PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Edit: ik heb hier op tweakers een top uitleg gevonden
Ik heb minstens 130m2 vww hoh 10 cm. Lijkt mij voldoende systeeminhoud maar ik heb het nog niet kunnen uitrekenen. Ik kan dus fout zijn. Dus het buffervat zou dan primair dienen voor defrosts op te vangen. Maar daar heb je, bij een split althans, een interne cop 1 weerstand voor. Dus mijn conclusie zou zijn dat het niet nodig is. Tenzij Vaillant de interne weerstand niet kan gebruiken voor defrosts.
[ Voor 56% gewijzigd door Trent op 21-12-2025 23:22 ]
Dat buffervaatje zorgt ook voor voldoende dooi energie.Trent schreef op zondag 21 december 2025 @ 22:08:
Ik zie in nagenoeg alle Vaillant offertes dat ontkoppelingsbuffervat staan. Ik las wat posts dat het niet altijd nodig zou zijn maar dat Vaillant het quasi verplicht. Wat zijn de criteria om het niet te plaatsen?
Edit: ik heb hier op tweakers een top uitleg gevonden
Ik heb minstens 130m2 vww hoh 10 cm. Lijkt mij voldoende systeeminhoud maar ik heb het nog niet kunnen uitrekenen. Ik kan dus fout zijn. Dus het buffervat zou dan primair dienen voor defrosts op te vangen. Maar daar heb je, bij een split althans, een interne cop 1 weerstand voor. Dus mijn conclusie zou zijn dat het niet nodig is. Tenzij Vaillant de interne weerstand niet kan gebruiken voor defrosts.
De werking van de warmtepomp wordt kort omgedraaid
Als de warmtepomp ontdooid wordt in de winter dan tapt die daarvoor energie uit je huis.
Dat is immers met warmtepomp opgewekte energie COP 4.
Alternatief is dooien met heaters COP1 idd.
Denk ook dat de water inhoud van je vloer genoeg is.
Dooien cop 1 is natuurlijk niet goed voor de overall cop
[ Voor 4% gewijzigd door Kusterse op 22-12-2025 02:11 ]
Ontkoppelingsbuffervat is wat anders dan een seriebuffervat. De eerste wordt op Tweakers ten zeerste afgeraden en/of alleen noodzakelijk met naregeling in je systeem of te kleine diameters van leidingen om ruis te voorkomen (secundaire pomp langzamer laten draaien). Het kost altijd rendement. De tweede is alleen noodzakelijk als je te weinig waterinhoud hebt tbv defrosts. Met 130m2 VV is dat bijna niet mogelijk dat je te weinig hebt. Nu nog de installateur overtuigen.Trent schreef op zondag 21 december 2025 @ 22:08:
Ik zie in nagenoeg alle Vaillant offertes dat ontkoppelingsbuffervat staan. Ik las wat posts dat het niet altijd nodig zou zijn maar dat Vaillant het quasi verplicht. Wat zijn de criteria om het niet te plaatsen?
Edit: ik heb hier op tweakers een top uitleg gevonden
Ik heb minstens 130m2 vww hoh 10 cm. Lijkt mij voldoende systeeminhoud maar ik heb het nog niet kunnen uitrekenen. Ik kan dus fout zijn. Dus het buffervat zou dan primair dienen voor defrosts op te vangen. Maar daar heb je, bij een split althans, een interne cop 1 weerstand voor. Dus mijn conclusie zou zijn dat het niet nodig is. Tenzij Vaillant de interne weerstand niet kan gebruiken voor defrosts.
neem je een ontkoppelbuffer met extra pompgroep (+€ 1000,-?) ,
anders gewoon weigeren (de opdracht te verstrekken).
Vaillant "stuurt" nu ook installateurs op cursus bij "Heatgeeks" (gratis)
- en die zijn kritisch wat buffervaten betreft.
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
/f/image/vwTgouPW10b39xodz1KTjEDG.png?f=fotoalbum_large)
Hierin kun je zien dat de temperatuur uit van de BG wat eerder gaat zakken (het koude water uit de warmtepomp heeft dan het rondje door de vloerverwarming gemaakt). Wat je ook ziet is dat de temperatuur uit de BG maar heel weinig zakt. Dat komt door de massa van de vloer, die is niet snel af te koelen, en verwarmt het water van de vloerverwarming tijdens een defrost.
Aan de retourtemperatuur van de verdieping zie je dat die iets later begint te zakken. Vanwege het buffervat duurt het wat langer voordat het water een rondje door het systeem gemaakt heeft. Het water van de verdieping koelt wat sterker af, deels nadat de defrost is afgelopen.
Beide delen hebben een eigen specifieke werking. De BG werkt als warmtebuffer in de beton, en de verdieping als waterbuffer (en daarmee dus ook warmtebuffer). Het werkt allebei.
Vaillant Arotherm plus 55/6 - Atlantic Explorer V4 200l - Solaredge 1800wp - Home Assistant - Macte voyager twin
Als de gezamenlijke leiding diameter altijd te klein is om zonder overlast voldoende debiet te hebben, dan gaat een parallel buffer niet helpen. Dan mis je gewoon transport en kan je dus opgewekt vermogen niet kwijt.MotorBeast schreef op maandag 22 december 2025 @ 10:23:
[...]
of te kleine diameters van leidingen om ruis te voorkomen (secundaire pomp langzamer laten draaien).
De oplossing is dan hogere delta T. Dat kost minder rendement dan deels mengen in de buffer.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Nog erger dus. Het wordt in ieder geval vaak als argument ingezet door installateurs om ruis te elimineren. Hogere delta T realiseer je toch ook met verlagen van pompsnelheid? Dus met een secundaire pomp?Ronald schreef op maandag 22 december 2025 @ 11:22:
[...]
Als de gezamenlijke leiding diameter altijd te klein is om zonder overlast voldoende debiet te hebben, dan gaat een parallel buffer niet helpen. Dan mis je gewoon transport en kan je dus opgewekt vermogen niet kwijt.
De oplossing is dan hogere delta T. Dat kost minder rendement dan deels mengen in de buffer.
Je kunt natuurlijk met een secundaire pomp geen hogere delta T maken van lagere:-)MotorBeast schreef op maandag 22 december 2025 @ 11:32:
[...]
Nog erger dus. Het wordt in ieder geval vaak als argument ingezet door installateurs om ruis te elimineren. Hogere delta T realiseer je toch ook met verlagen van pompsnelheid? Dus met een secundaire pomp?
De machine zal het lagere debiet moeten accepteren waardoor bij gelijk vermogen meer delta gemaakt wordt. Dat willen ze niet allemaal.
Parallel buffer heeft alleen plaats als er noodzaak is voor tijdelijke, lees door naregeling, debietbeperking.
En naregeling is lang niet altijd de juiste oplossing natuurlijk.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Lijkt me wel toch. Je pomp een vat vol met 50/60 graden water (niet best natuurlijk met een WP). Als je dan vanuit dat vat met een langzamere pompsnelheid over je afgiftesysteem gaat stijgt de delta T. Dat laatste weet ik heel zeker want ik had met mijn HR Ketel op die manier een lagere retour geforceerd zodat ik meer condensatie had (het argument tegen hybride omdat een WP en ketel op een andere wijze zuinig lopen ivm delta T). Anyway, niet doen parallel. Daar zijn de meeste het hier wel over eens. Ik heb die discussie hier gehad met een "specialist" die bij hoog en laag beweerde dat het zelfs zuiniger zou zijn en echt chagrijnig werd toen ik met tegen argumenten kwam.Ronald schreef op maandag 22 december 2025 @ 11:36:
[...]
Je kunt natuurlijk met een secundaire pomp geen hogere delta T maken van lagere:-)
De machine zal het lagere debiet moeten accepteren waardoor bij gelijk vermogen meer delta gemaakt wordt. Dat willen ze niet allemaal.
Parallel buffer heeft alleen plaats als er noodzaak is voor tijdelijke, lees door naregeling, debietbeperking.
En naregeling is lang niet altijd de juiste oplossing natuurlijk.
CV kun je het doen zoals je beschrijft. Die wint inderdaad primair rendement op Tr.
En ik herken de frustratie met installateurs… Heatgeek cursus zou verplicht moeten worden.
[ Voor 20% gewijzigd door Ronald op 22-12-2025 12:00 ]
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Het is eigenlijk wel erg dat je eigenlijk niets kan kopen op goed vertrouwen en je overal op moet inlezen.
@Ronald waarom zou de paralle buffer niet helpen tegen ruis? Bij een defrost legt hij dan de pomp voor de vvw stil neem ik aan? Hij gebruikt dan enkel het buffervat?
Bij een Pana die defrost aan 35L/min hoor je zeker ruis. Aan de verdelers. In huis zelf merk je er niks van. De WP daarentegen bromt wel lekker door bij een defrost. Dat zou bij Vaillant een stuk stiller zijn. Ik zeg zou want misschien kom dat ook door het buffervatje:)
Bij Valliant gaat een de-frost niet op vollast, tenminste hier niet.Trent schreef op maandag 22 december 2025 @ 12:30:
@MotorBeast @dunklefaser ho het staat parallel. Dat had ik dus niet begrepen. Dus dan moet hij dan ook nog eens warmer stoken dan de Ta voor de vvw
@Ronald waarom zou de paralle buffer niet helpen tegen ruis? Bij een defrost legt hij dan de pomp voor de vvw stil neem ik aan? Hij gebruikt dan enkel het buffervat?
Bij een Pana die defrost aan 35L/min hoor je zeker ruis. Aan de verdelers. In huis zelf merk je er niks van. De WP daarentegen bromt wel lekker door bij een defrost. Dat zou bij Vaillant een stuk stiller zijn. Ik zeg zou want misschien kom dat ook door het buffervatje:)
De compressor draait maar rond +/- 50-60% en de CV pompsnelheid blijft ook gelijk.
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
De CV pomp draait hier altijd op 860 l/h dat is zijn maximale fabriekswaarde tenzij je zelf handmatig gaat ophogen, de seriebuffer heeft er niks mee te maken.Trent schreef op maandag 22 december 2025 @ 12:47:
@mr_evil08 compressor zie ik naar de 50 Hz - 60 Hz optoeren hier. Dat lijkt mij soortgelijk gedrag. Enkel het debiet dat bij jou over de vvw niet omhoog gaat, dat komt misschien omdat je wel een buffervat hebt?
Er kan wel 1200 l/h doorheen als het moet, circulatiepomp draait hier altijd rond 42%.
Valliant gebruikt een vast toerental voor de circulatiepomp zover ik weer, of de compressor nu op 30hz of 130hz draait maakt niet uit, CV pomp is altijd gelijk.
Arotherm plus 55/6
@Trent Een eerlijke installateur zal aangeven dat het finetunen van de stooklijn zelf moet doen want elk huis en persoon is anders.
[ Voor 14% gewijzigd door mr_evil08 op 22-12-2025 12:55 ]
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
Nagel op de kop. Bij mij stond de Ta op 45 graden bij -15°C. Veel en ook veel te hoog (hij staat nu op 33°C). Ik heb waterzijdig zelf ingeregeld en ook zelf de stooklijn bepaald. Met de info & veel hulp hier op Tweakers natuurlijk. Zo krijgt een WP snel een slechte naam. Veel zelfstandigen maar weinig vakmensen zeggen we hier wel eensMotorBeast schreef op maandag 22 december 2025 @ 12:10:
@Ronald Werd hier echt geadviseerd. 50 graden meneer want radiatoren. Ja maar ik zie alleen bij keiharde vorst -8 buiten 45 graden aanvoer. Dat kan niet meneer.![]()
Het is eigenlijk wel erg dat je eigenlijk niets kan kopen op goed vertrouwen en je overal op moet inlezen.
Ik _denk_ dat hij dat doet om kunnen verder te pruttelen aan het laagst mogelijke vermogen. Zijnde 1600kW dat hij de woning instuurt aan rond de 200W elektrisch verbruik. Vraag me af of de Japanse kabouters slimmer regelen dan:)
Bij mijn arotherm pure split kan de circulatiepomp in de binnenunit behalve op vaste waarden ook op "AUTO" gezet worden en dan zie ik andere waarden dan bijvoorbeeld 860 l/h langskomen.Trent schreef op maandag 22 december 2025 @ 12:47:
@mr_evil08 compressor zie ik naar de 50 Hz - 60 Hz optoeren hier. Dat lijkt mij soortgelijk gedrag. Enkel het debiet dat bij jou over de vvw niet omhoog gaat, dat komt misschien omdat je wel een buffervat hebt?
Ik zelf heb de pomp op 61% "vermogen" gezet wat (bij mijn installatie) niet geheel toevallig overeenkomt met ca. 860 l/h, met deze volumestroom komt de deltaT namelijk getalsmatig overeen met het vermogen in kW.
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Misschien heel even in januari?/februari? 2025 - als ik het normale verbruik van de binnenunit aftrek van het verbruik op de betreffende groep blijven ca. 14 kWh voor de "weerstand" over.
Deze weerstand zit ook nog achter de warmtewisselaar, dus als die watt doet duurt het enkele minuten (ca. 2-3?) voordat je iets bij de retour zou zien om de "defrost te ondersteunen".
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Weet één van de installateurs hier of dat mogelijk is en of dit dan ook nog wel wordt goedgekeurd door Vaillant (in geval van eventuele storingen)?
Ik ben begonnen met alleen 54m2 vvw op bgg, h.o.h. 10cm met daarbij nog 6 Jaga fancoils op 1ste en 2de verdieping. Inmiddels ligt er op zolder nu ook vvw van zo’n 28m2 en in de badkamer nog 5m2 op een h.o.h. van 5cm.
Totaal nu dus 82m2 vvw (h.o.h. van 10cm), 5m2 vvw (h.o.h. van 5cm) en 6 fancoils.
Zou dit voldoende zijn om zonder buffer rechtstreeks op de hydraulische binnenunit te koppelen?
N.b.: ik heb het elektrisch element nog nooit zien bijspringen bij een defrost. Ik weet ook niet of je ergens kan instellen of hij wel/niet dat element mag gebruiken bij een defrost. Of gaat dit automatisch als de waterinhoud te klein is?
[ Voor 21% gewijzigd door NL-Kasper op 22-12-2025 17:07 ]
Hier draait hij max 760 liter per uur op auto en 200mBar en heb ook 560 gezien tijdens stoppen van een run als waterpomp blijft draaien op uitgebreid.mr_evil08 schreef op maandag 22 december 2025 @ 12:52:
[...]
De CV pomp draait hier altijd op 860 l/h dat is zijn maximale fabriekswaarde tenzij je zelf handmatig gaat ophogen, de seriebuffer heeft er niks mee te maken.
Er kan wel 1200 l/h doorheen als het moet, circulatiepomp draait hier altijd rond 42%.
Valliant gebruikt een vast toerental voor de circulatiepomp zover ik weer, of de compressor nu op 30hz of 130hz draait maakt niet uit, CV pomp is altijd gelijk.
Arotherm plus 55/6
@Trent Een eerlijke installateur zal aangeven dat het finetunen van de stooklijn zelf moet doen want elk huis en persoon is anders.
Nu ben ik niet helemaal mee. Je systeeminhoud was te laag dan? Want wat brengt een serieel vat anders bij aangezien dat op dezelfde temperatuur zit als de VVW? Bij Pana komt de weerstand altijd helpen blijkbaar. Ik zie hem aan bij elke defrost.dunklefaser schreef op maandag 22 december 2025 @ 14:17:
@Trent Serieel voorschakelvat van 18 l - de weerstand (2 kW) heb ik zelf nog niet zien bijspringen.
Misschien heel even in januari?/februari? 2025 - als ik het normale verbruik van de binnenunit aftrek van het verbruik op de betreffende groep blijven ca. 14 kWh voor de "weerstand" over.
Deze weerstand zit ook nog achter de warmtewisselaar, dus als die watt doet duurt het enkele minuten (ca. 2-3?) voordat je iets bij de retour zou zien om de "defrost te ondersteunen".
Hoe lang duurt een defrost bij de Vaillant? Misschien zit daar een interessant verschil.
[ Voor 4% gewijzigd door Trent op 22-12-2025 15:31 ]
In eerste instantie wou hij namelijk (stiekem) het gebruikelijke parallele buffervaatje van 50l met extra circulatiepomp installeren.
De defrosts duren tussen 2,5 en 5 minuten (waarbij de duur een beetje van jouw definitie afhangt)
De tijd waar de aanvoer lager is dan de retour is meestal ca. 1 minuut.
[ Voor 20% gewijzigd door dunklefaser op 23-12-2025 12:25 ]
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Mag ik in de groep gooien dat je bij 35l/m niet genoeg hebt aan dn25 om de stroomsnelheid onder de 1m/s te houden?Trent schreef op maandag 22 december 2025 @ 12:30:
@Ronald waarom zou de paralle buffer niet helpen tegen ruis? Bij een defrost legt hij dan de pomp voor de vvw stil neem ik aan? Hij gebruikt dan enkel het buffervat?
Bij een Pana die defrost aan 35L/min hoor je zeker ruis. Aan de verdelers. In huis zelf merk je er niks van. De WP daarentegen bromt wel lekker door bij een defrost. Dat zou bij Vaillant een stuk stiller zijn. Ik zeg zou want misschien kom dat ook door het buffervatje:)
Doet een sub-10kW pana dat echt?
Kun je beter een machine kopen die het wat rustiger aan doet…
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Hier ook 200 mbar, mijn cv-installatie heeft minder weerstand waardoor de circulatiepomp alsnog op 860 l/h draait.MotorBeast schreef op maandag 22 december 2025 @ 14:31:
[...]
Hier draait hij max 760 liter per uur op auto en 200mBar en heb ook 560 gezien tijdens stoppen van een run als waterpomp blijft draaien op uitgebreid.
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
Bij mijn binnenunit (van de split pure) zit de sensor achter de circulatiepomp dus aan de drukzijde.
Het verschil tussen pomp aan (@22 W) met 860 l/h en pomp uit is ca. 0,2 - 0,3 bar.
De leidingdiameters zijn trouwens verre van optimaal.
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Waar heb je dat gelezen? Grappig.dunklefaser schreef op maandag 22 december 2025 @ 10:55:
Vaillant "stuurt" nu ook installateurs op cursus bij "Heatgeeks" (gratis)
- en die zijn kritisch wat buffervaten betreft.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.
Ik zou het niet weten.dunklefaser schreef op maandag 22 december 2025 @ 16:04:
@MotorBeast , @mr_evil08 Waar precies zit trouwens de druksensor van jullie monoblocks?
Bij mijn binnenunit (van de split pure) zit de sensor achter de circulatiepomp dus aan de drukzijde.
Het verschil tussen pomp aan (@22 W) met 860 l/h en pomp uit is ca. 0,2 - 0,3 bar.
De leidingdiameters zijn trouwens verre van optimaal.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
idem, 0,2 a 0,3 bar minder wanneer wp in bedrijfdunklefaser schreef op maandag 22 december 2025 @ 16:04:
@MotorBeast , @mr_evil08 Waar precies zit trouwens de druksensor van jullie monoblocks?
Bij mijn binnenunit (van de split pure) zit de sensor achter de circulatiepomp dus aan de drukzijde.
Het verschil tussen pomp aan (@22 W) met 860 l/h en pomp uit is ca. 0,2 - 0,3 bar.
De leidingdiameters zijn trouwens verre van optimaal.
WP Vaillant VWL75/6 A 230V | Boiler VIH RW 300/3 MR | 27 x 405 ZZO= 10.935 op Solar Edge 9 kW 3 fasen omvormer | Vent: Zehnder Q600 ERV
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
O.k. - interessant om met de plaatsing aan de drukzijde te vergelijkenKees_frl schreef op maandag 22 december 2025 @ 19:34:
[...]
idem, 0,2 a 0,3 bar minder wanneer wp in bedrijf
- heb je ook een idee bij welke doorstroming?
Misschien kan je (en Vaillant) de combinatie uit doorstroming, drukverschil en stroomopname(verschil)
als indicatie voor de stromingsweerstand in het cv-circuit gebruiken?
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
dunklefaser schreef op maandag 22 december 2025 @ 19:37:
[...]
@Technician- heeft zoiets geschreven.
(Ik heb het een beetje gedramatiseerd.)
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.
Daar mogen ze dan hun eigen specialisten dan ook wel naartoe sturen. Ik heb die hier nav klachten omtrent de installatie en afwerking binnen gehad na lang aandringen bij de installateur en bleven ook maar roepen dat ik een parallel buffer nodig had want dat is normaal met radiatoren.dunklefaser schreef op maandag 22 december 2025 @ 19:37:
[...]
@Technician- heeft zoiets geschreven.
(Ik heb het een beetje gedramatiseerd.)
Overigens heb je aan zo'n bezoek als gebruiker ook niets want het rapport krijg je niet. Dat sturen ze alleen naar de installateur.
Er zijn waarschijnlijk meer systemen waar het (relatief) goed mee gaat - en bij de andere systemen valt het eventueel op dat ze minder goed functioneren.
Belangrijk is dat de branche snel (uit de gemaakte fouten) leert en de fouten corrigeert.
Maar installateurs zijn ook relatief conservatief en vertrouwen op de adviezen van hun leveranciers.
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Vaillant heeft netjes de seriebuffers in de installatiebundel staan met ook wat voorwaarden over waterinhoud.dunklefaser schreef op maandag 22 december 2025 @ 21:05:
@MotorBeast Anekdotische verhalen met een vergelijkbare lading kunnen volgens mij meer tweakers met warmtepompen vertellen, niet alleen Vaillant gebruikers (of zijn het Valliant bezitters?).
Er zijn waarschijnlijk meer systemen waar het (relatief) goed mee gaat - en bij de andere systemen valt het eventueel op dat ze minder goed functioneren.
Belangrijk is dat de branche snel (uit de gemaakte fouten) leert en de fouten corrigeert.
Maar installateurs zijn ook relatief conservatief en vertrouwen op de adviezen van hun leveranciers.
Er zijn ook nog merken die niks anders dan een parallelbuffer willen in hun machines.
Waar ik meer benieuwd naar ben is wanneer nieuwe units hier op de markt komen, op Duitse shops zijn ze al te bestellen. (de zwarte uitvoeringen).
Overigens vind ik dat op Tweakers juist weer veel te snel geroepen wordt dan een (serie) buffer nooit nodig is en dat het lui zou zijn (terwijl het duidelijk meer werk is qua montage).
[ Voor 8% gewijzigd door Technician- op 22-12-2025 21:11 ]
[ Voor 13% gewijzigd door Trent op 22-12-2025 21:19 ]
Het is vaak onduidelijk waarom bepaalde installatieonderdelen wel of niet gekozen worden.
Dat een keuzemogelijkheid door de leverancier wordt "aangeboden" betekent niet dat de installateur de keuze beredeneert kan maken.
Ook de installateur weet het soms niet en volgt het (algemene/veilige) advies/schema van de leverancier.
Als we dan over de kwaliteit van het (leiding)werk beginnen . . . wordt het een oneindig verhaal.
Als je een monteur vraagt waarom hij het zo installeert. .. is vaak het antwoord:
"...hebben we altijd zo gedaan, heb ik zo geleerd."
Introductie van nieuwe modellen is altijd een marketing/timing kwestie geweest.
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Ik zeg ook niet wat jij denkt maar wat er over het algemeen wordt nagepraat op tweakers. Dat is precies hetzelfde als monteurs die hun chefmonteur volgen of de oude accountmanager van de leverancier.dunklefaser schreef op maandag 22 december 2025 @ 21:37:
@Technician- Het gaat mij niet specifiek om "de buffers".
Het is vaak onduidelijk waarom bepaalde installatieonderdelen wel of niet gekozen worden.
Dat een keuzemogelijkheid door de leverancier wordt "aangeboden" betekent niet dat de installateur de keuze beredeneert kan maken.
Ook de installateur weet het soms niet en volgt het (algemene/veilige) advies/schema van de leverancier.
Als we dan over de kwaliteit van het (leiding)werk beginnen . . . wordt het een oneindig verhaal.
Als je een monteur vraagt waarom hij het zo installeert. .. is vaak het antwoord:
"...hebben we altijd zo gedaan, heb ik zo geleerd."
Introductie van nieuwe modellen is altijd een marketing/timing kwestie geweest.
Meer hej- er stappen ook veel nieuwe frisse mensen in die wat hoger geleid zijn. Omdat WP techniek een mooie veel omvattende techniek is.
Dat zie je aan alle kanten gebeuren en is een leuke ontwikkeling. Al zijn we er nog (lang) niet helemaal.
Voor zover ik heb kunnen vinden zijn de nieuwe modellen vanaf ergens in het tweede kwartaal verkrijgbaar. Op een beurs begin februari zouden er meer details (bijvoorbeeld de Nederlandse prijzen) bekend moeten worden.Technician- schreef op maandag 22 december 2025 @ 21:09:
Waar ik meer benieuwd naar ben is wanneer nieuwe units hier op de markt komen, op Duitse shops zijn ze al te bestellen. (de zwarte uitvoeringen).
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Hoe kan ik met temperaturen van 6-11 graden buiten mijn warmtepomp langere runs laten maken? Met deze temperaturen kan die in een nacht zomaar 6 keer in en uitschakelen ook overdag.
Terwijl die daaronder ook runs van 6 tot 8 uur kan maken.
Hij draait met 550 650 watt het is een 75/6
De stooklijn staat op 0.15 en Max aanvoer temp op 26 die die dan niet haalt meestal 25.
Wat zou ik kunnen proberen?
Instellingen nog veranderen of spelen met een tijdvak? Dus ‘s dat ie alleen overdag kan verwarmen oid.?
Klopt, dat was veel stugger dan ik me van te voren had bedacht. En de grondleiding (in geïsoleerde mantel door de kruipruimte) was al helemaal ellende om mee te werken. Maar met zo'n Arotherm 105 die 2000l/h wil zal je wel moeten; eigenlijk wordt 40mm PEX geadviseerd. 32mm met zo min mogelijk knietjes was het beste dat ik nog zelf kon doen. En da's dus precies genoeg (pomp heeft 85% nodig voor 2000l/h).Trent schreef op maandag 22 december 2025 @ 21:19:
Die 32mm waterzijdige leidingen zijn vast geen pretje om te buigen. De gewone 16m vond ik al een heel gedoe. Maar ik R290 lijkt de toekomst.
Even een vraagje voor de bezitters van een 105/6 of een 125/6; wat is de laagste compressormodulatie die jullie voorbij zien komen? Deze moduleert terug tot slechts 27% (0,8/0,9KW compressorvermogen).
Dit klinkt als een goed geïsoleerde woning. Draai je op Uitgebreid? Ik vermoed dat dat jou de resultaten zal geven die je wil.Vandelek schreef op maandag 22 december 2025 @ 23:05:
beste warmtepomp tweakers.
Hoe kan ik met temperaturen van 6-11 graden buiten mijn warmtepomp langere runs laten maken? Met deze temperaturen kan die in een nacht zomaar 6 keer in en uitschakelen ook overdag.
Terwijl die daaronder ook runs van 6 tot 8 uur kan maken.
Hij draait met 550 650 watt het is een 75/6
De stooklijn staat op 0.15 en Max aanvoer temp op 26 die die dan niet haalt meestal 25.
Wat zou ik kunnen proberen?
Instellingen nog veranderen of spelen met een tijdvak? Dus ‘s dat ie alleen overdag kan verwarmen oid.?
Thermostaat 8 uur op 30C dan 8 uur op 16C enzVandelek schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 04:45:
@Gramser Granser, hij draait al op uitgebreid.
De woning is idd goed geïsoleerd, woning uit 2023. Vrijstaand.
Iemand nog tips wat ik kan proberen zodat ik wat langere runs kan maken?
Je kan spelen met de nachttemperatuur en parameter BT doorverwarmen (zodat hij niet stopt onder een bepaalde buitentemperatuur). Of je realiseert je dat één start per 1 à 2 uur bij dat soort buitentemperaturen in principe prima isVandelek schreef op maandag 22 december 2025 @ 23:05:
beste warmtepomp tweakers.
Hoe kan ik met temperaturen van 6-11 graden buiten mijn warmtepomp langere runs laten maken? Met deze temperaturen kan die in een nacht zomaar 6 keer in en uitschakelen ook overdag.
Terwijl die daaronder ook runs van 6 tot 8 uur kan maken.
Hij draait met 550 650 watt het is een 75/6
De stooklijn staat op 0.15 en Max aanvoer temp op 26 die die dan niet haalt meestal 25.
Wat zou ik kunnen proberen?
Instellingen nog veranderen of spelen met een tijdvak? Dus ‘s dat ie alleen overdag kan verwarmen oid.?
Hier stond een dode link.
Het zou zomaar kunnen dat de 75/6 aan de grote kant is voor je nieuwbouwwoning waardoor je dit sneller hebt.
Mogelijk alternatief is in blokken van enkele uren wel en dan weer niet verwarmen (klokprogramma) en/of een graadje nachtverlaging toepassen. Al zou dit laatste ook nauwelijks effect kunnen hebben wanneer de woning door de goede isolatie nauwelijks afkoelt tijdens de relatief warme nachten.
Ta verlagen zal averechts werken.
Kan je met "BT doorverwarmen" werkelijk iets zinvols bereiken voor langere runs?strandbal schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 07:39:
[...]
Je kan spelen met de nachttemperatuur en parameter BT doorverwarmen (zodat hij niet stopt onder een bepaalde buitentemperatuur). Of je realiseert je dat één start per 1 à 2 uur bij dat soort buitentemperaturen in principe prima is
Uit de handleiding van de VRC 720/3:
"Wanneer de buitentemperatuur de ingestelde temperatuurwaarde
onderschrijdt, wordt buiten de tijdvensters met behulp van de
Stooklijn: op 20 °C geregeld.
AT ≤ ingestelde temperatuurwaarde: geen nachtverlaging of totale
uitschakeling
Fabrieksinstelling: Uit"
Wat het doel van deze instelling is? - Geen idee, maar langere runs zijn hooguit een bijwerking.
Maar ik ben benieuwd wat @strandbal en @Vandelek hier eventueel kunnen rapporteren.
Trouwens "AT" is "BT"
[ Voor 5% gewijzigd door dunklefaser op 23-12-2025 09:57 ]
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Zo doe ik het soms ook - voorwaarde is natuurlijk passende kleding in huisTechnician- schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 07:21:
[...]
Thermostaat 8 uur op 30C dan 8 uur op 16C enz
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
De datasheet zegt 2,2kW minimum. Maar dat is met A7/W35. Ik kan moeilijk inschatten hoeveel dat omlaag gaat per graad lagere Ta
[ Voor 21% gewijzigd door Trent op 23-12-2025 10:14 ]
Van welke uitvoering wil je dit weten? Bij mijn 75/8.2 kom ik eigenlijk niet onder de 500W. De waarde komt uit de app, niet van een losse kWhmeter. Ik zit bij 4,6 graden gemeten buitentemperatuur op 33 graden met een huidig opgenomen vermogen van 1kWTrent schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 10:07:
Zijn er tweakers met de nieuwe split plus? Heb je toevallig het minimale vermogen kunnen volgen? Ik probeer e.e.a. te vergelijken met vs mijn huidig systeem. Het laagste dat ik tot heden heb gezien is circa 260W opgenomen elektrisch vermogen met 1,4 - 1,6kW dat de vvw moet kwijt kunnen. De Ta is dan 25-26 graden. Buitentemperatuur 10 - 11 graden. Hiermee maak ik runs van wel 24uur tot het SWW wil opwarmen of de zon het te warm maken binnen. Dan schakelt de thermostaat de WP uit.
De datasheet zegt 2,2kW minimum. Maar dat is met A7/W35. Ik kan moeilijk inschatten hoeveel dat omlaag gaat per graad lagere Ta
Ik zie net dat deze een hoger minimum van 3 kW afgifte heeft bij A7/W35
Als je je COP weet bij die 500W zou je in theorie onder de 3kW moeten zitten.
Het minimale vermogen wordt juist hoger naarmate je Ta lager is, is mijn ervaringTrent schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 10:07:
Zijn er tweakers met de nieuwe split plus? Heb je toevallig het minimale vermogen kunnen volgen? Ik probeer e.e.a. te vergelijken met vs mijn huidig systeem. Het laagste dat ik tot heden heb gezien is circa 260W opgenomen elektrisch vermogen met 1,4 - 1,6kW dat de vvw moet kwijt kunnen. De Ta is dan 25-26 graden. Buitentemperatuur 10 - 11 graden. Hiermee maak ik runs van wel 24uur tot het SWW wil opwarmen of de zon het te warm maken binnen. Dan schakelt de thermostaat de WP uit.
De datasheet zegt 2,2kW minimum. Maar dat is met A7/W35. Ik kan moeilijk inschatten hoeveel dat omlaag gaat per graad lagere Ta
Maar misschien werkt dit bij de nieuwere Split Plus anders? Lees je het afgegeven vermogen uit op het binnendeel?
[ Voor 11% gewijzigd door NL-Kasper op 23-12-2025 11:21 ]
Wat je zegt is absoluut logisch en volgens mij correct. Maar in de praktijk zie ik mijn laagste vermogen bij de ingestelde stooklijk die bij 10 graden een Ta van 25-26 wil. Het zou natuurlijk zomaar kunnen dat hij nog lager kan als ik de Ta verhoog.
Zodra het kouder wordt, gaat de Ta natuurlijk omhoog en het afgegeven vermogen gaat mee omhoog. Dus de variabele is hier de temperatuur. Bij gelijke temperatuur zal een hogere Ta wellicht een lager minimum vermogen mogelijk maken. (maar dat blijft botsen in mijn hoofd).
Waar kan ik dit vinden? Ik heb een 105/6 dus kan het voor je checken. Draai op een stooklijn van 0.3 momenteel in een redelijk geïsoleerd huis uit 1994 (volledig 145m2 vvw, HR++).Steyn_E schreef op maandag 22 december 2025 @ 23:09:
[...]
Klopt, dat was veel stugger dan ik me van te voren had bedacht. En de grondleiding (in geïsoleerde mantel door de kruipruimte) was al helemaal ellende om mee te werken. Maar met zo'n Arotherm 105 die 2000l/h wil zal je wel moeten; eigenlijk wordt 40mm PEX geadviseerd. 32mm met zo min mogelijk knietjes was het beste dat ik nog zelf kon doen. En da's dus precies genoeg (pomp heeft 85% nodig voor 2000l/h).
Even een vraagje voor de bezitters van een 105/6 of een 125/6; wat is de laagste compressormodulatie die jullie voorbij zien komen? Deze moduleert terug tot slechts 27% (0,8/0,9KW compressorvermogen).
Zie hier het staatje van gisteren:
:strip_exif()/f/image/Dc7JeenfJaRy2Qf3OJWgDvzs.jpg?f=fotoalbum_small)
Overigens nog een vraagje. Ik las de dialoog over de buffervaten. Ik heb een buffervat van 100L staan, zoals "geadviseerd" door de installateur. Nu las ik dat er ook een valide reden voor een buffervat kan zijn als je te dunne leidingen hebt. In mijn geval is de aanvoer naar de verdelers steeds 28mm, maar heb ik beneden een verdeler met 7 groepen x 16mm buis hoh 10cm en heb ik boven een WARP vvw met een verdeler met 17 groepen x 7mm buis hoh 7cm. Zou dat dan wél een valide reden zijn een buffervat er tussen te hebben?
All Electric met Vaillant 105/6 & 300L boiler | 10.700wP | Skoda Enyaq & Fiat 500E | WARP vvw | Homewizard | Zonneplan Nexus 20 kWh
Erg blij met mijn Vaillant :-D
En een beter temperatuurregeling/gelijkmatiger verwarmen i.p.v alle kanten op gaat. ;-)Rijo038 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 12:15:
Wat is een L/W warmtepomp een verademing t.o.v. verwarmen met een L/L. Geen bak met herrie in huis na een defrost, geen orkaan meer door de woonkamer en het hele huis warm. heerlijk!
Erg blij met mijn Vaillant :-D
[ Voor 44% gewijzigd door mr_evil08 op 23-12-2025 13:04 ]
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
Ik zou iemand echt nooit aanraden een L/L te nemen om te verwarmen. Mooi als het wat kil wordt in de woonkamer tijdens het nog niet echt stookseizoen om even snel wat op te warmen of even een studiekamer snel te verwarmen. Verbruik op dit moment zo'n 200W meer en heb de hele woning warm. Met VV helemaal een no brainer maar ik kan niet alles hebben.Rijo038 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 12:15:
Wat is een L/W warmtepomp een verademing t.o.v. verwarmen met een L/L. Geen bak met herrie in huis na een defrost, geen orkaan meer door de woonkamer en het hele huis warm. heerlijk!
Erg blij met mijn Vaillant :-D
Ik heb er stuk of 10 draaien in monitoring.Trent schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 10:07:
Zijn er tweakers met de nieuwe split plus? Heb je toevallig het minimale vermogen kunnen volgen? Ik probeer e.e.a. te vergelijken met vs mijn huidig systeem. Het laagste dat ik tot heden heb gezien is circa 260W opgenomen elektrisch vermogen met 1,4 - 1,6kW dat de vvw moet kwijt kunnen. De Ta is dan 25-26 graden. Buitentemperatuur 10 - 11 graden. Hiermee maak ik runs van wel 24uur tot het SWW wil opwarmen of de zon het te warm maken binnen. Dan schakelt de thermostaat de WP uit.
De datasheet zegt 2,2kW minimum. Maar dat is met A7/W35. Ik kan moeilijk inschatten hoeveel dat omlaag gaat per graad lagere Ta
Vind het super goed presterende units. Efficiëntie is erg goed en voor de rest natuurlijk dezelfde regeling met de 720/3 thermostaat op uitgebreid geeft zeer stabiele kamertemperaturen.
De set is een stuk goedkoper dan de plus versie ook nog, en montage makkelijker en beter weg te werken door de 1/4 1/2 leiding.
Hoeveel vermogen kijk je naar?
[ Voor 5% gewijzigd door Technician- op 23-12-2025 13:44 ]
Vaillant, Mitsubishi E, Panasonic, Wolf voor grote projecten. Alpha Innotec voor bodem systemen.Trent schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 13:55:
@Technician- welke merken installeer jij allemaal?
Mitsubishi Heavy, Daikin en Mitsubishi Electric voor airconditioning/vrf
Laatste jaar alleen nog de Vaillant en Mitsubishi warmtepompen bijna omdat je werk wilt standaardiseren op een goed product en niet teveel keuze wilt. (Tenminste voor kleinere installaties)
[ Voor 18% gewijzigd door Technician- op 23-12-2025 14:04 ]
Compressormodulatie kun je in ieder geval zien op de binnenmodule (VWZ AI of Unitower) onder 'monitoren', maar alleen op het moment dat 'ie draait. Mogelijk kun je het ook zien op een VRC720 (maar die heb ik zelf nog niet).ervh schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 11:33:
[...]
Waar kan ik dit vinden? Ik heb een 105/6 dus kan het voor je checken. Draai op een stooklijn van 0.3 momenteel in een redelijk geïsoleerd huis uit 1994 (volledig 145m2 vvw, HR++).
Zie hier het staatje van gisteren:
[Afbeelding]
Overigens nog een vraagje. Ik las de dialoog over de buffervaten. Ik heb een buffervat van 100L staan, zoals "geadviseerd" door de installateur. Nu las ik dat er ook een valide reden voor een buffervat kan zijn als je te dunne leidingen hebt. In mijn geval is de aanvoer naar de verdelers steeds 28mm, maar heb ik beneden een verdeler met 7 groepen x 16mm buis hoh 10cm en heb ik boven een WARP vvw met een verdeler met 17 groepen x 7mm buis hoh 7cm. Zou dat dan wél een valide reden zijn een buffervat er tussen te hebben?
Die warp vloerverwarming zou een reden kunnen zijn om een extra pomp toe te passen, maar dat kan evt ook zonder buffervat. Al kan ook de waterinhoud daarmee te klein worden in jouw geval, dat zou je adhv aantal m2 vloerverwarming moeten bepalen. Dan zou de buffer ook in serie kunnen. Nou heb ik geen idee hoeveel warmte die warp kan afgeven, maar met zoveel vloerverwarming zou je denken dat je zonder buffer toe kan (als de waterinhoud maar voldoende is). De pomp zou dan indien noodzakelijk in serie met die van de WP komen als die onvoldoende vermogen heeft voor dat hele systeem; heat geek heeft dat ooit geprobeerd en dat werkt feilloos. Evt alleen op de leiding naar de warp verdelers.
Een parallelbuffer is wat mij betreft zonde als 'ie niet 500+l groot is (voor dit vermogen warmtepomp). Al kun je menging beperken door ook de afgiftepomp zo dicht mogelijk bij die 2000l/h te laten draaien; hoe dichter die twee in evenwicht zijn hoe kleiner de menging, ook als de 'evenwichtsfles' klein is. Hoeveel verpompt bjj jou die secundaire pomp? Die instelling aanpassen is zo gepiept en kost €0.
Pana heeft best een degelijke service portal waar je veel info over de Ta, Tr, Defrosts, Flow, Target Ta, ... kan zien. Heishamon biedt dat ook lokaal aan. Kortom erg tevreden over dat aspect.
Vaillant interesseert me ook heel erg al lijkt ebus wat meer gedoe maar ok. Ze lijken beter ontworpen (stiller) met een betere service dienst. Mitsu E z'n splits lijken al wat ouder spul te zijn. Daikin, weet ik zo niet. Lijkt zeer gesloten.
[ Voor 3% gewijzigd door Trent op 23-12-2025 15:11 ]
Wat heb je toch steeds met vloerverwarming...MotorBeast schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 13:40:
[...]
Ik zou iemand echt nooit aanraden een L/L te nemen om te verwarmen. Mooi als het wat kil wordt in de woonkamer tijdens het nog niet echt stookseizoen om even snel wat op te warmen of even een studiekamer snel te verwarmen. Verbruik op dit moment zo'n 200W meer en heb de hele woning warm. Met VV helemaal een no brainer maar ik kan niet alles hebben.
Zoveel verschilt dat niet in praktijk.
Hang dan degelijke afgiftepunten op, Jaga's hybrid of fancoils bijvoorbeeld.
[ Voor 4% gewijzigd door mr_evil08 op 23-12-2025 15:21 ]
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
Juist het ventilatorgeluid en de luchtstroming maakt het minder comfortabel bij dezelfde temperatuur. Al helemaal met een ‘koud’ type vloer als tegels of vinyl op beton. Komt bij dat als je alles nieuw moet aanleggen vloerverwarming de goedkoopste oplossing is.mr_evil08 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 15:19:
[...]
Wat heb je toch steeds met vloerverwarming...
Zoveel verschilt dat niet in praktijk.
Hang dan degelijke afgiftepunten op, Jaga's hybrid of fancoils bijvoorbeeld.
Comforttechnisch is L/W echt top ja. Dit vind ik qua verwarmen ook de mooiste dagen. Droog genoeg buiten om (haast zonder defrosts) de hele dag lekker door te laten pruttelen.Rijo038 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 12:15:
Wat is een L/W warmtepomp een verademing t.o.v. verwarmen met een L/L. Geen bak met herrie in huis na een defrost, geen orkaan meer door de woonkamer en het hele huis warm. heerlijk!
Erg blij met mijn Vaillant :-D
Hier overgeschakeld op Actief en de hele dag een Ta van ongeveer 24,5 graden en de woonkamer continue rond de 20.0gr. COP van 6.81 volgens de app.
Wanneer het harder gaat waaien buiten gaat ie wel omhoog uiteraard.
En 22 graden red ik uiteraard niet met een Ta van 24,5. Dan moet er wel wat warmer water doorheen.
[ Voor 15% gewijzigd door NL-Kasper op 23-12-2025 15:59 ]
Met wand L/L unit's in verwarmbedrijf klopt dat.Steyn_E schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 15:42:
[...]
Juist het ventilatorgeluid en de luchtstroming maakt het minder comfortabel bij dezelfde temperatuur. Al helemaal met een ‘koud’ type vloer als tegels of vinyl op beton. Komt bij dat als je alles nieuw moet aanleggen vloerverwarming de goedkoopste oplossing is.
Jaga's valt de luchtstroming mee omdat doordat de lucht anders wordt uitblazen(naar boven toe) je kan nooit in de luchtstroming zitten(blaast ook veel minder hard).
Klopt vloerverwarming infrezen is goedkoper, in een bestaande huis waar je reeds inwoont is dat lastiger om aan te brengen.
Je moet ook niet één afgiftepunt ophangen dat werkt gewoon niet, bij Jaga's bijvoorbeeld moet je ook meerdere ophangen in een kamer om gelijkmatiger temperatuur te krijgen en minder luchtstroming.
Ik zal niet meer verder offtopic gaan.
[ Voor 16% gewijzigd door mr_evil08 op 23-12-2025 16:15 ]
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
Nee. Alleen verbruik is fractie hoger. Dat bedoel ik. Stooklijn 0,55 hier. Tja...mr_evil08 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 15:19:
[...]
Wat heb je toch steeds met vloerverwarming...
Zoveel verschilt dat niet in praktijk.
Hang dan degelijke afgiftepunten op, Jaga's hybrid of fancoils bijvoorbeeld.
[ Voor 4% gewijzigd door MotorBeast op 23-12-2025 16:32 ]
Ik snap je eerste vraag niet zo goed.Trent schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 15:10:
@Technician- kan je ik overtuigen om iets vertellen over wie de "beste" is voor diagnostische data uit te krijgen? Vooral vs Vaillant om het on topic te houden. Dat is immers de basis om hem goed af te kunnen stellen. Zover ik weet heeft geen enkele fabrikant een ondersteunde local API
Pana heeft best een degelijke service portal waar je veel info over de Ta, Tr, Defrosts, Flow, Target Ta, ... kan zien. Heishamon biedt dat ook lokaal aan. Kortom erg tevreden over dat aspect.
Vaillant interesseert me ook heel erg al lijkt ebus wat meer gedoe maar ok. Ze lijken beter ontworpen (stiller) met een betere service dienst. Mitsu E z'n splits lijken al wat ouder spul te zijn. Daikin, weet ik zo niet. Lijkt zeer gesloten.
Vaillant heeft ook een degelijke service portal, beter nog dan Panasonic. Maar die is alleen beschikbaar voor installateurs. Al heb ik wat klanten die zelf via contact Vaillant deze hebben gekregen.
Je kunt via een home assistant intregatie zonder hardware veel data zien en een dachboard maken of volledig lokaal met Ebus converter inderdaad.
Wat je zegt over Mitsubishi E klopt niet want de E generatie met FTC7 print zijn splinternieuw en de buitendelen van de duurdere versies (powerinverter en Zubadan) ook flink groot en veel stiller dan eerst. Deze E generatie wordt pas sinds dit jaar uitgeleverd in NL.
Voordeel van Mitsubishi is hogere vermogens mogelijk op veel kleiner buitendeel vanaf 8kW en breder modulatiebereik.
Voor grote vermogens bv villa’s wijk ik uit naar Mitsubishi om die redenen. En vooral omdat je die dubbelhoge buitendelen van Vaillant zo slecht kwijt kunt. De Mitsubishi is wel dik maar niet hoog.
[ Voor 3% gewijzigd door dunklefaser op 23-12-2025 19:54 ]
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Bijvoorbeeld logica bouwen om sww door te warmen naar 60 graden bij pv overschot. Voor het overige instel- en diagnosewerk voldoet een online service portal prima.
Hopelijk biedt komt er ooit iemand met een lokale API of een SDK
Hoe is je opstelling nu? Vanuit warmtepomp naar parallel buffervat, vanuit daar door secundaire circulatiepomp naar afgiftesysteem?ervh schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 11:33:
[...]
Waar kan ik dit vinden? Ik heb een 105/6 dus kan het voor je checken. Draai op een stooklijn van 0.3 momenteel in een redelijk geïsoleerd huis uit 1994 (volledig 145m2 vvw, HR++).
Zie hier het staatje van gisteren:
[Afbeelding]
Overigens nog een vraagje. Ik las de dialoog over de buffervaten. Ik heb een buffervat van 100L staan, zoals "geadviseerd" door de installateur. Nu las ik dat er ook een valide reden voor een buffervat kan zijn als je te dunne leidingen hebt. In mijn geval is de aanvoer naar de verdelers steeds 28mm, maar heb ik beneden een verdeler met 7 groepen x 16mm buis hoh 10cm en heb ik boven een WARP vvw met een verdeler met 17 groepen x 7mm buis hoh 7cm. Zou dat dan wél een valide reden zijn een buffervat er tussen te hebben?
Zijn je vvw verdelers pomploos, zowel de vvw verdeler met dunne rietjes (droogbouw) als de vvw verdeler met dikkere slangen?
Wat is de flow per groep ongeveer, voor beide verdelers?
Boven is dus droogbouw met WARP, beneden zijn vvw slangen in zandcement? Hoeveel m2 beneden?
Wordt het met de huidige opstelling overal warm?
Met die info kun je inschatten/bepalen of het zonder parallel buffervat kan.
WP: Mitsubishi Electric SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D. PV 3330 Wp. Huis 1931, gasloos sinds jan '24.
Het is nu koud buiten en mijn arotherm plus 55/6 draait nu met:
T aanvoer: 35,1 graden
T retour: 28 graden
Flow: 862 liter/uur
Dit is een vermogen van 7,1 kW.
Ik heb vloerverwarming. Is het dan niet beter met een hogere flow te draaien? Kan ik dit zelf instellen of zou de pomp hier zelf voor moeten kiezen? Met SWW draait ie wel op 1250 l/u. Ik kan mij voorstellen dat de weerstand van de vvw leidingen te hoog is?
Instellingen: uitgebreid; geen adaptieve stooklijn.
Wenstemperatuur is 21,5 en gemeten is 20. Dit heb ik bewust zo gedaan zodat er overdag lekker doorgestookt wordt op zonne-energie. Comfort is helemaal in orde en er is geen sprake van pendelen.
22 december van dit jaar vergeleken met 22 december van vorig jaar. Ongeveer vergelijkbaar qua temperatuur buiten.
Vorig jaar (winter) stookte ik op ongeveer dezelfde stroomlijn (0,2 - 0,3) als dit jaar met een min. Ta van 26 graden. Het enige echte verschil is dat ik dit jaar de thermostaat op ‘actief’ heb staan terwijl ik dat vorig jaar voornamelijk met ‘uitgebreid’ deed…
:strip_exif()/f/image/ALfEAilcC30U2vqxjWxuV0eg.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/yOKHLlsGOiaFtdpoei7kxHe3.jpg?f=fotoalbum_large)
Ik vind het verschil echt enorm. Niet alleen in verbruik maar ook in comfort.
Nu al twee maanden lang warme voeten en een vrij constante binnentemperatuur ergens tussen de 20,5 en 21 graden terwijl de temperatuur vorig jaar veel meer varieerde en de vloer toen regelmatig koud aanvoelde.
Dit (gedrag en verbruik) is overigens op bijna alle dagen van toepassing. Als het zo doorgaat dan kom ik zo’n 100kW lager uit voor december dit jaar t.o.v. vorig jaar. Dat is 25% minder
[ Voor 0% gewijzigd door Remar65 op 24-12-2025 13:34 . Reden: Stooklijn vermeld ]
🇳🇱 Vaillant VWL55/6, VWZ AI+, VRC720F, VR921, PAW-TD20c1e5, Enphase 3,28kWp (ZW), APSystems 3,12kWp (ZW), Marstek Venus E 5,12kWh, Kaifa MA304, MT CT003, HW-P1
Om te beginnen op actief zetten ipv uitgebreid en gewoon op 20 zetten. Je WP staat nu continue te stampen om naar zijn doeltemperatuur te gaan. Hij blijft dan sowieso doorstoken op actief en ik meen pas bij een overschoot van 3 graden slaat hij pas af. Daarom switcht bijna iedereen hier naar Actief bij koud weer.gebruiker001 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 11:29:
Ik vraag mij af of mijn flow niet hoger moet zijn voor hogere COP.
Het is nu koud buiten en mijn arotherm plus 55/6 draait nu met:
T aanvoer: 35,1 graden
T retour: 28 graden
Flow: 862 liter/uur
Dit is een vermogen van 7,1 kW.
Ik heb vloerverwarming. Is het dan niet beter met een hogere flow te draaien? Kan ik dit zelf instellen of zou de pomp hier zelf voor moeten kiezen? Met SWW draait ie wel op 1250 l/u. Ik kan mij voorstellen dat de weerstand van de vvw leidingen te hoog is?
Instellingen: uitgebreid; geen adaptieve stooklijn.
Wenstemperatuur is 21,5 en gemeten is 20. Dit heb ik bewust zo gedaan zodat er overdag lekker doorgestookt wordt op zonne-energie. Comfort is helemaal in orde en er is geen sprake van pendelen.
Wat voor verdeler heb je? Ik vermoed bijna 1 met een pomp. Als dat zo is die eerst maar eens proberen te finetunen en daarvan de flow omhoog gooien en staan al je groepen open? Je delta T is met 7 graden wel erg hoog volgens mij.
Mocht je willen spelen met je flow van je WP dan kan dit op de binnenunit. Minimaal 50 % en zo oplopend. Hij staat nu waarschijnlijk op Auto.
Nb; vermogen van 7,1kW??? Dat lijkt me stug. En aanvoer van 35 graden is ook fors met dit weer en VV.
[ Voor 6% gewijzigd door MotorBeast op 24-12-2025 15:21 ]
Ik ben benieuwd of er al iemand een tweede sww tank op zijn arotherm heeft aangesloten.
Ik heb een arotherm plus vwl 75/6 in combinatie met een unitower.
Deze heb ik zelf geïnstalleerd en functioneert verder prima.
Alleen het warm water met een gezin van inmiddels 6 personen is wel wat krap. Ik wil dit eventueel uitbreiden met een tweede sww tank.
Echter geen van de "standaard" systemen dekt dit af. Bij meerdere zone's word er vooral uitgegaan van een tweede. Ik wil eigenlijk niet de huidige Unitower vervangen voor een groter systeem maar als het even kan een tweede tank toevoegen.
Is er iemand die hier ervaring mee heeft en hoe dit aangestuurd kan worden?
Dank jullie wel voor het meedenken alvast.
[ Voor 3% gewijzigd door Kusterse op 24-12-2025 15:41 ]
Zakelijk zetten wij de boilers altijd in serie. Werkt uitstekend en je aansturing hoeft niet anders, behalve misschien het verplaatsen ven een temperatuur sensor.
Enige waar je op moet letten is als je spiralen gebruikt in de boilers is dat de pomp genoeg opvoerhoogte heeft om al het water rond te pompen.
Noobs don't use "F1", Pro's do, but they can't find the information they needed
Om het helemaal uit te pluizen zal je inderdaad de volledig datasets moeten meewegen maar het is hier (kop van Noord Holland) over het algemeen niet minder vochtig dan vorig jaar. Afgelopen week zat het hier tussen de 86 en 94% bijvoorbeeld. Gemiddelde buitentemperatuur is nagenoeg gelijk, de hoeveelheid wind hier ook.mr_evil08 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 15:28:
@Remar65 Weet je dat zeker?
Het is minder vochtig tegenover vorig jaar ofwel minder de-frosts.
We hebben ook meer zonuren.
Vorig jaar was continue mist.
Buitentemperatuur is niet de enige factor dat telt.
Zonuren zijn nagenoeg gelijk tot op heden (7 in totaal meer in de weken 49-51), de komende dagen zal dat wel wat oplopen is de verwachting maar alsnog…
De COP voor de maand december is momenteel bijna een volle punt hoger dan die van vorig jaar.
Nog even de maanden december naast/onder elkaar. Uiteraard loopt 2025 nog wat op maar de verwachting is dat ik dus 100kWh lager uitkom.
:strip_exif()/f/image/3yArwB1XRAIIAy8jzw4lDQnl.jpg?f=fotoalbum_large)
🇳🇱 Vaillant VWL55/6, VWZ AI+, VRC720F, VR921, PAW-TD20c1e5, Enphase 3,28kWp (ZW), APSystems 3,12kWp (ZW), Marstek Venus E 5,12kWh, Kaifa MA304, MT CT003, HW-P1
Hoe is dan het circuit voor aftappen?FireWood schreef op woensdag 24 december 2025 @ 16:18:
[...]
Zakelijk zetten wij de boilers altijd in serie. Werkt uitstekend en je aansturing hoeft niet anders, behalve misschien het verplaatsen ven een temperatuur sensor.
Enige waar je op moet letten is als je spiralen gebruikt in de boilers is dat de pomp genoeg opvoerhoogte heeft om al het water rond te pompen.
Krijgt dan 1 tank prioriteit met een thermostaatkraan
of tap je die parallel leeg?
Staat dat ook in serie? gaat het Tap water altijd door beide tanks?
Het verschil tussen uitgebreid en actief is dat ie bij uitgebreidt uitschakelt als het binnen warm genoeg is. Dit wil ik ook, zodat de pomp 's nachts uitschakelt. Hierdoor moet hij overdag wat harder werken, maar dat wil ik ook, want dan is de buitentemperatuur hoger en er is wat energie uit mijn zonnepanelen en ik vind een wat warmere vloer comfortabel. Misschien is de COP hierdoor iets lager dan 24 u continu draaien, maar ik verwacht dat dit wel meevalt. Ik ga het binnenkort testen. Hij heeft nu overdag een run van 10u, zonder af te slaan omdat ik de gewenste temperatuur zo hoog heb ingesteld.MotorBeast schreef op woensdag 24 december 2025 @ 14:43:
[...]
Om te beginnen op actief zetten ipv uitgebreid en gewoon op 20 zetten. Je WP staat nu continue te stampen om naar zijn doeltemperatuur te gaan. Hij blijft dan sowieso doorstoken op actief en ik meen pas bij een overschoot van 3 graden slaat hij pas af. Daarom switcht bijna iedereen hier naar Actief bij koud weer.
Wat voor verdeler heb je? Ik vermoed bijna 1 met een pomp. Als dat zo is die eerst maar eens proberen te finetunen en daarvan de flow omhoog gooien en staan al je groepen open? Je delta T is met 7 graden wel erg hoog volgens mij.
Mocht je willen spelen met je flow van je WP dan kan dit op de binnenunit. Minimaal 50 % en zo oplopend. Hij staat nu waarschijnlijk op Auto.
Nb; vermogen van 7,1kW??? Dat lijkt me stug. En aanvoer van 35 graden is ook fors met dit weer en VV.
Ik heb een vloerverwamring zonder pomp met 7 groepen over 65 m2 met hoh 150 mm. Leidingen zijn wel iets nauwer dan standaard volgens mij.
Vermogen volgt uit P=862kg × 4186 × 7K/ 3600s ≈7.03kW.
Ik zal eens kijken of ik kan vinden waar ik de flow kan verhogen en wat het effect daarvan is. Ik verwacht dat dan de aanvoertemperatuur iets omlaag kan, maar het zal misschien niet veel uitmaken. Wat zijn nu bij heel goed geisoleerde woningen de aanvoertemperaturen bij deze buitentemperatuur?
https://www.mindergas.nl/degree_days_calculation/new
Overigens betwist ik een besparing niet hoor. Ik heb zelf ook gemerkt dat Actief bij een lage buitentemperatuur meer comfort beidt en ook energiebesparing geeft. Al is dat laatste bij mij niet 25%, eerder 10-15% in de dagen dat ik het toepas. Op maandbasis is dat dus lager.
De nachttemperatuur op dit moment is niet veel lager dan de dagtemperatuur. In ieder geval hier.gebruiker001 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 17:56:
[...]
Het verschil tussen uitgebreid en actief is dat ie bij uitgebreidt uitschakelt als het binnen warm genoeg is. Dit wil ik ook, zodat de pomp 's nachts uitschakelt. Hierdoor moet hij overdag wat harder werken, maar dat wil ik ook, want dan is de buitentemperatuur hoger en er is wat energie uit mijn zonnepanelen en ik vind een wat warmere vloer comfortabel. Misschien is de COP hierdoor iets lager dan 24 u continu draaien, maar ik verwacht dat dit wel meevalt. Ik ga het binnenkort testen. Hij heeft nu overdag een run van 10u, zonder af te slaan omdat ik de gewenste temperatuur zo hoog heb ingesteld.
Ik heb een vloerverwamring zonder pomp met 7 groepen over 65 m2 met hoh 150 mm. Leidingen zijn wel iets nauwer dan standaard volgens mij.
Vermogen volgt uit P=862kg × 4186 × 7K/ 3600s ≈7.03kW.
Ik zal eens kijken of ik kan vinden waar ik de flow kan verhogen en wat het effect daarvan is. Ik verwacht dat dan de aanvoertemperatuur iets omlaag kan, maar het zal misschien niet veel uitmaken. Wat zijn nu bij heel goed geisoleerde woningen de aanvoertemperaturen bij deze buitentemperatuur?
Uiteindelijk gaat het toch niet om de Cop maar wens je toch een zo laag mogelijk verbruik?
Als ik nu met radiatoren op dit moment met 36/37 graden de boel warm houdt op 21 graden op 65m2 en rest van huis 19, badkamer 22, 1 graad buiten, gevoelstemperatuur -5,4 (wind is killing voor warmte behoud van een woning) dan vind ik 35 met een VV skyhigh. Ik zou hem fors laten zakken maar ja dan is de vloer minder warm maar daar hebben we sloffen voor uitgevonden.
Je formule zegt me niets. Maar dat zal aan mij liggen. Als ik hier opgewekte warmte deel door de uren zit ik met een 55/6 op 3,31kW aan vermogen gemiddeld. Zal niet precies kloppen want we hebben al hier geconsteerd dat de cijfers bij Vaillant in de app fors afwijken. Bij mij in ieder geval naar beneden. Laat het zo'n 4kW zijn.
Het kan op uitgebreid zetten maar zet hem dan niet zoveel hoger dan wat je wenst. Je stooklijn schuift dan namelijk ook op naar boven, lees meer verbruik.
[ Voor 9% gewijzigd door MotorBeast op 24-12-2025 18:31 ]
Stap 3 – Vergelijking & betekenis
• 📉 2025 is efficiënter dan 2024
• Verbruik per graaddag:
• 2024: 0,91 kWh/gg
• 2025: 0,75 kWh/gg
• 👉 ~18% lager in 2025
Dat betekent:
• Niet alleen was 2025 milder (minder graaddagen),
• maar je installatie/regeling presteerde ook aantoonbaar beter per eenheid kou.
Toch fijn om te weten 😊
🇳🇱 Vaillant VWL55/6, VWZ AI+, VRC720F, VR921, PAW-TD20c1e5, Enphase 3,28kWp (ZW), APSystems 3,12kWp (ZW), Marstek Venus E 5,12kWh, Kaifa MA304, MT CT003, HW-P1
@Kaspers met dank aan jouw input heb ik sinds vanmiddag ook de nodered flow werkend. En nu dus volgens de flow op actief met stooklijn op 0,50 . Tot nu toe was het op 0.25 en met uitgebreid ook nog te doen maar merk wel dat het met echt koude wat meer moeite kost. En boven heb ik nog enkele gewone radiatoren. Eens kijken hoe dit gaat werken.Kaspers schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 12:26:
[...]
Uiteraard! En ik gebruik louter entiteiten uit ebusd, die via een MQTT integratie zijn opgenomen in Home-Assistant.
Flow betreffende ruimtecompensentatie:
code:
1[{"id":"a25a51d2eafad916","type":"group","z":"2fb67ea619f71bec","name":"Set roomcompensation based on outdoor temp","style":{"label":true,"stroke":"#000000","color":"#000000","fill":"#ffC000"},"nodes":["02d634c9c45eb106","41bdff2da949a1d3","4c676b284ec4a46a"],"x":1628,"y":973,"w":1218,"h":354},{"id":"02d634c9c45eb106","type":"mqtt out","z":"2fb67ea619f71bec","g":"a25a51d2eafad916","name":"","topic":"ebusd/700/Hc1RoomTempSwitchOn/set","qos":"0","retain":"false","respTopic":"","contentType":"text/plain","userProps":"","correl":"","expiry":"","broker":"86e7a5ae.f69b08","x":2660,"y":1120,"wires":[]},{"id":"41bdff2da949a1d3","type":"group","z":"2fb67ea619f71bec","g":"a25a51d2eafad916","name":"Boven 10 = uitgebreid / thermostaat","style":{"label":true,"color":"#000000"},"nodes":["6e8f447c091bf0ec","1e5ce74ff9b4c9c8","83985e5485caf02c","551e9ad683e21164","59b5f5cf28b43573"],"x":1654,"y":999,"w":1052,"h":122},{"id":"4d201fbb.50b968","type":"subflow","name":"iPhone notification","info":"","category":"","in":[{"x":460,"y":240,"wires":[{"id":"db84a727.d3d2"}]}],"out":[{"x":2960,"y":160,"wires":[{"id":"2ec66b1c.b3fbe4","port":0}]}],"env":[{"name":"sound","type":"str","value":"Update.caf"},{"name":"critical","type":"bool","value":"true"},{"name":"volume","type":"num","value":"1"},{"name":"title","type":"str","value":"Melding"},{"name":"message","type":"str","value":""},{"name":"device","type":"str","value":"mobile_app_koos"},{"name":"actionable","type":"bool","value":"false"},{"name":"action1_title","type":"str","value":"Ja"},{"name":"action1_action","type":"str","value":"actie"},{"name":"action2_title","type":"str","value":"Nee"},{"name":"action2_action","type":"str","value":"actie"},{"name":"icon","type":"str","value":""},{"name":"more_actions_payload","type":"json","value":"{}"},{"name":"interruption-level","type":"str","value":"active"}],"meta":{},"color":"#DDAA99","status":{"x":2680,"y":380,"wires":[{"id":"2ec66b1c.b3fbe4","port":0}]}},{"id":"5d9d39a2.e3062","type":"template","z":"4d201fbb.50b968","name":"create payload","field":"payload","fieldType":"msg","format":"handlebars","syntax":"mustache","template":"{\n\n \"data\":{\n \"title\": \"{{ title }}\",\n \"message\": \"{{ message }}\",\n \"data\": {\n \"push\": {\n \"sound\": {\n \"name\": \"{{ sound }}\",\n \"critical\": {{ critical_int }},\n \"volume\": {{ volume }}\n },\n \"interruption-level\": \"{{ interruption-level }}\"\n }\n }\n }\n}\n","output":"json","x":1380,"y":240,"wires":[["abc8c3763d864b82"]]},{"id":"2ec66b1c.b3fbe4","type":"api-call-service","z":"4d201fbb.50b968","name":"","server":"3467b66e.566902","version":7,"debugenabled":false,"action":"","floorId":[],"areaId":[],"deviceId":[],"entityId":[],"labelId":[],"data":"","dataType":"json","mergeContext":"","mustacheAltTags":false,"outputProperties":[],"queue":"none","blockInputOverrides":false,"domain":"notify","service":"{{ device }}","x":2630,"y":280,"wires":[["a70ff6bf.2885e"]]},{"id":"aaad36e1.eadbf","type":"change","z":"4d201fbb.50b968","name":"set vars (message excluded)","rules":[{"t":"delete","p":"payload","pt":"msg"},{"t":"set","p":"title","pt":"msg","to":"title","tot":"env"},{"t":"set","p":"volume","pt":"msg","to":"volume","tot":"env"},{"t":"set","p":"critical","pt":"msg","to":"critical","tot":"env"},{"t":"set","p":"sound","pt":"msg","to":"sound","tot":"env"},{"t":"set","p":"device","pt":"msg","to":"device","tot":"env","dc":true},{"t":"set","p":"actionable","pt":"msg","to":"actionable","tot":"env"},{"t":"set","p":"action1_title","pt":"msg","to":"action1_title","tot":"env"},{"t":"set","p":"action1_action","pt":"msg","to":"action1_action","tot":"env"},{"t":"set","p":"action2_title","pt":"msg","to":"action2_title","tot":"env"},{"t":"set","p":"action2_action","pt":"msg","to":"action2_action","tot":"env"},{"t":"set","p":"icon","pt":"msg","to":"icon","tot":"env"},{"t":"set","p":"more_actions_payload","pt":"msg","to":"more_actions_payload","tot":"env"},{"t":"set","p":"interruption-level","pt":"msg","to":"interruption-level","tot":"env"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":900,"y":220,"wires":[["6b48e358.fe5dfc"]]},{"id":"bb754ecb.fec77","type":"comment","z":"4d201fbb.50b968","name":"","info":"de message kan geset worden in\nsubflow notify_message property, of in de parent flow de waarde\nmsg.message met de melding vullen. dit wordt gewoon doorgegeven aan deze flow.","x":520,"y":180,"wires":[]},{"id":"db84a727.d3d2","type":"switch","z":"4d201fbb.50b968","name":"envr var $message is null","property":"message","propertyType":"env","rules":[{"t":"empty"},{"t":"else"}],"checkall":"true","repair":false,"outputs":2,"x":620,"y":240,"wires":[["aaad36e1.eadbf","9a1558f7.81919"],["452feb2404fcc10b"]]},{"id":"e097d62f.aebca8","type":"change","z":"4d201fbb.50b968","name":"set vars","rules":[{"t":"delete","p":"payload","pt":"msg"},{"t":"set","p":"title","pt":"msg","to":"title","tot":"env"},{"t":"set","p":"volume","pt":"msg","to":"volume","tot":"env"},{"t":"set","p":"critical","pt":"msg","to":"critical","tot":"env"},{"t":"set","p":"sound","pt":"msg","to":"sound","tot":"env"},{"t":"set","p":"message","pt":"msg","to":"message","tot":"env"},{"t":"set","p":"device","pt":"msg","to":"device","tot":"env"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":880,"y":600,"wires":[[]]},{"id":"6b48e358.fe5dfc","type":"function","z":"4d201fbb.50b968","name":"convert critical bool to int","func":"if (msg.critical) {\n msg.critical_int = 1\n} else {\n msg.critical_int = 0 \n}\nreturn msg","outputs":1,"noerr":0,"x":1170,"y":240,"wires":[["5d9d39a2.e3062"]]},{"id":"a70ff6bf.2885e","type":"debug","z":"4d201fbb.50b968","name":"2","active":true,"tosidebar":true,"console":false,"tostatus":false,"complete":"true","targetType":"full","x":2550,"y":480,"wires":[]},{"id":"9a1558f7.81919","type":"debug","z":"4d201fbb.50b968","name":"1","active":true,"tosidebar":true,"console":false,"tostatus":false,"complete":"payload","targetType":"msg","x":830,"y":120,"wires":[]},{"id":"abc8c3763d864b82","type":"switch","z":"4d201fbb.50b968","name":"notification is actionable","property":"actionable","propertyType":"env","rules":[{"t":"true"},{"t":"else"}],"checkall":"true","repair":false,"outputs":2,"x":1590,"y":240,"wires":[["caf62170680b44c9"],["fe4fcacc0334154d","495b027ebb545678"]]},{"id":"1c839e9d91e04b21","type":"debug","z":"4d201fbb.50b968","name":"action","active":true,"tosidebar":true,"console":false,"tostatus":false,"complete":"true","targetType":"full","statusVal":"","statusType":"auto","x":2650,"y":60,"wires":[]},{"id":"240598369cbb9af1","type":"template","z":"4d201fbb.50b968","name":"set actions payload","field":"payload.data.data.actions","fieldType":"msg","format":"handlebars","syntax":"mustache","template":"[\n {\n \"action\": \"{{ action1_action }}\",\n \"title\": \"{{ action1_title }}\"\n },\n {\n \"action\": \"{{ action2_action }}\",\n \"title\": \"{{ action2_title }}\"\n }\n]","output":"json","x":2410,"y":20,"wires":[["1c839e9d91e04b21","495b027ebb545678"]]},{"id":"452feb2404fcc10b","type":"change","z":"4d201fbb.50b968","name":"set vars","rules":[{"t":"delete","p":"payload","pt":"msg"},{"t":"set","p":"title","pt":"msg","to":"title","tot":"env"},{"t":"set","p":"volume","pt":"msg","to":"volume","tot":"env"},{"t":"set","p":"critical","pt":"msg","to":"critical","tot":"env"},{"t":"set","p":"sound","pt":"msg","to":"sound","tot":"env"},{"t":"set","p":"message","pt":"msg","to":"message","tot":"env"},{"t":"set","p":"device","pt":"msg","to":"device","tot":"env","dc":true},{"t":"set","p":"actionable","pt":"msg","to":"actionable","tot":"env"},{"t":"set","p":"action1_title","pt":"msg","to":"action1_title","tot":"env"},{"t":"set","p":"action1_action","pt":"msg","to":"action1_action","tot":"env"},{"t":"set","p":"action2_title","pt":"msg","to":"action2_title","tot":"env"},{"t":"set","p":"action2_action","pt":"msg","to":"action2_action","tot":"env"},{"t":"set","p":"icon","pt":"msg","to":"icon","tot":"env"},{"t":"set","p":"more_actions_payload","pt":"msg","to":"more_actions_payload","tot":"env"},{"t":"set","p":"interruption-level","pt":"msg","to":"interruption-level","tot":"env"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":840,"y":260,"wires":[["6b48e358.fe5dfc"]]},{"id":"caf62170680b44c9","type":"switch","z":"4d201fbb.50b968","name":"envr var $more_actions_payload is null","property":"more_actions_payload","propertyType":"env","rules":[{"t":"empty"},{"t":"else"}],"checkall":"true","repair":false,"outputs":2,"x":1910,"y":160,"wires":[["ab1e5d8e1cace2f2"],["212ccc522364b98e"]]},{"id":"212ccc522364b98e","type":"change","z":"4d201fbb.50b968","name":"","rules":[{"t":"set","p":"payload.data.data.actions","pt":"msg","to":"more_actions_payload","tot":"msg"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":2250,"y":180,"wires":[["1c839e9d91e04b21","495b027ebb545678"]]},{"id":"fe4fcacc0334154d","type":"debug","z":"4d201fbb.50b968","name":"debug 16","active":true,"tosidebar":true,"console":true,"tostatus":false,"complete":"true","targetType":"full","statusVal":"","statusType":"auto","x":1860,"y":400,"wires":[]},{"id":"ab1e5d8e1cace2f2","type":"switch","z":"4d201fbb.50b968","name":"is er een action2?","property":"action2_action","propertyType":"msg","rules":[{"t":"nempty"},{"t":"else"}],"checkall":"true","repair":false,"outputs":2,"x":2190,"y":100,"wires":[["240598369cbb9af1"],["ba42b0b2df14ee51"]]},{"id":"ba42b0b2df14ee51","type":"template","z":"4d201fbb.50b968","name":"set actions payload","field":"payload.data.data.actions","fieldType":"msg","format":"handlebars","syntax":"mustache","template":"[\n {\n \"action\": \"{{ action1_action }}\",\n \"title\": \"{{ action1_title }}\"\n }\n]","output":"json","x":2410,"y":100,"wires":[["1c839e9d91e04b21","495b027ebb545678"]]},{"id":"495b027ebb545678","type":"change","z":"4d201fbb.50b968","name":"","rules":[{"t":"set","p":"payload.action","pt":"msg","to":"\"notify.\"&msg.device","tot":"jsonata"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":2440,"y":280,"wires":[["2ec66b1c.b3fbe4","b63724d13d8ec26f"]]},{"id":"b63724d13d8ec26f","type":"debug","z":"4d201fbb.50b968","name":"debug 67","active":true,"tosidebar":true,"console":false,"tostatus":true,"complete":"payload","targetType":"msg","statusVal":"payload","statusType":"auto","x":2390,"y":400,"wires":[]},{"id":"6e8f447c091bf0ec","type":"change","z":"2fb67ea619f71bec","g":"41bdff2da949a1d3","name":"set to thermostat","rules":[{"t":"set","p":"payload","pt":"msg","to":"thermostat","tot":"str"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":2350,"y":1040,"wires":[["02d634c9c45eb106","83985e5485caf02c","59b5f5cf28b43573"]]},{"id":"1e5ce74ff9b4c9c8","type":"server-state-changed","z":"2fb67ea619f71bec","g":"41bdff2da949a1d3","name":"outdoor temp > 10","server":"3467b66e.566902","version":6,"outputs":2,"exposeAsEntityConfig":"","entities":{"entity":["sensor.ebusd_700_outsidetempavg_tempv"],"substring":[],"regex":[]},"outputInitially":false,"stateType":"num","ifState":"10","ifStateType":"num","ifStateOperator":"gt","outputOnlyOnStateChange":true,"for":"","forType":"num","forUnits":"minutes","ignorePrevStateNull":false,"ignorePrevStateUnknown":false,"ignorePrevStateUnavailable":false,"ignoreCurrentStateUnknown":false,"ignoreCurrentStateUnavailable":false,"outputProperties":[],"x":1770,"y":1040,"wires":[["551e9ad683e21164"],[]]},{"id":"83985e5485caf02c","type":"subflow:4d201fbb.50b968","z":"2fb67ea619f71bec","g":"41bdff2da949a1d3","name":"iphone notification","env":[{"name":"sound","value":"WorkoutStartAutodetect.caf","type":"str"},{"name":"critical","value":"false","type":"bool"},{"name":"title","value":"Warmtepomp draait nu op uitgebreid","type":"str"},{"name":"action1_action","value":"Disarm","type":"str"}],"x":2590,"y":1040,"wires":[[]]},{"id":"551e9ad683e21164","type":"api-current-state","z":"2fb67ea619f71bec","g":"41bdff2da949a1d3","name":"current state <> thermostat","server":"3467b66e.566902","version":3,"outputs":2,"halt_if":"thermostat","halt_if_type":"str","halt_if_compare":"is_not","entity_id":"sensor.ebusd_700_hc1roomtempswitchon_rcmode","state_type":"str","blockInputOverrides":true,"outputProperties":[],"for":"0","forType":"num","forUnits":"minutes","override_topic":false,"state_location":"payload","override_payload":"msg","entity_location":"data","override_data":"msg","x":2060,"y":1040,"wires":[["6e8f447c091bf0ec"],[]]},{"id":"59b5f5cf28b43573","type":"debug","z":"2fb67ea619f71bec","g":"41bdff2da949a1d3","name":"debug 9","active":true,"tosidebar":true,"console":false,"tostatus":true,"complete":"payload","targetType":"msg","statusVal":"$now()","statusType":"jsonata","x":2515,"y":1080,"wires":[],"l":false},{"id":"3467b66e.566902","type":"server","name":"Home Assistant","version":5,"addon":false,"rejectUnauthorizedCerts":false,"ha_boolean":"y|yes|true|on|home|open","connectionDelay":true,"cacheJson":true,"heartbeat":false,"heartbeatInterval":"30","areaSelector":"friendlyName","deviceSelector":"friendlyName","entitySelector":"friendlyName","statusSeparator":"at: ","statusYear":"hidden","statusMonth":"short","statusDay":"numeric","statusHourCycle":"h23","statusTimeFormat":"h:m","enableGlobalContextStore":true},{"id":"4c676b284ec4a46a","type":"group","z":"2fb67ea619f71bec","g":"a25a51d2eafad916","name":"Onder 2 = actief / compensatie","style":{"label":true,"color":"#000000"},"nodes":["8bd8079914154136","8ef3a26632e92a68","99ad46dbd4d15145","a39a01e4f97b925b","6ed56afc87609e7f"],"x":1654,"y":1179,"w":1052,"h":122},{"id":"8bd8079914154136","type":"server-state-changed","z":"2fb67ea619f71bec","g":"4c676b284ec4a46a","name":"outdoor temp < 2","server":"3467b66e.566902","version":6,"outputs":2,"exposeAsEntityConfig":"","entities":{"entity":["sensor.ebusd_700_outsidetempavg_tempv"],"substring":[],"regex":[]},"outputInitially":false,"stateType":"num","ifState":"2","ifStateType":"num","ifStateOperator":"lt","outputOnlyOnStateChange":true,"for":"0","forType":"num","forUnits":"minutes","ignorePrevStateNull":false,"ignorePrevStateUnknown":false,"ignorePrevStateUnavailable":false,"ignoreCurrentStateUnknown":false,"ignoreCurrentStateUnavailable":false,"outputProperties":[],"x":1760,"y":1220,"wires":[["a39a01e4f97b925b"],[]]},{"id":"8ef3a26632e92a68","type":"change","z":"2fb67ea619f71bec","g":"4c676b284ec4a46a","name":"set to modulating","rules":[{"t":"set","p":"payload","pt":"msg","to":"modulating","tot":"str"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":2350,"y":1220,"wires":[["02d634c9c45eb106","99ad46dbd4d15145","6ed56afc87609e7f"]]},{"id":"99ad46dbd4d15145","type":"subflow:4d201fbb.50b968","z":"2fb67ea619f71bec","g":"4c676b284ec4a46a","name":"iphone notification","env":[{"name":"sound","value":"WorkoutStartAutodetect.caf","type":"str"},{"name":"critical","value":"false","type":"bool"},{"name":"title","value":"Warmtepomp draait nu op actief","type":"str"},{"name":"action1_action","value":"Disarm","type":"str"}],"x":2590,"y":1220,"wires":[[]]},{"id":"a39a01e4f97b925b","type":"api-current-state","z":"2fb67ea619f71bec","g":"4c676b284ec4a46a","name":"current state <> modulating","server":"3467b66e.566902","version":3,"outputs":2,"halt_if":"modulating","halt_if_type":"str","halt_if_compare":"is_not","entity_id":"sensor.ebusd_700_hc1roomtempswitchon_rcmode","state_type":"str","blockInputOverrides":true,"outputProperties":[],"for":"0","forType":"num","forUnits":"minutes","override_topic":false,"state_location":"payload","override_payload":"msg","entity_location":"data","override_data":"msg","x":2060,"y":1220,"wires":[["8ef3a26632e92a68"],[]]},{"id":"6ed56afc87609e7f","type":"debug","z":"2fb67ea619f71bec","g":"4c676b284ec4a46a","name":"debug 8","active":true,"tosidebar":true,"console":false,"tostatus":true,"complete":"payload","targetType":"msg","statusVal":"$now()","statusType":"jsonata","x":2515,"y":1260,"wires":[],"l":false},{"id":"86e7a5ae.f69b08","type":"mqtt-broker","name":"mosquitto","broker":"kubernetes.lan","port":"1883","clientid":"nodered","autoConnect":true,"usetls":false,"protocolVersion":"5","keepalive":"60","cleansession":true,"autoUnsubscribe":true,"birthTopic":"","birthQos":"0","birthPayload":"","birthMsg":{},"closeTopic":"","closeQos":"0","closePayload":"","closeMsg":{},"willTopic":"","willQos":"0","willPayload":"","willMsg":{},"userProps":"","sessionExpiry":""}]
Flow betreffende heatcurve:
code:
1[{"id":"9cd1bf6c7dbaea02","type":"group","z":"2fb67ea619f71bec","name":"Set heatcurve based on outdoor temp","style":{"label":true,"stroke":"#000000","color":"#000000","fill":"#ffC000"},"nodes":["ccb3fa3937a3eca8","1cfa954b4f017779","3580d36ab652413f","f8c2d161b3f800de","bc0a66feacc17b98","a7b08c1aee1ace1c","3e8a7df8481375af","0be250ac3ba6fd56","499eac97cc51faa2","ca65b74b1ee3fab6","0557e0c43ac5d5e0"],"x":2174,"y":1439,"w":632,"h":322},{"id":"ccb3fa3937a3eca8","type":"mqtt out","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"","topic":"ebusd/700/Hc1HeatCurve/set","qos":"0","retain":"false","respTopic":"","contentType":"text/plain","userProps":"","correl":"","expiry":"","broker":"86e7a5ae.f69b08","x":2650,"y":1540,"wires":[]},{"id":"1cfa954b4f017779","type":"change","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"0.45","rules":[{"t":"set","p":"payload","pt":"msg","to":"0.45","tot":"num"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":2410,"y":1600,"wires":[["ccb3fa3937a3eca8"]]},{"id":"3580d36ab652413f","type":"change","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"0.40","rules":[{"t":"set","p":"payload","pt":"msg","to":"0.40","tot":"num"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":2410,"y":1660,"wires":[["ccb3fa3937a3eca8"]]},{"id":"f8c2d161b3f800de","type":"change","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"0.35","rules":[{"t":"set","p":"payload","pt":"msg","to":"0.35","tot":"num"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":2410,"y":1720,"wires":[["ccb3fa3937a3eca8"]]},{"id":"bc0a66feacc17b98","type":"trigger-state","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"Outdoor <= 0","server":"3467b66e.566902","version":5,"inputs":0,"outputs":2,"exposeAsEntityConfig":"","entities":{"entity":["sensor.ebusd_700_displayedoutsidetemp_tempv"],"substring":[],"regex":[]},"debugEnabled":false,"constraints":[{"targetType":"this_entity","targetValue":"","propertyType":"current_state","propertyValue":"new_state.state","comparatorType":"<=","comparatorValueDatatype":"num","comparatorValue":"0"}],"customOutputs":[],"outputInitially":false,"stateType":"num","enableInput":false,"x":2270,"y":1480,"wires":[["499eac97cc51faa2"],[]]},{"id":"a7b08c1aee1ace1c","type":"trigger-state","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"Outdoor 3-7","server":"3467b66e.566902","version":5,"inputs":0,"outputs":2,"exposeAsEntityConfig":"","entities":{"entity":["sensor.ebusd_700_displayedoutsidetemp_tempv"],"substring":[],"regex":[]},"debugEnabled":false,"constraints":[{"targetType":"this_entity","targetValue":"","propertyType":"current_state","propertyValue":"new_state.state","comparatorType":">","comparatorValueDatatype":"num","comparatorValue":"3"},{"targetType":"this_entity","targetValue":"","propertyType":"current_state","propertyValue":"new_state.state","comparatorType":"<=","comparatorValueDatatype":"num","comparatorValue":"7"}],"customOutputs":[],"outputInitially":false,"stateType":"num","enableInput":false,"x":2270,"y":1600,"wires":[["1cfa954b4f017779"],[]]},{"id":"3e8a7df8481375af","type":"trigger-state","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"Outdoor 7-10","server":"3467b66e.566902","version":5,"inputs":0,"outputs":2,"exposeAsEntityConfig":"","entities":{"entity":["sensor.ebusd_700_displayedoutsidetemp_tempv"],"substring":[],"regex":[]},"debugEnabled":false,"constraints":[{"targetType":"this_entity","targetValue":"","propertyType":"current_state","propertyValue":"new_state.state","comparatorType":">","comparatorValueDatatype":"num","comparatorValue":"7"},{"targetType":"this_entity","targetValue":"","propertyType":"current_state","propertyValue":"new_state.state","comparatorType":"<=","comparatorValueDatatype":"num","comparatorValue":"10"}],"customOutputs":[],"outputInitially":false,"stateType":"num","enableInput":false,"x":2270,"y":1660,"wires":[["3580d36ab652413f"],[]]},{"id":"0be250ac3ba6fd56","type":"trigger-state","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"Outdoor > 10","server":"3467b66e.566902","version":5,"inputs":0,"outputs":2,"exposeAsEntityConfig":"","entities":{"entity":["sensor.ebusd_700_displayedoutsidetemp_tempv"],"substring":[],"regex":[]},"debugEnabled":false,"constraints":[{"targetType":"this_entity","targetValue":"","propertyType":"current_state","propertyValue":"new_state.state","comparatorType":">","comparatorValueDatatype":"num","comparatorValue":"10"}],"customOutputs":[],"outputInitially":false,"stateType":"num","enableInput":false,"x":2270,"y":1720,"wires":[["f8c2d161b3f800de"],[]]},{"id":"499eac97cc51faa2","type":"change","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"0.55","rules":[{"t":"set","p":"payload","pt":"msg","to":"0.55","tot":"num"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":2410,"y":1480,"wires":[["ccb3fa3937a3eca8"]]},{"id":"ca65b74b1ee3fab6","type":"trigger-state","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"Outdoor 0-3","server":"3467b66e.566902","version":5,"inputs":0,"outputs":2,"exposeAsEntityConfig":"","entities":{"entity":["sensor.ebusd_700_displayedoutsidetemp_tempv"],"substring":[],"regex":[]},"debugEnabled":false,"constraints":[{"targetType":"this_entity","targetValue":"","propertyType":"current_state","propertyValue":"new_state.state","comparatorType":">","comparatorValueDatatype":"num","comparatorValue":"0"},{"targetType":"this_entity","targetValue":"","propertyType":"current_state","propertyValue":"new_state.state","comparatorType":"<=","comparatorValueDatatype":"num","comparatorValue":"3"}],"customOutputs":[],"outputInitially":false,"stateType":"num","enableInput":false,"x":2270,"y":1540,"wires":[["0557e0c43ac5d5e0"],[]]},{"id":"0557e0c43ac5d5e0","type":"change","z":"2fb67ea619f71bec","g":"9cd1bf6c7dbaea02","name":"0.50","rules":[{"t":"set","p":"payload","pt":"msg","to":"0.50","tot":"num"}],"action":"","property":"","from":"","to":"","reg":false,"x":2410,"y":1540,"wires":[["ccb3fa3937a3eca8"]]},{"id":"86e7a5ae.f69b08","type":"mqtt-broker","name":"mosquitto","broker":"kubernetes.lan","port":"1883","clientid":"nodered","autoConnect":true,"usetls":false,"protocolVersion":"5","keepalive":"60","cleansession":true,"autoUnsubscribe":true,"birthTopic":"","birthQos":"0","birthPayload":"","birthMsg":{},"closeTopic":"","closeQos":"0","closePayload":"","closeMsg":{},"willTopic":"","willQos":"0","willPayload":"","willMsg":{},"userProps":"","sessionExpiry":""},{"id":"3467b66e.566902","type":"server","name":"Home Assistant","version":5,"addon":false,"rejectUnauthorizedCerts":false,"ha_boolean":"y|yes|true|on|home|open","connectionDelay":true,"cacheJson":true,"heartbeat":false,"heartbeatInterval":"30","areaSelector":"friendlyName","deviceSelector":"friendlyName","entitySelector":"friendlyName","statusSeparator":"at: ","statusYear":"hidden","statusMonth":"short","statusDay":"numeric","statusHourCycle":"h23","statusTimeFormat":"h:m","enableGlobalContextStore":true}]
Ik maak overigens gebruik van de repository van JonesPD
Nog een vraag: die "
1
| iphone notificatie node |
1
| Action notify.mobile_app_iphone |
![]() | ![]() |
Enphase IQ7 | 12xPhono Solar410 | 12xJA Solar390 | HomeAssistant | MacOs Sonoma | https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2228262
Zonder iets aan je conclusie af te willen doen; (gewogen) graaddagen zijn nogal gevoelig voor je stookgrens en het maakt nogal uit of je thermische of elektrische kWh neemt. Thermische zijn het meest zuiver (want min of meer lineair met graaddagen), elektrische geven een vertekend beeld omdat de COP ook slechter wordt bij meer graaddagen.Remar65 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 18:48:
@Franciesco, @mr_evil08, ik heb ChatGPT maar even aan het rekenen gezet:
Stap 3 – Vergelijking & betekenis
• 📉 2025 is efficiënter dan 2024
• Verbruik per graaddag:
• 2024: 0,91 kWh/gg
• 2025: 0,75 kWh/gg
• 👉 ~18% lager in 2025
Dat betekent:
• Niet alleen was 2025 milder (minder graaddagen),
• maar je installatie/regeling presteerde ook aantoonbaar beter per eenheid kou.
Toch fijn om te weten 😊
Daar komt bij dat de interne metingen zoals bekend hit-or-miss zijn.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
maar als je dat kan heb je vermoedelijk geen KI-instantie meer nodig.
@Remar65 kan ons zeker verder helpen.
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Zijn er geen mogenlijkheden om een DWTW te plaatsen? Daar wordt je boiler vanzelf groter van.Kusterse schreef op woensdag 24 december 2025 @ 15:41:
Hallo,
Ik ben benieuwd of er al iemand een tweede sww tank op zijn arotherm heeft aangesloten.
Ik heb een arotherm plus vwl 75/6 in combinatie met een unitower.
Deze heb ik zelf geïnstalleerd en functioneert verder prima.
Alleen het warm water met een gezin van inmiddels 6 personen is wel wat krap. Ik wil dit eventueel uitbreiden met een tweede sww tank.
Echter geen van de "standaard" systemen dekt dit af. Bij meerdere zone's word er vooral uitgegaan van een tweede. Ik wil eigenlijk niet de huidige Unitower vervangen voor een groter systeem maar als het even kan een tweede tank toevoegen.
Is er iemand die hier ervaring mee heeft en hoe dit aangestuurd kan worden?
Dank jullie wel voor het meedenken alvast.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.
Voor standaard vragen zoals "Hoeveel kW heb ik nodig?" etc lees eerst eens Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic
:strip_exif()/f/image/2dRm6CHo5k21e5LNv1M2y7hU.jpg?f=fotoalbum_large)
/f/image/qBcMrCStSIzEZdzWIuLDq50s.png?f=fotoalbum_tile)
/f/image/eptM9Fz5MarEUZXxkvczVn9D.png?f=fotoalbum_tile)