Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[water_escape]

MotorBeast schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 11:17:
[...]


Leidingtemperatuur. Je had hem toch uitstaan met houtkachel? Een Mono beschermt zichzelf tegen bevriezen en zal dus periodiek aanslaan.

Ik gebruik houtkachel niet eens meer want met alleen in de avond stoken koelt het water zoveel af met dit weer dat het een sloot aan stroom kost als je het hele systeem weer op niveau wil krijgen. Ik stookte dan ook alleen maar in de avond. En fijnstof is ook wel een dingetje geworden.

Die zit de hele dag stabiel op 15 graden. (want die doet niks) Nu doet hij 3 zo'n verbruikspiekje en dan tot morgenochtend 08:30 weer niks. (gister was de eerste keer ooit, vandaag weer)

[dunklefaser]

Proton_ schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 11:00:
@Gramser In fluistermodus wordt niet alleen de compressor maar ook de fan geknepen. Dit zorgt in theorie voor een iets lagere verdampertemperatuur en dus iets eerder en iets meer defrosts.
In de praktijk is het verschil te verwaarlozen.

De (iets) vaker optredende defrosts kan ik voor mijn aroTherm 65/7.2 buitenunit bevestigen.
De ventilator wordt in fluisterbedrijf op 50% beperkt.

[Gramser]

MotorBeast schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 10:44:
[...]


Als je stroom wil besparen en die 0,5 graad voor lief neemt kan je toch gewoon de thermostaat een 0,5 verlagen? Zal hij ook minder aanvoer vragen en wellicht weer iets minder defrosts. Of je er nu zoveel mee wint? Wellicht krijg je met fluistermodus er wel meer zelfs omdat hij op actief en uitgebreid stooklijn gaat compenseren naar boven toe als zijn setpoint te ver gaat afwijken en je knijpt vermogen op fluistermodus en geeft zelf aan dat je binnentemperatuur zakt. Zit hier nu op 9 defrosts vanaf 00.00 uur met 38/40 graden aanvoer bij -1 a 0 buiten en 97% LV. Ik vind het wel meevallen. Verbruik kijk ik maar niet naar met dit soort weer. Maandag weer 7 graden plus buiten.

Tuurlijk kan dat! Ik wilde gewoon weten hoe die fluistermodus in de praktijk uitpakt

Maar het kan blijkbaar weinig kwaad, en ik verlies er weinig warmte mee, en defrosts lijken niet vaker te zijn opgetreden. Verbruik maakt me weinig uit, nog steeds dagelijkse COP van 4 -4,5. Wel prima zo.

[Gramser]

MotorBeast schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 11:14:
[...]


Sowieso is fluistermodus een beetje vreemd om te gebruiken. We zoeken allemaal naar het optimum om te dimensioneren bij aankoop, juist bij vorst en dan vermogen gaan knijpen juist als we het echt nodig hebben om een paar euro te besparen. Gewoon stoken dat ding en dan kost het maar wat. Het is altijd minder dan wat gas kost en we hebben comfort met een minimale belasting van het klimaat.

Nou… dat bepalen we natuurlijk gewoon zelf, maar in de basis ben ik het met je eens;) Fluistermodus is in principe bedoeld, denk ik toch, als een manier om je unit stiller te laten draaien. Hij gaat natuurlijk ook weer compenseren zodra hij weer in normale modus gaat, dus veel zal ik er ook niet mee winnen. Maar testen en kijken wat het doet is natuurlijk leuk!

[mr_evil08]

Hier 2 screenshots van mijn verkeerd stookgedrag met de Arotherm 55/6
(Houtskeletbouw en droogbouwvloerverwarming etc kun je anders stoken met ondersteuning beetje luchtverwarming).
Rond -2 tot -3 was het op laagste waarde, niet goed zichtbaar.

Toelichting:
Rond 7 tot 9u grijpt vorstbeveiliging in, start de circulatiepomp.
Rond 12u de zon aanwezig(daarom heeft doorstoken minder nut in ons geval).
Rond 14.30u start warmtepomp zodat het savonds warm is.




COP
20-nov: 4,4
21-nov: 3,68
Ta tussen 29-32 graden, max 35c mogelijk.
(Dit is geen passief huis isolatie).

[ Voor 131% gewijzigd door mr_evil08 op 22-11-2025 13:29 ]

[Jansen1987]

Vind het verbruik toch wel tegenvallen.
Ga vandaag ruim 30 kw verbruiken om het op 21 graden te houden binnen.

Als hij met de echt kou straks richting 40kw per dag gaat is het goedkoper om mijn oude ketel aan te slingeren.

Hij houdt het tot nu toe goed warm maar het verbruik valt me toch wel tegen.


Wat zijn jullie huidige dag stroomverbruiken? Ben toch wel benieuwd.

[ Voor 10% gewijzigd door Jansen1987 op 22-11-2025 18:00 ]

[Isdatzo]

Vandaag tot nu 5.14 kWh stroom verbruikt en daarmee is 23 kWh warmte gegeneerd op zo'n 120m2 woonoppervlak.

[ Voor 20% gewijzigd door Isdatzo op 22-11-2025 18:18 ]

[dunklefaser]

@Jansen1987 Wat zou je dan op een dag zoals vandaag aan gas hebben verbruikt?
40 kWh stroom bij gemiddeld -5 °C zegt op zich niet zoveel (en kan best bij de gebruikelijke COP's)
Heb je de COP van jouw wp bij -7°C/35°C bekeken? (staat in de technische data)
Vandaag tot nu toe ca. 12,0 kWh stroom => ca. 50,7 kWh aan warmte - ca. 110 m² WO
P.S.: Misschien langzaam aan wennen: kW is vermogen (van jouw wp of ketel); kWh is energie
(dat is dat wat je betaalt)

[ Voor 16% gewijzigd door dunklefaser op 22-11-2025 19:02 ]

[Jansen1987]

@Isdatzo

Extreem laag verbruik heb je. Mooi zeg!

@dunklefaser

Op een dag als deze denk ik rond 10-11 m3


Denk dat het grote struikelblok mijn pomp verdeler is. Is de eerste winter dat het hier draait dus misschien ff schrikken van het stroom verbruik.

In het voorjaar toch eens kijken om de verdeler te vervangen voor een pomploze.

Weet iemand van jullie of er dan een aparte extra pomp tussen geplaatst moet worden als ik de huidige pompverdeler vervang voor een pomploze?

Als de warmtepomp nu 40 graden levert met deze temperatuur moet hij aardig werken en mengt mijn verdeler het met het water in de vloer.

Met een pomploze zou 30-35 genoeg zijn die dan direct de vloer in gaat.

[ Voor 40% gewijzigd door Jansen1987 op 22-11-2025 18:37 ]

[Ronald]

@Jansen1987 Hoeveel kost 12-13m3 gas?

Meer dan 30kWh stroom :-) ?

[mr_evil08]

Jansen1987 schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 17:58:
Vind het verbruik toch wel tegenvallen.
Ga vandaag ruim 30 kw verbruiken om het op 21 graden te houden binnen.

Als hij met de echt kou straks richting 40kw per dag gaat is het goedkoper om mijn oude ketel aan te slingeren.

Hij houdt het tot nu toe goed warm maar het verbruik valt me toch wel tegen.

4 tot -2 graden is erger dan -7 of -10 in Nederland.
Het constant bevriezen vanwege de hoge luchtvochtigheid is killing.

[ Voor 7% gewijzigd door mr_evil08 op 22-11-2025 18:42 ]

[Jansen1987]

@Ronald

Op het moment 1.15 per m3 😄

Zie het stroomverbruik nog wel oplopen naar 40-50 kilowatt per dag met extreme kou.

Weet jij hoe dat zit? Heb nu een pomp unit en wil die eigenlijk vervangen voor een pomploze. Kwestie van vervangen en klaar? Of moet er dan nog een pomp ergens op het systeem worden geïnstalleerd?

[Gramser]

Ik val een beetje in herhaling maar… kWh-vergelijkingen hebben eigenlijk alleen zin als je dezelfde omstandigheden vergelijkt.

[dunklefaser]

@Jansen1987 10-11 m³ aan gas kan je toch prima in warmte omrekenen
als je het rendement van jouw gasketel voor verwarmen weet.
KI assistenten helpen je misschien - heb je al het faq-topic voor wp's bestudeerd?
Het topic over cv-tuning bevat ook relevante informatie.

[ Voor 23% gewijzigd door dunklefaser op 22-11-2025 18:51 ]

[Jansen1987]

@dunklefaser

Sorry dit gaat one bridge to far voor mij.
Heb niet zoveel technische kennis.

Bedankt voor het meedenken.

Ga van het voorjaar de verdeler verwisselen.

[ Voor 28% gewijzigd door Jansen1987 op 22-11-2025 18:48 ]

[dunklefaser]

@Jansen1987 Is niet zo moeilijk - zoeken op "warmte uit 1 m³ gas" => omrekenen.nl

[Jansen1987]

@dunklefaser

Zojuist gedaan. Volgens de opgewekte energie van vandaag zou ik vandaag op zo’n 12m3 gas uitkomen

[dunklefaser]

Jansen1987 schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 19:03:
@dunklefaser

Zojuist gedaan. Volgens de opgewekte energie van vandaag zou ik vandaag op zo’n 12m3 gas uitkomen

Ik neem aan dat je het financiële plaatje wel rondkrijgt.

[Robje1244]

Jansen1987 schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 18:42:
@Ronald

Op het moment 1.15 per m3 😄

Zie het stroomverbruik nog wel oplopen naar 40-50 kilowatt per dag met extreme kou.

Weet jij hoe dat zit? Heb nu een pomp unit en wil die eigenlijk vervangen voor een pomploze. Kwestie van vervangen en klaar? Of moet er dan nog een pomp ergens op het systeem worden geïnstalleerd?

Ik heb de pomp van de vloerverwarming er tussenuit gehaald. De pompaansluiting op de boven verdeler heb ik afgedopt. Op de pompaansluiting van de onderste verdeler zit nu de aanvoer leiding. De originele aanvoer aansluiting heb ik afgedopt. Kwestie van een aantal koppelingen bestellen en wat leidingen verleggen. Een andere pomp is dan niet nodig.

[Gramser]

Andere verdeler is dan niet nodig, bedoel je denk ik?

[Robje1244]

Klopt. Ik heb onderstaande verdeler. Hier heb ik dus de pomp verwijderd en de aansluiting van de pomp gebruikt als aanvoer.

https://www.vloerverwarmi...cwVhMKZkexNhoCLlsQAvD_BwE

[Jansen1987]

@Gramser

Hij bedoeld denk ik dat je soms een losse pomp tussen de leidingen in een installatie ziet. Dat was ook de vraag eigenlijk als ik de pompverdeler uitwissel tegen een pomploze of er dan elders nog een circulatiepomp geplaatst moet worden.

Ik kan identiek dezelfde verdeler bestellen zonder pomp als die ik nu met pomp heb.
Kwestie van uitwisselen en leidingen aanpassen

@Robje1244

Heb momenteel deze verdeler hangen.



En deze wil ik gaan plaatsen:

[ Voor 39% gewijzigd door Proton_ op 22-11-2025 20:03 . Reden: Plaatjes minder groot ]

[MotorBeast]

Jansen1987 schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 17:58:
Vind het verbruik toch wel tegenvallen.
Ga vandaag ruim 30 kw verbruiken om het op 21 graden te houden binnen.

Als hij met de echt kou straks richting 40kw per dag gaat is het goedkoper om mijn oude ketel aan te slingeren.

Hij houdt het tot nu toe goed warm maar het verbruik valt me toch wel tegen.


Wat zijn jullie huidige dag stroomverbruiken? Ben toch wel benieuwd.

Verbruik zegt niets. Hoe stook je? VV of radiatoren? Hoe warm binnen? Hoeveel m2 oppervlakte. Isolatiewaardes? Vrijstaand in open veld, of rijtjeshuis in de stad? Etc etc.

Mijn verbruik tot nu is veel lager dan het jouwe 19,7kWh met een Cop van 2,8. Woonkamer 21 graden, boven 19 a 19,5, badkamer 22 graden, hal, toilet en schuur ook verwarmt op 140m2 met radiatoren. Oftewel mijn Cop is veel lager dan de jouwe, verbruik ook maar het zegt helemaal niets om dit met jou te vergelijken. En toch ben ik tevreden en jij niet. Alles boven Cop 2 is voordeliger dan gas en volgende week weer 7 graden buiten en loopt het voordeel weer verder op. Zonnepanelen hebben vandaag ook nog 8kWh gedaan hier.

[dunklefaser]

@Jansen1987 Het lijkt er op dat je de huidige verdeler kan laten hangen
en de rest "een beetje" ombouwen (voor zover ik kan zien). Maar ik ben natuurlijk niet echt technisch.
De plaatjes kunnen zeker wat kleiner, of niet?

[Proton_]

@Jansen1987 die verdeler ziet er uit alsof hij simpel om te bouwen is, volledige vervanging is dan niet nodig. Ik zou de fabrikant even een mailtje sturen voor een ombouwkit.
Laat het resultaat even weten in
Vloerverwarmingverdeler vervangen bij overstap warmtepomp?

[Jansen1987]

@Proton_
@dunklefaser

Denk idd dat deze om te bouwen is. Zal even voor de zekerheid vragen aan de installateur of ik deze zonder verdere aanpassingen kan. vervangen/aanpassen

@MotorBeast
B.g.g. vvw hoh 10cm zo’n 70m2
Boven radiatoren die niet heel belangrijk zijn.
Wenstemperatuur veelal op 21,5
Geschakelde woning met garages van de buren alleen aan elkaar voor de rest vrijstaand met vrij veel raam partijen.


Denk het probleem bij mij in de verdeler zit. Die werkt pas goed met hogere aanvoer temperatuur waardoor de warmtepomp bij mij harder moet werken als dat hij bij een verdeler zonder pomp moet doen.

[ASW1]

Hou er wel rekening mee dat de afgifte boven (radiatoren) flink kan dalen wanneer je de aanvoertemperatuur omlaag doet. Op welke temperatuur stook je nu?

[dunklefaser]

@Jansen1987 Het hogere verbruik wordt waarschijnlijk voor een deel ook door de hogere kamertemperaturen "veroorzaakt". - Elk graad hoger betekent meestal ook een graad hogere aanvoertemperatuur.
Het warmteverlies neemt toe. En de efficiëntie van een warmtepomp wordt dan natuurlijk lager.
Ik schat dat je t.o.v. 20 °C bij 22 °C ca. 14% meer warmte moet produceren en het verbruik van de warmtepomp nog sterker toeneemt misschien met ca. 20-25 %?

[Jansen1987]

@ASW1

Stooklijn 0.60 AT rond 38-39

@dunklefaser

20 graden wens temperatuur zal zeker voor lager verbruik zorgen tov 21,5 echter vind ik dat helaas te koud binnen aanvoelen.

De boel moet nu te hard werken om het warm te krijgen op de b.g.g. ivm mengverdeler. Denk dat er veel meer te behalen valt met een pomp loze unit. Ga deze week naar de leverancier om te kijken of ik deze kan ombouwen.

Ook zal ik mijn installateur raadplegen of het enkel een kwestie is van uitwisselen/aanpassen verdeler.

Bedankt voor het meedenken allemaal.

[ Voor 4% gewijzigd door Jansen1987 op 22-11-2025 21:23 ]

[MotorBeast]

Jansen1987 schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 20:56:
@Proton_
@dunklefaser

Denk idd dat deze om te bouwen is. Zal even voor de zekerheid vragen aan de installateur of ik deze zonder verdere aanpassingen kan. vervangen/aanpassen

@MotorBeast
B.g.g. vvw hoh 10cm zo’n 70m2
Boven radiatoren die niet heel belangrijk zijn.
Wenstemperatuur veelal op 21,5
Geschakelde woning met garages van de buren alleen aan elkaar voor de rest vrijstaand met vrij veel raam partijen.


Denk het probleem bij mij in de verdeler zit. Die werkt pas goed met hogere aanvoer temperatuur waardoor de warmtepomp bij mij harder moet werken als dat hij bij een verdeler zonder pomp moet doen.

Ik zet ondertussen dan ook wel ernstig mijn twijfels bij wat de app aan Cop aangeeft, oftewel de warmteopbrengst. Want ik verwarm beneden 60m2 met radiatoren op 21 graden (eigenlijk 22 want heb de thermostaat -1 offset gegeven) en zoals ik reeds aangaf de rest ook. Mijn verbruik is fors lager dan het jouwe maar jouw Cop is dan weer veel hoger. Huis is behoorlijk soortgelijk want ik heb een geschakelde woning met heel veel glas door een open serre aan de woning. Zon opwarming was vandaag 2 uurtjes.

Cop cijfers hadden al eerder mijn twijfel omdat het stroomverbruik met de omrekening gas precies is wat we vaak aanhouden keer 2 a 2,5. Zit nu op een jaarverbruik van 1890kWh ex SWW en dat zou zo'n 900m3 zijn aan gas. Maand december erbij kom ik rond 1100m3 uit ongeveer = 2200kWh zijn. En dit terwijl de app toch geen grandioze Cops aangeeft. Scop tot nu toe 3,22. Zal nog iets verbeteren naar aanleiding van genomen maatregelen maar geen top cijfers. Vreemd! Of ik reken verkeerd????

[dunklefaser]

@MotorBeast Je kent de disclaimer bij het voor de eerste keer oproepen van "Energie" in de app?
Je bent niet de eerste en zeker niet de laatste met vaak "onverklaarbare" afwijkingen.
Deze kunnen zowel positief als ook negatief uitvallen. Vraag eventueel @paQ
Jouw berekening is natuurlijk ook niet meer dan een "educated guess".
Een aantal tweakers vertrouwd dan ook meer op externe meters.

[MotorBeast]

@dunklefaser Stroomverbruik klopt dan weer wel getuige controle Homewiźard.

[paQ]

@dunklefaser @MotorBeast Momenteel geeft mijn vaillant app aan over vandaag:
COP 3,46
Elektrische energie 19.9
Natuurlijke bron 53.4
Opgewekte warme 70.2

Home Assistent gemeten
Thermisch 81.9
Opgenomen 19.8 (MID HW)
COP 4.14

Gemeten op dezelfde interne sensoren.

Op externe sensoren meet ik 88.4 thermisch. Dan zou COP 4.4 zijn.

[ Voor 40% gewijzigd door paQ op 22-11-2025 23:08 ]

[dunklefaser]

@MotorBeast Wat @paQ aangeeft is bijna exemplarisch, maar eigenlijk is er geen touw aan vast te knopen.
Ik bespaar me hier de moeite om mijn huidige cijfers uit de app af te lezen, ik gebruik de app alleen om een aantal instellingen op afstand te wijzigen. Ik wacht nog op een uitbreiding bijvoorbeeld het instellen van het fluisterbedrijf.

[MotorBeast]

dunklefaser schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 23:14:
@MotorBeast Wat @paQ aangeeft is bijna exemplarisch, maar eigenlijk is er geen touw aan vast te knopen.
Ik bespaar me hier de moeite om mijn huidige cijfers uit de app af te lezen, ik gebruik de app alleen om een aantal instellingen op afstand te wijzigen. Ik wacht nog op een uitbreiding bijvoorbeeld het instellen van het fluisterbedrijf.

Ben wel blij met jullie reacties. Als het verbruik maar in lijn ligt is het goed. Cop zal ik dan maar niet naar kijken. Had het ook al gemeld aan Vaillant. Antwoord... laat installateur maar oplossen.

[Jansen1987]

Goedemorgen,

Weet iemand van jullie waar deze optie voor dient en waar die op dient te staan?



De arotherm is hier enkel voor cv verwarming.

[dunklefaser]

@Jansen1987 Heb je al in de handleiding van de VRC 720/3 gekeken?
Daar staat alles wetenswaardige in - ook iets over "Bijverwarming:"
Het plaatje is eigenlijk overbodig.

[MotorBeast]

@Jansen1987 Leesvoer https://www.vaillant.nl/p...0020287842-06-2817136.pdf

[NL-Kasper]

Jansen1987 schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 17:58:
Vind het verbruik toch wel tegenvallen.
Ga vandaag ruim 30 kw verbruiken om het op 21 graden te houden binnen.

Als hij met de echt kou straks richting 40kw per dag gaat is het goedkoper om mijn oude ketel aan te slingeren.

Hij houdt het tot nu toe goed warm maar het verbruik valt me toch wel tegen.


Wat zijn jullie huidige dag stroomverbruiken? Ben toch wel benieuwd.

Normaal gesproken heb ik een prima COP in deze tijd, maar helaas (economisch) de slechtste week uitgekozen om het opstartprotocol van mijn vvw op zolder te starten

Met als record:
Vr. 21 nov, 27.4 kWh verbruikt met Ta van 38 °C die dag. COP dan nog slechts 3.23. Wel een sauna op zolder, dat dan weer wel afgelopen week 120 kWh erdoorheen geblazen met toch nog een gemiddelde COP van 4.04. Kon dus slechter.

[Gramser]

Eigenlijk ben je dus aan het klagen over hoe goed het werkt he

[ Voor 4% gewijzigd door Gramser op 23-11-2025 10:59 ]

[Franciesco]

Best bijzonder winterweer hier de afgelopen nacht: de gehele nacht was het rond de -0,5 graden en meestal is dan de luchtvochtigheid ook hoog (98-99%). Maar deze keer niet: droge lucht van 70-75% waardoor het dauwpunt duidelijk onder de buitentemperatuur lag en daardoor geen enkele defrost gehad vannacht. Ik kan me niet herinneren dat ik dat de afgelopen winters eerder gezien heb.

[dunklefaser]

@MotorBeast & @NL-Kasper Ik kon het niet laten:
Mijn cijfers voor gisteren - aroTherm pure 65/7.2 - het weer - stookgrens 15°C = ca. 15-16 graaddagen
Binnen - b.g. 45 m²: 19,5 -20,0 °C - de rest ca. 60 m²: 18 - 19 °C - badkamertje 20°C+
"nachtverlaging" op 19,5 °C tussen 00:00 en ca. 10:00 (weekend), daarna 20,0 °C

stroomverbruik = 16,8 kWh (ext. kWh-meters) [buitendeel 16,3 kWh + binnendeel (circ.pomp) 0,53 kWh]
"warmteopwek" = 69,2 kWh (Kamstrup)
- 2,3 kWh "koudeenergie" i.v.m. 10 defrosts - geschat ca. 5 kWh totaal - r.v. relatief laag
"dagCOP" = 4,12
warmteverlies (grove! schatting): 69,2 kWh/24 h = gemiddeld 2,9 kW
=> 2,9 kW/15 K = 193 W/K (te laag, eerder 210-220 W/K)
dus bij -10 °C max. 22 K x 0,22 kW/K = ca. 5,5 kW

De Vaillant app laat het volgende zien:
"Elektrische energie" = 12,5 kWh
("Natuurlijke bron opbrengst" = 70,7 kWh)
"Opgewekte warmte" = 77,4 kWh
No comment - @Gramser en geen echte klachten

===
Hier afgelopen week ca. 80 kWh erdoorheen geblazen met toch nog een gemiddelde COP van ca. 4.8.
Niet slecht (381 kWh / 79.3 kWh = 4,8)

[ Voor 4% gewijzigd door dunklefaser op 23-11-2025 15:44 ]

[paQ]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 10:09:
@Jansen1987 Leesvoer https://www.vaillant.nl/p...0020287842-06-2817136.pdf

Heb er een keer maanden lang met Vaillant over heen en weer gemaild.
Dit was hun concluderende reactie:

*Gedetailleerde uitleg over hulpenergie*
Stel u voor dat u een warmtepomp hebt die uw huis verwarmt. De warmtepomp gebruikt zowel elektrische energie als natuurlijke warmtebronnen om warmte te genereren.

{*}Elektrisch energieverbruik{*}: laten we aannemen dat uw warmtepomp *7,6 kWh* aan elektrische energie verbruikt om te werken. Deze energie wordt niet alleen gebruikt voor verwarming, maar ook voor de werking van extra componenten zoals de ventilator die de lucht circuleert en het ontdooiproces dat ervoor zorgt dat de warmtepomp efficiënt werkt.

{*}Natuurlijke warmtebron{*}: de warmtepomp kan ook *29,9 kWh* aan warmte uit de omgeving (bijv. lucht of grond) opnemen. Deze energie komt uit natuurlijke bronnen en wordt gebruikt om uw huis te verwarmen.

{*}Totale energie{*}: Wanneer we de elektrische energie (7,6 kWh) en de natuurlijke warmtebron (29,9 kWh) bij elkaar optellen, krijgen we:

*7,6 kWh (elektrische energie) + 29,9 kWh (natuurlijke warmte) = 37,5 kWh.*

{*}Gegenereerde warmte{*}: Nu blijkt dat de warmtepomp in feite slechts *35,0 kWh* warmte aan uw verwarmingssysteem levert. Hier hebben we een discrepantie van {*}2,5 kWh{*}.

De ontbrekende *2,5 kWh* kan worden verklaard door de volgende factor:

{*}Hulpenergie{*}: Een deel van de elektrische energie die door de warmtepomp wordt verbruikt, wordt gebruikt voor de werking van hulpapparaten die niet rechtstreeks bijdragen aan warmteoverdracht. Deze omvatten:

{*}Ventilator{*}: De ventilator die de lucht door de warmtepomp beweegt, vereist elektriciteit.
{*}Ontdooiproces{*}: In de winter kan het nodig zijn om ijs van de verdamperoppervlakken te verwijderen, waarvoor ook elektriciteit nodig is.

Over het algemeen is het belangrijk om te begrijpen dat de elektrische energie die door de warmtepomp wordt verbruikt, niet volledig wordt omgezet in warmte voor uw huis. Een deel van deze energie wordt gebruikt voor andere functies en er zijn ook verliezen waardoor de som van de elektrische energie en de natuurlijke warmtebron niet exact overeenkomt met de daadwerkelijk gegenereerde warmte.

Dit verklaart het verschil van 2,5 kWh tussen de verwachte en de daadwerkelijke warmteafgifte van uw warmtepomp.

*Berekening van de COP*

Volgens DIN EN 14511 is de COP (Coefficient of Performance) de verhouding tussen het verwarmingsvermogen en het *effectieve opgenomen vermogen* van de unit. Het *effectieve opgenomen vermogen* omvat het gemiddelde opgenomen vermogen van de unit binnen het gedefinieerde tijdsinterval, dat rekening houdt met:

Opgenomen vermogen voor de werking van de compressor en eventueel opgenomen vermogen voor ontdooien;
Opgenomen vermogen voor alle regel- en veiligheidsvoorzieningen van de unit;
Proportioneel opgenomen vermogen van de transportinrichtingen (bijv. ventilatoren, pompen) voor het verzekeren van het transport van de warmteoverdrachtsmedia in de unit.

De formule voor het berekenen van de COP is:

COP = Verwarmingscapaciteit / Effectieve vermogensinvoer

Dus de *totale energie* van het voorbeeld hiervoor wordt gebruikt voor de COP, en bijgevolg is de berekening correct.

Het lijkt wel een AI reactie die alleen maar verdere verwarring schept eerlijk gezegd.
Ze gaan vooral in op het MEETverschil aan de opgenomen energie zijde. Maar een duidelijke uitleg waarom bijv
19,9+53,4 = 70.2
ipv
19,9+53,4=73,3

Dat is dan volgens hen "hulpvermogen en niet thermisch"
( denk ik?)
Maar als je dan 70,2/19,9=3,528 != 3,46
Dus al zou ik de slechts mogelijke waardes uit de app nemen, dan is de COP nog steeds hoger dan wat hij aangeeft.

Daar nog los van meet ik op notabene dezelfde sensoren een thermische energie van 81,9 kWh ipv 70,2 of 73,3

[MotorBeast]

@dunklefaser Ik hier gisteren 31,3 kWh volgens Homewizard volgens app 31,2kWh. Dit is inclusief SWW 300 liter boiler (volgens app 3kWh) waarmee ik iedere dag een bad vul en 1 douchebeurt. Thermostaat staat op 21 (eigenlijk 22 met offset van -1). Totaal woonopp zo'n 140m2.

Vandaag wordt hier wel een rampendag. @Franciesco Hier dus wel heel veel defrosts met vannacht 95% LV buiten. Behoorlijke verschillen dus. Zit nu reeds op 17,9kWh. Tja.......

[paQ]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:37:
@dunklefaser Ik hier gisteren 31,3 kWh volgens Homewizard volgens app 31,2kWh. Dit is inclusief SWW 300 liter boiler (volgens app 3kWh) waarmee ik iedere dag een bad vul en 1 douchebeurt. Thermostaat staat op 21 (eigenlijk 22 met offset van -1). Totaal woonopp zo'n 140m2.

Vandaag wordt hier wel een rampendag. @Franciesco Hier dus wel heel veel defrosts met vannacht 95% LV buiten. Behoorlijke verschillen dis. Zit nu reeds op 17,9kWh. Tja.......

Kun je nagaan hoe het ka verschillen per locatie.

Hier (zuiden) een RLV van rond de 65% afgelopen nacht. 0 defrosts.

[MotorBeast]

@paQ Zelfs in het Zuiden dus. Ik woon in West-Brabant. Zakt nu naar 81% buiten.

[ Voor 18% gewijzigd door MotorBeast op 23-11-2025 11:42 ]

[paQ]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:41:
@paQ Zelfs in het Zuiden dus. Ik woon in West-Brabant. Zakt nu naar 81% buiten.

Maar jij had sneeuw ws en ik niet. Hier in Zuid Limburg was en is het kurkdroog. (for a change)

[MotorBeast]

paQ schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:42:
[...]

Maar jij had sneeuw ws en ik niet. Hier in Zuid Limburg was en is het kurkdroog. (for a change)

Yep.

[MotorBeast]

NL-Kasper schreef op zondag 23 november 2025 @ 10:51:
[...]

Normaal gesproken heb ik een prima COP in deze tijd, maar helaas (economisch) de slechtste week uitgekozen om het opstartprotocol van mijn vvw op zolder te starten

Met als record:
Vr. 21 nov, 27.4 kWh verbruikt met Ta van 38 °C die dag. COP dan nog slechts 3.23. Wel een sauna op zolder, dat dan weer wel afgelopen week 120 kWh erdoorheen geblazen met toch nog een gemiddelde COP van 4.04. Kon dus slechter.

Weer een bewijs dat die Cop cijfers totaal niet kloppen. Hier 136,4kWh met dan zogenaamd een Cop van 3,16. Dat kan dus nooit kloppen met jouw 120kWh. 16kWh verschil. Klopt de mijne of de jouwe niet? Ik weet bijna zeker de mijne niet.

[paQ]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:48:
[...]


Weer een bewijs dat die Cop cijfers totaal niet kloppen. Hier 136,4kWh met dan zogenaamd een Cop van 3,16. Dat kan dus nooit kloppen met jouw 120kWh. 16kWh verschil. Klopt de mijne of de jouwe niet? Ik weet bijna zeker de mijne niet.

huh?
Maar dat zegt toch niets over of de COP wel of niet klopt

[MotorBeast]

paQ schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:53:
[...]

huh?
Maar dat zegt toch niets over of de COP wel of niet klopt

Volgens mij wel want mijn TA was ook zo'n 38 graden en gisteren 28,2 kWh. Of denk ik nu krom? @NL-Kasper Gisteren hier Cop 2,82 volgens app.

[ Voor 11% gewijzigd door MotorBeast op 23-11-2025 12:08 ]

[NL-Kasper]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:48:
[...]


Weer een bewijs dat die Cop cijfers totaal niet kloppen. Hier 136,4kWh met dan zogenaamd een Cop van 3,16. Dat kan dus nooit kloppen met jouw 120kWh. 16kWh verschil. Klopt de mijne of de jouwe niet? Ik weet bijna zeker de mijne niet.

Welke Vaillant WP heb je? Deze COP was wel met constant fluisterbedrijf actief en met (vooral) de verwarming van klein aantal m2 (zolder). Daardoor misschien ook efficiënter vanwege minder defrosts? Gisteren had ik (ook nog met Ta van 38) een COP van 3.38 en verbruik van 24.8 kWh. Vanaf vandaag ga ik weer elke dag 3 °C naar beneden qua Ta.

Toch scheelt die COP 3.23 van mij toch niet zo heel veel met de 3.16 van jou afgelopen vrijdag? Ik draai hier ook nog met R410a koudemiddel. Dat zal ook nog wat verschillen met R290 wat de meesten hier hebben.

Gramser schreef op zondag 23 november 2025 @ 10:58:
Eigenlijk ben je dus aan het klagen over hoe goed het werkt he

Zeker weten, hele tevreden Vaillant gebruiker hier hoor!

[ Voor 18% gewijzigd door NL-Kasper op 23-11-2025 15:25 ]

[paQ]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:04:
[...]


Volgens mij wel want mijn TA was ook zo'n 38 graden en gisteren 28,2 kWh. Of denk ik nu krom? @NL-Kasper Gisteren hier Cop 2,82 volgens app.

COP is de verhouding tussen energie uit en energie in.
Ta zegt niets.
dT wel.

[MotorBeast]

paQ schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:11:
[...]

COP is de verhouding tussen energie uit en energie in.
Ta zegt niets.
dT wel.

dT zo'n 4 tot 5 bij deze temperaturen. Bij warmer weer meestal 2 a 3.

Ben wel blij met dit weer dat ik een 300 liter boiler heb genomen en pas om 1400 uur dit ga verwarmen. Je zou dit moeten doen met al die defrosts in de avond als het kouder is.

[ Voor 35% gewijzigd door MotorBeast op 23-11-2025 12:16 ]

[dunklefaser]

@paQ Volgens de mij bekende natuurwetten (nog niet gewijzigd)

De deltaT van aanvoer en retour komt hierin niet voor.
De praktische COP is meestal 50-70% van het Carnot-rendement

Voorbeeld (geen garantie): Bij een buitentemperatuur van -1°C (Tverd. ca. -3°C) en een aanvoer van 28 °C (Tcond. ca. 32°C - oververhitting?) kan je een COP van 0,5 tot 0,7 x 305 K/35 K = 4,4 tot 6,1 verwachten.
Of (veel) defrosts de praktische COP nog kunnen drukken? Vermoedelijk niet.

[ Voor 35% gewijzigd door dunklefaser op 23-11-2025 13:13 ]

[paQ]

dunklefaser schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:16:
@paQ Volgens de bij mij bekende natuurwetten (nog niet gewijzigd)
[Afbeelding]
De deltaT van aanvoer en retour komt hierin niet voor.

Dat is de berekening voor theoretisch wp vermogen.
Dat staat los van de opgewekte energie van je systeem.
Het gaat om flow x dT. Zonder dat dT weet je niet hoeveel warmte je opwekt in je systeem.

[ervh]

MotorBeast schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 11:18:
[...]
Hoe loopt hij nu? Beter?

Nog niet echt. COP van 1,89 vandaag. Begrijp er echt niets van, toen de unit werd geïnstalleerd gewoon COPs van boven de 4. Kost een vermogen aan stroom zo.

Vanochtend systeem van actief weer teruggezet op binnentemp. compensatie. Heb de instellingen nog maar eens gefotografeerd, misschien is er toch iets dat ik niet goed heb staan?

Dank voor alle hulp tot zo ver.

[Proton_]

@ervh bijverwarming staat uit, temperaturen zijn zinnig, dus er zijn twee opties:
* De COP meting zelf zit fout (=meest waarschijnlijk)
* De unit is defect aan het gaan
Heb je een losse kWh meter die fatsoenlijk uit te lezen is (bv niet zo'n beroerd HomeWizard grafiekje)?

[Jansen1987]

@Proton_

Waar dient de “bijverwarming” voor?

[MotorBeast]

ervh schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:41:
[...]

Nog niet echt. COP van 1,89 vandaag. Begrijp er echt niets van, toen de unit werd geïnstalleerd gewoon COPs van boven de 4. Kost een vermogen aan stroom zo.

Vanochtend systeem van actief weer teruggezet op binnentemp. compensatie. Heb de instellingen nog maar eens gefotografeerd, misschien is er toch iets dat ik niet goed heb staan?

Dank voor alle hulp tot zo ver.

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Een vermogen aan stroom met een aanvoer van 27 graden? Wat is een vermogen aan stroom?

[MotorBeast]

Jansen1987 schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:01:
@Proton_

Waar dient de “bijverwarming” voor?

Backup Heater.

[Technician-]

ervh schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:41:
[...]

Nog niet echt. COP van 1,89 vandaag. Begrijp er echt niets van, toen de unit werd geïnstalleerd gewoon COPs van boven de 4. Kost een vermogen aan stroom zo.

Vanochtend systeem van actief weer teruggezet op binnentemp. compensatie. Heb de instellingen nog maar eens gefotografeerd, misschien is er toch iets dat ik niet goed heb staan?

Dank voor alle hulp tot zo ver.

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Wat was je gasverbruik voorheen?
Als je dat weet van bv 2023 zoek je de graaddagen van jouw regio, en reken je gasverbruik naar kWh benodigde thermische energie / graaddagen.
Bv 6kwh per graaddag.
Zoek dan de graaddagen van de afgelopen dag.
Bv 22-11-2025 was ong 22
Thermisch 132 kWh / COP 3 =44 kWh

Kijk nu wat je WP echt verbruikt aan thermische energie op die dag. Zowel op de WP als op je kWh meter.

[dunklefaser]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:07:
[...]


Backup Heater.

De VRC 720/3 handleiding leeft blijkbaar nog volledig in het cv-ketel tijdperk:
Citaat p. 126:
"Bijverwarming - Fabrieksinstelling: WW + verw.
Verwarmen: De extra CV-ketel ondersteunt de warmtepomp bij het verwarmen.
Voor de legionellabescherming wordt de extra CV-ketel geactiveerd"

P.S.: Er staan nog meer vouten in - gelukkig lezen niet zoveel mensen handleidingen.

[ Voor 9% gewijzigd door dunklefaser op 23-11-2025 13:40 ]

[MotorBeast]

dunklefaser schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:27:
[...]

De VRC 720/3 handleiding leeft blijkbaar nog volledig in het cv-ketel tijdperk:
Citaat p. 126:
"Bijverwarming - Fabrieksinstelling: WW + verw.
Verwarmen: De extra CV-ketel ondersteunt de warmtepomp bij het verwarmen.
Voor de legionellabescherming wordt de extra CV-ketel geactiveerd"

Yep. Dat viel mij ook al op.

[4VAlien]

Ik heb zelf het vermoeden dat bij lage load de COP door Vaillant onderschat wordt. Ik had altijd automatisch uitlezen van de gasmeter via minder gas.nl en zie nu dat ik 5x minder elektra gebruik dan gas (omgerekend naar kwH). Over de laatste 4 dagen zijn graaddagen ongeveer gelijk dus het systeem is hyper efficiënt vergeleken met de oude ketel. Toch is de week Cop 2,95.

[ervh]

Proton_ schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:54:
@ervh bijverwarming staat uit, temperaturen zijn zinnig, dus er zijn twee opties:
* De COP meting zelf zit fout (=meest waarschijnlijk)
* De unit is defect aan het gaan
Heb je een losse kWh meter die fatsoenlijk uit te lezen is (bv niet zo'n beroerd HomeWizard grafiekje)?

Hoop niet dat m’n unit defect aan het gaan is 😫

Nee heb alleen een Homewizard. Misschien toch maar tijd om zo’n kWh meter te plaatsen (al heb ik nog weinig ruimte in m’n meterkast)

Hoe meet die Vaillant app eigenlijk, zowel buiten als binnenuit, pomp enz. of alleen buitenunit?

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:06:
Een vermogen aan stroom met een aanvoer van 27 graden? Wat is een vermogen aan stroom?

Dit is over afgelopen week (17-23)

Technician- schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:13:
[...]

Wat was je gasverbruik voorheen?
Als je dat weet van bv 2023 zoek je de graaddagen van jouw regio, en reken je gasverbruik naar kWh benodigde thermische energie / graaddagen.
Bv 6kwh per graaddag.
Zoek dan de graaddagen van de afgelopen dag.
Bv 22-11-2025 was ong 22
Thermisch 132 kWh / COP 3 =44 kWh

Kijk nu wat je WP echt verbruikt aan thermische energie op die dag. Zowel op de WP als op je kWh meter.

Gasverbruik was voorheen rond de 1700m3 met een CW4 gasketeltje. Toentertijd nog alleen beneden vloerverwarming, maar voordat de WP kwam vloerverwarming aangelegd op de bovenverdieping.

Hieronder nog een leuk fotootje van bij de aanleg, was een leuk klusje om te doen. Maar dat geheel terzijde. Wat zeggen die graaddagen precies? Als ik het goed berekend heb, (2412 graaddagen/1700m3) kom ik op ongeveer 1,418m3 per dag in 2023.

Gisteren was de graaddag hier 18,4 volgens het dichtstbijzijnde weerstation van KNMI.

[MotorBeast]

4VAlien schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:01:
Ik heb zelf het vermoeden dat bij lage load de COP door Vaillant onderschat wordt. Ik had altijd automatisch uitlezen van de gasmeter via minder gas.nl en zie nu dat ik 5x minder elektra gebruik dan gas (omgerekend naar kwH). Over de laatste 4 dagen zijn graaddagen ongeveer gelijk dus het systeem is hyper efficiënt vergeleken met de oude ketel. Toch is de week Cop 2,95.

Mag ik vragen wat je verbruik per graaddag is? Ik zit op 0,75kWh per graaddag. Gas zat rond de 0,4 m3 per graaddag. Vandaar dat ik ook mijn vraagtekens zet bij mijn getoonde Cop. Die is vind ik laag maar het stroomverbruik ligt mooi in lijn met maal 2 met radiatoren.

[ Voor 11% gewijzigd door MotorBeast op 23-11-2025 14:33 ]

[Technician-]

ervh schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:03:
[...]

Hoop niet dat m’n unit defect aan het gaan is 😫

Nee heb alleen een Homewizard. Misschien toch maar tijd om zo’n kWh meter te plaatsen (al heb ik nog weinig ruimte in m’n meterkast)

Hoe meet die Vaillant app eigenlijk, zowel buiten als binnenuit, pomp enz. of alleen buitenunit?


[...]

Dit is over afgelopen week (17-23)

[Afbeelding]

[...]
Gasverbruik was voorheen rond de 1700m3 met een CW4 gasketeltje. Toentertijd nog alleen beneden vloerverwarming, maar voordat de WP kwam vloerverwarming aangelegd op de bovenverdieping.

Hieronder nog een leuk fotootje van bij de aanleg, was een leuk klusje om te doen. Maar dat geheel terzijde. Wat zeggen die graaddagen precies? Als ik het goed berekend heb, (2412 graaddagen/1700m3) kom ik op ongeveer 1,418m3 per dag in 2023.

Gisteren was de graaddag hier 18,4 volgens het dichtstbijzijnde weerstation van KNMI.

[Afbeelding]

1700m3 is ong 15300 kWh thermisch voor 2023
KWh per graaddag was dan 15300/2412=6,343 kwh/graaddag

17 t/m 22 nov had in Twente 123 graaddagen
Warmtebehoefte is dan 123*6,343=780 kwh thermisch
Met COP 4 komt dat op 780/4=195 kWH electrisch te verwachten verbruik.

Ik denk dat jouw WP veel meer warmte opwekt dan het beeld laat zien.

[ervh]

Gaat het om gewogen graaddagen (met stookgrens 18 en binnentemperatuur 21 bijv?)

Want dan ligt het op 3386 in 2023. Mooi stukje hoger.

[Technician-]

ervh schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:33:
Gaat het om gewogen graaddagen (met stookgrens 18 en binnentemperatuur 21 bijv?)

Want dan ligt het op 3386 in 2023. Mooi stukje hoger.

Ja bij die waarden. Ik heb het niet gecheched is natuurlijk regio afhankelijk

[ervh]

Regio Lelystad hier. Even snel gerekend kom ik met gemiddeld 9,5 kWh per m3 dus op 16150/3386=4,77

17-22 nov -> 118 graaddagen.
Warmtebehoefte: 118*4,77 =562,86
Ik heb verbruikt tot nu toe tussen 17-23 nov: 133 kWh
Maakt een COP van 562,86/133=4,232? Dat kan ik haast niet geloven 😅😅

[Franciesco]

@ervh als ik jouw screenshot goed interpreteer is er dus voor 6,5 dag 269,4-25,7=243,7kWh warmte opgewekt voor de verwarming. Over 6,5 dag is dat dus gemiddeld 37,5kWh per dag (thermisch). Dat lijkt me met het huidige weer weinig tenzij je een zeer goed geïsoleerde woning hebt. Oftewel: ik vermoed dat die waarde niet klopt of beter gezegd veel te laag is waardoor de berekende COP ook veel te laag is.

Ter vergelijk hier onder hoeveel thermische energie (warmte dus) er bij mij opgewekt is deze week door de VWL 75/6 (excl warm tapwater). Dat is ca 378kWh over 6,5 dag en dus ca 58kWh gemiddeld per dag. Deze waarde zou tenminste redelijk moeten kloppen (ik verwacht max 10% afwijking, waarschijnlijk minder).

[NL-Kasper]

@ervh Je kunt een keer op een wat warmere dag (als de Compressor niet draait, maar je circulatiepomp wel) even naar “Testmenu” en dan “Sensor/werking test” menu op je binnenunit gaan.

Daar vind je de sensoren “T.1.40” (Aanvoer temperatuur) en “T.1.41” (Retour temperatuur). Die zouden dan nagenoeg dezelfde waardes moeten laten zien. Als daar een flinke afwijking in zit kloppen de COP waardes ook niet.

Ook T.1.43 (Afgiftesyst. circuit: circulatie) is nog van belang. Die zou een vrij constante flow moeten laten zien.

[MotorBeast]

ervh schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:45:
Regio Lelystad hier. Even snel gerekend kom ik met gemiddeld 9,5 kWh per m3 dus op 16150/3386=4,77

17-22 nov -> 118 graaddagen.
Warmtebehoefte: 118*4,77 =562,86
Ik heb verbruikt tot nu toe tussen 17-23 nov: 133 kWh
Maakt een COP van 562,86/133=4,232? Dat kan ik haast niet geloven 😅😅

Zucht van verlichting toch? Waar vind je die graaddagen want dan ga ik ook eens rekenen.

[Franciesco]

@MotorBeast https://mindergas.nl/degree_days_calculation/new

[Franciesco]

NL-Kasper schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:17:
@ervh Je kunt een keer op een wat warmere dag (als de Compressor niet draait, maar je circulatiepomp wel) even naar “Testmenu” en dan “Sensor/werking test” menu op je binnenunit gaan.

Daar vind je de sensoren “T.1.40” (Aanvoer temperatuur) en “T.1.41” (Retour temperatuur). Die zouden dan nagenoeg dezelfde waardes moeten laten zien. Als daar een flinke afwijking in zit kloppen de COP waardes ook niet.

Ook T.1.43 (Afgiftesyst. circuit: circulatie) is nog van belang. Die zou een vrij constante flow moeten laten zien.

Het liefst doe je dit als de buitentemperatuur en de binnentemperatuur zo gelijk mogelijk zijn. Voorlopig dus nog even niet
Zelf heb ik dit een tijdje geleden ook gedaan en in mijn geval moest ik de retourtemperatuur met +0,3 graden compenseren.

[NL-Kasper]

Franciesco schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:33:
[...]


Het liefst doe je dit als de buitentemperatuur en de binnentemperatuur zo gelijk mogelijk zijn. Voorlopig dus nog even niet
Zelf heb ik dit een tijdje geleden ook gedaan en in mijn geval moest ik de retourtemperatuur met +0,3 graden compenseren.

Klopt, weer even wachten op het voorjaar

[MotorBeast]

@ervh
Ook even bij mij rekenen. Maar jouw Cop zou dan toch nog wat hoger moeten zijn met VV?

17-22 november 113,85 graaddagen
warmtebehoefte 113,85x 4,77 = 543,06
verbruik 119,3kWh
543,06:119,3 = 4,5

En die app van Vaillant roept 3,16 en meet 441,4 opgewekte warmte.

Of reken ik nu verkeerd?

@Franciesco Hoe compenseer je die dan? Al klopte die volgens mij wel hier.

[ Voor 29% gewijzigd door MotorBeast op 23-11-2025 15:50 ]

[dunklefaser]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:41:
@ervh
Ook even bij mij rekenen. Maar jouw Cop zou dan toch nog wat hoger moeten zijn met VV?

17-22 november 113,85 graaddagen
warmtebehoefte 113,85x 4,77 = 543,06
verbruik 119,3kWh
543,06:119,3 = 4,5

En die app van Vaillant roept 3,16 en meet 441,4 opgewekte warmte.

Of reken ik nu verkeerd?

@Franciesco Hoe compenseer je die dan? Al klopte die volgens mij wel hier.

Er zijn (hopelijk) nog Vaillant wp-installaties met wel kloppende cijfers - maar dat lees je meestal niet hier en is eigenlijk niet zo interessant - belangrijk is dat het warm wordt (zegt de installateur).
Rekenen met graaddagen kan een beetje tricky zijn - de stookgrens bijvoorbeeld is meestal niet 18 °C.

[ Voor 6% gewijzigd door dunklefaser op 23-11-2025 16:05 ]

[MotorBeast]

dunklefaser schreef op zondag 23 november 2025 @ 16:03:
[...]

Er zijn (hopelijk) nog Vaillant wp-installaties met wel kloppende cijfers - maar dat lees je meestal niet hier en is eigenlijk niet zo interessant - belangrijk is dat het warm wordt (zegt de installateur).

Klopt......tegen zo min mogelijk stroomverbruik en hoogste rendement zegt deze gebruiker.

Installateur blijft zelfs nu na 1 jaar nog volhouden (en ook Vaillant zelf) dat het onmogelijk is dat ik het hier met radiatoren warm houdt met 40 graden bij 0 graden omdat ik geen LTV zou hebben. Ja maar meneer ik heb overbemeten radiatoren uit 78 na forse isolatie. Ja maar enz enz.

[mr_evil08]

dunklefaser schreef op zondag 23 november 2025 @ 16:03:
[...]

Er zijn (hopelijk) nog Vaillant wp-installaties met wel kloppende cijfers - maar dat lees je meestal niet hier en is eigenlijk niet zo interessant - belangrijk is dat het warm wordt (zegt de installateur).
Rekenen met graaddagen kan een beetje tricky zijn - de stookgrens bijvoorbeeld is meestal niet 18 °C.

Hallo Hier iemand met kloppende cijfers.

21 november 3,77
22 november 4,17
23 november 4,29

Vrijdag stond die te "brullen" rond Ta 35c dan gaat de COP hard omlaag, 22 en 23 nov rond Ta 30c.

Vwl 55/6
Hier draait de WP niet continu op hetzelfde Ta vanwege nachtverlaging.

Het werkgebied is ook belangrijk, trap je em op 120 rps krijg je COP 3,1 en 40 rps COP 4,0 ondanks zelfde Ta en buitentemperatuur.

Draait op moment op 34,7rps.

[ Voor 22% gewijzigd door mr_evil08 op 23-11-2025 16:47 ]

[4VAlien]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:10:
[...]


Mag ik vragen wat je verbruik per graaddag is? Ik zit op 0,75kWh per graaddag. Gas zat rond de 0,4 m3 per graaddag. Vandaar dat ik ook mijn vraagtekens zet bij mijn getoonde Cop. Die is vind ik laag maar het stroomverbruik ligt mooi in lijn met maal 2 met radiatoren.

Ik begon na een verbouwing met 0,42 m3 per graaddag en dat was op het eind 0,28m3 per graaddag. Daar ga ik nu dus dik onder terwijl de woonkamer iets warmer is (19 a 19.5). Voor de radiatoren boven moet de stooklijn nog iets omhoog denk ik dus ik zal nog wat verbruik erbij krijgen. Op zolder is nu een airco ipv radiatoren en het airco gebruik smeer ik uit over de week bij de warmtepomp op. Met de wp zit ik dan op 0.7 kWh/graaddag en cv was 3.7 (!)

[dunklefaser]

@4VAlien 0,28 m³/graaddag komt overeen met ca. 2,5 - 2,6 kWh/gd als ik me niet vergis.
Als ik dit deel door 0,7 kWh/gd (elektrisch neem ik aan) dan is "energie-efficiëntie" ca. 3,60
Over welke periode praten we eigenlijk - cv en wp?

[Franciesco]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:41:
@Franciesco Hoe compenseer je die dan? Al klopte die volgens mij wel hier.

De compensatie is in het script toegepast die ik in Domoticz heb draaien (met eBUS adapter).

[4VAlien]

dunklefaser schreef op zondag 23 november 2025 @ 16:45:
@4VAlien 0,28 m³/graaddag komt overeen met ca. 2,5 - 2,6 kWh/gd als ik me niet vergis.
Als ik dit deel door 0,7 kWh/gd (elektrisch neem ik aan) dan is "energie-efficiëntie" ca. 3,60
Over welke periode praten we eigenlijk - cv en wp?

Je hebt gelijk, de 0,28m3/graaddag is een jaargemiddelde. Mijn getallen zijn puur voor de afgelopen week dus dat is een ander getal. De wp versus cv vergelijking is wel 1 op 1 voor deze week versus vorig jaar. En qua weer was dit redelijk slecht hier, de hele tijd net boven nul en dus defrosts. Dus de getallen zijn voorbarig, maar het ging me om een relatief lage cop in de app versus significant betere reallife prestaties tov cv .

[MotorBeast]

Franciesco schreef op zondag 23 november 2025 @ 16:56:
[...]


De compensatie is in het script toegepast die ik in Domoticz heb draaien (met eBUS adapter).

Ik sla dat maar even over. Wil sowieso zelf deze winter maar eens over van Domoticz naar Home Assistent.

[ervh]

Franciesco schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:46:
@ervh als ik jouw screenshot goed interpreteer is er dus voor 6,5 dag 269,4-25,7=243,7kWh warmte opgewekt voor de verwarming. Over 6,5 dag is dat dus gemiddeld 37,5kWh per dag (thermisch). Dat lijkt me met het huidige weer weinig tenzij je een zeer goed geïsoleerde woning hebt. Oftewel: ik vermoed dat die waarde niet klopt of beter gezegd veel te laag is waardoor de berekende COP ook veel te laag is.

Ter vergelijk hier onder hoeveel thermische energie (warmte dus) er bij mij opgewekt is deze week door de VWL 75/6 (excl warm tapwater). Dat is ca 378kWh over 6,5 dag en dus ca 58kWh gemiddeld per dag. Deze waarde zou tenminste redelijk moeten kloppen (ik verwacht max 10% afwijking, waarschijnlijk minder).

[Afbeelding]

Ja dat zijn heel andere getallen. Dit vind ik in het Vaillant menu over afgelopen week. Mijn huis is gewoon 30+ jr oud dus niet zo goed geïsoleerd dat die waardes kloppen waarschijnlijk..

NL-Kasper schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:17:
@ervh Je kunt een keer op een wat warmere dag (als de Compressor niet draait, maar je circulatiepomp wel) even naar “Testmenu” en dan “Sensor/werking test” menu op je binnenunit gaan.

Daar vind je de sensoren “T.1.40” (Aanvoer temperatuur) en “T.1.41” (Retour temperatuur). Die zouden dan nagenoeg dezelfde waardes moeten laten zien. Als daar een flinke afwijking in zit kloppen de COP waardes ook niet.

Ook T.1.43 (Afgiftesyst. circuit: circulatie) is nog van belang. Die zou een vrij constante flow moeten laten zien.

Dat zal ik eens doen maar daar moet de temperatuur wat hoger voor liggen geloof ik. Ik zie wel, nu ik hem weer op binnentemp. Compensatie heb gezet, dat de flow terug is gezakt naar 1.185m3 en die op de pomp achter het buffervat 1m3 ongeveer dus dat ligt nu een stuk dichter bij elkaar.
Ik zie wel dat m’n aanvoer en retour echt gevaarlijk dicht bij elkaar liggen. Mogelijk toch ook nog kijken naar het afstellen van de losse groepen op m’n verdelers.

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:24:
[...]
Zucht van verlichting toch? Waar vind je die graaddagen want dan ga ik ook eens rekenen.

Zekerweten! Mindergas.nl

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:41:
@ervh
Ook even bij mij rekenen. Maar jouw Cop zou dan toch nog wat hoger moeten zijn met VV?
@Franciesco Hoe compenseer je die dan? Al klopte die volgens mij wel hier.

Geen idee, denk dat er nog wel een aardige foutmarge in die berekening zit maar ok. Dat compenseren van de Ta of Tr ben ik ook wel benieuwd naar..

[MotorBeast]

Ik zit nog met een vraag/probleem. Mijn installateur heeft er helaas op een aantal punten een potje van gemaakt en heb al een tijd geleden geconstateerd dat mijn 50 liter buffervat in serie in de retour (ivm defrosts volume wilde installateur dat, gelukkig wel in serie) verkeerd om is aangesloten. De aanvoer in vat zit onderin het vat en retour bovenin. Nu is het vat klein dus vraag me af of dit kwaad kan? Het staat toch ook niet voor niets andersom dan bij mij op de technische installatie aanwijzingen?

Wat is wijsheid? Aan laten passen of niet?

[Kees_frl]

Ik heb al bijna 500 kWh warmte in huis gezet deze week. Ik verwarm de zolder momenteel niet en 1e verdieping klein beetje maar zal denk ik (en hopelijk) door formaat woning komen. Kleine 900m3 inhoud.

97 kWh verbruik gehad en volgens de app over de gehele week cop 5,15.

Vandaag had de WP meest zwaar zo te zien, vochtig buiten en redelijk wat defrost maar alsnog cop 4,34

[WolfFTN]

ervh schreef op zondag 23 november 2025 @ 20:21:
[...]

Ja dat zijn heel andere getallen. Dit vind ik in het Vaillant menu over afgelopen week. Mijn huis is gewoon 30+ jr oud dus niet zo goed geïsoleerd dat die waardes kloppen waarschijnlijk..
[Afbeelding]


[...]

Dat zal ik eens doen maar daar moet de temperatuur wat hoger voor liggen geloof ik. Ik zie wel, nu ik hem weer op binnentemp. Compensatie heb gezet, dat de flow terug is gezakt naar 1.185m3 en die op de pomp achter het buffervat 1m3 ongeveer dus dat ligt nu een stuk dichter bij elkaar.
Ik zie wel dat m’n aanvoer en retour echt gevaarlijk dicht bij elkaar liggen. Mogelijk toch ook nog kijken naar het afstellen van de losse groepen op m’n verdelers.


[...]

Zekerweten! Mindergas.nl


[...]

Geen idee, denk dat er nog wel een aardige foutmarge in die berekening zit maar ok. Dat compenseren van de Ta of Tr ben ik ook wel benieuwd naar..

@ervh als ik kijk naar deze waardes word ik duizelig. Ik zou eerst de stooklijn eens zoeken en War draaien voor een week. Wij hebben hier een nieuwbouw en die ruimte compensatie of active ruimte compensatie werkte hier niet goed.
Stel je temperatuur in en begin op stooklijn 0,6.
Stel je temperatuur constant in dag en nacht.
Als hij de temp houd of het word warmer zak je met je stooklijn tot je er net onder komt en geef je zetje bij.
Hier open gebouw met bijna alles glas, stooklijn 0,2 a 0,25.
Vaillant 75/6 met gewone collectors en buffer van 50l. Verbruikt is slechts een 13 a 15 naar gelang de vries en de aanvoer zit tussen 26 a 29.

Check je bivalentie punt alvast dat mag gerust naar -10 en zet bijverwarming uit gezien dat verbruik 1 op 1 is.

Groetjes.

[snameroc]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 16:07:
[...]


Klopt......tegen zo min mogelijk stroomverbruik en hoogste rendement zegt deze gebruiker.

Installateur blijft zelfs nu na 1 jaar nog volhouden (en ook Vaillant zelf) dat het onmogelijk is dat ik het hier met radiatoren warm houdt met 40 graden bij 0 graden omdat ik geen LTV zou hebben. Ja maar meneer ik heb overbemeten radiatoren uit 78 na forse isolatie. Ja maar enz enz.

Hier inmiddels al 3 jaar. Nu aan de 4e winter begonnen met gewoon radiatoren en 39 graden aanvoer bij 0 graden buiten. Dus ja het kan vrijstaand huis uit 96 met gewoon radiatoren.

[ervh]

WolfFTN schreef op zondag 23 november 2025 @ 20:55:
[...]

@ervh als ik kijk naar deze waardes word ik duizelig. Ik zou eerst de stooklijn eens zoeken en War draaien voor een week. Wij hebben hier een nieuwbouw en die ruimte compensatie of active ruimte compensatie werkte hier niet goed.
Stel je temperatuur in en begin op stooklijn 0,6.
Stel je temperatuur constant in dag en nacht.
Als hij de temp houd of het word warmer zak je met je stooklijn tot je er net onder komt en geef je zetje bij.
Hier open gebouw met bijna alles glas, stooklijn 0,2 a 0,25.
Vaillant 75/6 met gewone collectors en buffer van 50l. Verbruikt is slechts een 13 a 15 naar gelang de vries en de aanvoer zit tussen 26 a 29.

Check je bivalentie punt alvast dat mag gerust naar -10 en zet bijverwarming uit gezien dat verbruik 1 op 1 is.

Groetjes.

Dank. Gekke is dat het hier twee jaar lang dikke prima heeft gewerkt. Altijd op binnentemp compensatie gedraaid met een Stooklijn van 0.30 en dat ging eigenlijk prima. Altijd 1 vaste temperatuur (21,0) .


Bijverwarming hoeft in principe toch alleen aan bij extreme kou? En wat doet het verder verlagen van het bivalentiepunt?

[WolfFTN]

ervh schreef op zondag 23 november 2025 @ 21:33:
[...]

Dank. Gekke is dat het hier twee jaar lang dikke prima heeft gewerkt. Altijd op binnentemp compensatie gedraaid met een Stooklijn van 0.30 en dat ging eigenlijk prima. Altijd 1 vaste temperatuur (21,0) .


Bijverwarming hoeft in principe toch alleen aan bij extreme kou? En wat doet het verder verlagen van het bivalentiepunt?

Bivalentie punt is het punt tot waar de warmtepomp zijn ding doet zonder bijverwarmings element.

Als je zulke grote verschillen ziet kan de compressor kapot zijn ook

[Proton_]

@ervh als je twee jaar data hebt, zou ik meer hechten aan een trendbreuk in kWh/graaddag dan aan een cijfertje in de Vaillant app

[Sonja12s]

MotorBeast schreef op zondag 23 november 2025 @ 20:46:
Ik zit nog met een vraag/probleem. Mijn installateur heeft er helaas op een aantal punten een potje van gemaakt en heb al een tijd geleden geconstateerd dat mijn 50 liter buffervat in serie in de retour (ivm defrosts volume wilde installateur dat, gelukkig wel in serie) verkeerd om is aangesloten. De aanvoer in vat zit onderin het vat en retour bovenin. Nu is het vat klein dus vraag me af of dit kwaad kan? Het staat toch ook niet voor niets andersom dan bij mij op de technische installatie aanwijzingen?

Wat is wijsheid? Aan laten passen of niet?

Vraag: Was dit een Vaillant installateur?
Bij mij precies hetzelfde....
Dankzij oplettende tweakers dit gesignaleerd

[dunklefaser]

@MotorBeast Een "serieel" buffervat?
Is dit het universele Vaillant buffervat c.q de "Ontkoppelingsbuffer met 4 aansluitingen VP RW 50/3 B"
zoals in de installatiebundel van Juli 2024 onder "aroTHERM plus VWL 55/6 All Electric Serie en buffervat 45 liter serie buffer" staat?
Interessant dat je dat ook "verkeerd om" kan aansluiten - anders houden zich installateurs meestal slaafs aan de schema's.

[MotorBeast]

@dunklefaser Ja die dus. Maar kan het kwaad?

[dunklefaser]

@MotorBeast Vermoedelijk niet - maar ik ben geen expert voor Vaillantbuffervaten.
Hier hangt trouwens maar een klein 18 l voorschakelvat onder de binnenunit (VWL 107/7.2 IS)

Actueel ca. 5,8 °C - (voorlopig) geen defrosts meer en de wp gaat in "low-load" (ca. 1900 W_thermisch "aan/uit") werken.

[Sonja12s]

MotorBeast schreef op maandag 24 november 2025 @ 12:56:
@dunklefaser Ja die dus. Maar kan het kwaad?

Hou er wel rekening mee dat als je storingen aan dat buffelvat krijgt dat je garantie vervalt bij foutieve aansluiting. Dat is hetgeen Vaillant mij vertelde

[nonesuch]

Over buffervaten gesproken: mijn zelf aangesloten 75/6 hangt aan een aantal convectors en radiatoren, en alles werkt perfect huis wordt gelijkmatig warm.
In de retour heb ik een Komfort 100 ltr buffer opgenomen (ingang onder, uit boven). Nu ik meer aan het finetunen ben vraag ik me af of deze buffer niet veel kleiner kan: Vaillant noemt 55 ltr als minimum systeeminhoud, terwijl ik zo'n 95 ltr inhoud heb in de afgifte incl. leidingwerk. Totaal dus 195 ltr.
Het lijkt me dat ik met een 25 ltr buffer toe kan. Dat zal de efficiency ook verbeteren.
Hoe kijken jullie daartegenaan?

[ Voor 5% gewijzigd door nonesuch op 24-11-2025 13:59 . Reden: taalvout ]