Helder verhaal!Adriaan71 schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 14:50:
Zo'n 50 a 60cm de grond in is diep zat met 110mm pvc. Zorg dat de verwarmingskabel in de buiten unit rond in het gaatje ligt en laat de rest uit de unit hangen de buis in . Dan komt het allemaal goed.
:strip_icc():strip_exif()/u/624591/crop5ed9fe469d156_cropped.jpeg?f=community)
30x Jinko JKM380M-6RL3 (11.4kWp) 12x oost 90° - 18x west 270°, 45° incl. | Marstek Venus 5.12kWh | Vaillant Arotherm 75/5 | Zehnder ComfoAir Q450 | Tesla Model 3 RWD 2023
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
@Gramser Toch een klein overzichtje.
Het raampje direct grensend aan de buitenunit is de trap naar onze kelder. Condenswater zou dus direct aan de buitenzijde van de keldermuur de grond in komen. Hadden vernomen dat de unit op vrieskoude dagen tot wel 100liter+ condenswater kan produceren. Dat vonden we ondanks de doorlaatbaarheid van de Drentse grond wel een fors risico (100 liter continue geconcentreerd op één plek).
De andere foto laat een klein stukje van de hemelwaterafvoer zien Bovenop de zwarte aarde hoort nog anti worteldoek en circa 10cm grind.
En een foto van de aansluiting op de unit. Wel met 90 graden hoeken maar intern loopt dus die warmte draad. De tijd zal leren of dit problemen gaat geven.
We hebben tot nu toe 1x een ontdooi cyclus in het echt meegemaakt en dan horen we de afvoer goed lopen.
Het pad verbreden wordt een lente klusje
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/L6MZy0iAXC6x8RGWuuXTXiNH.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MC6QbbiwwyzF0ktv6bU6SeKw.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Hn4OuWpedHfKWmBfoaK40VdC.jpg?f=user_large)
/u/1519234/crop6027a5261203a_cropped.png?f=community)
Dan had ik geen warmtepomp nodig gehad.:
[...]
Jij zat zeker in die gasleiding daar
17,5 kWp zuid Vaillant Arotherm plus 55/6, 75/6 en 125/6
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/4TPs6w6CRRm1nbihbdt0Eyx0.jpg?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/E96bCRrpsvELvgHbGgJF6sl8.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/288954/naamloos.jpg?f=community)
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV
Zit ook wat in, zo lang er maar een mogelijkheid is om een update door te voeren wanneer die het toestel echt zou verbeteren.
Voor Vaillant lees ik er niets over en ben wel nieuwsgierig voor wanneer die van ons eindelijk binnenkomt.
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV
Dank voor het overzicht! Geeft een aardig beeld. Toch denk ik nog steeds dat het niet zo’n vaart zal lopen - in de handleidingen tref je niets aan over afvoer naast een kelder, terwijl de opstelmogelijkheden wel een Kelderman laten zien (voor de afstand ivm R290 gas). Ze gaan natuurlijk uit van waterdichtheid, maar toch. Ze waarschuwen ook voor gladheid door bevriezing.:toon volledige bericht
[...]
@Gramser Toch een klein overzichtje.
Het raampje direct grensend aan de buitenunit is de trap naar onze kelder. Condenswater zou dus direct aan de buitenzijde van de keldermuur de grond in komen. Hadden vernomen dat de unit op vrieskoude dagen tot wel 100liter+ condenswater kan produceren. Dat vonden we ondanks de doorlaatbaarheid van de Drentse grond wel een fors risico (100 liter continue geconcentreerd op één plek).
De andere foto laat een klein stukje van de hemelwaterafvoer zien Bovenop de zwarte aarde hoort nog anti worteldoek en circa 10cm grind.
En een foto van de aansluiting op de unit. Wel met 90 graden hoeken maar intern loopt dus die warmte draad. De tijd zal leren of dit problemen gaat geven.
We hebben tot nu toe 1x een ontdooi cyclus in het echt meegemaakt en dan horen we de afvoer goed lopen.
Het pad verbreden wordt een lente klusje
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
:strip_icc():strip_exif()/u/418422/crop65ce6ba9dbb10_cropped.jpg?f=community)
Als je de posts van de laatste paar dagen leest, dan zie je dat er best wat discussie is over de meetwaarden
Betreft wel vooral de thermische metingen, stroomverbruik is wat makkelijker te meten en komt bij mij ook goed overeen met een externe meter.
@Zwartoog Dankje. Van al die posts over thermische energie snap ik niet zoveel.:
[...]
Als je de posts van de laatste paar dagen leest, dan zie je dat er best wat discussie is over de meetwaarden
Het valt me wel ook op dat de sensoComfort notoir onbetrouwbaar is als ruimte thermometer.
Hij zit er standaard minimaal een halve graad naast vergeleken bij een ouderwetse geeikte mechanische thermometer.
Dan pas je binnen compensatie toe van een halve graad. Kan je aanpassen voor zowel buiten als binnen temperatuur. . En dan klopt ie dus wel
@Middenberm elektrische energie meten is relatief makkelijk; in de basis is het stroom x spanning. Beide zijn redelijk simpel en nauwkeurig te meten.
Thermische energie (warmte) meten is aanzienlijk moeilijker: je moet dan het verschil tussen aanvoer en retour nauwkeurig meten, en die liggen soms erg dicht bij elkaar (bij mij meestal minder dan drie graden).
Als de aanvoer een halve graad te hoog meet en de retour een halve graad te laag zit je er bij mij dus al 33% naast.
Ook moet je het debiet nauwkeurig meten, nu is de stroomsnelheid nog redelijk accuraat te doen met een ultrasoonmeter, maar als er vuil in de meter komt klopt de doorlaat niet helemaal meer en gaat ook die afwijken. Bovendien kan de warmtecapaciteit van het medium ook nog eens afwijken, zeker als je er corrosiebescherming of glycol aan toe gaat voegen.
Een 'echte' warmtemeter kost ca €200 en ik kan me voorstellen dat ze dat voor inbouw in de warmtepomp niet nodig vonden. Het is immers makkelijk achteraf toe te voegen, is dan onafhankelijk met duidelijke specs dus de geïnteresseerden doen dat toch wel en de warmtepomp gaat er uiteindelijk niet beter door werken.
Thermische energie (warmte) meten is aanzienlijk moeilijker: je moet dan het verschil tussen aanvoer en retour nauwkeurig meten, en die liggen soms erg dicht bij elkaar (bij mij meestal minder dan drie graden).
Als de aanvoer een halve graad te hoog meet en de retour een halve graad te laag zit je er bij mij dus al 33% naast.
Ook moet je het debiet nauwkeurig meten, nu is de stroomsnelheid nog redelijk accuraat te doen met een ultrasoonmeter, maar als er vuil in de meter komt klopt de doorlaat niet helemaal meer en gaat ook die afwijken. Bovendien kan de warmtecapaciteit van het medium ook nog eens afwijken, zeker als je er corrosiebescherming of glycol aan toe gaat voegen.
Een 'echte' warmtemeter kost ca €200 en ik kan me voorstellen dat ze dat voor inbouw in de warmtepomp niet nodig vonden. Het is immers makkelijk achteraf toe te voegen, is dan onafhankelijk met duidelijke specs dus de geïnteresseerden doen dat toch wel
en de warmtepomp gaat er uiteindelijk niet beter door werken.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
@Proton_ dank voor de uitleg.:
@Middenberm elektrische energie meten is relatief makkelijk; in de basis is het stroom x spanning. Beide zijn redelijk simpel en nauwkeurig te meten.
Thermische energie (warmte) meten is aanzienlijk moeilijker: je moet dan het verschil tussen aanvoer en retour nauwkeurig meten, en die liggen soms erg dicht bij elkaar (bij mij meestal minder dan drie graden).
Als de aanvoer een halve graad te hoog meet en de retour een halve graad te laag zit je er bij mij dus al 33% naast.
Ook moet je het debiet nauwkeurig meten, nu is de stroomsnelheid nog redelijk accuraat te doen met een ultrasoonmeter, maar als er vuil in de meter komt klopt de doorlaat niet helemaal meer en gaat ook die afwijken. Bovendien kan de warmtecapaciteit van het medium ook nog eens afwijken, zeker als je er corrosiebescherming of glycol aan toe gaat voegen.
Een 'echte' warmtemeter kost ca €200 en ik kan me voorstellen dat ze dat voor inbouw in de warmtepomp niet nodig vonden. Het is immers makkelijk achteraf toe te voegen, is dan onafhankelijk met duidelijke specs dus de geïnteresseerden doen dat toch wel
Dat gaat me nu allemaal nog een brug te ver. Eerst maar eens de eigenaardigheden zo onder de knie krijgen.
Ik hou het voor de (s)cop berekening eerst maar even bij de gegevens uit de thermostaat.
Ik heb Vaillant nog een vraag gesteld over de term 'Brandstofgebruik'. En wat de kWh betekenen die in de VRC720 bij energieverbruik staan bij warm water en verwarmen:
:strip_exif()/f/image/LymDOdNumvH0M2shFk88LTdX.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/jFHpASruOnEDrOVeUkzZR1uC.jpg?f=fotoalbum_large)
En waarom dat in kWh uur is en wat dan de omrekenmanier is naar m3.
Het antwoord was:
"Er is in uw cv-ketel geen sensor of iets dergelijks gemonteerd die de gashoeveelheid die verbruikt is kan meten. Het gasverbruik is een berekende waarde, oa aan de hand van draaiuren en temperaturen. Het energieverbuik wordt dan aangegeven in kWh. Het omrekenen van kWh naar verbruik van aardgas in m3 is een factor 10."
De VRC720 hangt er sinds eind augustus (+ WP).
De ketel hangt er sinds april/mei.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/LymDOdNumvH0M2shFk88LTdX.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/jFHpASruOnEDrOVeUkzZR1uC.jpg?f=user_large)
En waarom dat in kWh uur is en wat dan de omrekenmanier is naar m3.
Het antwoord was:
"Er is in uw cv-ketel geen sensor of iets dergelijks gemonteerd die de gashoeveelheid die verbruikt is kan meten. Het gasverbruik is een berekende waarde, oa aan de hand van draaiuren en temperaturen. Het energieverbuik wordt dan aangegeven in kWh. Het omrekenen van kWh naar verbruik van aardgas in m3 is een factor 10."
De VRC720 hangt er sinds eind augustus (+ WP).
De ketel hangt er sinds april/mei.
[ Voor 3% gewijzigd door Heintje op 07-12-2022 21:01 ]
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/PrBx7mbbgGqM7ndDmT8SEMm2.jpg?f=user_large)
@Heintje dus puur ter indicatie, beschouw het als een gerichte gok
Voor laagcalorisch gas zou ik 8 kWh/m³ aanhouden.
Voor laagcalorisch gas zou ik 8 kWh/m³ aanhouden.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Inderdaad, dat zeiden ze in een vervolgmailtje: alleen ter indicatie.:
@Heintje dus puur ter indicatie, beschouw het als een gerichte gok
Voor laagcalorisch gas zou ik 8 kWh/m³ aanhouden.
Maar weet jij wat een hr-ketel aan kWh verbruikt om 'aan te staan'?
En weet je of de VR720 begint te tellen vanaf zijn eigen installatie (eind augustus), of dat hij historische gegevens meeneemt van een paar maanden eerder geplaatste apparaten (de hr-ketel)? Die 460kwh zit daar namelijk tussenin (wel stuk dichterbij de 3 maanden). Maar dan hou ik zo'n 160 kWh over. Dat lijkt me erg veel voor het gewone 'aan staan'.
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
Toch maar weer aan het spelen geweest met de stooklijn. Had die teruggebracht naar 0,2. Dat was niet een bepaald succes, ruimtetemp was ok maar veel starts en stops en zelfs defrosts. Gister rond 17.00 op 0,3 gezet , sinds die tijd een mooie strakke run:
/f/image/dmxtbzLwrNeYgI3mXd033Buk.png?f=fotoalbum_large)
Om 9.00 vanochtend op 0,25. Gaat ook netjes nadat je eerst wat gerommel krijgt na het wijzigen van een instelling. Blijkbaar moet mijn afgiftesysteem/pomp combinatie een minimale Ta van boven de 28 graden hebben. Sinds gistermiddag ook geen defrost meer gezien.
:fill(white):strip_exif()/f/image/dmxtbzLwrNeYgI3mXd033Buk.png?f=user_large)
Om 9.00 vanochtend op 0,25. Gaat ook netjes nadat je eerst wat gerommel krijgt na het wijzigen van een instelling. Blijkbaar moet mijn afgiftesysteem/pomp combinatie een minimale Ta van boven de 28 graden hebben. Sinds gistermiddag ook geen defrost meer gezien.
17,5 kWp zuid Vaillant Arotherm plus 55/6, 75/6 en 125/6
:strip_icc():strip_exif()/u/48126/cats-animals-glasses-boss-schrodingers-cat-monochrome1.jpg?f=community)
Ik heb hem hier op 0.35 stooklijn staan en minimaal 29 graden.
Alleen krijg ik wel deze resultaten met huidige temperaturen. (ps dit is een screenshot van het verbruik voor het hele huis, de pieken in de nacht zijn de WP)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/4DHsV4eLEVKoBIgghKsvHX3J.jpg?f=user_large)
[ Voor 9% gewijzigd door mydogisgone op 08-12-2022 11:43 ]
Mijn hond is nog steeds echt weg! En die komt ook niet weer. :O
:fill(white):strip_exif()/f/image/joh6UELDdoldDQGPwng5vc38.png?f=user_large)
Haha, je hebt hem al gespot zie ik. De 106 . Je zult zien dat dat bij (bijna?) alle plaatjes zo wordt gedaan. De waarde staat bij één van de pijltjes als de ruimte tussen de pijltjes te klein is, denk ik.
. Je zult zien dat dat bij (bijna?) alle plaatjes zo wordt gedaan. De waarde staat bij één van de pijltjes als de ruimte tussen de pijltjes te klein is, denk ik.
En dat is niet volgens de regels van technisch tekenen, op de HTS kreeg je daar vroeger een dikke onvoldoende voor.:
Haha, je hebt hem al gespot zie ik. De 106
17,5 kWp zuid Vaillant Arotherm plus 55/6, 75/6 en 125/6
Ik kan ermee leven. Ik vind het vooral raar dat je op de ándere tekeningen, die waar het gaat om de postionering tov de rubber voeten, vanaf de bóvenkant kijkt, waarbij de voorkant van het apparaat dus onderaan het plaatje bedoeld is.
Zoals de onderste tekening in deze afbeelding, dus.
:strip_exif()/f/image/ZKhpJw8ypuXiTqCicXL5d7q7.jpg?f=fotoalbum_large)
Zoals de onderste tekening in deze afbeelding, dus.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ZKhpJw8ypuXiTqCicXL5d7q7.jpg?f=user_large)
[ Voor 48% gewijzigd door Gramser op 08-12-2022 13:28 ]
Dag allen, het is zo ver: m'n warmtepomp wordt geïnstalleerd. Nu zijn er een aantal zaken waar ik jullie input kan gebruiken. Met de installateur heb ik afgesproken dat ik de elektra zelf ga regelen, aangezien m'n meterkast sowieso aangepast moest worden. Dus het plaatsen van de schakelaars voor de binnen en buitenunit en de kabel trekken heb ik met m'n eigen elektricien gedaan. Uiteraard alles afgestemd met de installateur.
Nu waren de heren bezig en kom ik er tot m'n verbazing achter dat alleen de waterleiding gelegd worden en aangesloten worden. Zij doen niets met elektra. Volgens de installateur moet 'hun' elektricien komen. En ik weet hoe dat gaat met uurtje factuurtje waarbij de voorrijkosten waarschijnlijk hoger zullen zijn dan de werkuren. Met name omdat het letterlijk een kwestie is van twee kabels aansluiten, namelijk voeding en eBus.
In de binnenunit heb ik gezien dat voor de voeding de 3x2,5 al aangesloten is. Maar dat moet bij mij vanwege de bijverwamer een 5x2,5 zijn (welke ook erbij zit). Heeft iemand een foto hoe ik de voeding en de eBus kan aansluiten voor zowel in de binnen als buiten unit? Ik heb de installatiegids en de instructie gezien, maar ben toch benieuwd of er niet iemand een foto heeft.
Verder is het bij mij niet gelukt om de 40mm pijp uit één stuk te laten zijn. Dus vanuit de kruipruimte moeten er per leiding 4 'knietjes' gebruikt worden voor de bochten. De installateur gaf zelf al aan dat ie zo min mogelijk 'knietjes' gebruikt vanwege de flow. Logisch uiteraard, maar ben toch benieuwd of er niet een grens is aan wat de max is. Voor meer context: vanaf de buffervat gaan de leidingen de kruipruimte in en ruim 12m uit één stuk. Vervolgens kleine 3 meter met 4 knietjes om naar 26mm pijp over te gaan.
:strip_exif()/f/image/yeSh6EbCmQxEk0TSFOZtvB1j.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/sAJGzze39M4FR1XCi94E2OTJ.jpg?f=fotoalbum_large)
Nu waren de heren bezig en kom ik er tot m'n verbazing achter dat alleen de waterleiding gelegd worden en aangesloten worden. Zij doen niets met elektra. Volgens de installateur moet 'hun' elektricien komen. En ik weet hoe dat gaat met uurtje factuurtje waarbij de voorrijkosten waarschijnlijk hoger zullen zijn dan de werkuren. Met name omdat het letterlijk een kwestie is van twee kabels aansluiten, namelijk voeding en eBus.
In de binnenunit heb ik gezien dat voor de voeding de 3x2,5 al aangesloten is. Maar dat moet bij mij vanwege de bijverwamer een 5x2,5 zijn (welke ook erbij zit). Heeft iemand een foto hoe ik de voeding en de eBus kan aansluiten voor zowel in de binnen als buiten unit? Ik heb de installatiegids en de instructie gezien, maar ben toch benieuwd of er niet iemand een foto heeft.
Verder is het bij mij niet gelukt om de 40mm pijp uit één stuk te laten zijn. Dus vanuit de kruipruimte moeten er per leiding 4 'knietjes' gebruikt worden voor de bochten. De installateur gaf zelf al aan dat ie zo min mogelijk 'knietjes' gebruikt vanwege de flow. Logisch uiteraard, maar ben toch benieuwd of er niet een grens is aan wat de max is. Voor meer context: vanaf de buffervat gaan de leidingen de kruipruimte in en ruim 12m uit één stuk. Vervolgens kleine 3 meter met 4 knietjes om naar 26mm pijp over te gaan.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/yeSh6EbCmQxEk0TSFOZtvB1j.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/sAJGzze39M4FR1XCi94E2OTJ.jpg?f=user_large)
ik zou de buitenvoeler corrigeren, volgens mij is dit nog niet zo lang geleden dit ook besproken en kun je dat aanpassen.
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV
Ah dat wist ik niet, weer wat geleerd. Dankjewel
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV
De plek waar je buitenvoeler ophangt is zeer belangrijk, ik heb hem zoals aangeven op de oostwant op 3,5 meter van de grond op de gevel. Dat werkt op zich redelijk, maar in het voorjaar, als het onbewolkt is vangt hij vol zon en schiet hij naar 24 graden terwijl het maar 10 graden is. In mijn oude huis heb ik dan wel warmte nodig, maar door deze grote afwijking gaat de verwarming niet aan..
Nu lost zich dat vanzelf wel op, en ben geen vroege vogel en wordt huis gewoon later wat warmer en het is dan niet meer de koudste maand, maar geeft wel hoe groot het effect van de plaatsing is.
in de nacht heb ik een minimale afwijking t.o.v. de voer in de buitenunit (die kun je zin op de binnenunit)
In jouw geval kun je ander plek zoeken voor je voeler, of uiteindelijk maakt het niet zoveel uit en is de Ta gewoon belangrijk. Als de Ta laag blijft door te hoge buitentemp, kies je een hogere stooklijn, zodat jij op een Ta komt die eingelijk bij een lager stooklijn hoort.
dus mijn stooklijn 0.3. geeft 30 aanvoer, en bij jou geeft 0.4 stooklijn 30 graden voor de Ta.
voor je COP en verbruik maakt het niet uit, Ta is Ta
ofwel kies waarvoor je gaat. correcte temperatuur of fake stooklijn.
Vaillant split aroTHERM VWL 75/5 AS +180L SWW
@j0ren de sensor wordt niet gebruikt voor defrosts, dat gebeurt volgens mij op temperatuur of druk van het koudemiddel.
Maar zo'n grote afwijking kan wijzen op een isolatie/warmtelek. De moeite waard om uit te zoeken.
Voor de stooklijn heb je misschien iets aan de grafiek:
/f/image/cRWKx7pOk5Ktw1Y2MlSWQPLW.png?f=fotoalbum_large)
Als niks werkt kan je hem desnoods op een relevante temperatuur kalibreren met een 5k potmeter in serie.
De buitensensor wordt soms aan de noordkant van de buitenunit geschroefd of geplakt. Bij mij hangt hij praktisch in een heg: uit de zon, in de wind.
Maar zo'n grote afwijking kan wijzen op een isolatie/warmtelek. De moeite waard om uit te zoeken.
Voor de stooklijn heb je misschien iets aan de grafiek:
:fill(white):strip_exif()/f/image/cRWKx7pOk5Ktw1Y2MlSWQPLW.png?f=user_large)
Als niks werkt kan je hem desnoods op een relevante temperatuur kalibreren met een 5k potmeter in serie.
De buitensensor wordt soms aan de noordkant van de buitenunit geschroefd of geplakt. Bij mij hangt hij praktisch in een heg: uit de zon, in de wind.
[ Voor 9% gewijzigd door Proton_ op 08-12-2022 20:56 ]
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
@Jelmertt Welke verbeterpunten heb je voor de Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic ?
Ik hoop dat je daar alvast wat antwoorden kan vinden.
Ik hoop dat je daar alvast wat antwoorden kan vinden.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
:fill(white):strip_exif()/f/image/gTFf0jtmdCgYHCg81ZU8dmGj.png?f=user_large)
Wilde hem toch even delen. Aanvoer, gister een mooie lange constante run, vs vandaag, defrost na defrost. Ben benieuwd of ie nog op gang gaat komen vandaag.
Toch een heel eigen dynamiek, zo'n WP in de winter. Warm water is ook een uitdaging geworden: de vrouw houdt 's winters van een heet bad 's avonds laat, maar dat wordt dus 's nachts het vat opwarmen. Wat ook niet altijd meer in 2 uur lukt.
Anderzijds: dat 300 lliter vat was dus zeker geen luxe.
[ Voor 4% gewijzigd door Zwartoog op 09-12-2022 08:40 ]
Hier gaat ie als de brandweer:
/f/image/KGbvTPeQDBPQUZ8xKPxiQxFD.png?f=fotoalbum_large)
Geen defrost te bekennen, de schuurstrategie werkt blijkbaar. Buiten is alles wit van de rijp.
Draait nu 33 graden aanvoer, compressor 38% en 900 watt stroomverbruik. In de schuur is het nu 1,5 graad. Wat ie om half drie aan het doen is geweest is me een raadsel. Moduleerde even terug naar een lagere stand.
:fill(white):strip_exif()/f/image/KGbvTPeQDBPQUZ8xKPxiQxFD.png?f=user_large)
Geen defrost te bekennen, de schuurstrategie werkt blijkbaar. Buiten is alles wit van de rijp.
Draait nu 33 graden aanvoer, compressor 38% en 900 watt stroomverbruik. In de schuur is het nu 1,5 graad. Wat ie om half drie aan het doen is geweest is me een raadsel. Moduleerde even terug naar een lagere stand.
17,5 kWp zuid Vaillant Arotherm plus 55/6, 75/6 en 125/6
Dat om half 3 is een defrost
PV; 4.050kW op Z-W, 1.215kW Z-O, douchen met Auer Edel Eau 200L , verwarming met Vaillant VWL 55/6
:fill(white):strip_exif()/f/image/Qqr5dhmZqOJOQ88z98m93RxE.png?f=user_large)
Zo te zien wat defrosts vannacht. Daarna een periode dat hij niets heeft hoeven doen. Maar: het is hier nu vanochtend soms18,5 ipv de gevraagde 19 (het wisselt).
De actuele aanvoertemperatuur is 38 graden.
De stooklijn is 0.50.
Adaptieve stooklijn staat gedeactiveerd.
Is het een idee om die adaptieve stooklijn te activeren?
Want bij +10 is 0,40 prima, bij +3 is 0,50 prima, maar zoals nu bij -1,5 is het dus op het randje.
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
Dat is denk ik het probleem:
:fill(white):strip_exif()/f/image/Dy5wwraElBd1xoxQFqLHtNES.png?f=user_large)
Heeft hier ook even geduurt voor ik de nachtmodus goed had werken. Bleken uiteindelijk verschillende settings te zijn.
Ik heb helaas alleen de keuze:
Nachtmodus: Eco
Nachtmodus: Normaal.
En ik vind de teksten uit de gebruiksaanwijzing heel vaag. Dat ligt ongetwijfeld aan mij, maar de teksten helpen mij absoluut niet bij het maken van een keuze. Wat staat daar nou eigenlijk in gewone mensentaal? Wat is verstandig om te kiezen? Geen idee
En wat wordt bedoeld met 'systeemthermostaat'? Is dat iets anders dan de VRC720/kamerthermostaat?
Alle input welkom.
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
:strip_exif()/u/20417/jumpingbunny.gif?f=community)
Iemand enig idee of inzicht kan verschaffen in deze?
Ik wil de WP graag snachts zo min mogelijk energie laten verbruiken maar ook weer niet dat het extreem afkoelt binnen. Het fijnst zou zijn dat de wenstemperatuur overeenkomt met de daadwerkelijke kamertemp zodat we kunnen bijverwarmen indien nodig.
Het lijkt me om te beginnen eenvoudig om te kijken of de WP inderdaad ooit verwarmd, of dat je gewoon een mega-geïsoleerd huis hebt.:
[...]
Iemand enig idee of inzicht kan verschaffen in deze?
Het fijnst zou zijn dat de wenstemperatuur overeenkomt met de daadwerkelijke kamertemp zodat we kunnen bijverwarmen indien nodig.
@ Zwartoog
Ik ga de link volgen en lezen.
Dit staat op mijn thermostaat:
:strip_exif()/f/image/37Onmq3F3PYRHJZSZLxjzPQm.jpg?f=fotoalbum_large)
= Basisscherm
:strip_exif()/f/image/Ssxm7Q0qO4Ne2Epd6tKDUSZU.jpg?f=fotoalbum_large)
= 1x drukken op de drie groene streepjes.
Ik ga de link volgen en lezen.
Dit staat op mijn thermostaat:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/37Onmq3F3PYRHJZSZLxjzPQm.jpg?f=user_large)
= Basisscherm
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Ssxm7Q0qO4Ne2Epd6tKDUSZU.jpg?f=user_large)
= 1x drukken op de drie groene streepjes.
[ Voor 63% gewijzigd door Heintje op 09-12-2022 11:20 . Reden: Verkeerde quote gebruikt en verwijderd. ]
ECOTEC plus VHR25/32cs, Arotherm VWL 55/5 AS, Arotherm VWL 57/5 IS, Buffervat 45 ltr., VR70, Sensocomfort VRC720, Vloerverwarming 11 groepen 100m2, vrijstaand, houtskelet, hr++
Mijlpaal!
Mijn AWB GeniaAir Mono HA5-6 werd vanmorgen bezorgd! Waarom post ik dit hier? Omdat dit feitelijk een aroTHERM Plus 55/6 is, met een ander jasje. Vanmiddag wordt de doorvoer voor de leidingen geboord, en dan volgende week installatie… wish me luck.
:strip_exif()/f/image/G127svT1iJ4Vhs95RjQVLcDZ.jpg?f=fotoalbum_large)
Mijn AWB GeniaAir Mono HA5-6 werd vanmorgen bezorgd! Waarom post ik dit hier? Omdat dit feitelijk een aroTHERM Plus 55/6 is, met een ander jasje. Vanmiddag wordt de doorvoer voor de leidingen geboord, en dan volgende week installatie… wish me luck.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/G127svT1iJ4Vhs95RjQVLcDZ.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/398108/avahwi2.jpg?f=community)
Was een wisselvallig nachtje voor de 75/5 / VR720 / Buffervat 45L
Hij heeft veel defrosts gedaan ongeveer elke 40/50 minuten één.
stooklijn staat adaptief op 0.22 TA is nu rond de 28/29 graden.
10.5kWh voor 43.8 aan warmte = 4,17 (alleen buitenunit)
Mijn vraag is staat er iets fout of is het aantal defrost geheel in de lijn der verwachting?
Dit i.v.m. onnodige slijtage of iets dergelijks.
/f/image/44zCtvgiqev9xqjU7Qljfe43.png?f=fotoalbum_large)
Hij heeft veel defrosts gedaan ongeveer elke 40/50 minuten één.
stooklijn staat adaptief op 0.22 TA is nu rond de 28/29 graden.
10.5kWh voor 43.8 aan warmte = 4,17 (alleen buitenunit)
Mijn vraag is staat er iets fout of is het aantal defrost geheel in de lijn der verwachting?
Dit i.v.m. onnodige slijtage of iets dergelijks.
:fill(white):strip_exif()/f/image/44zCtvgiqev9xqjU7Qljfe43.png?f=user_large)
[ Voor 51% gewijzigd door FNale op 09-12-2022 11:48 ]
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV
Nee die bedoel ik niet
Kamerbijschakeling: Inactief / Actief / Uitgebreid
"Invloed van de kamertemperatuur op de stooklijn.
Inactief = zuiver weersafhankelijk
Actief = Weersafhankelijk + verhoging/verlaging van de vertrektemperatuur afhankelijk van
verschil tussen actuele en gewenste kamertemperatuur
Uitgebreid = Actief + activeren/deactiveren van de warmtevraag afhankelijk van de
kamertemperatuur. "
[ Voor 42% gewijzigd door Kees_frl op 09-12-2022 11:49 ]
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV
Ik denk dat ik bij Circuit 1 moet kijken, daar staat onderstaande data.:
[...]
Nee die bedoel ik niet
Kamerbijschakeling: Inactief / Actief / Uitgebreid
"Invloed van de kamertemperatuur op de stooklijn.
Inactief = zuiver weersafhankelijk
Actief = Weersafhankelijk + verhoging/verlaging van de vertrektemperatuur afhankelijk van
verschil tussen actuele en gewenste kamertemperatuur
Uitgebreid = Actief + activeren/deactiveren van de warmtevraag afhankelijk van de
kamertemperatuur. "
Soort circuit: verwarmen
status circuit: verwarmen
BT uitschakelgrens : 21 graden
Stooklijn: 0.60
Min. gewenste aanvoertemp: 15
Max gewenste aanvoertemp: 40
Nachtmodus: Normaal
Binnentemp.comp. : Actief
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV
Als je die op uitgebreid zet krijg je het zoals je wilt. De WP stopt met verwarmen wanneer de gewenste temperatuur is bereikt en start weer wanneer het te koud binnen is. Je hoeft verder ook niets in te stellen behalve dan welke temperatuur je binnen wanneer wilt en welke stooklijn.
De BT uitschakel grens is wanneer de WP stopt met verwarmen bij X buitentemperatuur. Die zou ik inderdaad lager zetten maar heeft niets met je vraag te maken.
[ Voor 8% gewijzigd door Kees_frl op 09-12-2022 12:11 ]
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV
Ok bedankt! We gaan het eens bekijken wat er nu gaat gebeuren nu die instelling aangepast is!:
[...]
Als je die op uitgebreid zet krijg je het zoals je wilt. De WP stopt met verwarmen wanneer de gewenste temperatuur is bereikt en start weer wanneer het te koud binnen is. Je hoeft verder ook niets in te stellen behalve dan welke temperatuur je binnen wanneer wilt en welke stooklijn.
De BT uitschakel grens is wanneer de WP stopt met verwarmen bij X buitentemperatuur. Die zou ik inderdaad lager zetten maar heeft niets met je vraag te maken.
Een defrost betekent niet dat er per see een piek is van 3kW is. Dit is volledig afhankelijk van de situatie.
Zie hieronder precies hetzelfde gedrag (eerst dip en daarna piek) op 20/11 waarbij het die dag gemiddeld 0,3 graden was. Bij deze defrost stond ik letterlijk naast de WP (dus 100% geverifieerd)
Die 'defrost' bij jou om 2.30 snachts is niet heel raar toch? En qua temperaturen prima te verklaren. Als hij een paar uur gedraaid heeft en de condensor rijpt heel langzaam dicht dan is een kleine defrost voldoende om daarna weer te draaien.
Ik ben er niet bij geweest natuurlijk maar lijkt mij wel het meest voor de hand liggend.
:fill(white):strip_exif()/f/image/jfokLLTZfJSKAlPNA3R8ZCYL.png?f=user_large) |
PV; 4.050kW op Z-W, 1.215kW Z-O, douchen met Auer Edel Eau 200L , verwarming met Vaillant VWL 55/6
Voor een echte defrost was het veel te langdurig:
/f/image/V83v9fNgMAk4AHOgL68FnclM.png?f=fotoalbum_large)
De rest van vandaag:
/f/image/trh5Ib0IilqqiTgroAtizdA9.png?f=fotoalbum_large)
Vergeet niet dat de pomp in mijn schuur staat, kurkdrogelucht.
:fill(white):strip_exif()/f/image/V83v9fNgMAk4AHOgL68FnclM.png?f=user_large)
De rest van vandaag:
:fill(white):strip_exif()/f/image/trh5Ib0IilqqiTgroAtizdA9.png?f=user_large)
Vergeet niet dat de pomp in mijn schuur staat, kurkdrogelucht.
17,5 kWp zuid Vaillant Arotherm plus 55/6, 75/6 en 125/6
Hier ook volop defrosts. Na een paar graden vorst nu rond de 2 graden buiten, maar zo'n beetje elke 45 minuten is het weer raak. Mooie lange runs zijn er dus niet en dus ook minder mooi rendement. Toch wel apart zo'n WP, ik moer er nog aan wennen zullen we maar zeggen:strip_exif()/f/image/pTPVTZh77332XbJWqDGaXPN1.jpg?f=fotoalbum_large)
.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/pTPVTZh77332XbJWqDGaXPN1.jpg?f=user_large)
.
Bij mij hetzelfde, sinds vanacht om het half uur ongeveer een defrost, nu gaan ze richting het uur.
Huis en vloer zijn lekker warm
30x Jinko JKM380M-6RL3 (11.4kWp) 12x oost 90° - 18x west 270°, 45° incl. | Marstek Venus 5.12kWh | Vaillant Arotherm 75/5 | Zehnder ComfoAir Q450 | Tesla Model 3 RWD 2023
Inmiddels zit ik ook in de keiharde defrosts:
/f/image/q1VmhPUpHkZieaZmu0OsjfkY.png?f=fotoalbum_large)
Vanaf 14:00 zag ik al heel wat modulatiewisselingen en zag de achterzijde er zo uit:
:strip_exif()/f/image/EwHM17qLJK0vVX1vu2881jD4.jpg?f=fotoalbum_large)
Blijkbaar niet voldoende om een defrost te starten. Om 18:30 werd het een ander verhaal, kreeg net een stoot mist in mijn smoelwerk...
:fill(white):strip_exif()/f/image/q1VmhPUpHkZieaZmu0OsjfkY.png?f=user_large)
Vanaf 14:00 zag ik al heel wat modulatiewisselingen en zag de achterzijde er zo uit:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/EwHM17qLJK0vVX1vu2881jD4.jpg?f=user_large)
Blijkbaar niet voldoende om een defrost te starten. Om 18:30 werd het een ander verhaal, kreeg net een stoot mist in mijn smoelwerk...
17,5 kWp zuid Vaillant Arotherm plus 55/6, 75/6 en 125/6