Heb de knoop doorgehakt, en ga een Kamstrup 303 installeren. Wil eigenlijk gewoon weten wat ik bespaar ten opzichte van gas, dan kost het maar wat
:strip_icc():strip_exif()/u/418422/crop65ce6ba9dbb10_cropped.jpg?f=community)
Je bent me aan het inspireren @Zwartoog 
Ben je er al uit welke het exact gaat worden?
Ik zit ook te kijken naar een handperstang en persfittingen van Heima24. Goed betaalbaar allemaal. (En dan kan ik ook mooi de flexibele slang achterop de wp tussenbouwen.)
Ben je er al uit welke het exact gaat worden?
Ik zit ook te kijken naar een handperstang en persfittingen van Heima24. Goed betaalbaar allemaal. (En dan kan ik ook mooi de flexibele slang achterop de wp tussenbouwen.)
/u/1519234/crop6027a5261203a_cropped.png?f=community)
Je kan een Vaillant installatie uitbreiden met meerder zones. Dat houd ik dat je met een hydraulische scheiding gaat werken van bv 100 liter en daar sluit je dan meerdere pompgroepen aan. Icm met een VR70 kan 2 pompgroepen en met een VR 71 meerdere pompgroepen.
Elke zone ( pompgroep ) krijg een eigen kamer thermostaat. Dus 1 is de VRC720 en da andere pokpgropen worden VR91 afstandsbedieningen.
Zo kan je elke zone de eigen cv circuit instellingen geven. En de warmtepomp voed de buffer .
Zo kan je elke zone een bepaald gedeelte van een woning laten doen bv etages of andere bijgebouwen.
Zie hieronder een voorbeeld met cascade opstelling.
:fill(white):strip_exif()/f/image/k78WQWKO6XZI6tlHpQEaENGA.png?f=user_large)
[ Voor 3% gewijzigd door Adriaan71 op 21-12-2022 17:17 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
/u/391198/crop6421b6c0b7305_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1558544/crop614c882db9e1f_cropped.jpg?f=community)
Vanmorgen het plastic van de, eind augustus bestelde en gisteren afgeleverde, VWL 55/6 verwijderd.
Het blijkt dat er alleen aan de achterkant draaglussen gemonteerd zijn. Aan de voorkant ontbreken ze.
Hoort dit zo en zitten ze ergens anders verborgen? Of heb ik een probleem?
Verder heb ik op filmpjes lange pennen (bouten?) gezien die door de voeten gestoken zijn voor de draagbanden
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ku3r8YqZ0k3vqWMGLGlJJD3j.jpg?f=user_large)
Nu zijn het korte pennen met een borging. Wellicht handiger, maar ik ben er niet blij mee.
Had ze dan nog korter gemaakt.....
Het blijkt dat er alleen aan de achterkant draaglussen gemonteerd zijn. Aan de voorkant ontbreken ze.
Hoort dit zo en zitten ze ergens anders verborgen? Of heb ik een probleem?
Verder heb ik op filmpjes lange pennen (bouten?) gezien die door de voeten gestoken zijn voor de draagbanden
Nu zijn het korte pennen met een borging. Wellicht handiger, maar ik ben er niet blij mee.
Had ze dan nog korter gemaakt.....
:fill(white):strip_exif()/f/image/aL6RCBYkFV9BvxdcoDzJzW2l.png?f=user_large)
Sinds einde ochtend is de warmtepomp dus ingesteld op binnencompensatie "actief", stooklijn 0,4 en een wenstemperatuur van 19 graden. Resultaat is als bovenstaand plaatje: langere runs, met hetzelfde minimum vermogen. Ik denk dat we 'm zo maar eens laten staan, voorlopig. Grappig hoe goed je die aanpassingen terug kunt zien. Die kWH-meter is wel goud waard. COP is tot nu toe 5,4.
Deze, ik hoop dat het de goede is:
Je bent me aan het inspireren @Zwartoog
Ben je er al uit welke het exact gaat worden?
Ik zit ook te kijken naar een handperstang en persfittingen van Heima24. Goed betaalbaar allemaal. (En dan kan ik ook mooi de flexibele slang achterop de wp tussenbouwen.)
https://www.ebay.de/itm/124315933241
DN20 past bij mijn 22 mm leidingwerk, G1" aansluiting, debiet 1500 l/m (max van de 75/6 dacht ik?).
En volgens de beschrijving ook M-Bus.
:strip_exif()/u/75345/1041192609.gif?f=community)
Vaillant aroTHERM plus VWL55/6, Zehnder WHR 930 WTW, Itho Daalderop douche-WTW, SolarEdge SE6K 6610Wp, SE3000H 3160Wp, Kia EV6 GT-line RWD
Ik ben hier ook mee begonnen.
-Ruimtecompensatie op Actief ipv. Uitgebreid
-Thermostaat/wenstemperatuur op 19.
-Stooklijn van 0,4 naar 0,3 en nu 0,25. Omdat bij 0,3 de temperatuur in ruim 14 uur tijd op 19,5 bleef hangen.
-Minimaal gewenste aanvoertemperatuur is nog steeds 24. Dat vind ik het moeilijkste onderdeel om mee te spelen.
Nu kijken of het bij 0,25 het nog steeds 19,5 blijft vannacht.
Mijn plaatje ziet er al iets rustiger uit, maar hopelijk met 0,25 nog beter.
:fill(white):strip_exif()/f/image/ZSt1cjp49CnP78uvBV6KSO6R.png?f=user_large)
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
@gns1l heb hier ook nog 4 lussen liggen die je wel mag hebben hoor, ben voorlopig niet van plan de WP te verplaatsen 
. Bij intresse stuurt even een PM dan stuur ik ze naar je op.
. Bij intresse stuurt even een PM dan stuur ik ze naar je op.
PV; 4.050kW op Z-W, 1.215kW Z-O, douchen met Auer Edel Eau 200L , verwarming met Vaillant VWL 55/6
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
Niettemin kan ik de kWh-meter aanraden... Als je straks een zonnige dag hebt, ben je continu aan het kijken naar een groene grafiek die niet zoveel zegt over de WP.
Als je straks een zonnige dag hebt, ben je continu aan het kijken naar een groene grafiek die niet zoveel zegt over de WP.
[ Voor 59% gewijzigd door Gramser op 21-12-2022 20:53 ]
@Zwartoog ah, ok! Onder elke hoek zou bij mij wellicht ook mogelijkheden geven. Al moet dan wel het een en ander verbouwd worden aan de bestaande leidingen (die geperst zijn). Plus dat ik er lastig bij kan omdat ik er een kast omheen gebouwd heb…
Ik houd het in gedachte. Misschien eerst maar eens jouw bevindingen met de Kamstrup afwachten
Ik houd het in gedachte. Misschien eerst maar eens jouw bevindingen met de Kamstrup afwachten
Vandaag werd idd mijn 55/6 met VWZ AI geleverd, veel eerder dan gedacht! Wel enorm onhandig dat deze met de hand uit de bus getild moest worden. De chauffeur was in zn eentje en had geen hydraulische laadklep of zoiets, dus hebben we het gekanteld en met veel moeite op een steekkar kunnen verplaatsen.:
Na lang studeren op dit topic (dank voor alle expertise!) en na een lastige niet-succesvolle zoektocht naar een installateur hebben we op 2 oktober bij Warmteservice een Arotherm Plus 55/6 besteld.
Nu had ik verwacht dat levering ergens in het voorjaar zou plaatsvinden maar ik werd gisteren gebeld dat ze hem willen bezorgen!!!Dat is dus flink eerder dan gedacht, en ook de VWZ AI wordt meegeleverd.
Het plan is nu om het afgiftesysteem te vergroten dmv wandverwarming afgewerkt met met leem. Dus installatie wordt waarschijnlijk pas komende zomer. Maar wel ruim op tijd voor het stookseizoen
Wellicht dat ik mn eigen topic start als ik vragen heb over mijn specifieke situatie.
Hier een bewijsplaatje:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/bZH3muGfiYN3RictZotV154v.jpg?f=user_large)
Zelfinstallatie Vaillant Arotherm Plus 55/6 | Enphase Envoy S + IQ7x Panasonic 7x335WP
Zit die dan in de stoppenkast?:
Niettemin kan ik de kWh-meter aanraden...
Ik heb een p1 meter in de slimme meter zitten.
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/WO3HX7mgWkURHTZiX9g3JD4d.jpg?f=user_large)
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
Vraagje hierover, ik heb in mijn groepenkast geen ruimte meer voor twee DIN modules om een kWh-meter te huisvesten. Ik weet dat de Panasonic WP in de pomp zelf voldoende ruimte heeft om een kleine onderverdeler te huisvesten. Is die ruimte en mogelijkheid er ook bij de Vaillant?:
Niettemin kan ik de kWh-meter aanraden...
Vaillant aroTHERM plus VWL55/6, Zehnder WHR 930 WTW, Itho Daalderop douche-WTW, SolarEdge SE6K 6610Wp, SE3000H 3160Wp, Kia EV6 GT-line RWD
@Speedfight is er geen plek in je meterkast om een extra (desnoods kleine) groepenkast toe te voegen? Daarin zou je dan de kWh meter en eventueel ook de groep van de wp kunnen onderbrengen.
Dan krijg je zoiets als onderstaande (foto van internet)
Zelf heb ik ook twee tegen elkaar geplaatste groepenkasten, want met een full electric huishouden met naast de wp en wpboiler o.a. ook een 3-fase laadpaal, een 3-fase omvormer en een 3-fase inductieplaat is 1 groepenkast al snel vol.
Dan krijg je zoiets als onderstaande (foto van internet)
Zelf heb ik ook twee tegen elkaar geplaatste groepenkasten, want met een full electric huishouden met naast de wp en wpboiler o.a. ook een 3-fase laadpaal, een 3-fase omvormer en een 3-fase inductieplaat is 1 groepenkast al snel vol.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/JPdQmYokZD0NxtgE02kqPkBZ.jpg?f=user_large)
/u/1112165/crop5b8daa80a8892.png?f=community)
Ik heb ook niet genoeg plek in mijn meterkast, ik heb het opgelost door op de plek waar straks de binnen unit komt te hangen een kast te plaatsen met de 3 fase aardlekschakelaar, 3 fase zekering automaten en 3 fase kWh meters, met nog een 3 fase hoofdschakelaar erbij was het kastje al weer vol:
:fill(white):strip_exif()/f/image/oMJXAWgZkmP44QfBGdxdIK3x.png?f=user_large)
In de meterkast was nog net voldoende ruimte voor 1 enkele 3 fase aardlek automaat, waarachter deze kast dan hangt.
In de meterkast was nog net voldoende ruimte voor 1 enkele 3 fase aardlek automaat, waarachter deze kast dan hangt.
3200 Wp OZO+10000 Wp ZZW+3200 Wp WNW : PvOutput - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT - Vaillant AroTherm 125/5 & Boiler VIH RW 300/3 MR
/u/89824/Avatar_50x50.png?f=community){kind=avatar}
mag ik vragen waarom 2x 3 fase kWh meters (binnen en buitenunit kunnen toch op zelfde meter) ? En waarom aparte aardlek en aparte 3 fase automaten ?
Ik krijg volgend jaar ook warmte pomp en had al wel kWh meter besteld en 1x 3 fase automaat ging er vanuit dat dat wel voldoende was (heb me nog niet 100% verdiept, even wat vlugge aannames
)
AMD 5950x || Asus VIII Dark Hero || G.Skill Trident Z Neo 2x16GB C16-16-16-36 || EVGA FTW3 3080 Ultra || 2x WD SN850 1TB || Corsair HX850i
Even twee spanbanden onder de unit door zodat ze achter de poten haken. In een kraan zou ik niet willen vertrouwen op die lusjes
Bij onze 125/6 kwamen we er achter dat die lussen niet sterk genoeg zijn, de oogjes scheurden er zo uit!
Als je nog ruimte ziet dan hoor ik het graag
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/UkXivPR7vsGSATSUgEjlpQvE.jpg?f=user_large)
Ik ga al een groep samenvoegen (zitten nu enkel paar stopcontacten op) om er weer eentje vrij te krijgen voor de warmtepomp.
Vaillant aroTHERM plus VWL55/6, Zehnder WHR 930 WTW, Itho Daalderop douche-WTW, SolarEdge SE6K 6610Wp, SE3000H 3160Wp, Kia EV6 GT-line RWD
Vaillant aroTHERM plus VWL55/6, Zehnder WHR 930 WTW, Itho Daalderop douche-WTW, SolarEdge SE6K 6610Wp, SE3000H 3160Wp, Kia EV6 GT-line RWD
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
De unit heeft een type B aardlek schakelaar nodig volgens het boekje. Dat is een (nogal dure) aardlek schakelaar die ook overweg kan met hoog frequente en DC lekstromen.
Een losse 3-fase type B aardlek en losse 3-fase automaten was goedkoper dan 2 keer een type B 3-fase aardlekautomaat, en ook een stuk makkelijker te vinden.
Ik heb voor de binnen unit en de buiten unit aparte afzekering omdat in de bestelde binnen unit een 3 fase backup heater zit.
Ik heb 2 kWh meters er in gedaan omdat ik graag de binnen unit (met 3-fase backup heater) los wil kunnen meten van de buiten unit.
De 3-fase aardlek automaat in de meterkast zit er om te beschermen tegen een onverlaat die per ongeluk de kabel naar deze kast beschadigd
3200 Wp OZO+10000 Wp ZZW+3200 Wp WNW : PvOutput - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT - Vaillant AroTherm 125/5 & Boiler VIH RW 300/3 MR
Inbedrijfstel vraagjes.
Onze vwl105 met vrc700 is sinds 20-12 aangezet. Onze woning heeft op de bg vloerverwarming als bijverwarming, het zijn helaas maar 2 groepen (~5,5 kW totaal). Voor de rest hangt er heel veel vermogen aan radiatoren doordat het een oude maar redelijk geïsoleerde woning is. De radiatoren zijn al ingeregeld.
Op de CV draaide al een war. De afgelopen koude periode is de aanvoer niet boven de 45°C geweest./f/image/3e3Ml0mReq2Io1Lm6GH9UFp1.png?f=fotoalbum_large)
Waar ik tegenaan loop is dat de temperaturen van de wp hoger zijn dan ik zou verwachten:
/f/image/IhZF51LDv675Opt2WKDdrg3E.png?f=fotoalbum_large)
20-12 t/m 21-12 20:30
temp dag: 19,5°C
temp nacht: 17 °C
dag: 7:20 - 20:00 uur, behalve op woensdag (gisteren)
Stooklijn 0,5
Binnencompensatie: Thermostaat
Min temp 15°C
Max temp 55°C
Adaptieve stooklijn: nee
Systeem auto off: nacht
Offset kamertemperatuur: 1,5°C -> de oude thermostaat hangt op een andere plek en de gemeten temperatuur wijkt wat af. Er ligt een analoge thermometer op de VRC en die stelt dat de deze een meetafwijking heeft. Ook een andere meter gaf hetzelfde resultaat.
21-12 20:30 ->
Binnencompensatie uitgezet omdat de aanvoerpiek van 42,5°C me wat overdreven leek met een buitentemperatuur van 10°C. Ik ging ervanuit dat de naregeling van de binnencompensatie de temperatuur langzaam steeds verder verhoogde omdat de binnentemp niet werd gehaald door het langzame opwarmen.
Binnencompensatie: geen
De logs stellen dat de temperaturen lager zijn, maar dat er nu dus ook snachts wordt aangeslagen ivm het halen van de doeltemperatuur.
Uitdaging 1: Wat me opvalt is dat de gew. aanvoertemperatuur op de thermostaat 31°C is, maar dat de warmtepomp 39°C aanlevert volgens het installateurmenu in de thermostaat. Ook valt me op dat de delta 'maar' 2°C tot 3°C bedraagt. Het cv-water is dus te warm waardoor het binnen ook behoorlijk warm is nu. Dit was met de binnencompensatie op 'thermostaat' echter nog veel erger.
Ik heb EdusD helaas nog niet draaien op home-assistant en heb daardoor nog geen logs van de cop, compressormodulatie etc. Hier wordt aan gewerkt.
Als ik de VWZ AI monitoring met de hand uitlees:
Compressor modulatie 45,4%
Elektrisch vermogen: 1,7 kW
Koelvermogen 8,0 kW -> cop 4,7.
Huidige aanvoer 37,8°C
Aanvoer temp. gewenst: 38,0°C
Doorstroming: 2061 l/h
Aanvoertemperatuur 6,8°C
Volgens de VWZ Ai doet de wp dus precies wat hij moet doen. 38°C aanleveren als dat gewenst is. Maar waar haalt hij dit setpoint vandaan? Bij een gewenste ruimte temperatuur van 19,5°C is de 0,5 stooklijn immers ruim onder 35°C en komt zelfs nog iets lager uit in de grafiek door de 20°C vs 19,5°C.
:fill(white):strip_exif()/f/image/ZOcetf4Qe5YfrXO5dpgYKF8O.png?f=user_large)
Aan het afgiftevermogen kan het volgens mij niet liggen. De radiatoren/vvw staan parallel aan een 120 liter buffervat. De radiatoren/vvw wordt gevoed met een eigen pomp die ingesteld staat op drukverschil ipv vast debiet.
/f/image/rLxu4YB1eflsEqwyhlg2eOr8.png?f=fotoalbum_large)
Uitdaging 2: Ik zie dat hij vannacht 16x is gestart in 10 uur tijd. Dit lijkt me wat overdreven. Is er iets te doen aan de hysterese? Zeker gedurende nacht mag de temperatuurschommeling wel wat groter wat mij betreft.
ps. het temperatuurverschil tussen de wp en de grafiek uit Home-assistant zou kunnen komen doordat de buisisolatie in de kruipruimte nog moet worden afgemaakt. Ik zal daar behoorlijk temperatuur/vermogen verliezen op het moment.
Onze vwl105 met vrc700 is sinds 20-12 aangezet. Onze woning heeft op de bg vloerverwarming als bijverwarming, het zijn helaas maar 2 groepen (~5,5 kW totaal). Voor de rest hangt er heel veel vermogen aan radiatoren doordat het een oude maar redelijk geïsoleerde woning is. De radiatoren zijn al ingeregeld.
Op de CV draaide al een war. De afgelopen koude periode is de aanvoer niet boven de 45°C geweest.
:fill(white):strip_exif()/f/image/3e3Ml0mReq2Io1Lm6GH9UFp1.png?f=user_large)
Waar ik tegenaan loop is dat de temperaturen van de wp hoger zijn dan ik zou verwachten:
:fill(white):strip_exif()/f/image/IhZF51LDv675Opt2WKDdrg3E.png?f=user_large)
20-12 t/m 21-12 20:30
temp dag: 19,5°C
temp nacht: 17 °C
dag: 7:20 - 20:00 uur, behalve op woensdag (gisteren)
Stooklijn 0,5
Binnencompensatie: Thermostaat
Min temp 15°C
Max temp 55°C
Adaptieve stooklijn: nee
Systeem auto off: nacht
Offset kamertemperatuur: 1,5°C -> de oude thermostaat hangt op een andere plek en de gemeten temperatuur wijkt wat af. Er ligt een analoge thermometer op de VRC en die stelt dat de deze een meetafwijking heeft. Ook een andere meter gaf hetzelfde resultaat.
21-12 20:30 ->
Binnencompensatie uitgezet omdat de aanvoerpiek van 42,5°C me wat overdreven leek met een buitentemperatuur van 10°C. Ik ging ervanuit dat de naregeling van de binnencompensatie de temperatuur langzaam steeds verder verhoogde omdat de binnentemp niet werd gehaald door het langzame opwarmen.
Binnencompensatie: geen
De logs stellen dat de temperaturen lager zijn, maar dat er nu dus ook snachts wordt aangeslagen ivm het halen van de doeltemperatuur.
Uitdaging 1: Wat me opvalt is dat de gew. aanvoertemperatuur op de thermostaat 31°C is, maar dat de warmtepomp 39°C aanlevert volgens het installateurmenu in de thermostaat. Ook valt me op dat de delta 'maar' 2°C tot 3°C bedraagt. Het cv-water is dus te warm waardoor het binnen ook behoorlijk warm is nu. Dit was met de binnencompensatie op 'thermostaat' echter nog veel erger.
Ik heb EdusD helaas nog niet draaien op home-assistant en heb daardoor nog geen logs van de cop, compressormodulatie etc. Hier wordt aan gewerkt.
Als ik de VWZ AI monitoring met de hand uitlees:
Compressor modulatie 45,4%
Elektrisch vermogen: 1,7 kW
Koelvermogen 8,0 kW -> cop 4,7.
Huidige aanvoer 37,8°C
Aanvoer temp. gewenst: 38,0°C
Doorstroming: 2061 l/h
Aanvoertemperatuur 6,8°C
Volgens de VWZ Ai doet de wp dus precies wat hij moet doen. 38°C aanleveren als dat gewenst is. Maar waar haalt hij dit setpoint vandaan? Bij een gewenste ruimte temperatuur van 19,5°C is de 0,5 stooklijn immers ruim onder 35°C en komt zelfs nog iets lager uit in de grafiek door de 20°C vs 19,5°C.
Aan het afgiftevermogen kan het volgens mij niet liggen. De radiatoren/vvw staan parallel aan een 120 liter buffervat. De radiatoren/vvw wordt gevoed met een eigen pomp die ingesteld staat op drukverschil ipv vast debiet.
:fill(white):strip_exif()/f/image/rLxu4YB1eflsEqwyhlg2eOr8.png?f=user_large)
Uitdaging 2: Ik zie dat hij vannacht 16x is gestart in 10 uur tijd. Dit lijkt me wat overdreven. Is er iets te doen aan de hysterese? Zeker gedurende nacht mag de temperatuurschommeling wel wat groter wat mij betreft.
ps. het temperatuurverschil tussen de wp en de grafiek uit Home-assistant zou kunnen komen doordat de buisisolatie in de kruipruimte nog moet worden afgemaakt. Ik zal daar behoorlijk temperatuur/vermogen verliezen op het moment.
Dat ziet er inderdaad al aardig vol uit.:
[...]
Als je nog ruimte ziet dan hoor ik het graag
[Afbeelding]
Ik ga al een groep samenvoegen (zitten nu enkel paar stopcontacten op) om er weer eentje vrij te krijgen voor de warmtepomp.
Zo'n extra groepenkastje hoeft bij mijn weten niet perse tegen de bestaande groepenkast aangeplaatst te worden, dus dat geeft misschien nog mogelijkheden op een net wat andere plek in de meterkast?
Mocht je zo'n kWh meter buiten naast de wp willen plaatsen: houd dan wel rekening met het beschermingsbereik ivm de aanwezigheid van propaan in de 55/6. Zie de aroTHERM Plus handleiding.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/CrgV6RtNLJtts1ACb4QcD89w.jpg?f=user_large)
Hier zie je op de achtergrond mijn halyester onderverdeel kast met automaten en kwh meters voor de Vaillant en de zonnepanelen omvormers welke daar weer boven hangen.
Allemaal geschikt voor buiten.
Je moet ook mog enige afstand houden voor het beschermingsgebied van de Vaillant
[ Voor 4% gewijzigd door snameroc op 22-12-2022 10:15 ]
snameroc
Ik heb toch wat moeite om het te begrijpen:
- uitgebreid: ruimtetemperatuur is leidend. Zodra de ruimtetemperatuur in huis de wenstemperatuur bereikt, stopt de WP.
(In de handleiding staat: "Aanpassing van de aanvoertemperatuur afhankelijk van de actuele ka-
mertemperatuur.")
- actief: ook hier staat in de handleiding: "Aanpassing van de aanvoertemperatuur afhankelijk van de actuele kamertemperatuur."
Het verschil tussen die twee is dus alleen dat de WP bij 'actief' niet automatisch uitgeschakeld wordt, maar doorpruttelt. Dat geeft minder starts/stops en meer comfort omdat de vloertemperatuur minder afkoelt. In theorie.
En dat heeft te maken met de stooklijn
Dat snap ik.
Maar de stooklijn zelf snap ik niet.
Nu blijft het 19,5 in huis (wenstemperatuur= 19), bij een stooklijn van 0.15.
Als het morgen opeens -4 wordt, wat dan?
Thermostaat/wenstemperatuur aanpassen heeft geen zin: die staat op 19.
Moet ik dan de stooklijn gaan aanpassen als de buitentemperatuur wijzigt, op het moment dat ik merk dat de 19 graden niet gehaald wordt? Hoe groot is de kans dat dat zo is?
Het aanpassen van de stooklijn is leuk als hobby en ik vind het mooi dat ik nu zo'n lage/zuinige stooklijn heb, maar als ik een weekje weg ben, zit mijn vrouw er niet op te wachten om diep in het VRC720 menu te duiken vermoed ik
.Of gooit het systeem die stooklijn automatisch omhoog en omlaag bij grotere wisselingen in de buitentemperatuur?
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
3200 Wp OZO+10000 Wp ZZW+3200 Wp WNW : PvOutput - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT - Vaillant AroTherm 125/5 & Boiler VIH RW 300/3 MR
Aangaande de laatste opmerking: je buitenvoeler registreert de verandering in temperatuur, en past aan de hand van de ingestelde stooklijn de benodigde aanvoertemperatuur aan, rekening houdend met jouw wenstemperatuur. De stooklijn gaat standaard uit van 20 graden. Als jij een wenstemperatuur lager hebt dan die 20 graden, wordt bij "actief" de stooklijn in zijn geheel wat omlaag gebracht. Dan kan het dus ook zijn dat bij een lagere buitentemperatuur de stooklijn niet meer voldoende is om je huis warm te krijgen. Daarom is het handig om te starten met "binnencompensatie inactief" om de stooklijn eerst goed te hebben. Dan kun je vanaf daar de wenstemperatuur gaan benutten, met de binnencompensatie op "actief" of "uitgebreid".:
[...]
Ik heb toch wat moeite om het te begrijpen:
- uitgebreid: ruimtetemperatuur is leidend. Zodra de ruimtetemperatuur in huis de wenstemperatuur bereikt, stopt de WP.
(In de handleiding staat: "Aanpassing van de aanvoertemperatuur afhankelijk van de actuele ka-
mertemperatuur.")
- actief: ook hier staat in de handleiding: "Aanpassing van de aanvoertemperatuur afhankelijk van de actuele kamertemperatuur."
Het verschil tussen die twee is dus alleen dat de WP bij 'actief' niet automatisch uitgeschakeld wordt, maar doorpruttelt. Dat geeft minder starts/stops en meer comfort omdat de vloertemperatuur minder afkoelt. In theorie.
En dat heeft te maken met de stooklijn
Dat snap ik.
Maar de stooklijn zelf snap ik niet.
Nu blijft het 19,5 in huis (wenstemperatuur= 19), bij een stooklijn van 0.15.
Als het morgen opeens -4 wordt, wat dan?
Thermostaat/wenstemperatuur aanpassen heeft geen zin: die staat op 19.
Moet ik dan de stooklijn gaan aanpassen als de buitentemperatuur wijzigt, op het moment dat ik merk dat de 19 graden niet gehaald wordt? Hoe groot is de kans dat dat zo is?
Het aanpassen van de stooklijn is leuk als hobby en ik vind het mooi dat ik nu zo'n lage/zuinige stooklijn heb, maar als ik een weekje weg ben, zit mijn vrouw er niet op te wachten om diep in het VRC720 menu te duiken vermoed ik
Of gooit het systeem die stooklijn automatisch omhoog en omlaag bij grotere wisselingen in de buitentemperatuur?
Dacht ik begrepen te hebben
/u/1673110/crop616fd27471d25_cropped.png?f=community)
Vaillant aroTHERM plus VWL55/6, Zehnder WHR 930 WTW, Itho Daalderop douche-WTW, SolarEdge SE6K 6610Wp, SE3000H 3160Wp, Kia EV6 GT-line RWD
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
Dat is wel het idee, volgens mij.
Gekke is wel dat nu de zon doorbreekt op de uitbouw en de kamertemperatuur boven de ingestelde wens/grenswaarde van 19 graden komt, de WP toch stopt. Ik had dat bij " uitgebreid" verwacht, maar niet bij "actief".
Wie het snapt mag het zeggen
Gekke is wel dat nu de zon doorbreekt op de uitbouw en de kamertemperatuur boven de ingestelde wens/grenswaarde van 19 graden komt, de WP toch stopt. Ik had dat bij " uitgebreid" verwacht, maar niet bij "actief".
Wie het snapt mag het zeggen
[ Voor 79% gewijzigd door Gramser op 22-12-2022 13:05 ]
Denk dat je aanvoer boven de ingestelde waarde komt doordat het vermogen niet meer afgeven wordt en daar op uit uitschakelt.:
Dat is wel het idee, volgens mij.
Gekke is wel dat nu de zon doorbreekt op de uitbouw en de kamertemperatuur boven de ingestelde wens/grenswaarde van 19 graden komt, de WP toch stopt. Ik had dat bij " uitgebreid" verwacht, maar niet bij "actief".
Wie het snapt mag het zeggen
17,5 kWp zuid Vaillant Arotherm plus 55/6, 75/6 en 125/6
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
Zou de onderkant van de warmtepomp dan niet door de spanbanden ingedrukt worden?:
[...]
Even twee spanbanden onder de unit door zodat ze achter de poten haken. In een kraan zou ik niet willen vertrouwen op die lusjes
Bedankt voor de waarschuwing! Ik vond die oogjes er al niet erg betrouwbaar uitzien,
Jawel hoor. Het verschil tussen de gewenste kamertemperatuur en de wenstemperatuur speelt wel degelijk een rol in de hoogte van de Ta.
Of laat ik het zo zeggen: bij mij, met kamerbijschakeling op uitgebreid, wordt de Ta verhoogd als het verschil groter is dan anders.
Net nog eens getest en wat in de handleiding staat, werkt ook zo. Dus b.v.:
Actuele kamertemperatuur is 18,9 graden, wenstemperatuur 19 graden, buitentemperatuur 8 graden: de gewenste Ta is 25,5 graden.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/xEZgH1PtirRJQFRfKl9YJJIb.jpg?f=user_large)
Actuele kamertemperatuur is 16 graden, wenstemperatuur 19 graden, buitentemperatuur 8 graden: de gewenste Ta is 29,5 graden.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/eXZ9FPgax1Nc8nX6jVetzVVO.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/8u7vidZFhqsRpuvPnCb8oPa5.jpg?f=user_large)
Actuele kamertemperatuur is 18,5 graden, wenstemperatuur is (ook nu weer) 19 graden en dezelfde buitentemperatuur van 8 graden: gewenste Ta is 26 graden.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/gzxX04MVsOrm2e58yfGvSxeX.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/wP4XoRoPoHDBlKKxUiqwHmT2.jpg?f=user_large)
Er is tussentijds geen aanpassing door mij gedaan aan de hoogte van de stooklijn of andere instellingen.
Ik had hier nog even contact over met mijn installateur. Die houdt ook graag goed in de gaten wat er allemaal gebeurt dus we appen wat af. Hij gaf iets aan wat ik me niet realiseerde: als het warm genoeg is door bijvoorbeeld zoninstraling, slaat bij “actief” misschien wel de compressor af, maar de pomp niet - dat verklaart ook waarom het vermogen 60W bedroeg in die periode, en niet de 30 die ik eerder tussen runs in waarnam. Hij pompt dus het water wel gewoon verder maar hoeft geen extra warmte in te brengen.:
Dat is wel het idee, volgens mij.
Gekke is wel dat nu de zon doorbreekt op de uitbouw en de kamertemperatuur boven de ingestelde wens/grenswaarde van 19 graden komt, de WP toch stopt. Ik had dat bij " uitgebreid" verwacht, maar niet bij "actief".
Wie het snapt mag het zeggen
Weer een klein inzichtje aan mijn kant. Gedrag dat ik van de CV ketel niet ken.
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
:strip_icc():strip_exif()/u/46872/volume-s.jpg?f=community)
Dat is IMHO logisch gedrag ja, de WP zorgt er voor dat de gewenste Ta en dus buffertemperatuur gehaald worden. De CV pomp draait zolang er warmtevraag is vanuit de thermostaat.
Enige is dat je aangeeft dat hij ook draaide toen de kamertemperatuur bereikt was, reden daarvoor weet ik niet zeker, geen bufferregeling meer hier
[ Voor 11% gewijzigd door _ferry_ op 22-12-2022 20:10 ]
Bedankt. Ik denk dat ik het zo snap. Ik draai nu dus WAR met de stand 'inactief'. Stooklijn staat hier nog steeds op 0.15. En het is 19,5 binnen.
Wenstemperatuur is 19. Maar dat is nu dus ook niet actief als ik het goed heb begrepen. Wenstemperatuur gaat pas meedoen in de stand 'actief'.
Het blijft dus netjes 19,5, maar mijn plaatje van vandaag is wel onrustig. NB Dit is het hele huis, niet alleen WP. Kan dit het gevolg zijn van een te lage stooklijn (0,15)?
:fill(white):strip_exif()/f/image/mwRrXVvZirFohguB7PPZkCch.png?f=user_large)
Gisteren was het dit (stooklijn 0,3):
:fill(white):strip_exif()/f/image/RCIIg9Sj9OQdP6EoWQ8OkoHB.png?f=user_large)
[ Voor 4% gewijzigd door Heintje op 22-12-2022 20:25 . Reden: Verkeerde foto geplaatst ]
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
@Heintje wenstemperatuur doet altijd mee om de stooklijn te verschuiven. Je ziet iets meer dan 1 start per uur, dus je kan overwegen de minimumtemperatuur hoger te zetten (25 graden ofzo) maar dan wil je wel de boel uitzetten bij te ver verwarmen (dus Kamerbijschakeling Uitgebreid).
/f/image/fFx6EtSNmPXhS7AY1qz1B591.png?f=fotoalbum_large)
Inactief = WAR, dus stooklijn verschoven aan de hand van wenstemperatuur. De werkelijk gemeten temperatuur doet niet mee.
Actief = WAR + ruimtecompensatie: als wens = 21 en gemeten = 19, dan wordt de stooklijn van WAR gebruikt alsof wens 23 is. De ruimtesensor doet dus mee in de berekening voor de stooklijn @ds23man
Uitgebreid = Actief + warmtepomp uit als het te warm wordt.
Voorbeeldje:
/f/image/tX2NhOtrv9aPZuo5UxORPyPp.png?f=fotoalbum_large)
15:30 komt er een half graadje Ta bij omdat dochterlief bij de achterdeur met het buurmeisje aan het kletsen is.
:fill(white):strip_exif()/f/image/fFx6EtSNmPXhS7AY1qz1B591.png?f=user_large)
Inactief = WAR, dus stooklijn verschoven aan de hand van wenstemperatuur. De werkelijk gemeten temperatuur doet niet mee.
Actief = WAR + ruimtecompensatie: als wens = 21 en gemeten = 19, dan wordt de stooklijn van WAR gebruikt alsof wens 23 is. De ruimtesensor doet dus mee in de berekening voor de stooklijn @ds23man
Uitgebreid = Actief + warmtepomp uit als het te warm wordt.
Voorbeeldje:
:fill(white):strip_exif()/f/image/tX2NhOtrv9aPZuo5UxORPyPp.png?f=user_large)
15:30 komt er een half graadje Ta bij omdat dochterlief bij de achterdeur met het buurmeisje aan het kletsen is.
[ Voor 22% gewijzigd door Proton_ op 22-12-2022 21:25 ]
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
bedankt voor je antwoord, maar holy crap die type B's zijn duur ja, binnenkort maar eens de handleiding opzoeken om te kijken wat ik allemaal moet halen. Maar als ik pech heb heb ik nog tot september de de tijd:
[...]
De unit heeft een type B aardlek schakelaar nodig volgens het boekje. Dat is een (nogal dure) aardlek schakelaar die ook overweg kan met hoog frequente en DC lekstromen.
Een losse 3-fase type B aardlek en losse 3-fase automaten was goedkoper dan 2 keer een type B 3-fase aardlekautomaat, en ook een stuk makkelijker te vinden.
Ik heb voor de binnen unit en de buiten unit aparte afzekering omdat in de bestelde binnen unit een 3 fase backup heater zit.
Ik heb 2 kWh meters er in gedaan omdat ik graag de binnen unit (met 3-fase backup heater) los wil kunnen meten van de buiten unit.
De 3-fase aardlek automaat in de meterkast zit er om te beschermen tegen een onverlaat die per ongeluk de kabel naar deze kast beschadigd
AMD 5950x || Asus VIII Dark Hero || G.Skill Trident Z Neo 2x16GB C16-16-16-36 || EVGA FTW3 3080 Ultra || 2x WD SN850 1TB || Corsair HX850i
Interessant, het was mij destijds niet opgevallen van die B-type ALS. (Al vraag ik mij dan wel of of een B-type EMAT nou echt veiliger is dan een A-type van Eaton/abb/Schneider, maar dat terzijde):
[...]
De unit heeft een type B aardlek schakelaar nodig volgens het boekje. Dat is een (nogal dure) aardlek schakelaar die ook overweg kan met hoog frequente en DC lekstromen.
Een losse 3-fase type B aardlek en losse 3-fase automaten was goedkoper dan 2 keer een type B 3-fase aardlekautomaat, en ook een stuk makkelijker te vinden.
Ik heb voor de binnen unit en de buiten unit aparte afzekering omdat in de bestelde binnen unit een 3 fase backup heater zit.
Ik heb 2 kWh meters er in gedaan omdat ik graag de binnen unit (met 3-fase backup heater) los wil kunnen meten van de buiten unit.
De 3-fase aardlek automaat in de meterkast zit er om te beschermen tegen een onverlaat die per ongeluk de kabel naar deze kast beschadigd
In de manual staat:
Installeer voor het product, indien dit voor de installatie-
plaats is voorgeschreven, een AC/DC-gevoelige aardlek-
schakelaar type B.
Wanneer dit voorgeschreven is weet ik niet, maar het klinkt dus alsof het niet in elke situatie nodig is, alleen daar waar wellicht verhoogde eisen zijn. Misschien op locaties zoals ziekenhuizen of schepen waar je te maken hebt met andere aardingssystemen.
@Proton_ heeft die manier van sturen ook nog veel zin als je vooral radiatoren (Jaga's met DBE) hebt? Bij mij is ingestelde temperatuur gelijk aan kamertemperatuur, en een stooklijn van 0.6 met bijna alleen radiatoren. Min/max op 28 en 37 zo uit mijn hoofd.
Ik had de stooklijn eerst op 0.55 maar opwarmen ging dan er traag, maar als ik de nachtverlaging op een halve graad hou ipv 1 en de stooklijn naar 0.5 of zelfs lager zet regelt het wellicht zoals jij doet.
Al zal het voor het pendelen niet heel veel uitmaken denk ik, nu springt hij gewoon 1x in het uur een tijdje aan op minimaal vermogen. Met bovenstaande heb ik natuurlijk de kans dat hij gaat pendelen omdat de Ta te ver boven de gewenste uit komt. Anders test ik het van de week gewoon
Volgende week even klussen aan het systeem. Dan hoop ik vde 2 pompen uit mijn systeem te halen (naar CV en naar VVW), die hebben 0.0 toegevoegde waarde omdat ik de buffer heb afgekoppeld. Die wil ik tzt als seriebuffer gaan aansluiten. Merk dat parallel weinig nut heeft bij mij, overal staan wat radiatoren open en het is niet dat er enorme variatie in afgifte ontstaat door zoneregeling ofzo. Tegen de tijd dat er radiatoren dicht gaan komt dat gewoon omdat de hele woning op temperatuur is of het zonnetje de boel lekker opwarmt, en dan draait de WP ook al niet of nauwelijks meer.
[ Voor 31% gewijzigd door _ferry_ op 23-12-2022 08:11 ]
3200 Wp OZO+10000 Wp ZZW+3200 Wp WNW : PvOutput - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT - Vaillant AroTherm 125/5 & Boiler VIH RW 300/3 MR
Ik heb nog even mijn instellingen gecheckt.
Ik hier een zeer voorspelbare ruimte die qua gedrag zich herhaalt. Gaat om een dierenverblijf met nauwelijks glas en de deuren zijn altijd dicht
Afgelopen 24 uur:
Regeling uitgebreid
Stooklijn 0,25
Aanvoer min 20 graden en max 40
Wenstemperatuur 22,5 graad
Actuele aanvoer: 29-30 graden
De ruimte blijft constant 21,5 graad behalve als rond een uur of 9 1KW aan warmtelampen aan gaan. Dan zie je in de middag de temperatuur langzaam oplopen naar 22,5 graad en de pomp gaat dan uit en schakelt pas weer in om 20.00.
/f/image/TXxqmCU7UlL6AlN4ZiNXLsre.png?f=fotoalbum_large)
Dus de wenstemperatuur laat de pomp niet harder draaien als deze niet gehaald wordt. Want dan zou het in de ochtend 22,5 graden moeten zijn.
Ik heb hem nu op standje actief gezet om te zien wat ie de komende 24 uur doet. Ik zie op dit moment geen echte verandering in de aanvoertemperatuur en vermogen behalve om 7.00 omdat de buitentemperatuur wat gezakt is.
Ik hier een zeer voorspelbare ruimte die qua gedrag zich herhaalt. Gaat om een dierenverblijf met nauwelijks glas en de deuren zijn altijd dicht
Afgelopen 24 uur:
Regeling uitgebreid
Stooklijn 0,25
Aanvoer min 20 graden en max 40
Wenstemperatuur 22,5 graad
Actuele aanvoer: 29-30 graden
De ruimte blijft constant 21,5 graad behalve als rond een uur of 9 1KW aan warmtelampen aan gaan. Dan zie je in de middag de temperatuur langzaam oplopen naar 22,5 graad en de pomp gaat dan uit en schakelt pas weer in om 20.00.
:fill(white):strip_exif()/f/image/TXxqmCU7UlL6AlN4ZiNXLsre.png?f=user_large)
Dus de wenstemperatuur laat de pomp niet harder draaien als deze niet gehaald wordt. Want dan zou het in de ochtend 22,5 graden moeten zijn.
Ik heb hem nu op standje actief gezet om te zien wat ie de komende 24 uur doet. Ik zie op dit moment geen echte verandering in de aanvoertemperatuur en vermogen behalve om 7.00 omdat de buitentemperatuur wat gezakt is.
17,5 kWp zuid Vaillant Arotherm plus 55/6, 75/6 en 125/6
:strip_icc():strip_exif()/u/398108/avahwi2.jpg?f=community)
Doet ie bij mij ook. Levenduur is (als ik het goed herinner) starts + draaiuren < 100000, dus feitelijk ook prima.
Je kunt natuurlijk het EVU contact gebruiken als je hem met de hand wilt bedienen. Maar dat doe je danmeer voor jezelf, dan voor de pomp
/u/58527/crop598f55cf0092d_cropped.png?f=community)
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
:strip_icc():strip_exif()/u/288954/naamloos.jpg?f=community)
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV