[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2021/2022 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 6 ... 311 Laatste
Acties:
  • 481.893 views

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Martinusz
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 09:22
Napo schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 09:17:
[...]


Gevoelsmatig denk ik dat je Nederland niet moet scharen onder de competities van Engeland, Frankrijk, Spanje, Italie of Duitsland. De inkomstenstromen zijn anders en derhalve is de impact van het CL geld ook significant anders.

De televisiegelden zijn in die competities minimaal een factor 12 hoger en maximaal een factor 23 hoger dan in Nederland. De competities hebben een grotere aantrekkingskracht op wereldschaal (verklaart ook het verschil in TV-gelden) met dus de bijbehorende sponsorinkomsten. De impact van CL gelden is dan ook een stuk kleiner dan in Nederland waar zowel de TV-gelden als sponsorgelden achterblijven.

De geldschieters zijn een additionele factor waar we in NL nog geen last van hebben gehad, in ieder geval niet op het niveau van PSG/Chelsea/Manchester City.
Niet alleen inkomstenbronnen zijn anders, we zijn ook gewoon een veel kleiner land!
We hebben maar 2 prof competities, waarvan het niveau van de 2de sowieso al twijfelachtig is. Vergelijk dat eens met die 5 landen, die hebben meerdere profcompetities waar het niveau hoger ligt.

We zijn gewoon maximaal de best of the rest.... -O-

Float like a butterfly, sting like a bee.


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • PolarBear
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Typhone schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 09:15:
[...]


Even kijken wat de statistiek zegt:

Sinds 2000: 1x FEY, 1x AZ, 1x Twente
Sinds 2000: 9x PSV
Sinds 2000: 7x Ajax

In de 20 jaar ervoor:

3x Feyenoord
1x AZ
8x PSV
8x Ajax
Waarbij opgemerkt, de laatste keer dat Ajax niet in de top 2 stond was 2008/2009, niet in de top 3 was 1990/00.

Als je teruggaat naar 1956 en dan alle eindstanden kijkt is het aantal keren dat Ajax buiten de top 3 is geëindigd bijna op een hand te tellen (58/59 6e, 61/62 4e, 63/64 5e, 64/65 13e, 98/99 6e, 99/00 5e).

Vergelijk je dat vanaf 65 met Bayern Munchen (want daarvoor kwamen ze niet uit op het hoogste niveau), (66/67 6e, 67/68 5e, 74/75 10e, 76/77 7e, 77/78 12e, 78/79 4e, 82/83 4e, 83/84 4e, 91/92 10e, 94/65 6e, 06/07 4e).

Natuurlijk is Bayern Munchen de afgelopen 20 jaar met 16 titels heer en meester in de Bundesliga maar eigenlijk is Ajax al veel langer consistenter een overheersende ploeg. Geen 9x kampioen achter elkaar maar al 12 jaar niet lager dan 2e, 30 jaar niet buien de top 3 en sinds de jaren 50 maar 6x buiten de top 3. Als je iets breder dan kampioenschappen kijkt is Ajax al decennia het Bayern van Nederland.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
PolarBear schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:11:
[...]

Waarbij opgemerkt, de laatste keer dat Ajax niet in de top 2 stond was 2008/2009, niet in de top 3 was 1990/00.
In 2005/06 waren zijn ze overigens 4de geworden ;)
PolarBear schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:11:
[...]

Als je teruggaat naar 1956 en dan alle eindstanden kijkt is het aantal keren dat Ajax buiten de top 3 is geëindigd bijna op een hand te tellen (58/59 6e, 61/62 4e, 63/64 5e, 64/65 13e, 98/99 6e, 99/00 5e).
Dan mis je nog 2005/06 waar ze dus 4de zijn geworden en 1996/97 waar ze eveneens 4de zijn geworden.

[ Voor 38% gewijzigd door Napo op 30-06-2021 11:33 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 09:24

Typhone

Who Dares Wins

PolarBear schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:11:
[...]

Natuurlijk is Bayern Munchen de afgelopen 20 jaar met 16 titels heer en meester in de Bundesliga maar eigenlijk is Ajax al veel langer consistenter een overheersende ploeg. Geen 9x kampioen achter elkaar maar al 12 jaar niet lager dan 2e, 30 jaar niet buien de top 3 en sinds de jaren 50 maar 6x buiten de top 3. Als je iets breder dan kampioenschappen kijkt is Ajax al decennia het Bayern van Nederland.
Afbeeldingslocatie: https://pbs.twimg.com/media/BpDirGXIAAAv1H-.jpg

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • strafschop
  • Registratie: Mei 2014
  • Niet online
PolarBear schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:11:
[...]

Als je iets breder dan kampioenschappen kijkt is Ajax al decennia het Bayern van Nederland.
Maak zo'n overzichtje eens van PSV.

Sinds de 2e landstitel van PSV in 1974/75 zijn de Eindhovenaren 20x kampioen geworden en Ajax 19x.

Ajax in die periode 1589 wedstrijden 3501 punten.
PSV 1590 wedstrijden 3482 punten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PolarBear
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Napo schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:31:
[...]


In 2005/06 waren zijn ze overigens 4de geworden ;)
Ah ja over heen gekeken. Maar goed punt blijft staan, Ajax speelt bij uitzondering niet mee voor de top 3 of zelfs het kampioenschap sinds de jaren 50. Ook in de goede oude tijd overheerste Ajax dus al.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
strafschop schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:32:
[...]


Maak zo'n overzichtje eens van PSV.

Sinds de 2e landstitel van PSV in 1974/75 zijn de Eindhovenaren 20x kampioen geworden en Ajax 19x.
Hier kan je het overzicht zien voor PSV:
https://www.wikiwand.com/en/PSV_Eindhoven#/Domestic_results

Hier kan je het overzicht zien voor Ajax:
https://www.wikiwand.com/en/AFC_Ajax#/Domestic_results

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
PolarBear schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:34:
[...]

Ah ja over heen gekeken. Maar goed punt blijft staan, Ajax speelt bij uitzondering niet mee voor de top 3 of zelfs het kampioenschap sinds de jaren 50. Ook in de goede oude tijd overheerste Ajax dus al.
Zeer zeker, daar wil ik ook niets aan af doen :)

Waarbij je overigens ook prima kan kijken naar de situaties waar zowel PSV als Ajax buiten de top 3 zijn gevallen. In het overgrote deel is het gat minimaal. Seizoen 1999/00 is het met 3 punten extra een top 3 plaats, in 1998/99 4 punten en zo ook voor 1996/97. Ook die seizoenen doen ze "gewoon" mee om de top 3. Eenzelfde gaat in wellicht een iets beperktere mate op voor PSV.

[ Voor 33% gewijzigd door Napo op 30-06-2021 11:41 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • AMARONE
  • Registratie: April 2013
  • Laatst online: 10:53
De Europese inkomsten zijn de grootste bron maar Ajax is daarnaast ook wel heel actief en creatief bezig over de gehele wereld. Een troll plaatsen is niet nodig, daarnaast zijn de clubnamen met hoofdletters

[ Voor 35% gewijzigd door Outerspace op 30-06-2021 18:09 ]


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Martinusz
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 09:22
Zoals ik dus al zei, PSV en Ajax domineren altijd al de eredivisie :) is niet iets pas van de laatste 10-20 jaar.

Float like a butterfly, sting like a bee.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PolarBear
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
PSV geldt natuurlijk tot op zekere hoogte hetzelfde voor. Alleen heeft Ajax wel de beter erelijst, 4 champions leagues (vs 1), 35 landskampioenschappen (vs 24), 20 bekers (vs 9). Alleen in supercups doet PSV het beter (11 vs 9).
AMARONE schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:38:
De Europese inkomsten zijn de grootste bron maar Ajax is daarnaast ook wel heel actief en creatief bezig over de gehele wereld. Echt te triest voor woorden dat een az en psv puur de handjes ophouden ipv de mouwen op te stropen om er op eigen kracht te komen.
AZ wil graag net iets boven hun kunnen meedoen wat mij betreft. Ze doen het heel aardig met de middelen die ze hebben, zelfs meer dan aardig maar echt aanhaken bij de top 3 zal er niet inzitten schat ik in. PSV heeft, zeg ik met een Ajax bril, toch af en toe last van een minderwaardigheidscomplex. Waarom zou PSV zich niet kunnen met Ajax en de begroting van Ajax. Kijk naar het potentieel in de regio qua inwoners (fans) en bedrijvigheid (sponsoren).
Martinusz schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:43:
Zoals ik dus al zei, PSV en Ajax domineren altijd al de eredivisie :) is niet iets pas van de laatste 10-20 jaar.
Verschil is wel dat Ajax dat veel beter weet uit te nutten, van prijzen tot internationale bekendheid en prestaties.

[ Voor 14% gewijzigd door PolarBear op 30-06-2021 11:44 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jbdeiman
  • Registratie: September 2008
  • Laatst online: 10:59
PolarBear schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:43:
PSV geldt natuurlijk tot op zekere hoogte hetzelfde voor. Alleen heeft Ajax wel de beter erelijst, 4 champions leagues (vs 1), 35 landskampioenschappen (vs 24), 20 bekers (vs 9). Alleen in supercups doet PSV het beter (11 vs 9).


[...]

AZ wil graag net iets boven hun kunnen meedoen wat mij betreft. Ze doen het heel aardig met de middelen die ze hebben, zelfs meer dan aardig maar echt aanhaken bij de top 3 zal er niet inzitten schat ik in. PSV heeft, zeg ik met een Ajax bril, toch af en toe last van een minderwaardigheidscomplex. Waarom zou PSV zich niet kunnen met Ajax en de begroting van Ajax. Kijk naar het potentieel in de regio qua inwoners (fans) en bedrijvigheid (sponsoren).


[...]

Verschil is wel dat Ajax dat veel beter weet uit te nutten, van prijzen tot internationale bekendheid en prestaties.
Simpel antwoord: Successupporters. Daarmee wil ik niets afdoen aan de echte Ajacieden overigens, die zijn er ook genoeg. Maar succes trekt nu eenmaal meer supporters dan wanneer het steeds (net) niet lukt, of 1-malig lukt en vooral toch ook vaak niet.

Qua potentieel en regio heb je gelijk, en dan heeft Ajax het ook gemakkelijk ten opzichte van Feyenoord die de stad moet delen met een aantal andere profclubs en dus ook moet delen in de potentie, de regio verder meenemend is ook Ado een grote stoorzender in de potentiële supporters (omdat daar richting Amsterdam/ Ajax best een afkeer is). Maar wanneer Feyenoord meer successen te vieren had, was de club ook (qua supporters) een stuk groter geweest.
Uiteindelijk staat of valt alles met het behalen van succes en dat valt of staat weer met je inkomsten en manier van werken. Simpel gesteld:
- Heb je succes als Ajax, kan je Europees ook meer punten halen, waardoor je meer bekendheid (over de wereld) krijgt (meer nieuwe aanwas van supporters), meer aantrekkingskracht hebt voor spelers, spelers leveren meer op, maar je hebt buiten dat ook meer inkomsten.
- Heb je het slecht zoals Feyenoord, qua successen, dan leveren spelers minder op, spelers willen minder graag voor de club spelen, de aanwas van supporters stagneert en ga zo maar door.

Dit leidt linksom of rechtsom tot (grotere) verschillen in inkomsten en aanwas van supporters voor de club, maar daarmee ook de potentie van een club. Met PSV is dat gat (t.a.v. Ajax/ Feyenoord) toch een stuk kleiner met Ajax, maar doordat (behalve kampioenschappen/ bekers) echte successen uitblijven loopt het potentieel enorm achter op Ajax. Stel dat PSV Europees een Europa League finale behaald (net als Ajax) en overwintert in de CL, dan zal je zien dat het potentieel van PSV ook ineens begint te stijgen, maar daar zijn gewoon successen voor nodig.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
jbdeiman schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 12:15:
[...]

Simpel antwoord: Successupporters. Daarmee wil ik niets afdoen aan de echte Ajacieden overigens, die zijn er ook genoeg. Maar succes trekt nu eenmaal meer supporters dan wanneer het steeds (net) niet lukt, of 1-malig lukt en vooral toch ook vaak niet.
Media aandacht en überhaupt de randstad focus van diezelfde media zijn denk ik ook niet te negeren componenten hierin.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ephymerous
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:56
jbdeiman schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 12:15:
[...]

Simpel antwoord: Successupporters.
Ik weet niet of dat specifiek voor Ajax zo is. PSV heeft ook prijzen genoeg gewonnen. En toch zie je in de VI onderzoeken dat het aantal supporters buiten groot regio Eindhoven sterk afneemt. In tegenstelling tot Ajax en Feyenoord. Hebben die clubs misschien nog wat anders?

Het fenomeen zag je hier in de regio sterk met FCT. Het aantal shirtjes op straat nam echt flink toe. Inmiddels zie je ze gelukkig amper meer :o

[ Voor 14% gewijzigd door ephymerous op 30-06-2021 12:46 ]

XXXVI


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • jbdeiman
  • Registratie: September 2008
  • Laatst online: 10:59
toolkist schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 12:32:
[...]

Media aandacht en überhaupt de randstad focus van diezelfde media zijn denk ik ook niet te negeren componenten hierin.
Zeer zeker, alles tezamen brengt dit, maar simpel gesteld: Als Ajax een rechterrijtje club was geweest en geen successen behaalde was de aandacht van de media ook maar zeer beperkt aanwezig hoor. Uiteindelijk is succes behalen de beste manier om (nieuwe) supporters aan je te koppelen en om geld te verdienen in de voetbalwereld (zij het aan Europese inkomsten, dan wel uit verkoop van spelers)
ephymerous schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 12:45:
[...]


Ik weet niet of dat specifiek voor Ajax zo is. PSV heeft ook prijzen genoeg gewonnen. En toch zie je in de VI onderzoeken dat het aantal supporters buiten groot regio Eindhoven sterk afneemt. In tegenstelling tot Ajax en Feyenoord. Hebben die clubs misschien nog wat anders?

Het fenomeen zag je hier in de regio sterk met FCT. Het aantal shirtjes op straat nam echt flink toe. Inmiddels zie je ze gelukkig amper meer :o
Ik denk dat vooral een stukje cultuur (Philips is al lang niet meer) daarin meespeelt, dat is bij Ajax en Feyenoord sterker vertegenwoordigd zeg maar. Emotie ook, denk dat het fanatisme van Ajax en Feyenoord supporters (behoorlijk) hoger ligt dan die van PSV, dus kinderen van Ajax en Feyenoord supporters zullen dat ook meer mee krijgen vermoed ik.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • autje
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 07:34
Napo schreef op dinsdag 29 juni 2021 @ 19:01:
[...]

Dat ze nu de keuze maken om geld bij sponsoren op te halen is niet per defintie wanbeleid afhankelijk van hoe je het investeert. Aantrekken spelers is een groot risico en zou je daarmee ook niet moeten willen doen maar herfinancieren van leningen waardoor het gunstiger wordt of het investeren in faciliteiten zou dat weer wel kunnen zijn.
Eens. Dus wat doen ze? Aantrekken spelers.

PSV moet rap succes behalen, want ooit eindigt dit pyramidespel natuurlijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • autje
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 07:34
Napo schreef op dinsdag 29 juni 2021 @ 19:06:
[...]


Neen, incorrect. Tweemaal zijn er bezittingen verkocht waarbij er voor het parkeerterrein geen jaarlijkse kostenpost voor terug is gekomen. De verkoop van de grond onder het stadion en het trainingscomplex heeft tot gevolg dat ze nu erfpacht betalen. Dat is geen lening.

Het stuk vanuit brainport partners is wel een lening die terugbetaald dient te worden.
Had PSV daarvoor eigenlijk inkomsten van dat parkeerterrein (oftewel: was het betaald parkeren)?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ElPaco
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 12-09 18:24
autje schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:03:
[...]


Eens. Dus wat doen ze? Aantrekken spelers.

PSV moet rap succes behalen, want ooit eindigt dit pyramidespel natuurlijk.
Ja die 6 miljoen die dit jaar aan nieuwe spelers is uitgegeven zal enkel uit die middelen kunnen zijn gekomen. Er zijn 5 spelers gehaald, waarvan 3 transfervrij.
autje schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:05:
[...]


Had PSV daarvoor eigenlijk inkomsten van dat parkeerterrein (oftewel: was het betaald parkeren)?
Het is daar betaald, maar die 40 plekken ga je geen club mee op de been houden ;)

WoT stats


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • autje
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 07:34
AMARONE schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:38:
De Europese inkomsten zijn de grootste bron maar Ajax is daarnaast ook wel heel actief en creatief bezig over de gehele wereld. Echt te triest voor woorden dat een az en psv puur de handjes ophouden ipv de mouwen op te stropen om er op eigen kracht te komen.
Dat is omdat Ajax wereldwijd nog altijd een redelijk groot merk is. PSV en AZ zijn dat niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ElPaco
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 12-09 18:24
AMARONE schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 11:38:
De Europese inkomsten zijn de grootste bron maar Ajax is daarnaast ook wel heel actief en creatief bezig over de gehele wereld. Echt te triest voor woorden dat een az en psv puur de handjes ophouden ipv de mouwen op te stropen om er op eigen kracht te komen.
Niet specifiek voor jou, maar meer algemeen. Is ergens te lezen wat de plannen nu precies waren wat niet achter een paywall zit? Liefst gewoon het hele reglement zoals het willen?

WoT stats


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • autje
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 07:34
ElPaco schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:09:
[...]

Ja die 6 miljoen die dit jaar aan nieuwe spelers is uitgegeven zal enkel uit die middelen kunnen zijn gekomen. Er zijn 5 spelers gehaald, waarvan 3 transfervrij.
Die spelers willen de komende jaren ook salaris, hè?

[...]
ElPaco schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:09:
Het is daar betaald, maar die 40 plekken ga je geen club mee op de been houden ;)
Zo klein (ik kom er uiteraard nooit)? Dat kan niet veel vierkante meter zijn. Hebben ze dat destijds nog een beetje goed verkocht?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ElPaco
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 12-09 18:24
autje schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:15:
[...]


Die spelers willen de komende jaren ook salaris, hè?

[...]
Klopt, maar goed, stel Malen wordt verkocht, en dat levert 20 miljoen op, dan ben je er toch al?
[...]


Zo klein (ik kom er uiteraard nooit)? Dat kan niet veel vierkante meter zijn. Hebben ze dat destijds nog een beetje goed verkocht?
Het gaat om wat parkeerplaatsen in 1 hoek van het stadion waar de selectie + management kan parkeren. Bij geen wedstrijden mag iedereen er parkeren (betaald), of onbetaald als je naar de fitness gaat die in het stadion zit.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8AdK_1SdJ04zuEib1dMBproxN1Y=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Mr1IuRa5CXxb2kRP2EIQo8l0.jpg?f=fotoalbum_large

WoT stats


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xavi94
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 22-06-2022
autje schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:14:
[...]


Dat is omdat Ajax wereldwijd nog altijd een redelijk groot merk is. PSV en AZ zijn dat niet.
Johan Cruijff heeft Ajax groot gemaakt in de jaren 70. Daar zit vooral het verschil qua naamsbekendheid. Zonder Cruijff zat Ajax qua bekendheid in het zelfde vijver als PSV en Feyenoord.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
ElPaco schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:19:
[...]

Klopt, maar goed, stel Malen wordt verkocht, en dat levert 20 miljoen op, dan ben je er toch al?

[...]

Het gaat om wat parkeerplaatsen in 1 hoek van het stadion waar de selectie + management kan parkeren. Bij geen wedstrijden mag iedereen er parkeren (betaald), of onbetaald als je naar de fitness gaat die in het stadion zit.
[Afbeelding]
Overigens niet enkel selectie (die komen met de bus ;)) en management maar ook diverse zakelijke relaties.

Daarnaast weet je zeker dat het om dat parkeerterrein gaat en niet over deze?
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/FpNYZ2H.png

Daar waar inmiddels Hartje Eindhoven te vinden is.
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/4FH78yh.png

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • autje
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 07:34
Xavi94 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:23:
[...]


Johan Cruijff heeft Ajax groot gemaakt in de jaren 70. Daar zit vooral het verschil qua naamsbekendheid. Zonder Cruijff zat Ajax qua bekendheid in het zelfde vijver als PSV en Feyenoord.
Ontegenzeggelijk. Doet niets af van het feit dat Ajax een veel groter merk is dan de rest. Lucky Ajax ;).

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • PolarBear
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Xavi94 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:23:
[...]


Johan Cruijff heeft Ajax groot gemaakt in de jaren 70. Daar zit vooral het verschil qua naamsbekendheid. Zonder Cruijff zat Ajax qua bekendheid in het zelfde vijver als PSV en Feyenoord.
Cruijff is natuurlijk een ontzettend belangrijke speler geweest in de jaren 70, maar vergis je niet in de rest van het team. Met spelers als Neeskens, Keizer, Swart, Hulshoff, Haan, Krol.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ElPaco
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 12-09 18:24
Napo schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:29:
[...]


Overigens niet enkel selectie (die komen met de bus ;)) en management maar ook diverse zakelijke relaties.

Daarnaast weet je zeker dat het om dat parkeerterrein gaat en niet over deze?
[Afbeelding]

Daar waar inmiddels Hartje Eindhoven te vinden is.
[Afbeelding]
Zou kunnen, onder Hartje Eindhoven is nu trouwens een openbare parkeergarage, dus effectief is er nu meer parkeerplaats.

Voor zover ik me kan herinneren parkeerde maar weinig mensen die naar Eindhoven gingen op dit parkeerterrein, de meesten gaan toch naar de parkeergarage op de Mathildelaan. Als ik kijk naar hoe hard die nieuwe parkeergarage onder Hartje Eindhoven moet stunten met de prijs is dat niet anders geworden.

WoT stats


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • ephymerous
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:56
Xavi94 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:23:
[...]


Johan Cruijff heeft Ajax groot gemaakt in de jaren 70.
Das wel een prestatie van jewelste, dat de bekendheid anno 2021 nog steeds toeneemt. Zou jij Cruijff de huidige social media strategie ook hebben uitgedacht? Misschien heeft hij Instagram wel stiekem uitgevonden :o

XXXVI


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • autje
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 07:34
ephymerous schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:53:
[...]


Das wel een prestatie van jewelste, dat de bekendheid anno 2021 nog steeds toeneemt. Zou jij Cruijff de huidige social media strategie ook hebben uitgedacht? Misschien heeft hij Instagram wel stiekem uitgevonden :o
Ik denk dat de succesvolle CL campagne van Ajax een paar jaar geleden ook weer een duit in het zakje heeft gedaan, vooral ook de manier waarop.

PSV en AZ en al die andere clubs hebben dat soort campagnes niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xavi94
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 22-06-2022
Verwijderd

[ Voor 96% gewijzigd door Xavi94 op 30-06-2021 14:11 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xavi94
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 22-06-2022
Dat komt vooral door het sterke CL seizoen in het seizoen 2018/2019. Wat heeft Ajax in Europa nou gepresteerd tussen 1997 en 2016 ? Nagenoeg niets. Alleen één kwartfinale CL volgens mij.
[/quote]

[ Voor 21% gewijzigd door Xavi94 op 30-06-2021 14:11 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • autje
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 07:34
Xavi94 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 14:09:
Dat komt vooral door het sterke CL seizoen in het seizoen 2018/2019. Wat heeft Ajax in Europa nou gepresteerd tussen 1997 en 2016 ? Nagenoeg niets. Alleen één kwartfinale CL volgens mij.
[/quote]
2003/2004: kwartfinale CL (nipt uitgeschakeld door AC Milan)
2005/2006: 1/8e finale CL (nipt uitgeschakeld door Inter)
2010-2015 onafgebroken CL gespeeld, maar over het algemeen vrij slecht geloot (drie keer Real, twee keer Barcelona, een Milan wat toen nog in goede doen was, PSG waar het geld toen al tegen de plinten klotste; plus het Dinamo Zagreb incident)

Weet wel dat we in een groot deel van die jaren moesten doen met spelers als Derk Boerigter en ons IJslandse kanon. Hte valt me nog mee.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 418O2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12-09 21:52
Je ziet toch zelfs als niet Ajacied dat Ajax er nu het allerbeste voor staat van alle clubs in Nederland? Eigen jeugd gaat goed, worden goede aankopen gedaan, eigen vermogen gaat stabiel, pandemie komen ze goed door, fanbase blijft groeien, commercieel doen ze het lekker qua samenwerkingen, staat geld op het veld, mix aan ervaring en opkomende spelers...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
418O2 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 14:46:
Je ziet toch zelfs als niet Ajacied dat Ajax er nu het allerbeste voor staat van alle clubs in Nederland?
Ik heb het idee dat je Stormvogels Telstar lichtelijk onderschat :+

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
ElPaco schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:36:
[...]

Zou kunnen, onder Hartje Eindhoven is nu trouwens een openbare parkeergarage, dus effectief is er nu meer parkeerplaats.

Voor zover ik me kan herinneren parkeerde maar weinig mensen die naar Eindhoven gingen op dit parkeerterrein, de meesten gaan toch naar de parkeergarage op de Mathildelaan. Als ik kijk naar hoe hard die nieuwe parkeergarage onder Hartje Eindhoven moet stunten met de prijs is dat niet anders geworden.
De prijs zal niet eens het grootste probleem zijn, de bereikbaarheid is met de auto gewoonweg dramatisch. Hoewel een stadion direct naast een centrum van een stad iets moois heeft is verkeersmanagement zo goed als onmogelijk om fatsoenlijk te regelen, parkeerplaatsen zullen er afdoende zijn en de toestroom heeft meestal wel wat spreiding maar het weggeleiden van de automobilisten na de wedstrijd is dramatisch.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ElPaco
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 12-09 18:24
Napo schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 15:18:
[...]


De prijs zal niet eens het grootste probleem zijn, de bereikbaarheid is met de auto gewoonweg dramatisch. Hoewel een stadion direct naast een centrum van een stad iets moois heeft is verkeersmanagement zo goed als onmogelijk om fatsoenlijk te regelen, parkeerplaatsen zullen er afdoende zijn en de toestroom heeft meestal wel wat spreiding maar het weggeleiden van de automobilisten na de wedstrijd is dramatisch.
Ik had het meer over als er geen wedstrijd is. Maar net na wedstrijden is een drama ja. Ze lossen het nog redelijk op met alle stoplichten die ze dan handmatig bedienen, maar 30K is gewoon veel man om zo even te verwerken.

WoT stats


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • gws24
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 00:12

gws24

Thinking is hard!

Ik ga niet ontkennen dat Ajax er veel beter financieel voor staat dan alle andere clubs maar het is wel een beetje eigen schuld dikke bult bij veel clubs. Het zijn allemaal zogenaamde professionele betaald voetbal organisaties maar het amateurisme spat er vanaf overal omdat ons kent ons belangrijker is dan lange termijn visie of überhaupt goede mensen aanstellen. Je ziet bij Ajax en ook AZ imo wat er kan als het wel professioneel geleid wordt en er een goede visie is. Hoef je helemaal geen gekke uitgaven te doen en ja je moet ook geluk hebben dat alles net goed valt maar zo slecht als het bij sommige clubs gaat is echt nergens voor nodig. (edit: en ja, dan denk ik vooral aan Feyenoord wat imo echt een topclub hoort te zijn qua verleden maar ook fanbase/stadion etc maar het door wanbeleid na het kampioenschap gewoon niet is op het moment. edit 2: en ook ajax heeft in het verleden natuurlijk periodes gehad met compleet wanbeleid en de gevolgen daar van.)

Een tweede punt is dat andere clubs tegen Ajax maar 6 punten kunnen verspelen in de competitie dus hoezo heeft PSV dit seizoen 16 punten achterstand? Zeker gezien ze gewoon 2x gelijk hebben gespeeld tegen Ajax. Kan je nog aanvoeren dat Ajax een bredere selectie heeft en het dus langer kan volhouden in een seizoen maar dat vind ik geen excuus om tegen kwalitatief nog mindere ploegen dan punten te verspelen.

Als laatste vind ik de vrees dat Ajax altijd kampioen wordt erg voorbarig en zie ik ook niet gebeuren want onvermijdelijk gaat het een keer fout en komt PSV weer bovendrijven. Ook dat het de competitie gaat schaden als het al gebeurt zie ik niet. Dat laatste zie je in DL ook niet met Bayern en ook is het zo dat de meeste clubs (bv een Heerenveen) toch al niet kampioen worden dus voor hun en hun supporters verandert er geen bal. Of het nou het duopolie Ajax/PSV is of het monopolie Ajax is voor hun om het even.*


* ik heb het dan over de effecten op de club en niet zo zeer hoe de fans zich voelen want dan moet Ajax dood denk ik voor veel fans van Utrecht / Ado / Feyenoord en ik vergeet er vast nog een aantal.

[ Voor 14% gewijzigd door gws24 op 30-06-2021 15:49 ]

I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • AMARONE
  • Registratie: April 2013
  • Laatst online: 10:53
PolarBear schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 13:35:
[...]

Cruijff is natuurlijk een ontzettend belangrijke speler geweest in de jaren 70, maar vergis je niet in de rest van het team. Met spelers als Neeskens, Keizer, Swart, Hulshoff, Haan, Krol.
Het is natuurlijk ook de romantiek van het aanvallende spel, de jeugd en de historie inderdaad. Dag gecombineerd met een sterke mediaafdeling blijven ze ook zorgen dat ze hun gezicht laten zien. Denk ook aan frenkie de jong, van de beek en de bus die in Barcelona stond. Kleine dingen maar het helpt enorm. (of de vestiging in New York, de samenwerking in China, etc.)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
In het voetbal is het meer dan waar dan ook dat je geld maakt met geld.
Ajax heeft het goed voor elkaar, op tijd juiste prioriteiten bij de jeugd gelegd (en natuurlijk geholpen door het feit dat ze op een of andere manier de default favoriet zijn bij gematigde voetballiefhebbers - geen idee hoe het komt)

Aan de andere kant van de medaille staat dan natuurlijk Twente. Geen rant naar hun, mooie club met trouwe fanbase. Maar toen ze dachten succes te kunnen kopen namen ze net teveel risico en ging het gruwelijk mis.

Voor het voetbal zou het goed zijn om de bankrekening van Ajax eens goed leeg te plunderen. Maar er staat wel tegenover dat ze dat zelf eerlijk verdiend hebben terwijl andere clubs de kansen lieten lopen. (Dank je wel Martin van Geel!)

alles kan off-topic


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • gws24
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 00:12

gws24

Thinking is hard!

Ankona schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 17:02:
In het voetbal is het meer dan waar dan ook dat je geld maakt met geld.
Ajax heeft het goed voor elkaar, op tijd juiste prioriteiten bij de jeugd gelegd (en natuurlijk geholpen door het feit dat ze op een of andere manier de default favoriet zijn bij gematigde voetballiefhebbers - geen idee hoe het komt)
Dat laatste is een factor, succes trekt altijd mensen aan, maar dan moet je je toch afvragen waarom PSV dat dan in mindere mate doet want die zijn, ook vrij recent nog, een aantal jaar achter elkaar kampioen geworden. Ik denk dus dat het wel meespeelt als factor maar wel een kleine.
Voor het voetbal zou het goed zijn om de bankrekening van Ajax eens goed leeg te plunderen. Maar er staat wel tegenover dat ze dat zelf eerlijk verdiend hebben terwijl andere clubs de kansen lieten lopen. (Dank je wel Martin van Geel!)
Want als je de rekening van Ajax plundert gaan de andere clubs er iets goeds mee doen? _O- . Ervaring* leert anders imo.

edit: * ervaring in de zin dat er al zo vaak clubs injecties van geld hebben gekregen op verschillende al dan niet schimmige manieren en het vaak gewoon bij het oude blijft en ze een paar jaar later weer moeten aankloppen bij suikerooms/gemeente of vastgoed moeten verkopen.

[ Voor 11% gewijzigd door gws24 op 30-06-2021 17:41 ]

I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Mark31
  • Registratie: Oktober 2019
  • Laatst online: 15-01-2022
Ankona schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 17:02:
In het voetbal is het meer dan waar dan ook dat je geld maakt met geld.
Ajax heeft het goed voor elkaar, op tijd juiste prioriteiten bij de jeugd gelegd (en natuurlijk geholpen door het feit dat ze op een of andere manier de default favoriet zijn bij gematigde voetballiefhebbers - geen idee hoe het komt)

Aan de andere kant van de medaille staat dan natuurlijk Twente. Geen rant naar hun, mooie club met trouwe fanbase. Maar toen ze dachten succes te kunnen kopen namen ze net teveel risico en ging het gruwelijk mis.

Voor het voetbal zou het goed zijn om de bankrekening van Ajax eens goed leeg te plunderen. Maar er staat wel tegenover dat ze dat zelf eerlijk verdiend hebben terwijl andere clubs de kansen lieten lopen. (Dank je wel Martin van Geel!)
Als je het geld bij Ajax plundert zullen Tadic, Blind,Klaassen etc niet meer bij Ajax blijven, zou Berghuis niet naar Ajax komen , zou de Competitie nog harder zakken.
Maar Jalozie op Ajax gaat ver, echt , om te kotsen word het , ik zou als ik Ajax zijnde zeggen , de groeten wij Exploiteren onze eigen TV gelden.
Wij Rijk, Jullie geen Duppie meer, als jullie failliet geraken, gaan wij wel naar Belgie of Duitsland, zoek het lekekr uit met jullie afgunst.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • PolarBear
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Ankona schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 17:02:
Voor het voetbal zou het goed zijn om de bankrekening van Ajax eens goed leeg te plunderen. Maar er staat wel tegenover dat ze dat zelf eerlijk verdiend hebben terwijl andere clubs de kansen lieten lopen. (Dank je wel Martin van Geel!)
Ik snap niet hoe het goed zou zijn. Ajax is succesvol al jaren, decennialang door vast te houden aan min of meer dezelfde visie. De Ajax jeugd heeft de toekomst en aanvallend voetbal. Details daarin zijn natuurlijk in de jaren anders uitgevoerd maar over het algemeen zijn de succesvolste jaren de jaren met jeugd en aanvallend voetbal. Daar horen ook aankopen bij maar om te complementeren, niet als basis.

Natuurlijk is het niet de enige strategie die werkt maar consequent vasthouden aan een goede visie is op de lange termijn veel waardevoller dan een bakje geld er tegen aan gooien.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
Mark31 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:32:
[...]
Maar Jalozie op Ajax gaat ver, echt , om te kotsen word het
Als je dit leest uit hetgeen @Ankona schrijft kun je haast hetzelfde concluderen over jou op basis van de verkoop van middelen door PSV die in hun eigendom waren. Wat een jaloezie dat zij wel grond hadden die ze konden verkopen en een hypotheek kunnen nemen omdat zij wel een stadion in bezit hebben :+

Beiden niet bijzonder constructief.

waar ik overigens zeker niet zeg dat ik de meerwaarde zie van het plunderen van de gelden van Ajax die @Ankona voorstelt als een positief iets voor het voetbal

[ Voor 21% gewijzigd door Napo op 30-06-2021 18:42 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
Napo schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:40:
[...]


waar ik overigens zeker niet zeg dat ik de meerwaarde zie van het plunderen van de gelden van Ajax die @Ankona voorstelt als een positief iets voor het voetbal
Ik pleit zeker niet voor het plunderen van die bankrekening. Ik wil alleen aangeven dat de enorme onbalans in rijkdom maakt dat Ajax zich naar succes kan kopen. Dat is een situatie die slecht is voor het voetbal. Maar wel een situatie die door Ajax dankzij goed beleid bereikt is terwijl andere clubs hun kansen niet gepakt hebben of met te weinig lange termijn visie gewerkt hebben.

alles kan off-topic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mark31
  • Registratie: Oktober 2019
  • Laatst online: 15-01-2022
Ankona schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:51:
[...]

Ik pleit zeker niet voor het plunderen van die bankrekening. Ik wil alleen aangeven dat de enorme onbalans in rijkdom maakt dat Ajax zich naar succes kan kopen. Dat is een situatie die slecht is voor het voetbal. Maar wel een situatie die door Ajax dankzij goed beleid bereikt is terwijl andere clubs hun kansen niet gepakt hebben of met te weinig lange termijn visie gewerkt hebben.
Slecht is?
Omdat Ajax rijk is zijn we van plek 15 naar plek 7 gestegen, waardoor er meer Europese tickets zijn.
Ga je het meer afroomen gaat Ajax de punten niet meer pakken maar de andere clubs krijgen ook niet veel miljoenen om sterker te worden als je het over alle clubs wil afdragen.
Dus overal gezien zal de competitie in een rap tempo slechter worden.
De andere clubs moeten dingen zien te vinden waardoor hun ook verder geraken in hun proces.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • PolarBear
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Ankona schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:51:
[...]
Ik wil alleen aangeven dat de enorme onbalans in rijkdom maakt dat Ajax zich naar succes kan kopen.
Alleen doen ze dat niet. Ja we kunnen een Tadic kopen, een Blind en een Haller. Maar daar staan Frenkie de Jong, Mathijs de Ligt, Brobbey, Mazroui, Lang, Timber, Rensch etc etc tegenover. Als je denkt dat geld alleen het success van Ajax verklaart dan heb je echt niet opgelet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • strafschop
  • Registratie: Mei 2014
  • Niet online
Mark31 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 19:08:
[...]
Omdat Ajax rijk is zijn we van plek 15 naar plek 7 gestegen, waardoor er meer Europese tickets zijn.
Nederland stond aan het einde van 2017/18, het seizoen waarin Ajax zich niet wist te plaatsen voor de EL groepsfase, veertiende.

Het aantal tickets is altijd vijf gebleven.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mark31
  • Registratie: Oktober 2019
  • Laatst online: 15-01-2022
strafschop schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 19:37:
[...]


Nederland stond aan het einde van 2017/18, het seizoen waarin Ajax zich niet wist te plaatsen voor de EL groepsfase, veertiende.

Het aantal tickets is altijd vijf gebleven.
Directe CL was weg, meer EL tickets

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Xavi94
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 22-06-2022
Mark31 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:32:
[...]


Als je het geld bij Ajax plundert zullen Tadic, Blind,Klaassen etc niet meer bij Ajax blijven, zou Berghuis niet naar Ajax komen , zou de Competitie nog harder zakken.
Maar Jalozie op Ajax gaat ver, echt , om te kotsen word het , ik zou als ik Ajax zijnde zeggen , de groeten wij Exploiteren onze eigen TV gelden.
Wij Rijk, Jullie geen Duppie meer, als jullie failliet geraken, gaan wij wel naar Belgie of Duitsland, zoek het lekekr uit met jullie afgunst.
Leuk, er zal vast wel een Duitse club in de Bundesliga hun plek opgeven voor de godenzonen. Want in Duitsland zitten ze zeker te wachten op Ajax...

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • ephymerous
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:56
Xavi94 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:10:
[...]
Leuk, er zal vast wel een Duitse club in de Bundesliga hun plek opgeven voor de godenzonen. Want in Duitsland zitten ze zeker te wachten op Ajax...
Zeker, ook de Bundesliga draait om geld. Moet je kijken, ineens 17 miljoen extra kijkers ;)

XXXVI


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • strafschop
  • Registratie: Mei 2014
  • Niet online
Mark31 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 19:38:
[...]


Directe CL was weg, meer EL tickets
Nee, het aantal EL tickets van land 1 t/m 52, behalve Liechtenstein, was drie.
ephymerous schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:17:
[...]


Zeker, ook de Bundesliga draait om geld. Moet je kijken, ineens 17 miljoen extra kijkers ;)
36 clubs die mogen stemmen, want de Bundesliga 1 en 2 is één organisatie.

De grote meerderheid zal tegen een extra concurrent stemmen.

[ Voor 43% gewijzigd door strafschop op 30-06-2021 20:20 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

ephymerous schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:17:
[...]


Zeker, ook de Bundesliga draait om geld. Moet je kijken, ineens 17 miljoen extra kijkers ;)
17 miljoen extra? Misschien is dit voor Ajax fans nieuw, maar niet heel Nederland is fan van dat clubje uit Amsterdam

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • ephymerous
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:56
Verwijderd schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:30:
[...]


17 miljoen extra? Misschien is dit voor Ajax fans nieuw, maar niet heel Nederland is fan van dat clubje uit Amsterdam
En toch gaan die de verrichtingen volgen. Het zal breeduit uitgemeten worden in de media. Helaas is dit scenario voor nu hypothetisch.

XXXVI


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
Ankona schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:51:
[...]

Ik pleit zeker niet voor het plunderen van die bankrekening. Ik wil alleen aangeven dat de enorme onbalans in rijkdom maakt dat Ajax zich naar succes kan kopen. Dat is een situatie die slecht is voor het voetbal. Maar wel een situatie die door Ajax dankzij goed beleid bereikt is terwijl andere clubs hun kansen niet gepakt hebben of met te weinig lange termijn visie gewerkt hebben.
"Het plunderen van die bankrekening", waarom ga je überhaupt mee in die belachelijke narrative? Het gaat als ik een ander artikel wat ik vandaag las moet geloven om 5% van de Europese inkomsten. Daar plunderen ze helemaal niks mee, Ajax krijgt alleen iets minder binnen (net als andere clubs die in Europa spelen).

Door met dit soort statements te komen, creëer je wel een lekker klimaat waarin alle bullshit die we gisteren ook al gezien hebben als normaal worden gezien en waarbij bepaalde mensen nog altijd niet snappen waarom dat trollen zou zijn. Van de andere kant, misschien ook niet zo gek als de grootste troll net de president van de VS is geweest.

Verder leuk dat Ajax even een paar jaar goed beleid heeft gevoerd, ik zou het zelf gooien op meer geluk dan wijsheid, maar dat maakt verder ook niet zoveel uit. Als het allemaal wel als een huis staat, dan is dat helemaal prima. Het gaat er mij vooral om dat hier vooral met populistische argumenten wordt gekomen, waarvan maar weinig waar lijkt te zijn, maar die wel de toon van het geheel zetten.

De redenering aan het einde van het gelinkte artikel vind ik dan een stuk sterker, want daar kan ik me helemaal in vinden. Wat er verder van dat artikel klopt, weet ik niet. Ken de site verder niet, maar zag het eerder toevallig op Reddit staan.
Mark31 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 19:08:
[...]


Slecht is?
Omdat Ajax rijk is zijn we van plek 15 naar plek 7 gestegen, waardoor er meer Europese tickets zijn.
Ga je het meer afroomen gaat Ajax de punten niet meer pakken maar de andere clubs krijgen ook niet veel miljoenen om sterker te worden als je het over alle clubs wil afdragen.
Dus overal gezien zal de competitie in een rap tempo slechter worden.
De andere clubs moeten dingen zien te vinden waardoor hun ook verder geraken in hun proces.
Ja, geweldig allemaal. Ajax zette zijn beste prestaties neer voordat ze die enorme inkomsten van de CL erbij kregen hoor en die Europa League-finale leverde niet zo bijster veel op. Dus ik weet niet of je dat kan toeschrijven aan dat geld (maar serieus wat boeit het?). Frenkie heeft waarschijnlijk een stukkie meer geholpen en heeft jullie welgeteld 1 euro gekost (vanwege het geweldige beleid uiteraard).

En Ajax heeft in het verleden ook wel periodes gehad waarin ze de punten pakten (net als andere clubs) en daarna weer terugvielen. Laten we niet vergeten dat het nog niet zo lang geleden is dat Ajax de slechtste Europese coëfficiënt had van alle NL topclubs. Dus nu zit het even allemaal mee, maar is dat een garantie voor de toekomst? Ik weet het niet. Het lijkt me iig geen reden om met dit soort bs te komen.

Verder doet dit er imo ook niet zoveel toe. Als het inderdaad om 5% gaat (zoals hierboven gemeld), dan moeten die paar miljoen toch wel ergens te vinden zijn zou je zeggen en ik kan me niet echt voorstellen dat het zo'n enorme impact gaat hebben. Datzelfde geldt overigens ook als een andere club hogere inkomsten zou hebben dan Ajax. Als dat het geheel ten goede kan komen, dan lijkt mij dat een goede zaak.

[ Voor 6% gewijzigd door Snowdog op 30-06-2021 20:51 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

ephymerous schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:44:
[...]


En toch gaan die de verrichtingen volgen. Het zal breeduit uitgemeten worden in de media. Helaas is dit scenario voor nu hypothetisch.
Dat het breeduit uitgemeten zou worden in de media wilt nog niet zeggen dat mensen 17 miljoen mensen erin geïnteresseerd zijn.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • ephymerous
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:56
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:45:
[...]


, creëer je wel een lekker klimaat waarin alle bullshit die we gisteren ook al gezien hebben als normaal worden gezien en waarbij bepaalde mensen nog altijd niet snappen waarom dat trollen zou zijn.
Ah begin je weer over dat trollen. Als iets je niet aanstaat is het niet perse trollen hoor. Nogmaals, je kan het met elkaar oneens zijn. En dat mag ook.
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:45:
Verder leuk dat Ajax even een paar jaar goed beleid heeft gevoerd, ik zou het zelf gooien op meer geluk dan wijsheid,
En nu begin je zelf te trollen ;w

XXXVI


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
ephymerous schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:03:
[...]


Ah begin je weer over dat trollen. Als iets je niet aanstaat is het niet perse trollen hoor. Nogmaals, je kan het met elkaar oneens zijn. En dat mag ook.


[...]


En nu begin je zelf te trollen ;w
Volgens mij zou je zelf even moeten onderzoeken wat trollen is.

Jullie brengen iets wat vrij offensive is als een feit, terwijl er weinig (geen enkele?) waarheid in zit. Ik breng iets als een mening en zeg absoluut niet dat het klopt, dat zal de toekomst moeten uitwijzen. Dat is echter mijn gevoel en daar lijkt me verder weinig offensive aan?

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Exocet
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:07:
[...]


Volgens mij zou je zelf even moeten onderzoeken wat trollen is.

Jullie brengen iets wat vrij offensive is als een feit, terwijl er weinig (geen enkele?) waarheid in zit. Ik breng iets als een mening en zeg absoluut niet dat het klopt, dat zal de toekomst moeten uitwijzen. Dat is echter mijn gevoel en daar lijkt me verder weinig offensive aan?
Mijn gevoel is dat PSV een koopclub is, die niet kan overleven zonder overheidssteun of het handje ophouden.
Volgens jouw definitie is dit geen trollen, dus ik neem aan dat je mijn mening/gevoel respecteert.

Ergens mening bij zetten betekent niet dat het geen trollen is, zeker niet als het duidelijke onzin is.

[ Voor 7% gewijzigd door Exocet op 30-06-2021 21:13 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Maarten_E
  • Registratie: Augustus 2014
  • Laatst online: 12-09 17:38
Alsjeblieft niet zeg dat Ajax opeens in een andere competitie zou gaan spelen. Ja, misschien als Ajax Aken of Ajax Augsburg in de Bundesliga, maar hier geen toestanden zoals in de NBA en MLB waar clubs maar gaan verhuizen naar plekken waar men nog grotere stadions kan bouwen.

Ben toch wel benieuwd: Aan het begin van deze eeuw was er een tijd dat PSV 4-5x met de titel aan de haal ging. Waren deze discussies over "PSV is de eredivisie ontstegen" er toen ook? Want een paar jaar later vielen zij ook "gewoon" terug. Laten we wel wezen: Bij dominantie is niemand gebaat, kijk naar de Bundesliga, en het is een wonder dat Lille de titel in de Ligue 1 heeft binnengesleept.

Indien er een mogelijkheid is voor een onderschrift, dient deze getoond te worden.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
Exocet schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:13:
[...]


Mijn gevoel is dat PSV een koopclub is, die niet kan overleven zonder overheidssteun of het handje ophouden.
Volgens jouw definitie is dit geen trollen, dus ik neem aan dat je mijn mening/gevoel respecteert.
Prima, zolang je dat niet neerplempt als een feit, dan valt daar prima over te praten? Verder denk ik zeker dat het eerste deel tot een aantal jaren geleden niet zo'n enorm controversieel punt is? Tweede punt is al genoeg over gezegd op de voorgaande pagina's.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xavi94
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 22-06-2022
Maarten_E schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:13:
Alsjeblieft niet zeg dat Ajax opeens in een andere competitie zou gaan spelen. Ja, misschien als Ajax Aken of Ajax Augsburg in de Bundesliga, maar hier geen toestanden zoals in de NBA en MLB waar clubs maar gaan verhuizen naar plekken waar men nog grotere stadions kan bouwen.

Ben toch wel benieuwd: Aan het begin van deze eeuw was er een tijd dat PSV 4-5x met de titel aan de haal ging. Waren deze discussies over "PSV is de eredivisie ontstegen" er toen ook? Want een paar jaar later vielen zij ook "gewoon" terug. Laten we wel wezen: Bij dominantie is niemand gebaat, kijk naar de Bundesliga, en het is een wonder dat Lille de titel in de Ligue 1 heeft binnengesleept.
Het verschil zit in dat de fans van PSV en ook die van Feyenoord niet zo snel arrogant worden na een beetje succes.

Acties:
  • +9 Henk 'm!

  • Exocet
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Xavi94 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:18:
[...]


Het verschil zit in dat de fans van PSV en ook die van Feyenoord niet zo snel arrogant worden na een beetje succes.
Ze maken zelfs een dvd als ze een keer een wedstrijd winnen van Ajax

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Maarten_E
  • Registratie: Augustus 2014
  • Laatst online: 12-09 17:38
Trouwens: Mocht Ajax naar een andere competitie gaan, dan zijn ze niet de eerste club.
De Tilburg Trappers in het ijshockey spelen in de tweede Duitse IJshockeyleague. Volgens mij ook maar "slechts" in de middenmoot. Maar moeten voor wedstrijden dan wel naar Erfurt of Berlijn, ook niet bepaald prettig.

Indien er een mogelijkheid is voor een onderschrift, dient deze getoond te worden.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
Maarten_E schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:20:
Trouwens: Mocht Ajax naar een andere competitie gaan, dan zijn ze niet de eerste club.
De Tilburg Trappers in het ijshockey spelen in de tweede Duitse IJshockeyleague. Volgens mij ook maar "slechts" in de middenmoot. Maar moeten voor wedstrijden dan wel naar Erfurt of Berlijn, ook niet bepaald prettig.
Dat zal naar alle waarschijnlijkheid toch niet gebeuren. Als Ajax niet meedoet aan deze opzet, dan komen ze wel tot een oplossing met de KNVB gok ik. Ik weet ook niet of andere competities erop zouden zitten te wachten dat een Ajax mee gaat doen (toch weer extra reistijd etc). Maar ik denk dat ze het of voor alle clubs moeten laten werken of het gaat gewoon niet gebeuren (verder ook niks mis mee).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Xavi94
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 22-06-2022
Laten we eerlijk wezen. De kans dat überhaupt een Nederlandse club in een buitenlandse competitie gaat spelen is bijzonder klein . UEFA staat dat niet toe.

Ajax heeft geld als water maar de echte toppers zullen nooit naar Ajax aangezien die niet in de eredivisie willen spelen. PSV moet er gewoon ervoor zorgen dat ze een selectie hebben die veel beter is dan die andere zestien eredivisie teams. Ik vond Ajax vorig seizoen niet zo heel sterk spelen eigenlijk dus PSV maakt zeker kans om kampioen te worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
Exocet schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:13:
[...]

Ergens mening bij zetten betekent niet dat het geen trollen is, zeker niet als het duidelijke onzin is.
Reageer hier nog even op. Daar valt echt in zo'n korte periode niet zoveel over te zeggen imo. Hoeveel bedrijven hebben niet een korte succesvolle periode gekend omdat het management het zo goed zou doen om daarna weer helemaal uit elkaar te vallen.

Ajax heeft wat dat betreft nog wel heel wat meer aan te tonen wat mij betreft. Als ze over 5-10 jaar nog steeds aan de top van Nederland staan en Europese successen boeken, ja, dan geloof ik het wel. Zoals @Maarten_E ook al aangaf, spraken ze 10 jaar geleden ook over PSV alsof het de eredivisie was ontgroeid. Daar zou het management op dat moment waarschijnlijk ook grote complimenten hebben gekregen.

Dat het nog altijd allemaal niet zo geweldig was, nouja, dat blijkt nu allemaal wel. Ik zie echt niet in wat er mis is met een sceptische houding aan te nemen. Als ze zich daadwerkelijk bewijzen voor een langere periode, dan zal ik er zeker ook in geloven. Op het moment hebben ze ook gewoon geluk (of de skills, dat is de vraag natuurlijk) dat alles wat ze doen in goud verandert (nouja, zo'n beetje) en ze telkens met nieuwe talenten kunnen komen die er ook direct lijken te staan.

Ik trek gewoon nog niet zo snel de conclusie dat dit geweldig management is, dat is toch niet offensive? Dat Ajax het geweldig doet, zal ik absoluut niet ontkennen. Ik schrijf dat alleen niet direct toe aan alleen het management.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Maarten_E
  • Registratie: Augustus 2014
  • Laatst online: 12-09 17:38
Wat ik mij ook bedenk: Ik herinner mij de kritieken nog op Van Der Sar en "Marc Netto" dat Ajax zoveel geld in huis had en er helemaal niks mee deed. Vermoed dat dat allang in het masterplan bedacht zat. ;)

Indien er een mogelijkheid is voor een onderschrift, dient deze getoond te worden.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • strafschop
  • Registratie: Mei 2014
  • Niet online
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:45:
[...]
Laten we niet vergeten dat het nog niet zo lang geleden is dat Ajax de slechtste Europese coëfficiënt had van alle NL topclubs.
Wanneer was dit ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
Kijk bijv. hier zo kan je er vast nog wel meer vinden. Tijdje terug ook al voorbij gekomen though.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Sempy
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 11:23
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:42:
[...]


Kijk bijv. hier zo kan je er vast nog wel meer vinden. Tijdje terug ook al voorbij gekomen though.
Dat is bijna 20 jaar geleden, wel iets meer dan "niet zo lang geleden". ;)

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • strafschop
  • Registratie: Mei 2014
  • Niet online
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:42:
[...]


Kijk bijv. hier zo kan je er vast nog wel meer vinden. Tijdje terug ook al voorbij gekomen though.
De verdeling van de landencoëfficiënt van één seizoen van 20 jaar geleden. Als je naar individuele seizoenen gaat kijken dan begrijp je niet hoe de coëfficiënten in elkaar steken.
Maarten_E schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:20:
Trouwens: Mocht Ajax naar een andere competitie gaan, dan zijn ze niet de eerste club.
De Tilburg Trappers in het ijshockey spelen in de tweede Duitse IJshockeyleague. Volgens mij ook maar "slechts" in de middenmoot. Maar moeten voor wedstrijden dan wel naar Erfurt of Berlijn, ook niet bepaald prettig.
De Tilburg Trappers spelen op het 3e niveau, in de Oberliga Noord. Maar kunnen niet promoveren. Dit wordt al jaren tegengehouden door de clubs daarboven en zo zal het ook gaan met een Ajax in Duitsland. De enige optie is Leipzig route. Een club overnemen op het 5e niveau en in Duitsland gaan spelen.

[ Voor 54% gewijzigd door strafschop op 30-06-2021 21:55 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
strafschop schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:45:
[...]


De verdeling van de landencoëfficiënt van één seizoen van 20 jaar geleden...
Sempy schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:45:
[...]


Dat is bijna 20 jaar geleden, wel iets meer dan "niet zo lang geleden". ;)
Ja, dat was mn eerste Google search, was inderdaad geen handige link, maar weet ik veel welke jaren het waren, dit was de eerste hit en ik heb er uiteraard ook weinig zin in om voor jullie luiheid te gaan Googlen.

Maar 2004/2005 en before I guess en daarna stond PSV nog een jaar of 10 boven Ajax. Als het je echt wat uit zou maken, dan kon je dit vast ook zelf even vinden of de vorige post opsporen though.

Het is ook maar net wat je niet te lang geleden noemt natuurlijk, in het grote geheel vind ik 20 (of 15) jaar geleden nog niet zo enorm lang geleden hoor.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Mark31
  • Registratie: Oktober 2019
  • Laatst online: 15-01-2022
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:45:
[...]


"Het plunderen van die bankrekening", waarom ga je überhaupt mee in die belachelijke narrative? Het gaat als ik een ander artikel wat ik vandaag las moet geloven om 5% van de Europese inkomsten. Daar plunderen ze helemaal niks mee, Ajax krijgt alleen iets minder binnen (net als andere clubs die in Europa spelen).

Door met dit soort statements te komen, creëer je wel een lekker klimaat waarin alle bullshit die we gisteren ook al gezien hebben als normaal worden gezien en waarbij bepaalde mensen nog altijd niet snappen waarom dat trollen zou zijn. Van de andere kant, misschien ook niet zo gek als de grootste troll net de president van de VS is geweest.

Verder leuk dat Ajax even een paar jaar goed beleid heeft gevoerd, ik zou het zelf gooien op meer geluk dan wijsheid, maar dat maakt verder ook niet zoveel uit. Als het allemaal wel als een huis staat, dan is dat helemaal prima. Het gaat er mij vooral om dat hier vooral met populistische argumenten wordt gekomen, waarvan maar weinig waar lijkt te zijn, maar die wel de toon van het geheel zetten.

De redenering aan het einde van het gelinkte artikel vind ik dan een stuk sterker, want daar kan ik me helemaal in vinden. Wat er verder van dat artikel klopt, weet ik niet. Ken de site verder niet, maar zag het eerder toevallig op Reddit staan.


[...]


Ja, geweldig allemaal. Ajax zette zijn beste prestaties neer voordat ze die enorme inkomsten van de CL erbij kregen hoor en die Europa League-finale leverde niet zo bijster veel op. Dus ik weet niet of je dat kan toeschrijven aan dat geld (maar serieus wat boeit het?). Frenkie heeft waarschijnlijk een stukkie meer geholpen en heeft jullie welgeteld 1 euro gekost (vanwege het geweldige beleid uiteraard).

En Ajax heeft in het verleden ook wel periodes gehad waarin ze de punten pakten (net als andere clubs) en daarna weer terugvielen. Laten we niet vergeten dat het nog niet zo lang geleden is dat Ajax de slechtste Europese coëfficiënt had van alle NL topclubs. Dus nu zit het even allemaal mee, maar is dat een garantie voor de toekomst? Ik weet het niet. Het lijkt me iig geen reden om met dit soort bs te komen.

Verder doet dit er imo ook niet zoveel toe. Als het inderdaad om 5% gaat (zoals hierboven gemeld), dan moeten die paar miljoen toch wel ergens te vinden zijn zou je zeggen en ik kan me niet echt voorstellen dat het zo'n enorme impact gaat hebben. Datzelfde geldt overigens ook als een andere club hogere inkomsten zou hebben dan Ajax. Als dat het geheel ten goede kan komen, dan lijkt mij dat een goede zaak.
Onzin wat je hier schrijft, Ajax haalde de halve finale CL toen ze Tadic en Blind hadden gekocht, daarnaast ook Ziyech,Tagliafico en Neres waren toen al gehaald .

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • strafschop
  • Registratie: Mei 2014
  • Niet online
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:55:
[...]
Ja, dat was mn eerste Google search, was inderdaad geen handige link, maar weet ik veel welke jaren het waren, dit was de eerste hit en ik heb er uiteraard ook weinig zin in om voor jullie luiheid te gaan Googlen.

Maar 2004/2005 en before I guess en daarna stond PSV nog een jaar of 10 boven Ajax. Als het je echt wat uit zou maken, dan kon je dit vast ook zelf even vinden of de vorige post opsporen though.

Het is ook maar net wat je niet te lang geleden noemt natuurlijk, in het grote geheel vind ik 20 (of 15) jaar geleden nog niet zo enorm lang geleden hoor.
Je hebt het gegoogled? Jij framet Ajax als slechtst presterende Nederlandse topclub.

PSV heeft 15 seizoenen op rij beter gepresteerd voor de landencoëfficiënt over 5 seizoenen dan Ajax. Maar de verschillen waren beduidend kleiner dan nu.

Naar de clubcoëfficiënt kijken is zinloos. Dan begrijp je de verschillende coëfficiënten dus niet.

[ Voor 4% gewijzigd door strafschop op 30-06-2021 22:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
Mark31 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:57:
[...]


Onzin wat je hier schrijft, Ajax haalde de halve finale CL toen ze Tadic en Blind hadden gekocht, daarnaast ook Ziyech,Tagliafico en Neres waren toen al gehaald .
Ja, maar dat was allemaal niet zo duur en daar hadden ze die immense inkomsten increase niet voor nodig. Die inkomsten hadden ze daarvoor immers ook niet. Ze werden het jaar ervoor zelfs in de playoffs van de Europa League uitgeschakeld en het jaar voor die finale in de Europa League in de groepsfase van de Europa League.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
strafschop schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:58:
[...]


Je hebt het gegoogled? Jij framet Ajax als slechtst presterende Nederlandse topclub.

PSV heeft 15 seizoenen op rij beter gepresteerd voor de landencoëfficiënt over 5 seizoenen dan Ajax. Maar de verschillen waren beduidend kleiner dan nu.

Naar de clubcoëfficiënt kijken is zinloos. Dan begrijp je de verschillende coëfficiënten dus niet.
Waar frame ik Ajax als de slechtst presterende club? Zet die bril ff af man. Ik zeg alleen dat Ajax het nu fantastisch doet, maar dat dat in het verleden ook niet altijd zo is geweest en dat nu pretenderen dat we alles aan Ajax te danken hebben en Ajax het allemaal toekomt wat overdreven is (hoewel we onze coëfficiënt op dit moment uiteraard wel aan Ajax te danken hebben). Waar komt al die haat vandaan?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
Exocet schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:13:
[...]


Mijn gevoel is dat PSV een koopclub is, die niet kan overleven zonder overheidssteun of het handje ophouden.
Vanwaar heb je dat gevoel?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • strafschop
  • Registratie: Mei 2014
  • Niet online
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 22:03:
[...]
Ik zeg alleen dat Ajax het nu fantastisch doet, maar dat dat in het verleden ook niet altijd zo is geweest
Ik val in herhaling. Je begrijpt coëfficiënten dus niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • autje
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 07:34
Xavi94 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:31:
Ajax heeft geld als water maar de echte toppers zullen nooit naar Ajax aangezien die niet in de eredivisie willen spelen.
Ajax heeft veel eigen vermogen, maar om op het huidige niveau te blijven acteren moeten er ook veel inkomsten zijn (lees: CL halen en spelers verkopen), anders gaat dat eigen vermogen rap naar beneden. Het salarishuis is bij Ajax namelijk nogal groot. Ajax is financieel gezien van een andere niveau dan de rest van de eredivisie: er komt veel geld binnen (goede verkopen en een paar jaar CL op rij), maar er gaat ook veel geld uit (aan aankopen en salarissen). Uiteindelijk valt het met de winsten jaar op jaar wel mee, een uitzonderlijk jaar met verkopen van de Jong en de Ligt daargelaten. Maar men genereert inkomsten door de goede eigen opleiding, die inkomsten zorgen voor CL, en exposure daar zorgt er weer voor dat jonge talenten weer goed in de markt komen te staan. Dat is een cyclus die goed gaat zolang hij goed gaat, maar één jaar de CL missen en het wordt al penibel, en twee jaar op rij is funest, dan zal er gesaneerd moeten worden. Juist omdat dat salarishuis zo groot is.

En ondanks dat er bij Ajax echt wel behoorlijk betaald wordt zullen echte toppers (als is dat een vaag begrip, wat is een 'echte topper'?) niet komen omdat de gemiddelde middenmoter in de PL nog meer kan betalen.

PSV probeert uit alle macht bij te blijven, maar al dat aantrekken van geld zal zich een keer moeten uitbetalen, want een groot deel zal terugbetaald moeten worden. Al verwacht ik dat ze Dumfries en Malen nog wel redelijk kunnen verpatsen na dit EK, zeker Dumfries. Ik ben heel benieuwd wat die twee gaan opleveren, maar eigenlijk nog meer wat PSV dacht dat die twee zouden gaan opleveren op het moment dat men die lening van 50 miljoen aanging. Want PSV heeft dus 50 miljoen + transferinkomsten nodig om überhaupt concurrerend te kunnen zijn. Daar wordt dus ook op flink grote voet geleefd.

De rest van de eredivisie doet niet meer mee, zo simpel is het.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
strafschop schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 22:14:
[...]


Ik val in herhaling. Je begrijpt coëfficiënten dus niet.
Ik begrijp coëfficiënten prima, ik heb geen idee wat jij probeert te zeggen though, maar enlighten me.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 09:24

Typhone

Who Dares Wins

Nog een uurtje dan kan Marc Messi bellen! Hopelijk issie wakker en pakt ie meteen door!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • InFamous
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 10:42

InFamous

excommunicado

Typhone schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 23:02:
Nog een uurtje dan kan Marc Messi bellen! Hopelijk issie wakker en pakt ie meteen door!
71 mil salaris per jaar, daar kan je heel wat mooie spelers voor halen.

Formerly known as Ragdoll


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Martinusz
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 09:22
InFamous schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 23:04:
[...]


71 mil salaris per jaar, daar kan je heel wat mooie spelers voor halen.
Verdien je zo terug joh :p

Float like a butterfly, sting like a bee.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Maarten_E
  • Registratie: Augustus 2014
  • Laatst online: 12-09 17:38
Wil de tandem Promes-Messi zien, aanvallen op het scherpst van de snede!

Indien er een mogelijkheid is voor een onderschrift, dient deze getoond te worden.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:45:
[...]


"Het plunderen van die bankrekening", waarom ga je überhaupt mee in die belachelijke narrative? Het gaat als ik een ander artikel wat ik vandaag las moet geloven om 5% van de Europese inkomsten. Daar plunderen ze helemaal niks mee, Ajax krijgt alleen iets minder binnen (net als andere clubs die in Europa spelen).
Als ik het zo lees gaat die 5% om de huidige afspraken.
Als die afspraken over de NL League vanaf 2025 gaan gelden tegelijkertijd met een nieuwe tv deal zie ik al wel waar het heen gaat. Ajax wil dolgraag zelf de tv beelden buiten NL verkopen. Zou me dus niks verbazen als Ajax dat mag en vervolgens als compensatie een deel afstaat aan de NL league. Ajax meer geld tov nu, NL league meer geld tov nu, iedereen happy.
Maarten_E schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:13:
Waren deze discussies over "PSV is de eredivisie ontstegen" er toen ook?
Nope, er was geen Bayern van het Zuiden, of gedoe dat PSV geld af moest staan aan de rest, etc.
Xavi94 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 21:18:
[...]


Het verschil zit in dat de fans van PSV en ook die van Feyenoord niet zo snel arrogant worden na een beetje succes.
Je woont zeker niet in Brabant? Want die zijn er echt meer dan genoeg.
Typhone schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 23:02:
Nog een uurtje dan kan Marc Messi bellen! Hopelijk issie wakker en pakt ie meteen door!
Laten we dan ook meteen Sergio Ramos bellen, kan Schuurs wieberen.

Acties:
  • +9 Henk 'm!

  • Maarten_E
  • Registratie: Augustus 2014
  • Laatst online: 12-09 17:38
Bij god geen idee waar ik dit moest plaatsen, dan maar hier.
Nav de "nieuwe" deal van PSV met Puma, zat ik zat eens te kijken naar welke clubs zoal hun teamkits krijgen van Puma. Dan staat er in de lijst een Japanse club genaamd "Veertien Mie". Da's een aparte naam, eens kijken wat dat is.
Is het een club vernoemd naar Johan Cruijff, die in het oranje speelt, inclusief leeuw als logo en een jaren '70 logo waar je zo een wordmark voor Drétje Hazes zou kunnen maken..

Wikipedia: Veertien Mie

Afbeeldingslocatie: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/11/Veertien_MIE_Logo.png

FANTASTISCH!!

Indien er een mogelijkheid is voor een onderschrift, dient deze getoond te worden.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 418O2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12-09 21:52
@Maarten_E en geen rugnummer 14 in de selectie..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Maarten_E
  • Registratie: Augustus 2014
  • Laatst online: 12-09 17:38
418O2 schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 00:37:
@Maarten_E en geen rugnummer 14 in de selectie..
Die is natuurlijk gereserveerd voor Cruijff.. ;)

Indien er een mogelijkheid is voor een onderschrift, dient deze getoond te worden.


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 09:24

Typhone

Who Dares Wins

Snowdog schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:45:
[...]


"Het plunderen van die bankrekening", waarom ga je überhaupt mee in die belachelijke narrative? Het gaat als ik een ander artikel wat ik vandaag las moet geloven om 5% van de Europese inkomsten. Daar plunderen ze helemaal niks mee, Ajax krijgt alleen iets minder binnen (net als andere clubs die in Europa spelen).
Maak dan per vandaag ook even 5% van jouw salaris over naar mij. Ik plunder niks maar jij verdient 5% minder.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
Typhone schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 06:38:
[...]


Maak dan per vandaag ook even 5% van jouw salaris over naar mij. Ik plunder niks maar jij verdient 5% minder.
Je verdient dan nog steeds net zo veel, het wordt enkel anders uitgegeven ;)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 09:24

Typhone

Who Dares Wins

Napo schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 07:22:
[...]


Je verdient dan nog steeds net zo veel, het wordt enkel anders uitgegeven ;)
Ja en erger nog… niet door MIJ.
De vraag is waar iemand anders het recht vandaan haalt om mijn verdiende geld te gaan besteden. Meestal aan onzin of tweedehands spelers in de hoop op glorie.
Niet aan consultants van KPMG of BCG om eens fatsoenlijk beleid te gaan schrijven.

Zolang daar het probleem ligt zal ik eeuwig tegen zijn.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
Als je getrouwd bent weet je al snel niet meer beter

alles kan off-topic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 09:24

Typhone

Who Dares Wins

Ankona schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 07:43:
Als je getrouwd bent weet je al snel niet meer beter
Ik reis zoveel rond voor werk dat ik allang begrepen heb dat trouwen geen optie is :).
Los daarvan neem ik aan dat de meeste mensen met een scheve verhouding qua financiële inbreng daar wel afspraken over maken van tevoren.

Daarom dat deze situatie ook zo vreemd is. Dat belachelijke SP model van zij die geld verdienen moeten maar gaan delen met de rest om de scheve verhoudingen te corrigeren gaat zo tegen alles wat normaal is in. :N

[ Voor 41% gewijzigd door Typhone op 01-07-2021 08:35 ]


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • ephymerous
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:56
Napo schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 07:22:
[...]


Je verdient dan nog steeds net zo veel, het wordt enkel anders uitgegeven ;)
Ik vraag me werkelijk af wat de reden is dat andere clubs denken dit geld te “verdienen”? Geen tegenprestatie behalve in een aantal gevallen structureel wanbeleid.

XXXVI


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Snowdog
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:52
Typhone schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 06:38:
[...]


Maak dan per vandaag ook even 5% van jouw salaris over naar mij. Ik plunder niks maar jij verdient 5% minder.
Nou waarom komen jullie dan steeds met die onzin over plunderen van een bankrekening? Is het echt zo moeilijk te begrijpen?

Daarnaast hebben wij geen enkele relatie, in tegenstelling tot de voetbalclubs die samen in een competitie spelen en een dergelijke regeling zou betekenen dat wij allebei 5% van ons salaris in een fonds storten wat we vervolgens voor gezamenlijke doeleinden gebruiken. Niet eenzijdig dus.

Je kan het imo beter zien als een stukje extra contributie of belasting die Europees spelende clubs betalen. Daar lijkt mij niet zoveel mis mee en dat het ook weer niet zo'n enorm gekke gedachte is, blijkt ook wel uit het feit dat andere clubs (waar dus ook clubs bijzitten die Europees gaan spelen) er wel mee akkoord gaan.
Typhone schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 08:32:
[...]


Ik reis zoveel rond voor werk dat ik allang begrepen heb dat trouwen geen optie is :).
Los daarvan neem ik aan dat de meeste mensen met een scheve verhouding qua financiële inbreng daar wel afspraken over maken van tevoren.

Daarom dat deze situatie ook zo vreemd is. Dat belachelijke SP model van zij die geld verdienen moeten maar gaan delen met de rest om de scheve verhoudingen te corrigeren gaat zo tegen alles wat normaal is in. :N
Weleens van belasting gehoord?
ephymerous schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 08:47:
[...]


Ik vraag me werkelijk af wat de reden is dat andere clubs denken dit geld te “verdienen”? Geen tegenprestatie behalve in een aantal gevallen structureel wanbeleid.
Ik denk dat grote clubs dit ook gewoon als een investering kunnen zien en in principe doe je met de verdeling van TV-geld niet zoveel anders. Ik kan me iig niet voorstellen dat de kleinere clubs zelf hun rechten voor dergelijke bedragen kunnen verkopen. En in NL is het dan allemaal nog een stukje schever dan in bijvoorbeeld de PL.

Het is gewoon een stukje subsidie waarmee je de competitie als geheel sterker probeert te maken. Zonder de andere clubs blijft er immers ook weinig van een competitie over. Daarbij zou het uiteraard wel mooi zijn als er geen wanbeleid zou worden gevoerd door de desbetreffende clubs, maar goed...

[ Voor 22% gewijzigd door Snowdog op 01-07-2021 09:58 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • ph4ge
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 00:07
Snowdog schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 09:50:
Je kan het imo beter zien als een stukje extra contributie of belasting die Europees spelende clubs betalen. Daar lijkt mij niet zoveel mis mee en dat het ook weer niet zo'n enorm gekke gedachte is, blijkt ook wel uit het feit dat andere clubs (waar dus ook clubs bijzitten die Europees gaan spelen) er wel mee akkoord gaan.
Feyenoord zal puntje bij paaltje ook wel akkoord gaan, ik heb de indruk dat ze niet principieel tegen zijn maar dat er nog wat onduidelijkheden zijn cq dat ze er nog wat anders uit proberen te halen (Jong Feyenoord in Eerstedivisie). Op Europees niveau vinden we het ook doodnormaal dat niet al het geld naar een klein groepje elite clubs gaat hoewel dat wel de clubs zijn die het geld binnen trekken, zie de weerstand tegen de Super League (nadat duidelijk werd dat Ajax niet werd uitgenodigd was ook Ajax fel tegen).

Punt is dat de voetbaleconomie rap aan het veranderen is en als we daar niks mee doen bestaat het grote risico dat de charme van de nationale competities verdwijnt. Dat Ajax toevallig een goed seizoen heeft en er voor volgend seizoen ook goed voor staat betekent overigens niet dat zij niet net zo'n groot risico lopen.

[ Voor 9% gewijzigd door ph4ge op 01-07-2021 10:04 ]

toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • ST10©DE
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 11-09 17:19

ST10©DE

Dus.............

Typhone schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 08:32:
[...]
Daarom dat deze situatie ook zo vreemd is. Dat belachelijke SP model van zij die geld verdienen moeten maar gaan delen met de rest om de scheve verhoudingen te corrigeren gaat zo tegen alles wat normaal is in. :N
Er zijn hele theorieen over scheve inkomensverdelingen. Over het algemeen zijn alle economen het eens dat dit niet wenselijk is.

Het is logisch dat als er 18 clubs zijn, dat club 1 meer inkomen heeft dan club 2 en club 2 meer dan club 3. Maar dit is nog niet scheef. Het is scheef als club 1 meer inkomen heeft dan het inkomen van club 2, 3 en 4 cumulatief.

Teneinde een meer "ontwikkelde" competitie te krijgen is een (te scheve) inkomensverdeling ongewenst.
Greater Equality Makes Societies Stronger

"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

En straks wel weer klagen dat andere clubs de wedstrijden niet willen verplaatsen ivm Europees voetbal. Solidariteit enkel als het uitkomt. 8)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
ST10©DE schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 10:11:
Het is logisch dat als er 18 clubs zijn, dat club 1 meer inkomen heeft dan club 2 en club 2 meer dan club 3. Maar dit is nog niet scheef. Het is scheef als club 1 meer inkomen heeft dan het inkomen van club 2, 3 en 4 cumulatief.
En dat is bij lange na niet van toepassing en gaat ook nooit zo worden.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
Snowdog schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 09:50:
Daarnaast hebben wij geen enkele relatie, in tegenstelling tot de voetbalclubs die samen in een competitie spelen en een dergelijke regeling zou betekenen dat wij allebei 5% van ons salaris in een fonds storten wat we vervolgens voor gezamenlijke doeleinden gebruiken. Niet eenzijdig dus.
Ik werk samen met mijn baas, ik zal hem vandaag even op jouw post wijzen en vragen of ie een deel van zijn salaris afstaat zodat we dat kunnen verdelen over de magazijnmedewerkers...
Eens kijken hoe lang ik nog samenwerk met mijn baas....

en nogmaals, die 5% is de huidige regeling niet de nieuwe...

[ Voor 4% gewijzigd door toolkist op 01-07-2021 10:38 ]

Pagina: 1 ... 6 ... 311 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Outerspace in "Sport Feedback"
In het kort:
• Kleineren, flamen of trollen van andere clubs of anderen in het algemeen is not-done.
• Naamverbasteringen / bijnamen / geuzennamen met een negatieve insteek laten we achterwege.
We zijn hier voor een gezellig sfeer, niet voor een vijandige.

Overige topics:
Dit topic is er voor de nationale clubs van Nederland en België.
CL/ EL alleen van de Nederlandse clubs en hun directe tegenstander of poulegenoten.
De overige wedstrijden mogen in [Voetbal] Buitenlandse clubs seizoen 2019/2020 besproken worden.
Posts over het Nederlands Elftal mogen in Grote Nederlands elftal Topic 2020/2021
Verder is er nog Randzaken

Tweakers FC Eredivisie Voetbalpoule 2021-2022