Het Coronavirus in Nederland en België - deel 9

[Wolly]

Number10 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 18:38:
[...]


Geen link, maar is dit echt?

Er is een nieuwe kaart aangekondigd, de filenaam heb ik zef maar even gegokt

Naar verwachting zullen Rutte en De Jonge met een nieuwe routekaart komen voor de langere termijn.

https://www.telegraaf.nl/...e-winkels-en-supermarkten

[ Voor 31% gewijzigd door Wolly op 02-11-2021 18:42 ]

[JeroenNietDoen]

Wolly schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 18:40:
[...]


Er is een nieuwe kaart aangekondigd, de filenaam heb ik zef maar even gegokt

Als we iets geleerd hebben het afgelopen anderhalf jaar is dat we dat een beetje moeten zien als de meme van de vrouw op de bijrijdersstoel op vakantie die de kaart van zuid-Frankrijk op zijn kop houdt. Prima zo'n route, maar als de bestuurder er niet goed mee om kan gaan kom je er niet.

[ Voor 3% gewijzigd door JeroenNietDoen op 02-11-2021 18:49 ]

[Number10]

Wolly schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 18:40:
[...]
Er is een nieuwe kaart aangekondigd, de filenaam heb ik zef maar even gegokt

Nou, we zullen zien.

Schoenen worden nog even gepoetst, de laatste punten en komma's worden gezet. Over een 10 minuten is het weer showtime. En niemand moet zich in de luren laten leggen, dit was geen onvoorspelbare stijging.

En dan morgen weer de aloude technische briefing om 9:30 uur. Meestal komen op de dag zelf hier de dia's:
https://www.tweedekamer.n...n-sport/thema-coronavirus

En in de middag om 14:45 een debat in de Kamer.

[Kheos]

ZieMaar! schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 18:30:
Weer meer jongeren geprikt


[...]


Toename vooral onder jongeren, dus wellicht helpt de ‘drang’?

SomerenV schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 18:27:
[...]

En jij denkt dat? Hoe harder ons kabinet zich opstelt, hoe verder de hakken in het zand gaan, en dat geldt voor praktisch iedereen. Als je je nu nog steeds niet hebt laten vaccineren dan acht ik de kans vrij klein dat het nog gaat gebeuren.

fout, dus

[ParaDroid2]

Nou, ik ga maar even kijken. Ik denk dat er nog maar één iemand is die het land weer stabiel kan krijgen. Dat is natuurlijk Irma

Edit: daar is ze al!

[ Voor 8% gewijzigd door ParaDroid2 op 02-11-2021 18:57 ]

[SomerenV]

Kheos schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 18:54:
[...]


[...]

fout, dus

Dat blijkt ja. Helemaal niet gezien Wel goed nieuws, al geloof ik niet dat gevaccineerde jongeren of jongvolwassenen het verschil gaan maken. Leuk voor je vaccinatiegraadpercentage, maar zolang er nog genoeg kwetsbaren niet gevaccineerd zijn blijft het gewoon fout gaan.

[nst6ldr]

SomerenV schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 18:27:
[...]

En jij denkt dat? Hoe harder ons kabinet zich opstelt, [...]

Welke? Voor ieder advies of plan moet er gezocht worden naar een meerderheid in de 2e kamer. Waarom denk je dat het zo beroerd gaat?

[RoD]

Apache4u schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 16:01:
[...]


En er wordt met geen woord gerept over Janssen.
Dan zullen ze het in al die andere landen het wel mis hebben denk ik..

Om twee redenen gaat Janssen het niet worden, denk ik:
1. We weten al dat het in principe minder effectief is
2. Pfizer/Moderna is in trials getest als booster en in onderzoek naar het mixen van vaccins. Er ligt dus meer data om te analyseren

[basvn]

🧵Vaccinatie update🧵

We hebben 3de prikken data! 🥳
(bizar dat het niet direct beschikbaar was).

Afgelopen week zijn er zo'n 112.800 prikken gezet.
Daarvan waren er 44.000 eerste prikken. En dat is 9.000 meer dan de week ervoor.➡️Dreigen met speciale maatregelen werkt! #drang https://t.co/ObjDbfz7ME pic.twitter.com/xOJqtpHVSW

— Yorick (@YorickB) 2 november 2021

en nog wat geschiedenis er naast van afgelopen jaar

[ Voor 30% gewijzigd door basvn op 02-11-2021 19:05 ]

[ronalddus]

Jeroenneman schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 17:57:
[...]


"That's just like, your opinion, man"

Prima dat jij het niet vind kunnen dat er maatregelen worden genomen, ik liever gisteren dan morgen. De crisis is niet voorbij, we klappen niet meer voor de zorg, maar we dumpen wel doodzieke mensen op de IC, omdat we allemaal denken "mij overkomt het niet".

Genoeg landen om ons heen hebben niet zo achterlijk snel versoepeld. Mondkapjes bleven gewoon verplicht op publieke plekken. Maar politiek Den Haag moest punten scoren, dus we moesten snel af van al die vervelende maatregelen.

En nu plukken we de (zure) vruchten van dat beleid.

Klopt, het is ook mijn mening.
Mij gaat het ook om die specifieke maatregelen en niet de maatregelen an sich. Die begrijp ik.

Ook gaat het me helemaal niet om het snel versoepelen.
In je reactie lijkt het erop of je denkt dat ik dat bedoel met mijn betoog.

Want wat je zegt begrijp ik volledig en sta ik voor een groot gedeelte ook achter.

[DennusB]

Dit topic is niet jouw persoonlijke uitlaatklep.

[ Voor 78% gewijzigd door tweakduke op 02-11-2021 19:34 ]

[Redax]

DennusB schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:10:
Bedankt, wappies. Daar gaan we weer

Graag gedaan.

[Soccer98]

DennusB schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:10:
Bedankt, wappies. Daar gaan we weer

Zeg dan niets als je enkel je frustratie wil uiten.

[DennusB]

Soccer98 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:11:
[...]

Zeg dan niets als je enkel je frustratie wil uiten.

Het is gewoon zo. Klaar. En ja, ik ben er he-le-maal klaar mee.

[ephymerous]

Soccer98 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:11:
[...]

Zeg dan niets als je enkel je frustratie wil uiten.

Hij heeft gewoon gelijk toch? Het is het Dunning-Kruger effect in de praktijk. Totaal onnodig om hier de welwillende mensen mee te belasten. Pak vooral die idioten aan die niet vaccineren. En ik snap de frustratie, die heb ik ook.

[Jeroenneman]

Weer lekker halfbakken maatregelen.

Het is weer net zo druk op de weg als voorheen, grijpen we in?
Nah, minimaal 50% thuis ipv gewoon "Werk thuis, tenzij".

Gaan we weer testen, in plaats van vertrouwen op een vaccinatie (terwijl je dus nog steeds mensen kunt besmetten, als is het met een kleinere kans). Nope, gewoon vaker de QR laten zien (want het werkt zo geweldig).

Gaan we de anderhalve meter weer handhaven? Dus boetes bij meer dan drie man bij elkaar op minder dan anderhalve meter.
Nah, Rutte benoemt nog een keer de "eigen verantwoordelijkheid".

Weak.

[hoevenpe]

DennusB schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:14:
[...]

Het is gewoon zo. Klaar. En ja, ik ben er he-le-maal klaar mee.

Dat zijn we allemaal, boos zijn lost helaas niets op. Adem in, adem uit en rustig verder gaan met leven, er veranderd in de praktijk niet zoveel.

[Soccer98]

ephymerous schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:16:
[...]


Hij heeft gewoon gelijk toch? Het is het Dunning-Kruger effect in de praktijk. Totaal onnodig om hier de welwillende mensen mee te belasten. Pak vooral die idioten aan die niet vaccineren. En ik snap de frustratie, die heb ik ook.

Volgens mij staat in de topic warming dat je niet los moet gaan op groepen ongevaccineerden. Wat DennusB zegt voegt to-taal niets toe en is alleen maar frustratie.

[SinergyX]

Valt toch allemaal wel mee? QR code op wat extra plekjes, mondkapje, valt toch allemaal mee.

Al vraag ik me af, dat hele clubje dat daar nu staat, is dat nu gewoon corona, of zijn het algemene anti-overheid mensen die ook vinden dat we niets doen aan milieu, huizen, bijslag/toeslag, energieprijzen, etc, gewoon de 'anti alles' mensen?

Ooooh 3rde prik met virtual reality brillen, dat wil ik ook!

[ Voor 8% gewijzigd door SinergyX op 02-11-2021 19:18 ]

[Robkazoe]

Qr codes mogelijk op het werk en amateur sport. Wat zakken we af…

[xzaz]

Jeroenneman schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:17:
Weer lekker halfbakken maatregelen.

Het is weer net zo druk op de weg als voorheen, grijpen we in?
Nah, minimaal 50% thuis ipv gewoon "Werk thuis, tenzij".

Gaan we weer testen, in plaats van vertrouwen op een vaccinatie (terwijl je dus nog steeds mensen kunt besmetten, als is het met een kleinere kans). Nope, gewoon vaker de QR laten zien (want het werkt zo geweldig).

Gaan we de anderhalve meter weer handhaven? Dus boetes bij meer dan drie man bij elkaar op minder dan anderhalve meter.
Nah, Rutte benoemt nog een keer de "eigen verantwoordelijkheid".

Weak.

Alternatief?

[ephymerous]

Soccer98 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:17:
[...]

Volgens mij staat in de topic warming dat je niet los moet gaan op groepen ongevaccineerden. Wat DennusB zegt voegt to-taal niets toe en is alleen maar frustratie.

Als je dit al losgaan vind dan zal ik me verder onthouden van enig commentaar op die groep

[rik86]

Robkazoe schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:18:
Qr codes mogelijk op het werk en amateur sport. Wat zakken we af…

Wat zou je dan willen? Ik ben er ook niet blij mee omdat het de tweedeling versterkt, maar ik zou ook niet weten wat ze dan moeten doen.

[Empathy]

Jeroenneman schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:17:
Weer lekker halfbakken maatregelen.

Het is weer net zo druk op de weg als voorheen, grijpen we in?
Nah, minimaal 50% thuis ipv gewoon "Werk thuis, tenzij".

Gaan we weer testen, in plaats van vertrouwen op een vaccinatie (terwijl je dus nog steeds mensen kunt besmetten, als is het met een kleinere kans). Nope, gewoon vaker de QR laten zien (want het werkt zo geweldig).

Gaan we de anderhalve meter weer handhaven? Dus boetes bij meer dan drie man bij elkaar op minder dan anderhalve meter.
Nah, Rutte benoemt nog een keer de "eigen verantwoordelijkheid".

Weak.

Wacht maar af, deze maatregelen gaan waarschijnlijk niet voldoende zijn. Die strengere maatregelen komen vanzelf.

[Wolly]

12 november dus besluit over qr op het werk?

Komt mooi uit, dat is nog net voor de maatregelen van vandaag effect hebben op de ziekenhuisopnames.

[Deezers]

rik86 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]


Wat zou je dan willen? Ik ben er ook niet blij mee omdat het de tweedeling versterkt, maar ik zou ook niet weten wat ze dan moeten doen.

Ze zeggen mogelijkheid voor een werkgever maar geen verplichting...

[Mark31]

rik86 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]


Wat zou je dan willen? Ik ben er ook niet blij mee omdat het de tweedeling versterkt, maar ik zou ook niet weten wat ze dan moeten doen.

Mensen uitsluiten van de maatschappij (werk of onderwijs)
Eng clubje..

[42erik]

Soccer98 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:11:
[...]

Zeg dan niets als je enkel je frustratie wil uiten.

Feitelijk heeft ie gewoon gelijk hoor

[ephymerous]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]

Mensen uitsluiten van de maatschappij (werk of onderwijs)
Eng clubje..

Even een prik halen en je bent weer welkom? Je sluit jezelf uit toch?

[xzaz]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]

Mensen uitsluiten van de maatschappij (werk of onderwijs)
Eng clubje..

Sinds wanneer kan niet iedereen bezitten over een QR?

[Mark31]

ephymerous schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:22:
[...]


Even een prik halen en je bent weer welkom? Je sluit jezelf uit toch?

Er is toch geen vaccinatieplicht?

[LZ86]

Denk dat ze die zwaardere dingen vooral nadrukkelijk melden omdat die echt wel een flink aantal mensen alsnog die prik gaat laten halen. Zoals je ook in andere landen ziet, een hoop blaffen, maar puntje bij het paaltje staan ze toch in de rij om die prik te halen.

De echte orthodoxe wappies krijg je toch niet mee, maar er staat me bij dat dit slechts enkele % van de totale groep ongevaccineerden zijn. Bij de rest valt echt nog wel e.e.a. te winnen, als ze er maar genoeg last van krijgen.

Inmiddels nog 13% ongevaccineerd, dus het neemt wel af.

[SinergyX]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]

Mensen uitsluiten van de maatschappij (werk of onderwijs)
Eng clubje..

Je mag mee doen, helemaal prima, dit zijn de regels. sim-pel.

[JeroenNietDoen]

SinergyX schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:17:
Valt toch allemaal wel mee? QR code op wat extra plekjes, mondkapje, valt toch allemaal mee.

Jawel, maar het zet geen zoden aan de dijk.

SinergyX schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:17:
Al vraag ik me af, dat hele clubje dat daar nu staat, is dat nu gewoon corona, of zijn het algemene anti-overheid mensen die ook vinden dat we niets doen aan milieu, huizen, bijslag/toeslag, energieprijzen, etc, gewoon de 'anti alles' mensen?

Ik verdiep me best veel in de "wappies". Er zijn ook wat social media accounts die elke demonstratie mensen exposen en met naam en beeldmateriaal vastleggen. Het lijkt vooral een vocale groep van anti-overheid te zijn, veelal extreem-rechts, QAnon aanhangers uit de Mischa Kat hoek, aangevuld met gezelschap dat gewoon opgejut wordt door die 2 groepen. Het gaat ze over het algemeen om meer dan COVID19 en de maatregelen.

Met name extreem-rechtst is goed vertegenwoordigd. NVU, Pegida, Proud Boys NL en de verschillende Defend groepen.

Willem Engel is maar een kleine ongevaarlijke jongen vergeleken bij de bovenstaande groepen.

[rik86]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]

Mensen uitsluiten van de maatschappij (werk of onderwijs)
Eng clubje..

Dus wat dan wel?

[Raymond P]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]

Mensen uitsluiten van de maatschappij (werk of onderwijs)
Eng clubje..

Volgens mij mis ik iets dan?
Als je je laat testen met een negatief resultaat kom je toch gewoon overal binnen?

[hoevenpe]

Jeroenneman schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:17:
Gaan we de anderhalve meter weer handhaven? Dus boetes bij meer dan drie man bij elkaar op minder dan anderhalve meter.
Nah, Rutte benoemt nog een keer de "eigen verantwoordelijkheid".

Je beseft dat er ook mensen zijn die het moeten handhaven?

quote: https://www.ad.nl/dossier...aks-liever-weg~ad5aeb35c/

Strengere handhaving op coronabewijs? ‘Van die voetbalkantines blijven we ook straks liever weg’

Gemeenten zeggen dat hun boa’s ‘niet gaan patrouilleren’ en in voetbalkantines laten de opsporingsambtenaren zich überhaupt amper zien, zegt Richard Gerrits, woordvoerder van de vakbond BOA ACP.

,,We gingen er al niet graag heen en zullen dat nu ook echt niet vaker gaan doen. Daar worden we gelyncht. Een commercieel bedrijf controleren is heel wat anders dan bij vrijwilligers binnenkomen en ze wijzen op de regels”, stelt Gerrits.

Volgens hem is het geen geheim dat in de kantines weinig gecheckt wordt. En dat blijkt ook uit onderzoek van I&O Research: in de horeca wordt sinds de invoering op 25 september de helft van de mensen niet gevraagd naar zijn of haar QR-code en in sportkantines is er zelden controle.

[Mark31]

xzaz schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:22:
[...]

Sinds wanneer kan niet iedereen bezitten over een QR?

Elke dag testen, ik zou zeggen probeer het zelf.
Werk begint op 8 uur, dan kan je op zijn vroegst testen, halfuur wachtten op uitslag en kassa

[LZ86]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]

Mensen uitsluiten van de maatschappij (werk of onderwijs)
Eng clubje..

Je kan nog steeds gewoon testen.....niemand wordt uitgesloten.

En mocht dat ooit gebeuren...... Tja, eigen schuld inmiddels.

[42erik]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]

Mensen uitsluiten van de maatschappij (werk of onderwijs)
Eng clubje..

Mensen die zichzelf uitsluiten van de maatschappij vind ik best eng ja, daar heb je gelijk in

Oh, en je kan nog steeds gratis testen

[ Voor 6% gewijzigd door 42erik op 02-11-2021 19:25 ]

[gekkie]

henkzelf schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 18:39:
[...]
Ja dat gebeurt nog steeds. Het ziekenhuis dat ik volg heeft de afgelopen maanden tussen de 3 en 10 thuis zuurstof patiënten. jbz.nl

Eigenlijk zouden die ook wel (los) gerapporteerd mogen worden.

[Jeroenneman]

xzaz schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:18:
[...]
Alternatief?

Als voorbeeld: evenementen beperken tot 50 (of 30) man.

Jammer voor de mensen die iets geboekt hadden, maar grote groepen mensen op één plek is gewoon ff niet handig. Kost je even wat populariteit als overheid, maar hakt harder in op de besmettingen dan geneuzel als "pas je gedrag aan". Super vrijblijvend.

Had het idee dat we bij de eerste golf in ieder geval gewoon bereid waren om in te grijpen. Nu zie ik een stel schijterds die over twee weken toch weer zwaardere maatregelen mogen aankondigen.

[ephymerous]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:22:
[...]

Er is toch geen vaccinatieplicht?

Nee hoor maar niet vaccineren heeft consequenties. Simpeler kan het niet zijn.

[soeppie]

Ik moet zeggen dat ik de afsluiting van Hugo de Jonge best sterk vond over de vaccin twijfelaars. Er zullen altijd mensen zijn (dezelfde mensen die denken dat 5G er iets mee te maken heeft) die niet gaan vaccineren maar een aantal mensen in mijn omgeving die niet willen twijfelen over de punten die hij verteld heeft.

Het is niet te laat....

[dglavimans]

Onderbuikgevoel heerst goed in dit topic zo te zien.

Wel jammer weer om dingen te horen als ‘dringend advies’ om thuis te werken. Meeste bazen lachen hier goed om. Verplichten die hap! Zoeken het weer in de verkeerde dingen

[Mark31]

ephymerous schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:24:
[...]


Nee hoor maar niet vaccineren heeft consequenties. Simpeler kan het niet zijn.

Consequentie dat je niet mag werken gaan niet 1 maar 100 stappen tever.
Totaal loco

[ParaDroid2]

JeroenNietDoen schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:23:
[...]

Jawel, maar het zet geen zoden aan de dijk.

Dit blijf ik me afvragen. Het reproductiegetal is nu net boven de 1 (1,2 om precies te zijn). Ik blijf erop hopen dat met een wake-up call (wat dit in feite is), mensen weer wat voorzichtiger willen zijn waardoor de R weer onder de 1 daalt. En het probleem van exponentiële groei werkt gelukkig dan ook de andere kant op.

[Mark31]

42erik schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:24:
[...]

Mensen die zichzelf uitsluiten van de maatschappij vind ik best eng ja, daar heb je gelijk in

Oh, en je kan nog steeds gratis testen

Ik sluit mezelf niet buiten, dat doet het kabinet nu

[rik86]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:25:
[...]

Consequentie dat je niet mag werken gaan niet 1 maar 100 stappen tever.
Totaal loco

Ik snap je bezwaren, maar weet zelf niet goed wat dan wel de oplossing is. Dus wat dan wel?

[Hupske]

Prima maatregelen.

Voor gevaccineerden veranderd er niet heel veel. Iets vaker een mondkapje op.

Voor niet gevaccineerden wordt het straks een stuk moeilijker om te sporten of iets anders. Lijkt mij niet leuk om 4x in de week te moeten testen omdat je elke dag ergens na toe wilt.

Kan er zo wel mee leven. Iig zet je de beide kampen niet lijnrecht tegenover elkaar zo. Bij strenge maatregelen was een gesprek met elkaar voeren een stuk lastiger geworden.

[ephymerous]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:25:
[...]

Consequentie dat je niet mag werken gaan niet 1 maar 100 stappen tever.
Totaal loco

Als je dat weet dan ga je toch lekker vaccineren? Ik heb nog geen enkel goed argument gehoord om niet te vaccineren. En ja, ik heb ook weigeraars in mijn omgeving.

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:23:
[...]

Elke dag testen, ik zou zeggen probeer het zelf.
Werk begint op 8 uur, dan kan je op zijn vroegst testen, halfuur wachtten op uitslag en kassa

Dat is de consequentie van je keuze. Je hebt een keuze maar die hoeft niet perse aantrekkelijk te zijn. Laat je gewoon vaccineren.

[ Voor 35% gewijzigd door ephymerous op 02-11-2021 19:29 ]

[xzaz]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:23:
[...]

Elke dag testen, ik zou zeggen probeer het zelf.
Werk begint op 8 uur, dan kan je op zijn vroegst testen, halfuur wachtten op uitslag en kassa

Ja. Niet onmogelijk toch?

[XWB]

hoevenpe schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:23:
[...]

Je beseft dat er ook mensen zijn die het moeten handhaven?

[...]

De eerste BOA die een voetbalkantine durft binnenlopen moet nog geboren worden

[Robkazoe]

rik86 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
[...]


Wat zou je dan willen? Ik ben er ook niet blij mee omdat het de tweedeling versterkt, maar ik zou ook niet weten wat ze dan moeten doen.

Maak dan het thuiswerken wettelijk verplicht. Dat zet zoden aan de dijk. Maar daar hebben ze nooit de ballen voor gehad.

Blokkades opwerpen voor sporten is echt heel beroerd, zowel voor gevaccineerden als ongevaccineerden. Een fit mens heeft altijd meer kans op een goed herstel dan een ongezond mens. En ik hoef neem ik aan niet uit te leggen wat qr codes op het werk een slecht idee is.

[hoevenpe]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:26:
Ik sluit mezelf niet buiten, dat doet het kabinet nu

Doe gewoon niet zo kinderachtig en haal die prik...

[jip_86]

Lijkt me ook heel slim om ziekenhuispersoneel te gaan verplichten als die al op hun tandvlees lopen

[ Voor 5% gewijzigd door jip_86 op 02-11-2021 19:27 ]

[Empathy]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:26:
[...]


Ik sluit mezelf niet buiten, dat doet het kabinet nu

Nee hoor, dan mag je je lekker laten testen.

[RobinNL]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:25:
[...]

Consequentie dat je niet mag werken gaan niet 1 maar 100 stappen tever.
Totaal loco

Je kan het ook andersom zien. Mensen die besmet raken en niet gevaccineerd zijn, hebben een grotere kans om in het ziekenhuis te belanden. Mensen die (ernstig) ziek zijn en echt zorg nodig hebben moeten maar even wachten, omdat er mensen zijn die zich expres niet willen vaccineren.

[42erik]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:26:
[...]


Ik sluit mezelf niet buiten, dat doet het kabinet nu

Nogmaals... Je kan je laten testen als je weigert te vaccineren.

Waarom eigenlijk geen vaccin?

[CMD-Snake]

Het lijkt een soort 'good cop, bad cop' weer. Rutte en verbinding en De Jonge die de ongevaccineerden op de brandstapel gooit. Wat een pedant toontje weer van De Jonge.

De cultuursector kreeg live op tv een doodsteek. Het optreden tegen sporten is een slecht idee. Sport is belangrijk, bewegen is goed voor lichamelijke en geestelijke gezondheid.

Wat mij betreft mogen ze in de Hofvijver springen.

Number10 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 17:00:
Waar ik nog het meeste benieuwd naar ben is of er ook weer een nieuwe routekaart komt.

Die routekaarten hebben we er al heel wat van gehad en ze waren een dag na publicatie alweer achterhaald. Ik zie het nut niet van nog eentje als het kabinet toch maar iets doet, soms krijg ik het idee dat ze met dartjes gooien in het Cathuis om te bepalen wat het gaat worden.

ZieMaar! schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 18:30:
Toename vooral onder jongeren, dus wellicht helpt de ‘drang’?

De getallen zijn niet echt spectaculair te noemen. Al met al kunnen we zeggen dat het effect van die coronapas minimaal is geweest op de vaccinatiegraad. Als het gaat om ziekenhuisopnames maken die jongeren weinig uit. De gemiddelde leeftijd in de ziekenhuizen is nog altijd 55+ dacht ik. De ongevaccineerde boomer is meer het probleem in dat opzicht.

Deezers schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:20:
Ze zeggen mogelijkheid voor een werkgever maar geen verplichting...

Reken maar dat genoeg bazen het meteen aangrijpen en sommige met kwade intenties. Wat mag een baas doen met een werknemer die geen QR code wil tonen en niet kan thuiswerken? Op non-actief stellen zoals in Italië? Ik voorzie wel wat ruzies daar. Het kabinet moet dus gaan formuleren wat de kaders worden in dit soort situaties.

[gekkie]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:25:
[...]

Consequentie dat je niet mag werken gaan niet 1 maar 100 stappen tever.
Totaal loco

Het idee is dan toch nog steeds dat je mag gaan werken ?
Maar je zou je dan indien je niet thuis werkt, wel elke dagen laten testen.

Hangt er een beetje vanaf of en wat voor werk je doet hoe lastig dat is, maar het zal je dan in ieder geval wel "entertainen", zodanig dat je je weinig tijd over gaat houden om over andere dingen na te denken.
Dus die mensen die het wat laten sloffen want ze vinden het allemaal niet zo interessant, die zullen wat onzachtzinniger op de feiten worden gedrukt.

[ Voor 34% gewijzigd door gekkie op 02-11-2021 19:31 ]

[dglavimans]

hoevenpe schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:27:
[...]

Doe gewoon niet zo kinderachtig en haal die prik...

Domme opmerking (ben zelf gevaccineerd). Waarom is het ‘hun tegen ons’?

[Mark31]

rik86 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:26:
[...]


Ik snap je bezwaren, maar weet zelf niet goed wat dan wel de oplossing is. Dus wat dan wel?

Dat je een QR code moet afleggen voor horeca en dergelijke snap ik, maar het gaat om iemands inkomen en zijn bestaan.
Nogal heftig als je dat afneemt

[Robkazoe]

hoevenpe schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:23:
[...]

Je beseft dat er ook mensen zijn die het moeten handhaven?

[...]

Ze kunnen de horeca nu al niet 100% handhaven. Maar we gooien er nog een paar duizend locaties bij. Kan makkelijk.

[SinergyX]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:26:
[...]


Ik sluit mezelf niet buiten, dat doet het kabinet nu

Nee, dat doe je nog steeds zelf. Dit zijn de spelregels, er zijn genoeg oplossingen en alternatieven, als je er dan nog steeds een probleem van maakt, dat is overheid niet aan te rekenen.

Het is niet 'vandaag', thuiswerken is niet van vorige week, en 'verplicht op werk' mensen zullen al lang met deze situatie in aanraking zijn gekomen. Het was hiervoor altijd een advies, een vermoeden, en nu is het definitief. Als je dan nu pas gaat lopen schoppen en slaan, ben je zelf weken, nee maanden, te laat met hierover na te denkenn.

[ Voor 32% gewijzigd door SinergyX op 02-11-2021 19:30 ]

[xzaz]

Jeroenneman schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:24:
[...]

Als voorbeeld: evenementen beperken tot 50 (of 30) man.

Jammer voor de mensen die iets geboekt hadden, maar grote groepen mensen op één plek is gewoon ff niet handig. Kost je even wat populariteit als overheid, maar hakt harder in op de besmettingen dan geneuzel als "pas je gedrag aan". Super vrijblijvend.

Had het idee dat we bij de eerste golf in ieder geval gewoon bereid waren om in te grijpen. Nu zie ik een stel schijterds die over twee weken toch weer zwaardere maatregelen mogen aankondigen.

En iemand anders zal zeggen tegen deze maatregelen dat ze niet genoeg zijn.

Waarom niet 100 man? Kost je wat populariteit maar dan heb je ook wat.

Wij hoeven hier niet over de consequenties na te denken van zulke maatregelen. Lekker makkelijk.

[Mark31]

gekkie schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:28:
[...]

Het idee is dan toch nog steeds dat je mag gaan werken ?
Maar je zou je dan indien je niet thuis werkt, wel elke dagen laten testen.

Elke dag testen is niet haalbaar, gaat 8 uur open, half uur tijd wachtten, 8 uur moet ik al aan het werk zijn.
Zo simpel is het niet.

[Louwke]

Vraag me af wat die mensen die niet gevaccineerd zijn en nu klagen dat ze buitengesloten voelen dachten over het insluiten van ouderen een ander half jaar geleden? Volgens mijn waren er een hoop die riepen dat we de bejaarden maar een tijdje vast moesten zetten in het verpleeghuis.

[LZ86]

Nu hoor je het ook zeggen uit onderzoek van RIVM.

Vooral ongevaccineerden besmetten elkaar.

[Mark31]

SinergyX schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:29:
[...]

Nee, dat doe je nog steeds zelf. Dit zijn de spelregels, er zijn genoeg oplossingen en alternatieven, als je er dan nog steeds een probleem van maakt, dat is overheid niet aan te rekenen.

Waarom zou iemand verplicht zich moeten laten vaccineren zonder vaccinatieplicht.
Is nogal tegenstrijdig, dus nee klopt niet wat je zegt.

[Jeroenneman]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:29:
[...]

Elke dag testen is niet haalbaar, gaat 8 uur open, half uur tijd wachtten, 8 uur moet ik al aan het werk zijn.
Zo simpel is het niet.

Top, dan is het dus vaccineren of niet werken. Succes met de keuze!

[SomerenV]

ParaDroid2 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:26:
[...]

Dit blijf ik me afvragen. Het reproductiegetal is nu net boven de 1 (1,2 om precies te zijn). Ik blijf erop hopen dat met een wake-up call (wat dit in feite is), mensen weer wat voorzichtiger willen zijn waardoor de R weer onder de 1 daalt. En het probleem van exponentiële groei werkt gelukkig dan ook de andere kant op.

Het probleem is dat de R0 niet binnen 10 dagen onder de 1.0 duikt en we dus alsnog opgescheept zitten met QR-toegang op het werk en in niet-essentiële winkels.

Iedereen weet nu al dat de aangekondigde maatregelen bij lange na niet voldoende gaan zijn om het tij te keren, maar het kabinet geeft nu alvast iedereen de schuld (het begint immers met naleving van de maatregelen) voor de nieuwe maatregelen die er aan zitten te komen.

Dat er consequenties verbonden zijn aan niet vaccineren, helemaal prima, maar je kunt wat mij bij betreft niet lukraak verregaande maatregelen invoeren zonder aan te tonen wat de beoogde effectiviteit gaat zijn. Nergens wordt vermeld in hoeverre bijvoorbeeld een toegangsbewijs op de werkvloer bij gaat dragen aan het indammen van het virus. Het is notabene een maatregel waar wetten voor gewijzigd moeten worden. Dat doe je niet als je niet aan kan tonen dat het absoluut nodig is. Nu is het vooral alles afschuiven op ongevaccineerden en mensen die de regels niet naleven, de angst laten regeren en vervolgens het er even snel doorheen rammen (na maandenlang werkgevers te hebben gemasseerd met het idee van een toegangsbewijs).

[SinergyX]

Louwke schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:30:
Vraag me af wat die mensen die niet gevaccineerd zijn en nu klagen dat ze buitengesloten voelen dachten over het insluiten van ouderen een ander half jaar geleden? Volgens mijn waren er een hoop die riepen dat we de bejaarden maar een tijdje vast moesten zetten in het verpleeghuis.

Simpel, nu raakt het hun, toen niet. Je bent pas boos als het jou ergens in enige vorm negatief raakt.

[jack zomer]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:29:
[...]

Elke dag testen is niet haalbaar, gaat 8 uur open, half uur tijd wachtten, 8 uur moet ik al aan het werk zijn.
Zo simpel is het niet.

En dat is jou keuze.
you've made your bed, now lie in it

[ephymerous]

LZ86 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:30:
Nu hoor je het ook zeggen uit onderzoek van RIVM.

Vooral ongevaccineerden besmetten elkaar.

En wie zitten er met de gebakken peren

Totaal onnodig dus om de gevaccineerden te beperken.

[JeroenNietDoen]

Louwke schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:30:
Vraag me af wat die mensen die niet gevaccineerd zijn en nu klagen dat ze buitengesloten voelen dachten over het insluiten van ouderen een ander half jaar geleden? Volgens mijn waren er een hoop die riepen dat we de bejaarden maar een tijdje vast moesten zetten in het verpleeghuis.

Dat zou je eigenlijk aan Baudet moeten vragen. Die stelde dat zeer zeker op die manier

[Mark31]

Jeroenneman schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:31:
[...]

Top, dan is het dus vaccineren of niet werken. Succes met de keuze!

Modbreak:

En nu is het klaar. Discussieer constructief of reageer niet.

[ Voor 15% gewijzigd door tweakduke op 02-11-2021 19:33 ]

[Fly-guy]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:29:
[...]

Elke dag testen is niet haalbaar, gaat 8 uur open, half uur tijd wachtten, 8 uur moet ik al aan het werk zijn.
Zo simpel is het niet.

Wat dacht je van na je werk testen? De QR code is vast wel geldig voor de dag erna.

[Empathy]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:29:
[...]

Elke dag testen is niet haalbaar, gaat 8 uur open, half uur tijd wachtten, 8 uur moet ik al aan het werk zijn.
Zo simpel is het niet.

Zo’n test is 24 uur geldig, dan moet je je eind van de middag laten testen.

[renegrunn]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:32:
[...]

Dictatuur dus

Nee dictatuur betekend iets anders.

[SinergyX]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:31:
[...]


Waarom zou iemand verplicht zich moeten laten vaccineren zonder vaccinatieplicht.
Is nogal tegenstrijdig, dus nee klopt niet wat je zegt.

Er.is.geen.verplichting.tot.vaccinatie.

Hoe moeilijk is dat? Dagelijks je corona test doen, mag jij vrolijk elke dag naar je werk, elke dag je happy ding oen, nooit nergens verplicht iemand jou tot vaccinatie.

[42erik]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:32:
[...]

Dictatuur dus

Je hebt de vraag gemist van waarom geen vaccin

[rutgergron]

Wat ik gewoon niet snap, je laat je niet vaccineren maar je laat je wel opnemen in het ziekenhuis op de IC. Écht de omgekeerde wereld.

Wees dan ook een held en ga thuis liggen creperen. Dan heb je van mij alle respect.

Hebben de niet gevaccineerden dan geen enige vorm van mededogen?

- Operaties die worden uitgesteld.
- Maatregelen die weer worden ingevoerd.
- IC's die overbelast zijn.

Kom op word wakker zeg, nogmaals mijn zegen heb je als je je niet laat vaccineren. Maar maak dan ook geen gebruik van het ziekenhuisopname. Wees een held en onderga het ziek zijn alleen zonder enige vorm van hulp. En niet huilie, huilie aan de telefoon dat je je zo benauwd voelt. Wees dan ook een bikkel en blijf bij je standpunt ...

[ Voor 54% gewijzigd door rutgergron op 02-11-2021 19:40 ]

[gekkie]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:29:
[...]
Elke dag testen is niet haalbaar, gaat 8 uur open, half uur tijd wachtten, 8 uur moet ik al aan het werk zijn.
Zo simpel is het niet.

Misschien komt er dan wel een avond test mogelijkheid.

[Soccer98]

Jeroenneman schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:31:
[...]

Top, dan is het dus vaccineren of niet werken. Succes met de keuze!

Zie hier wat twee jaar coronacrisis doet: denken dat dit een normale tegenstelling is.

[dutchgio]

jip_86 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:27:
Lijkt me ook heel slim om ziekenhuispersoneel te gaan verplichten als die al op hun tandvlees lopen

Ziekenhuispersoneel zal over het algemeen wel gevaccineerd zijn lijkt me.

[Deruxian]

pak ze maar aan die ongevaccineerden. Het is mooi geweest. Speelkwartier is voorbij. Niet gevaccineerd en testen voor toegang? Betalen!

[Mark31]

Fly-guy schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:32:
[...]

Wat dacht je van na je werk testen? De QR code is vast wel geldig voor de dag erna.

Goede tip, niet aan gedacht.
Dat zou wel kunnen idd thx.

[jgj82]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:29:
[...]

Elke dag testen is niet haalbaar, gaat 8 uur open, half uur tijd wachtten, 8 uur moet ik al aan het werk zijn.
Zo simpel is het niet.

Mooi! Dan laat je je elke dag ná het werk testen. Is 24 uur geldig dus ik zie geen probleem.

[Grvy]

Soccer98 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:33:
[...]

Zie hier wat twee jaar coronacrisis doet: denken dat dit een normale tegenstelling is.

Is het ook; maar al heel wat langer dan twee jaar.

[Fly-guy]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:34:
[...]

Goede tip, niet aan gedacht.
Dat zou wel kunnen idd thx.

Moet je alleen voor je "eerste" werkdag even iets verzinnen, tenzij je op zondag ook kunt testen.

[renegrunn]

rutgergron schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:33:
Wat ik gewoon niet snap, je laat je niet vaccineren maar je laat je wel opnemen in het ziekenhuis op de IC. Écht de omgekeerde wereld.

Wees dan ook een held en ga thuis liggen creperen. Dan heb je van mij alle respect.

Ja begrijp ik ook nooit zo. Aan de ene kant geen vertrouwen in de medische wetenschap hebben, maar als puntje bij paaltje komt wel lafjes in de ambulance kruipen

[ephymerous]

Soccer98 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:33:
[...]

Zie hier wat twee jaar coronacrisis doet: denken dat dit een normale tegenstelling is.

De tegenstelling is allemaal vaccineren en allemaal fijn leven ten opzichte van de zogenaamde vrijheid en een overbelaste zorg.

[ParaDroid2]

SomerenV schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:31:
[...]

Het probleem is dat de R0 niet binnen 10 dagen onder de 1.0 duikt en we dus alsnog opgescheept zitten met QR-toegang op het werk en in niet-essentiële winkels.

Iedereen weet nu al dat de aangekondigde maatregelen bij lange na niet voldoende gaan zijn om het tij te keren, maar het kabinet geeft nu alvast iedereen de schuld (het begint immers met naleving van de maatregelen) voor de nieuwe maatregelen die er aan zitten te komen.

Dat er consequenties verbonden zijn aan niet vaccineren, helemaal prima, maar je kunt wat mij bij betreft niet lukraak verregaande maatregelen invoeren zonder aan te tonen wat de beoogde effectiviteit gaat zijn. Nergens wordt vermeld in hoeverre bijvoorbeeld een toegangsbewijs op de werkvloer bij gaat dragen aan het indammen van het virus. Het is notabene een maatregel waar wetten voor gewijzigd moeten worden. Dat doe je niet als je niet aan kan tonen dat het absoluut nodig is. Nu is het vooral alles afschuiven op ongevaccineerden en mensen die de regels niet naleven, de angst laten regeren en vervolgens het er even snel doorheen rammen (na maandenlang werkgevers te hebben gemasseerd met het idee van een toegangsbewijs).

Oh daar ben ik het zeker mee eens. De QR-code op het werk vind ik zelf te ver gaan (niet-essentiële winkels twijfel ik over, maar lijkt me voornamelijk niet haalbaar). Ik hoop dan dat we niet zo ver hoeven te komen.

[BlazeMuis]

Mark31 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:32:
[...]

Dictatuur dus

Waarom laat jij je niet vaccineren? Twijfel je, of ben je bang voor de eventuele bijwerkingen?

Ik twijfelde eerder ook voor de prik, uiteindelijk toch, samen met mijn vrouw, de vaccinatie genomen.

Gewoon nemen die prik! Je hebt alleen jezelf er mee als je je druk blijft maken dat je uitgesloten wordt.

[Robkazoe]

ParaDroid2 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:35:
[...]

Oh daar ben ik het zeker mee eens. De QR-code op het werk vind ik zelf te ver gaan (niet-essentiële winkels twijfel ik over, maar lijkt me voornamelijk niet haalbaar). Ik hoop dan dat we niet zo ver hoeven te komen.

Het gaat gebeuren. De cijfers gaan niet dalen in 1,5 week tijd.

[dglavimans]

BlazeMuis schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:35:
[...]


Waarom laat jij je niet vaccineren? Twijfel je, of ben je bang voor de eventuele bijwerkingen?

Ik twijfelde eerder ook voor de prik, uiteindelijk toch, samen met mijn vrouw, de vaccinatie genomen.

Gewoon nemen die prik! Je hebt alleen jezelf er mee als je je druk blijft maken dat je uitgesloten wordt.

Wat brengt vaccineren nu voor voordelen die ongevaccineerde niet hebben?

20e een festival zou wel weer 12e worden afgelast

[ParaDroid2]

Robkazoe schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:37:
[...]

Het gaat gebeuren. De cijfers gaan niet dalen in 1,5 week tijd.

Laat me naïef of optimistisch zijn, ik hoop in ieder geval van niet

[Mark31]

Fly-guy schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:34:
[...]

Moet je alleen voor je "eerste" werkdag even iets verzinnen, tenzij je op zondag ook kunt testen.

Zelfs zondag kan je testen , dus dat komt goed.
Erg bedankt voor de tip , zo kan je wel blijven werken.

[SinergyX]

ParaDroid2 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:35:
[...]

Oh daar ben ik het zeker mee eens. De QR-code op het werk vind ik zelf te ver gaan (niet-essentiële winkels twijfel ik over, maar lijkt me voornamelijk niet haalbaar). Ik hoop dan dat we niet zo ver hoeven te komen.

Het wordt zover ik weet nog steeds optioneel, het zal een werkgevers keuze worden hier mee correct om te gaan. Risico bestaat, zeker aanwezig, als jij relatief veel niet-gevaccineerde hebt (die cijfers heb je niet, mag je niet, maar even ter beeld), als dat een uitbraak komt, je natuurlijk in factor 10 grotere problemen zit.

ik zie hier diverse kantoortuinen/kantines voller dan gemiddeld restaurant, ergens is dat natuurlijk best scheef dat een QR daar niet zou moeten, terwijl in de basis het risico mogelijk groter is (restaurant is vooralsnog een keuze, werk veelal meer een 'verplichtend' principe).