:strip_icc():strip_exif()/u/20974/3.jpg?f=community)
Prijs voor afwijkende indeling is hetzelfde 😀. Dus dat wordt een mooie brede kamer als werkkamer, en een overloop waar we genoeg spullen kwijt kunnen.Diablow schreef op maandag 1 augustus 2022 @ 13:38:
Voorlopig even afwachten, zou wel mooi zijn als het kan voor bijna dezelfde prijs as de indeling volgens de 1e verdieping.
Ik zou het nooit 18 graden in huis willen in de zomer dan moet ik een trui aan
, 22-23 graden is perfect, dus voor mij biedt airco geen enkele voordeel ten opzichte van vloerkoeling. Als je het op alle verdiepingen in alle kamers hebt, is er ook een gelijkmatige temperatuur door de hele woning. Is het niet snikheet in een badkamer van een woning die wordt gekoeld met airco? Of doen mensen daar ook airco? Maar misschien maakt dat alleen uit voor mensen die flink wat tijd kunnen doorbrengen in de badkamer zoals ik
.Als ik 1 nadeel van vloerkoeling mag noemen: de vloer is wel echt heel koud, tenminste bij mij. Als de verwarming aan staat wordt de vloer nooit echt een warm, maar bij het koelen merk je dat wel echt.
[ Voor 5% gewijzigd door MemeMaster op 05-08-2022 17:27 ]
/u/123830/crop570791e36e200_cropped.png?f=community)
Je schrijft het alsof die roosters iets uit het verleden zijn en compleet achterhaald. Hier in regio Nijmegen wordt echter vrijwel alles nog met ventilatie type C gebouwd.
Het heeft zijn voordeel en tegens. Qua koeling is het verre van ideaal idd.
Wat is het voordeel van type C tegenover D? Behalve de kosten.:
[...]
Je schrijft het alsof die roosters iets uit het verleden zijn en compleet achterhaald. Hier in regio Nijmegen wordt echter vrijwel alles nog met ventilatie type C gebouwd.
Het heeft zijn voordeel en tegens. Qua koeling is het verre van ideaal idd.
/u/69548/crop68fb32f02f25b_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/101621/apple.jpg?f=community)
Zoals @BiG-GuY ook al zegt spelen vooral de kosten een rol (voor de aannemer). Dat verbrande afval waarmee ons warmtenet gestookt wordt is zo ontzettend groen (
) dat er verder veel lagere eisen gesteld worden aan isolatie en overige besparingen voor de woningen, want onder de streep heb je op papier een 'groene woning'.Daardoor zie je dat de aannemer flink gaat besparen op andere vlakken. Zaken als een WTW waren volledig onbespreekbaar en zijn dus ook nergens in de wijk toegepast. Hooguit bij wat vrije kavels die niet door de gemeente gedwongen zijn gebruik te maken van het warmtenet. (In principe wordt niemand gedwongen, maar als je als aannemer een project wilt krijgen, dan moet je wel gebruik maken van het warmtenet om een kans te maken dat je de opdracht krijgt.)
De aannemer probeerde het nog te verkopen als betere optie omdat je met type C minder stroom verbuikt dan bij type D en dat je altijd 'frisse buitenlucht' naar binnen haalt ipv lucht die al door allerlei buizen geetrokken is.
Dat die besparing aan stroomverbruik volledig teniet gedaan wordt door extra stoken in de winter en extra koelen in de zomer laten ze dan gemakshalve even achterwege.
Door dit soort geintjes heb ik ook steeds meer de neiging om voor een volgende woning een kavel te kopen en daar zelf een huis op te gaan bouwen. Maar dat zal pas over 10+ jaar zijn, want we willen hier nog even wonen.
[ Voor 6% gewijzigd door Farmerwood op 05-08-2022 21:16 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/310652/crop5dbbfc41dd231_cropped.jpeg?f=community)
Aannemer -> Projectontwikkelaar
Het heeft inderdaad gewoon met kosten te maken, kosten die leiden tot een verkoopprijs, een verkoopprijs die bepalend is voor de verkoopbaarheid.
Type D icm met WTW is een factor 3,5 tot 5 duurder dan type C. Is geen kwestie van bezuiniging door de aannemer, die houdt dat verschil in ventilatiesysteem niet eens over aan resultaat voor een enkele seriematige woning.
Type D zonder WTW is gewoon uitgestelde ellende. Dat is een systeem wat door teveel bewoners wordt vernaggeld om te moeten willen. Voegt eigenlijk niks toe behalve risico’s.
Aannemer -> Projectontwikkelaar
Maar maak dat dan eens concreet in plaats van dit soort vaagheden.
Ik pik nu toevallig deze post er uit hoor, want hij is wel exemplarisch voor de tendens over het algemeen maar niks persoonlijks
Dat is wel erg kort door de bocht.
Zonder warmtewisselaar of WTW is per saldo type D door het extra elektraverbruik minder zuinig doordat het afzuigdebiet gelijk blijft en ook het temperatuurverschil tussen aan- en afvoer.
Daarnaast is het aanvoeren van onverwarmde lucht bij laagtemperatuursystemen ook welkom door het vrijwel ontbreken van temperatuurgelaagdheid in de geventileerde ruimtes. (En ja dit noemen sommige mensen ‘tocht’)
Waar mensen ook vaak aan voorbij gaan is dat bij koud weer de aangezogen buitenlucht over het algemeen al droog is en bij opwarming de relatieve luchtvochtigheid nog veel lager wordt en dit dus minder energie kost om op te warmen.
Puur kijken naar geld en isolatiewaardes heeft weinig zin, het heeft ook te maken met een allereerst gezond binnenklimaat en ook proberen zoveel mogelijk comfort te behouden.
Als je alles puur gaat optimaliseren zijn grote glasoppervlaktes, raamroedes, draaiende/schuivende delen anders dan toegang en spuimogelijkheden, postopeningen etc. overbodig. Dus alles anders dan zoveel mogelijk dichte gevels is verlies.
De opgave en winst zit in het verduurzamen van de onderkant van de woningvoorraad en door de ‘diminishing returns’ niet in het optimaliseren van de nieuwbouw.
[ Voor 43% gewijzigd door De Rikster op 05-08-2022 22:07 ]
In onze wijk zit ook alles op het warmtenet hoor. Maar volgens mij zijn praktisch alle huizen vanaf 2016 met WtW gebouwd. We zien ze vaak genoeg voorbij komen op Funda en zien dan WtW's hangen. Enige nieuwere die het niet hebben zijn uit een 'goedkoper' project geweest, waar ze op wel meer hebben bespaard...:
[...]
Zoals @BiG-GuY ook al zegt spelen vooral de kosten een rol (voor de aannemer). Dat verbrande afval waarmee ons warmtenet gestookt wordt is zo ontzettend groen (
Daardoor zie je dat de aannemer flink gaat besparen op andere vlakken. Zaken als een WTW waren volledig onbespreekbaar en zijn dus ook nergens in de wijk toegepast. Hooguit bij wat vrije kavels die niet door de gemeente gedwongen zijn gebruik te maken van het warmtenet. (In principe wordt niemand gedwongen, maar als je als aannemer een project wilt krijgen, dan moet je wel gebruik maken van het warmtenet om een kans te maken dat je de opdracht krijgt.)
De aannemer probeerde het nog te verkopen als betere optie omdat je met type C minder stroom verbuikt dan bij type D en dat je altijd 'frisse buitenlucht' naar binnen haalt ipv lucht die al door allerlei buizen geetrokken is.
Dat die besparing aan stroomverbruik volledig teniet gedaan wordt door extra stoken in de winter en extra koelen in de zomer laten ze dan gemakshalve even achterwege.
Door dit soort geintjes heb ik ook steeds meer de neiging om voor een volgende woning een kavel te kopen en daar zelf een huis op te gaan bouwen. Maar dat zal pas over 10+ jaar zijn, want we willen hier nog even wonen.
Mijn vorige appartement uit 2012 had nog wel Type C (een van de eerste panden in de wijk) en in de oudere wijk naast onze die iets van 15-20 jaar oude huizen heeft, zie je veel Type C. Ook warmtenet daar. Er is nooit gas geweest in dit gebied.
Bij ons zijn alle daken wel volgelegd met zonnepanelen (door halve verdieping met dakterras passen er maar 5-6) en dus WtW/Type D standaard. Maar de isolatie had ook hier zeker beter gekund, vergeleken met wat ik lees in dit topic over ervaringen met NOM woningen.
Nu is het ook niet verkocht als BENG of NOM, dus het voldoet aan de normen die golden toen het project 'klaar' was om te beginnen in 2019. Daardoor hebben we maar een A label. Nu was A t/m A++ geen verschil voor de hypotheek, dus maakt het in dat opzicht niet uit.
/u/107447/crop5b90d228acf2c_cropped.png?f=community)
Jouw statements gaan alleen op als 100% isolatie ook de wens of het beste optie zou zijn.:
[...]
Aannemer -> Projectontwikkelaar
Het heeft inderdaad gewoon met kosten te maken, kosten die leiden tot een verkoopprijs, een verkoopprijs die bepalend is voor de verkoopbaarheid.
Type D icm met WTW is een factor 3,5 tot 5 duurder dan type C. Is geen kwestie van bezuiniging door de aannemer, die houdt dat verschil in ventilatiesysteem niet eens over aan resultaat voor een enkele seriematige woning.
Type D zonder WTW is gewoon uitgestelde ellende. Dat is een systeem wat door teveel bewoners wordt vernaggeld om te moeten willen. Voegt eigenlijk niks toe behalve risico’s.
[...]
Aannemer -> Projectontwikkelaar
Maar maak dat dan eens concreet in plaats van dit soort vaagheden.
Ik pik nu toevallig deze post er uit hoor, want hij is wel exemplarisch voor de tendens over het algemeen maar niks persoonlijks
[...]
Dat is wel erg kort door de bocht.
Zonder warmtewisselaar of WTW is per saldo type D door het extra elektraverbruik minder zuinig doordat het afzuigdebiet gelijk blijft en ook het temperatuurverschil tussen aan- en afvoer.
Daarnaast is het aanvoeren van onverwarmde lucht bij laagtemperatuursystemen ook welkom door het vrijwel ontbreken van temperatuurgelaagdheid in de geventileerde ruimtes. (En ja dit noemen sommige mensen ‘tocht’)
Waar mensen ook vaak aan voorbij gaan is dat bij koud weer de aangezogen buitenlucht over het algemeen al droog is en bij opwarming de relatieve luchtvochtigheid nog veel lager wordt en dit dus minder energie kost om op te warmen.
Puur kijken naar geld en isolatiewaardes heeft weinig zin, het heeft ook te maken met een allereerst gezond binnenklimaat en ook proberen zoveel mogelijk comfort te behouden.
Als je alles puur gaat optimaliseren zijn grote glasoppervlaktes, raamroedes, draaiende/schuivende delen anders dan toegang en spuimogelijkheden, postopeningen etc. overbodig. Dus alles anders dan zoveel mogelijk dichte gevels is verlies.
De opgave en winst zit in het verduurzamen van de onderkant van de woningvoorraad en door de ‘diminishing returns’ niet in het optimaliseren van de nieuwbouw.
:strip_icc():strip_exif()/u/353919/crop5ee6782587a9c_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/722/crop577cf817e1f9e_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/669714/crop5ce7efbc727fa_cropped.jpeg?f=community)
/u/147561/vaag2.JPG?f=community)
Even als extra informatie voor de mensen die geen WTW hebben, zulke filters zijn niet standaard bij een WTW en zal je zelf moeten aanschaffen
Bij ons zaten er standaard alleen G4 filters in inderdaad. Nu een setje incl een F7 filter.:
[...]
Even als extra informatie voor de mensen die geen WTW hebben, zulke filters zijn niet standaard bij een WTW en zal je zelf moeten aanschaffen
:strip_icc():strip_exif()/u/379747/crop63c134ecd1988_cropped.jpg?f=community)
/u/218972/crop62879f971cf39_cropped.png?f=community)
Ik beweerde ook niets over de geur. Gaat me met name om het zijn van een 'meeroker' van de fijnstof.:
[...]
Dan is het geen filter tegen de geur van houtstook
Los van het filtermechanisme zal de geur ook wel minder zijn, denk ik, aangezien de toevoer bovenop het huis zit en de roosters door heel ons vorige huis heen zaten. Maar op zich vind ik de geur ook niet zo'n issue.
:strip_icc():strip_exif()/u/32068/kanarie_klein.jpg?f=community)
Jongeneel verkoopt ze, maar ik weet niet of ze deuren in de showroom hebben staan. Ze zitten in ieder geval in Enschede en Hengelo. Misschien een telefoontje aan wagen.
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
:strip_icc():strip_exif()/u/154154/crop5faeab1bc08b6.jpeg?f=community)
ALs hij dan de keuring moet vernieuwen en het is ineens label B omdat er niet genoeg compenserende maatregelen zijn genomen is dat natuurlijk zuur.
Al zal de huidige A over 10 jaar wel weer een F zijn
:strip_icc():strip_exif()/u/315426/crop612dfc83488b2_cropped.jpg?f=community)
/u/1424140/crop6357efbb9eee0_cropped.png?f=community)
70x70 kan je toch niet in staan als volwassenen?
Donstil: Je moet kopen wat je wilt hebben. Niet wat je nodig hebt!
:strip_icc():strip_exif()/u/206451/crop5e887756440a2_cropped.jpeg?f=community)
/u/640259/crop619fd6771f135_cropped.png?f=community)
Ik zie genoeg foto's langskomen van waar ook in prefab nog bijgefreesd / -geboord is. Is wel lastiger inderdaad, maar prima mogelijk. Ik neem namelijk ook aan dat onze aannemer geen wanddeel gaat vervangen (één van de wandlichtpunten zit ~30cm lager dan de rest). Dit gaat 'ie gewoon verplaatsen.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/qEK11zdSo5j6bkIY5GbidVJN.jpg?f=user_large)
:strip_exif()/u/90636/nintendo.gif?f=community)
Die grondkabel had ik wel, ik heb er daadwerkelijk (met mijn beperkte kennis
) daadwerkelijk over nagedacht, voor de wasmachine / droger heb ik er 1, voor de tv hoek, krachtgroep voor de kookplaat, voor de eventuele bioscoop er 2.Alleen tja, de quooker/vaatwasser
:strip_icc():strip_exif()/u/284568/crop5f8d3fa8c696a_cropped.jpeg?f=community)
Die grondkabel zit volgens de plattegrond ook op een standaard groep.:
[...]
Die grondkabel had ik wel, ik heb er daadwerkelijk (met mijn beperkte kennis
Alleen tja, de quooker/vaatwasser
Sluiten ze waarschijnlijk gewoon op de keukengroepen aan.
Vind dit trouwens een enorme tekortkoming van de projectbegeleider. Hoezo geen berichtje "ik zie geen enkele wandcontactdoos op eigen groep; nemen jullie geen oven of andere apparatuur op eigen groep?" Kleine moeite, extra inkomsten en minder gezeur achteraf.
[ Voor 25% gewijzigd door Source90 op 08-08-2022 10:56 ]
Ik zou allereerst nogmaals bij de projectbegeleider navragen. Eventueel de projectbegeleider passeren en direct met de bouwer contact opnemen, bij voorkeur schriftelijk. Aangeven dat jullie van mening zijn dat jullie hierin erg slecht zijn geïnformeerd/begeleid (er ook nog geen keukenzaak bekend was op dat moment en je zelf niet de kennis hebt om te weten wat voor aansluitingen je nodig hebt). Met het verzoek, eventueel tegen een percentage extra aan kosten (is altijd nog goedkoper dan achteraf), een twee- of drietal loze leidingen te trekken vanaf de meterkast naar jullie hoekkeuken. Eventueel kan je aanbieden een technische tekening (kost je circa 175€) aan te leveren als dit de zaken vergemakkelijkt. Dan ben je gelijk klaar met de minste kopzorgen achteraf.
Met een loze leiding kan je zelf, of door een elektricien, de benodigde leidingen trekken en aansluiten op eigen groepen.
Eventueel nog twee opties als er echt geen kruipruimte óf meedenken vanuit de bouw is:
Let wel: Bij plafondhoge deuren wordt dit lastig..
:fill(white):strip_exif()/f/image/TZAb9SMMzLMmmhPlfxCr2VTu.png?f=user_large)
Verlaagd plafond in de keuken (geen idee tot hoever jullie keuken aanhouden, naar eigen inzicht) en een koof vanaf de meterkast naar de keuken. Zou je gelijk inbouwspots kunnen doen.
De kabels kan je achter de hoge kasten naar beneden brengen. Als je XMVK of YMVK kabels gebruikt op kabelzadeltjes, hoef je niet eens zo gek hoge koof te maken.
In plaats van verlaagd plafond kan je uiteraard ook een koof maken langs de muur bij deze optie. Zie voorbeeld bij volgend idee.
Hebben wij ook gehad in onze vorige woning. Gekocht met 3 groepen, uiteindelijk zelf vervangen naar 12 groepen. Wij hebben 9x 16mm flexbuizen door de met geel aangewezen koof gekregen. Na een paar dagen zie je niet meer dat er een koof zit.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/NTamM1Vvo1howvFOXuoEm9Gm.jpg?f=user_large)
Alternatief is door het toilet en de trapkast (iets omlaag vanwege trede en daarna weer omhoog, echter genoeg ruimte daar), naar de keuken en dan een plint/koof langs de muur.
:fill(white):strip_exif()/f/image/W4xEXejFKh06GGQrW3qv1WpX.png?f=user_large)
Enige waar je hier rekening mee moet houden is dat er geen dragende muren zijn op de plek waar je de koof wilt plaatsen. In veel gevallen is één van de muren bij de trap/midden van het huis namelijk wél dragend.
Als je enkel koven doet, kan je voor een eurotje of 300-400 klaar zijn (hout/schroeven/plamuur/verf/XMVK kabel/zadels/groepen/aardlekschakelaar).
[ Voor 8% gewijzigd door Source90 op 08-08-2022 14:05 ]
Als bovenstaande opties (langsgaan bij bouw/projectbegeleider nogmaals aanspreken) niet werken wat betreft leidingen in de muur:
Kan altijd nog proberen om een mantelbuis onder de funderingsvloer door te laten leggen tot de keuken (vanaf meterkast). Komt toch onder de kastjes uit. Hoeven ze enkel een gat te maken in de vloer in de keuken. In meterkast zitten al voor gemarkeerde gaten.
En helemaal yolo is natuurlijk om met een mantelbuis daar klaar te staan als ze de vloer plaatsen
[ Voor 7% gewijzigd door Source90 op 08-08-2022 16:58 ]
/u/292418/avatar.png?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/21383/tweakers-carrot.jpg?f=community)
Ik las ergens in het koopovereenkomst dat er wij ons in iedergeval dienstbaar moesten stellen voor een inspecteur na de oplevering voor het label. Maar allicht dat die al langs komt voor de oplevering van de sleutel.
Maar goed, het is minimaal A en kan beter worden. En het kan je uit eindelijk 0.01% op je hypotheek schelen als het beter is als een A, dus heel veel haast lijkt het mij inderdaad niet hebben
Maar goed, het is minimaal A en kan beter worden. En het kan je uit eindelijk 0.01% op je hypotheek schelen als het beter is als een A, dus heel veel haast lijkt het mij inderdaad niet hebben
/u/212526/crop60815ab7bafae_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/349954/crop65d50479510ba_cropped.jpg?f=community)