Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[ds23man]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 12:34:
[...]


Behalve dat je in België niet meer kan salderen als je digitale meter hebt. Maar het ging mij helemaal niet om de kosten of efficiëntie uiteindelijk is het doel om de opgewekte zonne energie zoveel mogelijk direct zelf te verbruiken. De vraag was meer of het mogelijk was om buffervat buiten te zetten enof dat vaker gedaan werd.

Alles kan, maar zo'n tank kan je niet in weer en wind plaatsen. Moet je nog een hokje timmer en extra isolatie erheen, kost ook zo weer 1000 euro. Dan kun je dat geld beter in (extra) thuisbatterijen investeren.

[Cyrus The Virus]

ds23man schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 12:51:
[...]


Alles kan, maar zo'n tank kan je niet in weer en wind plaatsen. Moet je nog een hokje timmer en extra isolatie erheen, kost ook zo weer 1000 euro. Dan kun je dat geld beter in (extra) thuisbatterijen investeren.

Klopt maar dat hokje heb ik al onder de veranda (waar vooral nutteloze zooi staat) dus alleen extra isolatie nodig. Maar bedankt voor alle info denk dat ik hier wel mee verder kan.

[Broodro0ster]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 10:55:
[...]


Hmm ja dat bedacht ik mij ook net arotherm kan natuurlijk niet meer dan 75 graden maar zou nog puur elektrisch kunnen bij verwarmen.

Prijzen voor terug leveren variëren nu heel sterk, ik krijg helemaal niks terug voor de energie die ik teveel terug lever na salderen. En ik weet vrijwel zeker dat over 5 jaar je waarschijnlijk niks meer krijgt voor terug leveren. ENGIE geeft op dit moment ongeveer de 50% terug van de afname prijs (20cent voor afname 10cent voor terug leveren COP 0.5 )

Je moet de netkosten er wel bij rekenen. Ik denk dat ik 0,35euro/kWh all in betaal bij Engie en krijg 0.10 teruglevering.
Wat voor mij goed werkt om mijn zelf verbruik te laten stijgen is de boiler om 12h opwarmen en vanaf 10h30 doe ik 1°C middag verhoging. Zo hoef ik 's nachts (niet) bij te verwarmen.

Het probleem met jouw vat warm water is dat het voor CV een druppel op een hete plaat is en voor SSW ga je er wellicht amper iets uit verbruiken. Als je overschot hebt aan PV energie, maar je heb maar 100l warm water verbruik de vorige dag, dan zit je in no time weer met een warm vat. En doordat het vat buiten staat, zit je met grote verliezen. Dus dan kun beter gaan terug leveren i.p.v. stoken voor de buitenlucht.
Als je echt jouw zelf verbruik wil laten stijgen, dan zou ik een 15kWh batterij plaatsen voor jou overschotten. Maar voorlopig is dat wellicht ook nog niet rendabel. Ik heb zelf 11.4kWp liggen en uit mijn simulaties blijkt dat een batterij me meer zou kosten dan wat het opbrengt aan de huidige tarieven.

[Cyrus The Virus]

Broodro0ster schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 14:30:
[...]

Je moet de netkosten er wel bij rekenen. Ik denk dat ik 0,35euro/kWh all in betaal bij Engie en krijg 0.10 teruglevering.
Wat voor mij goed werkt om mijn zelf verbruik te laten stijgen is de boiler om 12h opwarmen en vanaf 10h30 doe ik 1°C middag verhoging. Zo hoef ik 's nachts (niet) bij te verwarmen.

Het probleem met jouw vat warm water is dat het voor CV een druppel op een hete plaat is en voor SSW ga je er wellicht amper iets uit verbruiken. Als je overschot hebt aan PV energie, maar je heb maar 100l warm water verbruik de vorige dag, dan zit je in no time weer met een warm vat. En doordat het vat buiten staat, zit je met grote verliezen. Dus dan kun beter gaan terug leveren i.p.v. stoken voor de buitenlucht.
Als je echt jouw zelf verbruik wil laten stijgen, dan zou ik een 15kWh batterij plaatsen voor jou overschotten. Maar voorlopig is dat wellicht ook nog niet rendabel. Ik heb zelf 11.4kWp liggen en uit mijn simulaties blijkt dat een batterij me meer zou kosten dan wat het opbrengt aan de huidige tarieven.

het is vooral voor de winter dagen als je dan paar zonnige dagen heb kun je de energie opslaan en die gebruiken op het moment dat er geen zon is. De terug verdien tijd zal waarschijnlijk vrij lang zijn, maar dat is voor accus en zeker 15kWh nog veel langer die zijn factoren duurder als een 2000 liter tank.

[ds23man]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 15:00:
[...]


het is vooral voor de winter dagen als je dan paar zonnige dagen heb kun je de energie opslaan en die gebruiken op het moment dat er geen zon is. De terug verdien tijd zal waarschijnlijk vrij lang zijn, maar dat is voor accus en zeker 15kWh nog veel langer die zijn factoren duurder als een 2000 liter tank.

Ik weet niet hoeveel PV je hebt liggen maar ik heb 60 stuks (17,5 kWp). Afgelopen december heeft dat 4 kWh per dag opgewekt en alles heb ik als direct verbruik opgesoupeerd.

[Cyrus The Virus]

ds23man schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 15:09:
[...]


Ik weet niet hoeveel PV je hebt liggen maar ik heb 60 stuks (17,5 kWp). Afgelopen december heeft dat 4 kWh per dag opgewekt en alles heb ik als direct verbruik opgesoupeerd.

ik heb 10kWp liggen en in december heb ik 168kWh opgewekt ongeveer 5.4kWh per dag maar van die 168kWh heb ik daadwerkelijk maar 43% verbruikt zelf de rest is terug het net in gegaan (ik heb nog geen warmte pomp dus verwarm met gasketel) alleen mijn kantoorruimte verwarm ik met airco. En natuurlijk als ik de warmte pomp heb zal ik al meer zelf gaan verbruiken maar verwacht nog steeds een overschot te hebben op zonnige dagen.



De eerste 3 maanden van 2023 heb ik maar 27% van mijn opgewekte energie zelf verbruikt en als je dus niet kan salderen en maar weinig terug krijgt in verhouding met wat je moet betalen voor afname (25 cent verschil bij het voorbeeld van broodro0ster) is dat wel zonde. Zolang ik mijn analoge meter heb is dat allemaal nog niet aan de orde maar zie zal tussen 2025 en 2029 vervangen worden voor een digitale.

En daarom ben ik nu aan het kijken hoe kan ik mijn energie opslaan die ik niet direct verbruik accus is vrij makkelijk maar vrij duur om voldoende te hebben. In water kun je veel energie opslaan wat ook meteen de grootste energie verbruiker zal zijn de verwarming.

[ Voor 27% gewijzigd door Cyrus The Virus op 28-03-2023 15:58 ]

[ds23man]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 15:50:
[...]


ik heb 10kWp liggen en in december heb ik 168kWh opgewekt ongeveer 5.4kWh per dag maar van die 168kWh heb ik daadwerkelijk maar 43% verbruikt zelf de rest is terug het net in gegaan (ik heb nog geen warmte pomp dus verwarm met gasketel) alleen mijn kantoorruimte verwarm ik met airco. En natuurlijk als ik de warmte pomp heb zal ik al meer zelf gaan verbruiken maar verwacht nog steeds een overschot te hebben op zonnige dagen.

[Afbeelding]

De eerste 3 maanden van 2023 heb ik maar 27% van mijn opgewekte energie zelf verbruikt en als je dus niet kan salderen en maar weinig terug krijgt in verhouding met wat je moet betalen voor afname (25 cent verschil bij het voorbeeld van broodro0ster) is dat wel zonde. Zolang ik mijn analoge meter heb is dat allemaal nog niet aan de orde maar zie zal tussen 2025 en 2029 vervangen worden voor een digitale.

En daarom ben ik nu aan het kijken hoe kan ik mijn energie opslaan die ik niet direct verbruik accus is vrij makkelijk maar vrij duur om voldoende te hebben. In water kun je veel energie opslaan wat ook meteen de grootste energie verbruiker zal zijn de verwarming.

Even gerekend over je maand december wil je graag pak hem beet 20 euro besparen door zelfopslag met een investering van 2 a 3 duizend euro? Denk dat je WP in die periode meer verbruikt door energieverliezen van je gigantische buffervat.

[Cyrus The Virus]

ds23man schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 16:06:
[...]


Even gerekend over je maand december wil je graag pak hem beet 20 euro besparen door zelfopslag met een investering van 2 a 3 duizend euro? Denk dat je WP in die periode meer verbruikt door energieverliezen van je gigantische buffervat.

Yep de besparing met de huidige prijzen zullen niet de moeite waard zijn (+10 jaar terug verdien tijd) maar verwacht ook dat we snel energie per kwartier gaan betalen (contracten bestaan al) en dan kun je bijvoorbeeld als de energie goedkoop is buffervat opwarmen en als de energie duur is weer gebruiken.

[ds23man]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 16:54:
[...]


Yep de besparing met de huidige prijzen zullen niet de moeite waard zijn (+10 jaar terug verdien tijd) maar verwacht ook dat we snel energie per kwartier gaan betalen (contracten bestaan al) en dan kun je bijvoorbeeld als de energie goedkoop is buffervat opwarmen en als de energie duur is weer gebruiken.

Reken je zelf niet rijk en investeer die 2-3k in energiebesparende maatregelen.

[Cyrus The Virus]

ds23man schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 16:55:
[...]


Reken je zelf niet rijk en investeer die 2-3k in energiebesparende maatregelen.

Dat gaat niet want dat heb ik allemaal al gedaan wat er te doen valt Maar nogmaals bedankt voor alle input zeker weer wat wijzer geworden.

[bmweetje3]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 17:01:
[...]


Dat gaat niet want dat heb ik allemaal al gedaan wat er te doen valt Maar nogmaals bedankt voor alle input zeker weer wat wijzer geworden.

is dan een investering in een warmtepomp dan niet beter? deze warmt overdag je huis en verbruikt daarmee stroom. Dan bereik je jouw doel en je hebt geen gas verbruik meer.

[Cyrus The Virus]

bmweetje3 schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 17:41:
[...]

is dan een investering in een warmtepomp dan niet beter? deze warmt overdag je huis en verbruikt daarmee stroom. Dan bereik je jouw doel en je hebt geen gas verbruik meer.

Die warmtepomp heb ik in september besteld ben nu eerste op de wachtrij, en daarbij zit nu een 45 liter buffervat om het pendelen tegen te gaan maar ik was dus aan het kijken om deze te vergroten naar 2000 liter om het tevens als "accu" te gebruiken voor verwarming

[Broodro0ster]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 15:50:
[...]


ik heb 10kWp liggen en in december heb ik 168kWh opgewekt ongeveer 5.4kWh per dag maar van die 168kWh heb ik daadwerkelijk maar 43% verbruikt zelf de rest is terug het net in gegaan (ik heb nog geen warmte pomp dus verwarm met gasketel) alleen mijn kantoorruimte verwarm ik met airco. En natuurlijk als ik de warmte pomp heb zal ik al meer zelf gaan verbruiken maar verwacht nog steeds een overschot te hebben op zonnige dagen.

[Afbeelding]

De eerste 3 maanden van 2023 heb ik maar 27% van mijn opgewekte energie zelf verbruikt en als je dus niet kan salderen en maar weinig terug krijgt in verhouding met wat je moet betalen voor afname (25 cent verschil bij het voorbeeld van broodro0ster) is dat wel zonde. Zolang ik mijn analoge meter heb is dat allemaal nog niet aan de orde maar zie zal tussen 2025 en 2029 vervangen worden voor een digitale.

En daarom ben ik nu aan het kijken hoe kan ik mijn energie opslaan die ik niet direct verbruik accus is vrij makkelijk maar vrij duur om voldoende te hebben. In water kun je veel energie opslaan wat ook meteen de grootste energie verbruiker zal zijn de verwarming.

Dus je hebt nog 95kWh overschot. Die zal er snel door zijn met een 125/6 vrees ik.
Het heeft weinig zin om 95kWh te gaan bufferen in een 2000l vat dat buiten staat. Het warmte verlies alleen al zal je 95kWh teniet laten gaan.

Ik zou eerlijk gezegd die 2-3k euro in mijn zak houden en gebruiken voor iets anders.

Op momenten dat je overschot hebt, kan je beter de thermostaat 1°C omhoog doen in huis om warmte bufferen. Wees maar zeker dat je daarmee als jouw overschotten zo goed als op zal krijgen. Want 90kWh per maand is 3kWh per dag. Dat is er zo door met zo'n zware unit in de maand december.

[Cyrus The Virus]

Broodro0ster schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 19:14:
[...]

Dus je hebt nog 95kWh overschot. Die zal er snel door zijn met een 125/6 vrees ik.
Het heeft weinig zin om 95kWh te gaan bufferen in een 2000l vat dat buiten staat. Het warmte verlies alleen al zal je 95kWh teniet laten gaan.

Ik zou eerlijk gezegd die 2-3k euro in mijn zak houden en gebruiken voor iets anders.

Op momenten dat je overschot hebt, kan je beter de thermostaat 1°C omhoog doen in huis om warmte bufferen. Wees maar zeker dat je daarmee als jouw overschotten zo goed als op zal krijgen. Want 90kWh per maand is 3kWh per dag. Dat is er zo door met zo'n zware unit in de maand december.

Ja die kans is wel zeer groot idd maar achteraf kan ik het dus niet meer aanpassen het is nu of nooit dat maakt het lastig. Maar het lijkt erop dat het praktisch (los van de kosten) niet heel zinvol is. Van de afgelopen 5 maanden had ik een elektrisch overschot van 1300 kWh (260kWh per maand gemiddeld) dus bij 25 cent verschil tussen afname en terug lever tarief zou dat grofweg 325 euro per jaar zijn dus dat zou ik het in 6 jaar terug verdienen maar hier neem ik dus niet mee dat ik nu niet elektrisch verwarm. Ik heb trouwens een 105/6 400v besteld

Heb de maand maart er nog even bij gepakt daar zou ik ongeveer 1500 kWh aan gas verbruikt hebben dus stel de sCOP van maart was 3,5 (voor een warmte pomp) zou dat 428 kWh aan stroom zijn. Ik heb deze maand een overschot van 468 kWh aan zonne energie dus dat is 43kWh in 28 dagen wat ik zou op moeten slaan dat is dus niet echt rendabel

[ Voor 12% gewijzigd door Cyrus The Virus op 28-03-2023 20:23 ]

[Broodro0ster]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 20:01:
[...]


Ja die kans is wel zeer groot idd maar achteraf kan ik het dus niet meer aanpassen het is nu of nooit dat maakt het lastig. Maar het lijkt erop dat het praktisch (los van de kosten) niet heel zinvol is. Van de afgelopen 5 maanden had ik een elektrisch overschot van 1300 kWh (260kWh per maand gemiddeld) dus bij 25 cent verschil tussen afname en terug lever tarief zou dat grofweg 325 euro per jaar zijn dus dat zou ik het in 6 jaar terug verdienen maar hier neem ik dus niet mee dat ik nu niet elektrisch verwarm. Ik heb trouwens een 105/6 400v besteld

Heb de maand maart er nog even bij gepakt daar zou ik ongeveer 1500 kWh aan gas verbruikt hebben dus stel de sCOP van maart was 3,5 (voor een warmte pomp) zou dat 428 kWh aan stroom zijn. Ik heb deze maand een overschot van 468 kWh aan zonne energie dus dat is 43kWh in 28 dagen wat ik zou op moeten slaan dat is dus niet echt rendabel

Ah ik dacht 125/6, maar de 105/6 lust ook wel wat stroom in de winter. In december las ik toch van verschillende forumleden dat er 15-25kWh per dag door ging en dat was meestal een 75/6 in een normale geisoleerde woning.
Onze woning was nog niet bewoond in december, maar op de koude dagen ging er toch 10-12kWh uur door met de thermostaat op 15°C. En dat in een zeer goed geisoleerde nieuwbouw van 230m2. Met 20°C zal het verbruik wel nog een stukje stijgen vermoed ik.
Maar eenmaal het wat zachter wordt, zakt het verbruik wel snel. Momenteel heb ik 78kWh net afname in maart met de thermostaat op 17°C 's nachts en 18°C overdag. Woning is wel nog niet bewoond, maar ik ga er regelmatig klussen, er draait een frigo en netwerk apparatuur. Mijn warmptepomp wordt ongeveer voor 40% voorzien door zonne energie in deze maand. Moest ik 2°C dag verhoging doen, dan zou het wellicht nog beter zijn want nu gaat de warmtepomp meestal rond 5h 's ochtends terug aan omdat het dan 1°C afgekoeld is. Idealiter moet ik heel de nacht doorkomen zonder te verwarmen en alles overdag terug optrekken.

[busscherski]

Erikz.nl schreef op zondag 26 maart 2023 @ 08:25:
Het lukt niet om de VR921 aan de praat te krigen. Oneindige update blijft doorlopen. Zowel via unifi, UTP direct op de KPN box 12 of via het eigen KPN box 12 wifi netwerk krijg ik 0 op rekest.

Is port forwarding (icm UPNP) wellicht nog een oplossing? Kan daar niet echt iets over vinden, anders dan het tamelijk standaard poortgebruik van de VR921, namelijk poorten 80, 123, 443 en 8443.

Nu heb ik het ook bij een nieuwe installatie van een 125/5.
De app werkt wel (grotendeels of geheel, dat weet ik niet zeker), maar het firmware update schermpje blijft ook.
2 weken geleden heb ik ook nog een VR921 aan gezet bij een 105/5, dat ging vlekkeloos.

Het probleem lijkt wel server side.

Heb jij al een oplossing?

edit: was vanaf het begin al aangesloten met een UTP kabel

[ Voor 3% gewijzigd door busscherski op 30-03-2023 14:37 ]

[gumtree]

busscherski schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 14:36:
[...]


Nu heb ik het ook bij een nieuwe installatie van een 125/5.
De app werkt wel (grotendeels of geheel, dat weet ik niet zeker), maar het firmware update schermpje blijft ook.
2 weken geleden heb ik ook nog een VR921 aan gezet bij een 105/5, dat ging vlekkeloos.

Het probleem lijkt wel server side.

Heb jij al een oplossing?

edit: was vanaf het begin al aangesloten met een UTP kabel

Bij mij bleef de VR921 ook hangen, 10 minuten zonder spanning daarna weer via UTP verbonden en daarna ging hij wel door.

Aanvullend op mijn koelmiddel vraag:


Zaterdag laten testen door een andere installateur, hij stuurt het koelmiddel naar een lab. Dinsdag na 3 jaar zeuren kregen we de gevraagde documenten van de installateur die de pomp heeft geplaatst. Wat we vermoeden is dus nu bevestigd. Het verkeerde koelmiddel is gebruikt. We wachten voor de zekerheid nog even op de resultaten van het lab voor het vergelijk.

[ Voor 24% gewijzigd door gumtree op 30-03-2023 20:12 ]

[busscherski]

gumtree schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 20:06:
[...]


Bij mij bleef de VR921 ook hangen, 10 minuten zonder spanning daarna weer via UTP verbonden en daarna ging hij wel door.

Wanneer?

edit: 15 seconden zonder spanning had ik al wel geprobeerd

[ Voor 10% gewijzigd door busscherski op 30-03-2023 20:14 ]

[busscherski]

gumtree schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 20:06:
Aanvullend op mijn koelmiddel vraag:


Zaterdag laten testen door een andere installateur, hij stuurt het koelmiddel naar een lab. Dinsdag na 3 jaar zeuren kregen we de gevraagde documenten van de installateur die de pomp heeft geplaatst. Wat we vermoeden is dus nu bevestigd. Het verkeerde koelmiddel is gebruikt. We wachten voor de zekerheid nog even op de resultaten van het lab voor het vergelijk.

Met koelmiddel bedoel je brine he?

[gumtree]

busscherski schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 20:09:
[...]

Wanneer?

16 februari, Vaillant monteur is 2 uur bezig geweest om verbinding te krijgen, gaf het daarna op en zou terugbellen (moet hij nog doen trouwens)

Zelf de stekker van de voeding eruit getrokken 10 minuten gewacht en daarna begon alles te draaien. (zie ook: gumtree in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen")

busscherski schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 20:15:
[...]


Met koelmiddel bedoel je brine he?

Dat wat van de pomp naar de buitenunit gaat. R410A, alleen van een merk waarvan Vaillant uitdrukkelijk heeft gezegd dat het niet gebruikt mag worden in hun warmte pompen vanwege de kwaliteit.

[ Voor 27% gewijzigd door gumtree op 30-03-2023 20:18 ]

[busscherski]

gumtree schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 20:15:
[...]


16 februari, Vaillant monteur is 2 uur bezig geweest om verbinding te krijgen, gaf het daarna op en zou terugbellen (moet hij nog doen trouwens)

Zelf de stekker van de voeding eruit getrokken 10 minuten gewacht en daarna begon alles te draaien. (zie ook: gumtree in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen")

Ja na 16 februari heb ik nog een stuk of 3 VR921 zonder problemen in bedrijf genomen. Gisteren / vandaag een lastige.

[busscherski]

gumtree schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 20:15:
[...]
Dat wat van de pomp naar de buitenunit gaat. R410A, alleen van een merk waarvan Vaillant uitdrukkelijk heeft gezegd dat het niet gebruikt mag worden in hun warmte pompen vanwege de kwaliteit.

Je hebt een VWF 87/4 flexoTHERM binnenunit met een aroCOLLECT buitenunit toch? Een W/W binnenunit met dan in plaats van een bodembron een L/W wisselaar (aroCOLLECT) Is een zeldzame opstelling, staat niet direct in de Vaillant installatiebundel. Misschien is dit in Oostenrijk gunstig qua subsidie? Ik heb iets dergelijks nog niet in het echt gezien.

Maar volgens mij is de R410a bij jou toch echt opgesloten in de flexoTHERM binnenunit.
Van de flexoTHERM binnenunit naar de aroCOLLECT loopt volgens mij toch echt water met glycol / brine oid. Geen R410a. Je hebt toch ook geen koper aircoleidingen?

[gumtree]

busscherski schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 20:37:
[...]


Je hebt een VWF 87/4 flexoTHERM binnenunit met een aroCOLLECT buitenunit toch? Een W/W binnenunit met dan in plaats van een bodembron een L/W wisselaar (aroCOLLECT) Is een zeldzame opstelling, staat niet direct in de Vaillant installatiebundel. Misschien is dit in Oostenrijk gunstig qua subsidie? Ik heb iets dergelijks nog niet in het echt gezien.

Maar volgens mij is de R410a bij jou toch echt opgesloten in de flexoTHERM binnenunit.
Van de flexoTHERM binnenunit naar de aroCOLLECT loopt volgens mij toch echt water met glycol / brine oid. Geen R410a. Je hebt toch ook geen koper aircoleidingen?

Alle zichtbare leidingen zijn dik in het schuim verpakt, het stukje wat ik kan zien is een soort grijze kunststof buis. Verder is alleen het pijpje naar een expansievat van koper.

[busscherski]

gumtree schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 20:54:
[...]


Alle zichtbare leidingen zijn dik in het schuim verpakt, het stukje wat ik kan zien is een soort grijze kunststof buis. Verder is alleen het pijpje naar een expansievat van koper.

Koudemiddel heeft ook niet echt een expansievat.
flexoTHERM heeft geen aansluiting waar je een aircoleiding met koudemiddel (R410a) op kunt aansluiten.

edit:

Vaillant wil weten waar ze mee te maken hebben i.v.m. garantie. De installateur van de pomp heeft een 25 liter vat met de gebruikte vloeistof achter gelaten waarmee de pomp 6 maanden na in ingebruikname is bijgevuld. Dit vat is niet van Vaillant en de vloeistof heeft volgens de Vaillant monteur een andere kleur en geur. Van het vat zijn bewust etiketten verwijderd of onleesbaar gemaakt.

Ook dit wijst op brine / glycol mengsel.
R410a zit in een gasfles. Heeft geen kleur, en als je er aan ruikt doe je iets wat niet mag van je STEK certificering. En 25 kg koudemiddel zou iets van 5x de vulling zijn als het een split unit was.

[ Voor 41% gewijzigd door busscherski op 30-03-2023 21:14 ]

[Proton_]

Ik snap wel dat een ambtenaar gaat fronsen en vragen gaat stellen als iemand aangeeft R410a in de brineleidingen heeft (en het bij nameten nog klopt ook?).
"Glycol is voor watjes, dat bevriest al bij -50".
Maar het zal wel een groot misverstand zijn.

[gumtree]

busscherski schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 21:05:
[...]


Koudemiddel heeft ook niet echt een expansievat.
flexoTHERM heeft geen aansluiting waar je een aircoleiding met koudemiddel (R410a) op kunt aansluiten.

edit:

[...]

Ook dit wijst op brine / glycol mengsel.
R410a zit in een gasfles. Heeft geen kleur, en als je er aan ruikt doe je iets wat niet mag van je STEK certificering. En 25 kg koudemiddel zou iets van 5x de vulling zijn als het een split unit was.

Een foto zegt meer dan woorden:

[busscherski]

Die blauwe jerrycan bevat het glycol mengsel / brine? R410 kun je echt niet in een jerrycan stoppen, dat komt in een gasfles.
Het witte expansievaatje zal van het glycol mengsel / brine systeem zijn.

Ik zie nergens aircoleidingen. Dat ingepakte is het ook niet.

Misschien is het verstandig om de ambtenaar uit te leggen dat het geen split systeem is met R410a naar buiten. Maar een W/W binnenunit met een L/W wisselaar buiten. Met ertussen buizen met een glycol mengsel / brine. (wat je ook in je auto hebt). Al het R410a zit opgesloten in de binnenunit.

[gumtree]

busscherski schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 21:22:
Die blauwe jerrycan bevat het glycol mengsel / brine? R410 kun je echt niet in een jerrycan stoppen, dat komt in een gasfles.
Het witte expansievaatje zal van het glycol mengsel / brine systeem zijn.

Ik zie nergens aircoleidingen. Dat ingepakte is het ook niet.

Misschien is het verstandig om de ambtenaar uit te leggen dat het geen split systeem is met R410a naar buiten. Maar een W/W binnenunit met een L/W wisselaar buiten. Met ertussen buizen met een glycol mengsel / brine. (wat je ook in je auto hebt). Al het R410a zit opgesloten in de binnenunit.

Top dank je wel voor de informatie. Zal het doorgeven.

[ds23man]

gumtree schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 21:27:
[...]


Top dank je wel voor de informatie. Zal het doorgeven.

Gezellige spraakverwarring dit. De Flex warmtepompen zijn water/water pompen. Je kan ze met een geboorde bron gebruiken of zoals hier met een radiateur buiten. Het zijn geen split units! De R410 zit alleen in apparaat binnen. Het circuit naar buiten is gevuld met water waar glycol aan toegevoegd is om bevriezing te voorkomen.
Het koudemiddel zit dus binnen en wat naar buiten gaat is een transportmiddel.
Kan trouwens nog zijn dat in Oostenrijk er aanvullende eisen zijn wat betreft het type glycol.

[Erikz.nl]

busscherski schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 14:36:
[...]


Nu heb ik het ook bij een nieuwe installatie van een 125/5.
De app werkt wel (grotendeels of geheel, dat weet ik niet zeker), maar het firmware update schermpje blijft ook.
2 weken geleden heb ik ook nog een VR921 aan gezet bij een 105/5, dat ging vlekkeloos.

Het probleem lijkt wel server side.

Heb jij al een oplossing?

edit: was vanaf het begin al aangesloten met een UTP kabel

Vailliant geeft het volgende aan, deden een week over een reactie:
"Wij hebben het probleem met de sensoAPP en VR921 doorgegeven aan onze Duitse collega's. Wij ontvangen nog graag het serienummer van de VR921."

Dus: wij hebben geen idee. Ik heb ook het idee dat het serverside zit. Wellicht is de VR921 niet goed geauthoriseerd en gaan ze dat proberen te herstellen vanuit Duitsland.

[Erikz.nl]

@busscherski
Inmiddels hangt de VR921 alleen nog op de update, de 3 andere punten (systeemidentificatie, tijdvenster, systeemgegevens) zijn voorzien van een groen vinkje.

Mijn installateur was hier net om het serienummer te dubbel checken en door te geven en hij gaf aan dat hij deze week nog 3 aroTHERM plus installaties heeft gezet (65/75/105) waarvan de VR921 alle drie deze fout geven. Lijkt dus wat niet lekker te lopen in Duitsland.

[ Voor 4% gewijzigd door Erikz.nl op 31-03-2023 16:24 ]

[ds23man]

Erikz.nl schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 16:21:
@busscherski
Inmiddels hangt de VR921 alleen nog op de update, de 3 andere punten (systeemidentificatie, tijdvenster, systeemgegevens) zijn voorzien van een groen vinkje.

Mijn installateur was hier net om het serienummer te dubbel checken en door te geven en hij gaf aan dat hij deze week nog 3 aroTHERM plus installaties heeft gezet (65/75/105) waarvan de VR921 alle drie deze fout geven. Lijkt dus wat niet lekker te lopen in Duitsland.

Lijkt er een beetje op dat de servercapaciteit het niet helemaal kan bijbenen.

[busscherski]

@Erikz.nl
Ik krijg net een berichtje van mijn klant dat plotseling 2 en vlak daarna zelfs 3 van de 4 delen van de firmware update compleet zijn. Zo`n 50 uur na inschakelen.

Alleen "Tijdvenster lezen" moet nog.

Ik ben er nog niet aan toegekomen om Amsterdam te bellen. Volgens mij werkt daar 1 persoon die er wat van weet.

edit 21:36: en nu werkt het helemaal

[ Voor 5% gewijzigd door busscherski op 31-03-2023 21:36 ]

[Stefma]

Kan er iemand mij helpen? Wij hebben geen warm water, enkel lauw 😞Wij hebben in onze nieuwbouw een warmtepomp laten installeren vaillant. Via de sensocomfort stellen wij onze gewenste temperatuur van water in op 60 graden. De actuele watertemperatuur blijft echt maar rond de 30 graden staan en wordt niet warmer… hoe zou dit kunnen komen?

[Proton_]

@Stefma standaard foutzoeken: wat heb je al geprobeerd, hoe zijn de relevante settings ingesteld, is er een foutmelding, krijg je het handmatig (servicemenu) wel voor elkaar?

[Stefma]

Proton_ schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 13:00:
@Stefma standaard foutzoeken: wat heb je al geprobeerd, hoe zijn de relevante settings ingesteld, is er een foutmelding, krijg je het handmatig (servicemenu) wel voor elkaar?

Systeem heeft geen foutmeldingen. Ben ik misschien ongeduldig? Pas sinds gisteren is er wateraansluiting, dus ook pas vanaf gisteren staat het systeem voor warm water op (vloerverwarming werkt al aantal maanden.

Momenteel zie ik op de 720cr volgende instellingen:

Boilerlaadpomp: in
Circulatiepomp: in
Hysterese boilerlading 5k
Offset boilerlading 25k
Max boilerlaadtijd 60min
Blokkeertijd boilerlaadtijd 60 min
Paralelle boilerlading: nee

Groetjes

[Proton_]

@Stefma en staat Warm water op Manueel, Tijdgestuurd of Uit?
Heb je een losse 3wegklep of binnenunit?
Offset van 25 is wel veel, mag op 10 (of 5 als je geduld hebt en/of een grote spiraal in de boiler) maar verklaart niet dat er niet gestart wordt.

[Broodro0ster]

Stefma schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 17:41:
[...]


Systeem heeft geen foutmeldingen. Ben ik misschien ongeduldig? Pas sinds gisteren is er wateraansluiting, dus ook pas vanaf gisteren staat het systeem voor warm water op (vloerverwarming werkt al aantal maanden.

Momenteel zie ik op de 720cr volgende instellingen:

Boilerlaadpomp: in
Circulatiepomp: in
Hysterese boilerlading 5k
Offset boilerlading 25k
Max boilerlaadtijd 60min
Blokkeertijd boilerlaadtijd 60 min
Paralelle boilerlading: nee

Groetjes

En wat is de actuele temperatuur in de boiler? Dat kun je normaal gezien ook in de menu van de instellingen hierboven zien als je verder scrolt.

En hoe staat het tijdschema voor de boiler lading?

[Stefma]

Proton_ schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 18:45:
@Stefma en staat Warm water op Manueel, Tijdgestuurd of Uit?
Heb je een losse 3wegklep of binnenunit?
Offset van 25 is wel veel, mag op 10 (of 5 als je geduld hebt en/of een grote spiraal in de boiler) maar verklaart niet dat er niet gestart wordt.

Werkt via een binnenunit (unitower). Warm water staat momenteel op manueel.

[Proton_]

@Stefma en onder Warm water ook Boiler: Actief?
Wat gebeurt er bij Warm water snel?
(ik lees voor uit de handleiding, heb zelf geen boiler aan de warmtepomp )

[Stefma]

Proton_ schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 20:30:
@Stefma en onder Warm water ook Boiler: Actief?
Wat gebeurt er bij Warm water snel?
(ik lees voor uit de handleiding, heb zelf geen boiler aan de warmtepomp )

Boilet staat actief. Bij warm water snel gaat de temperatuur ook niet echt omhoog.

[Proton_]

Niet echt, of echt niet?
Gaat de buitenunit blazen?

[Link123]

Inmiddels draait hier de warmtepomp zo'n 1,5 maand. Op basis van deze periode zijn we nu al 72% zelfvoorzienend. Dus met de zomer nog voor de boeg, gaat dat op jaarbasis zeker goed komen (zeker zolang salderen nog doorloopt)

voor degene die ook een WP overweegt, wellicht nuttige info.
ff paar details:
woning van 250m2 vv, we verwarmen hoofdzakelijk beneden (125m2) met alleen vv en de radiatoren dichtgezet. woning uit 1999, A label. er ligt 8880 max. opwek aan vermogen op t dak en de wp is een 105/6.
we stoken dag op 20gr en nacht op 19,5. de nachtverlaging is alleen omdat het overdag bij zon snel warm wordt in huis en anders de wp uitgaat overdag. binnenklimaat is nu veel constanter dan voorheen met cv. We gebruikten voorheen ong. 2000m3 gas en in de winter ook nog ong. 1 m3 haardhout. De openhaard gebruiken we nu niet meer, omdat ie alleen maar verstorend werkt op de wp. Misschien ooit als t weer een keer heel hard vriest of zo.

voor de experts: willen jullie eens naar deze data kijken, als je iets ziet waarbij je denkt daar wordt teveel verbruikt laat me ff weten dan.

[Gramser]

Als je puur WAR zou stoken heb je a) die nachtverlaging niet nodig en b) werkt je haard ook niet verstorend. Alleen “pendelt” bij hogere temperaturen de WP dan wat meer.

[Proton_]

@Link123 ik zie niet echt iets zorgwekkends, let wel dat kWh/graaddag alleen zinvol is op de totale warmte-opwek (omgeving+elektra) voor alleen verwarming, exclusief sww en antilegionella dus.
Immers is warmteverlies nagenoeg lineair met het verschil met buiten, maar de COP niet constant.
De kWh/graaddag op elektrische energie zal dus hoger zijn op koude dagen en dat helpt je dus niet om jaren, maanden of dagen met elkaar te vergelijken.

Plaatje:

[ Voor 18% gewijzigd door Proton_ op 02-04-2023 12:27 ]

[Erikz.nl]

busscherski schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 20:06:
@Erikz.nl
Ik krijg net een berichtje van mijn klant dat plotseling 2 en vlak daarna zelfs 3 van de 4 delen van de firmware update compleet zijn. Zo`n 50 uur na inschakelen.

Alleen "Tijdvenster lezen" moet nog.

Ik ben er nog niet aan toegekomen om Amsterdam te bellen. Volgens mij werkt daar 1 persoon die er wat van weet.

edit 21:36: en nu werkt het helemaal

Hier werkt nu ook alles, 11 dagen na het opstarten van de VR921.

Iets dat me nog opvalt in de sensocomfort wanneer ik door de instellingen scroll: cooling possible staat op no. Ik zou toch gewoon moeten koelen in de zomer? Als ik de optie op yes zet dan staat deze later gewoon weer op no. Doe ik iets verkeerd?

[ Voor 18% gewijzigd door Erikz.nl op 02-04-2023 22:08 ]

[busscherski]

Erikz.nl schreef op zondag 2 april 2023 @ 22:00:
[...]

Hier werkt nu ook alles, 11 dagen na het opstarten van de VR921.

Iets dat me nog opvalt in de sensocomfort wanneer ik door de instellingen scroll: cooling possible staat op no. Ik zou toch gewoon moeten koelen in de zomer? Als ik de optie op yes zet dan staat deze later gewoon weer op no. Doe ik iets verkeerd?

Koelen moet je op 3 plekken activeren. Waaronder op het schermpje van de binnenunit.
Ik ken je afgiftesysteem niet, misschien vind je installateur het afgiftesysteem niet geschikt voor koelen.

[Franciesco]

@Erikz.nl staat de koelfunctie aan in de besturingsmodule?
Installateurniveau→ Start instal. ass.→ Koelingstechnologie

Al zou ik verwachten dat als die functie uit staat, dat je in de Sensocomfort überhaupt geen koeloptie tegen zou komen.

[Erikz.nl]

@Franciesco @busscherski
Dank voor jullie reacties. Denk dat de installateur de koeling nog even moet activeren. Ze komen toch langs voor ambisense en nieuwe verdelers dus dan leg ik dat verzoek direct bij ze neer.

[Middenberm]

Waarschijnlijk een oeverloos domme vraag, maar goed.

Nu eindelijk de lente zich een beetje aan dient en de temperatuur wat oploopt vroeg ik mij het volgende af.

Hoe zet ik de verwarming functie van de pomp uit en blijft die voor SWW (200L boiler) aan?

Is het voordeliger om de pomp in z'n geheel uit te zetten en de boiler gewoon via het net te verwarmen (kan dat eigenlijk?) Of toch via de pomp?

Of moet ik de pomp gewoon in z'n geheel aan laten staan maar de temperatuur/stooklijn dusdanig laag zetten dat hij niets meer doet qua verwarmen

[Speedfight]

Erikz.nl schreef op maandag 3 april 2023 @ 15:31:
@Franciesco @busscherski
Dank voor jullie reacties. Denk dat de installateur de koeling nog even moet activeren. Ze komen toch langs voor ambisense en nieuwe verdelers dus dan leg ik dat verzoek direct bij ze neer.

Wellicht een Belgisch model welke standaard niet kan koelen? (Extra kabeltje voor nodig om dat te activeren geloof ik)

[Proton_]

@Middenberm Kan allemaal
De warmtepomp is sowieso zuiniger dan het hulpelement, zeker in de zomer.

[snameroc]

Middenberm schreef op maandag 3 april 2023 @ 16:39:
Waarschijnlijk een oeverloos domme vraag, maar goed.

Nu eindelijk de lente zich een beetje aan dient en de temperatuur wat oploopt vroeg ik mij het volgende af.

Hoe zet ik de verwarming functie van de pomp uit en blijft die voor SWW (200L boiler) aan?

Is het voordeliger om de pomp in z'n geheel uit te zetten en de boiler gewoon via het net te verwarmen (kan dat eigenlijk?) Of toch via de pomp?

Of moet ik de pomp gewoon in z'n geheel aan laten staan maar de temperatuur/stooklijn dusdanig laag zetten dat hij niets meer doet qua verwarmen

Als je de buiten temperatuur uitschakeling goed zet gaat hij vanzelf uit als het buiten warmer word.

[Zwartoog]

Stefma schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 20:39:
[...]


Boilet staat actief. Bij warm water snel gaat de temperatuur ook niet echt omhoog.

Gaat er op de AI een "kraantje" branden? Dan gaat hij in ieder geval op SWW modus.

En wat is lauw? Gewoon net-niet koud of lekker warm? Wordt de aanvoerleiding naar je boilervat wel warm?

[SoulShot]

Proton_ schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:06:
@Kiwi_Kevin
Vrij aardige schatting. Er is een min of meer lineair verband (tot de 36% modulatie, hoger is hij bij mij niet gekomen deze winter).
[Afbeelding]
Kleur is temperatuur; rood = 15, donkerblauw -5.

Dezelfde modulatie betekent bij lagere temperatuur dus ietsje meer vermogen. Rechtsboven zie je dat andere frequenties worden vrijgegeven cq de lagere frequenties geblokkeerd worden.

Kan je die ook maken met x-as = modulatie, en y-as = COP ?

[Proton_]

@SoulShot
Wat minder eenduidig beeld, grotere temperatuursafhankelijkheid dan modulatie (en ik kom sowieso niet hoog).

[SoulShot]

Proton_ schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 09:29:
@SoulShot
Wat minder eenduidig beeld, grotere temperatuursafhankelijkheid dan modulatie (en ik kom sowieso niet hoog).
[Afbeelding]

Hm, interessant. Had sterkere afhankelijkheid verwacht van modulatie. Ik zag in je vorige post: rood = 15, donkerblauw -5.

Ik zie voornamelijk dat COP erg afhankelijk is van buitentemperatuur (COP gaat van 4 naar 8 afhankelijk van de kleuren voor éénzelfde modulatie bijv. 5%), en in mindere mate van de modulatie (COP hobbelt rond 3-4 voor alle blauwe temperaturen).

Je zou om het goed te doen effectief regressie analyse moeten doen met COP = Modulatie*x + Temperatuur*y , maar gaat wel wat ver natuurlijk. Je kan wel eens één temperatuur bereik isoleren, bijvoorbeeld alle blauwe puntjes isoleren, en dan de modulatie plotten. En kan dan ook omgekeerd: één modulatie isoleren, bijv 0-5%, en dan alle temperaturen plotten. Weet niet hoe gemakkelijk dat kan waar je in werkt?

In de praktijk zou ik dan zeggen: best WP zoveel mogelijk overdag aan (hogere buitentemp), ook al moet hij dan hoger moduleren om een nachtverlaging te compenseren.

[ Voor 11% gewijzigd door SoulShot op 04-04-2023 10:09 ]

[SoulShot]

ds23man schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:27:
Er zit een carterverwarming in de compressor om de olie dun te houden.

Lees nu pas je antwoord, dat zal het wel zijn. Heb ondertussen ebusd, en dit fenomeen nog verder uitgeplozen. Maar wat jij zegt zal wel kloppen, wat meer detail voor de geïnteresseerden

[Erikz.nl]

Speedfight schreef op maandag 3 april 2023 @ 17:04:
[...]


Wellicht een Belgisch model welke standaard niet kan koelen? (Extra kabeltje voor nodig om dat te activeren geloof ik)

Komt gewoon van een NLse groothandel en ook hadden we bij het opstellen van de offerte duidelijk aangegeven dat we koeling blieven. Ik spreek er binnenkort met mijn installateur over en dan horen jullie ook hoe het zit/gegaan is.

[Broodro0ster]

Het was deze ochtend 19.5°C in onze onbewoonde nieuwbouw. Ik dacht ik trek het even op naar 22°C want we hebben veel PV overschot. Dan hoef ik de komende nachten niet bij te stoken.
Ik zag mijn 75/5 naar 3kW gaan en pendelen op 3kW. Iemand die weet waarom hij dat doet i.p.v. gewoon op lage stand te moduleren zoals wanneer ik 19°C vraag? Als ik 19°C vraag, dan draait hij op 500W vermogen.

[Gramser]

Het hangt ervan af HOE je ‘m “even optrekt”, denk ik. Als je dat doet door via ruimtecompensatie op 22 te zetten, wil hij zsm naar die 22 toe. Terwijl je, als je dat via WAR dmv stooklijncorrectie zou doen, er denk ik een ander gedrag ontstaat.

Ik denk dat je iets teveel in HR-ketel-radiatoren-modus denkt. LANGZAAM is het devies. En je hebt nieuwbouw. Waarom denk je dat het zoveel afkoelt komende nachten? Woon je er al?

[Kees_frl]

je kunt de aanvoer temperatuur maximaliseren, dan gaat het ook niet zo snel.

[Broodro0ster]

Gramser schreef op woensdag 5 april 2023 @ 13:27:
Het hangt ervan af HOE je ‘m “even optrekt”, denk ik. Als je dat doet door via ruimtecompensatie op 22 te zetten, wil hij zsm naar die 22 toe. Terwijl je, als je dat via WAR dmv stooklijncorrectie zou doen, er denk ik een ander gedrag ontstaat.

Ik denk dat je iets teveel in HR-ketel-radiatoren-modus denkt. LANGZAAM is het devies. En je hebt nieuwbouw. Waarom denk je dat het zoveel afkoelt komende nachten? Woon je er al?

Ik heb ruimte compensatie aan inderdaad. We wonen er nog niet, maar ik hier al een bureau geinstalleerd en ik kom hier werken als het in de huidige woning te druk wordt.
Met deze dagen wekken we 65-70kWh op die allemaal het net in gaat (geen saldering in belgië) dus dan geef ik graag de thermostaat een duwtje zodat er 's nachts niet verwarmd moet worden. Anders gaat de warmtepomp wel aan rond 4-5u in de ochtend en die stroom kost geld.
En als ik hier aan mijn bureau zit, mag het wel ietsje warmer zijn dan 19°C. In de woonkamer is veel ochtend zon, dus 22°C op de thermostaat is misschien 20.5°C in mijn bureau. Eenmaal we 24/7 op 21°C verwarmen, zal het overal wel aangenaam blijven.

[Broodro0ster]

Kees_frl schreef op woensdag 5 april 2023 @ 13:45:
je kunt de aanvoer temperatuur maximaliseren, dan gaat het ook niet zo snel.

Aanvoer staat op max 32°C, dus ik snap het niet zo goed.

[Kees_frl]

Broodro0ster schreef op woensdag 5 april 2023 @ 13:51:
[...]

Aanvoer staat op max 32°C, dus ik snap het niet zo goed.

als je een X temperatuur vraagt probeert de pomp die zo snel mogelijk te bereiken. Dus gaat hard werken, maar als je de aanvoertemperatuur beperkt hoeft de WP minder hard aan de slag.

[SoulShot]

SoulShot schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 10:06:
[...]

In de praktijk zou ik dan zeggen: best WP zoveel mogelijk overdag aan (hogere buitentemp), ook al moet hij dan hoger moduleren om een nachtverlaging te compenseren.

@Proton_ Die conclusie komt eigenlijk ook in deze datasheet naarboven. Ik denk dat toeren hier gelijk is aan modulatie dat jij plot. Je ziet dus niet zo gek veel +-1 COP tussen min en max. toeren. Hoewel er dus idd baat is om bij een WP zo laag mogelijk te moduleren voor een iets betere COP, vind ik dit vrij beperkt in verhouding met hoe vaak wordt geroepen dat lager vermogen/temperaturen beter is (edit: daarmee bedoel ik binnen één type systeem, natuurlijk is het COP verschil wel groot bij verschil in temperaturen radiatoren vs. vloerverwarming)

In dat opzicht vind ik nachterverlaging, wat ik zelf doe, erg nuttig:
Minpunt:
* iets lagere COP door noodzaak aan hoger vermogen aangezien minder draaiuren per dag
* Iets minder comfort, al vind ik dat zelf best meevallen in nieuwbouw.

Pluspunt:
* WP afstemmen op je zonnepanelen (in BE geen salderen/terugdraaien meer)
* WP draaien tijdens de dag wanneer de buitentemperaturen hoger liggen. Dat laatste heeft in jouw data, alsook in de sheets, een sterk positieve invloed op de COP.
* WP draait een langere run in het begin van de dag om op te warmen (minder stop/starts = meer rendement en minder slijtage),
* WP staat 's nachts uit = minder draaiuren/slijtage

Vraag mij echt af waarom er zo vaak geroepen wordt dat het best is om WPs rustig 24/7 te laten draaien...

[ Voor 7% gewijzigd door SoulShot op 05-04-2023 15:01 ]

[Gramser]

In mijn geval is 24/7 op WAR gewoon zuiniger gebleken. Mijn woning verliest ‘s nachts best wat warmte en dat is sneller gecompenseerd als de vloer op tempereratuur gehouden wordt. Dat lijkt misschien onlogisch met de zon die nu de woning warmhoudt, maar lucht -ook die ín de woning- koelt sneller af dan de vloer als die eenmaal op temperatuur is.

In de praktijk schakel ik nu tegen de avond WAR in, omdat de WP anders midden in de nacht begint te stampen om zsm weer op temperatuur te komen. En dan schakel ik in de ochtend weer over op ruimtecompensatie (uitgebreid) zodat hij wat later op de ochtend uitslaat omdat de wenstemperatuur bereikt is. Als afgelopen twee nachten vergelijkbaar waren, scheelde dat denk ik 20%, grof geschat.

Eigenlijk wordt het al bijna tijd om de WP helemaal uitverkocht schakelen, denk ik. Zo lang de zon er maar snel genoeg bij is.

[Broodro0ster]

Gramser schreef op woensdag 5 april 2023 @ 15:07:
In mijn geval is 24/7 op WAR gewoon zuiniger gebleken. Mijn woning verliest ‘s nachts best wat warmte en dat is sneller gecompenseerd als de vloer op tempereratuur gehouden wordt. Dat lijkt misschien onlogisch met de zon die nu de woning warmhoudt, maar lucht -ook die ín de woning- koelt sneller af dan de vloer als die eenmaal op temperatuur is.

In de praktijk schakel ik nu tegen de avond WAR in, omdat de WP anders midden in de nacht begint te stampen om zsm weer op temperatuur te komen. En dan schakel ik in de ochtend weer over op ruimtecompensatie (uitgebreid) zodat hij wat later op de ochtend uitslaat omdat de wenstemperatuur bereikt is. Als afgelopen twee nachten vergelijkbaar waren, scheelde dat denk ik 20%, grof geschat.

Eigenlijk wordt het al bijna tijd om de WP helemaal uitverkocht schakelen, denk ik. Zo lang de zon er maar snel genoeg bij is.

Bij ons is het een houtskelet woning. Goed geisoleerd, maar weinig massa dus 's nachts koelt het wat meer af dan in een bakstenen huis. Maar ze warmt wel sneller op. Er ligt 11.4kWp op het dak en salderen kan niet meer, dus het is voor mij goedkoper om overdag de temperatuur terug op te trekken en 's nachts niks te doen. Enkel in de echte winter maanden met weinig zon, is 24/7 dezelfde temperatuur stoken beter denk ik.

Zo heb ik bijvoorbeeld deze week (ma-di-woe) thuiswerk gedaan van uit onze nieuwe woning met overdag 21-22°C vraag en tot nu toe heb ik maar 2.7kWh van het net gehaald. Dat is grotendeels van de warmtepomp die de nacht van zondag op maandag toch aangegaan is en sluipverbruik 's nachts van de koelkast/router. Het is nu wel extreem zonnig, maar in maart had ik ook maar 89kwh afname met 1°C dag verhoging.

[ Voor 12% gewijzigd door Broodro0ster op 05-04-2023 17:39 ]

[Broodro0ster]

Ik vond het een beetje jammer dat ik telkens de 3000W aantikte bij een boilervulling terwijl ik wel de ECO stand gekozen had. Sinds vorige maand ben ik alles aan het monitoren in HA in de hoop mijn zelf verbruik van de PV te kunnen optimaliseren.
Eind februari is de Vaillant man langs geweest en gisteren ben ik er achter gekomen dat mijn boiler setting op normaal i.p.v. ECO gezet is... Nu terug ECO ingesteld en ik zie hem niet meer boven de 2000W gaan. Duurt iets langer uiteraard, maar nu is mijn warm water ook op mindere dagen voorzien door zonne energie.

[bilalhp]

@Proton_ @SoulShot

Sorry voor mijn Nederlands. Dat is niet mijn moedertaal.

Ik woon in Belgie en ik heb een Bulex lucht/water-warmtepomp monoblock (volgens mij uit dezelfde familie als uw aroTHERM) en kan nu COP-waarden aflezen.

Ik ben zwaar teleurgesteld omdat de maandelijkse COP-gemiddelden rond 2 liggen. Mijn verwachtingen waren ongeveer 4 zoals geadverteerd.

Ik heb vloerverwarming en een goed geïsoleerd huis. Mijn circulatietemperatuur is altijd 30 graden of lager.

Heb je een idee waarom ik zo lage COP-waarden heb?

Ik kan het maandverbruik/opbrengst van eBUS en ook van slimme thermostaat (MiPro Sense) als volgt aflezen:

Verbruik januari: 441 kWh
Opbrengst januari: 738 kWh

Verbruik februari: 292 kWh
Opbrengst februari: 613 kWh

Verbruik maart: 271 kWh
Opbrengst maart: 568 kWh

Verbruik april (tot nu toe): 64 kWh
Opbrengst april (tot nu toe): 176 kWh

Door eenvoudige berekening:

COP januari: 1.67
COP februari: 2.1
COP maart: 2.1
COP april: 2.75

[Broodro0ster]

Jouw Nederlands is prima!
Dat zijn inderdaad wel erg lage COP waarden. Hoe is jouw warmtepomp aangesloten? Zit er een buffervat tussen? Heb je een gesloten of open verdeler?
Het warmte element kan misschien ook teveel gedraaid waardoor je zo'n lage COP hebt. Je kan het verbruik van het warmte element normaal gezien op de binnenunit zien. Ik geloof onder het menu "monitoren". Wat zie je daar als verbruik? Ik heb mijn backup element uitgeschakeld voor verwarmen en SSW. Enkel voor defrosts en de legionella run kan het nog aan gaan.

[Gramser]

Ik denk vooraleerst dat je er steeds 1COP-punt naast zit. De berekening is als volgt:

(Energieopbrengst + verbruik) / verbruik

Dat maakt het nog steeds wat laag, maar al minder dramatisch. Vertel eens wat meer over je setup en instellingen?

[ Voor 11% gewijzigd door Gramser op 09-04-2023 10:11 ]

[Proton_]

@bilalhp wat @Gramser zegt: de warmteopbrengst is milieuopbrengst+verbruik, dus COP=milieuopbrengst/verbruik+1.

Maar met een Ta van 30 is dat zo'n anderhalf punt te laag. Heb je een buffervat? Zit er verschil in de temperaturen van het vat in en het vat uit?

[bilalhp]

Iedereen bedankt voor het reageren.

Mijn berekening klopte inderdaad niet. Ik realiseerde me dat met meer lezen in het forum.

Maar zelfs met extra +1 zijn mijn COP-waarden lager dan verwacht.

Ik verwarm momenteel een oppervlakte van ~80m2 met vloerverwarming. Het is een droog systeem, dus geen chape verwarming. Warmte gaat rechtstreeks naar mijn laminaten. Zo warmt het huis erg snel op. Dat betekent ook dat het snel koud wordt.

Mijn observatie is dat vooral tijdens deze warme dagen mijn warmtepomp teveel aan en uit gaat. Omdat het voor hem heel gemakkelijk is om de relatief mindere hoeveelheid water naar 28-30 graden te krijgen. Dan wordt het uitgeschakeld. Dit is waarschijnlijk een van de redenen waarom het minder efficiënt is. Het is trouwens een 8 kW warmtepomp, dus vrij krachtig.

Mijn berekening laat zien dat er ~70 liter water in mijn circuit stroomt. Ik kan echter niet zien wat de minimale vereiste is in de datasheet.

Wel heb ik plannen om volgend jaar de CV installatie uit te breiden naar een andere verdieping, dat wordt +80 m2 vvw en 3 radiatoren.

Denk je dat ik toch een buffertank nodig heb?

Wat ik nu doe, is de stille modus 24/7 inschakelen. Ik geloof dat ik met deze instelling de modulatie en dus het uitgangsvermogen zou beperken. Ik weet echter niet zeker of het algehele systeem er efficiënter door zou worden.

[Zwartoog]

bilalhp schreef op zondag 9 april 2023 @ 22:12:
Iedereen bedankt voor het reageren.

Mijn berekening klopte inderdaad niet. Ik realiseerde me dat met meer lezen in het forum.

Maar zelfs met extra +1 zijn mijn COP-waarden lager dan verwacht.

Ik verwarm momenteel een oppervlakte van ~80m2 met vloerverwarming. Het is een droog systeem, dus geen chape verwarming. Warmte gaat rechtstreeks naar mijn laminaten. Zo warmt het huis erg snel op. Dat betekent ook dat het snel koud wordt.

Mijn observatie is dat vooral tijdens deze warme dagen mijn warmtepomp teveel aan en uit gaat. Omdat het voor hem heel gemakkelijk is om de relatief mindere hoeveelheid water naar 28-30 graden te krijgen. Dan wordt het uitgeschakeld. Dit is waarschijnlijk een van de redenen waarom het minder efficiënt is. Het is trouwens een 8 kW warmtepomp, dus vrij krachtig.

Mijn berekening laat zien dat er ~70 liter water in mijn circuit stroomt. Ik kan echter niet zien wat de minimale vereiste is in de datasheet.

Wel heb ik plannen om volgend jaar de CV installatie uit te breiden naar een andere verdieping, dat wordt +80 m2 vvw en 3 radiatoren.

Denk je dat ik toch een buffertank nodig heb?

Wat ik nu doe, is de stille modus 24/7 inschakelen. Ik geloof dat ik met deze instelling de modulatie en dus het uitgangsvermogen zou beperken. Ik weet echter niet zeker of het algehele systeem er efficiënter door zou worden.

Buffertank werkt alleen maar averechts

Wat ook kan, is dat de rapportage van je WP niet klopt. Mijn Ta-sensor meet 0,7 graad teveel, dus m'n systeem geeft dan een behoorlijk rooskleurig plaatje.

Je kunt twee makkelijke sanity-checks doen:
1) Vergelijken met historisch gasverbruik. Kijk een beetje wat je de afgelopen jaren in die maanden aan gas hebt verbruikt, en vermenigvuldig met 8 of 9 (afhankelijk van hoe goed je CV-ketel was afgesteld - oh, en kijk even naar verschil BE en NL gas qua energie). Dat is je warmteopwekking in kWh, en die moet in de buurt liggen van wat de WP geeft als verbruik+milieuopbrengst.

2) Vergelijk je temperatuursensors. Als je WP een aantal uur uit staat, of tijdens draaien ontluchtingsprogramma, lees je Ta en Tr metingen uit via de AI. Die moeten idealiter gelijk zijn. Als jouw Ta zeg maar >0,1 graad ONDER je Tr ligt, krijg je duidelijk een te lage opbrengst gerapporteerd.

[Franciesco]

@bilalhp de minimale systeeminhoud wordt afgegeven voor een defrost (met/zonder elektrisch element). Ik weet niet welk type Bulex wp je precies hebt, maar aangezien je 8kW noemt zal dat vermoedelijk rond de 55 liter zijn (wat geldt voor de Vaillant VWL 75/6 zonder hulpelement). In de installatiehandleiding staat dit vermeld.

Wat wellicht voorlopig (totdat je extra vloeroppervlakte hebt aangesloten) helpt om langere runs te krijgen is verwarmen in tijdsblokken met enkele uren er tussen (als tijdschema inprogrammeren). Tussen de tijdsblokken in is er dan meer tijd om de boel te laten afkoelen waardoor de wp ook weer langer bezig is om de vloer en ruimte op te warmen. Voor het comfort is dat misschien wat minder prettig, maar dat is een kwestie van uitproberen/ondervinden.

De tips van @Zwartoog om een preciezer beeld te krijgen van de nauwkeurigheid van de rendementscijfers onderschrijf ik: dat is zeker goed om eens na te kijken.

[Gramser]

Misschien helpt het ook als er van WAR wordt overgeschakeld op “kamerbijschakeling - uitgebreid”?

[bilalhp]

Proton_ schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:06:
@Kiwi_Kevin
Vrij aardige schatting. Er is een min of meer lineair verband (tot de 36% modulatie, hoger is hij bij mij niet gekomen deze winter).
[Afbeelding]
Kleur is temperatuur; rood = 15, donkerblauw -5.

Dezelfde modulatie betekent bij lagere temperatuur dus ietsje meer vermogen. Rechtsboven zie je dat andere frequenties worden vrijgegeven cq de lagere frequenties geblokkeerd worden.

Voor zover ik uit je grafieken begrijp:

Een WP is efficiënter wanneer deze met meer capaciteit draait (hogere modulatie/benutting) en ook het temperatuurverschil is (natuurlijk) kleiner.

Is dat correct?

Bij minder warmtevraag draait hij echter niet met een hoger vermogen.

Een conclusie is dus dat een minder krachtige WP meestal efficiënter is dan een krachtigere.

[bilalhp]

@Zwartoog Ta en Tr convergeren snel wanneer WP niet actief is. Ik neem dus aan dat de berekeningen kloppen.

@Gramser Het is altijd ingesteld als uitgebreid.

@Franciesco In plaats van te doen wat je voorstelde, was ik op zoek naar een instelling waarmee ik de offset kan aanpassen, d.w.z. het temperatuurverschil in de thermostaat zodat WP opnieuw kan opstarten. Momenteel werkt het zelfs met 0,5 Gr verschil meteen. Ik wil dit instellen op 1,0 Gr. Weet iemand zo'n instelling voor HC? Er is er zeker een voor HWC.

[Proton_]

@bilalhp niet echt, zowel volgens Proton_ in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen" als Franciesco in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen" is de efficiëntie (=COP) in het hele onderste modulatiebereik ongeveer even hoog.

[Proton_]

Hysterese is vast ingesteld op 5/16 °C. Waarom zou je dit willen aanpassen?

[bilalhp]

Overigens, off-topic, het water in mijn installatie is in minder dan een jaar al vuil geworden. Het is momenteel donkergeel/bruinachtig. Ik kan het zien aan de stroomkleppen. Mijn installateur zegt dat dit normaal is. Bij het controleren van de installatiehandleiding zie ik echter dat er enkele additieven worden genoemd. Wat is jouw ervaring hiermee?

[bilalhp]

Proton_ schreef op maandag 10 april 2023 @ 10:19:
Hysterese is vast ingesteld op 5/16 °C. Waarom zou je dit willen aanpassen?

Omdat ik wil dat de warmtepomp minder vaak wordt ingeschakeld voor een efficiëntere werking.

[Proton_]

@bilalhp roestvorming is afhankelijk van de hoeveelheid ijzer in je systeem, bij mij is alles kunststof, rvs en messing/koper in de warmtepomp en verkleurt het dus nauwelijks.

Met een grotere hysterese ga je volgens mij geen hogere efficiëntie krijgen, waarom vermoed jij van wel?

[Gramser]

Ik zou wel eens een grafiekje willen zien van hoe vaak hij inschakelt en met welk vermogen. Is dat beschikbaar @bilalhp ?

Want het verbaast me dat, met de “goede isolatie”, het ding nog zo vaak aan en uit gaat als Uitgebreid is ingeschakeld. Ik heb hier in de ochtend nog 1 run van een uurtje en dan is het wel weer klaar voor de dag. COP van 6…

Wat is de wenstemperatuur..?

[bilalhp]

Gramser schreef op maandag 10 april 2023 @ 11:43:
Ik zou wel eens een grafiekje willen zien van hoe vaak hij inschakelt en met welk vermogen. Is dat beschikbaar @bilalhp ?

Want het verbaast me dat, met de “goede isolatie”, het ding nog zo vaak aan en uit gaat als Uitgebreid is ingeschakeld. Ik heb hier in de ochtend nog 1 run van een uurtje en dan is het wel weer klaar voor de dag. COP van 6…

Wat is de wenstemperatuur..?

Ik ben nieuw bij Home Assistant en probeer nog het een en ander te regelen. Ik kom terug met meer grafieken als ze zinvol zijn.

Gewenste temp is 21 Gr en op zonnige dagen schakel ik het wel eens over naar 22 Gr.

Ik denk dat het probleem de "droge installatie" is. VVW kan niet veel warmte-energie opslaan in het huis en daardoor warmt het snel op en wordt het ook snel koud.

Deze grafieken spreken voor zich:







Ik zet de verwarming 's nachts uit, wat de relatief lange duurloop in de ochtend verklaart.

15.00 uur is de HWC-run.

En nogmaals, dit is voor een bewolkte maar relatief warme dag.

[Gramser]

Hoe moet ik die “droge” installatie voor me zien? Gaat die over een soort mat met noppen waarom de buizen liggen gelust, maar geen beton erover/onder?

[Franciesco]

@bilalhp de runs overdag zijn inderdaad kort, maar met een buitentemperatuur van rond de 15 graden is er ook weinig warmte nodig. En de wp draait al snel op een laag vermogen van rond de 600W (wat misschien wel het minste is).

Persoonlijk zie ik niet zo veel bijzonders aan deze grafieken. Er is in ieder geval geen sprake van pendelen want dan zou de wp al weer snel aan gaan nadat hij afgeslagen is.
Ik denk dat je pas wat meer kan zeggen bij lagere buitentemperaturen.

Had je al gemeld welk type wp je hebt?

[bilalhp]

@Gramser Mijn installatie is ongeveer zo:

https://www.vloerverwarmi...isolatieplaat-doos-7-50m2

@Franciesco Precies zoals je zei. Maar het deed dit vandaag nog 3 keer met tussenpozen van 1 uur. Zien:



Mijn WP is Bulex Genia Air 8/2 met Geniaset Binnenunit.

[bilalhp]

Ik denk dat mijn probleem gewoon een "te groot WP" probleem is. Een WP van 8 kW installeren in een bijna BEN-woning was geen goed idee, al weet ik niet zeker tot hoeveel rendementsverlies dat leidt.

Het begint sowieso warm te worden en er is niet veel warmtevraag meer. Daar moet ik de komende winter op letten. Ik geloof dat de situatie kan worden geoptimaliseerd met complexere planningsregels over HA om de vaste hysteresis van 5/16 Gr te overwinnen.

[Kees_frl]

bilalhp schreef op dinsdag 11 april 2023 @ 09:58:
Ik denk dat mijn probleem gewoon een "te groot WP" probleem is. Een WP van 8 kW installeren in een bijna BEN-woning was geen goed idee, al weet ik niet zeker tot hoeveel rendementsverlies dat leidt.

Het begint sowieso warm te worden en er is niet veel warmtevraag meer. Daar moet ik de komende winter op letten. Ik geloof dat de situatie kan worden geoptimaliseerd met complexere planningsregels over HA om de vaste hysteresis van 5/16 Gr te overwinnen.

Dat krijg ik (als het goed is eindelijk volgende week ) ook. Wij hebben dan een BENG woning, dan bedoel je ook of zit je in Belgie met andere benaming.

Echter is het wel een redelijke woning en ondanks dat het een BENG woning wordt geeft de warmte verlies berekening bij -10 toch 7,2kW verlies aan.

We gaan het meemaken. Heb in ieder geval gezorgd voor veel afgifte, alles h.o.h 10 cm met 18x2 leidingen. Daarbij ligt het in een cementdekvloer - vrij dik - dus hopelijk draait het hier goed.

[Franciesco]

@bilalhp de Bulex Genia Air 8/2 levert volgens de specs van Bulex 6,6kW bij -7 graden (W35) en 7,7kW bij +7 graden (W35). Helaas kan ik geen modulatiebereik vinden, maar een hele zware jongen is het dus niet. Al kan hij natuurlijk wel te groot zijn voor een zeer goed geisoleerde woning i.c.m. niet al te veel vloeroppervlak.

In de grafiek lijkt het minimale stroomverbruik rond de 600Watt te liggen. Klopt dat inderdaad? Want dat is nog best hoog als ik het vergelijk met mijn wp (Vaillant VWL 75/6) die meer vermogen kan leveren. Daarbij ligt het minimum stroomverbruik namelijk op ca 480Watt. Dat duidt wellicht op een redelijk groot minimaal thermisch vermogen van jouw wp.

Zoals eerder gezegd denk ik dat je meer kan zeggen als het kouder is: bij de huidige temperaturen en een zeer goed geïsoleerde woning zul je nooit lange runs krijgen. En dat hoeft ook niet erg te zijn.
Wat was het stroomverbruik van de wp gisteren?

En heb je inmiddels de tips van @Zwartoog gevolgd om wat beter in kaart te brengen of de gerapporteerde COP realistisch lijkt?

[Broodro0ster]

Idem hier. Onze BEN woning is berekend op 7kW warmteverlies bij -10°C. Dus er staat een 75/5.
Maar van de minste zon warmt de kamer vanzelf op. Enkel als het donker is en vriest hebben we dit vermogen nodig. Anders zijn het korte runs.

De woning is nu nog onbewoond en ik vraag 17/18.5°C, maar de warmtepomp heeft het hele weekend niet gewerkt buiten 1 SSW run. Zondagnamiddag even langs geweest om wat op te meten en het was 21°C binnen. Past bij strenge vorst en donkere dagen denk ik dat het maximale vermogen zal nodig zijn.

[Proton_]

bilalhp schreef op dinsdag 11 april 2023 @ 09:58:
Ik denk dat mijn probleem gewoon een "te groot WP" probleem is. Een WP van 8 kW installeren in een bijna BEN-woning was geen goed idee, al weet ik niet zeker tot hoeveel rendementsverlies dat leidt.

Het begint sowieso warm te worden en er is niet veel warmtevraag meer. Daar moet ik de komende winter op letten. Ik geloof dat de situatie kan worden geoptimaliseerd met complexere planningsregels over HA om de vaste hysteresis van 5/16 Gr te overwinnen.

Die hysterese zie ik vreemd genoeg helemaal niet terug in je grafieken.
Overigens geldt dat alleen in kamerbijschakeling stand 'uitgebreid'. In stand 'actief' kan je makkelijk zelf een aan/uit thermostaat toevoegen via het maximaalthermostaatcontact.

[Bart_Denon]

[b]Franciesco schreef op dinsdag 11 april 2023 @ 10:50:

In de grafiek lijkt het minimale stroomverbruik rond de 600Watt te liggen. Klopt dat inderdaad? Want dat is nog best hoog als ik het vergelijk met mijn wp (Vaillant VWL 75/6) die meer vermogen kan leveren. Daarbij ligt het minimum stroomverbruik namelijk op ca 480Watt. Dat duidt wellicht op een redelijk groot minimaal thermisch vermogen van jouw wp.

Zoals eerder gezegd denk ik dat je meer kan zeggen als het kouder is: bij de huidige temperaturen en een zeer goed geïsoleerde woning zul je nooit lange runs krijgen. En dat hoeft ook niet erg te zijn.
Wat was het stroomverbruik van de wp gisteren?

Ik wil wel even op dit specifieke punt inhaken. Wij wonen in een zeer goed geïsoleerde woning (Epc 0.4) en ik draai ook in deze periode echt mooie grafiekjes. En op mooi laag niveau tegen het min. vermogen aan met de 55/6.
Hier een run van gisteren tussen 13.00 en 22.00 uur.

Ik denk toch meer dat bepaalde 'problematiek' ontstaat bij de huizen waar een te zware WP staat die zijn warmte niet kwijt kan omdat het min. vermogen te hoog is voor de warmtevraag op zo'n dag.
Het hard ingrijpen met een maximaalthermostaat wat @Proton_ zegt kan dan indd een goede oplossing zijn, maar met neveneffect dat je misschien toch temperatuur overshoot gaat krijgen. Op stand actief heb ik dat ook gehad in ons huis...

[ Voor 7% gewijzigd door Bart_Denon op 11-04-2023 13:02 . Reden: Beter plaatje :) ]

[Franciesco]

@Bart_Denon Dat in inderdaad een mooie lange run.

Zoals het in de grafiek van @bilalhp lijkt kan zijn wp minder laag kan moduleren dan de 55/6. Maar het is niet zo dat zijn wp continu aan en uit gaat, dus blijkbaar is de ruimte snel weer op temperatuur. En lijkt (ik heb het hem gevraagd) zijn dagverbruik laag. En daar gaat het uiteindelijk om.

Jouw wp verbruik was gisteren puur alleen voor CV iets van 4kWh? Kun je daar wat context bij geven (ruimtetemp, ligging woning ed)?

[Kees_frl]

Ja het is dan ook weer de discussie wat is te zwaar. Want bij een goede winter heb je het weer nodig (hebben we die nog) of dan qua minimaal vermogen.

De 75/6 zal ongetwijfeld bij temperaturen rond de 12 a 15 graden aan de zware kant zijn. Maar dan maar wat meer groepen extra open en pruttelt die ook hopelijk paar uurtjes door en vriendin weer dubbel blij want hoe warmer hoe beter.

[Kees_frl]

Franciesco schreef op dinsdag 11 april 2023 @ 13:13:
@Bart_Denon Dat in inderdaad een mooie lange run.

Zoals het in de grafiek van @bilalhp lijkt kan zijn wp minder laag kan moduleren dan de 55/6. Maar het is niet zo dat zijn wp continu aan en uit gaat, dus blijkbaar is de ruimte snel weer op temperatuur. En lijkt (ik heb het hem gevraagd) zijn dagverbruik laag. En daar gaat het uiteindelijk om.

Jouw wp verbruik was gisteren puur alleen voor CV iets van 4kWh? Kun je daar wat context bij geven (ruimtetemp, ligging woning ed)?

Ik denk dat het ook ligt aan zijn afgifte - dus snel warm maar ook snel afgekoeld waarbij het in een cementdekvloer mogelijk wat langer kan bufferen en weer uit.

Maar ik kan pas na volgende week ergens mee kletsen - dan eerst opstookprotocol maar eens.

[Franciesco]

@Kees_frl denk ook dat dat mede de reden is. Daar begon het verhaal van @bilalhp ook mee. Analoog aan HSB versus traditionele bouw waarin bij de laatste ook veel meer massatraagheid zit.

Maar zo lang het verbruik netjes is lijkt het mij geen echt probleem.

Edit: verkeerde naam gecorrigeerd

[ Voor 10% gewijzigd door Franciesco op 11-04-2023 13:23 ]

[Gramser]

Ik heb ook een 55/6. Met dit weer warmt de woning zo snel op (nageisoleerd jaren 30) dat de WP in de nacht of de ochtend nog een uurtje wat warmte in de woning pompt. Want ja, de woning koelt ook relatief snel weer af in de nacht, zeker met wind.

Ik denk dat-ie eigenlijk wel uit kan…!