[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2021/2022

[PolarBear]

toolkist schreef op zondag 6 maart 2022 @ 19:42:
[...]

Er is ook totaal geen reden om als 9e aanvaller te gaan spelen als je 2-0 voor staat. Benfica, Go Ahead, zomaar een paar voorbeelden waar men van had moeten leren.

Ben ik het niet mee eens, het kan prima. Het is het Ajax spel. Echter, maar, edoch, dan moet wel een andere speler de verdedigende taak opzich nemen. En dat is het probleem.

[PolarBear]

toolkist schreef op maandag 7 maart 2022 @ 08:36:
[...]

Wij noemen dat F-jes voetbal. Ik ben daar waar de bal is.
Blind wakker schudden hoeft van mij niet meer, het is gewoon een risico als je met hem speelt dus zet hem permanent op de bank.
Maarja heel het stadion wil het, dus dat gaat Ten Hag nooit doen.

Ik vind dit een beetje unfair tov Blind. Ja hij speelt de afgelopen 4-5 wedstrijden niet goed maar de andere kant is wel dat hij de enige is die een goede voorwaartse druk oplegt vanuit de defensie. En daar is hij kneitergoed in (geweest) dit seizoen zie: https://dutchsoccersite.o...d-mystery-finally-solved/.

Wil niet zeggen dat er geen kritiek mag zijn op hem maar er wordt wel heel opportuntisch met zijn prestaties om gegaan. Dat gezegd hebbend, je ziet wel dat Blind niet de snelste is en dat hij de counters er niet uit haalt. Of althans niet als het op snelheid moet. Dat kan je op twee manieren oplossen in mijn optiek. Of Tagliafico erin, of met een Timber en Martinez die de boel kennelijk wél weten dicht te houden achter in.

Als je én Timber en Massaroui mist snap ik ergens ook wel weer dat je niet Nico gaat opstellen. Je mist dan wel heel veel automatismes in de opbouw.

Je kan een zelfde verhaal over Tadic beginnen. Loopt zowat een op een met assists/goals per wedstrijd maar speelt ook al een aantal wedstrijden niet de pannen van het dak. Maar wel een speler die net het verschil kan maken, al is het maar een keer per wedstrijd.

OPSLAGHOND schreef op maandag 7 maart 2022 @ 09:23:
[...]

Ja;
- De onverwachte 2 bonuspunten op het einde.

Slotoffensieven van Ajax zijn echt zo treurig om aan te zien.

- De wekelijkse uitdaging waarbij Blind en Gravenberch niet gewisseld mochten worden.

Én Tadic

- Timber werd gemist.

Én Massroui, want Rensch speelde als een natte krant.

- Onana incasseerde doelpunt 3 en 4 in slechts twee wedstrijden, net zoveel als Pasveer in 20 wedstrijden.

Onana heeft ook wel een slechtere verdediging voor hem staan in die twee wedstrijden.

[Jorizzz]

Van Hanegem maakt zich in zijn column in het AD weer eens belachelijk door te stellen dat het in zijn ogen geen penalty zou moeten zijn voor Ajax: klik

Duidelijker dan dit wordt het toch gewoon niet, of kijk ik nou door een Ajax bril? Binnen de 16 een sliding inzetten die wel de man maar niet de bal raakt. Hoe duidelijk wil je het hebben? Dit heeft niets te maken met "Higler geeft ze makkelijk", het is er gewoon een volgens het boekje. Zag je ook aan de reacties van RKC zelf; gewoon een domme overtreding van de verdediger en dat beseften ze zelf ook prima.

[groggy]

Jorizzz schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:04:
Van Hanegem maakt zich in zijn column in het AD weer eens belachelijk door te stellen dat het in zijn ogen geen penalty zou moeten zijn voor Ajax: klik

Duidelijker dan dit wordt het toch gewoon niet, of kijk ik nou door een Ajax bril? Binnen de 16 een sliding inzetten die wel de man maar niet de bal raakt. Hoe duidelijk wil je het hebben? Dit heeft niets te maken met "Higler geeft ze makkelijk", het is er gewoon een volgens het boekje. Zag je ook aan de reacties van RKC zelf; gewoon een domme overtreding van de verdediger en dat beseften ze zelf ook prima.

Op basis van de spelregels 100% een pingel, geen twijfel. Wel ben ik van mening dat de spelregels anders moeten waardoor dit geen pingel is. Totaal niet gevaarlijk, totaal geen doelpoging waardig. En dan beloond met een 100% scoringskans.

[Martinusz]

groggy schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:30:
[...]

Op basis van de spelregels 100% een pingel, geen twijfel. Wel ben ik van mening dat de spelregels anders moeten waardoor dit geen pingel is. Totaal niet gevaarlijk, totaal geen doelpoging waardig. En dan beloond met een 100% scoringskans.

Dat is inderdaad het algemene probleem met het 16 meter gebied, je krijgt overal direct een penalty voor, waar dit vaak niet in verhouding is met de mogelijkheid op een doelpunt vanuit die positie als de overtreding niet gemaakt wordt. Maar goed dan moet je weer meer variabelen gaan toevoegen aan de arbitrage, daar wordt het waarschijnlijk weer niet beter van

[JanW]

Nog meer variabelen. De scheidsrechters kunnen de huidige situatie vaak maar net aan. Daarnaast is het in mijn ogen ook goed dat er een gebied is op het voetbalveld waarin de aanvaller wat meer "beschermd" is, komt het spel juist ten goede. Verdedigers moeten handiger zijn in deze situaties, niet dom erin glijden zoals Wouters van RKC zondag deed, maar op je benen blijven staan.

[Exocet]

Jorizzz schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:04:
Van Hanegem maakt zich in zijn column in het AD weer eens belachelijk door te stellen dat het in zijn ogen geen penalty zou moeten zijn voor Ajax: klik

Duidelijker dan dit wordt het toch gewoon niet, of kijk ik nou door een Ajax bril? Binnen de 16 een sliding inzetten die wel de man maar niet de bal raakt. Hoe duidelijk wil je het hebben? Dit heeft niets te maken met "Higler geeft ze makkelijk", het is er gewoon een volgens het boekje. Zag je ook aan de reacties van RKC zelf; gewoon een domme overtreding van de verdediger en dat beseften ze zelf ook prima.

Inderdaad, 100% penalty.
Als dit Feyenoord was geweest en er geen penalty was gegeven, dan had Willem daar over geklaagd in z'n column.

[snmght]

groggy schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:30:
[...]

Op basis van de spelregels 100% een pingel, geen twijfel. Wel ben ik van mening dat de spelregels anders moeten waardoor dit geen pingel is. Totaal niet gevaarlijk, totaal geen doelpoging waardig. En dan beloond met een 100% scoringskans.

Wat is een 100% scoringskans nou weer? Honderdmiljoenmiljard xG?

Tadic mist er genoeg de laatste dagen.

[JanW]

Je snapt zelf toch ook wel dat iemand op de achterlijn, op de hoek van de 16 meter nog veel meer werk te doen heeft dan iemand die één op één voor de keeper staat?

[PolarBear]

JanW schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:55:
Je snapt zelf toch ook wel dat iemand op de achterlijn, op de hoek van de 16 meter nog veel meer werk te doen heeft dan iemand die één op één voor de keeper staat?

Kwam de assist voor het eerste doelpunt niet zo een beetje vanaf dezelfde positie? Is het dan een kansrijke scoringsmogelijkheid?

[Jorizzz]

groggy schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:30:
[...]

Op basis van de spelregels 100% een pingel, geen twijfel. Wel ben ik van mening dat de spelregels anders moeten waardoor dit geen pingel is. Totaal niet gevaarlijk, totaal geen doelpoging waardig. En dan beloond met een 100% scoringskans.

Martinusz schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:35:
[...]

Dat is inderdaad het algemene probleem met het 16 meter gebied, je krijgt overal direct een penalty voor, waar dit vaak niet in verhouding is met de mogelijkheid op een doelpunt vanuit die positie als de overtreding niet gemaakt wordt. Maar goed dan moet je weer meer variabelen gaan toevoegen aan de arbitrage, daar wordt het waarschijnlijk weer niet beter van

Laten we alsjeblieft nog meer onduidelijkheid gaan toevoegen aan de spelregels, het is al onduidelijk genoeg met allerlei regels. Er is ooit bedacht dat een overtreding een vrije trap tot gevolg heeft. Hoe dichter je bij het doel staat, hoe groter het nadeel voor de partij waarop de overtreding gemaakt is, dus als het heel dicht bij het doel gebeurt (lees: binnen het strafschopgebied), dan is het een penalty. Duidelijker kan het niet en als je het aan mij vraagt moet je het ook niet ingewikkelder willen maken dan dat.

[Superkiwi]

snmght schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:51:
[...]
Wat is een 100% scoringskans nou weer?

Stel jezelf de vraag: zouden Immers of Kramer deze gemaakt hebben?
Is het antwoord 'ja', dan is het een 100% scoringskans.

[Napo]

snmght schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:51:
[...]


Wat is een 100% scoringskans nou weer? Honderdmiljoenmiljard xG?

Naah, "maar" .76 xG

[Napo]

JanW schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:55:
Je snapt zelf toch ook wel dat iemand op de achterlijn, op de hoek van de 16 meter nog veel meer werk te doen heeft dan iemand die één op één voor de keeper staat?

Maar juist daarom is de sliding van Wouters zo intens dom. Zelfs al wordt je op de achterlijn, in de hoek van het zestienmetergebied voorbij gespeeld dan stonden er nog meer verdedigers van RKC.

Zou een indirecte vrijetrap in sommige gevallen - waarbij ik niet zeg dit geval en zeker niet nu omdat de regels dat niet faciliteren - beter zijn? Wellicht maar dat geeft natuurlijk wel weer een groter grijs gebied.

[snmght]

JanW schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:55:
Je snapt zelf toch ook wel dat iemand op de achterlijn, op de hoek van de 16 meter nog veel meer werk te doen heeft dan iemand die één op één voor de keeper staat?

Uiteraard. Maar semantische ridder als ik ben val ik wel over wat er feitelijk gezegd wordt met "een 100% scoringskans".

Strikt genomen is elke kans een 100% scoringskans.

De kans dat je daadwerkelijk scoort kan wel verschillen maar zal ook nooit 100% zijn.

[JanW]

Vandaar 't woordje kans De kans moet je nog omzetten in een doelpunt, dat is voor de één iets makkelijker dan voor de ander. Nagoed, deze disccussie is niet zo interessant

Van Hanegem is zuur dat Ajax een penalty krijgt. Niks nieuws onder de zon.

Napo schreef op maandag 7 maart 2022 @ 11:27:
[...]


Maar juist daarom is de sliding van Wouters zo intens dom. Zelfs al wordt je op de achterlijn, in de hoek van het zestienmetergebied voorbij gespeeld dan stonden er nog meer verdedigers van RKC.

Zou een indirecte vrijetrap in sommige gevallen - waarbij ik niet zeg dit geval en zeker niet nu omdat de regels dat niet faciliteren - beter zijn? Wellicht maar dat geeft natuurlijk wel weer een groter grijs gebied.

Dan moeten er nog wat extra lijnen worden getrokken in de 16 om de grijze gebieden weg te werken.

[Napo]

JanW schreef op maandag 7 maart 2022 @ 11:39:
[...]

Dan moeten er nog wat extra lijnen worden getrokken in de 16 om de grijze gebieden weg te werken.

Een scoringskans zal voornamelijk in een cirkle rond de huidige strafschopstip zitten maar dan is de vraag of een positie op de achterlijn voor een assist goed zou zijn voor een strafschop. Veel vragen en consequenties van zo'n aanpassing. Iets waar ik overigens niet per definite tegen zou zijn, integendeel.

Dat doet niets af aan de sitautie tijdens Ajax - RKC. Conform regels zou dit altijd een strafschop moeten zijn

[MM99]

PolarBear schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:02:
[...]


Onana heeft ook wel een slechtere verdediging voor hem staan in die twee wedstrijden.

Klopt, maar hij is ook voor een deel verantwoordelijk voor dat de verdediging goed staat. Daarnaast, de tweede kon die hebben.

[PolarBear]

MM99 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 13:41:
[...]


Klopt, maar hij is ook voor een deel verantwoordelijk voor dat de verdediging goed staat. Daarnaast, de tweede kon die hebben.

Aan de andere kant zelfs zonder keeper op goal had van der Venne nooit zo vrij mogen uithalen.

[toolkist]

PolarBear schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:02:
[...]

Ik vind dit een beetje unfair tov Blind. Ja hij speelt de afgelopen 4-5 wedstrijden niet goed maar de andere kant is wel dat hij de enige is die een goede voorwaartse druk oplegt vanuit de defensie. En daar is hij kneitergoed in (geweest) dit seizoen zie: https://dutchsoccersite.o...d-mystery-finally-solved/.

Wil niet zeggen dat er geen kritiek mag zijn op hem maar er wordt wel heel opportuntisch met zijn prestaties om gegaan. Dat gezegd hebbend, je ziet wel dat Blind niet de snelste is en dat hij de counters er niet uit haalt. Of althans niet als het op snelheid moet. Dat kan je op twee manieren oplossen in mijn optiek. Of Tagliafico erin, of met een Timber en Martinez die de boel kennelijk wél weten dicht te houden achter in.

Hij speelt al langer niet goed, maar toen ie begin dit seizoen nog prima speelde was er ook geen kritiek van mij. Nu is het zwaar ondermaats wat ie laat zien, dus nu krijgt ie kritiek. Niks oneerlijks aan. Zeker als er een betere speler voor op de bank wordt gehouden.
Qua voorwaartse druk, probleem is juist dat ze achterin allemaal aan willen vallen, op Martinez na. Mazraoui/Rensch, Timber/Schuurs, Blind, allemaal willen ze graag met de bal in de voet naar voren en vergeten ze dat er ook nog iets als "voorsprong vasthouden" is.
't is wat dat betreft inmiddels doorgeslagen naar kamikaze voetbal en als ze niet uitkijken gaan ze daarmee gewoon verliezen van Benfica in de 2e wedstrijd.

[Ramzzz]

Net als heel veel ‘100% penalty’-beweringen, was dit er zeker geen, in mijn optiek.

Sliding richting bal, speler duikt grif over dat been heen.

Domme sliding + slimme duik + matige arbitrage ≠ ‘terechte pingel’.

We zien dit soort slidings op dit soort plekken vaker niet beloond worden dan wel, durf ik te beweren.

En dan is zo’n ‘beloning’ wel echt een cadeautje.

[toolkist]

Alleen al tegen Ajax heb ik ze vaak genoeg gegeven zien worden de afgelopen jaren.
Maakt Anthony er het meeste van? Jazeker. Maar die verdediger moet daar gewoon niet zo inglijden

[Gynnad]

Ramzzz schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:59:
Net als heel veel ‘100% penalty’-beweringen, was dit er zeker geen, in mijn optiek.

Sliding richting bal, speler duikt grif over dat been heen.

Domme sliding + slimme duik + matige arbitrage ≠ ‘terechte pingel’.

We zien dit soort slidings op dit soort plekken vaker niet beloond worden dan wel, durf ik te beweren.

En dan is zo’n ‘beloning’ wel echt een cadeautje.

RKC speler mist de bal, raakt de speler. Case closed.

[Meijer]

Ramzzz schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:59:
Net als heel veel ‘100% penalty’-beweringen, was dit er zeker geen, in mijn optiek.

Sliding richting bal, speler duikt grif over dat been heen.

Domme sliding + slimme duik + matige arbitrage ≠ ‘terechte pingel’.

We zien dit soort slidings op dit soort plekken vaker niet beloond worden dan wel, durf ik te beweren.

En dan is zo’n ‘beloning’ wel echt een cadeautje.

En als Antony erg laat in de wedstrijd een open goal laat liggen, maakt het de boel weer eerlijk, toch ?

[Sydney08]

Gynnad schreef op maandag 7 maart 2022 @ 18:08:
[...]


[Afbeelding]

RKC speler mist de bal, raakt de speler. Case closed.

Inderdaad case closed! Als je dit geen penalty vindt, dan wordt het tijd een andere sport te gaan zoeken. Domme overtreding waarbij de bal compleet gemist wordt en de speler onderuit wordt gehaald. 100% penalty dus!

[snmght]

Nou mannen het was weer een mooi seizoen maar give the cup to them today, Aad de Mos verwacht een spannende titelstrijd. Ajax geeft dus niets meer weg.

https://m.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=401148

[Harribo]

snmght schreef op maandag 7 maart 2022 @ 19:11:
Nou mannen het was weer een mooi seizoen maar give the cup to them today, Aad de Mos verwacht een spannende titelstrijd. Ajax geeft dus niets meer weg.

https://m.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=401148

Nou Ajax is wel in hele slechte doen. Paar keer punten verliezen, Psv winnen en de wereld ziet er anders uit...

[ElPaco]

Ah kijk, Ajax heeft de volgende oud-PSVer gevonden om aan zich te binden. Snap ik ook wel nu Pasveer zo goed bevalt.

Keeper Tyton komt een paar maandjes het vuile werk opknappen nu blijkt dat Onana er eigenlijk niet zoveel zin meer in heeft.

Tyton is pas 35 dus die kan vast nog wel even mee

https://www.ed.nl/nederla...vast-verlichten~a3f2b8ae/

[OPSLAGHOND]

Pffff ... weer middelmaat.
Was al blij dat de transfer van Ruiter afketste.

[PolarBear]

Harribo schreef op maandag 7 maart 2022 @ 19:19:
[...]

Nou Ajax is wel in hele slechte doen. Paar keer punten verliezen, Psv winnen en de wereld ziet er anders uit...

Ach ja dagkoersen. Twee blessures of een slechte wedstrijd bij PSV en Ajax wordt weer met twee vingers in de neus kampioen. Vergeet niet PSV moet ook alles winnen om kampioen te worden als Ajax een slippertje maakt. Denk wel dat Utrecht - PSV geen probleem wordt, wat veel mensen wel denken.

[PolarBear]

OPSLAGHOND schreef op maandag 7 maart 2022 @ 19:37:
Pffff ... weer middelmaat.
Was al blij dat de transfer van Ruiter afketste.

1. Noem een topkeeper die nu contractloos op te pikken is;
2. Hoeveel wedstrijden denk je dat hij gaat spelen?

[OPSLAGHOND]

PolarBear schreef op maandag 7 maart 2022 @ 19:41:
[...]

1. Noem een topkeeper die nu contractloos op te pikken is;
2. Hoeveel wedstrijden denk je dat hij gaat spelen?

Waarom een topkeeper dat is tyton ook niet?
Hoeveel wedstrijden mag Onana nog matig keepen denk je?

[Gonadan]

Wat moet je nou met een nieuwe keeper als je verdedigers lopen te prutsen? Maar goed, ik denk dat ze voornamelijk bang zijn dat Onana geblesseerd raakt en je echt aan de jeugd moet beginnen.

Over jeugd gesproken: https://www.vi.nl/nieuws/...-komt-over-van-anderlecht
Blijkbaar was dit jochie al de moeite om helemaal achteraan te jagen.

[JanW]

OPSLAGHOND schreef op maandag 7 maart 2022 @ 19:58:
[...]

Waarom een topkeeper dat is tyton ook niet?
Hoeveel wedstrijden mag Onana nog matig keepen denk je?

Lekker makkelijk de vraag ontwijken. Dat is geen antwoord op de vraag die wordt gesteld. In plaats van afgeven kan je ook kijken naar de alternatieven die er wel zijn. Jij zegt zelf "Pfff, weer middelmaat". Dan heb je vast wel voorbeelden van keepers die niet geblesseerd zijn en gratis zijn op te pikken op dit moment.

Ajax heeft op het moment één fitte keeper, met Benfica thuis en de cruciale fase in de Eredivisie voor de boeg lijkt 't me wel fijn dat er een vervanger beschikbaar is die er meteen kan staan. Tyton is een reservekeeper, gehaald om tijdelijk er te staan, mocht Onana geblesseerd raken. Prima oplossing.

[418O2]

OPSLAGHOND schreef op maandag 7 maart 2022 @ 19:58:
[...]

Waarom een topkeeper dat is tyton ook niet?
Hoeveel wedstrijden mag Onana nog matig keepen denk je?

Kijk eens op transfermarkt naar clubloze keepers. Daar zit weinig tussen waar je wat aan hebt (logischerwijs)

[Ankona]

Vanaf nu kun je ook in Rusland gaan shoppen

[Gynnad]

Ankona schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 07:23:
Vanaf nu kun je ook in Rusland gaan shoppen

Je kunt de spelers alleen tot de zomer vast leggen, daarna gaan ze gewoon weer terug naar de Russische clubs als ik het goed begrijp.

[Ankona]

Gynnad schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 07:49:
[...]


Je kunt de spelers alleen tot de zomer vast leggen, daarna gaan ze gewoon weer terug naar de Russische clubs als ik het goed begrijp.

En laat dat nou net voor de Ajax casus prima zijn

[PolarBear]

Ankona schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 07:23:
Vanaf nu kun je ook in Rusland gaan shoppen

Dat is nou niet een league waar heel veel buitenkansjes spelen, zeker niet keepers. VI heeft er een aantal op een rijtje gezet: https://www.vi.nl/pro/tie...land-snel-kunnen-verlaten

[Martinusz]

Bij Willem II wordt de good old we ontslaan de trainer (Fred Grim) en hopen op een kentering methode weer uit de kast getrokken maar ook TD Joris Mathijsen op non-actief gezet.

[Ramzzz]

Martinusz schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 11:13:
Bij Willem II wordt de good old we ontslaan de trainer (Fred Grim) en hopen op een kentering methode weer uit de kast getrokken maar ook TD Joris Mathijsen op non-actief gezet.

Ajax zocht nog een keeper toch?

[Ankona]

Martinusz schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 11:13:
Bij Willem II wordt de good old we ontslaan de trainer (Fred Grim) en hopen op een kentering methode weer uit de kast getrokken maar ook TD Joris Mathijsen op non-actief gezet.

Van Geel zelf is nog niet klaar met de boel slopen, die blijft nog even voor hij de volgende club naar de afgrond gaat helpen.

[dutchgio]

Ramzzz schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 11:15:
[...]

Ajax zocht nog een keeper toch?

En een TD.

[Ramzzz]

dutchgio schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 11:22:
[...]

En een TD.

2 voor de prijs van geen?

Of het omgekeerde?

[ Voor 7% gewijzigd door Ramzzz op 08-03-2022 11:23 ]

[Martinusz]

Heeft VI ofzo niet eens onderzoekje gedaan naar hoe effectief het is om over de helft van de competitie een trainer te ontslaan, ben toch echt weleens benieuwd hoe vaak dat ook echt iets opgeleverd heeft...
En ja je weet nooit hoe het had gelopen met de oude trainer voor de groep.

[Ramzzz]

Martinusz schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 11:49:
Heeft VI ofzo niet eens onderzoekje gedaan naar hoe effectief het is om over de helft van de competitie een trainer te ontslaan, ben toch echt weleens benieuwd hoe vaak dat ook echt iets opgeleverd heeft...
En ja je weet nooit hoe het had gelopen met de oude trainer voor de groep.

Keiharde cijfers zouden in de altijd goed in cherry picking (Thierry picking?) voetbalwereld 0,0 (afgerond naar boven) effect hebben.

Voetbal is bij uitstek een 'metaverse' vol gelul in de ruimte.

[toolkist]

Ramzzz schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 12:08:
[...]

Keiharde cijfers zouden in de altijd goed in cherry picking (Thierry picking?) voetbalwereld 0,0 (afgerond naar boven) effect hebben.

Voetbal is bij uitstek een 'metaverse' vol gelul in de ruimte.

En toch zijn er diverse clubs erg succesvol (in verhouding) met hun statistische aanpak. Zie Brentford en Midtjylland bijvoorbeeld.

[Han]

Ik heb nog nooit een statistiek een doelpunt zien maken

[toolkist]

Mooi zo, Jordi Cruijff lijkt af te vallen voor de baan van TD bij Ajax. Gaat een nieuw contract tekenen bij Barcelona.

[Exocet]

toolkist schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 20:22:
Mooi zo, Jordi Cruijff lijkt af te vallen voor de baan van TD bij Ajax. Gaat een nieuw contract tekenen bij Barcelona.

Zijn alleen geen andere goede kandidaten, ben benieuwd waar ze mee gaan komen.

[toolkist]

Die zijn er genoeg, als je buiten de Nederlanders kijkt.

[krissie100]

Lekker Vitesse - Sparta 6 minuten laten spelen... Wat een beslissing.

[toolkist]

krissie100 schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 20:41:
Lekker Vitesse - Sparta 6 minuten laten spelen... Wat een beslissing.

Ze moeten wel, om het eerlijk te houden richting de andere clubs die vechten om degradatie.

[ParaDroid2]

Mwah, wat mij betreft had Vitesse deze wedstrijd met 0-3 verloren. En dat zeg ik als Vitesse aanhanger. Dit slaat w.m.b. nergens op.

[toolkist]

ParaDroid2 schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 21:19:
Mwah, wat mij betreft had Vitesse deze wedstrijd met 0-3 verloren. En dat zeg ik als Vitesse aanhanger. Dit slaat w.m.b. nergens op.

Wat mij betreft geven ze Vitesse 3 minpunten met uitspelen wedstrijd. Dan kunnen ze er 0 van maken door alsnog te winnen (lijkt me sterk, maar dan nog hebben ze 3 punten minder dan ze anders zouden hebben) en blijft de degradatiestrijd wel eerlijk naar de andere clubs toe.

[Verwijderd]

ParaDroid2 schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 21:19:
Mwah, wat mij betreft had Vitesse deze wedstrijd met 0-3 verloren. En dat zeg ik als Vitesse aanhanger. Dit slaat w.m.b. nergens op.

Hoeveel thuiswedstrijden speelt Vitesse nog? Ik voorspel NEC supporters in een geel zwart shirtje op het veld bij elk van die thuiswedstrijden.

[ph4ge]

krissie100 schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 20:41:
Lekker Vitesse - Sparta 6 minuten laten spelen... Wat een beslissing.

WTF

[Ramzzz]

krissie100 schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 20:41:
Lekker Vitesse - Sparta 6 minuten laten spelen... Wat een beslissing.

Wat een kul.

Reglementair 0-3 was hier beter geweest.

Ware het niet dat de reglementen hier blijkbaar niet in voorzien.

Of een verklaring van Vitesse dat ze het erbij zouden laten.

Nu wordt Sparta in feite nóg een keer benadeeld.

En het Vitesse-tuig beloond voor slecht gedrag.

[edit]

O, en Promes is inmiddels wel volledig door het ijs gezakt, en kan een optreden in Oranje gevoeglijk vergeten…

Alles glashard bij elkaar gelogen.

Oranje-international Promes bekent steekpartij in geheime telefoontaps

Voetballer en Oranje-international Quincy Promes (30), die wordt vervolgd voor poging tot doodslag op zijn neef, heeft de steekpartij in meerdere gesprekken met zijn familie bekend. Dat deed hij via de telefoon terwijl hij niet wist dat hij door de politie werd getapt.

[ Voor 47% gewijzigd door Ramzzz op 08-03-2022 22:03 ]

[Meijer]

ElPaco schreef op maandag 7 maart 2022 @ 19:22:
Ah kijk, Ajax heeft de volgende oud-PSVer gevonden om aan zich te binden. Snap ik ook wel nu Pasveer zo goed bevalt.

Keeper Tyton komt een paar maandjes het vuile werk opknappen nu blijkt dat Onana er eigenlijk niet zoveel zin meer in heeft.

Tyton is pas 35 dus die kan vast nog wel even mee

https://www.ed.nl/nederla...vast-verlichten~a3f2b8ae/

Ik snap helemaal niks van deze transfer. Onana doet het niet zo geweldig(ik snap uberhaupt niet waarom hij nog bij Ajax speelt), terwijl Pasveer niet de pas(v)eren(ghehe) is

[Martinusz]

Meijer schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 22:32:
[...]


Ik snap helemaal niks van deze transfer. Onana doet het niet zo geweldig(ik snap uberhaupt niet waarom hij nog bij Ajax speelt), terwijl Pasveer niet de pas(v)eren(ghehe) is

Uh omdat o.a. pasveer geblesseerd is

[Meijer]

Martinusz schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 22:36:
[...]

Uh omdat o.a. pasveer geblesseerd is

Oh oeps, dat is mij even ontgaan

[toolkist]

Meijer schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 22:32:
[...]


Ik snap helemaal niks van deze transfer. Onana doet het niet zo geweldig(ik snap uberhaupt niet waarom hij nog bij Ajax speelt), terwijl Pasveer niet de pas(v)eren(ghehe) is

Heb je de laatste wedstrijden van Pasveer wel gezien?
Hij zakt langzaam weer terug naar het oude niveau.

[Gonadan]

Ramzzz schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 21:45:
Wat een kul.

Reglementair 0-3 was hier beter geweest.

Ware het niet dat de reglementen hier blijkbaar niet in voorzien.

Of een verklaring van Vitesse dat ze het erbij zouden laten.

Nu wordt Sparta in feite nóg een keer benadeeld.

En het Vitesse-tuig beloond voor slecht gedrag.

Feitelijk zou Vitesse nu gewoon moeten zeggen dat ze het erbij laten. Voor zes minuten de bus in stappen slaat nergens op en het zou wel een terecht statement zijn naar de achterban.

[Ramzzz]

Gonadan schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 23:43:
[...]

Feitelijk zou Vitesse nu gewoon moeten zeggen dat ze het erbij laten. Voor zes minuten de bus in stappen slaat nergens op en het zou wel een terecht statement zijn naar de achterban.

De enige correcte respons hier.

Opgeven dus, bij de stand 0-1.

[Ankona]

krissie100 schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 20:41:
Lekker Vitesse - Sparta 6 minuten laten spelen... Wat een beslissing.

Geen idee wat reglementair mogelijk is, misschien hadden de teams pro-forma een voet in het veld moeten zetten zodat de scheidsrechter een eindsignaal had kunnen geven. Maar dat is achteraf.

Nu kan Vitesse nog even goed voorbereid 6 minuten lang vol gas geven en voor een resultaat gaan. Wat best realistisch is dus die moeite zullen ze er wel voor over hebben. Liever had ik gezien dat het administratief afgehandeld en afgesloten was.

[Sempy]

Administratief afhandelen betekent dat andere clubs in theorie benadeeld worden, Sparta doet goede zaken voor degradatie. Voor 6 minuten lijkt onbenullig, maar waar trek je die grens? Stel dat dit de laatste speelronde gebeurt was bij een stand voor tegenstander Ajax waarmee ze hakken over de sloot kampioen waren geworden, dan had iedereen 6 minuten uitspelen logisch gevonden.

Op zich goed dat KNVB gewoon streeft na regulier uitspelen wedstrijd, daarnaast komt er nog een tuchtzaak waar de straf voor de ongeregeldheden opgelegd moet worden.

[Ramzzz]

Ja joh, en ‘gewoon’ even van Rotterdam-West naar Arnhem voor die 6 minuten…

[Ankona]

Sempy schreef op woensdag 9 maart 2022 @ 07:54:
Administratief afhandelen betekent dat andere clubs in theorie benadeeld worden, Sparta doet goede zaken voor degradatie. Voor 6 minuten lijkt onbenullig, maar waar trek je die grens? Stel dat dit de laatste speelronde gebeurt was bij een stand voor tegenstander Ajax waarmee ze hakken over de sloot kampioen waren geworden, dan had iedereen 6 minuten uitspelen logisch gevonden.

Op zich goed dat KNVB gewoon streeft na regulier uitspelen wedstrijd, daarnaast komt er nog een tuchtzaak waar de straf voor de ongeregeldheden opgelegd moet worden.

Klopt, KNVB heeft de keuze uit uitspelen of overspelen. Uitspelen lijkt dan het meest eerlijk en ook het meest in het voordeel van Sparta. Overspelen zou een beloning voor Vitesse zijn.

Bij het uitspelen kan de scheidsrechter altijd nog na 10 seconde besluiten dat het klaar is al zal dat wel gedonder geven als Vitesse daar niet (vooraf) expliciet mee instemt.

[Ankona]

Ramzzz schreef op woensdag 9 maart 2022 @ 08:02:
Ja joh, en ‘gewoon’ even van Rotterdam-West naar Arnhem voor die 6 minuten…

Of uitspelen op het kasteel. Waarom niet? Er hoeft toch geen publiek mee.

[ElPaco]

Ankona schreef op woensdag 9 maart 2022 @ 08:06:
[...]

Of uitspelen op het kasteel. Waarom niet? Er hoeft toch geen publiek mee.

Het gaat vooral om dat er (redelijk nutteloos) een bus het halve land door moet. Het ligt ook weer niet naast elkaar. Maar het is wel jammer dat het hele circus voor die 6 minuten moet worden opgetuigd.

[Jorizzz]

Punt is natuurlijk dat Sparta heeft aangegeven niet door te willen spelen, niet Vitesse. In een heel extreem geval zou je als club bij een voorsprong elk klein incident aan kunnen gaan grijpen om niet verder te willen spelen en daarvoor dan beloond te worden met het staken en niet meer verder spelen van die wedstrijd.

Gezien de gebeurtenissen in Arnhem kan ik me voorstellen dat Sparta niet meer wilde, maar waar leg je de grens? Uiteindelijk is deze beslissing, hoe stompzinnig het ook lijkt, de enige juiste. Met name omdat de aanklager géén duidelijke schuld van Vitesse heeft geconstateerd in dit hele gebeuren. De KNVB vindt dat je in zo'n geval een club niet mag bestraffen voor het gedrag van de supporters. Daar is wat voor te zeggen natuurlijk.

[Ankona]

ElPaco schreef op woensdag 9 maart 2022 @ 08:20:
[...]

Het gaat vooral om dat er (redelijk nutteloos) een bus het halve land door moet. Het ligt ook weer niet naast elkaar. Maar het is wel jammer dat het hele circus voor die 6 minuten moet worden opgetuigd.

Zie het in perspectief. In de atletiek is het niet ongebruikelijk de halve wereld af te reizen voor een optreden van 10 seconde.

Maar ben het wel met je eens, warming-up duur een stuk langer dan de wedstrijd en het uit-team is gewoon meer dan een halve dag kwijt. Maar wat is het alternatief?

[Ramzzz]

Het hele punt is, dat Vitesse een enorm punt van 'vredelievend zijn' maakte met een V-actie, en vervolgens (een deel van) het thuispubliek zich (extreem) misdragen heeft.

Vredelievende boodschap. Haatactie.

Vitesse had hier het enige juiste moeten doen, gezien de situatie is dat: opgeven wegens wangedrag eigen publiek.

Nu benadeel je Sparta 2x.

Had je toen alsnog - na staken - doorgespeeld, waren de gemoederen zo opgefokt dat er meer ellende te verwachten was.

Vitesse had die pot op morele gronden nooit meer hebben mogen winnen, dus waarom zou je hem uitspelen?

Nogmaals, Vitesse had dit direct al recht kunnen zetten.

[Gonadan]

Sempy schreef op woensdag 9 maart 2022 @ 07:54:
Administratief afhandelen betekent dat andere clubs in theorie benadeeld worden, Sparta doet goede zaken voor degradatie. Voor 6 minuten lijkt onbenullig, maar waar trek je die grens? Stel dat dit de laatste speelronde gebeurt was bij een stand voor tegenstander Ajax waarmee ze hakken over de sloot kampioen waren geworden, dan had iedereen 6 minuten uitspelen logisch gevonden.

Op zich goed dat KNVB gewoon streeft na regulier uitspelen wedstrijd, daarnaast komt er nog een tuchtzaak waar de straf voor de ongeregeldheden opgelegd moet worden.

Dat iedereen het logisch zou vinden lijkt mij nogal een uitspraak, gezien de gemiddelde reacties wanneer Ajax bevoordeeld lijkt te worden.

Wat de KNVB moet nastreven is het zo goed mogelijk volgen van de regels, maar dit gaat niet over de KNVB maar wat we van Vitesse verwachten gezien de omstandigheden.
Los daarvan ben ik het met je eens dat het in theorie een nadelig iets kan zijn voor een deel van de deelnemers in de competitie, maar die situaties heb je altijd al. Ook binnen de reglementen.
We hebben nota bene al play-offs moeten introduceren om te zorgen dat ook de tien/vijftien clubs in het midden van de ranglijst nog daadwerkelijk aan voetballen c.q. hun sportieve plicht deden richting het einde van het seizoen.

Het is gewoonweg jammer dat de regels geen ruimte bieden voor het straffen van Vitesse, dat had een hoop discussie weg genomen.

[Sempy]

Gonadan schreef op woensdag 9 maart 2022 @ 08:42:
[...]

Het is gewoonweg jammer dat de regels geen ruimte bieden voor het straffen van Vitesse, dat had een hoop discussie weg genomen.

Dat bieden de regels wel, alleen knipt de KNVB dat terecht op in 2 beslissingen. De eerste is genomen en betekent dat de wedstrijd wordt uitgespeeld om de competitie zo normaal mogelijk te laten verlopen.

Daarnaast een tuchtzaak en daar kan afhankelijk van de ernst van de situatie van alles worden opgelegd, boetes, sancties publiek en in situaties waarbij de club zelf iets te verwijten valt (waar het hier niet op lijkt) zelfs puntaftrek.

[Gonadan]

Sempy schreef op woensdag 9 maart 2022 @ 09:12:
Dat bieden de regels wel, alleen knipt de KNVB dat terecht op in 2 beslissingen. De eerste is genomen en betekent dat de wedstrijd wordt uitgespeeld om de competitie zo normaal mogelijk te laten verlopen.

Daarnaast een tuchtzaak en daar kan afhankelijk van de ernst van de situatie van alles worden opgelegd, boetes, sancties publiek en in situaties waarbij de club zelf iets te verwijten valt (waar het hier niet op lijkt) zelfs puntaftrek.

Die splitsing kan ik inderdaad wel begrijpen, dan hoeft de straf voor de één niet per se een voordeel te zijn voor de toevallige tegenstander. Daar kan ik in komen.

Dan verwacht ik echter wel dat er daadwerkelijk iets uit die tuchtzaak komt en hier een stevige straf op komt te staan, maar ik ben bang dat dat ijdele hoop is.

[OPSLAGHOND]

Verwijderd schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 21:26:
[...]Hoeveel thuiswedstrijden speelt Vitesse nog? Ik voorspel NEC supporters in een geel zwart shirtje op het veld bij elk van die thuiswedstrijden.

Ik voorspel dat geen enkele supporter van NEC in het geel/zwart gekleed gaat 365,25 dagen per jaar.

[Verwijderd]

OPSLAGHOND schreef op woensdag 9 maart 2022 @ 19:33:
Ik voorspel dat geen enkele supporter van NEC in het geel/zwart gekleed gaat 365,25 dagen per jaar.

Zoals het seizoen nu gaat zie ik jou nog wel een sprintje trekken in Eindhoven als dit puntenaftrek tot gevolg heeft.

[OPSLAGHOND]

Verwijderd schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 06:53:
[...]Zoals het seizoen nu gaat zie ik jou nog wel een sprintje trekken in Eindhoven als dit puntenaftrek tot gevolg heeft.

Als het zou helpen loop ik een marathon.

[Gynnad]

Vanavond staan er weer wedstrijden op het programma in de kelderklasse van het Europese voetbal. Heb goede hoop dat 3 van de 4 clubs vanavond toch de volle buit moeten kunnen pakken, alleen voor Vitesse is alles wat ze pakken meegenomen.

Wat zijn de verwachtingen van de clubsupporters?

[autje]

PSV en AZ zie ik wel winnen. Feyenoord gaat het niet makkelijk krijgen, maar beginnen met een gelijkspel zie ik wel gebeuren. Vitesse... tja, heeft AS Roma er zin in? We hebben Spurs gezien, en ze hebben nog wel wat te doen (maar wel kans) om volgend seizoen de CL te bereiken. Misschien is het wel het beste om in dit toernooi alleen maar grote namen te treffen . Die er dan met de pet naar gooien.

[Quad]

Mooi hoor, Hollands avondje en dat in maart.

[Wokschotel]

PSV gaat het heel lastig krijgen; Kopenhagen is geen makkelijke ploeg. Zal wel weer uitdraaien op onbegrijpelijke wissels van Schmidt en een hoop gemor. Vitesse is natuurlijk appeltje-eitje, Partizan vind ik lastig in te schatten en AZ, tja, ik denk hetzelfde als PSV (minus de onbegrijpelijke wissels van Schmidt dan).

[Harribo]

Denk dat er sowieso geen makkelijke ploegen nu zijn.
Dat Bodo /glimt had Roma verslagen met 6-1 las ik?

En toch, het meest benieuwd ben ik naar Vitesse, kijken of ze nog wat kunnen tegen Roma

[Agent47]

Geef az de meeste kans met Ajax in Europa nu. Worden nog lastige potjes voor de Nederlandse ploegen.

[LAD93]

Behoorlijk vuurwerk budget bij Partizan Belgrado - Feyenoord.

[Vos]

Harribo schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 18:36:
Denk dat er sowieso geen makkelijke ploegen nu zijn.
Dat Bodo /glimt had Roma verslagen met 6-1 las ik?

En toch, het meest benieuwd ben ik naar Vitesse, kijken of ze nog wat kunnen tegen Roma

Denk inderdaad allemaal wel lastige potjes. Hopen op goede resultaten

[HollowGamer]

LAD93 schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 18:48:
Behoorlijk vuurwerk budget bij Partizan Belgrado - Feyenoord.

4 min. volgens de klok.. is daar het nieuwsjaar elke 10 maart om 18:45u?

[ElPaco]

En die gast van AS Roma nog klagen over die kaart ook. Was gewoon bijzonder lomp en met bijzonder weinig bal.

[Vos]

Effectief Partizan, die Menig mocht wel iets te veel doen.

[LAD93]

Het wordt weer zo’n avondje Feyenoord. Zucht.

[Harribo]

LAD93 schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 18:59:
Het wordt weer zo’n avondje Feyenoord. Zucht.

Joh wedstrijd duurt nog lang. Trouwens nog maar 1-0

[Agent47]

Die menig had ook rood verdiend

[Vos]

Zo'n trap van Menig mag eigenlijk wel meer dan geel zijn, nul intentie om de bal te spelen. Tijd voor oranje kaart

[ParaDroid2]

Als Vitesse nou ook eens zo in de Eredivisie begint hè... Zo fel, nu nog scoren.

[Agent47]

Hoppa goed uitgevoetbald

[Vos]

Snelle 1-1 bij Feyenoord. Prima combinatie.

Partizan had de spelers allemaal voor de bal?

Bijna 2-1...

[ Voor 43% gewijzigd door Vos op 10-03-2022 19:06 ]

[Agent47]

Pff kom je goed weg

[LAD93]

Feyenoord wel echt heel slordig. Zowel in het opzetten van de aanval als bij standaardsituaties

[Harribo]

Zo das knap van Openda om die te missen
Dit moest de 1-0 zijn van Vitesse

[ Voor 34% gewijzigd door Harribo op 10-03-2022 19:19 ]