelijk constant kan blijven rijden en zo weinig mogelijk (rem)energie weggooit.
Ik rijd al heel lang max 100 (ook voordat het verplicht was) en zoveel tijd verlies je er niet mee, vooral als het druk is scheelt het weinig. Bovendien vind ik het een stuk relaxter rijden, en mijn bijrijders ook

[HereIsTom]

koelkast schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 08:25:
[...]

Ik heb gisteren met mijn best zware Ford C-max op benzine gemiddeld 5l/100 km gehaald op een snelwegritje naar ikea. Dat kostte wat moeite, maar vergde vooral constant rijden met de cc op 100 km/u en flink vooruit kijken. Vooral dat laatste is essentieel, zodat je zoveel mogelijk constant kan blijven rijden en zo weinig mogelijk (rem)energie weggooit.
Ik rijd al heel lang max 100 (ook voordat het verplicht was) en zoveel tijd verlies je er niet mee, vooral als het druk is scheelt het weinig. Bovendien vind ik het een stuk relaxter rijden, en mijn bijrijders ook

Ik rij ook al heel lang max 100 km/u en economisch en haal dus ook 1:20 met benzine.
Het rijdt inderdaad relaxed en op een lange afstand ben je misschien maar paar minuten later.

[HereIsTom]

Heeft hier iemand een doorlopend contract bij Eneco waarvan de prijzen maar twee keer per jaar wijzigen en welke tarieven heb je dan nu?

De tarieven als je nu een modelcontract neemt bij Eneco zijn vandaag;

Product Tarief
Stroom per kWh normaal € 0,78995
Stroom per kWh dal € 0,58748
Stroom per kWh enkel € 0,69149
Gas per m3 € 2,77452
Vaste leveringskosten per product per maand € 5,99

[ Voor 55% gewijzigd door HereIsTom op 04-03-2022 10:33 ]

[Wozmro]

Best wel een nadeel van kerncentrales: als je er een schietkraam van maakt kunnen de gevolgen groot zijn.

Op die manier is ieder land dat iets heeft dat wat hard kan schieten eigenlijk een kernmacht.

[Sjamo]

Plam schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 21:59:
Zijn er al berichten van energieleveranciers die hun variabele prijzen (van 1 JAN) hebben opengebroken en verhoogd? If not, zijn er signalen dat dit eraan zit te komen?

Bedoel je zoiets?

https://www.rtlnieuws.nl/...n-vattenfall-eneco-essent

[t_captain]

De_Bastaard schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 08:39:
Ik woon dus in Duitsland en stook ons huis nog warm met stookolie. Kost nu €139,- per 100liter. Echt waanzin dit.

2 maanden geleden nog besteld voor €85,- per 100l, en dat was al duur. Heb het toen Corona net uitbrak nog gekocht voor <€40,- per 100l. We gebruiken per jaar ~2000L dus dat tikt wel aardig aan.

Reden genoeg nu om eens te kijken of we niet op een andere manier bijv. het warmwater al kunnen verwarmen, de tering wat een prijzen dit.

Heb ik het nog niet eens over de dieselprijs die hier 1,92 kost... Voor dat geld kun je bijna een EV leasen en opladen

Ook voor het milieu is dat olieverbruik niet geweldig.
We zijn in NL erg bezig met het thema "gasloos", maar de beste volgorde is om eerst van bruinkool, dan olie en dan gas af te gaan.

Ik zou investeren in zonnepanelen en een airco waarmee je ook kan bijverwarmen. Daarmee kun je het olieverbruik flink drukken. Ook even kijken of er plekken zijn in je huis waar je de isolatie met eenvoudige maatregelen kunt verbeteren, en een slimme thermostaat (vooral een met meerdere zones) kan ook flink schelen.

[JDx]

Sjamo schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 10:42:
[...]


Bedoel je zoiets?

https://www.rtlnieuws.nl/...n-vattenfall-eneco-essent

Eerst zeggen kans is klein, maar kan wel -> wel dus (zoals met alles tegenwoordig)

[Lord_Dain]

Weet niet wat voor impact dit gaat hebben op Engie als energieleverancier, maar het belooft niet veel goeds..
https://businessam.be/eng...j-opdoeken-nord-stream-2/

[Vendetta_X]

Lord_Dain schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 12:06:
Weet niet wat voor impact dit gaat hebben op Engie als energieleverancier, maar het belooft niet veel goeds..
https://businessam.be/eng...j-opdoeken-nord-stream-2/

Je vergeet hier Shell ook te noemen
Engie heeft afgelopen jaren (en nu nog steeds) onrendabele afdelingen verkocht, heeft verder zelf wel wat gas dus zal niet zomaar omvallen Franse overheid zal hier mogelijk ook bijspringen. Shell is mogelijk een ander verhaal, nieuwe speler op de consumenten markt.

[pms1]

De politieke partij Groen Links wil een nood-prijzen-wet voor Energie:
Klanten met flexibele contracten zouden dan per direct bevroren tarieven krijgen en de overheid betaalt het verschil aan de leverancier.

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/politiek/klaver-noodwet-inzetten-om-gasprijs-te-bevriezen

[BeeJee78]

pms1 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 12:47:
De politieke partij Groen Links wil een nood-prijzen-wet voor Energie:
Klanten met flexibele contracten zouden dan per direct bevroren tarieven krijgen en de overheid betaalt het verschil aan de leverancier.

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/politiek/klaver-noodwet-inzetten-om-gasprijs-te-bevriezen

Ben wel benieuwd op welk tarief het dan bevroren wordt.
En of je met een vast (hoog) contract dan de sjaak bent.

[R0181]

Vendetta_X schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 12:12:
[...]
Je vergeet hier Shell ook te noemen
Engie heeft afgelopen jaren (en nu nog steeds) onrendabele afdelingen verkocht, heeft verder zelf wel wat gas dus zal niet zomaar omvallen Franse overheid zal hier mogelijk ook bijspringen. Shell is mogelijk een ander verhaal, nieuwe speler op de consumenten markt.

Voor veel mensen hier is Engie met zo'n 600.000 klanten in Nederland een kleine(re) speler op de energiemarkt, echter wereldwijd is Engie het grootste nutsbedrijf ter wereld met 2 keer zo veel werknemers (171.000) dan Shell.

[HereIsTom]

pms1 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 12:47:
De politieke partij Groen Links wil een nood-prijzen-wet voor Energie:
Klanten met flexibele contracten zouden dan per direct bevroren tarieven krijgen en de overheid betaalt het verschil aan de leverancier.

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/politiek/klaver-noodwet-inzetten-om-gasprijs-te-bevriezen

Klinkt leuk, maar iemand gaat dat betalen, linksom of rechtsom!
Ze kunnen dan beter kijken naar wie echt in armoede leeft en die compenseren i.p.v. iedereen, waarvan veel mensen het makkelijk kunnen betalen.

[Hongy]

HereIsTom schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 13:20:
[...]

Klinkt leuk, maar iemand gaat dat betalen, linksom of rechtsom!
Ze kunnen dan beter kijken naar wie echt in armoede leeft en die compenseren i.p.v. iedereen, waarvan veel mensen het makkelijk kunnen betalen.

Lijkt me dat alleen aan de 21% btw iets gedaan kan worden door de overheid en niet meer aan de energiekorting/energiebelasting/ODE ivm de incentive om energieverbruik te verminderen door isolatie e.d.

Ook als je meer kan betalen wil dat niet zeggen dat je daar blij mee bent of accepteert. ik weet dat dit niet een sociale gedachte is. Velen die nu een goed tarief hebben gaan niet zeggen dat ze 500 eur meer willen betalen om de financiele pijn van andere energie gebruikers te verzachten.

[HereIsTom]

Hongy schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 13:35:
[...]


Lijkt me dat alleen aan de 21% btw iets gedaan kan worden door de overheid en niet meer aan de energiekorting/energiebelasting/ODE ivm de incentive om energieverbruik te verminderen door isolatie e.d.

Ook als je meer kan betalen wil dat niet zeggen dat je daar blij mee bent of accepteert. ik weet dat dit niet een sociale gedachte is. Velen die nu een goed tarief hebben gaan niet zeggen dat ze 500 eur meer willen betalen om de financiele pijn van andere energie gebruikers te verzachten.

Nee het is voor niemand leuk, maar als je het makkelijk kan betalen wel minder erg en dan kun je ook makkelijker isoleren e.d.
Het beste zou juist zijn de energiekorting te verhogen zodat grootverbruikers juist meer gaan betalen.

[Phoolie]

HereIsTom schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 13:40:
[...]

Nee het is voor niemand leuk, maar als je het makkelijk kan betalen wel minder erg en dan kun je ook makkelijker isoleren e.d.
Het beste zou juist zijn de energiekorting te verhogen zodat grootverbruikers juist meer gaan betalen.

Volledig mee eens. Wie het wel kan betalen moet je niet zomaar belonen. Laat die het geld in isolatie steken. Ga ik zelf ook doen. Gewoon de eventuele korting inkomensafhankelijk maken.

[Erwinvz1]

Phoolie schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 13:42:
[...]

Volledig mee eens. Wie het wel kan betalen moet je niet zomaar belonen. Laat die het geld in isolatie steken. Ga ik zelf ook doen. Gewoon de eventuele korting inkomensafhankelijk maken.

Helemaal niks inkomsten afhankelijk maken, dan wordt hard werken bestraft en vallen veel mensen weer net aan de verkeerde kant omdat ze net te veel verdienen zoals nu met de huidige toeslagen al is. In de praktijk is dat iemand die dan werkt en net te veel verdiend minder overhoudt dan iemand die niet werkt en alle toeslagen krijgt. Namelijk minder werk of niet werken zorgt ervoor dat je op andere manieren kan besparen, waar je als werkende geen tijd voor hebt.

Gewoon iedereen compenseren of helemaal niemand. Isoleren loont altijd, maar wordt ook duurder als de prijzen voor energie stijgen (dus gene met hoog inkomen wordt daar ook door geraakt, omdat isoleren ook duurder is). Hogere prijzen zorgen ervoor dat alles duurder is, dus een hoog inkomen levert ook in (denk aan duurdere restaurantprijzen etc).

[miliomiliano]

Erwinvz1 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:19:
[...]

Helemaal niks inkomsten afhankelijk maken, dan wordt hard werken bestraft en vallen veel mensen weer net aan de verkeerde kant omdat ze net te veel verdienen zoals nu met de huidige toeslagen al is. In de praktijk is dat iemand die dan werkt en net te veel verdiend minder overhoudt dan iemand die niet werkt en alle toeslagen krijgt. Namelijk minder werk of niet werken zorgt ervoor dat je op andere manieren kan besparen, waar je als werkende geen tijd voor hebt.

Gewoon iedereen compenseren of helemaal niemand. Isoleren loont altijd, maar wordt ook duurder als de prijzen voor energie stijgen (dus gene met hoog inkomen wordt daar ook door geraakt, omdat isoleren ook duurder is). Hogere prijzen zorgen ervoor dat alles duurder is, dus een hoog inkomen levert ook in (denk aan duurdere restaurantprijzen etc).

Iedereen compenseren = niemand compenseren!
Uiteindelijk wordt de compensatie betaalt vanuit de overheid en die krijgt zijn inkomsten uit belastingen...

[Erwinvz1]

miliomiliano schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:20:
[...]


Iedereen compenseren = niemand compenseren!
Uiteindelijk wordt de compensatie betaalt vanuit de overheid en die krijgt zijn inkomsten uit belastingen...

Daarom, mensen die werken betalen ook heel veel meer aan benzine nu (dus belasting). Zou raar zijn dat die nog keer extra benadeeld worden. Beste is dus niemand compenseren of iedereen een beetje (denk aan minder belasting heffen).

[TvanW]

Phoolie schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 13:42:
[...]

Gewoon de eventuele korting inkomensafhankelijk maken.

En wie gaat dat eventjes uitvoeren , volgens mij is er nog e.e.a. op te lossen....toeslagenaffaire, vermogensrendementsheffing box 3...enz.

Edit.
Eenvoudiger zou zijn de energieheffingskorting flink verhogen en daarnaast de hoogste schijf IB te verhogen.

[ Voor 15% gewijzigd door TvanW op 04-03-2022 14:29 ]

[Erwinvz1]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:26:
[...]

En wie gaat dat eventjes uitvoeren , volgens mij is er nog e.e.a. op te lossen....toeslagenaffaire, vermogensrendementsheffing box 3...enz.

Gewoon bij iedereen verlagen, dan is het goedkoopste qua uitvoering en snel geregeld. Dan kost het wel meer geld en krijgen mensen het ook die niet nodig hebt, maar heeft iedereen er profijt van. Mensen die te veel geld hebben brengen wel weer op een andere manier in de belastingpot terug, waarvan het betaald wordt.

[Hongy]

miliomiliano schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:20:
[...]


Iedereen compenseren = niemand compenseren!
Uiteindelijk wordt de compensatie betaalt vanuit de overheid en die krijgt zijn inkomsten uit belastingen...

Vandaar de BTW waar naar mijn mening iets aan gedaan kan worden voor de energie. Als er (ik noem maar een bedrag) in 2021 voor eur 100 miljoen aan btw op energie is binnengekregen en in 2021 bij zelfde energie verbruik in 2022 eur 200 miljoen aan btw wordt binnengehaald dan heeft de overheid 2 keer zoveel "verdiend". Waarom zou de overheid dan niet tevreden moeten zijn met eur 100 miljoen aan btw in 2022?
Overheid krijgt de inkomsten zonder er op achteruit te gaan en de consument gaat er ietswat op vooruit.

[TvanW]

Erwinvz1 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:29:
[...]

Gewoon bij iedereen verlagen, dan is het goedkoopste qua uitvoering en snel geregeld. Dan kost het wel meer geld en krijgen mensen het ook die niet nodig hebt, maar heeft iedereen er profijt van. Mensen die te veel geld hebben brengen wel weer op een andere manier in de belastingpot terug, waarvan het betaald wordt.

En de lopende contracten ga jij ff aanpassen.

[TvanW]

Hongy schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:29:
[...]


Vandaar de BTW waar naar mijn mening iets aan gedaan kan worden voor de energie. Als er (ik noem maar een bedrag) in 2021 voor eur 100 miljoen aan btw op energie is binnengekregen en in 2021 bij zelfde energie verbruik in 2022 eur 200 miljoen aan btw wordt binnengehaald dan heeft de overheid 2 keer zoveel "verdiend". Waarom zou de overheid dan niet tevreden moeten zijn met eur 100 miljoen aan btw in 2022?
Overheid krijgt de inkomsten zonder er op achteruit te gaan en de consument gaat er ietswat op vooruit.

Wie denk je dat daar het grootste voordeel van heeft

[Phoolie]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:26:
[...]

En wie gaat dat eventjes uitvoeren , volgens mij is er nog e.e.a. op te lossen....toeslagenaffaire, vermogensrendementsheffing box 3...enz.

Edit.
Eenvoudiger zou zijn de energieheffingskorting flink verhogen en daarnaast de hoogste schijf IB te verhogen.

Sowieso ben ik voorstanden als het hele belastingverhaal op de schop gaat. Nu is werken minder rendabel dan vermogend zijn. Maar ook dat zal allemaal lastig zijn en lang duren.

Voor de korte termijn kan ik prima leven met jouw voorstel.

[Erwinvz1]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:32:
[...]

En de lopende conracten ga jij ff aanpassen.

Daarom is beste om niks te doen of bij iedereen een tegemoetkomen te geven in vorm van minder btw of een bedrag.
Je wordt anders gestraft als je 5 jaar contract hebt bijvoorbeeld en jaren lang hoger tarief betaalde dan iemand met variabel.
Ik krijg zelf 10 maart de nieuwe tarieven, maar vind dat je compensatie niet inkomsten afhankelijk moet maken. Er zijn mensen die heel veel geld verdienen en ook in de problemen kunnen komen als ze niks aanpassen in hun leven met de huidige tarieven. Die hebben soms om veel geld te verdienen risico genomen, wat nu kan zorgen dat ze ook in de problemen zitten.

[Hongy]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:33:
[...]

Wie denk je dat daar het grootste voordeel van heeft

Degenen met een vast contract tegen goede tarieven (eur 1.05/m3 en 0.25/kwh) net als nu het geval is met de verhoogde energiekorting. Maar "verzacht" tevens degenen waarvan de tarieven van bijv 0.75/m3 naar 1.70/m3 zijn gestegen.

[ Voor 4% gewijzigd door Hongy op 04-03-2022 14:41 ]

[TvanW]

Hongy schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:38:
[...]


Degenen met een vast contract tegen goede tarieven (eur 1.05/m3 en 0.25/kwh) net als nu het geval is met de verhoogde energiekorting. Maar "verzacht" tevens degenen waarvan de tarieven van bijv 0.75/m3 naar 1.70/m3 zijn gestegen.

Ik denk dat je de groep "grote verbruikers" vergeet en dan bedoel ik hiet het bedrijfsleven.

[TvanW]

Erwinvz1 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:37:
[...]

Daarom is beste om niks te doen of bij iedereen een tegemoetkomen te geven in vorm van minder btw of een bedrag.
Je wordt anders gestraft als je 5 jaar contract hebt bijvoorbeeld en jaren lang hoger tarief betaalde dan iemand met variabel.
Ik krijg zelf 10 maart de nieuwe tarieven, maar vind dat je compensatie niet inkomsten afhankelijk moet maken. Er zijn mensen die heel veel geld verdienen en ook in de problemen kunnen komen als ze niks aanpassen in hun leven met de huidige tarieven. Die hebben soms om veel geld te verdienen risico genomen, wat nu kan zorgen dat ze ook in de problemen zitten.

De breedste schouders behoren de zwaarste lasten te dragen.
Het is toch onzin om anderen te laten opdraaien voor risico's die mensen genomen hebben om veel te verdienen

[Erwinvz1]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:56:
[...]

De breedste schouders behoren de zwaarste lasten te dragen.
Het is toch onzin om anderen te laten opdraaien voor risico's die mensen genomen hebben om veel te verdienen

Ja, maar zijn ook mensen die hebben niks gedaan. Die vonden hun situatie jarenlang goed zo en hebben nooit het risico genomen. Die hebben net als die brede schouders een hoge energie rekening. Maar iemand met brede schouders woont vaak ook in een groter huis en heeft daardoor veel meer verbruik en betaald dan sowieso veel meer. Er zijn ook mensen met brede schouders zonder woning nu wegens de corona crisis.

[Team-RiNo]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:56:
[...]

De breedste schouders behoren de zwaarste lasten te dragen.
Het is toch onzin om anderen te laten opdraaien voor risico's die mensen genomen hebben om veel te verdienen

Dat doen ze toch al via o.a. inkomstenbelasting/VRH. Of moeten we benzine ook maar inkomensafhankelijk gaan belasten? En misschien BTW ook dan maar omdat er wel meer flink duurder is geworden?

[TvanW]

Team-RiNo schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 15:27:
[...]

Dat doen ze toch al via o.a. inkomstenbelasting/VRH. Of moeten we benzine ook maar inkomensafhankelijk gaan belasten? En misschien BTW ook dan maar omdat er wel meer flink duurder is geworden?

De hoogste schijf (eerder schijven) zijn de laatste jaren alleen maar verlaagd, ooit jaar was het hoogste tarief IB 72% nu is dat 49,5%

Die VRH is wat betreft sparen en beleggen vanaf 2017 door de hoge raad om zeep geholpen....en wie heeft daar het meeste voordeel van ?

[iMode]

HereIsTom schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 10:30:
Heeft hier iemand een doorlopend contract bij Eneco waarvan de prijzen maar twee keer per jaar wijzigen en welke tarieven heb je dan nu?

De tarieven als je nu een modelcontract neemt bij Eneco zijn vandaag;

Product Tarief
Stroom per kWh normaal € 0,78995
Stroom per kWh dal € 0,58748
Stroom per kWh enkel € 0,69149
Gas per m3 € 2,77452
Vaste leveringskosten per product per maand € 5,99

Ik, al 15 jaar klant bij Eneco zonder vast contract.
Door de extreme verhoging van de gas prijzen staat hier de verwarming nu uit, ik betaal gelukkig nog geen 2,77 per m3 maar wel een verdubbeling ten op zichtte van een half jaar geleden.

Afgelopen tijd is het hier tussen de 12 en 14 graden in huis. Zoals eerder genoemd een extra trui, jas of kleedje over je heen, maar normaal en gezond is het natuurlijk niet.. Zelfs de hond zit te bibberen

Gelukkig wordt het nu warmer, vandaag scheen de zon lekker naar binnen en steeg de temperatuur naar 16 graden, heerlijk!

Voor komende winter krijg ik van een maat waarschijnlijk een houtkachel, deze temperaturen wil ik mijn kinderen (en de hond haha) niet meer aan doen.

[Team-RiNo]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 16:12:
[...]

De hoogste schijf (eerder schijven) zijn de laatste jaren alleen maar verlaagd, ooit jaar was het hoogste tarief IB 72% nu is dat 49,5%

Die VRH is wat betreft sparen en beleggen vanaf 2017 door de hoge raad om zeep geholpen....en wie heeft daar het meeste voordeel van ?

Ach lagere inkomens krijgen ook een hoop subsidies, maar goed of dat genoeg is blijft een mening dus dit is een beetje een zinloze discussie en niet echt OT.

[Richh]

HereIsTom schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 13:20:
Klinkt leuk, maar iemand gaat dat betalen, linksom of rechtsom!

Tegelijkertijd is het een schijntje tov de compensatie die we 2 jaar lang hebben betaald aan iedereen die door covid minder inkomsten had.
Dat moet ook iemand betalen, interesseert ook niemand iets, hoor je niks van.

Lage rentes met alle nare langetermijngevolgen van dien + de rekening doorschuiven naar latere generaties is de 'oplossing', paar miljardjes voor energierekeningcompensatie kunnen daar ook toch nog wel bij... of is dit 'anders'?

Ze kunnen dan beter kijken naar wie echt in armoede leeft en die compenseren i.p.v. iedereen, waarvan veel mensen het makkelijk kunnen betalen.

Laten we het hogere middeninkomen nog dichter bij het lage middeninkomen qua welvaartsniveau brengen. Nog los van dat dat allemaal 'te ingewikkeld' is om te regelen door onze gigantische en dure overheid...

Bovenstaande is natuurlijk overladen met enige sarcasme Laat ik verduidelijken dat ik het opzich best met je eens ben hoor, zeker met het compenseren van degenen die hierdoor echt in serieuze financiële problemen zijn gekomen.

Tegelijkertijd zou enige visie op dit vlak niet misstaan. Compenseren is 1 ding, maar voor hoe lang? En wat als de prijzen nóg hoger worden? Heeft iemand al eens uitgerekend wat de energievraag is van 'de wereld' en of dat aan te leveren is door alle leveranciers buiten Rusland en Oekraïne?

Dit natuurlijk even los van hoe verwerpelijk de situatie in Oekraine is, we hebben het hier over prijzen immers. Wat zou het eigenlijk kosten om ze bij de EU te trekken, het gas uit dat land te winnen én te verspreiden... plus een verhoging van het defensiebudget om de Russen weg te houden?

Hoeveel subsidie op zonnepanelen, windenergie en misschien een kerncentrale kan je uitdelen van het geld wat je uitgeeft aan de compensatie van de hoge rekeningen? Misschien is dat voor de lange termijn ook iets om eens over na te denken

[ArcticWolf]

R0181 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 13:07:
[...]

Voor veel mensen hier is Engie met zo'n 600.000 klanten in Nederland een kleine(re) speler op de energiemarkt, echter wereldwijd is Engie het grootste nutsbedrijf ter wereld met 2 keer zo veel werknemers (171.000) dan Shell.

Engie was 1 van de 3 die vorige week ook nog snel 2 dagen aan gas heeft gekocht bij Gazprom via de Yamal leiding.
Maar ze zijn ook bezig met een biogas reactor ergens in Nederland geloof ik.

[ph4ge]

miliomiliano schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:20:
[...]


Iedereen compenseren = niemand compenseren!
Uiteindelijk wordt de compensatie betaalt vanuit de overheid en die krijgt zijn inkomsten uit belastingen...

Niet helemaal waar, de overheid maakt nu ook miljarden extra winst op gasbaten. Met dat geld zou je de pijn kunnen verzachten, of kunnen investeren in een gasloze energievoorziening.

[Sissors]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 16:12:
[...]

De hoogste schijf (eerder schijven) zijn de laatste jaren alleen maar verlaagd, ooit jaar was het hoogste tarief IB 72% nu is dat 49,5%

Die VRH is wat betreft sparen en beleggen vanaf 2017 door de hoge raad om zeep geholpen....en wie heeft daar het meeste voordeel van ?

Doordat heffingskorting enzo inkomensafhankelijk is, zijn die schijven verwarrend. Hoogste effectieve schijf is 55%.

[HereIsTom]

Erwinvz1 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:19:
[...]

Helemaal niks inkomsten afhankelijk maken, dan wordt hard werken bestraft en vallen veel mensen weer net aan de verkeerde kant omdat ze net te veel verdienen zoals nu met de huidige toeslagen al is. In de praktijk is dat iemand die dan werkt en net te veel verdiend minder overhoudt dan iemand die niet werkt en alle toeslagen krijgt. Namelijk minder werk of niet werken zorgt ervoor dat je op andere manieren kan besparen, waar je als werkende geen tijd voor hebt.

Gewoon iedereen compenseren of helemaal niemand. Isoleren loont altijd, maar wordt ook duurder als de prijzen voor energie stijgen (dus gene met hoog inkomen wordt daar ook door geraakt, omdat isoleren ook duurder is). Hogere prijzen zorgen ervoor dat alles duurder is, dus een hoog inkomen levert ook in (denk aan duurdere restaurantprijzen etc).

Beetje zielig weer, alsof iedereen die een uitkering heeft er zelf iets aan kan doen.
Daarom is het beste om de korting op de energiebelasting te verhogen, dan betalen de mensen die wel zuinig zijn het minst.

[aukema]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:49:
[...]

Ik denk dat je de groep "grote verbruikers" vergeet en dan bedoel ik hiet het bedrijfsleven.

Niet de breedste schouders, maar de grootste verbruikers imho

[HereIsTom]

Phoolie schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:36:
[...]

Sowieso ben ik voorstanden als het hele belastingverhaal op de schop gaat. Nu is werken minder rendabel dan vermogend zijn. Maar ook dat zal allemaal lastig zijn en lang duren.

Voor de korte termijn kan ik prima leven met jouw voorstel.

En wat noem jij vermogend? Iemand die zijn hele leven hard heeft gewerkt, niet veel verdiend, maar zuinig is geweest en dus heeft gespaard moet dan maar weer alle belastingen gaan betalen?

[HereIsTom]

iMode schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 16:14:
[...]


Ik, al 15 jaar klant bij Eneco zonder vast contract.
Door de extreme verhoging van de gas prijzen staat hier de verwarming nu uit, ik betaal gelukkig nog geen 2,77 per m3 maar wel een verdubbeling ten op zichtte van een half jaar geleden.

Afgelopen tijd is het hier tussen de 12 en 14 graden in huis. Zoals eerder genoemd een extra trui, jas of kleedje over je heen, maar normaal en gezond is het natuurlijk niet.. Zelfs de hond zit te bibberen

Gelukkig wordt het nu warmer, vandaag scheen de zon lekker naar binnen en steeg de temperatuur naar 16 graden, heerlijk!

Voor komende winter krijg ik van een maat waarschijnlijk een houtkachel, deze temperaturen wil ik mijn kinderen (en de hond haha) niet meer aan doen.

[Afbeelding]

Tja die prijzen zijn niet leuk meer. Wij verwarmen nu met een Airco warmtepomp, dus geen gas meer voor verwarming en het stroomverbruik van Airco warmtepomp is deze winter maar zo’n 4 kWh per dag bij ruim 20° binnen.

[Qwerty-273]

Het IEA (International Energy Agency) heeft een 10 stappenplan vastgesteld om als EU minder afhankelijk te worden van Russisch gas. Ik denk dat dit wel iets is waar we als EU hard aan moeten werken.

[ArcticWolf]

Qwerty-273 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 18:09:
Het IEA (International Energy Agency) heeft een 10 stappenplan vastgesteld om als EU minder afhankelijk te worden van Russisch gas. Ik denk dat dit wel iets is waar we als EU hard aan moeten werken.

[Afbeelding]

Aanvullend ook een rapportage van Allianz:

https://www.allianz.com/c...U_without_russian_gas.pdf

[Z___Z]

TvanW schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:26:
[...]

En wie gaat dat eventjes uitvoeren , volgens mij is er nog e.e.a. op te lossen....toeslagenaffaire, vermogensrendementsheffing box 3...enz.

Edit.
Eenvoudiger zou zijn de energieheffingskorting flink verhogen en daarnaast de hoogste schijf IB te verhogen.

Lijkt me ook de beste oplossing. Korting verhogen, maar niet negatief laten worden. Dus niet mensen subsidiëren die met PV overproductie leverden, aangezien die met salderen en de hogere tarieven al veel profiteren van de gemaakte investeringen. Salderen is IMHO nog wel een goede regeling want erg simpel.

Btw verlagen profiteren vooral de grootverbruikers van, dus lijkt me qua milieu doelen niet echt een goede oplossing. Je wil de variabele kosten hoog houden, zonder de basisbehoeften onbetaalbaar te maken.

[franssie]

Z___Z schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 18:16:
[...]

Lijkt me ook de beste oplossing. Korting verhogen, maar niet negatief laten worden. Dus niet mensen subsidiëren die met PV overproductie leverden, aangezien die met salderen en de hogere tarieven al veel profiteren van de gemaakte investeringen. Salderen is IMHO nog wel een goede regeling want erg simpel.

Salderen is zo simpel dat het (in ieder geval voor particulieren) in stand zou moeten blijven.

Btw verlagen profiteren vooral de grootverbruikers van, dus lijkt me qua milieu doelen niet echt een goede oplossing. Je wil de variabele kosten hoog houden, zonder de basisbehoeften onbetaalbaar te maken.

BTW is voor grootverbruikers aftrekbaar, maar wordt wel doorberekend in de consumentenprijs waar de consument 21% overbetaald. Een BTW verlaging heeft dus inderdaad nauwelijks effect. Het plat slaan van de energie heffing (dus de staffels eruit halen) zal de friet/patat duurder maken, sierteelt de das om doen, en consumenten gelijk stellen aan de grootverbruikers. En ja de consument krijgt die hogere prijs ook wwer op het bord, maar de koopkracht onder aan de streep kan je als huishouden dan veel beter sturen, nog los van de sierteelt (etc, is maar een voorbeeld) die het land verlaat door export, die krijgen wel de korting maar op de ondernemers en hun personeel na heb ik daar niets aan.

offtopic:
Ik heb wat tweedehands panelen gekocht vorig jaar waar ik mijn overtollige dakruimtes mee ga vollegen, en dan eventueel een warmtepompboiler om het laatste sanitaire Warm Water er uit te krijgen dat nu op gas loopt (gebruik nu bijna alleen nog maar de aircon's om te verwarmen) na een niet goed werkende vervaning van mijn vloerverwarming nu een geluk bij een ongeluk)

[Wozmro]

De watermaatschappij in Vlaanderen werkt met een basis- en een comforttarief.
https://www.vmm.be/waterl...liter%20water%20per%20dag.

Dit zou je toch ook kunnen invoeren voor elektriciteit/gas?

Moeten we enkel nog discussiëren over waar de grens van basis naar comfort ligt

[HereIsTom]

Wozmro schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 18:33:
De watermaatschappij in Vlaanderen werkt met een basis- en een comforttarief.
https://www.vmm.be/waterl...liter%20water%20per%20dag.

Dit zou je toch ook kunnen invoeren voor elektriciteit/gas?

Moeten we enkel nog discussiëren over waar de grens van basis naar comfort ligt

Ja dat ziet er logisch uit en zou ook op energie kunnen worden toepast.

[ElectricAlex]

HereIsTom schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 18:54:
[...]

Ja dat ziet er logisch uit en zou ook op energie kunnen worden toepast.

Ik denk toch dat je de basisbehoefte voor water per persoon lastig kunt vergelijken met de basisbehoefte voor energie per persoon. Waterverbruik per persoon is in principe onafhankelijk van je woonsituatie. Dat kun je van energieverbruik niet zeggen.
Ze leggen wel de lat misschien wat hoog trouwens met 30 m3 water per persoon per jaar. Volgens het NIBUD is het waterverbruik 46 m3 per persoon, in Nederland dus.
Van de andere kant wij gebruikten afgelopen jaar 63 m3 met twee personen ondanks bijvoorbeeld iedere dag (kort) douchen. Dus 30 m3 per persoon moet kunnen. Maar met kinderen wordt dat vast heel moeilijk.

[Ivow85]

ElectricAlex schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 21:19:
[...]

Ik denk toch dat je de basisbehoefte voor water per persoon lastig kunt vergelijken met de basisbehoefte voor energie per persoon. Waterverbruik per persoon is in principe onafhankelijk van je woonsituatie.

Maar de basisbehoefte aan woonruimte (of het deel van de totale woonruimte wat voor een redelijk normaal leven verwarmd moet worden) is wel weer grotendeels afhankelijk van het aantal personen in je huishouden.
Voor een éénpersoons huishouden volstaat het tot verblijfstemperatuur van ca 20 graden verwarmen van een zit-/eetkamer van 15m² en tot 15 graden verwarmen van één slaapkamer van een 10m².
Voor elke persoon extra komt daar een X warmtebehoefte bij, omdat bij meer personen voor een "basisniveau" aan wooncomfort en persoonlijke privacy extra ruimte nodig is. Om voor een gezin van 5 personen een goede comfortable plaats te kunnen bieden in de zithoek of aan de eettafel zal de woonkamer ruimer moeten zijn. En je hebt dan meerdere slaapkamers die op een basis-temperatuur gestookt moeten worden voor een gezond binnenklimaat.

Een grotere woning volledig verwarmen of tot hogere temperaturen willen verwarmen hoort ook bij comfort-niveau. Je kunt als je nu groot woont je woonoppervlak aan de basisbehoefte van je gezinssituatie aanpassen, waardoor je energieverbruik ook meer in de buurt van een 'basisbehoefte' zal liggen. Ruim wonen is een luxe. Naast kleiner wonen is het terug introduceren van de kamer-en-suite een optie om het energieverbruik terug te dringen. Je kunt dan net als vroeger 's winters de ensuite-deuren gesloten houden en zo slechts een deel van de woonkamer verwarmen. In de zomer spelen stookkosten geen rol en kun je dan wel van de volledige oppervlakte genieten.

En ook "vrij wonen" heeft zijn prijs op energie gebied. Dus ja, vrijstaand wonend zul je dan snel boven de vastgestelde hoeveel energie van de 'basisbehoefte' uit komen, terwijl het in een appartement met aan alle kanten buren goed haalbaar zal zijn om er onder te blijven. Maar ja, deels vrij wonen is ook een luxe. Mag best een prijskaartje hebben.

Al met al kun je mijns inziens denken aan een vrijstelling van energiebelasting en het berekenen van laag BTW tarief van bijvoorbeeld 500m³ gas per woning, vermeerderd met 200m³ per bewoner.
Dus een éénpersoons huishouden betaalt dan het tarief basisbehoefte tot een verbruik van 700m3, een gezin van 4 personen tot 1300m3.

Voor elektriciteit bijvoorbeeld 1000kWh per woning vermeerderd met 5000kWh per bewoner.

Indien op een andere manier dan met gas verwarmd wordt, kun je de contante waarde van die korting op gas natuurlijk omzetten naar een korting op de warmtelevering of elektriciteit.

[ Voor 26% gewijzigd door Ivow85 op 04-03-2022 21:53 ]

[Verwijderd]

Voor de meeste mensen met een (arbeids)inkomen is het niet leuk, maar wel te betalen op zich. Voor mensen op bijstandsniveau zou je kunnen denken aan een extra energietoeslag. Vrij simpel en snel uit te voeren voor de zwakste schouders.

Huidige uitzonderlijke situatie nog niet echt een reden om het hele energiestelsel overhoop te gooien.

[HereIsTom]

ElectricAlex schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 21:19:
[...]

Ik denk toch dat je de basisbehoefte voor water per persoon lastig kunt vergelijken met de basisbehoefte voor energie per persoon. Waterverbruik per persoon is in principe onafhankelijk van je woonsituatie. Dat kun je van energieverbruik niet zeggen.
Ze leggen wel de lat misschien wat hoog trouwens met 30 m3 water per persoon per jaar. Volgens het NIBUD is het waterverbruik 46 m3 per persoon, in Nederland dus.
Van de andere kant wij gebruikten afgelopen jaar 63 m3 met twee personen ondanks bijvoorbeeld iedere dag (kort) douchen. Dus 30 m3 per persoon moet kunnen. Maar met kinderen wordt dat vast heel moeilijk.

Is allemaal prima te doen als je maar wil. Die cijfers van het NIBUB zijn ook veel te hoog geschat en lijken wel van 30 jaar geleden toen alles nog heel goedkoop was. En we zijn gewoon zeer verwend met al dat “comfort”.
Ook wij hebben ons energie en waterverbruik de afgelopen jaren drastisch (bijna 50%) verminderd.
Ons verbruik is dus met twee personen 500m3 gas en 1500 kWh stroom en 30m3 water per jaar.

[mierenfokker]

iMode schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 16:14:
[...]


Ik, al 15 jaar klant bij Eneco zonder vast contract.
Door de extreme verhoging van de gas prijzen staat hier de verwarming nu uit, ik betaal gelukkig nog geen 2,77 per m3 maar wel een verdubbeling ten op zichtte van een half jaar geleden.

Afgelopen tijd is het hier tussen de 12 en 14 graden in huis. Zoals eerder genoemd een extra trui, jas of kleedje over je heen, maar normaal en gezond is het natuurlijk niet.. Zelfs de hond zit te bibberen

Gelukkig wordt het nu warmer, vandaag scheen de zon lekker naar binnen en steeg de temperatuur naar 16 graden, heerlijk!

Voor komende winter krijg ik van een maat waarschijnlijk een houtkachel, deze temperaturen wil ik mijn kinderen (en de hond haha) niet meer aan doen.

[Afbeelding]

Spijtig natuurlijk voor jou, hoop dat het volgende anders is.
Maar ik vind deze prijzen nog wel meevallen, of heb ik het nu verkeerd?

[JDx]

HereIsTom schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 10:30:
Heeft hier iemand een doorlopend contract bij Eneco waarvan de prijzen maar twee keer per jaar wijzigen en welke tarieven heb je dan nu?

De tarieven als je nu een modelcontract neemt bij Eneco zijn vandaag;

Product Tarief
Stroom per kWh normaal € 0,78995
Stroom per kWh dal € 0,58748
Stroom per kWh enkel € 0,69149
Gas per m3 € 2,77452
Vaste leveringskosten per product per maand € 5,99

Bij mij wijzigen ze elk jaar op de dag dat ik het heb afgesloten, ook Eneco.

16,8 cent per kWh
86 cent per m3

Betaal ik nu, tot half mei, ben benieuwd wat er dan gaat gebeuren.

[JeroenNietDoen]

Verwijderd schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 21:56:
Voor de meeste mensen met een (arbeids)inkomen is het niet leuk, maar wel te betalen op zich. Voor mensen op bijstandsniveau zou je kunnen denken aan een extra energietoeslag. Vrij simpel en snel uit te voeren voor de zwakste schouders.

Huidige uitzonderlijke situatie nog niet echt een reden om het hele energiestelsel overhoop te gooien.

Ja, ik kan het zeker wel betalen, maar dat geld zou ik liever ergens anders aan besteden. Waar ik vooral bang voor ben is dat als straks de Ukraine crisis voorbij is de prijzen amper gaan dalen. Dat dat weer het nieuwe normaal is.

Beetje idem als de benzineprijs. De prijs per vat is amper duurder dan 15 jaar geleden, maar de benzineprijzen zijn nooit meer gezakt.

Waar ik het meeste moeite mee heb is dat onze overheid geld verdient over onze rug. Den Haag harkt miljarden binnen met deze gasprijzen maar weigert om aan de knop te draaien om het netto op het oude niveau te houden. Hufterig, geen andere woorden voor.

[JDx]

mierenfokker schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 06:59:
[...]


Spijtig natuurlijk voor jou, hoop dat het volgende anders is.
Maar ik vind deze prijzen nog wel meevallen, of heb ik het nu verkeerd?

Met die prijzen van hem zit je nog best ok momenteel.

[mierenfokker]

JeroenNietDoen schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 18:38:
[...]

Ja, ik kan het zeker wel betalen, maar dat geld zou ik liever ergens anders aan besteden. Waar ik vooral bang voor ben is dat als straks de Ukraine crisis voorbij is de prijzen amper gaan dalen. Dat dat weer het nieuwe normaal is.

Beetje idem als de benzineprijs. De prijs per vat is amper duurder dan 15 jaar geleden, maar de benzineprijzen zijn nooit meer gezakt.

Waar ik het meeste moeite mee heb is dat onze overheid geld verdient over onze rug. Den Haag harkt miljarden binnen met deze gasprijzen maar weigert om aan de knop te draaien om het netto op het oude niveau te houden. Hufterig, geen andere woorden voor.

Idd.. stijgen gaat altijd heel snel, maar dalen heel langzaam

[Sport_Life]

HereIsTom schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 10:30:
Heeft hier iemand een doorlopend contract bij Eneco waarvan de prijzen maar twee keer per jaar wijzigen en welke tarieven heb je dan nu?

De tarieven als je nu een modelcontract neemt bij Eneco zijn vandaag;

Product Tarief
Stroom per kWh normaal € 0,78995
Stroom per kWh dal € 0,58748
Stroom per kWh enkel € 0,69149
Gas per m3 € 2,77452
Vaste leveringskosten per product per maand € 5,99

Wij hebben electra € 0,29365/ € 0,26595 en gas € 1,03891 tm oktober 2022.
Gaan verhuizen naar een vrijstaande woning van 246m2 houd m'n hart vast als we moeten verlengen.
Ben wel bezig met een warmtepomp + 52 pv panelen, hopelijk zijn die er op tijd .

[HereIsTom]

JeroenNietDoen schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 18:38:
[...]

Ja, ik kan het zeker wel betalen, maar dat geld zou ik liever ergens anders aan besteden. Waar ik vooral bang voor ben is dat als straks de Ukraine crisis voorbij is de prijzen amper gaan dalen. Dat dat weer het nieuwe normaal is.

Beetje idem als de benzineprijs. De prijs per vat is amper duurder dan 15 jaar geleden, maar de benzineprijzen zijn nooit meer gezakt.

Waar ik het meeste moeite mee heb is dat onze overheid geld verdient over onze rug. Den Haag harkt miljarden binnen met deze gasprijzen maar weigert om aan de knop te draaien om het netto op het oude niveau te houden. Hufterig, geen andere woorden voor.

Ik snap je frustratie, vind het ook niet leuk, maar belastingen moeten linksom of rechtsom betaald worden, dus als de overheid ze niet binnen krijgt op de energie en/of brandstof dan gaan er andere belastingen wel omhoog.

[HereIsTom]

Sport_Life schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 20:03:
[...]

Wij hebben electra € 0,29365/ € 0,26595 en gas € 1,03891 tm oktober 2022.
Gaan verhuizen naar een vrijstaande woning van 246m2 houd m'n hart vast als we moeten verlengen.
Ben wel bezig met een warmtepomp + 52 pv panelen, hopelijk zijn die er op tijd .

Kun je het contract niet mee verhuizen?
Hier hebben we sinds deze winter een Airco warmtepomp en daar zijn we nu helemaal blij mee, geen gas meer voor verwarming.

[ Voor 12% gewijzigd door HereIsTom op 05-03-2022 20:36 ]

[Sport_Life]

HereIsTom schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 20:34:
[...]

Kun je het contract niet mee verhuizen?

Ja, doen we ook.

[JDx]

Als ik kijk naar de huidige gasprijzen dan zou je een lening kunnen afsluiten voor een warmtepomp (lucht/lucht) en die al komende winter eruit hebben. Als ik even veel gas zou gebruiken als in 2020 dan was ik nu meer dan 20 euro per dag kwijt aan alleen gas

Laten we zeggen dat het 3 maanden koud is, 3x30x20 = 1800
Verwarmen met een airco, 3x30x3 = 270

1800 - 270 = 1530 euro. Voor dat bedrag heb je een mooie Daikin in het hoofdvertrek inclusief installatie.

Of zie ik iets over het hoofd?

[Wilke]

JDx schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 20:53:
Laten we zeggen dat het 3 maanden koud is, 3x30x20 = 1800
Verwarmen met een airco, 3x30x3 = 270

1800 - 270 = 1530 euro. Voor dat bedrag heb je een mooie Daikin in het hoofdvertrek inclusief installatie.

Nou, €20 vs €3 per dag? Da's wel heel gortig. Hoe bereken je dat? Tel 2x zoveel kWh's als je anders m3's gas zou hebben (1 m3 gas geeft ca. 8 kWh warmte, airco met gem. COP=4 gebruikt 2 kWh om ook 8 kWh warmte te maken).

Bv. stroom €3 a 0,50 verbruikte je dus 6 kWh met de airco. Dan gebruikte je vroeger blijkbaar zo'n 3 m3 gas. Nu mag Putin de vleesgeworden duivel zijn, maar ik geloof toch niet dat gas €20/3 = €6,66 per m3 kost. Nog niet, in elk geval

Maar qua principe mis je niks hoor: je hebt aanschaf van een airco er nu in zo'n 3 jaar uit als je nu een modelcontract moet afsluiten.

[ Voor 3% gewijzigd door Wilke op 05-03-2022 21:13 ]

[Maikie18]

JDx schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 20:53:
Als ik kijk naar de huidige gasprijzen dan zou je een lening kunnen afsluiten voor een warmtepomp (lucht/lucht) en die al komende winter eruit hebben. Als ik even veel gas zou gebruiken als in 2020 dan was ik nu meer dan 20 euro per dag kwijt aan alleen gas

Laten we zeggen dat het 3 maanden koud is, 3x30x20 = 1800
Verwarmen met een airco, 3x30x3 = 270

1800 - 270 = 1530 euro. Voor dat bedrag heb je een mooie Daikin in het hoofdvertrek inclusief installatie.

Of zie ik iets over het hoofd?

Zo ook met zonnepanelen. Krijg er 22 waarmee ik ongeveer 8500kWh ga opwekken die zijn met de huidige prijzen binnen 1,5 jaar terug verdiend

[Roos79]

HereIsTom schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 22:03:
[...]

Is allemaal prima te doen als je maar wil. Die cijfers van het NIBUB zijn ook veel te hoog geschat en lijken wel van 30 jaar geleden toen alles nog heel goedkoop was. En we zijn gewoon zeer verwend met al dat “comfort”.
Ook wij hebben ons energie en waterverbruik de afgelopen jaren drastisch (bijna 50%) verminderd.
Ons verbruik is dus met twee personen 500m3 gas en 1500 kWh stroom en 30m3 water per jaar.

30 m3 water voor 2 is wel echt weinig 🤭

[HereIsTom]

Roos79 schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 21:59:
[...]

30 m3 water voor 2 is wel echt weinig 🤭

Een kwestie van de kraan niet zomaar laten stromen, <5 min douchen met spaardouchekop.

[dragon2]

JDx schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 20:53:
Als ik kijk naar de huidige gasprijzen dan zou je een lening kunnen afsluiten voor een warmtepomp (lucht/lucht) en die al komende winter eruit hebben. Als ik even veel gas zou gebruiken als in 2020 dan was ik nu meer dan 20 euro per dag kwijt aan alleen gas

Laten we zeggen dat het 3 maanden koud is, 3x30x20 = 1800
Verwarmen met een airco, 3x30x3 = 270

1800 - 270 = 1530 euro. Voor dat bedrag heb je een mooie Daikin in het hoofdvertrek inclusief installatie.

Of zie ik iets over het hoofd?

Dat die daikin ietsiepietsie duurder is?
Heb er 1 sinds half jan dit jaar (set wandmodel Perfera 2,5kW), kostte 3000 euro, plus nog een paar honderd euro (en veel moeite) voor de benodigde vergunning.

Ben er wel heul blij mee nu 👍😊

[HereIsTom]

Wilke schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 21:12:
[...]


Nou, €20 vs €3 per dag? Da's wel heel gortig. Hoe bereken je dat? Tel 2x zoveel kWh's als je anders m3's gas zou hebben (1 m3 gas geeft ca. 8 kWh warmte, airco met gem. COP=4 gebruikt 2 kWh om ook 8 kWh warmte te maken).

Bv. stroom €3 a 0,50 verbruikte je dus 6 kWh met de airco. Dan gebruikte je vroeger blijkbaar zo'n 3 m3 gas. Nu mag Putin de vleesgeworden duivel zijn, maar ik geloof toch niet dat gas €20/3 = €6,66 per m3 kost. Nog niet, in elk geval

Maar qua principe mis je niks hoor: je hebt aanschaf van een airco er nu in zo'n 3 jaar uit als je nu een modelcontract moet afsluiten.

Misschien moet je het anders berekenen, wij gebruiken sinds deze winter ook een Airco, verbruik is gemiddeld 4 kWh per dag, gasverbruik was gemiddeld 3 m3 per dag.
Voor stroom zouden we nu 4x € 0,25 = € 1,00 kwijt zijn, voor gas 3x €1,09 = € 3,27
Met de Airco warmtepomp is het dus € 2,27 per dag goedkoper en dat zou in de wintermaanden dus zo’n € 204,- goedkoper zijn.
Hoe meer gas je verbruikt(e) hoe goedkoper het wordt.
En als je het gas eruit kunt gooien scheelt je dat alleen al € 215,- per jaar aan vastrecht en netbeheer kosten.

Hier hangt een MHI SRC/SRK35ZS-W Airco, dit heeft alles bij elkaar € 2500,- gekost.
En wie heeft de terugverdientijd van zijn CV installatie ooit berekend

[ Voor 9% gewijzigd door HereIsTom op 05-03-2022 22:17 ]

[Stef87]

Roos79 schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 21:59:
[...]

30 m3 water voor 2 is wel echt weinig 🤭

Ik douche dagelijks, vriendin ook (vaak apart) en dan zitten wij met 2 ook altijd tussen 62-70m3

Niebla douchekop helpt, dat wel.


*edit*
@Waah Super. Beste omschrijving die ik heb:

“Hoge druk-spuit” neveldouche. Voelt zeker niet als een spaardouche. (Verbruikt toch echt maar 5L/min) Vriendin heeft hem ook goedgekeurd.

We hebben ook een regendouche-kop aan een stang, maar die is echt minder fijn.

Leukste is dat die ook maar 60€ ofzo kost, dus paar maanden en is terugverdiend

[ Voor 38% gewijzigd door Stef87 op 05-03-2022 23:00 ]

[JDx]

Wilke schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 21:12:
[...]


Nou, €20 vs €3 per dag? Da's wel heel gortig. Hoe bereken je dat? Tel 2x zoveel kWh's als je anders m3's gas zou hebben (1 m3 gas geeft ca. 8 kWh warmte, airco met gem. COP=4 gebruikt 2 kWh om ook 8 kWh warmte te maken).

Bv. stroom €3 a 0,50 verbruikte je dus 6 kWh met de airco. Dan gebruikte je vroeger blijkbaar zo'n 3 m3 gas. Nu mag Putin de vleesgeworden duivel zijn, maar ik geloof toch niet dat gas €20/3 = €6,66 per m3 kost. Nog niet, in elk geval

Maar qua principe mis je niks hoor: je hebt aanschaf van een airco er nu in zo'n 3 jaar uit als je nu een modelcontract moet afsluiten.

Ik gebruik nu ongeveer 1,20 per dag aan stroom maar dat is nog tegen 17ct per kwh, als ik uit ga van 51 cent kom ik rond de 3 a 4 euro.

Rond deze zelfde tijd in 2020 gebruikte ik 8m3 aan gas per dag bij dezelfde temperaturen. Wel verwarmde ik toen onnodig mijn hele huis, nu alleen beneden.

Daikin FTXM35 was 1400 inclusief installatie. Maar daar had ik iemand voor.

[ Voor 3% gewijzigd door JDx op 05-03-2022 22:26 ]

[Waah]

Stef87 schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 22:10:
[...]

Ik douche dagelijks, vriendin ook (vaak apart) en dan zitten wij met 2 ook altijd tussen 62-70m3

Niebla douchekop helpt, dat wel.

wat offtopic misschien, maar douchet dat nou fijn? zo'n mist-douchekop?

[R0181]

Stef87 schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 22:10:
[...]

Ik douche dagelijks, vriendin ook (vaak apart) en dan zitten wij met 2 ook altijd tussen 62-70m3

Niebla douchekop helpt, dat wel.

Weggooiborden en wegwerpbestek helpt ook.

[de Peer]

Waah schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 22:31:
[...]

wat offtopic misschien, maar douchet dat nou fijn? zo'n mist-douchekop?

Is niet echt mist hoor, gewoon kleine druppels.

Ik merk niet heel veel verschil. Behalve dan dat je lichaam afspoelen of haar uitspoelen langer duurt omdat er simpelweg minder water is om mee te spoelen.
Ook is het iets minder warm en kan er daardoor de neiging zijn om de temperatuur van het water hoger te zetten om dit te compenseren.

Het went snel, maar als ik weer een keer in een hotel ben met regendouche is dat toch wel even genieten.

(Ik heb ook Niebla)

[Waah]

de Peer schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 22:45:
[...]


Is niet echt mist hoor, gewoon kleine druppels.

Ik merk niet heel veel verschil. Behalve dan dat je lichaam afspoelen of haar uitspoelen langer duurt omdat er simpelweg minder water is om mee te spoelen.
Ook is het iets minder warm en kan er daardoor de neiging zijn om de temperatuur van het water hoger te zetten om dit te compenseren.

Het went snel, maar als ik weer een keer in een hotel ben met regendouche is dat toch wel even genieten.

(Ik heb ook Niebla)

Ik zag dat Niebla ook een regendouche heeft (9 liter per minuut).

Maar eens kijken of ik daar ook ervaringen over kan vinden. Miss Waah pakt altijd de handdouche, en ik altijd de regendouche. Maar hoeveel liter ze verstoken moet ik nog eens kijken.

Wil dit jaar nog een warmtepompboiler kopen, en dan is minder waterverbruik altijd beter

[Stef87]

Waah schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 22:58:
[...]

Ik zag dat Niebla ook een regendouche heeft (9 liter per minuut).

Maar eens kijken of ik daar ook ervaringen over kan vinden. Miss Waah pakt altijd de handdouche, en ik altijd de regendouche. Maar hoeveel liter ze verstoken moet ik nog eens kijken.

Wil dit jaar nog een warmtepompboiler kopen, en dan is minder waterverbruik altijd beter

Ik heb de 5 én de 9L variant: die 9L variant is niet zo fijn als de 5L versie. (Zelfs niet met de begrenzer er uit, dat had ik ook geprobeerd omdat ik dacht dat er iets mis mee was, na ruilen hetzelfde probleem)

De 5L handdouche versie is goedkoper en fijner. (Was onze conclusie iig)

Met de huidige energieprijzen (ik zit helaas op een te duur variabel contract bij VanDeBron…) zal ik het binnenkort ook gaan merken.

Chris.nl schreef op zondag 6 maart 2022 @ 01:10:
[...]

Heb gelijk na het bericht van @Stef87 gelezen te hebben een Niebla besteld. Scroll vervolgens door naar beneden en lees jou alternatief

Denk sowieso wel blij te zijn met de Niebla. Impulsaankoop van de dag 👌

Dat ding van 12€ is een totaal andere douchekop. (Lijkt op iets dat je ergens “bijna” in steekt )

Heb er zelf echt veel verschillende geprobeerd. Comfort = Niebla nr1.. (5L standaard versie)

Lang haar uitspoelen gaat ook gewoon snel.. Het klopt wel dat je water iets warmer zet, maar dat steekt niet af tegen het veel lagere water, stroom en gasverbruik. Ga maar eens wat douchebeurten kosten omrekenen

*edit* leuk als je een bericht achterlaat als je hem hebt geprobeerd:)

[ Voor 44% gewijzigd door Stef87 op 06-03-2022 01:18 ]

[franssie]

Ik denk dat die Nienbla douchekop (en de versie van EUR 20 van Amazon die daadwerkelijk in hotels wordt gebruikt) een eigen topic verdient.

offtopic:
Dat ding (Niebla) heb ik twee dagen gebruikt in mijn vakantiewoning want beperkte capaciteit aan heet water door een electrische boiler. Resultaat was al snel duidelijk, shampoo uit haar spoelen duurt veel langer en vriendin zet de temp veel hoger voor hetzelfde comfort. Resultaat was dat er effectief zo'n kwart minder douchetijd overbleef. Mooi verhaal, maar meet er maar eens aan, dan blijft er weinig van het verhaal over (in ieder geval in mijn metingen)

[HereIsTom]

Waah schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 22:31:
[...]

wat offtopic misschien, maar douchet dat nou fijn? zo'n mist-douchekop?

Dit is ook een goede spaardouchekop met een fijne straal;
https://www.bol.com/nl/nl...-chroom/9200000010413981/

[ Voor 17% gewijzigd door HereIsTom op 06-03-2022 00:16 ]

[Chris.nl]

HereIsTom schreef op zondag 6 maart 2022 @ 00:15:
[...]


Dit is ook een goede spaardouchekop met een fijne straal;
https://www.bol.com/nl/nl...-chroom/9200000010413981/

Heb gelijk na het bericht van @Stef87 gelezen te hebben een Niebla besteld. Scroll vervolgens door naar beneden en lees jou alternatief

Denk sowieso wel blij te zijn met de Niebla. Impulsaankoop van de dag 👌

Stef87 schreef:
Dat ding van 12€ is een totaal andere douchekop. (Lijkt op iets dat je ergens “bijna” in steekt )

Klopt, normaal doe ik iets meer onderzoek / reviews van alternatieven lezen e.d. voordat ik iets koop. Dit was een hele snelle, vandaar.

Heb er zelf echt veel verschillende geprobeerd. Comfort = Niebla nr1.. (5L standaard versie)

Lang haar uitspoelen gaat ook gewoon snel.. Het klopt wel dat je water iets warmer zet, maar dat steekt niet af tegen het veel lagere water, stroom en gasverbruik. Ga maar eens wat douchebeurten kosten omrekenen

Omrekenen lijkt me simpel, heb nu een Grohe douchekop waarop 7L/min op staat, dat wordt 5L en de gasbesparing zal iets minder dan evenredig zijn (wanneer ik de douche iets warmer moet zetten voor hetzelfde temperatuur comfort).

'k Zat afgelopen jaarafrekening op 37m³ water in m'n ééntje, <30m³ is een mooi doel.

*edit* leuk als je een bericht achterlaat als je hem hebt geprobeerd:)

Zal ik doen, ligt ff aan de levertijd wanneer... Maar als ik het me goed herinner heb ik die douchekop al eens in een hotel mogen ervaren, voelde luxer dan wat ik nu heb.

Ps. Ik zit nu op ruim 100kWh overschot en 359M³ gas verbruik per jaar, en een pré-ellende voordelig vast contract tot oktober '24 vooralsnog op rozen. Dus de geadverteerde 4 maand terugverdientijd op de Niebla zit er voor mij niet in. Maar ik bespaar het milieu ook graag, alle beetjes helpen.

[ Voor 59% gewijzigd door Chris.nl op 06-03-2022 02:23 ]

[SomerenV]

Verwijderd schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 21:56:
Voor de meeste mensen met een (arbeids)inkomen is het niet leuk, maar wel te betalen op zich. Voor mensen op bijstandsniveau zou je kunnen denken aan een extra energietoeslag. Vrij simpel en snel uit te voeren voor de zwakste schouders.

Huidige uitzonderlijke situatie nog niet echt een reden om het hele energiestelsel overhoop te gooien.

Als de situatie zo blijft verergeren dan voorzie ik echt een hele hoop ellende bij veel huishoudens. Ik en m'n vriendin kunnen het ook nog wel betalen, maar er blijft wel echt rap minder geld over om bijvoorbeeld te sparen. Inmiddels zijn we ook aan het kijken waar we kunnen besparen. We zitten op de ~170 m3 nu maar daar kan nog wel wat vanaf als vooral ik het douchen ga beperken. Normaal vind ik het heerlijk om lekker lang te douchen en aangezien ik lichamelijk inspannend werk doe douche ik 5 dagen in de week. Koken doe ik vaak voor 2 dagen per keer, dus dat scheelt al.

Toch voelt het wel apart. Beiden werken we fulltime, maar toch 'moeten' we gaan besparen. Dat we huren maakt het er ook niet beter op, want dan kun je niet echt wat veranderen. Zo is de boiler al lang en breed aan vervanging toe vanwege de leeftijd, maar hij doet het nog dus laat de verhuurder het maar zo. Heel goed geïsoleerd is het ook allemaal niet, dus zodra de verwarming uit gaat ben je de warme best snel weer kwijt.

Zoals gezegd trekken we het financieel nog wel, maar dat mag ook wel aangezien we gewoon fulltime werken. Als je minder goed verdient, alleen bent of in de bijstand zit dan ben je al heel snel heel erg genaaid ben ik bang. Vergeet niet dat ~8 procent van alle huishoudens in Nederland onder de lage-inkomensgrens zitten. Voor die huishoudens kan een paar tientjes per maand extra aan vaste lasten al enorme problemen geven. Uit ervaring weet ik dat schulden zich héél snel opstapelen en je al snel in een vicieuze cirkel terecht komt. In dat opzicht hoop ik dan ook van harte dat de overheid zich er hard voor gaat maken serieuze problemen te voorkomen. Doen ze dat niet, of niet op tijd, dan gaat dit echt een enorme shitshow worden

mierenfokker schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 06:59:
[...]


Spijtig natuurlijk voor jou, hoop dat het volgende anders is.
Maar ik vind deze prijzen nog wel meevallen, of heb ik het nu verkeerd?

De gasprijs is al sinds 2014 relatief stabiel. Heel lang zaten we rond de 65 cent per m3, toen een tijdje rond de 80 cent. Nu bijna 2,5 euro. In 8 jaar tijd is de prijs voor gas vier keer zo duur geworden. Vergeleken met vorig jaar is het drie maal zo duur. Een hoop mensen zitten nog met een contract waardoor ze het nu niet voelen, maar zodra tarieven gewijzigd worden of contracten verlengd, dan gaat dat aardig wat pijn doen