Gas de deur uit doen: Gratis! Vorige deel Overzicht Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 15 ... 104 Laatste
Acties:
  • 728.089 views

Acties:
  • +9 Henk 'm!
jopie841 schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 07:50:
Voordat ik reageerde op de laatste brief van Bosveld had ik al contact opgenomen met mijn rechtsbijstandsverzekering. Die willen nu de zaak van mij overnemen. Zij vragen mij om de aanmaning onder protest te betalen en zullen mij die kosten terugbetalen. Ik hoop dat Bosveld hier nog veel werk aan heeft.
Waarom zou de RBV jou vragen om onder protest te betalen en het bedrag aan jou vergoeden, wanneer zij er brood in zien om écht de strijd met Bosveld aan te gaan?

Ik vermoed de te RBV er niet veel meer dan één of twee briefjes aan gaat besteden en het vervolgens laat rusten. Bosveld blij, die hebben hun geld, jij blij, je hebt ook je geld. En RBV blij, want de tanden in deze zaak zetten kost hen veel meer dan het bedrag waar het om gaat.

Nu is Bosveld de eisende partij. Wanneer je onder protest betaalt, ben jij de eisende partij. Kom je er onderling niet uit, dan heeft de eisende partij een grote achterstand. Dat is namelijk de partij die een dagvaarding moet opstellen, betekenen, griffierecht moet voorschieten etc.
En het leuke is: die dagvaarding opstellen alleen al, kost Bosveld véél meer geld dan het ze oplevert. Als ze überhaupt al het dossier compleet hebben...

Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.


Acties:
  • +9 Henk 'm!

  • cold_as_ijs
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 07:38
jopie841 schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 07:50:
Ik hoop dat Bosveld hier nog veel werk aan heeft.
Haha, over een paar maanden krijg jij bericht van de rechtsbijstand dat ze de zaak sluiten.
Het is een verzekering en die verdienen vooral geld door juist niet te procederen. Ik weet niet of het om een slotje gaat of verwijdering maar voor beide vallen de kosten in het niets tov een rechtzaak, oftewel je rechtsbijstand gaat er gewoon niks aan doen. Daar gaat niet eens een juridisch specialist naar kijken, dat is duurder dan het verlies nemen.
Wil je Bosveld echt veel werk geven dan zul je echt zelf moeten blijven reageren. Bosveld kruipt vanzelf in zijn hok want die moeten ook de financiële afweging maken of het de moeite is jou brieven te blijven sturen. Ik kan je zeggen dat die business case vrij snel in jou voordeel is.

Acties:
  • +6 Henk 'm!
@jopie841: Rbv lost het pragmatisch op. We gunnen Bosveld die poen natuurlijk niet (want onterecht), maar ik kan me prima indenken dat je in die pragmatische oplossing meegaat.

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +3 Henk 'm!

Anoniem: 334725

Ik was het bijna vergeten, maar inmiddels hebben ze mij gebeld en heb ik via de mail een aanmaning gekregen van Bosveld incasso. Ze vroeg ook heul subtiel meerdere malen mijn nieuwe adres "om de aanmaning te sturen", terwijl ik meerdere malen duidelijk heb gemaakt dat communicatie via de mail gaat. Als ze mijn nieuwe adres willen gaan ze maar moeite doen, ga ik ze niet bij helpen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/1s5PpdAK53qej27KZOkX2R58QyI=/800x/filters:strip_exif()/f/image/koWcb1PyegrzVkREye1m7jsN.png?f=fotoalbum_large

Ik kan zo even niet de template vinden voor de standaard reactie. Kan iemand me die linken?

Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • JeroenE
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
@Anoniem: 334725 Dit is je eerste aanmaning via Bosveld toch? Ik zou een berichtje terugsturen dat je de factuur hebt betwist bij Enexis en het daarom niet redelijk is om verdere incassokosten te maken en dat je nog steeds niet van plan bent te betalen. Als je zin hebt om uitgebreid te reageren kan je nogmaals de gronden van je betwisting herhalen die je aan Enexis hebt gestuurd, maar ik heb niet de indruk dat het veel uitmaakt.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 02-07 22:34
Hallo,
Tot nu toe ben ik onbekend op dit forum, maar heb wel hetzelfde meegemaakt als #gasexit.
Dezelfde trammelant... Ook de aanmaningen van Bosveld ( zijnde 182.82 voor het slotje plaatsen).
Echter heb ik nu van Bosveld een kennisgeving dagvaarding gekregen.
Ze gaan het nu overdragen aan een deurwaarder.
Ze geven geen optie meer voor verweer.
Heeft iemand anders ook al zo'n brief gehad?
Wat nu te doen?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/i8r3r70mZZqFmntUX-UHYJyo8Fk=/800x/filters:strip_exif()/f/image/RbDRd6QYpYqgYHOULOVqqMev.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 58% gewijzigd door zonton op 08-05-2021 17:45 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • EiT
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 09-07 07:57

EiT

Wat is de kans dat de voortuin open moet (3m diep) bij een nieuwbouw (2019) woning om de meter weg te halen? Ik neem aan dat ze een gat in de stoep graven van daar uit de slang er uit trekken? Of komt de mantelbuis voor gas bij de gevel uit?

Reden van de vraag: ze hadden vorige week moeten komen, helaas niet geweest en nog geen definitieve bevestiging. De tuinman komt volgende week en ik wil hem direct de voortuin laten meenemen. Anders ben ik pas tegen het einde van het jaar aan de beurt.

Tot op heden juist niets aan de voortuin gedaan omdat de gas leiding er nog uit moest, maar het ziet er niet uit..

Druk en zetfouten voorbehouden.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • breinonline
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 07:53

breinonline

Are you afraid to be known?

EiT schreef op zaterdag 8 mei 2021 @ 13:48:
Wat is de kans dat de voortuin open moet (3m diep) bij een nieuwbouw (2019) woning om de meter weg te halen? Ik neem aan dat ze een gat in de stoep graven van daar uit de slang er uit trekken? Of komt de mantelbuis voor gas bij de gevel uit?

Reden van de vraag: ze hadden vorige week moeten komen, helaas niet geweest en nog geen definitieve bevestiging. De tuinman komt volgende week en ik wil hem direct de voortuin laten meenemen. Anders ben ik pas tegen het einde van het jaar aan de beurt.

Tot op heden juist niets aan de voortuin gedaan omdat de gas leiding er nog uit moest, maar het ziet er niet uit..
Ze hebben zeker een gat nodig net buiten de gevel waar je mantelbuis het huis in komt. Meer in principe niet omdat ze het met trekken zouden moeten redden.

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SHW112YAA, ERSC-VM2C, Procon ┃ PV: 4800Wp, SolarEdge SE5K, 15x JAM60S17/320, ZW 15º ┃ WTW: Zehnder Q600 ┃ SH: Home Assistant, Proxmox, Intel NUC 8i5 Mini


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Pixelmagic
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 23:15

Pixelmagic

Ubergeek

Bij ons deze week de 2e "geen contract" aan de bewoners van dit adres gehad. Aangezien ik al een offerte getekend heb en wacht op de afspraak maar even gebeld met Enexis aan/afsluiten keuze 5.

Vriendelijke dame die netjes bevestigde dat de verwijdering van gas inderdaad bevestigd is en ging deze status intern delen met de contractloze afdeling zodat er geen brieven meer gestuurd worden.

Uiteraard gevraagd om een bevestiging vanwege "vele onplezierige ervaringen van anderen" en uiteraard is dat in het systeem niet standaard mogelijk. Mag me een systeem zijn, waarin twee afdelingen die met contracten wel/niet aanwezig zijn niet eens standaard zijn gekoppeld. Overigens heeft ze in het systeem wel aangegeven dat ik om een bevestiging heb verzocht, dat zou de afdeling contractloos dan moeten doen.

Ik wacht af, net op de afspraak van Van Vulpen om de boel weg te halen ergens deze maand als het goed is.

PVoutput van mijn 4950Wp


Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • Rommelzolder
  • Registratie: September 2019
  • Laatst online: 04:35
zonton schreef op zaterdag 8 mei 2021 @ 13:29:
Hallo,
Tot nu toe ben ik onbekend op dit forum, maar heb wel hetzelfde meegemaakt als #gasexit.
Dezelfde trammelant... Ook de aanmaningen van Bosveld ( zijnde 182.82 voor het slotje plaatsen).
Echter heb ik nu van Bosveld een kennisgeving dagvaarding gekregen.
Ze gaan het nu overdragen aan een deurwaarder.
Ze geven geen optie meer voor verweer.
Heeft iemand anders ook al zo'n brief gehad?
Wat nu te doen?
[Afbeelding]
@Zonton. Kun je iets meer van de voorgeschiedenis delen tot nu toe.
Heb je opdracht gegeven voor een slotje? Heb je bezwaar bij de netbeheerder gemaakt tegen de kosten? Als het een betwiste factuur is dient het incassoproces te stoppen, en kan ook geen sprake zijn van buitengerechtelijke incasso kosten. Lees in ieder geval de topic start door voor achtergrond informatie.

Sinds 2006 een warmtepomp met gesloten bodemsysteem, sinds midden 2019 6,6 kW panelen ZO, 3,2 kW panelen Z


Acties:
  • +3 Henk 'm!
@zonton Inderdaad, voor goed advies is de voorgeschiedenis van belang.

Kun je hier een dossier aanmaken met alle correspondentie die tot heden gevoerd is tussen jou en de netbeheerder en tussen jou en Bosveld?
Uiteraard volledig geanonimiseerd, dus zonder NAW gegevens, EAN-codes en dossiernummers van jezelf en van medewerkers van genoemde partijen.

Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Nu online

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@zonton wellicht ook je dossiernummer (tweemaal) en achternaam anonimiseren :)

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • AliBenAchtertas
  • Registratie: April 2016
  • Laatst online: 20-11-2024
Bram-Bos schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 10:42:
@birdy_birdie: wat een absurde gang van zaken. Ik kan mij niet voorstellen dat Enexis dit soort koehandel voorstelt. Dat zou lijnrecht indruisen tegen het non-discriminatiebeginsel waaraan ze zijn gehouden. Bosveld bluft.

Bovendien: de vordering van Bosveld was oorspronkelijk €141,80 + 40 euro incasso = €183,80. Als Bosveld je nu vraagt om 100 euro over te maken op hun rekening, dan zijn er twee mogelijkheden:
  1. Enexis neemt genoegen met 60 euro i.p.v. 141,80 (want 40 euro sowieso voor Bosveld).
  2. Bosveld incasseert 100 euro voor een vordering die het toch al in zijn geheel heeft overgenomen van Enexis.
1. is zeer onwaarschijnlijk, dus ik houd het op 2.
Wel een interessante ontwikkeling. Ik heb indertijd de netbeheerder voorgesteld om voor het slotje te betalen (150 euro of zoiets) onder de voorwaarde dat de verzegeling voor onbepaalde tijd kon blijven bestaan. Daarmee zou ik een gasaansluiting houden, dat heeft voordelen bij de verkoop van het huis (niet iedereen is zo'n enthousiaste gasverlater als ik). De netbeheerder is daar nooit op ingegaan.

Overigens ben ik altijd blijven ontkennen dat ik een betaalverplichting had. Het voorstel heb ik gedaan als een tegemoetkoming naar de netbeheerder, "om te komen tot een oplossing die voor beide partijen aanvaardbaar is".

[ Voor 9% gewijzigd door AliBenAchtertas op 08-05-2021 17:16 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 02-07 22:34
Om een geheel nieuw dossier te starten heb ik te weinig vast gelegd, denk ik.
Na enkele emails richting Enexis waarin ik uit gelegd heb waarom ik geen gas meer wilde gebruiken. en expliciet aangegeven heb dat ze zelf maar moesten uitmaken wat ze met hun deel van de aansluiting gingen doen en ik zeker GEEN opdracht gaf tot enigerlei werkzaamheden. Hebben ze in November of December toch een slotje aangebracht.
Daarna kreeg ik de rekening van 141.80 euro.
Deze heb ik meerdere malen betwist middels voorbeeld brieven van dit forum.
Tot dat Enexis de discussie afkapte, en Bosveld ingeschakeld heeft.
Daarna enkele aanmaningen gehad in het begin van April. Ook enkele andere leden van dit forum hadden bijna op dezelfde dagen zulke brieven gekregen.
Ook deze aanmaningen heb ik beantwoord en betwist net zoals andere leden.
Ik heb dit gedaan via email. zie bijlage.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/T3HqxwZ3SyEh8WmzGYcw5A_nBGY=/800x/filters:strip_exif()/f/image/6PMff8mSAkEcFGmhgwmjWPwB.png?f=fotoalbum_large

Op deze email is niet door Bosveld gereageerd.
En gisteren dus de kennisgeving dagvaarding gekregen.
Wat is jullie advies hierin?
B.V.D.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 23:01

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

zonton schreef op zaterdag 8 mei 2021 @ 21:44:
Om een geheel nieuw dossier te starten heb ik te weinig vast gelegd, denk ik.
Na enkele emails richting Enexis waarin ik uit gelegd heb waarom ik geen gas meer wilde gebruiken. en expliciet aangegeven heb dat ze zelf maar moesten uitmaken wat ze met hun deel van de aansluiting gingen doen en ik zeker GEEN opdracht gaf tot enigerlei werkzaamheden. Hebben ze in November of December toch een slotje aangebracht.
Daarna kreeg ik de rekening van 141.80 euro.
Deze heb ik meerdere malen betwist middels voorbeeld brieven van dit forum.
Tot dat Enexis de discussie afkapte, en Bosveld ingeschakeld heeft.
Daarna enkele aanmaningen gehad in het begin van April. Ook enkele andere leden van dit forum hadden bijna op dezelfde dagen zulke brieven gekregen.
Ook deze aanmaningen heb ik beantwoord en betwist net zoals andere leden.
Ik heb dit gedaan via email. zie bijlage.
[Afbeelding]

Op deze email is niet door Bosveld gereageerd.
En gisteren dus de kennisgeving dagvaarding gekregen.
Wat is jullie advies hierin?
B.V.D.
Stevige tegeneis in verweer voorbereiden (alle kosten en uren, die je al hieraan hebt moeten besteden).

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • BazemanKM
  • Registratie: Januari 2008
  • Nu online
EiT schreef op zaterdag 8 mei 2021 @ 13:48:
Wat is de kans dat de voortuin open moet (3m diep) bij een nieuwbouw (2019) woning om de meter weg te halen? Ik neem aan dat ze een gat in de stoep graven van daar uit de slang er uit trekken? Of komt de mantelbuis voor gas bij de gevel uit?
Zie een eerdere post van mij. Gat in de stoep en ze trokken de leiding er zo uit (hadden hem wel los gemaakt in de meterkast).

Afstand een meter of 4.

https://www.fam-oldenburger.nl/category/domotica/


Acties:
  • +5 Henk 'm!
@zonton: een dossier aanmaken is op zich niet zo ingewikkeld. Zie de instructies hier. We weten namelijk nog steeds niet wat je daadwerkelijk met Enexis en Bosveld aan argumenten hebt gewisseld. Het ene mailtje dat je nu bijvoegt is wat mager. Bosveld gaat gewoon door met dreigen als ze denken dat je niet goed beslagen ten ijs komt.

De 'kennisgeving dagvaarding' is gewoon een trapje hoger in het dreigniveau. We hebben die eerder gezien. Soms komt er inderdaad een dagvaarding, maar soms ook niet. Zaak blijft om goed en inhoudelijk te reageren, en onderbouwd aan te geven dat de vordering van Enexis een grondslag mist. Daarvoor zijn talloze voorbeelden te vinden, ook die de recente jurisprudentie aanhalen.

Maar bedenk wel: Bosveld weet inmiddels ook wel wat de bron van al die teksten is. Ze zullen aan de hand van je brieven inschatten of je een ongeïnformeerde copy-paster bent, of zelf stevig genoeg in je schoenen staat. Een goede reactie toont dus in ieder geval dat je de materie zelf enigszins snapt.

En als je al dat gedoe niet wilt, en ook geen dossier wil maken zodat de mensen hier kunnen meedenken, dan is het waarschijnlijk makkelijker om door de zure appel heen te bijten en onder protest te betalen. Dat is verder aan jou.

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Trichoglossus
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 21:22
EiT schreef op zaterdag 8 mei 2021 @ 13:48:
Wat is de kans dat de voortuin open moet (3m diep) bij een nieuwbouw (2019) woning om de meter weg te halen? Ik neem aan dat ze een gat in de stoep graven van daar uit de slang er uit trekken? Of komt de mantelbuis voor gas bij de gevel uit?

Reden van de vraag: ze hadden vorige week moeten komen, helaas niet geweest en nog geen definitieve bevestiging. De tuinman komt volgende week en ik wil hem direct de voortuin laten meenemen. Anders ben ik pas tegen het einde van het jaar aan de beurt.

Tot op heden juist niets aan de voortuin gedaan omdat de gas leiding er nog uit moest, maar het ziet er niet uit..
Hangt er vanaf. Voor de gevel zit sowieso nog een koppeling van de aansluitleiding. De aansluitleiding loopt vanaf dat punt naar de gasmeter, door een gat in gevel, dat wel of niet afgedicht is.
Bij een nieuwbouwwoning ligt er dan sowieso een gele kunststof leiding in je tuin (wat trouwens geen mantelbuis is).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 02-07 22:34
Ik ga zeker die rekening niet betalen.
Ik heb een brief opgesteld:

Geachte heer, mevrouw,
9 mei 2021
Bij deze wil ik reageren op uw brief van 4 mei jl.
Dossiernummer xxxxxxx
Ten eerste ben ik nog in afwachting van een reactie die ik 3 april jl. per mail aan U verzonden heb.
Daarin heb ik uitgelegd waarom ik voornemens ben om deze rekening niet te betalen.
Er is namelijk geen enkele opdracht door mij gegeven om zulke activiteiten uit te voeren, zoals U ook kunt zien in uw dossier. Ook heb ik nooit geen algemene voorwaarden van een ATO overeenkomst ontvangen.
U staat nu op een keerpunt in dit onzinnige proces.
Als U verder gaat door deze zaak door te geven aan een deurwaarder, ben ik genoodzaakt om een advocaat te gaan benaderen en een verweer te maken.
Want dan wordt de gang naar de rechter onvermijdelijk.
Ik wil wel een proefproces beginnen, om deze misstanden uit de wereld te helpen.
Ik ben overtuigd van mijn gelijk.
En ik ben er vrijwel zeker van dat een rechter dit zal beamen

Aan dit proces zullen flinke kosten kleven, maar dat hoef ik U niet te vertellen.
Daarbovenop kan ik dan mijn eigen inleesuren en frustraties dan ook declareren.
Ik verwacht hierop een reactie binnen 2 weken.
Met vriendelijke groet,

moet ik nog iets aanpassen????

Acties:
  • +5 Henk 'm!
@zonton nogmaals: welke communicatie is tot nu toe exact gevoerd met de netbeheerder en Bosveld. Zonder duidelijkheid daarover kan niemand je een goed passend advies geven in het stadium waar je nu beland bent.

Als je in het voortraject niet de juiste stappen doorlopen hebt en nu opnieuw een misstap zet, dan zullen er inderdaad hoge kosten aan verbonden zijn - en het is dan goed mogelijk dat die deels of geheel voor jouw rekening komen.
Zonder dossierkennis ga ik mijn vingers niet aan een goed advies branden.

Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sypie
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
zonton schreef op zondag 9 mei 2021 @ 10:21:
Er is namelijk geen enkele opdracht door mij gegeven om zulke activiteiten uit te voeren, zoals U ook kunt zien in uw dossier.
In je mail stel je dat je een verwijderingsverzoek hebt gedaan. Dus je hebt wel een opdracht naar de netbeheerder gedaan, die zijn alleen met een andere uitvoering gekomen dan je wilde.

Zoals ook eerder gelezen in dit topic: de netbeheerder moet zelf komen met een verwijderingsvoorstel. Wanneer jij dit doet (en er opdracht voor geeft) krijg je de rekening.

Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • overhyped
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 08-07 11:30
Ik Vindt je mail slecht leesbaar. Het komt op mij over als veel vanuit emotie beschreven en vanuit een onrechtvaardigheidsgevoel. Hoewel een terechte emotie, is het geen constructieve basis voor het communiceren met deurwaarders die dit echt emotieloos doen.

Het enige advies dat ik kan geven is wat anderen ook al gegeven hebben:

zet even alle stappen die je doorlopen hebt, inclusief alle communicatie op een rij. Deel die in het topic.

Dan, en alleen dan, kunnen we kijken of er nog iets te redden is en helpen met een goede response. Deze mail gaat je nergens brengen.
zonton schreef op zondag 9 mei 2021 @ 10:21:
Ik ga zeker die rekening niet betalen.
Ik heb een brief opgesteld:

Geachte heer, mevrouw,
9 mei 2021
Bij deze wil ik reageren op uw brief van 4 mei jl.
Dossiernummer xxxxxxx
Ten eerste ben ik nog in afwachting van een reactie die ik 3 april jl. per mail aan U verzonden heb.
Daarin heb ik uitgelegd waarom ik voornemens ben om deze rekening niet te betalen.
Er is namelijk geen enkele opdracht door mij gegeven om zulke activiteiten uit te voeren, zoals U ook kunt zien in uw dossier. Ook heb ik nooit geen algemene voorwaarden van een ATO overeenkomst ontvangen.
U staat nu op een keerpunt in dit onzinnige proces.
Als U verder gaat door deze zaak door te geven aan een deurwaarder, ben ik genoodzaakt om een advocaat te gaan benaderen en een verweer te maken.
Want dan wordt de gang naar de rechter onvermijdelijk.
Ik wil wel een proefproces beginnen, om deze misstanden uit de wereld te helpen.
Ik ben overtuigd van mijn gelijk.
En ik ben er vrijwel zeker van dat een rechter dit zal beamen

Aan dit proces zullen flinke kosten kleven, maar dat hoef ik U niet te vertellen.
Daarbovenop kan ik dan mijn eigen inleesuren en frustraties dan ook declareren.
Ik verwacht hierop een reactie binnen 2 weken.
Met vriendelijke groet,

moet ik nog iets aanpassen????

Acties:
  • +3 Henk 'm!
sypie schreef op zondag 9 mei 2021 @ 11:05:
[...] In je mail stel je dat je een verwijderingsverzoek hebt gedaan. Dus je hebt wel een opdracht naar de netbeheerder gedaan, die zijn alleen met een andere uitvoering gekomen dan je wilde.

Zoals ook eerder gelezen in dit topic: de netbeheerder moet zelf komen met een verwijderingsvoorstel. Wanneer jij dit doet (en er opdracht voor geeft) krijg je de rekening.
Het kan zijn dat de rekening voor een ongevraagd slotje is en verwijdering na 1 maart is aangevraagd.

Maar inderdaad zal alleen een duidelijk / volledig dossier voldoende inzicht geven. @zonton

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 02-07 22:34
dossier Zonton:
Sinds 10-09-2020 geen gasleverancier meer.
ATO overeenkomst opgezegd via toenmalige energieleverancier Energie Direkt.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/9D_905G0OXYnqcWLtnsWUj4FDv8=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/UJGmSnkUucjsObbRgltkmusP.png?f=user_large

Antwoord Enexis 29-09-2020

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/EMELfnDTXbMlkOESUD2EPrWbOxg=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Oas97nFNvkKWRodtniYknxfs.png?f=fotoalbum_large

Tweede email richting Enexis 30-09-2020:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/00whga7gELUCzWdpBhFG7C4zQJg=/800x/filters:strip_exif()/f/image/95QTTBA3aDp4psoX1bYmEBlr.png?f=fotoalbum_large
Deze brief bestond uit 9 kantjes. Zijnde een voorbeeldbrief van dit Forum.

Antwooord Enexis 07-10-2020
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/zcQGOXJvOfnawDSqoqdoFYlyXGU=/800x/filters:strip_exif()/f/image/4kpExL8g2FLtEhyuriSfoqR1.png?f=fotoalbum_large

Derde email Enexis:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/hZJW0CpGBWaGIHwKANmYJDK_i5Q=/800x/filters:strip_exif()/f/image/M1DByn9vQu8tBkemrV09i9O1.png?f=fotoalbum_large

Antwoord 17-12-2020
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/QrZCBeG0IHQjJBy0dqBpj-LyKQQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/VnzwoNfz8yc4qDty92zQopHl.png?f=fotoalbum_large

vierde email naar Enexis:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/oJwxwmhKxuBB_2TLuKS2MadzaE4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/1njbRDZHj0El2XJHyo1QSDCo.png?f=fotoalbum_large

Antwoord 18-12-2020:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/QrZCBeG0IHQjJBy0dqBpj-LyKQQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/VnzwoNfz8yc4qDty92zQopHl.png?f=fotoalbum_large

Na ontvangst laatste betaalmogelijkheid heb ik dit antwoord gestuurd op7-1-2021:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Utz0FQJB6KV0YqHn1nMzU22G5oo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/vcbPuxAyj3dRCgrAi7fyaJ0G.png?f=fotoalbum_large

Na ontvangst van de incassobrief van Bosveld heb ik op 3-04-2021 dit antwoord gestuurd naar enexis@bosveld.nl:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dXmo4dwsZGmmzaaPvQcKB7sUsDY=/800x/filters:strip_exif()/f/image/BuPXXOW4ePPEold3eeNGnjcJ.png?f=fotoalbum_large

Na 1 maart offerte opgevraagd voor het kosteloos verwijderen van de gasaansluiting,
Op 7-04-2021 heb ik hierop een akkoord verklaring gestuurd . Maar dat heeft hier misschien niets mee te maken.

En op 7-05-2021 de kennisgeving dagvaarding ontvangen.

10-05-2021 antwoord gestuurd naar Bosveld:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/t_FQNMPV_yNukdTReiHJvd-QITM=/800x/filters:strip_exif()/f/image/8RgRL3HotW0rqcMX1Ev1VZkk.png?f=fotoalbum_large

Vandaag een mail terug gekregen van Bosveld
Amersfoort, 18 mei 2021

Geachte heer XXXXX,

In de bijlage treft u de bij ons bekende correspondentie aan tussen u en Enexis.

De grondslag van de vordering is artikel 2.9 lid 2 uit de tarievencode gas, onderstaande weergegeven:

Bij de beëindiging van de aansluitovereenkomst brengt de netbeheerder eventuele kosten voor het fysiek afschakelen en of het verwijderen van de aansluiting vie een eenmalige bijdrage in rekening bij de voormalig aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10, eerste lid.

Wij gaan er vanuit u bij deze voldoende te hebben geïnformeerd.


Met vriendelijke groet,
incassospecialist

Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders


De correspondentie waarin gerefereerd wordt bestaat uit de factuur en 2 stuks emails met bijbehorend antwoord van mijn kant.
Dus duidelijk niet alle correspondentie.


Email teruggestuurd 18-05-2021:

Beste incassospecialist,

Dank voor uw reactie. U voert artikel 2.9 lid 2 van de Tarievencode Gas als grondslag aan voor de vordering. U heeft mijn bericht kennelijk niet goed tot u genomen, want daarin verwees ik omstandig naar het feit dat zowel de rechtbank in Arnhem op 10 februari van dit jaar (ECLI:NL:RBGEL:2021:774) als de rechtbank in Assen op 4 augustus vorig jaar (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) precies dit artikel 2.9.2 hebben afgewezen als zelfstandige grondslag voor een vordering voor fysiek afsluiten of verwijderen van een aansluiting, indien daaraan geen verzoek vooraf is gegaan.

Daar bovenop heeft ook de ACM recent aangegeven dat “Volgens de ACM [...] het opzeggen van een aansluitovereenkomst geen verzoek tot verwijdering van de gasaansluiting [is]. Dit betekent dat de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om verwijderkosten van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene hier niet om heeft verzocht. Deze grondslag kan door de ACM niet worden gecreëerd in de Tarievencode Gas.” (r.n. 21 van het Besluit van de Autoriteit Consument en Markt van 25 februari 2021, ACM/UIT/548570 tot wijziging van de tariefstructuren en voorwaarden als bedoeld in artikel 12a van de Gaswet betreffende de verdeling van de verwijderkosten van een gasaansluiting (Staatscourant nr. 10151 d.d. 1 maart 2021).

Tot slot citeert u artikel 2.9 lid 2 verkeerd, dat luidt namelijk inmiddels:
"2. Indien een aangeslotene verzoekt de aansluiting te verwijderen brengt de netbeheerder de kosten voor het verwijderen van de aansluiting via een eenmalige bijdrage in rekening bij de aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10, eerste lid, waarbij geldt dat bij aansluitingen met een aansluitcapaciteit tot en met 40 m3(n)/uur de netbeheerder voor het verwijderen van de gasaansluiting geen kosten in rekening brengt bij de aangeslotene."

en luidt lid 3:
"3. Naast verwijdering kan een aangeslotene de netbeheerder verzoeken de aansluiting tijdelijk fysiek af te schakelen."

Het gaat in deze artikelen dus zowel bij verwijdering als bij fysieke afsluiting om werkzaamheden op verzoek van de aangeslotene.

Enexis is dus abuis als ze artikel 2.9 lid 2 als grondslag meent te kunnen aanvoeren voor het in rekening brengen van kosten voor het fysiek afsluiten of verwijderen van de aansluiting zonder voorafgaand verzoek.

Ik heb er daarom nog steeds alle vertrouwen in dat uw vordering geen stand zal houden bij de rechtbank.

Ik handhaaf dan ook mijn betwisting van de factuur en zal niet tot betaling overgaan. Nu de factuur betwist is, is er ook geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u nogmaals om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens het dossier over deze zaak bij u te sluiten.

Met vriendelijke groet,

@zonton


En nog een mail nagestuurd:

Beste mevrouw van XXXXX,

Ook blijkt uit Uw stukken dat deze niet volledig zijn.

Er is namelijk veel meer correspondentie geweest.

Met vriendelijke groet,


Vorige week een mailtje gestuurd naar Bosvelt, met de vraag wat de status was van mijn dossier.

Vandaag een mail terug met de mededeling dat het dossier gesloten is en de zaak geretourneerd is naar Enexis.

Eind gooeeeed , al goooeeed :) :)

[ Voor 40% gewijzigd door zonton op 02-08-2021 15:51 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
@zonton zie ik het goed dat je 16 zonnepanelen op je schuur hebt? Je adres staat nog in de 1e enexis brief.

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 02-07 22:34
onetime schreef op zondag 9 mei 2021 @ 14:03:
@zonton zie ik het goed dat je 16 zonnepanelen op je schuur hebt? Je adres staat nog in de 1e enexis brief.
Heb ik volgens mij al meteen aangepast.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 02-07 22:34
sypie schreef op zondag 9 mei 2021 @ 11:05:
[...]

In je mail stel je dat je een verwijderingsverzoek hebt gedaan. Dus je hebt wel een opdracht naar de netbeheerder gedaan, die zijn alleen met een andere uitvoering gekomen dan je wilde.

Zoals ook eerder gelezen in dit topic: de netbeheerder moet zelf komen met een verwijderingsvoorstel. Wanneer jij dit doet (en er opdracht voor geeft) krijg je de rekening.
De aanvraag is gedaan na 1 maart

Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • _RRM_
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 07:42
Om het dossier een beetje compleet te houden;

14/4 Onaangekondigd een medewerker van Hurkmans in Enexis jasje/petje aan de deur.
[Korte conversatie] U gebruikt geen gas.
Correct; al een jaar niet.
Ter plekke belt hij met Enexis; mag ik een slotje plaatsen, nu ik er toch ben.
Uiteraard met de gevleugelde opmerking van mijn zijde; "Alles op initiatief van uw opdrachtgever en niet van mij". [/Korte conversatie]

Sinds 14/4 ben ik dus in het bezit van een slotje.
De kraan was al dichtgedraaid en de meter zat mij niet in de weg. Dus zo'n slotje ook niet.

Gasloos 26-05-2020; SHW112YAA + ERSC-VM2C, SWW 400L


Acties:
  • +8 Henk 'm!
@zonton: ik zou zoiets terugsturen:
Geachte heer, mevrouw,
9 mei 2021

Bij deze wil ik reageren op uw brief van 4 mei jl. met dossiernummer xxxxxxx, waarin u mij aankondigt een dagvaarding te zullen gaan opstellen. Ik raad u aan om dat niet te doen, aangezien het zinloze moeite is.

Ten eerste ben ik nog in afwachting van een reactie die ik 3 april jl. per mail aan u verzonden heb. Daarin heb ik al uitgelegd waarom ik de grondslag voor deze rekening betwist en deze dus niet zal betalen.
Er is namelijk geen enkele opdracht door mij gegeven om zulke activiteiten uit te voeren, zoals u ook kunt zien in het dossier, mocht u daarover beschikken.

Ten tweede ben ik het fundamenteel oneens met Enexis over deze vordering. De twee vermeende grondslagen van Enexis (artikel 5.3 AV en artikel 2.9.2 Tarievencode Gas) zijn al effectief bestreden door twee lotgenoten van mij bij de kantonrechters in Assen en Arnhem.

Zo oordeelde meest recentelijk de rechtbank in Arnhem op 10 februari van dit jaar (ECLI:NL:RBGEL:2021:774) over het eerder door Enexis aangehaalde artikel 5.3 b (AV):

"Weliswaar is de opzegging van de ATO een handeling van [gedaagde] en zou zonder deze opzegging geen verwijdering hebben plaatsgevonden, maar dat betekent naar het oordeel van de kantonrechter nog niet dat [gedaagde] ‘impliciet’ een verzoek tot verwijdering heeft gedaan dan wel dat verwijdering van de gasaansluiting het gevolg is van de opzegging als bedoeld in artikel 5.3 van de Algemene Voorwaarden." (r.o. 4.4)

Vervolgens oordeelde dezelfde rechter met een uitvoerige onderbouwing en in lijn met die in Assen (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) over artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas:

"Gelet op het voorgaande is de kantonrechter, in lijn met eerder genoemde uitspraak van de Rechtbank Noord-Nederland van 4 augustus 2020, van oordeel dat Liander onvoldoende heeft onderbouwd dat er een wettelijke grondslag is om de kosten voor het (ongevraagd) verwijderen van de gasaansluiting aan [gedaagde] in rekening te brengen." (r.o. 4.17)

U vindt beide aangehaalde vonnissen via onderstaande links:
https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734
https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBGEL:2021:774

Bosveld heeft de zorgplicht om zelf na te gaan of een vordering terecht is zodra deze betwist wordt. Uit de eerder al door mij aangevoerde, en hier opnieuw aangehaalde jurisprudentie blijkt dat dat niet zo is.

Ik heb er daarom alle vertrouwen in dat uw vordering geen stand zal houden bij de rechtbank.

Ik handhaaf dan ook mijn betwisting van de factuur en zal niet tot betaling overgaan. Nu de factuur betwist is, is er ook geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens mijn dossier bij u te sluiten.

Met vriendelijke groet,

@zonton
Kleine tidbit: op 7 oktober 2020 schrijft Enexis aan jou: "Overigens lijkt het erop dat u vergeten bent om in uw kopie artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode Gas aan te passen naar artikel 2.9.2."
Dat is wel humor van Enexis, omdat wij Enexis vorig jaar heel vaak moesten wijzen op de hernummering van dit artikel, en zijzelf nog oude kopieën van reacties recycleden.

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +6 Henk 'm!
Anoniem: 334725 schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:49:
Ik was het bijna vergeten, maar inmiddels hebben ze mij gebeld en heb ik via de mail een aanmaning gekregen van Bosveld incasso. Ze vroeg ook heul subtiel meerdere malen mijn nieuwe adres "om de aanmaning te sturen", terwijl ik meerdere malen duidelijk heb gemaakt dat communicatie via de mail gaat. Als ze mijn nieuwe adres willen gaan ze maar moeite doen, ga ik ze niet bij helpen.

[Afbeelding]

Ik kan zo even niet de template vinden voor de standaard reactie. Kan iemand me die linken?
Wat denk je hiervan?
Beste mensen van Bosveld,

Ik ontving op <<datum>> een brief van u d.d. <<datum>> met dossiernummer <<1234567>>, waarin u van mij een bedrag vordert van €<<bedrag>>, samengesteld uit het bedrag op de factuur van Enexis, aangevuld met de door jullie berekende rente en Incassokosten.

Factuur reeds betwist
Ik heb Enexis echter al meerdere malen laten weten dat ik deze factuur betwist (namelijk per mail op <<data>>), en wel om fundamentele redenen die ik ook al uitgebreid uit de doeken heb gedaan richting Enexis, en die Enexis nimmer heeft weerlegd.

Geen overtuigende grondslag
Enexis heeft de betreffende werkzaamheden geheel op eigen initiatief uitgevoerd. Daar ligt geen opdracht van mijn kant aan ten grondslag, noch een stilzwijgend tot stand gekomen overeenkomst. Enexis heeft ook geen andere overtuigende grondslag voor haar factuur kunnen overleggen.

Netbeheerders vingen recent al twee keer bot bij de kantonrechter
Na twee recente vonnissen van de kantonrechtbank (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734 d.d. 4-8-2020 en ECLI:NL:RBGEL:2021:774 d.d. 10-2-2021) die mijn standpunt volledig ondersteunen, verwacht ik die overtuigende grondslag eigenlijk ook niet meer van Enexis. De twee vermeende grondslagen van Enexis (artikel 5.3 AV en artikel 2.9.2 Tarievencode Gas) zijn in die procedures al effectief bestreden door twee lotgenoten van mij.

Zo oordeelde meest recentelijk de rechtbank in Arnhem op 10 februari van dit jaar (ECLI:NL:RBGEL:2021:774) over het eerder door Enexis aangehaalde artikel 5.3 b (AV):

"Weliswaar is de opzegging van de ATO een handeling van [gedaagde] en zou zonder deze opzegging geen verwijdering hebben plaatsgevonden, maar dat betekent naar het oordeel van de kantonrechter nog niet dat [gedaagde] ‘impliciet’ een verzoek tot verwijdering heeft gedaan dan wel dat verwijdering van de gasaansluiting het gevolg is van de opzegging als bedoeld in artikel 5.3 van de Algemene Voorwaarden." (r.o. 4.4)

Vervolgens oordeelde dezelfde rechter met een uitvoerige onderbouwing en in lijn met die in Assen (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) over artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas:

"Gelet op het voorgaande is de kantonrechter, in lijn met eerder genoemde uitspraak van de Rechtbank Noord-Nederland van 4 augustus 2020, van oordeel dat Liander onvoldoende heeft onderbouwd dat er een wettelijke grondslag is om de kosten voor het (ongevraagd) verwijderen van de gasaansluiting aan [gedaagde] in rekening te brengen." (r.o. 4.17)

U vindt beide aangehaalde vonnissen via onderstaande links:
https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734
https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBGEL:2021:774

Geen grondslag voor buitengerechtelijke incassokosten
Nu de factuur evident betwist is, is er sowieso geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens mijn dossier bij u te sluiten.

Mocht u dat niet doen, dan is het misschien wel goed om te weten dat ik één van de vele mensen ben, die op inhoudelijke gronden betwisten dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij ongevraagde fysieke afsluiting of verwijdering van de gasaansluiting. U heeft zulke zaken eerder op uw bord gehad. En ik ken die dossiers. Ik wil u ook wijzen op de bundel "De afsluitboete bestaat niet" (https://www.polderhuis.org/abn).

Verzoek
Mocht u deze zaak toch niet intrekken, dan verzoek ik u om mij per ommegaande, doch uiterlijk binnen vijf werkdagen het volgende toe te sturen:
- Een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) van de vordering van uw cliënt.
- Een nauwkeurige specificatie van de nu door u opgevoerde incassokosten.
- Een kopie van het dossier in mijn zaak, zoals dat aan u is overgedragen door Enexis, zodat ik kan nagaan of u over mijn volledige eerdere correspondentie met Enexis beschikt. Dit laatste bent u sowieso verplicht op grond van de AVG.

Met vriendelijke groet,

[ Voor 107% gewijzigd door Bram-Bos op 09-05-2021 18:33 ]

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +4 Henk 'm!

Anoniem: 334725

Bram-Bos schreef op zondag 9 mei 2021 @ 16:14:
[...]


Wat denk je hiervan?

[...]
Helaas heb ik al een berichtje gestuurd, maar als dat niet voldoende is gebruik ik deze. Stel het zeer op prijs _/-\o_

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 02-07 22:34
Bram-Bos schreef op zondag 9 mei 2021 @ 16:05:
@zonton: ik zou zoiets terugsturen:

[...]


Kleine tidbit: op 7 oktober 2020 schrijft Enexis aan jou: "Overigens lijkt het erop dat u vergeten bent om in uw kopie artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode Gas aan te passen naar artikel 2.9.2."
Dat is wel humor van Enexis, omdat wij Enexis vorig jaar heel vaak moesten wijzen op de hernummering van dit artikel, en zijzelf nog oude kopieën van reacties recycleden.
Heel hartelijk bedankt. Ik zal dit naar Bosveld sturen.

Acties:
  • +10 Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 02-07 22:34
Van morgen verstuurd naar Bosveld.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/z91EWqmzDEeohyOirr1qR4oXkCc=/800x/filters:strip_exif()/f/image/9rCYHkaUipuuvKAYb1gU8ywI.png?f=fotoalbum_large

Heel erg bedankt.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Wolly schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 14:56:
[...]


Nieuwe mail van Stedin, ze nemen langer de tijd.


[...]
Vandaag dan eindelijk een mail van Stedin ontvangen met een inlog voor het Stedin Klantportal. Ook zaten er in de mail twee bijlages:
- ALGEMENE VOORWAARDEN VOOR AANSLUITING EN TRANSPORT ELEKTRICITEIT EN GAS VOOR
KLEINVERBRUIKERS (VERSIE 2013)
- Trace voorontwerp (gemaakt 18-3-2021)

In het Klantportal is de langverwachte offerte van 1 eurocent te bekijken.

Afbeeldingslocatie: https://i.postimg.cc/bvqd4ddV/screenshot-159.png

Ook staat er een vinkbox met het volgende:
Ik ga akkoord met de Algemene Voorwaarden voor de uitvoering van werkzaamheden en het verlenen van diensten.
Helaas linken de algemene voorwaarden naar een "pagina niet gevonden", echt snugger :F
De bijgevoegde algemene voorwaarden in de mail zijn de standaard voorwaarden, hier zie ik niets in staan over bestrating die ik zelf zou moeten terugplaatsen.
Het verhaal over de bestrating staat in de offerte op pagina 3.

[ Voor 6% gewijzigd door Wolly op 11-05-2021 15:21 ]


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 03-07 15:28

stuffer

Ondertietel

Wolly schreef op dinsdag 11 mei 2021 @ 15:17:
[...]


Vandaag dan eindelijk een mail van Stedin ontvangen met een inlog voor het Stedin Klantportal. Ook zaten er in de mail twee bijlages:
- ALGEMENE VOORWAARDEN VOOR AANSLUITING EN TRANSPORT ELEKTRICITEIT EN GAS VOOR
KLEINVERBRUIKERS (VERSIE 2013)
- Trace voorontwerp (gemaakt 18-3-2021)

In het Klantportal is de langverwachte offerte van 1 eurocent te bekijken.

[Afbeelding]

Ook staat er een vinkbox met het volgende:

[...]
Jeetje, jij blij :) Ik voel me gewoon gediscrimineerd omdat ik vandaag weer 2 liefdes brieven kreeg (net zoals de vorige keer) waarbij ik nu echt de laatste kans krijg voordat Stedin langs komt om de energietoevoer af te sluiten |:(
Helaas linken de algemene voorwaarden naar een "pagina niet gevonden", echt snugger :F
Echt slecht, zo zitten de brieven ook in elkaar. Er staat veel in met links waar naar toe te browsen voor meer info maar de links komen op een 404 uit.

Ik zal vanavond eens proberen mijn dossier weer wat te updaten met deze brieven.

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • +5 Henk 'm!
@Wolly: Stedin stuurde je dan de verkeerde Algemene Voorwaarden

Ze hadden moeten sturen: ALGEMENE VOORWAARDEN Voor het uitvoeren van werkzaamheden en het verlenen van diensten

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Je begint je steeds meer af te vragen hoe het toch mogelijk is dat de gas- en stroomvoorziening zo goed blijft werken met zulke prutsers op kantoor.


Ik lees trouwens in de post van @Krilo_89 dat hij ook de algemene voorwaarden niet getoond kreeg bij de link op de offerte pagina en dit zelfs eind maart al gemeld heeft. Bij navraag kreeg hij dus ook de verkeerde voorwaarden thuisgestuurd _/-\o_
edit 12:19

Contact opgenomen met Stedin (contactpersoon die op de offerte stond), over waarom er 0.01 cent nodig is en dat de 'algemene voorwaarden' waar ze naar verwijzen op de 'accepteer offerte' pagina, niet werkte. Ik wil namelijk weten of dat dezelfde voorwaarden zijn als ik in mijn mail heb gehad.

Ik heb direct antwoord gehad van deze meneer dat het echt is om te controleren wie je bent. (meer uitleg was er niet). De algemene voorwaarden heeft hij mij ook toegestuurd en die hebben als kenmerkk: D-13-6172
Dat zijn dezelfde voorwaarden als op deze pagina https://www.stedin.net/algemene-voorwaarden-voor-thuis onder 'Elektriciteit en gas'.

[ Voor 46% gewijzigd door Wolly op 11-05-2021 16:02 ]


Acties:
  • +8 Henk 'm!

  • Rommelzolder
  • Registratie: September 2019
  • Laatst online: 04:35
Beste mede-gasverlaters, vandaag mocht ik onderstaande uitnodiging ontvangen van EZK.

Ik denk dat ik me ga aanmelden, maar er zullen zeker die-hards binnen ons forum zijn, die ook willen deelnemen. Dat kan via de link in de uitnodiging.
Misschien is het handig om voorafgaand aan die meeting onze inbreng te coördineren.
Ben benieuwd naar jullie reactie.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/gQ6Y5y9TAtMe2eYWH1meGcNhdFM=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/0ngRTcgOVqsXxaFRoR6sDBx8.png?f=user_large

UITNODIGING

Digitale bijeenkomst Energiewet

Donderdag 17 juni van 13.30 uur tot 16.30 uur


De Energiewet is een grote herziening van de Elektriciteitswet 1998 en de Gaswet, waar diverse maatregelen over bijvoorbeeld data, netcapaciteit, energiecontracten en actieve afnemers in worden opgenomen. Dit heeft gevolgen voor u als organisatie.


Op donderdag 17 juni a.s. organiseert de Directie Elektriciteit van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat een digitale bijeenkomst naar aanleiding van de consultatieronde over de Energiewet voor alle betrokkenen en geïnteresseerden.


In 2019 en 2020 hebben we stakeholdersbijeenkomsten georganiseerd om – samen met u – te komen tot de herziening. Via deze bijeenkomst willen we alle betrokkenen en geïnteresseerden meenemen in het proces van het afgelopen jaar.


We zijn nog druk bezig met de invulling van het programma, maar we kunnen alvast een tipje van de sluier oplichten over wat u kunt verwachten:


Presentaties over:

1. Stand van zaken rondom de aanpassing van de Energiewet naar aanleiding van de consultatieronde;

2. Reflectie op de antwoorden op de gestelde vragen;

3. Verdere proces en planning van het wetsvoorstel en de lagere regelgeving;

4. En wat staat er nog op de rol voor de langere termijn?


MELD U AAN!

Het programma is samengesteld door het team Energiewet van Directie Elektriciteit. We hopen dat u tijd kunt vrijmaken om deze bijeenkomst bij te wonen.


U kunt zich registreren voor de bijeenkomst via deze link:

https://ceehcommunicatie.typeform.com/to/tg7sxeJx

U kunt deze mail ook delen met collega’s, zodat zij zich ook via deze link kunnen aanmelden.


We willen aan u meegeven dat de bijeenkomst wordt opgenomen. Het beeldmateriaal kan worden gebruikt op de (interne) website, social media en in de verslaglegging. Tijdens deze bijeenkomst is er een mogelijkheid om (digitaal) vragen te stellen. Waarschijnlijk is er geen tijd om alle vragen ‘live’ te beantwoorden. Geef alvast uw vraag door bij uw aanmelding!


Als u zich aanmeldt via het registratieformulier krijgt u op enkele dagen voor de bijeenkomst een bevestiging toegestuurd met een instructie hoe u kunt deelnemen.


Mocht u nog vragen hebben over deze bijeenkomst dan kunt u een e-mail sturen naar Energiewet@minezk.nl.

Sinds 2006 een warmtepomp met gesloten bodemsysteem, sinds midden 2019 6,6 kW panelen ZO, 3,2 kW panelen Z


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • Rommelzolder
  • Registratie: September 2019
  • Laatst online: 04:35
Wolly schreef op dinsdag 11 mei 2021 @ 15:56:
[...]


Je begint je steeds meer af te vragen hoe het toch mogelijk is dat de gas- en stroomvoorziening zo goed blijft werken met zulke prutsers op kantoor.
Dat ligt aan het feit, dat er gelukkig op de werkvloer nog mensen rondlopen met verstand van techniek en hart voor de zaak. Vergelijk het met een groot schip waar de machinekamer tip-top in orde is en waar deskundige technici rondlopen. Alleen werkt de intercom naar de brug gebrekkig en valt die regelmatig uit.

Sinds 2006 een warmtepomp met gesloten bodemsysteem, sinds midden 2019 6,6 kW panelen ZO, 3,2 kW panelen Z


Acties:
  • +9 Henk 'm!

  • Krilo_89
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 03-07 08:33
Wolly schreef op dinsdag 11 mei 2021 @ 15:56:
[...]

Je begint je steeds meer af te vragen hoe het toch mogelijk is dat de gas- en stroomvoorziening zo goed blijft werken met zulke prutsers op kantoor.

Ik lees trouwens in de post van @Krilo_89 dat hij ook de algemene voorwaarden niet getoond kreeg bij de link op de offerte pagina en dit zelfs eind maart al gemeld heeft. Bij navraag kreeg hij dus ook de verkeerde voorwaarden thuisgestuurd _/-\o_

[...]
Daarover gesproken ;) . De gasmeter is verwijderd!!

Alles verliep soepel en goed, ze waren echt met 20 min max alweer weg. Alleen aan de weg hebben ze wat opengebroken, dus mijn tuin is onaangetast. Dus dat ze hier vroeger zoveel geld voor vroegen, vind ik wel discutabel. De buis zit er nog, dus kan ik later nog gebruiken voor doorvoer van kabels oid. Ik heb dus wel 0.01 cent overgemaakt om dit te kunnen laten doen, dus ben ergens nog benieuwd of ik straks alsnog een rekening te zien krijg. Maar ik heb vertrouwen dat dit alles nu gewoon klaar is.

Members only: foto-meterkast
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 11% gewijzigd door Krilo_89 op 12-05-2021 08:24 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 07:59
@Krilo_89 de hele leiding er wel uitgetrokken en ligt alleen de pvc doorvoer er nog? Of hebben ze alleen afgedopt aan de straatkant ? Dat laatste zou niet mogen volgens de netbeheerders zelf.

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Roger_de_Poger
  • Registratie: Maart 2013
  • Niet online
...Niet dat Vincent het nou altijd bij het rechte einde heeft, maar dit is wel interessant om te lezen. De feitelijke informatie komt ook goeddeels niet uit zijn koker.
In Trouw, een artikel over waterstof door het bestaande leidingnet (en waarom dat een slecht idee is).

balansventilatie, zonneboiler, PV panelen, regenwaterhergebruik, inductie kookplaat, hotfill vaatwasser en wasmachine, Panasonic monoblock, HomeAssistant, alles LED-verlichting, A+++ witgoed, gasloos, PHEV en DIY 25kWh solarstorage


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • cold_as_ijs
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 07:38
Roger_de_Poger schreef op woensdag 12 mei 2021 @ 10:08:
...Niet dat Vincent het nou altijd bij het rechte einde heeft, maar dit is wel interessant om te lezen. De feitelijke informatie komt ook goeddeels niet uit zijn koker.
In Trouw, een artikel over waterstof door het bestaande leidingnet (en waarom dat een slecht idee is).
Ik vind het maar een slechte column om eerlijk te zijn. Het zal vast wel kloppen wat hij zegt, maar is maar moeilijk om zijn bewering te staven aangezien er maar 0 cijfers genoemd worden en ik ook niet kan nagaan wie die duitse wetenschappers zijn.
Had hij net zo goed kunnen schrijven dat waterstof slecht is omdat ome jan dit op een feestje had gezegd. En ome jan is verwarmingsmonteur dus die kan het weten :Y.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • phicoh
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 22:04
cold_as_ijs schreef op woensdag 12 mei 2021 @ 11:20:
[...]

Ik vind het maar een slechte column om eerlijk te zijn. Het zal vast wel kloppen wat hij zegt, maar is maar moeilijk om zijn bewering te staven aangezien er maar 0 cijfers genoemd worden en ik ook niet kan nagaan wie die duitse wetenschappers zijn.
Had hij net zo goed kunnen schrijven dat waterstof slecht is omdat ome jan dit op een feestje had gezegd. En ome jan is verwarmingsmonteur dus die kan het weten :Y.
Het verbaasd met eerder dat het blijkbaar nieuws is omdat duitse wetenschappers het zeggen. Net alsof iedereen in Nederland het verwarmen van woningen met waterstof zo'n goed idee vindt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kees-Jan
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 07-07 14:23
phicoh schreef op woensdag 12 mei 2021 @ 12:28:
[...]


Het verbaasd met eerder dat het blijkbaar nieuws is omdat duitse wetenschappers het zeggen. Net alsof iedereen in Nederland het verwarmen van woningen met waterstof zo'n goed idee vindt.
Er is géén (of héél weinig) "vrije" waterstof op deze wereld. Waterstof moet dus gewonnen worden uit andere waterstof verbindingen. Hiervoor is energie nodig. Met elektrolyse kan je waterstof uit water vrij maken. Groene energie van windmolens of zonnepanelen zou je hiervoor kunnen gebruiken, maar de vraag is natuurlijk of de kosten om waterstof te verkrijgen opwegen tegen het direct gebruik van windmolens of zonnepanelen...

the older I get, the better I was...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • phicoh
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 22:04
Kees-Jan schreef op woensdag 12 mei 2021 @ 13:41:
[...]

Er is géén (of héél weinig) "vrije" waterstof op deze wereld. Waterstof moet dus gewonnen worden uit andere waterstof verbindingen. Hiervoor is energie nodig. Met elektrolyse kan je waterstof uit water vrij maken. Groene energie van windmolens of zonnepanelen zou je hiervoor kunnen gebruiken, maar de vraag is natuurlijk of de kosten om waterstof te verkrijgen opwegen tegen het direct gebruik van windmolens of zonnepanelen...
Het grote probleem voor de toekomst is de opslag van energie. En technisch gezien is de opslag van waterstof eenvoudiger dan een enorme voorraad accu's. Een accu is efficient als je 'm regelmatig gebruikt. Dus bijv. een accu naast een zonnepaneel, waarbij je de helft van de capaciteit van het paneel overdag gebruikt en de andere helft 's nachts is efficient gebruik van de accu. Een accu naast een windturbine waarbij je af en toe een enorme capaciteit nodig hebt als het een periode windstil is, is niet echt efficient.

Maar dat betekent natuurlijk niet dat ook handig is om huizen met waterstof te verwarmen.

Acties:
  • +4 Henk 'm!
Het lijkt mij nu te ver af te dwalen van gratis van het gas af. Dus geen duimpjes van mij, al ben ik het inhoudelijk met @Kees-Jan en @phicoh eens. Meer voor de duurzame kroeg.

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Krilo_89
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 03-07 08:33
Erwin_83 schreef op woensdag 12 mei 2021 @ 09:15:
@Krilo_89 de hele leiding er wel uitgetrokken en ligt alleen de pvc doorvoer er nog? Of hebben ze alleen afgedopt aan de straatkant ? Dat laatste zou niet mogen volgens de netbeheerders zelf.
Afgedopt aan de straatkant en volgens mij hebben ze vanaf daar de slang eruit getrokken. Maar goed, ik heb er zelf niet de hele tijd bij gestaan en toen ze weggingen zat ik in een call, dus kon alleen ff gedag zeggen.

Ik ga daar binnenkort nog wel graven, omdat ik die mantelbuis als kabelinvoer kan gebruiken, dus dan weet ik het zeker ;).

Acties:
  • +6 Henk 'm!
Krilo_89 schreef op woensdag 12 mei 2021 @ 16:24:
[...]

Afgedopt aan de straatkant en volgens mij hebben ze vanaf daar de slang eruit getrokken. Maar goed, ik heb er zelf niet de hele tijd bij gestaan en toen ze weggingen zat ik in een call, dus kon alleen ff gedag zeggen.

Ik ga daar binnenkort nog wel graven, omdat ik die mantelbuis als kabelinvoer kan gebruiken, dus dan weet ik het zeker ;).
Weer een bewijs dat het argument van de netbeheerders dat ze volledige verwijdering moeten uitvoeren vanwege Wet Milieubeheer en vanwege de veiligheid een praatje voor de vaak is geweest.

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Hans299
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 19-09-2024
birdy_birdie schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 16:12:
[...]


Gaat mij niet zozeer om de vraag of ze vervolgd worden en gestraft, maar als er massaal aangifte tegen zowel Bosveld als Enexis wordt gedaan zal het OM er wel wat mee moeten, omdat voor iedere afsluiting verwijdering al gauw 141 + 750 = 900 euro in rekening wordt gebracht waarop men geen recht heeft. Als dat mag worden gezien als oplichting, iemand bewegen tot afgifte van geld onder valse voorwendselen of een samenweefsel van verdichtselen, dan is dat een strafbaar feit en richt het opgeteld wel een hoop schade aan bij voormalig gasgebruikers. Alleen samen sterk. Een enkele aangifte zal niet veel helpen. Daarnaast kun je ook aangifte doen tegen de incassospecialist, (die kennisdragend van de feiten, dat hebben velen hem of haar al onder de aandacht gebracht), de mensen middels correspondentie onder druk zet om te betalen. Deze persoon maakt onderdeel uit van het proces en heeft daarin ook een eigen verantwoordelijkheid. 't Is maar een idee. Als er genoeg animo voor is doe ik mee! :)

Oh, ja en dit hoeft geen voltooid feit te zijn, ook poging tot is al strafbaar! :)
Je kunt ook bij de ACM een handhavingsverzoek indienen. Wel goed kijken of je aan de criteria als belanghebbende voldoet.

Belanghebbende-begrip
11. De ACM neemt slechts handhavingsverzoeken in behandeling indien deze afkomstig zijn van een belanghebbende. Handhavingsverzoeken zijn namelijk aanvragen in de zin van artikel 1:3, lid 3, Awb, waaronder wordt verstaan:
“een verzoek van een belanghebbende, een besluit te nemen.”
Het begrip ‘belanghebbende’ is een juridisch begrip, wat wil zeggen dat het begrip wordt uitgelegd volgens de wet en rechtspraak. Voordat de ACM een handhavingsverzoek inhoudelijk beoordeelt moet de ACM dus eerst de vraag beantwoorden of dat handhavingsverzoek is gedaan door een belanghebbende.
12. Artikel 1:2, lid 1, Awb bepaalt dat een ‘belanghebbende’ is:
“degene wiens belang rechtstreeks bij een besluit is betrokken”.
13. Op basis van vaste rechtspraak gelden vijf criteria om per geval te kunnen beoordelen of sprake is van een belanghebbende. Deze criteria zijn cumulatief, wat wil zeggen dat aan ieder criterium moet zijn voldaan. De criteria zijn:
- Eigen belang: een persoon kan slechts opkomen voor zijn eigen belangen en in beginsel niet voor de belangen van een derde;
- Persoonlijk belang: het belang dient persoonlijk van aard te zijn, om te voorkomen dat telkens een te grote hoeveelheid personen betrokken is bij elk besluit dat door een bestuursorgaan wordt genomen. De belanghebbende dient zich daarom voldoende te onderscheiden van de personen die niet als belanghebbenden worden gezien;
- Objectief bepaalbaar belang: het belang moet objectief te bepalen zijn en dus niet alleen subjectief zijn. Een belang dat alleen bestaat in de belevingswereld van een persoon levert niet voldoende grond op om als belanghebbende te worden gezien;
- Actueel en voldoende zeker belang: een persoon wordt slechts als belanghebbende beschouwd indien hij ten tijde van het genomen besluit, actueel belang heeft. Een belang dat onzeker of in de toekomst is gelegen, is onvoldoende; en
- Direct geraakt belang: hiermee wordt bedoeld dat er voldoende mate van causaal verband aanwezig moet zijn tussen het genomen of te nemen besluit en het belang van de persoon in kwestie.
14. Bestuursorganen, zoals de ACM, en bestuursrechters toetsen steeds zelfstandig en uit zichzelf (ambtshalve) aan voornoemde criteria.
Het vereiste van een persoonlijk belang
15. Het vereiste van het hebben van een persoonlijk belang vloeit voort uit de woorden ‘wiens belang rechtstreeks betrokken is’ in artikel 1:2, lid 1 Awb. Met deze woorden wordt een zekere begrenzing beoogd aan de kring personen die een aanvraag, zoals een handhavingsverzoek, kunnen doen. Een willekeurig persoon valt hier in ieder geval niet onder. Een puur subjectief gevoel van sterke betrokkenheid bij een besluit, hoe sterk ook, is niet voldoende om te kunnen spreken van een persoonlijk belang.

Gasloos sinds 2018, zonnepanelen, infrarood verwarming, inductie en warm water: all-electric


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Hans299
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 19-09-2024
Rommelzolder schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 13:48:
[...]

Aangifte doen kan natuurlijk, maar ik twijfel of daar meteen wat mee wordt gedaan door het OM; de bedragen zijn niet echt spannend
Mijn stokpaardje: klacht richting ACM tot die er genoeg van krijgen en gaan bewegen.
Volgens mij nog niet eerder gesuggereerd, maar een tuchtklacht naar dit soort deurwaarders zou ook overwogen kunnen worden omdat Bosveld vorderingen accepteert, doorzet en er over onderhandelt die strijdig zijn met wetgeving waarover reeds ondersteunende jurisprudentie is.

Gasloos sinds 2018, zonnepanelen, infrarood verwarming, inductie en warm water: all-electric


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 23:01

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

Hans299 schreef op donderdag 13 mei 2021 @ 13:57:
[...]
Volgens mij nog niet eerder gesuggereerd, maar een tuchtklacht naar dit soort deurwaarders zou ook overwogen kunnen worden omdat Bosveld vorderingen accepteert, doorzet en er over onderhandelt die strijdig zijn met wetgeving waarover reeds ondersteunende jurisprudentie is.
Een tuchtklacht is één, nog beter is als het ze echt geld kost (minimaal administratiekosten eisen).

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Hans299
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 19-09-2024
Freee!! schreef op donderdag 13 mei 2021 @ 14:10:
[...]

Een tuchtklacht is één, nog beter is als het ze echt geld kost (minimaal administratiekosten eisen).
Bij toekenning van een tuchtklacht zijn de boetes voor een deurwaarder niet gering, los van de smet op het blazoen. Een deurwaarder zit echt niet op een tuchtklacht te wachten. Ik ben benieuwd wat Bosveld doet als een van de forumleden een mailtje stuurt met de aanzegging dat een tuchtklacht zal worden ingediend bij de tuchtrechtkamer voor deurwaarders.

Gasloos sinds 2018, zonnepanelen, infrarood verwarming, inductie en warm water: all-electric


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 23:01

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

Hans299 schreef op donderdag 13 mei 2021 @ 16:33:
[...]
Bij toekenning van een tuchtklacht zijn de boetes voor een deurwaarder niet gering, los van de smet op het blazoen. Een deurwaarder zit echt niet op een tuchtklacht te wachten. Ik ben benieuwd wat Bosveld doet als een van de forumleden een mailtje stuurt met de aanzegging dat een tuchtklacht zal worden ingediend bij de tuchtrechtkamer voor deurwaarders.
Dat mailtje moet helemaal niet gestuurd worden, Bosveld moet gewoon door die tuchtklacht overvallen worden.

EDIT: Dreigementen met tuchtklachten zal elke deurwaarder vaak genoeg krijgen en zullen ze niet zo van onder de indruk zijn, dat er eentje doorgezet wordt, zullen ze niet zo vaak meemaken.

[ Voor 14% gewijzigd door Freee!! op 13-05-2021 16:43 ]

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Hans299
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 19-09-2024
Freee!! schreef op donderdag 13 mei 2021 @ 16:36:
[...]

Dat mailtje moet helemaal niet gestuurd worden, Bosveld moet gewoon door die tuchtklacht overvallen worden.
Hangt er vanaf wat je wil; van het gezeur af zijn zonder grote inspanning of je recht halen via een behoorlijk omschreven klacht van minimaal 5-10 kantjes (het is wel rechtspraak!). Als je van het gezeur wil af zijn zou ik beginnen met een mailtje over je serieuze voornemen om naar de tuchtrechter te stappen.

Gasloos sinds 2018, zonnepanelen, infrarood verwarming, inductie en warm water: all-electric


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • overhyped
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 08-07 11:30
Hans299 schreef op donderdag 13 mei 2021 @ 16:45:
[...]


Hangt er vanaf wat je wil; van het gezeur af zijn zonder grote inspanning of je recht halen via een behoorlijk omschreven klacht van minimaal 5-10 kantjes (het is wel rechtspraak!). Als je van het gezeur wil af zijn zou ik beginnen met een mailtje over je serieuze voornemen om naar de tuchtrechter te stappen.
Ik ben het hier toch met @Freee!! eens, zo’n stap naar de tuchtcommissie (of welk extern orgaan dan ook) moet je zetten als het nuttig is, hooguit zeggen dat je het gedaan hebt en dat je niet meer communiceert tot het proces afgerond is, maar er mee dreigen heeft geen enkele zin. Het dossier wordt terzijde geschoven als het niet genoeg oplevert of niet terecht is, niet door een dreigement.

Acties:
  • +7 Henk 'm!
@Hans299 et al: Bosveld is in vrijwel alle ons bekende gevallen van een betwiste factuur alleen opgetreden als 'incassobureau', en incassobureaus zijn niet onderhevig aan officieel toezicht en tuchtrecht.

Er is wel een koepelorganisatie (de NVIO), waar je een klacht kunt indienen tegen een van de leden, maar van die club is Bosveld geen lid (net zo min als onze vrienden van Inkassier of Flanderijn).

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 07:59
Ligt het al bij de deurwaarders afdeling? Is het niet de incasso afdeling van Bosveld die beetje misbruikt maakt van het briefpapier van de deurwaarders afdeling.

Edit, Bram is me net een beetje voor.

[ Voor 11% gewijzigd door Erwin_83 op 13-05-2021 17:28 ]

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 23:01

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

Erwin_83 schreef op donderdag 13 mei 2021 @ 17:26:
Ligt het al bij de deurwaarders afdeling? Is het niet de incasso afdeling van Bosveld die beetje misbruikt maakt van het briefpapier van de deurwaarders afdeling.
In dat geval is een tuchtrechtklacht betreffende de deurwaardersafdeling wel op zijn plaats, de gewone consument heeft geen weet van het verschil (en hoeft dat ook niet te weten).

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Hans299
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 19-09-2024
overhyped schreef op donderdag 13 mei 2021 @ 16:53:
[...]


Ik ben het hier toch met @Freee!! eens, zo’n stap naar de tuchtcommissie (of welk extern orgaan dan ook) moet je zetten als het nuttig is, hooguit zeggen dat je het gedaan hebt en dat je niet meer communiceert tot het proces afgerond is, maar er mee dreigen heeft geen enkele zin. Het dossier wordt terzijde geschoven als het niet genoeg oplevert of niet terecht is, niet door een dreigement.
Over het nut kun je discussiëren; Ik schreef geen dreigement maar serieus voornemen (als het mijn zaak zou zijn)

Gasloos sinds 2018, zonnepanelen, infrarood verwarming, inductie en warm water: all-electric


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • Hans299
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 19-09-2024
Bram-Bos schreef op donderdag 13 mei 2021 @ 17:25:
@Hans299 et al: Bosveld is in vrijwel alle ons bekende gevallen van een betwiste factuur alleen opgetreden als 'incassobureau', en incassobureaus zijn niet onderhevig aan officieel toezicht en tuchtrecht.

Er is wel een koepelorganisatie (de NVIO), waar je een klacht kunt indienen tegen een van de leden, maar van die club is Bosveld geen lid (net zo min als onze vrienden van Inkassier of Flanderijn).
Dat Bosveld optreedt als incassobureau en niet als deurwaarder zou deze in een tuchtrechtzaak moeten aantonen. De tuchtrechtspraak legt aan deurwaarders hoge zorgvuldigheidseisen op. Zelfs de suggestie dat hier een deurwaarder optreedt, en dus een dubbele pet, zou al strijdig zijn met de zorgvuldigheidsbeginselen zou je dan kunnen denken. Ik zou die discussie wel willen aangaan als ik ervan overtuigd was dat een aangifte wegens oplichting ook een van de mogelijkheden was of een klacht bij de ACM. Maar...dat moeten de mensen die door een deurwaarder zijn aangeschreven zelf weten.

Gasloos sinds 2018, zonnepanelen, infrarood verwarming, inductie en warm water: all-electric


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 07:59
Ze laten het de onwetende mensen graag denken. Deurwaarder en incassobureau logo op de brieven en onderaan tekenen als incasso specialist, dus net geen oplichting.

Eigenlijk zouden de Netbeheerders niet in zee moeten gaan met dat soort bedrijven, maar ze "verkopen " maar al te graag kansloze incasso zaken aan ze. (Mijn gedachte gang)

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • birdy_birdie
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 27-02 11:59
@Hans299 Bedankt voor je suggestie. Persoonlijk heb ik niet de behoefte juridisch de strijd aan te gaan, de bureaucratie komt mijn keel uit en als de ACM al iets vind of uitspreekt schiet je daar over het algemeen ook niet zo veel mee op.
Ik wilde meer een signaal afgeven, dat er nu tegen de geldende rechtsregels in gehandeld wordt en dat we misschien ook de strafrechtelijke weg kunnen bewandelen, nu duidelijk is geworden dat de vorderingen van de netbeheerders onrechtmatig en ongegrond zijn gebleken. Ze proberen mensen aan te zetten om geld te betalen, terwijl dat niet hoeft. En bij strafrecht kun je je direct richten op de personen die dat doen, die dat uitvoeren. Dat komt meestal wat harder binnen bij mensen. Niemand wil immers een strafblad!

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 03-07 15:28

stuffer

Ondertietel

Het duurde even maar de motivatie was een beetje zoek.

Stedin
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/eooZHQ4SdP-5pWva419paJjaEAE=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tFeaROdGC4sg4AxcJudayunS.jpg?f=fotoalbum_smallAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dsWDrgTBJ-a-zVy1rr7eYNhPkDA=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tqHrUPFgdKrvzE73BsnwpdIo.jpg?f=fotoalbum_small


Ik weet niet of ik er ga op reageren omdat de brieven toch geautomatiseerd verstuurd worden en de reactie van Stedin in de whatsapp ook niet om naar huis te schrijven was. Wat denken jullie?

Dossier is bijgewerkt.

stuffer in "Gas de deur uit doen: Gratis!"

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • flippy
  • Registratie: December 2001
  • Niet online

flippy

Alle rechten voorbehouden.

het is eindelijk gebeurt:


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/mNEmbLSPGRseX7XVVnrkLGdkcjo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1xM4k1b9BMeeMxKOWqBV5HyB.jpg?f=fotoalbum_large

meterkast is ineens een stuk leger :+

wat een geheim agent toch allemaal niet moet doen om incognito op zijn werk te verschijnen


Acties:
  • +5 Henk 'm!
stuffer schreef op zondag 16 mei 2021 @ 10:40:
Het duurde even maar de motivatie was een beetje zoek.

Stedin
[Afbeelding][Afbeelding]


Ik weet niet of ik er ga op reageren omdat de brieven toch geautomatiseerd verstuurd worden en de reactie van Stedin in de whatsapp ook niet om naar huis te schrijven was. Wat denken jullie?

Dossier is bijgewerkt.

stuffer in "Gas de deur uit doen: Gratis!"
Wat let je om een kort email-bericht te sturen waarin je Stedin aangeeft dit soort brieven vanaf heden te gaan negeren omdat Stedin zijn eigen processen volstrekt niet op orde heeft? Verder klaar. Sop. Gaar.

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 03-07 15:28

stuffer

Ondertietel

Ja dat is ook waar. Ik zal er wat moois en korts op typen.

Ik zat toch even te googlen en zie ineens een nieuw mailadres waar Stedin bereikbaar op zou zijn?

Verhuurders melden hun tijdelijke leegstand bij onze afdeling Contractloos via 010 – 892 31 75 of per e-mail.
contractloos_portal at stedin punt net

(bron: https://www.stedin.net/za...fsluiten-en-heraansluiten)

Laat dit nu net de afdeling zijn die de brieven verstuurd >:)




Even wat snel knip en plak werk:


Beste Stedin, afdeling contractloos, ik ontving afgelopen 1 mei en 11 mei 2021, twee brieven. Het gaat om twee brieven met kenmerk:

KM-M-CL-5

Waarvan de gehele inhoud een compleet foutieve en misleidende manier van communiceren is. Ik wil Stedin er graag even op wijzen, de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven en ook raadt ik Stedin - afdeling contractloos aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten:

Op bovenstaand aansluitadres ontbreekt een contract met een energieleverancier.
-Ik ga u vertellen dat dit niet correct is, en Stedin kan dit weten omdat de energieleverancier Budget Energie elke maand bij u de electra meter standen opvraagt.

Al aangemeld bij een energieleverancier?
Ga naar www.stedin.net/voorkomafsluiting
-Onderaan jullie pagina staat een link naar een verlopen wettekst. Slordig.

Onderneem nu actie
Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits-en gasaansluiting. De kosten komen voor uw rekening.
-Dit komt nogal dwingend en misleidend over. Zoals eerder genoemd is er een energieleverancier bekend bij Stedin- en bij mij voor electra op mijn adres. Daarnaast is er genoeg jurisprudentie te vinden over het onderwerp gasloos, waarop Stedin, de afdeling contractloos op doelt. Ook kan ik mij niet indenken dat Stedin niet zou weten dat gasverlaters en netbeheerders hierover bij verschillende rechters zaten.
Zie:
https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734
https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBGEL:2021:774

Ook is er een recente uitspraak van de geschillencommissie netbeheer die deze rechtelijke vonnissen heeft gevolgd.
Zie:
https://www.polderhuis.or...-BA-GE-55866-59564-an.pdf

Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
-De link die jullie daar plaatsen: https://www.stedin.net/tarieven/overige-tarieven werkt niet.

Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af
[ ] aan beide opties zijn kosten verbonden.
-Erg storend en misleidend dat Stedin niet de huidige wet en regelgeving volgt en dit ook niet zelf actief communiceert in deze brief. Zie https://www.netbeheernede...ijk-volledig-vergoed-1436
https://www.rijksoverheid...gen-van-de-gasaansluiting

Verder onjuistheden:
https://www.stedin.net/hoe-voorkom-ik-afsluiting werkt niet.

Over deze gang van zaken en de eerdere communicatie die tussen mij en Stedin heeft plaatsgevonden is tevens ook een klacht bij de ACM ingediend omdat Stedin al sinds januari 2020 weet dat wij geen ATO voor gas meer hebben en dus geen contractuele verplichtingen hebben naar elkaar wat betreft de gasaansluiting.
Zoals al eerder naar Stedin gecommuniceerd:

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Wel wijs ik u erop dat verdere communicatie zoals die gevoerd wordt met de door u gestuurde brieven niet meer door mij beantwoord zullen worden.

Met vriendelijke groet,

Stuffer
Toevoegingen verbeteringen?

[ Voor 77% gewijzigd door stuffer op 16-05-2021 12:17 ]

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 23:01

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

stuffer schreef op zondag 16 mei 2021 @ 11:55:
[...]
Toevoegingen verbeteringen?
"raadt ik" :?

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 03-07 15:28

stuffer

Ondertietel

Ik lees er overheen, waar zie je dat?

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • +4 Henk 'm!
@stuffer: het was de geschillencommissie energie, niet geschillencommissie netbeheer. En die heeft die recente vonnissen verder niet gebruikt.

Verder: als je wil dat contactdoos er echt iets mee doet zou ik kort aan het begin en einde aangeven wat je van ze verlangt. Bijvoorbeeld.
- Actualiseer en corrigeer die brieven, aangezien ze op een meervoud van punten niet (meer) kloppen
- Verhoud je tot de recente jurisprudentie.
- Stop met het sturen van die brieven aan mensen waarmee jullie allang (ook recent) contact hadden, zoals jij. Erg onprofessioneel

En geef dan verder aan dat dit de laatste keer is dat je de moeite neemt om te reageren tot Stedin zijn processen heeft verbeterd.

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 23:01

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

stuffer schreef op zondag 16 mei 2021 @ 12:41:
[...]
Ik lees er overheen, waar zie je dat?
Waarvan de gehele inhoud een compleet foutieve en misleidende manier van communiceren is. Ik wil Stedin er graag even op wijzen, de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven en ook raadt ik Stedin - afdeling contractloos aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten:

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 03-07 15:28

stuffer

Ondertietel

Bram-Bos schreef op zondag 16 mei 2021 @ 12:46:
@stuffer: het was de geschillencommissie energie, niet geschillencommissie netbeheer. En die heeft die recente vonnissen verder niet gebruikt.

Verder: als je wil dat contactdoos er echt iets mee doet zou ik kort aan het begin en einde aangeven wat je van ze verlangt. Bijvoorbeeld.
- Actualiseer en corrigeer die brieven, aangezien ze op een meervoud van punten niet (meer) kloppen
- Verhoud je tot de recente jurisprudentie.
- Stop met het sturen van die brieven aan mensen waarmee jullie allang (ook recent) contact hadden, zoals jij. Erg onprofessioneel

En geef dan verder aan dat dit de laatste keer is dat je de moeite neemt om te reageren tot Stedin zijn processen heeft verbeterd.
Thanx, zal hem zo verwerken.

Ik kan de autocorrect wel waarderen:
contactdoos d:)b _O-
@Freee!! Thanx!

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 03-07 15:28

stuffer

Ondertietel

Ok, even wat minder knip en plakwerk maar toevoegingen en verbeteringen zijn welkom:
Beste Stedin, afdeling contractloos,

Ik ontving afgelopen 1 mei en 11 mei 2021, twee brieven. Het gaat om twee brieven met kenmerk en dossiernummer:

Kenmerk: KM-M-CL-5
Dossiernummer: nummer

Over de brief van 1 mei jongstleden is tussen 3 en 5 mei 2021 is al contact geweest middels de Stedin Whatsapp.

Hierbij wil ik Stedin er graag (nogmaals) op wijzen, dat de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven omdat er allereerst al uitvoerig contact met Stedin is geweest over dit onderwerp en dat de brieven die jullie sturen naar (ex) klanten ook nog eens misleidend zijn.

Ook raad ik Stedin - afdeling contractloos aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten:

Op bovenstaand aansluitadres ontbreekt een contract met een energieleverancier.
- Ik ga u vertellen dat dit niet correct is, en Stedin kan dit weten omdat de energieleverancier Budget Energie elke maand bij u de electra meter standen opvraagt.

Al aangemeld bij een energieleverancier?
Ga naar www.stedin.net/voorkomafsluiting
- Onderaan jullie pagina staat een link naar een verlopen wettekst. Slordig.

Onderneem nu actie
Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits-en gasaansluiting. De kosten komen voor uw rekening.
- Dit komt nogal dwingend over en is misleidende informatie. Zoals eerder genoemd is er een energieleverancier bekend bij Stedin- en bij mij voor electra op mijn adres. Daarnaast is er genoeg jurisprudentie te vinden over het onderwerp gasloos, waarop Stedin, de afdeling contractloos op doelt. Ook kan ik mij niet indenken dat Stedin niet zou weten dat gasverlaters en netbeheerders hierover bij verschillende rechters zaten.
Zie:
https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734
https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBGEL:2021:774

Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
-De link die jullie daar plaatsen: https://www.stedin.net/tarieven/overige-tarieven werkt niet.

Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af
[ ] aan beide opties zijn kosten verbonden.
-Erg storend en misleidend dat Stedin niet de huidige wet en regelgeving volgt en dit ook niet zelf actief communiceert in deze brief. Zie https://www.netbeheernede...ijk-volledig-vergoed-1436
https://www.rijksoverheid...gen-van-de-gasaansluiting

Verder onjuistheden:
https://www.stedin.net/hoe-voorkom-ik-afsluiting werkt niet.


Hierbij verlang ik nogmaals dat:
• Stedin de brieven actualiseert en correct verstuurd. De brieven die u nu stuurt zijn op meerdere punten onjuist.
• Stedin zich houdt aan de geldende wet en regelgeving. Recente jurisprudentie kunt u hierboven terugvinden. Daarnaast zult u zelf deze rechtszaken ook kennen. Handel daarnaar.
• Stedin stopt met het versturen van brieven naar (ex) klanten die allang en ook recent contact met Stedin hebben. Dit komt erg onprofessioneel over.
• Stedin zich gaat houden aan de zichzelf opgelegde termijnen als het gaat om een afspraak te maken om uw gasaansluiting te verwijderen in mijn woning. Sinds de aanvraag op 21 maart 2021 zijn er door Stedin emails verstuurd met de termijnen voor afhandeling. De door Stedin gestelde termijnen in die emails, zijn ruim overschreden.

Ik wil ook nog mededelen dat als er geen inhoudelijke correspondentie vanuit uw kant mij bereikt aangaande mijn dossiernummer, ik hier niet meer op zal reageren.

Met vriendelijke groet,

Stuffer

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • +11 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
Bram-Bos schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 16:23:
[...]


De massa is denk ik niet zo groot, en zal ook niet veel groter worden vanwege de nieuwe regels vanaf 1 maart. In het overzicht 'Blaffen door en met deurwaarders' kun je zien dat er nog maar vijf Tweakers over zijn, bij wie Bosveld de handdoek nog niet in de ring heeft gegooid: @birdy_birdie, @gasexit, @jopie841, @josepjel en @AliBenAchtertas.

Mijn inschatting is dat Bosveld geheel op eigen houtje handelt, en deze vorderingen heeft overgekocht van Enexis. Ze proberen kennelijk uit alle macht om er nog wat geld uit te sleuren, tot de treurige koehandel in jouw geval aan toe.

Ik denk dat die vijf het gewoon even moeten uitzitten, en netjes blijven reageren naar Bosveld. Dan houdt het uiteindelijk wel op.
Tel er maar een bij! Vernieuwd dossier in aantocht.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
Mijn dossier uit deel 2 opnieuw geplaatst tbv totaaloverzicht.
Template @internetinfo en @factor15.

DOSSIER HellevUUr
Netbeheerder:Enexis
Geen gas verbruikt sinds: 20 jun 2020
Contract gas opgezegd:3 juli 2020
Einddatum overeenkomst:15 juli 2020

Tijdlijn
#124-06-2020Mail opzegging naar Greenchoice.
#225-06-2020Reactie Greenchoice op #1.
#325-06-2020Reactie naar Greenchoice nav #2.
#402-07-2020Reactie van Greenchoice mbt elektra nota.
#502-07-2020Reactie naar Greenchoice met meterstanden en over elektra nota en GOT topic.
#603-07-2020Reactie van Greenchoice op #5 met uitleg eindnota.
#703-07-2020Definitief verzoek opzegging gascontract en ATO.
#805-07-2020Bevestiging van Greenchoice voor opzegging gascontract.
#923-07-2020Brief van Enexis ontvangen "aan de gebruikers van gas op dit adres" met onderwerp "Geen gas zonder energiecontract".
#1013-08-2020Brief van Enexis ontvangen "aan de gebruikers van gas op dit adres" met onderwerp "Herinnering: Geen gas zonder energiecontract"
#1121-09-2020Brief door Enexis (vermoedelijk) persoonlijk afgeleverd "aan de bewoners van dit pand" met onderwerp "Ontbreken contract leverancier"
#1208-10-2020Reactie op #11 per mail verstuurd naar klantenservice (brief 1b).
#1308-10-2020Ontvangstbevestiging nav mail #12 ontvangen.
#1413-10-2020Doorgestuurd naar Afdeling Klachten & Claims.
#1515-10-2020Reactie van Afdeling Klachten & Claims op #12.
#1615-10-2020Gereageerd naar Afdeling Klachten & Claims als reactie op #15.
#1722-10-2020Een soort robot reactie van Enexis op #16 nadat ik heb aangegeven dat hun wetsartikel niet bestaat.
#1822-10-2020Reactie naar Enexis waarin ik aangeef dat het lijkt alsof een robot reageert op mijn mails.
#1922-10-2020Inhoudelijke reactie van Enexis met aanpassing wetsartikel.
#2027-10-2020Op basis van brief 2b heb ik een juridisch onderbouwde reactie naar Enexis gestuurd.
#2128-10-2020De robot-achtige reactie van Enexis op mijn zorgvuldige geformuleerde argumenten.
#2228-10-2020Mijn reactie waarin ik Enexis nogmaals uitnodig inhoudelijk te reageren en als het computer gegenereerde reacties zijn, om een mens te laten reageren.
#2328-10-2020Reactie van Enexis waarin ze opnieuw aangeven niet te reageren.
#2410-11-2020Bezoek van Enexis monteur met brief


Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn
#124-06-2020
Mail met opzegging naar Greenchoice:
Geachte heer, mevrouw,

Ik zou graag het leveringscontract voor gas op willen zeggen en ik machtig Greenchoice om de OTA (aansluit -en transportovereenkomst) namens mij op te zeggen bij de netbeheerder.

Ik maak geen gebruik meer van gas in mijn woning. Let op! Ik wil klant bij Greenchoice blijven voor levering van stroom. Op het gebied van stroomlevering veranderd er niets. Ik verwacht dan ook niet dat ik een boete wegens contractbreuk hoef te betalen.

Daarnaast wil ik u vragen om geen eindafrekening of jaarnota voor stroom op te maken. Dit doe ik zoals gewoonlijk op [datum]

Ik hoop u voldoende te hebben geïnformeerd en indien u vragen heeft kunt u mij ook bellen en mailen.
Ik vraag u vriendelijk om een bevestiging.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#225-06-2020
Reactie Greenchoice op opzegging:
Beste HellevUUr,

Bedankt voor uw e-mail en uw duidelijke verzoeken. Ik informeer u graag.

Graag zeggen we de genoemde gascontracten voor u op. Zou u ons hiervoor de eindstand van uw gasmeter kunnen doorgeven aan ons? Denkt u er ook aan de gasmeter te laten verwijderen/verzegelen door de netbeheerder?

Helaas is het niet mogelijk alleen een nota te maken voor het gas. Een nota, die volgt op het opzeggen van het gas, zal altijd moeten gaan over de twee producten samen.

Ik hoop dat u met deze informatie voldoende bent geholpen. Kijk anders op www.greenchoice.nl/klantenservice voor het antwoord op veel gestelde vragen, of kies daar het contactkanaal dat het beste bij u past.

Met vriendelijke groet,
Greenchoice
#325-06-2020
Reactie naar Greenchoice:
Beste Greenchoice,
bedankt voor de snelle reactie. Mijn eindstand voor gas is ...... De reden dat ik vraag om geen eindnota voor elektra op te maken is omdat ik zonnepanelen heb en ik dan in de problemen kom met salderen. Ik had al gehoord dat de klantenservice daar mogelijk geen oplossing had maar de mensen achter klachten@greenchoice wel. Kan jij contact met ze opnemen en dit voorleggen of moet ik dit zelf doen?

Groetjes,
HellevUUr
#402-07-2020
Reactie van Greenchoice nav elektra nota:
Beste HellevUUr,
Bedank voor uw bericht waarin u de meterstand van gas doorgeeft. U vraagt zich af of wij een nota zonder stroom op kunnen maken voor u. Ik help u graag verder.

Allereerst hartelijk bedankt voor het doorgeven van de gasstand. Ik deed navraag voor u bij onze klachtenafdeling over de opmaak van een nota zonder stroom. Dit is helaas niet mogelijk. Zoals mijn collega eerder al aangaf, moet een nota die volgt op het opzeggen van het gas, altijd gaan over de twee producten samen.

We ontvangen daarom ook heel graag nog de meterstanden van stroom, zodat we uw gascontract kunnen beëindigen.

Ik hoop dat u met deze informatie voldoende bent geholpen. Kijk anders op [/www.greenchoice.nl/klantenservice]www.greenchoice.nl/klantenservice voor het antwoord op veel gestelde vragen, of kies daar het contactkanaal dat het beste bij u past.

Met vriendelijke groet,
Greenchoice
#502-07-2020
Reactie naar Greenchoice met meterstanden en over elektra nota en GOT topic:
Beste Greenchoice,

bedankt voor je moeite. Zou je naar onderstaand bericht willen kijken van iemand die in dezelfde situatie zit en waarbij e.e.a. door Greenchoice is opgelost?

-Pieter-471 in "Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet?"

mijn meterstanden zijn:
T1:
T2:
Teruglever:
Gas:

groetjes
HellevUUr
#603-07-2020
Reactie van Greenchoice op #5 met uitleg over eindnota:
Beste HellevUUr,

Bedankt voor uw bericht. Graag informeer ik u.

Ik snap uw situatie helemaal, u wilt natuurlijk optimaal gebruik van de salderingsregeling. Ik heb nogmaals met onze klachten afdeling overlegd en helaas kunnen wij niet onder een nota voor zowel stroom als gas uit, bij opzegging van het gascontract. Wel kunnen wij op uw reguliere jaarnota in [maand] het te veel berekende verbruik verrekenen. Klinkt dat goed?

Wat betreft de opzegging van uw gascontract, wilt u dit contract zo snel mogelijk opzeggen? Let wel, u heeft nu bij ons enkel uw levering voor het gas afgemeld, de gasaansluiting is nog actief. Laat deze fysiek afsluiten of verzegelen, om verdere kosten (inclusief incassokosten) van uw netbeheerder te voorkomen. U bent hier zelf voor verantwoordelijk.

Ik hoor het graag van u en zal dan uw gascontract opzeggen met de door u doorgegeven meterstand. De daaruit volgende nota zal ook stroom bevatten met de door u doorgegeven meterstanden. Achteraf kunnen wij het eventuele stroom verbruik verrekenen op de reguliere jaarnota in september.

Ik hoop dat u met deze informatie voldoende bent geholpen. Kijk anders op www.greenchoice.nl/klantenservice voor het antwoord op veel gestelde vragen, of kies daar het contactkanaal dat het beste bij u past.

Met vriendelijke groet,

Greenchoice
#703-07-2020
Definitief verzoek opzegging gascontract en ATO:
Beste Greenchoice,

bedankt voor de terugkoppeling. De oplossing m.b.t. de stroomafrekening lijkt me prima. op die manier komen we er wel uit.
Ik zeg bij deze het leveringscontract voor gas op en machtig Greenchoice om de OTA (aansluit -en transportovereenkomst) voor gas namens mij op te zeggen bij de netbeheerder.

met vriendelijke groet,
HellevUUr
#805-07-2020
Bevestiging van Greenchoice voor opzegging gascontract:
Beste HellevUUr,

Dank voor uw reactie. Dan gaan we zo spoedig mogelijk de nota voor u opmaken en dan horen wij graag weer van u in september met de reguliere nota.

Ik hoop dat u met deze informatie voldoende bent geholpen. Kijk anders op www.greenchoice.nl/klantenservice voor het antwoord op veel gestelde vragen, of kies daar het contactkanaal dat het beste bij u past.

Met vriendelijke groet,
Greenchoice
Op 12-8-2020 is de eindafrekening opgemaakt en hierin is terug te vinden dat 14-7-2020 de laatste datum is waarvoor kosten voor gas in rekening zijn gebracht.
#923-07-2020
Brief van Enexis ontvangen "aan de gebruikers van gas op dit adres" met onderwerp "Geen gas zonder energiecontract".
Brief 25-7-2020 retour afzender gestuurd met toevoeging "Geen gebruikers van gas op dit adres".
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/eQkKZnFnTYqgBMyzz_DOT_znP4w=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/2xlvS8rojPYkffrHistGV1Q7.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/wu8kcJ2E4gG8YW7r4LuBnXDFFOM=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/3NAN8nJ7eA66xNhXb67VtAzO.jpg?f=fotoalbum_mediumAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Q4qlkvQ33BfBCFy0wmipLKhN3Pw=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9YZLPQnlkTJIufrexnX9E084.jpg?f=fotoalbum_tile

#1013-08-2020
Brief van Enexis ontvangen "aan de gebruikers van gas op dit adres" met onderwerp "Herinnering: Geen gas zonder energiecontract"
Brief 15-8-2020 retour afzender gestuurd met toevoeging "Geen gebruikers van gas op dit adres!".
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/WfQRrwlAozm59PpxH4EzYqr_z_U=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1cwLf9DtKZHonODsRjDTjE1Y.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/T_wAESXCH0rKopJ-VDoyREW2UwM=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/NlkBm0ScYHfVy1bfOPlEtPyw.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/9nduh16YqlGbh27-muGDiSDXTyw=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/kyB8WPaL9Jg5aiwcf8srlNQC.jpg?f=fotoalbum_tile

#1121-09-2020
Brief door Enexis (vermoedelijk) persoonlijk afgeleverd "aan de bewoners van dit pand" met onderwerp "Ontbreken contract leverancier"
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ipHFa-CQ-HS3F5NF0GmC6eaNA94=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/c9qmZSBOs1DU4cg7qkwNCxyN.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/TfFTHNSrcc0_aJ2oTwSp8hyOJVE=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/5Wws4KfCUDaFDZwztThLbf2o.jpg?f=fotoalbum_tile

#1208-10-2020
Reactie op #11 per mail verstuurd naar klantenservice at enexis (brief 1b):
Geachte Klantenservice,

Ik ontving op 21-09-2020 een brief van u op mijn adres (kenmerk: #), waarin u de ‘bewoner(s) van dit pand’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten, en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 03-07-2020 opgezegd bij Greenchoice. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik Greenchoice gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Enexis, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.

Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6. En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.

Ik wijs u in dit verband graag op het recente vonnis van de Rechtbank Noord-Nederland in een volstrekt vergelijkbare zaak van een gasverlater uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; http://deeplink.rechtspra...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734).

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
Ik heb de verwijzing naar de te laat ter hand verstrekte algemene voorwaarden verwijderd omdat ik nooit algemene voorwaarden heb ontvangen van NRE Netwerk (voorganger) of Enexis.
#1308-10-2020
Ontvangstbevestiging nav mail #12 van workflow-systeem ontvangen.
DIT IS EEN AUTOMATISCH BERICHT, ANTWOORDEN OP DEZE E-MAIL WORDEN NIET GELEZEN.

Ruikt u gas of hebt u last van een stroomstoring? Neemt u dan direct contact op met onze storingsdienst via het telefoonnummer 0800-9009.

Geachte heer, mevrouw,

Hartelijk bedankt voor uw e-mail. Uw e-mail hebben wij in behandeling genomen onder ticketnummer ####. U ontvangt binnen 10 werkdagen een reactie op uw e-mail.

Antwoorden op de meest gestelde vragen kunt u ook terugvinden op www.enexisnetbeheer.nl.

Met vriendelijke groet,
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#1413-10-2020
Inmiddels is mijn e-mail doorgestuurd naar de Afdeling Klachten & Claims.
Beste meneer/mevrouw HellevUUr,

U geeft aan niet te willen staan voor de kosten van uw gasaansluiting aan uw adres en u richt zich op de ATO beëindiging. Ik zal er dan ook voor zorgen dat uw e-mail bij de juiste afdeling terecht komt.

Ik heb niet de mogelijkheid om uw verzoek af te handelen, hiervoor hebben wij een speciale afdeling Klachten en Claims. Uw verzoek heb ik daarom doorgestuurd naar deze afdeling. Mijn collega zal de situatie beoordelen en neemt zo snel mogelijk contact met u op. Binnen uiterlijk 10 werkdagen hoort u meer hierover. In de praktijk hoort u gelukkig sneller van ons.

Heeft u nog vragen, dan kunt u contact opnemen met onze klantenservice op telefoonnummer 088 857 70 00. Op werkdagen zijn wij telefonisch bereikbaar tussen 8.00 en 17.00 uur. Daarnaast kunt u doordeweeks tot 21.00 uur en in het weekend tussen 8.30 en 17.00 uur uw vragen via Facebook en Twitter stellen. Het is ook mogelijk deze e-mail te beantwoorden. Verder vindt u informatie op www.enexisnetbeheer.nl.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#1515-10-2020
Reactie van Afdeling Klachten & Claims op #12
Geachte HellevUUr,

Vandaag las ik uw e-mail dat u het niet eens bent met de kosten die wij in rekening brengen voor het afsluiten van de gasaansluiting. U maakt geen gebruik meer van de gasaansluiting op uw adres in Eindhoven en daarom heeft u uw leveringscontract voor gas met leverancier Greenchoice opgezegd. In uw e-mail lees ik ook dat u het prima vindt dat wij langskomen om werkzaamheden uit te voeren die wij nodig achten maar dat u vanuit u zelf hiervoor geen opdracht geeft. Daarom accepteert u ook niet de eventuele kosten voor het afsluiten van de gasaansluiting. Graag leg ik u in deze e-mail ons beleid uit.

Aansluit- en transportovereenkomst (ATO)
U geeft als burger gehoor aan de oproep van de overheid om van het gas af te gaan en u hebt geen gas meer nodig. In uw e-mail geeft u aan dat u uw leveringscontract voor gas met leverancier Greenchoice heeft opgezegd. Bij het aangaan van dit contract is er een aansluit- en transportovereenkomst afgesloten met Enexis Netbeheer. Bij het beëindigen van het contract met de energieleverancier heeft u Greenchoice gemachtigd om de aansluit- en transportovereenkomst op te zeggen. Bij het aangaan van de overeenkomst zijn ook de algemene voorwaarden van toepassing verklaard waarin de beëindiging van het contract wordt geregeld.

Tarievencode Gaswet
Naast de algemene voorwaarden benoemt de tarievencode, die een onderdeel van de Gaswet vormt, specifiek dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij het beëindigen van de aansluiting- en transportovereenkomst. In artikel 2.5.1.12 staat vermeld dat voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting een eenmalig bedrag in rekening kan worden gebracht bij de voormalige aangeslotene. Op basis van dit artikel brengen we dan ook de kosten bij u in rekening.

Gerechtelijke uitspraak
Daarnaast verwijst u naar een gerechtelijke uitspraak. De rechtszaak staat op zichzelf en vormt geen aanleiding om ons beleid aan te passen. Voor eventuele toekomstige ontwikkelingen adviseer ik u om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden.

Ik kan mij goed voorstellen dat u liever had gezien dat wij geen kosten bij u in rekening zouden brengen voor het afsluiten of verwijderen van de gasaansluiting. Een ander antwoord heb ik echter niet voor u en hoop dat mijn uitleg bijdraagt aan uw begrip.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met donderdag tussen 8.00 en 13.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,

Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#1615-10-2020
Gereageerd naar Afdeling Klachten & Claims als reactie op #15.
Geachte Klachten & Claims,

U beweert in uw email dat Enexis de kosten voor de verwijdering van de gasaansluiting wel degelijk bij mij in rekening mag brengen, wetende dat ik op geen enkele wijze een opdracht heb verstrekt.
U geeft aan dat de algemene voorwaarden van toepassing zijn verklaard bij het aangaan van de ATO en dat in de algemene voorwaarden ook de beëindiging van het contract wordt geregeld.

Tevens verwijst u naar artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode gas. Waarin volgens u vermeld staat dat voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting een eenmalig bedrag in rekening kan worden gebracht bij de voormalige aangeslotene. Op basis van dit artikel wilt u bij mij kosten in rekening brengen, wetende dat ik geen opdracht heb gegeven.

Daarnaast gaat u in op de door mij genoemde rechtszaak, waarbij u aangeeft dat deze rechtszaak op zich zelf staat en Enexis geen aanleiding ziet om het beleid aan te passen. U adviseert mij om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden.

Mijn reactie is als volgt:

Op welke wijze vanuit de algemene voorwaarden een betalingsverplichting voortvloeit voor het, zonder opdracht mijnerzijds, verwijderen van de gasaansluiting, geeft u niet aan. Ik ga er daarom vanuit dat er geen betalingsverplichting voortvloeit uit de algemene voorwaarden. Als u vindt dat dit wel zo is, zou ik graag de onderbouwing willen weten.

Ik heb de Tarievencode gas gelezen en geconstateerd dat artikel 2.5.1.12 niet bestaat. Op basis van uw uitleg constateer ik dat er geen basis is voor het in rekening brengen van kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting. Uiteraard is Enexis nog steeds van harte welkom om op afspraak de door u gewenste werkzaamheden aan de gasaansluiting te verrichten die u wenst, maar het moge duidelijk zijn dat ik daartoe geen opdracht geef, en het ook bij voorbaat afwijs indien u de kosten voor die handelingen bij mij in rekening brengt.

Ik zal op dit moment niet verder ingaan op de rechtszaak omdat u in uw uitleg geen grondslag heeft, omdat deze simpelweg niet bestaat.

Uw uitleg heeft helaas niet bijgedragen aan begrip voor uw standpunt. Het heeft echter wel de nodige duidelijkheid verschaft dat ook u uiteindelijk aangeeft geen grondslag te hebben terwijl u het wel beweert. Ik hoop dat andere consumenten ook de moeite nemen om de antwoorden van Enexis te onderwerpen aan een controle.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#1722-10-2020
Een soort robot reactie van Enexis op #16 nadat ik heb aangegeven dat hun wetsartikel niet bestaat.
Geachte HellevUUr,

U bent het niet eens met onze onderbouwing over het in rekening brengen van kosten voor het afsluiten van de gasaansluiting op uw adres [straat] in [woonplaats]. U haalt hierbij ook een recente uitspraak aan over een case van een klant van Rendo. Graag informeer ik u hierover.

De argumenten die u in uw e-mail aangeeft zijn bij ons bekend. Deze argumenten hebben niet geleid tot wijzigingen in het beleid van Enexis Netbeheer. De uitspraak waar u naar verwezen hebt betreft een specifieke case van netbeheerder Rendo. Deze is niet representatief voor alle gasafsluitingen of verwijderingen. Deze heeft dan ook vooralsnog niet geleid tot wijzigingen bij Enexis Netbeheer. In voorgaande correspondentie is aangegeven wat het standpunt is van Enexis Netbeheer.
Gemakshalve zal ik deze dan ook niet nogmaals herhalen en verwijs ik naar de voorgaande correspondentie. Deze betreffende uitspraak wordt overigens wel onderzocht door alle netbeheerders en Netbeheer Nederland. Mocht dit tot wijzigingen leiden dan kunt u hiervoor het beste de website van Netbeheer Nederland in de gaten houden.

Vertrouwende erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met vrijdagtussen 8.00 en 12.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,

Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#1822-10-2020
Reactie naar Enexis waarin ik aangeef dat het lijkt alsof een robot reageert op mijn emails.
Geachte Klachten & Claims,

heeft u mijn reactie daadwerkelijk gelezen? Ik ben niet ingegaan op de rechtszaak omdat het artikel waar u naar verwijst niet bestaat.
Dus nogmaals het verzoek te reageren. Het lijkt er nu op dat een robot mijn email heeft beantwoord.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#1922-10-2020
Inhoudelijke reactie van Enexis met aanpassing van het wetsartikel.
Geachte HellevUUr,

U reageert op mijn e-mail en geeft aan dat het artikel die ik noem van de tarievencode van de gaswet niet bestaat. Graag informeer ik u.

U heeft gelijk, artikel 2.5.1.12 is inderdaad verouderd. Mijn excuses hiervoor. Het juiste artikel is 2.9. lid 2 . De overige informatie die ik u heb gegeven is echter ongewijzigd en ik zal verder niet ingaan op uw argumenten. Het beleid van Enexis Netbeheer heb ik u immers uitgelegd, hieraan is tot nu toe niets gewijzigd.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met donderdag tussen 8.00 en 13.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#2027-10-2020
Op basis van brief 2b heb ik een juridisch onderbouwde reactie naar Enexis gestuurd.
Geachte Klachten & Claims,

in uw laatste e-mail heeft u aangegeven dat het correctie artikel 2.9 lid 2 van de Tarievencode Gas moet zijn. Daarnaast heeft u in een eerdere email aangegeven dat de door mij aangehaalde rechtszaak op zichzelf staat en geen aanleiding vormt om het beleid van Enexis aan te passen. Voor eventuele toekomstige ontwikkelingen adviseert u mij om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden.

Mijn reactie is als volgt:

Mijn reactie bestaat uit de volgende punten:

Artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas legt mij als voormalige aangeslotene geen verplichting tot betaling op, maar schrijft voor hóe netbeheerders kosten van eenmalige werkzaamheden als afschakelen of verwijderen moeten specificeren en in rekening brengen, verondersteld dat die eenmalige werkzaamheden geschieden op verzoek van de voormalige aangeslotene.
Op grond van fundamenteel consumentenrecht is het u verboden om bij opzegging van de ATO aanvullende betalingen te eisen, zoals het tarief voor het verwijderen van de aansluiting.
Vonnis Rechtbank Assen ook van toepassing in mijn geval
Netbeheer Nederland erkent op basis van vonnis rechtbank Assen dat verschillend over dit onderwerp kan worden gedacht, waarmee het contra proferentem beginsel van toepassing is.
Samenvattend: Er is dus geen enkele juridische titel voor het in rekening brengen van kosten van werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven.

1. Artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas legt mij als voormalige aangeslotene geen verplichting tot betaling op, maar schrijft voor hóe netbeheerders kosten van eenmalige werkzaamheden als afschakelen of verwijderen moeten specificeren en in rekening brengen, verondersteld dat die eenmalige werkzaamheden geschieden op verzoek van de voormalige aangeslotene.

Artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas luidt als volgt:

“Bij de beëindiging van de aansluitovereenkomst brengt de netbeheerder eventuele kosten voor het fysiek afschakelen of het verwijderen van de aansluiting via een eenmalige bijdrage in rekening bij de voormalig aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10, eerste lid.”

Het daarin aangehaalde artikel 2.10, eerste lid uit dezelfde Tarievencode luidt als volgt:

“De hoogte van de in artikel 2.8 en artikel 2.9 bedoelde voorcalculaties voor eenmalige werkzaamheden baseert de netbeheerder op de voorcalculatorische projectkosten, met toepassing van de standaardofferte voor werkzaamheden bedoeld in artikel 2.11.”

Uit deze beide artikelen samen blijkt al dat artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas van toepassing is op situaties waarin er eenmalige werkzaamheden plaatsvinden, die geschieden op verzoek van de voormalige aangeslotene. De systematiek van voorcalculatie dient immers in acht te worden genomen, en dat betekent volgens artikel 2.10 eerste lid de toepassing van de standaard offerte voor eenmalige werkzaamheden in artikel 2.9.2. Artikel 2.9.2 is dus geen basis voor de netbeheerder om te handelen, en zeker niet om kosten in rekening te brengen bij de voormalige aangeslotene, indien daar geen offerte en opdracht aan vooraf zijn gegaan.

Dat gezegd hebbend, ga ik graag nog wat dieper in op de achtergronden van de Tarievencode Gas, en speciaal artikel 2.9.2, om bovengenoemde bewering verder te onderbouwen:

De Tarievencode Gas (hierna ook kortweg TCG) is een gedragscode van de netbeheerders, jegens de netgebruikers, geaccordeerd door de ACM. Dat blijkt zonneklaar uit artikel 1.1 van de TCG, waarin staat:
"Deze code bevat de door netbeheerders jegens netgebruikers, waaronder afnemers, te hanteren tariefstructuren, zoals bedoeld in artikel 12a van de Gaswet"
Artikel 1.1 geeft daarmee de reikwijdte aan van de TCG, en voor wie die Tarievencode bestemd is. Uit de zinsnede “door netbeheerders jegens netgebruikers, waaronder afnemers, ...” blijkt zonneklaar dat de TCG regels voor de netbeheerders bevat, m.b.t. hun gedrag ‘jegens’ netgebruikers, waaronder afnemers. Verder blijkt uit artikel 12a van de Gaswet duidelijk dat de TCG niet de kosten (het tarief) zelf voorschrijft, maar “de elementen en wijze van berekening beschrijft” van het tarief. Het gaat hier dus om de manier waarop netbeheerders tarieven dienen te berekenen, en specificeren naar de netgebruikers. Een tariefstructuur is niet het tarief zelf.
Zelfs al zou de TCG op een of andere manier toch ook verbindend voor de netgebruikers zijn, dan nog zal in specifieke artikelen (zoals 2.9.2) een specifieke verplichting voor mij moeten worden geformuleerd voordat ik daaraan gebonden ben. Artikel 2.9.2 formuleert die verplichting niet, maar schrijft de netbeheerders voor op welke wijze zij kosten in rekening brengen in gevallen van eenmalige werkzaamheden (op verzoek van de voormalige aangeslotene), namelijk (1) via een eenmalige bijdrage, en (2) met in achtneming van de systematiek van voorcalculatie.
De TCG regelt de manier waarop netbeheerders kosten in rekening brengen (de ‘tariefstructuur’), en maximeert die op sommige punten (alleen niet in het geval van eenmalige werkzaamheden, zoals fysiek afschakelen dan wel verwijderen). De TCG introduceert echter geen betalingsverplichtingen voor afnemers die niet privaatrechtelijk (in de ATO en de AV) zijn vastgelegd.
Artikel 2.9.2 van de TCG moet dus gelezen worden als de wijze waarop netbeheerders kosten in rekening brengen bij fysieke afschakeling dan wel verwijdering van de aansluiting, indien daar privaatrechtelijk een titel voor ontstaat (bv. een opdracht daartoe door de afnemer).
Dat er in artikel 2.9.2 twee opties genoemd worden (fysieke afschakeling dan wel verwijdering) geeft ook al aan dat er elders een titel moet worden gevonden voor de verschuldigdheid van kosten. Wat bepaalt immers anders welke van deze opties aan de orde is?
Tot slot mag - zoals gezegd - volgens dit artikel de netbeheerder alleen kosten in rekening brengen ‘met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie’, met toepassing van de standaard-offerte. Dit woord offerte impliceert dat de afnemer vervolgens expliciet opdracht moet geven voordat er een factuur gestuurd kan worden.
Deze lezing wordt bevestigd door te kijken naar de ontstaansgeschiedenis van dit artikel. Het is begin 2011 in de TCG opgenomen bij besluit van de NMa (103133_1/257)[1] en op initiatief van de Raad van Bestuur van de NMa (dus niet op initiatief van de netbeheerders). Uit de toelichting op het besluit blijkt dat deze paragraaf primair is toegevoegd door de RvB van de NMa omdat de Raad “het van belang [vindt] om aangeslotenen te beschermen tegen de voor aangeslotenen nadelige gevolgen (latent dan wel manifest) van deze kennis- en informatieasymmetrie.” (Paragraaf 6.1, r.o. 76, p24; onderstreping door mij).
Met deze Paragraaf 2.5 (in de toenmalige nummering) beoogde de Raad “vergaande standaardisering”. Die “schept vooraf helderheid voor aangeslotenen over wat zij mogen verwachten van de producten die de gasaansluitdienst voortbrengt en de prijzen en condities daarvoor.” (Paragraaf 6.1, r.o. 76, p24; onderstreping door mij). De bedoeling van deze paragraaf is dus glashelder: bescherming van de aangeslotenen, door vooraf helderheid te scheppen.
In de toelichting (randnummer 90, op pagina 28) wordt ook nadrukkelijk aangegeven dat netbeheerders maatwerk als afschakelen dan wel verwijderen aanbieden op basis van een voorcalculatorische opgave van de kosten. Het woord ‘aanbieden’ in de zinsnede “…te bepalen dat netbeheerders het wijzigen, verwijderen of fysiek af- of inschakelen van een bestaande gasaansluiting aanbieden op basis van een voorcalculatorische opgave van de kosten…,” in combinatie met de voorwaarde van ‘een voorcalculatorische opgave van de kosten’ kan niet anders gelezen worden dan een offerte met al dan niet een daaropvolgende opdracht.
Deze lezing correspondeert verder met het feit dat de tarieven voor fysiek afschakelen of verwijderen niet zijn gereguleerd zijn door de ACM. Voor niet-gereguleerde tarieven is het natuurlijk zéker noodzakelijk dat de voormalige aangeslotene eerst expliciet akkoord gaat met de werkzaamheden.

Kortom, artikel 2.9.2 van de TCG is helemaal niet relevant, aangezien ik geen offerte heb gevraagd, en ook geen opdracht verleend voor fysiek afschakelen dan wel verwijderen van de aansluiting.

Het recente vonnis van de Rechtbank Noord-Nederland in een volstrekt vergelijkbare zaak van een gasverlater uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; http://deeplink.rechtspra...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) vormt serieuze onafhankelijke ondersteuning voor de bovenstaande opvattingen over de Tarievencode Gas.

Ik verwijs u overigens graag ook naar het lezenswaardige hoofdstuk 5 'De Tarievencode Gas ontcijferd' in de bundel ‘De afsluitboete bestaat niet’ (Bos 2020), dat u kunt vinden op https://www.polderhuis.org/abn, waarin een en ander nog eens op een heldere manier wordt uitgelegd. Ik voeg voor de goede orde ook een kopie bij als bijlage.

Zonder verder af te doen aan bovenstaande argumentatie, maak ik verder bezwaar tegen het gebruik van artikel 2.9.2 uit de Tarievencode Gas als grond om kosten bij mij in rekening te brengen, omdat noch in de AV, noch in de ATO klip en klaar verwezen wordt naar die Tarievencode Gas.

Immers, op grond van Artikel 52b, lid 1 Gaswet dienen de voorwaarden, verbonden aan een leverings- of transportovereenkomst met een afnemer als bedoeld in artikel 43, eerste lid, transparant, eerlijk en vooraf bekend te zijn:

Artikel 52b

1 De voorwaarden, verbonden aan een leverings- of transportovereenkomst met een afnemer als bedoeld in artikel 43, eerste lid, zijn transparant, eerlijk en vooraf bekend. De voorwaarden worden in ieder geval voor het sluiten van de overeenkomst verstrekt en zijn gesteld in duidelijke en begrijpelijke taal.

Alleen al op grond van de volstrekte obscuriteit van dit artikel voor afnemers kunt u daar mijns inziens al geen rechten aan ontlenen.

2. Op grond van fundamenteel consumentenrecht is het u verboden om bij opzegging van de ATO aanvullende betalingen te eisen, zoals het tarief voor het verwijderen van de aansluiting.

U stelt of lijkt te suggereren dat het voor de beëindiging van de ATO noodzakelijk is dat de aansluiting wordt verwijderd, en dat ik de kosten daarvan moet betalen, ook al geef ik daar geen opdracht toe. Dit is mijns inziens in strijd met dwingende consumentbeschermende regelgeving, waarbij o.a. de volgende richtlijnen van toepassing zijn:

Oneerlijke bedingen (93/13/EEG6);
Oneerlijke handelspraktijken (OHP) ( 2005/29/EG7);
richtlijn Consumentenrechten (2011/83/EU8);
richtlijn interne markt Aardgas (2009/73/EG9);
de boeken 3 en 6 BW, meer specifiek o.a. 6:193a ev. (oneerlijke handelspraktijken); 6:227a ev. (overeenkomst langs elektronische weg); 6:230a ev. (inzake dienstenrichtlijn); 6:230g ev. (overeenkomsten tussen handelaren en consumenten); 6:231 ev. (algemene voorwaarden); 7:400 ev. (opdracht).

Ik zal niet op al deze richtlijnen ingaan, maar volsta met de volgende verwijzingen:

Geen aanvullende betaling noodzakelijk

Artikel 6:230j BW bepaalt: “De consument is niet zonder zijn uitdrukkelijke instemming gebonden aan een verbintenis tot een aanvullende betaling van een geldsom ter verkrijging van een prestatie die niet de kern van de prestatie is. Uit het gebruik van standaardopties die de consument moet afwijzen, kan geen uitdrukkelijke instemming worden afgeleid.“

Ik heb evident niet ingestemd met een verbintenis tot aanvullende betaling, en dat zal ik ook niet doen. Het is verder evident dat het verwijderen van de aansluiting niet de kern van de prestatie van Enexis voortvloeiende uit de ATO was of is. Op grond van 6:230i lid 1 BW is dit dwingend recht, zodat ieder andersluidend beding ongeldig is.

Geen schadevergoeding verschuldigd bij opzegging

Indien verwijdering van de aansluiting op kosten van de contractant inderdaad een voorwaarde zou zijn voor de daadwerkelijke beëindiging van de ATO, is dat een oneerlijk beding. De ATO is immers een overeenkomst van opdracht, zoals de geschillencommissie energie en water al op 10 februari 2006 oordeelde (ref. ENE05-2890)[2]. Ingevolge artikel 7:408 lid 1 BW kan de opdrachtgever (dat ben ik) te allen tijde de overeenkomst opzeggen, en ingevolge lid 3 van dat artikel is de consument ter zake van een opzegging geen schadevergoeding verschuldigd. Dit onverminderd artikel 406, waarin nog is vermeld dat onkosten verbonden aan de uitvoering van de opdracht moeten worden vergoed voor zover deze niet in het loon zijn begrepen. De uitvoering van de opdracht ziet op aansluiting en transport van gas, en daarvoor dekt het loon (het vastgestelde tarief) alles, inclusief de onkosten. Sterker nog, het capaciteitstarief dat Enexis in rekening heeft gebracht via mijn energieleverancier en die ik heb betaald, omvat ook de kosten van onderhoud, en onderhoud geschiedt o.a. t.b.v. de instandhouding en veiligheid. Voorts valt hieronder de afschrijving van de meetinstallatie, en vervanging van de meter. De daarbij behorende voorrijkosten en het weghalen van de meter, welke kosten ook gemaakt worden bij verwijdering van de aansluiting, zijn derhalve al voldaan door mij, en alle andere contractanten. Aangezien er sprake is van een overeenkomst voor onbepaalde tijd voor het verrichten van continue diensten geldt art. 7:411 lid 1 bovendien niet. Op grond van deze dwingende consumentenbeschermende bepalingen ben ik bij opzegging dus niet wegens die opzegging, onkosten, loon, of schadevergoeding verschuldigd.

3. Vonnis Rechtbank Assen ook van toepassing in mijn geval

Ik wijs u verder graag op het recente vonnis van de Rechtbank Noord-Nederland in een volstrekt vergelijkbare zaak van een gasverlater uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; http://deeplink.rechtspra...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734). Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vordering van de netbeheerder, als de te late (of niet) ter handstelling van de AV zijn ook in mijn geval van toepassing. Een en ander laat onverlet dat ik ook van mening ben dat de AV geen grondslag bieden voor een vordering van kosten voor ongevraagde afsluiting of verwijdering.

U geeft aan dat deze rechtszaak op zichzelf staat en verwijst naar het beleid van Enexis. Uiteraard is het beleid van Enexis, zeker als dit zich jegens mij als consument uit, onderhevig aan wetgeving. In deze zaak wordt door de netbeheerder (net als door Enexis) verwezen naar artikel 2.5.1.12 (inmiddels door u gecorrigeerd naar 2.9.2) om de kosten voor ongevraagd ‘verwijderen’ van de gasaansluiting te verantwoorden. Op basis waarvan vindt Enexis dat dit een andere situatie is of niet van toepassing is in mijn situatie?

Voor de volledigheid zal ik ingaan op de meest cruciale onderdelen van de uitspraak.

De vordering van netbeheerder Rendo is als volgt:
“Rendo vordert van (Consument) € 399,30 voor het 'verwijderen' van de gasaansluiting in zijn woning. Rendo is daartoe overgegaan nadat (Consument) de met haar gesloten aansluit- en transportovereenkomst voor gas (hierna: de ATO) had opgezegd en haar had laten weten dat hij definitief geen gebruik meer wenst te maken van de gasaansluiting.
Rendo stelt dat zij op grond van die ATO, de bijbehorende Algemene Voorwaarden, de Tarievencode Gas en de Gaswet voor die verwijdering een eenmalige vergoeding aan (Consument) in rekening mag en moet brengen.”

Ik zie geen verschil met mijn situatie.

De conclusie van de kantonrechter is als volgt:
“Alles overziende is de kantonrechter van oordeel dat Rendo onvoldoende heeft onderbouwd dat er een wettelijke grondslag is om de kosten voor het (ongevraagd) verwijderen van de gasafsluiting aan (Consument) in rekening te brengen.
Dat Rendo op grond van artikel 10 van de Gaswet verplicht is te zorgen voor een veilig gasnet en netverlies moet voorkomen en daarom genoodzaakt is om een aansluiting, waarvan definitief of gedurende een langere tijd geen gebruik meer wordt gemaakt, te verwijderen, leidt niet tot een andere conclusie. (Consument) betwist de noodzaak om over te gaan tot verwijdering, maar ook als die er wel zou zijn volgt daaruit nog niet dat Rendo de verwijderingskosten die zij voor de uitvoering van die wettelijke taak moet maken aan (Consument) in rekening kan brengen. Ook niet indien bedacht wordt dat de meter eigendom is van Rendo en zich in de woning van (Consument) bevindt. De kantonrechter neemt daarbij in aanmerking dat (Consument) de ATO op ieder gewenst moment mocht opzeggen en daarna (wat Rendo kan controleren) ook geen gebruik meer van de aansluiting heeft gemaakt. Het argument van Rendo dat ook verwijderingskosten door tarieven en vergoedingen moeten worden gedekt is goed te volgen, maar voor het doorberekenen aan een aangeslotene moet een contractuele of wettelijke basis bestaan.”

De ratio decidendi is helder geformuleerd en niet anders te interpreteren dan dat Enexis ook in mijn geval geen grondslag heeft voor het in rekening brengen van kosten voor ‘verwijdering’. Indien u van mening blijft dat dit anders is zie ik graag een inhoudelijke reactie.

4. Netbeheer Nederland erkent op basis van vonnis rechtbank Assen dat verschillend over dit onderwerp kan worden gedacht, waarmee het contra proferentem beginsel van toepassing is.

U geeft aan om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden. Ik heb de website bekeken en een nieuwsbericht[3] van 6 oktober 2020 aangetroffen waarin wordt aangegeven dat netbeheerders de aansluiting volledig moeten weghalen als de consument geen gas meer gebruikt.

Netbeheer Nederland vervolgt het nieuwsbericht:

“Recent werd in een zaak die was aangespannen door netbeheerder RENDO de consument in het gelijk gesteld. Het ging om een specifieke zaak, die niet maatgevend is. Ook de minister erkent dit in de beantwoording van de Kamervragen. Hoewel het steeds om individuele gevallen gaat, is duidelijk dat ook juridisch verschillend over dit onderwerp kan worden gedacht. De minister constateert in de Kamerbrief dat de huidige onduidelijkheid onwenselijk is van mening dat hier op korte termijn een oplossing voor moet komen.”

Netbeheer Nederland erkent hiermee dat “juridisch verschillend over dit onderwerp kan worden gedacht”. Op grond van het contra proferentem beginsel (o.a. BW 6 238.2) prevaleert dan de voor mij als consument gunstigste uitleg.

De Minister en Netbeheer Nederland staan hier dus anders in dan Enexis. Zoals ik eerder al schreef heeft de kantonrechter in een volstrekt vergelijkbare geoordeeld dat de kosten niet verhaald kunnen worden. Het valt te verwachten dat vergelijkbare zaken ook door een andere rechter identiek zullen worden beoordeeld.

5. Samenvattend

Ik zie dus geen enkele juridische titel voor het in rekening brengen van kosten van werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Ik heb de ATO rechtmatig opgezegd via de leverancier, de opzegtermijn van tien werkdagen is verlopen, zodat de ATO ook beëindigd is. Noch in de ATO en de AV, noch in artikel 2.9.2 Tarievencode Gas is een geldige juridische titel te vinden om mij kosten in rekening te brengen voor het verwijderen van de aansluiting, als ik daar geen opdracht toe geef. Indien u toch van mening blijft dat u een wettelijke grondslag heeft dan geeft uw brancheorganisatie ook aan er juridisch verschillend over gedacht kan worden (ondanks dat de kantonrechter zeer duidelijk is in het vonnis), waardoor het contra proferentem beginsel in werking treedt.

U bent en blijft overigens nog steeds van harte welkom om op afspraak de door u gewenste werkzaamheden aan de gasaansluiting te verrichten die u wenst, maar het moge duidelijk zijn dat ik daartoe geen opdracht geef, en het ook bij voorbaat afwijs indien u de kosten voor die handelingen bij mij in rekening brengt.

Tot slot

Overigens ben ik van mening dat de communicatie die uw bedrijf over dit onderwerp voert gevaarlijk dicht in de buurt van misleiding komt, door stelselmatig te verwijzen naar (wettelijke) verplichtingen t.a.v. afsluiting zonder dat u in staat bent de betreffende regelgeving aan te duiden.

Door direct en indirect (via de energieleverancier) te suggereren dat een gasverlater op een of andere manier verplicht zou zijn opdracht te geven tot afsluiten of verwijderen van de gasaansluiting, wordt die gasverlater aangezet tot een aparte overeenkomst van opdracht. Pas op grond daarvan ontstaat een betalingsverplichting. Er bestaat echter geen verplichting tot het geven van een opdracht of hebben van een leveringscontract voor de consument.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr

[1] https://www.acm.nl/sites/...011%20november%202010.pdf

[2] https://www.degeschillenc...g-i-s-m-schadevergoeding/

[3] https://www.netbeheernede...deren-gasaansluiting-1400
#2128-10-2020
De robot-achtige reactie van Enexis op mijn zorgvuldige geformuleerde argumenten.
Geachte HellevUUr,

U reageert op de informatie die ik u heb gegeven over het beleid van Enexis Netbeheer rondom de kosten die wij in rekening brengen voor het afsluiten en/of verwijderen van de gasaansluiting op uw adres [adres] in [plaats]. In deze e-mail reageer ik hierop.

De argumenten die u in uw e-mail aandraagt zijn bij ons bekend, deze hebben echter niet geleid tot een wijziging van het beleid van Enexis Netbeheer. Ons beleid heb ik u in mijn e-mail van 15 oktober uitgelegd, dat wij het niet met elkaar eens zijn is duidelijk. Ik heb echter niets toe te voegen aan de informatie die u al van ons hebt ontvangen. Voor eventuele wijzigingen in de toekomst adviseer ik u de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden.

Ik vertrouw erop dat ik u volledig heb geïnformeerd.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met donderdag tussen 8.00 en 13.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,

Klachten & Claims
#2228-10-2020
Mijn reactie waarin ik Enexis nogmaals uitnodig inhoudelijk te reageren en als het computer gegenereerde reacties zijn, om een mens te laten reageren.
Geachte Klachten & Claims,

ik wil u er op wijzen dat u op geen enkele manier in gaat op de door mij geformuleerde argumenten. U zegt dat deze argumenten bij u bekend zijn maar ik heb deze argumenten nu pas in kunnen brengen omdat u in uw voorgaande email pas een actueel artikel van de Gaswet heeft genoemd. Hoe kunnen deze argumenten dan bij u bekend zijn?
Ik heb ook een aantal vragen gesteld waar ik geen antwoord op heb gekregen.
Uw herhaaldelijke verwijzing naar het beleid van Enexis geeft Enexis geen vrijwaring om de wet naast zich neer te leggen.
Daarnaast geeft u aan om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden maar als ik daar dan op in ga, reageert u met de tip om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden?

Als dit een Turing test is dan lijkt het erop dat de manier waarop u antwoord overeenkomt met een robot. Als dit een computer gegenereerd antwoord is dan wil ik graag met een mens corresponderen.

Vriendelijk verzoek om inhoudelijk te reageren op mijn vorige email.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#2328-10-2020
Reactie van Enexis waar ze opnieuw aangeven niet inhoudelijk te reageren.
Geachte HellevUUr,

U stuurt opnieuw een reactie op mijn e-mail, waarop u aangeeft dat ik niet inhoudelijk inga op de door u geformuleerde argumenten. In deze e-mail reageer ik hierop.

In mijn eerdere e-mails heb ik u geïnformeerd over het beleid van Enexis Netbeheer. Er is voor ons momenteel geen aanleiding om ons beleid aan te passen. Ik heb verder geen informatie toe te voegen, het beleid van Enexis Netbeheer is immers al meerdere keren met u besproken. Daarom zal ik niet meer reageren op de e-mails die u hierover stuurt.

Voor nu wens ik u nog een prettige dag verder.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met vrijdagtussen 8.00 en 12.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#2410-11-2020
Bezoek van Enexis monteur met brief.
Om 14:30 stond een monteur van Enexis aan de deur (hij was had een Enexis bus met waarschijnlijk gereedschap om noodzakelijke werkzaamheden uit te voeren). Hij belde aan en vertelde mij dat hij mijn gasleiding wilde afsluiten omdat ik geen contract had. Ik zei dat dat klopte en dat hij van mij alle gelegenheid kreeg om zijn werkzaamheden uit te voeren maar dat ik geen opdracht geef. Ik vroeg hem of hij een opdracht had meegekregen om de boel af te sluiten maar daar deed hij wat ontwijkend over. Hij vroeg mij of ik de het gas afgesloten wilde hebben waarna ik aangaf dat ik geen opdracht voor niets geef en dat het aan hem is wat hij wil doen. Hij kreeg alle ruimte van mij maar hij hoefde niet eens binnen gekomen. Hij gaf aan dat deze situatie bij hem bekend is en overhandigde mij een brief, gedateerd met de dag ervoor. Hij gaf aan dat ik contact op moest nemen om een afspraak te maken. Maar ik ga geen afspraak maken. Enexis mag mij bellen om een afspraak te maken omdat anders kan worden verondersteld dat ik de afspraak maak dus ik de opdracht geef. Hier trap ik niet in. Ik zal mijn voorgaande communicatie continueren en wederom aangeven dat Enexis contact met mij kan opnemen om een afspraak te maken.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/plIgX6pVUwiWuG_sWEQayb0oAvY=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/65UxIDS0soeAT1Q8p0l4cTQJ.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ClglG_1_-i7-FKdKLlbtWbwgklA=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/y35mMH8wpHvloHJCOG55S0F3.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JCo-meDY4o6EEPWL7lPBbIwMOVw=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/gkY8lXUnGi4BGHk7RlBhLNaL.jpg?f=fotoalbum_tile

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
Dossier deel 2. Gecontinueerd vanuit deel 1

DOSSIER HellevUUr deel 2
Netbeheerder:Enexis
Geen gas verbruikt sinds: 20 jun 2020
Contract gas opgezegd:3 juli 2020
Einddatum overeenkomst:15 juli 2020


Tijdlijn
#2510-11-2020Mail naar Enexis Klachten & Claims n.a.v. bezoek monteur die geen werkzaamheden heeft verricht.
#2620-11-2020Mail naar Enexis Klachten & Claims n.a.v. uitspraak ACM in ontwerpcodebesluit met kenmerk ACM/UIT/542181
#2710-12-2020Onaangekondigd bezoek van Enexis waarbij ze een slot hebben aangebracht.
#2816-12-2020Mail naar Enexis n.a.v. bezoek monteurs en brief met kosten opgave.
#2916-12-2020Factuur ontvangen
#3016-12-2020Factuur betwist
#317-1-2021Aanmaning ontvangen d.d. 1-1-2021
#3211-1-2021Telefoongesprek Enexis Debiteuren
#3311-1-2021Mail naar Enexis Debiteuren met betwisting
#3428-1-2021Laatste betaalmogelijkheid van Enexis d.d. 23-1-2021
#352-2-2021Telefoongesprek Enexis Debiteuren
#362-2-2021Mail van Enexis Debiteuren n.a.v. telefoongesprek
#376-4-2021Brief Bosveld d.d. 31-3-2021
#3815-4-2021Telefoongesprek met Bosveld
#3921-4-2021Mijn mail naar Bosveld n.a.v. telefoongesprek 15-4-2021
#4022-4-2021Brief Bosveld met kennisgeving dagvaarding d.d. 20-4-2021
#4110-5-2021Reactie Bosveld op mijn mail van 21-4-2021
#4217-5-2021Dossier aangemeld bij rechtsbijstand
#4318-5-2021Reactie naar Bosveld met persoonlijke noot
#4413-7-2021Reactie van Bosveld over sluiten dossier
#4522-7-2021Reactie naar Enexis als reply op #36 n.a.v. terugvragen dossier
#462-12-2021E-mail naar CEO Enexis gestuurd
#479-12-2021Reactie van Enexis op e-mail naar CEO
#4814-12-2021Brief van Enexis ontvangen met onderwerp "Keuze afgesloten gasaansluiting"


Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn
#2510-11-2020
Mail naar Enexis Klachten & Claims n.a.v. bezoek monteur die geen werkzaamheden heeft verricht.
Tevens heb ik n.a.v. de brief de einddatum contract op 15-7-2020 gezet. Twee werkdagen sneller dan de verwachting.
Geachte Klachten & Claims,
vandaag is er een monteur van Enexis aan de deur geweest. Hij vertelde mij dat hij mijn gasleiding wilde afsluiten omdat ik geen contract had. Ik zei dat het klopte dat ik geen gas meer nodig heb en dat ik de ATO heb laten opzeggen. Vervolgens heb ik verteld dat hij van mij alle gelegenheid kreeg om zijn werkzaamheden uit te voeren, maar dat ik geen opdracht geef. Hij vroeg mij of ik het gas afgesloten wilde hebben, waarna ik aangaf dat ik geen enkele opdracht geef en dat het aan hem is wat hij wil doen. Hij kreeg alle ruimte van mij maar hij hoefde niet eens binnen te komen. Hij gaf aan dat dit soort situaties bij hem bekend zijn en overhandigde mij een brief met kenmerk #####, gedateerd met de dag van gisteren (9-11-2020). Hij gaf aan dat ik contact op moest nemen om een afspraak te maken.

Zoals ik eerder aan u heb aangegeven ga ik geen opdracht geven en wil ik op geen enkele wijze de indruk wekken dat ik opdracht geef voor werkzaamheden aan de installatie van Enexis. Door contact op te nemen met uw klantenservice kan dit worden verondersteld en die situatie wil ik niet laten ontstaan. Ik heb inmiddels contact met u(w afdeling) en zal nogmaals aan u(w afdeling) doorgeven dat ik Enexis alle gelegenheid geef om op afspraak werkzaamheden uit te voeren die Enexis nodig acht aan de installatie van Enexis.
Waarom de monteur geen werkzaamheden heeft uitgevoerd terwijl u meerdere malen heeft aangegeven dat daar een noodzaak voor is, ontgaat mij compleet. Ik heb hem alle gelegenheid gegeven.

Dus nogmaals. U bent en blijft overigens nog steeds van harte welkom om op afspraak de door u gewenste werkzaamheden aan de gasaansluiting te verrichten, die u wenst, maar het moge duidelijk zijn dat ik daartoe geen opdracht geef, en het ook bij voorbaat afwijs indien u de kosten voor die handelingen bij mij in rekening brengt.

Hopend u voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#2620-11-2020
Mail naar Enexis Klachten & Claims n.a.v. uitspraak ACM in ontwerpcodebesluit met kenmerk ACM/UIT/542181
Geachte Klachten & Claims,

ik heb naar aanleiding van mijn voorgaande email geen reactie ontvangen. Er is tevens geen poging vanuit Enexis ondernomen om een afspraak met mij te maken om de door Enexis noodzakelijk geachte werkzaamheden uit te voeren (n.a.v. uw brief met kenmerk #).

Enexis heeft aangegeven dat de kosten die jullie op basis van artikel 2.9.2 bij mij in rekening willen brengen, maar welke door mij bij voorbaat betwist worden, gerechtvaardigd zijn.
Tevens heeft Enexis aangegeven dat de uitspraak van de rechtbank Noord-Nederland niet van toepassing is op mijn situatie.
De Autoriteit Consument en Markt (ACM) denkt hier anders over en stelt in het ontwerpcodebesluit met kenmerk ACM/UIT/542181 het volgende:

"Naar inziens van de ACM is het opzeggen van een aansluitovereenkomst geen verzoek tot verwijdering van de gasaansluiting. Dit betekent dat de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene niet heeft verzocht om verwijdering van de gasaansluiting. (5) Deze grondslag kan niet worden gecreëerd in de Tarievencode Gas. De ACM is van oordeel dat dit onderdeel van het voorstel van Netbeheer Nederland niet kan worden vastgesteld."

(5) Zie in dit verband ook Rb. Noord-Nederland 4 augustus2020, ECLI:NL:RBNNE:2020:2734

Hiermee wordt mijn zienswijze bekrachtigd door de toezichthouder. Nu zowel de rechtbank Noord-Nederland als de toezichthouder ACM zich hierover heeft uitgesproken, verwacht ik van u een aanpassing van uw standpunt dat er kosten bij mij in rekening worden gebracht. Ik verwacht ook dat Enexis haar communicatie naar burgers aanpast.

U bent en blijft nog steeds van harte welkom om op afspraak de door u gewenste (en door u noodzakelijk geachte) werkzaamheden aan de gasaansluiting te verrichten die u wenst, maar het moge duidelijk zijn dat ik daartoe geen opdracht geef, en het ook bij voorbaat afwijs indien u blijft proberen de kosten voor die handelingen bij mij in rekening te brengen.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#2710-12-2020
Op 10-12-2020 stonden 2 monteurs onverwachts en onaangekondigd voor de deur met de opdracht (specifiek nagevraagd) van Enexis om de gasleiding af te sluiten. Toen ik vroeg of ze tot verwijdering overgaan zeiden ze nee, we komen alleen een slot plaatsen. Ik gaf heel specifiek aan dat ik geen opdracht geef. Dat beaamden ze. Ik heb de heren gevraagd of ze een kop koffie wilden, graag zelfs! Nog vóórdat ik het eerste kopje koffie had gevuld was het werk al gedaan!
Ik heb nog wat interesse getoond in de heren die voor de rest zeer correct waren, en hen gevraagd of ik de enige ben die heel specifiek aangeeft geen opdracht te verlenen. Het antwoord was dat vrijwel iedereen die geen gas meer nodig heeft, op die manier reageert. Klanten zijn dus blijkbaar op de hoogte van de wijze waarop ze moeten reageren.
Ik heb ook gevraagd hoe lang het duurt voordat ze de leiding gaan verwijderen aangezien zowel Enexis als Kiwa aangeeft dat het gevaarlijk is. Het antwoord was dat volgend jaar ik de keuze moet maken tussen verwijderen of heraansluiten. Ik gaf meteen aan dat ik die keuze niet ga maken omdat het mijn gasinstallatie niet is. Ook heb ik gevraagd wat er was gebeurd als ik niet thuis was geweest. Dan hadden ze van buiten de afsluiting verricht.
De mannen moesten na mij nog een gasafsluiting uitvoeren maar die mensen hadden nog wel gas nodig. Ik zei dat dat waarschijnlijk een bezoek met een andere lading zou zijn.
Bij het vertrek kreeg ik bijgaande brief nog in de handen gedrukt:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/4ELQmVNgyJxC6txbhgnUaLu2h3Q=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/qYKNYf1zrSOeIlqq6KP2mwR5.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YHe2e9TzX4JQjqYG--uXK7E_VHw=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yPXj3GeNPuVieCGOroV2qgLX.jpg?f=fotoalbum_tile

#2816-12-2020
Mail naar Enexis n.a.v. bezoek monteurs en brief met kosten opgave.
Geachte Klachten & Claims,

ik heb op mijn voorgaande twee emails geen reactie gehad dus ik spreek u als team aan i.t.t. de persoon die tot nu toe de communicatie naar mij toe verzorgde omdat ik daar geen reacties op krijg.

Helaas heb ik geen reactie van Enexis mogen ontvangen n.a.v. mijn emails van 10-11-2020 en 20-11-2020. In beide gevallen (en tevens in al mijn emails) heb ik aangegeven dat u op afspraak u van harte welkom bent om de door u noodzakelijk geachte werkzaamheden uit te voeren (maar dat ik geen opdracht geef). Helaas stonden er 10 december twee monteurs onaangekondigd voor mijn deur. Ik heb hen toegang verschaft maar eigenlijk werden hierdoor Corona maatregelen overtreden omdat er op dat moment al twee bezoekers in mijn huis aanwezig waren. Een situatie die voorkomen had kunnen worden als er tijdig een afspraak met mij was gemaakt conform artikel 4.1.2.5 van de Aansluit- en transportcode gas RNB. Doordat ik werd overvallen door het plotselinge bezoek van de monteurs, had ik niet de helderheid van geest om hen op dat moment de toegang te ontzeggen of door één van de twee monteurs binnen te laten. De monteurs hebben de gasleiding niet verwijderd maar hebben een slot geplaatst. Overigens wil ik opmerken dat de monteurs zich zeer netjes hebben gedragen, ik heb dan ook niets aan te merken op hun persoonlijk.
Vervolgens werd mij een brief overhandigd waarin staat dat ik een rekening zal ontvangen voor de werkzaamheden die door de monteurs zijn verricht (141,80 voor 2 minuten werk). Zoals ik u al eerder heb aangegeven betwist ik deze kosten en een toekomstige factuur bij voorbaat. Ik heb geen opdracht gegeven en er is geen wettelijke basis voor het in rekening brengen van kosten waarvoor ik geen opdracht gegeven heb.
Waarom stuurt Enexis tot twee keer toe onaangekondigd monteurs langs? Waarom heeft Enexis niets gedaan met mijn emails dat er een afspraak gemaakt dient te worden? Waarom krijg ik een brief met de mededeling dat ik moet betalen, terwijl Enexis weet dat ik geen opdracht heb gegeven?
Ik zie uw reactie graag spoedig tegemoet.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#2916-12-2020
Factuur ontvangen.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/o6kHCfC0hUJOGW3yZAIf_9jcxXw=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/24RO2Djy1QGMORfhqpvEhrWq.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NQWuSn1NMkZtR4f-tiVoKikDtdk=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/R4e1PbA21yWRXBkHH2oqqXsh.jpg?f=fotoalbum_tile

#3016-12-2020
Factuur betwist:
Geachte Klachten & Claims,

Ik ontving op 16-12-2020 een aan mij gerichte factuur met factuurnummer #### met een bedrag van 141,80. Deze factuur is volgens uw omschrijving voor "het afsluiten van uw gasaansluiting d.d. 10 december 2020". Op 10 december zijn er twee monteurs onaangekondigd langsgekomen om werkzaamheden aan de gasaansluiting van Enexis te verrichten uit opdracht van Enexis. Ik heb ondanks het ontbreken van een afspraak, toegang verleend aan de monteurs.
Ik heb de monteurs gevraagd wie de opdrachtgever is voor deze werkzaamheden en zij gaven aan dat dit Enexis is. Ik heb tevens aangegeven dat ik op geen enkele wijze opdracht geef voor het verrichten van werkzaamheden en dat het aan Enexis is om werkzaamheden te verrichten die zij nodig acht.
De monteurs hebben een slot geplaatst en hebben mij een brief met kenmerk ### overhandigd. Daarop is het volgende aangevinkt "u bent binnen afgesloten". Het plaatsen van het slot is dus geheel op initiatief van Enexis uitgevoerd. Daarnaast hebben de monteurs geconstateerd dat sinds het opzeggen van de ATO ik geen gebruik heb gemaakt van gas.

Ik heb Enexis er meerdere malen op gewezen dat ik geen opdracht zal geven voor het uitvoeren van werkzaamheden, dat er geen grond is om kosten bij mij in rekening te brengen en dat ik een eventuele factuur zal betwisten (zie mijn emails van 13-10-2020, 15-10-2020, 27-10-2020, 10-11-2020, 20-11-2020, 16-12-2020).
Nu de factuur door mij is ontvangen betwist ik deze factuur.

Ik betwist de factuur en zal niet overgaan tot betaling, aangezien de grondslag voor uw vordering ontbreekt. Ik heb geen opdracht gegeven, de Aansluit- en Transportovereenkomst is al 5 maanden geleden beëindigd, de Algemene Voorwaarden gelden dus niet meer. Daarnaast biedt de Tarievencode Gas geen zelfstandige grondslag voor een betalingsverplichting aan mijn kant. Ik heb u dat eerder al laten weten bij schrijven van 27-10-2020.

Ik wijs u er verder op dat mijn situatie volstrekt vergelijkbaar is met de zaak van een gasverlater uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734), die door de Rechtbank Noord-Nederland op 4 augustus 2020 in het gelijk werd gesteld. Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vordering van de netbeheerder zijn ook in mijn geval van toepassing.

Voor de goede orde: aangezien ik de factuur betwist is het ook zinloos om een incassotraject te starten. Buitengerechtelijk gemaakte incassokosten verwerp ik bij voorbaat.

Ik verzoek u tot slot uw vordering in te trekken, en de door u verzonden factuur te crediteren.
#317-1-2021
Eerste aanmaning ontvangen.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kExTsF7qpi-atps871kyiXi7oDo=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/yxG1c1fbGpw1UKDqQ0B0dViu.jpg?f=user_large
#3211-1-2021
Telefoongesprek Enexis Debiteuren n.a.v. de eerste aanmaning. Gesprek opgenomen.
Medewerker geeft aan dat de nota is vervallen.
Aangegeven dat ik vele emails heb gestuurd met daarin de melding dat ik geen opdracht heb gegeven en dat er geen grond is om kosten te betalen als Enexis de keuze maakt om een slot te plaatsen. Ik heb ook al eerder aangegeven dat ik geen factuur zal accepteren.
Volgens medewerker is Enexis verplicht mij af te sluiten als ik het contract opzeg.
Aangegeven dat beleid Enexis geen wetgeving is. Op basis van wetgeving heb ik de nota weersproken zonder dat er een inhoudelijke reactie terug is gekomen. Medewerker gaat nog even contact opnemen met klachten & claims.
Aangegeven dat het beleid blijkbaar voorgaat op door mij aangegeven wetgeving en dat men daar niet meer op wil reageren.
Aangegeven dat ik niet de enige ben en honderden klanten op deze manier worden "gedwongen" om opdracht te geven. Als blijkt dat reactie nog verstuurd moet worden dan zal de medewerker het aanmaningstraject blokkeren. Gevraagd om mij dan daarvan op de hoogte te brengen.
Het ticketnummer heb ik nog doorgegeven aan de medewerker, waarna ik een email heb gestuurd naar het door debiteuren vermelde email adres.
Medewerker gaf aan dat er toch een reactie naar mijn klacht was gestuurd. Ik gaf aan dat de reactie was "dat het ons beleid is", maar dat is geen inhoudelijke of specifieke reactie op de door mij aangedragen specifieke wettelijke kaders.
#3311-1-2021
Email naar debiteuren.netwerk@enexis.nl
Geachte Debiteuren,

n.a.v. ons telefoongesprek van 11-1 ##:## ontvangt u hierbij de volledige communicatie die betrekking heeft op de door Enexis in rekening gebrachte kosten voor het afsluiten (aanbrengen slot) van de gasaansluiting.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
Alle emails tussen mij en Enexis meegestuurd.
#3428-1-2021
Laatste betaalmogelijkheid ontvangen.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/O6jpWgh3CiUk8EMWUWUYGXPIQpE=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/DGK76vn9GjDq6KHPLfyL0Fj7.jpg?f=fotoalbum_large
#352-2-2021
Gebeld door Enexis Debiteuren. Gesprek opgenomen.
Dezelfde medewerker als op 11-1-2021 aan de lijn gehad. Hij had mijn email niet gevonden. Medewerker bood zijn excuses aan. Hij maakt een notitie aan dat ik niet ga betalen. Hij wil controleren of ik de rekening ga betalen. Ik heb aangegeven van niet en tevens verwezen naar de uitspraak van de rechtbank Noord Nederland. Ik geef aan dat ik wel een reactie wil op mijn mail die ik naar debiteuren heb gestuurd. Medewerker zegt dat de collega's van de afdeling klachten gespecialiseerd zijn op de wettelijke grondslag. De medewerker bij Debiteuren gaat daar verder niet over. Ondanks dat ik geen reactie heb ontvangen op mijn mail van 11-1 gaat debiteuren zich houden aan een eerdere reactie die is gegeven vóórdat ik een daadwerkelijk ontvangen factuur heb kunnen betwisten.
Ik geef aan dat Enexis geen incassobureau mag inschakelen omdat ik verweer heb ingediend en dat Enexis mij dan voor de rechter zou moeten dagen, welke ik met vertrouwen tegemoet zal zien.
Ik heb de medewerker bedankt voor het telefoontje en aangegeven dat we wel zullen zien hoe dit zal eindigen.
#362-2-2021
Email ontvangen van Enexis Debiteuren.
Geachte HellevUUr,

We hebben elkaar zojuist weer telefonisch gesproken over het feit dat u deze nota # niet gaat betalen!

Ik heb uw mail van dd. 110121 helaas niet persoonlijk ontvangen daar deze per abuis onder een ticketnummer # van afd. Klachten en Claims is binnengekomen en ergens is blijven hangen. Helaas , vandaar nu pas mijn reactie. Mijn excuses hiervoor.

U geeft in ons gesprek aan duidelijk de nota niet te gaan betalen. Mijn collega's van afd. Klachten en Claims hebben u e.e.a. duidelijk toegelicht wat de regels en afspraken zijn van Enexis Netbeheer BV en dat wij die niet gaan aanpassen, zoals mevr. X u dat reeds heeft laten weten. Dit naar aanleiding van uw onderbouwing van uw bezwaar.

Ik zal dit als notitie vastleggen in ons incassosysteem en dit zal door onze leidinggevenden verder worden bekeken en besproken hoe nu verder.

Meer informatie?
Neem dan contact op met onze klantenservice op werkdagen van 08.00 uur tot 17.00 uur. Het telefoonnummer is 088 857 70 00. U kunt ons ook mailen via debiteuren.netwerk@enexis.nl.

Met vriendelijke groet,

Afdeling Consument Incasso
Enexis Netbeheer B.V.
#376-4-2021
Brief Bosveld d.d. 31-3-2021
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/F0nnZqJVCiKy-hU2KtxrL-LXzhs=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/abjc9Z1tX6olmPZjM70ib1Z3.jpg?f=fotoalbum_large
#3815-4-2021
Telefonisch gesprek met Bosveld. Gesprek opgenomen.
Zelf contact opgenomen met Bosveld omdat ik een voicemail had ontvangen.
Aangegeven dat ik een brief heb ontvangen om te betalen. Aangegeven dat ik heb geageerd tegen de factuur. Dit is niet bekend bij Bosveld. Ik vroeg of Bosveld nog steeds geen volledige dossiers ontvangt. Zij gaan ervan uit dat hun opdrachtgevers alle inspanningen hebben gedaan die noodzakelijk zijn. Ik gaf aan dat Bosveld nu toch wel zou moeten weten dat Enexis onterecht mensen het incassotraject instuurt. Medewerker gaf aan dat ze daar niet van uitgaan maar erkent ook een verantwoordelijk die bij hun ligt.
Ik vroeg wat er ging gebeuren als ik niet zou betalen. Uiteindelijk zal er een dagvaarding komen, geeft de medewerker aan. Ik zeg misschien moeten we het daar maar op aan laten komen zodat er weer een uitspraak komt, welke al 2x is uitgesproken. Medewerker geeft aan dat het niet handig zou zijn als zij gaan dagvaarden als er een betwisting is. Ik zou een mail sturen met daarin de gevraagde informatie (mijn betwisting).
#3921-4-2021
Mijn mail naar Bosveld n.a.v. telefoongesprek 15-4-2021
Geachte heer, mevrouw,

Beste mensen van Bosveld,

Zoals telefonisch besproken op 15-4-2021 (##:##) zou ik nog per email reageren op wat ik ook in het gesprek heb aangegeven.

Ik ontving een brief van u d.d. 31 maart 2021 met dossiernummer # waarin u van mij een bedrag vordert van €182,40, samengesteld uit het bedrag op de factuur van Enexis, aangevuld met de door jullie berekende rente en Incassokosten.

Ik heb Enexis echter al meerdere malen laten weten dat ik deze factuur betwist (namelijk bij voorbaat op 27-10-2020, 28-10-2020, 10-11-2020, 20-11-2020, 16-12-2020 en na het ontvangen van de factuur op 16-12-2020), en wel om fundamentele redenen die ik ook al uitgebreid uit de doeken heb gedaan richting Enexis, en die Enexis nimmer heeft weerlegd.

Enexis heeft de betreffende werkzaamheden geheel op eigen initiatief uitgevoerd. Daar ligt geen opdracht van mijn kant aan ten grondslag, noch een stilzwijgend tot stand gekomen overeenkomst. Enexis heeft ook geen andere overtuigende grondslag voor haar factuur kunnen overleggen.

Na twee recente vonnissen van de kantonrechtbank (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734 d.d. 4-8-2020 en ECLI:NL:RBGEL:2021:774 d.d. 10-2-2021) die mijn standpunt volledig ondersteunen, verwacht ik die overtuigende grondslag eigenlijk ook niet meer van Enexis.

Ik neem aan dat u alle correspondentie heeft tussen Enexis en mij, inclusief de betwisting. Enexis is echter nooit inhoudelijk op mijn uitgebreide betwisting ingegaan.

Nu de factuur evident betwist is, is er sowieso geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens mijn dossier bij u te sluiten.

Mocht u dat niet doen, dan is het misschien wel goed om te weten dat ik één van de vele mensen ben, die op inhoudelijke gronden betwisten dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij ongevraagde fysieke afsluiting of verwijdering van de gasaansluiting. U heeft zulke zaken eerder op uw bord gehad. En ik ken die dossiers. Ik wil u ook wijzen op de bundel "De afsluitboete bestaat niet", die ik als bijlage toegevoegd heb.

We kunnen natuurlijk weer van voren af aan beginnen, maar misschien kunnen we -in deze wetenschap- het werk voor u en mij verlichten door direct ter zake te komen.

Ik verzoek ik u in dat geval om mij per ommegaande, doch uiterlijk binnen vijf werkdagen het volgende toe te sturen:

- Een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) van de vordering van uw cliënt.
- Een nauwkeurige specificatie van de nu door u opgevoerde incassokosten.
- Een kopie van het dossier in mijn zaak, zoals dat aan u is overgedragen door Enexis, zodat ik kan nagaan of u over mijn volledige eerdere correspondentie met Enexis beschikt.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#4022-4-2021
Brief Bosveld met kennisgeving dagvaarding d.d. 20-4-2021
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ebZgPQ0nrdOFKG3ascRbdE3hEJE=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/YohP9q3wOucF1UI6E8FdkhxS.jpg?f=fotoalbum_large
#4110-5-2021
Reactie van Bosveld n.a.v. mijn email van 21-4-2021 en het telefoongesprek van 15-4-2021.
Geachte heer HellevUUr,

Inzake bovengenoemd dossier hebben wij uw e-mail in goede orde ontvangen en verwijzen u naar de bijlage voor de eerdere reactie van Enexis.

Enexis doet u het voorstel om de vordering te voldoen met een bedrag van € 100,00 tegen finale kwijting. Wij zien de betaling dan ook graag uiterlijk vrijdag 14 mei 2021 van u tegemoet. U kunt uw betaling veilig en snel overmaken via iDEAL. Ga hiervoor naar https://www.bosveld.nl/betalen.
U kunt uw betaling eventueel ook overmaken naar rekeningnummer NL07RABO0162446217 ten name van Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders te Amersfoort. Vermeld in dat geval bij uw betaling dossiernummer en achternaam

Ontvangen wij geen betaling, dan zullen wij overgaan tot het opstellen van de dagvaarding welke binnen enkele dagen door de deurwaarder aan u zal worden betekend. De kosten die hiermee gemoeid zijn, zullen wij opnemen in de dagvaarding en aan u doorbelasten.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

Incassospecialist
In de bijlage zat een zo goed als volledige mailwisseling die ik naar de afdeling Debiteuren had gemaild.
#4217-5-2021
Dossier aangemeld bij rechtsbijstand met de uitdrukkelijke voorwaarde dat ik geen schikking wil en met de mededeling dat het huidige voorstel van 100 euro niet het einde van de rit is omdat na een jaar een verwijdering in aantoch is. Tevens aangegeven dat betaling dan afbreuk doet aan mijn betoog van het afgelopen jaar. Voorstel gedaan om gebruik te maken van vrije advocaatkeuze.
#4318-5-2021
Reactie naar Bosveld met persoonlijke noot.
Geachte incassospecialist

Ik heb uw voorstel in goede orde ontvangen. Ik ga hier echter niet mee akkoord en blijf bij mijn betwisting.
U bent niet ingegaan op mijn betwisting. Ook heeft u geen gehoor gegeven aan mijn verzoek om een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) te verschaffen van de vordering van uw cliënt.

Derhalve blijft mijn betwisting staan. Ik wil u er verder op wijzen dat de netbeheerders in de eerdere genoemde rechtszaken er niet voor gekozen hebben om in cassatie te gaan tegen de uitspraak. Beide uitspraken zijn daarmee definitief.

Als u alsnog besluit om mij te dagvaarden dan zie ik een rechtszaak met vertrouwen tegemoet.

Als laatste wil ik na bijna een jaar ellende van dit dossier nog het volgende kwijt.
Ik hoop dat u beseft welke invloed u heeft op mij als consument. U als incossobureau en gerechtsdeurwaarder bestookt mij met dreigende brieven (betalen of anders!) terwijl u heel goed weet dat er geen grondslag is. Terwijl u heel goed weet dat er twee rechtszaken zijn geweest die direct tegenspreken wat u probeert te vorderen. Ik wil dat u weet dat hoewel ik tracht om u op een fatsoenlijke manier te woord te staan, uw werkwijze en die van uw client mij dagelijks bezig houdt.
Is dit de strategie die u met uw client heeft bepaald en is deze werkwijze volgens u de beste manier om uw client te helpen? Het behalen van doelstellingen door willens en wetens consumenten met de rug tegen de muur te zetten zonder enige wettelijke grondslag.
Als dit de persoonsgerichte aanpak is waarmee uw bedrijf 12,7% meer succes behaald dan heeft u een schuld aan mij en aan de maatschappij te voldoen, niet andersom.

Met vriendelijke groet,

HellevUUr
#4413-7-2021
Reactie van Bosveld ontvangen over sluiten dossier.
Geachte HellevUUr,

Naar aanleiding van ons telefoongesprek vanmorgen willen wij u onderstaande mede delen.
Enexis heeft uw dossier bij Bosveld teruggevraagd. Wij berichten u daarom dat Bosveld het dossier sluit en retourneert aan Enexis. Mocht u hierover nog vragen hebben, verzoeken wij u rechtstreeks contact op te nemen met Enexis.
#4522-7-2021
Reactie naar Enexis als reply op #36 n.a.v. terugvragen dossier.
Geachte medewerker van afdeling consument incasso,

Na deze laatste email van Enexis, heeft Enexis besloten om mijn dossier aan te bieden aan Bosveld. Inmiddels heeft Enexis mijn dossier bij Bosveld terug gevraagd. Ik zou graag willen weten wat hier de reden van is.
Ondanks mijn volledig onderbouwde betwisting en twee definitieve rechterlijke uitspraken, vond Enexis het toch nodig om een incassobureau/gerechtsdeurwaarder op mij af te sturen.
Het feit dat Enexis het dossier terug vraagt doet vermoeden dat Enexis heeft ingezien dat er toch geen juridische grondslag is om mij een factuur te sturen.

Ik ben benieuwd naar de reactie van Enexis en ik hoop dat de eerder toegepaste werkwijze om niet op mijn correspondentie te reageren tot het verleden behoort (zie mail klachten & claims d.d. 28-10-2020).

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#462-12-2021
Reactie naar CEO Enexis gestuurd. Dit omdat ik 5 maanden na mijn laatste e-mail geen reactie meer heb ontvangen van Enexis. Bovendien hebben zij al op eerdere momenten aangegeven niet meer te willen reageren.
Let op: Indien u door de keuzes van uw medewerker(s) deze e-mail niet zelf onder ogen krijgt, dan zal ik dit beschouwen als een directe opdracht vanuit u om "bepaalde" informatie niet te willen inzien zodat u daar niet op aangesproken kan worden. Als u later uitspraken moet dan zoals, dat u het niet geweten heeft of dat u niet bent geïnformeerd, dan gaat die vlieger niet meer op.

Geachte heer Den Boer,

Voor ik met mijn verhaal begin, wil ik aangeven dat wanneer ik "u" gebruik, ik dit in uw richting bedoel als CEO en voorzitter van de Raad van Bestuur van Enexis.

Ik wil u graag het beleid voorleggen zoals dat tot op heden in uw organisatie bewust wordt toegepast.
Ik schrijf met opzet bewust, omdat uw organisatie niet alleen door mij maar ook door gerechtelijke uitspraken, uitspraken van Autoriteit Consument en Markt, uitspraken vanuit de brancheorganisatie Netbeheer Nederland en uitspraken van de Minister van Economische Zaken en Klimaat op de hoogte is van het onrecht dat in uw processen heerst.

Hieronder een opsomming van feiten in mijn casus:

Op 3-7-2020 heb ik mijn contract bij mijn energieleverancier opgezegd voor de levering van gas. Ik heb hen direct gemachtigd om de aansluit en transport overeenkomst op te zeggen.

Op 5-7-2020 is de opzegging door Greenchoice bevestigd.

Op 23-7-2020 en 13-8-2020 ontving ik een brief van Enexis waarin staat dat ik geen contract heb met een energieleverancier en dat Enexis geen poging meer zal ondernemen om mij af te sluiten als Enexis een nieuwe energieleverancier heeft doorgekregen. - Voor de goede orde, ik heb en had op dat moment een energieleverancier (Greenchoice voor elektra).
Enexis stelt in deze brieven dat ik zou moeten betalen als Enexis overgaat tot afsluiten van gas.

Op 21-9-2020 werd er door Enexis persoonlijk een brief afgeleverd waarin wederom wordt aangegeven dat Enexis mijn energietoevoer zal afsluiten. - Nogmaals ik heb een contract voor energie (Greenchoice voor elektra) maar ik wil geen energiecontract voor gas omdat ik dit heb laten opzeggen en dit niet meer gebruik. In die brief wordt vervolgens onder het kopje "voorkom afsluiten en bijhorende kosten" aangegeven dat de kosten voor het afsluiten maximaal 794,70 kan kosten. Vervolgens wordt er aangegeven dat voor de veiligheid de gasaansluiting maximaal 2 maanden afgesloten mag blijven, en dat als ik niet tijdig opdracht geef voor heraansluiting, Enexis de aansluiting zal verwijderen en de kosten bij mij in rekening zal brengen. <--- deze informatie onthouden we voor een later moment.

Op 8-10-2020 heb ik een e-mail naar Enexis klantenservice gestuurd waarin ik aangeef bewust de ATO te hebben opgezegd en dat Enexis alle gelegenheid krijgt om de voor Enexis noodzakelijke werkzaamheden uit te voeren. Ik geef ook aan dat er sinds 18-7-2020 geen overeenkomst meer is tussen mij en Enexis. - als die overeenkomst er al zou zijn, waarbij ik moet opmerken dat algemene voorwaarden mij nimmer zijn verstrekt. Dit is tevens het moment waarin ik verwijs naar het vonnis van de Rechtbank Noord-Nederland.

Op 13-10-2020 wordt ik geïnformeerd dat mijn reactie is doorgestuurd naar afdeling klachten & claims.

Op 15-10-2020 wordt ik door Enexis geïnformeerd dat op basis van artikel 2.5.1.12 van de Gaswet, Enexis (in mijn situatie) kosten in rekening mag brengen voor het fysiek afschakelen van de gasaansluiting. Tevens geeft Enexis aan dat de gerechtelijke uitspraak geen aanleiding geeft voor het aanpassen van het beleid van Enexis. - Leest u mee? Deze rechtszaak vormt geen aanleiding voor het aanpassen van beleid.

Op 16-10-2020 stuur ik een reactie terug waarin ik aangeef (en uitleg) dat er op basis van artikel 2.5.1.12 geen grondslag kan bestaan voor het in rekening brengen van kosten. Omdat dat artikel simpelweg niet bestaat.

Op 22-10-2020 wordt toegegeven dat Enexis eigenlijk een ander artikelnummer gebruikt om hun beleid op te baseren, namelijk artikel 2.9 lid 2. Maar de reactie en uitleg blijft overeind, aldus Enexis.

Op 27-10-2020 geef ik een volledige juridische onderbouwing (en op voorhand betwisting van kosten) waarom Enexis zich niet kan beroepen op de door haar gegeven grondslag. Ik verwijs tevens naar "De afsluitboete bestaat niet" (Bos 2020).
Tevens geef ik aan dat het beleid van Enexis in strijd is met regelgeving en ik onderbouw dit volledig:
Oneerlijke bedingen (93/13/EEG6);
Oneerlijke handelspraktijken (OHP) ( 2005/29/EG7);
richtlijn Consumentenrechten (2011/83/EU8);
richtlijn interne markt Aardgas (2009/73/EG9);
de boeken 3 en 6 BW, meer specifiek o.a. 6:193a ev. (oneerlijke handelspraktijken); 6:227a ev. (overeenkomst langs elektronische weg); 6:230a ev. (inzake dienstenrichtlijn); 6:230g ev. (overeenkomsten tussen handelaren en consumenten); 6:231 ev. (algemene voorwaarden); 7:400 ev. (opdracht).

Op 28-10-2020 ontvang ik een reactie dat Enexis op de hoogte is van de door mij aangeleverde argumenten maar dat Enexis er niet voor gekozen heeft om haar beleid aan te passen. Ik wordt vervolgens verwezen naar de website van Netbeheer Nederland. - Dus ondanks dat de aangeleverde argumenten bij Enexis bekend zijn, wil Enexis niets doen aan de handelswijze richting burgers. Het gevoerde beleid blijft overeind.

Op 28-10-2020 stuurde ik een mail terug waarin ik aangeef dat Enexis op geen enkele wijze inhoudelijk gereageerd heeft op de zorgvuldig door opgestelde argumenten. Tevens heb ik geen antwoord gekregen op gestelde vragen. Ook geef ik aan het vreemd te vinden dat ik zelf met informatie vanuit de website van Netbeheer Nederland kom, maar vervolgens verteld wordt om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden. Ik vraag me daarom af of ik een geautomatiseerde email heb ontvangen (robot).

Op 18-10-2020 Ontving ik een reactie waarin wederom werd verwezen naar het Enexis beleid en dat er geen reacties meer zullen volgen op mijn emails.

Op 10-11-2020 Komt er onaangekondigd een monteur van Enexis aan de deur. Hij gaf aan dat hij de gasleiding af wilde sluiten. Ik gaf aan dat hij alle gelegenheid van mij kreeg om zijn werkzaamheden uit te voeren maar dat ik geen opdracht zal geven. Toen ik hem vroeg of hij opdracht had gekregen om de gasleiding af te sluiten, ontweek hij mijn vraag. Hij vroeg me nogmaals of ik het gas af wilde laten sluiten, waarop ik aangaf dat ik geen opdracht zou geven maar dat hij welkom is om de voor Enexis noodzakelijke werkzaamheden uit te voeren. Vervolgens gaf de monteur aan toch niets te willen doen en overhandigde mij een brief waarop ik Enexis moest bellen om een afspraak te maken. - Wacht even. Enexis komt onaangekondigd aan de deur om gas af te sluiten (wetgeving geeft aan minimaal 5 werkdagen van te voren). Ik geef aan dat ik geen opdracht geef maar dat Enexis welkom is om noodzakelijke werkzaamheden uit te voeren en de reactie is dat ze niets gaan doen, behalve het overhandigen van een brief waarin staat dat ik moet bellen voor een afspraak? Dit is een poging om mij tot opdracht over te laten gaan. Enexis weet heel goed wat zij doen en proberen mij in een positie te manoeuvreren dat ik opdracht geef, door dat telefoontje te plegen.

Op 10-11-2020 heb ik deze gang van zaken gemeld bij klachten & claims en wederom aangegeven dat ik geen opdracht geef maar Enexis welkom is om op afspraak de door Enexis gewenste werkzaamheden te verrichten. - Sinds 18-7 is de ATO opgezegd. De gasleiding mag volgens Enexis max. 2 maanden afgesloten blijven. 4 maanden later komt er een monteur aan de deur die wil afsluiten, die niet komt afsluiten. Waar is Enexis mee bezig?

Op 20-11-2020 stuur ik een mail naar Enexis waarin ik aangeef geen reactie te hebben ontvangen op mijn mail van 10-11. Tevens heeft Enexis geen afspraak gemaakt voor het afsluiten van de gasaansluiting. Ik geef ook aan dat ACM een uitspraak heeft gedaan over het ontwerpcode besluit met kenmerk ACM/UIT/542181. Ik geef u voor de volledigheid de volledige tekst die in mijn email stond (afkomstig van ACM):

"Naar inziens van de ACM is het opzeggen van een aansluitovereenkomst geen verzoek tot verwijdering van de gasaansluiting. Dit betekent dat de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene niet heeft verzocht om verwijdering van de gasaansluiting. (5) Deze grondslag kan niet worden gecreëerd in de Tarievencode Gas. De ACM is van oordeel dat dit onderdeel van het voorstel van Netbeheer Nederland niet kan worden vastgesteld."

(5) Zie in dit verband ook Rb. Noord-Nederland 4 augustus2020, ECLI:NL:RBNNE:2020:2734

- Enexis was op de hoogte van de argumenten die door mij en anderen waren aangevoerd. Argumenten die de door Enexis aangehaalde grondslag juridisch onderuit haalden. Netbeheer Nederland heeft (namens Enexis) een voorstel gedaan voor aanpassing in ontwerpcodebesluit ACM/IT/542181, maar deze is door de toezichthouder afgewezen omdat de netbeheerder geen grondslag hiervoor heeft. De uitspraak van de rechter en mijn onderbouwing wordt hiermee door Autoriteit Consument en Markt bekrachtigd, maar Enexis wil zich nog vasthouden aan haar "beleid".

Op 10-12-2020 stonden zonder aankondiging vooraf 2 monteurs bij mijn woning. Ze kwamen niets verwijderen, alleen een slot plaatsen. Dit is 5 maanden na mijn opzegging. Hierdoor is de gasaansluiting inmiddels 3 maanden onveilig, aldus Enexis. De heren beaamden dat ik geen opdracht geef en dat ze dit uit opdracht van Enexis kwamen doen. Zij constateerden dat ik sinds mijn opzegging geen gas heb verbruikt.

Op 16-12-2020 heb ik een mail naar Enexis gestuurd waarbij ik aangaf dat ik geen reactie heb ontvangen op mijn emails van 10-11 en 20-11 en dat ik wederom aangeef geen opdracht te hebben gegeven voor het plaatsen van een slot. Ik gaf wederom aan dat ik bij voorbaat eventuele kosten betwist.

Op 16-12-2020 ontving ik een factuur van Enexis voor een bedrag van 141,80. Ik heb deze formeel betwist omdat ik geen opdracht heb gegeven en dat er geen grondslag is voor het in rekening brengen van kosten. De onderbouwing hiervoor had ik reeds gegeven maar daar is door Enexis niet inhoudelijk op gereageerd.

Op 7-1-2021 kreeg ik een aanmaning van de factuur

Op 11-1-2021 werd ik gebeld door de debiteuren afdeling van Enexis. Ik heb verwezen naar mijn inhoudelijke reactie en betwisting. Later die dag heb ik de email wisseling met klachten en claims doorgestuurd naar debiteuren.

Op 28-1-2021 ontving ik van Enexis de laatste betaalmogelijkheid.

Op 2-2-2021 ben ik door Enexis Debiteuren gebeld waarbij ik heb doorgegeven dat ik niet zal betalen. Ook debiteuren blijft achter de reactie van klachten en claims staan "beleid" en reageert niet op mijn inhoudelijke argumenten. Ik heb hen tevens gewezen op gerechtelijke uitspraken. - Het lijkt erop dat het beleid van Enexis belangrijker is dan de wet en dat zelfs klachten medewerkers en debiteuren medewerkers hier niets aan willen of kunnen doen. Dit Enexis beleid waarin Enexis burgers intimideert en op kosten jaagt valt onder uw verantwoordelijkheid.

Op 6-4-2021 ontving ik een brief van Incassso en Gerichtsdeurwaarders Bosveld. Ditmaal waren de kosten opgelopen tot 182,40 - een nieuwe poging om ten onrechte kosten te laten betalen door nette burgers.

Op 16-4-2021 heb ik Bosveld gewezen op mijn betwisting en dat zij op basis daarvan deze vordering niet mogen continueren. Ik heb Bosveld gewezen op de uitspraak van Rechtbank Noord-Nederland. Ik heb de medewerker van Bosveld ook gewezen op hun verantwoordelijkheid om het dossier te kennen en de wet te volgen.

Op 22-4-2021 heb ik een brief van Bosveld ontvangen met een kennisgeving voor een dagvaarding - nu probeert Enexis d.m.v. gerechtsdeurwaarderskantoor Bosveld mij te intimideren met gerechtelijke stappen zodat ik zal overgaan tot betaling van kosten waarvoor Enexis geen grondslag heeft.

10-5-2021 Bosveld ddoet een voorstel van 100 euro tegen finale kwijting. - Nu Bosveld merkt dat ik niet tot betaling overga proberen ze mij ervan te overtuigen om met een lager bedrag akkoord te gaan om zo een rechtszaak te voorkomen waarvoor Enexis geen grondslag heeft.

18-5-2021 Voorstel van Bosveld afgewezen en aangegeven dat ik een rechtszaak met vertrouwen tegemoet zie.

13-7-2021 Bosveld geeft aan dat Enexis het dossier terug heeft gevraagd en dat verdere communicatie met Enexis plaats kan vinden - Wacht even, niet naar de rechter, terug naar Enexis om met hun te communiceren terwijl Enexis aangeeft niet meer met mij te communiceren en vast blijft houden aan beleid dat geen wettelijke grondslag heeft?

22-7-2021 Ik heb Enexis vragen gesteld over de reden dat mijn dossier terug genomen is en hoe het nu zit met de door Enexis verstuurde en door mij betwiste factuur. - geen reactie op gehad.

Ik hoop dat u het vol heeft kunnen houden om kennis te nemen van de praktijken die zich in uw organisatie plaatsvinden. Praktijken waarmee u burgers belast en waarbij u hen geld probeert af te nemen waarvoor u geen grondslag heeft. Dat wanneer burgers met het wetboek in de hand, u op uw ongelijk wijst, zij uiteindelijk worden doorgestuurd naar een gerechtsdeurwaarder waar de druk nog eens extra wordt opgelegd. De druk om tot betaling over te gaan zodat een rechtszaak wordt voorkomen, een rechtszaak die er uiteindelijk niet komt. Waarbij u op het laaste moment nog probeert om een "deal" te sluiten voor 100 euro, terwijl u heel goed weet dat een jaar na het slotje, wordt overgegaan tot verwijdering van de aansluiting en dat die kosten wederom op de burger worden verhaald, want waarom zou een burger anders akkoord gaan met de betaling van 100 euro? Dan kunt u die 794,70 toch ook in rekening brengen? Een rechter zal immers ook de vraag aan de burger stellen waarom zij 100 euro hebben betaald voor iets waarvoor zij niet hoefden te betalen? Leg dat als burger maar eens uit. Een keurige ("geprivatiseerde") overheidsinstantie die burgers intimideerd? Dat gebeurt toch niet in Nederland?

Behalve de situatie die ik heb moeten doormaken, moet ik ook denken aan de mensen die minder kennis hebben van hoe het daadwerkelijk zit. Mensen die de door u opgelegde facturen hebben voldaan. Mensen die misschien met druk van Bosveld zijn overgegaan tot betaling. Uit onwetendheid, uit angst. Angst dat zij voor nog meer kosten komen te staan en dat gelijk hebben wat anders is dan gelijk krijgen. En dat je als burger niets kan beginnen tegen een miljoenenbedrijf als Enexis.

Ik weet inmiddels dat uw bedrijf niet meer wenst te reageren op mijn emails, maar ik hoop dat u na dit verhaal inziet dat wat er onder uw leiding gebeurt, per direct op moet houden. Ik hoop dat als u echt niet wist dat dit soort praktijken onder uw leiding plaatvonden dat u direct actie onderneemt. Ik hoop dat u in de afgelopen jaren kennis heeft genomen van de macht die (semi-)overheidsinstanties hebben en hoe burgers daarmee (soms op misdadige wijze) geconfronteerd kunnen worden. Ik hoop dat u vindt dat dat soort praktijken nooit onderdeel uit mogen maken van bedrijfsbeleid.

Als laatste nog drie vragen voor mijn persoonlijke casus.

1. Wat gaat er met de factuur gebeuren waar niet meer over gesproken is (maar die er nog wel degelijk is)?
2. Hoe kan het zijn dat Enexis aangeeft dat het afsluiten van gas na 2 maanden een gevaar vormt, maar ik al een jaar met een slotje zit en al anderhalf jaar een dicht gedraaide gaskraan heb?
3. Welk gevaar laat Enexis mij nu lopen?


Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#479-12-2021
Reactie van Enexis op e-mail naar CEO.
Beste HellevUUr,

U heeft naar ons directielid Evert den Boer een e-mail gestuurd. Hierin geeft u aan het absoluut niet eens te zijn met het beleid rondom de gasaansluiting op [adres]. U geeft aan dat er niet is ingegaan op uw juridische argumenten waarom wij geen kosten in rekening mogen brengen. Ook vindt u dat u meerdere malen onder druk bent gezet om de volgens u onterechte factuur te betalen. Graag leg ik nogmaals ons beleid uit en hoop ik voor een oplossing te zorgen.

Ons standpunt
Het is ons duidelijk dat u en wij van mening verschillen over ons beleid. Ik kan me dan ook goed voorstellen dat de gang van zaken voor u oneerlijk aanvoelt. Ik zie dat u al is uitgelegd wat ons standpunt is rondom het in rekening brengen van de afsluiting. Wij blijven van mening dat we op basis van onze Aansluit- en Transportovereenkomst in combinatie met artikel 2.9 van de Tarievencode voor gas afsluitkosten in rekening mogen brengen. Dit beleid inclusief tegenargumenten is uitgebreid getoetst door onze afdeling Juridische Zaken.

Afsluiting voorkomen
Voor uw afsluiting is er contact met u geweest over ons beleid. U bent van tevoren gewaarschuwd voor onze afsluitplannen en u was ervan bewust dat deze afsluiting kosten met zich mee zou brengen. U had dit zelf kunnen voorkomen door opnieuw een (tijdelijk) contract af te sluiten met een energieleverancier. Ik begrijp dat u dit niet heeft gedaan, omdat u het niet eens was met deze mogelijke kosten. Dit is een keuze van uzelf geweest.

Uw factuur
U vraagt zich af wat er gaat gebeuren met de afsluitfactuur. Deze factuur blijft openstaan. Wel is het incassotraject inmiddels beëindigd. Dit betekent dat we op dit moment geen verdere actie zullen ondernemen via gerechtelijke stappen.

Gevaar
In uw e-mail merkt u terecht op dat wij een niet-gebruikte gasaansluiting gevaarlijk noemen. Een niet gebruikte aansluiting wordt gemakkelijk over het hoofd gezien en brengt hierdoor risico’s met zich mee. We zijn dan ook blij dat de politiek een tegemoetkoming in de kosten mogelijk heeft gemaakt en dat we per 1 februari 2021 kosteloos een verwijdering kunnen aanbieden aan onze klanten. Zeker nu er steeds meer mensen voor kiezen om hun woning gasloos te maken. Als een afgesloten gasaansluiting na een jaar nog niet is heraangesloten, verzoeken we de bewoner dan ook de gasaansluiting te laten verwijderen.

Uw gasaansluiting verwijderen
Ook u bieden we deze kosteloze verwijdering aan. U ontvangt een brief waarin wij u om een akkoordverklaring vragen om de gasaansluiting te verwijderen. De verwijdering zal kosteloos zijn, met deze akkoordverklaring weten we zeker dat u geen gas meer in uw woning wil. U mag uw akkoord ook geven door te reageren op deze e-mail. Wilt u dan wel het telefoonnummer meegeven waarop u bereikbaar bent? Dat maakt het ons gemakkelijker een afspraak te maken.
Ik ga ervan uit dat ons standpunt helder is en hoop een akkoordverklaring van u te ontvangen.

Met vriendelijke groet,

Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#4814-12-2021
Op 14-12-2021 heb ik een brief ontvangen van Enexis gedateerd 8-12-2021 met onderwerp "Keuze afgesloten gasaansluiting"
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/6VMTBpOAh8OveTVshKNeCZjiapg=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/sjbaiQEbkQgLtD6kIXyZSy00.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/2wtAP7Ctlxum8aEJaMFrdCe0I-I=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/cughPto8hpKZTkiUGSS5PBqu.jpg?f=fotoalbum_tile


[ Voor 255% gewijzigd door HellevUUr op 31-12-2021 14:49 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
gereserveerd deel 3

Acties:
  • +11 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
HellevUUr schreef op zondag 16 mei 2021 @ 22:03:
[...]


Tel er maar een bij! Vernieuwd dossier in aantocht.
Dossier deel 1 en deel 2 hierboven geplaatst. Deel 2 voorzien van de nodige updates.
@Bram-Bos zou je de verwijzing naar mijn dossiers aan willen passen? En uiteraard de status van mijn situatie.

Nu is het dus zo dat Enexis via Bosveld een regeling wil treffen van 100 euro tegen finale kwijting. Jaja, en over een jaar als het slotje eruit moet het spelletje opnieuw beginnen maar nu met een bedrag van 700+ euro? Bovendien is het 100 euro meer dan ik hun verschuldigd ben!

Uiteraard weten ze ook wel dat die 100 euro of onderdeel is van eigen risico van rechtsbijstand verzekeringen of dat dit direct door de RB betaald wordt, zoals een aantal posts geleden ook is aangegeven.

Opvallend is dat Bosveld niet heeft gereageerd op mijn belangrijkste verzoek "Een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) van de vordering van uw cliënt."

De ACM ga ik nu ook benaderen want ik denk dat heel veel mensen die op deze wijze worden benaderd, gewoon onterecht betalen. Klinkt als beschermingsgeld.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • HanM
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 02:42
Respect voor de hoeveelheid werk en moeite dat je doet. Ik kan mij voorstellen dat menig ander mens allang betaald zou hebben om van het gezeik en gezeur af te zijn.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • hjpool
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 11-06 21:50
500 dagen niks meer gehoord van Rendo... Zou toch wel netjes zijn dat ze de factuur nu maar eens afmelden ;)

Acties:
  • +11 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
HanM schreef op maandag 17 mei 2021 @ 07:01:
Respect voor de hoeveelheid werk en moeite dat je doet. Ik kan mij voorstellen dat menig ander mens allang betaald zou hebben om van het gezeik en gezeur af te zijn.
Dankjewel. Het kostte me de nodige moeite om hier weer voor te gaan zitten. Maar ik zag dat ik niet de enige was en ik hoop dat anderen in dezelfde situatie hoop kunnen putten uit het feit dat zij niet de enige zijn en we samen een front kunnen vormen.
Daarnaast wil ik ook het beeld weerleggen dat netbeheerders claimen zich te beteren, terwijl hier klip en klaar vast staat dat dit niet het geval is. Het ziet ernaar uit dat netbeheerders (in mijn geval Enexis) zichzelf boven de wet wanen en proberen met dwang mensen tot betalen te manen. En ja veel mensen ervaren het inzetten van een incasso/deurwaarder als een dwingend middel waar velen voor zwichten.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Joop 1005
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 07-02 19:34
hjpool schreef op maandag 17 mei 2021 @ 08:43:
500 dagen niks meer gehoord van Rendo... Zou toch wel netjes zijn dat ze de factuur nu maar eens afmelden ;)
Sinds de aanmaning van 28-1-2021 heb ik ook niets meer gehoord van Rendo.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 03-07 15:28

stuffer

Ondertietel

Ok,mijn dossier post is te lang om verder in te gaan....
Voor de volledigheid zal ik het eerste deel hier onder posten en de post er onder gebruiken om verder te gaan voor de volledigheid. @Bram-Bos wil jij de verwijzing aanpassen?

Dossier Stuffer <---> Stedin

13 december 2019 telefonisch bij Budget Energie contract voor alleen gas opgezegd en opdracht gegeven om ATO op te zeggen bij Stedin.


18 december 2019 via de email van BudgetEnergie: De overeenkomst is per 18-12-2019 beëindigd.


2 januari eerste brief van Stedin.
Stedin
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/RFjglcehWQZ14Z5mAKhv6C90/thumb.jpgAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/xjDbVCq0l0n5Ow4qGj7Dy3eU/thumb.jpg


Brief 1b naar Stedin gemailed
Geachte mevrouw Naam

Ik ontving op 02-01-2020 een brief van u op mijn adres (kenmerk: **-**-**), waarin u de ‘bewoner(s) op dit adres’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten, en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.

Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.

En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet,

Stuffer



3 januari 2020 reactie per email van Stedin
Beste heer Stuffer,

Bedankt voor uw bericht waarin u kenbaar stelt dat u geen gebruik wilt maken van gas.

In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.

Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.

Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl

Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.

Graag wens ik u een prettige dag.

Met vriendelijke groet,

Naam

Klantenservice
Stedin Netbeheer B.V.



4 januari 2020 volgende terug gemaild:
Beste Naam,

Allereerst dank voor uw snelle reactie.

Daar waar ik het waardeer dat u snel reageert, vind ik het jammer dat u niet inhoudelijk ingaat op de punten uit mijn email.

Om wel inhoudelijk in te gaan op uw punten, staan deze met opmerking en antwoord hieronder. Ik zou het zeer waarderen, om een goede discussie te houden, als u hetzelfde deed met mijn punten.

In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.
U beweerd dus dat het niet mogelijk is om zonder gascontract wel een aansluiting te hebben? Dit is nu het geval en ik kan nergens vinden in de AV of ATO dat dit niet mogelijk zou mogen zijn. Kunt u dit onderbouwen met de de corresponderende wetsartikelen? Anders ga ik er van uit dat deze bewering onjuist is.

Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.
Ik heb gezocht naar een onderbouwing hiervan maar ik kan die niet vinden. Kunt u mij die geven op wetsartikel nummer? Anders ga ik er wederom vanuit dat deze bewering onjuist is.

Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl
Dank u wel voor het aanwijzen van een website voor het verwijderen van een aansluiting. Echter vraag ik hier niet om. De inrichting is van u en zit mij niet in de weg.

Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.
Zoals ik u al had gemailed:
Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.

Ook zoals Stedin geautomatiseerd kan uitlezen maandelijks, is er geen gasverbruik meer sinds 15 juni 2019 en zal dit ook niet meer gebeuren omdat de hoofdkraan dicht staat.

Graag wijs ik u er op dat de werkzaamheden die u nodig acht aan de meetinrichting, wel volgens artikel 4.1.2.5 en 4.1.2.6 van de Aansluit en Transportcode dienen te geschieden.

Ook ik wens u een prettige dag verder.

Met vriendelijke groet,

Stuffer



9 januari 2020 standaard brief nr 2 gehad:

Stedin
Brief2 voorkantBrief2 achterkant





26 Juni 2020 3e brief van Stedin.

Stedin
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vGuGlz4C_0W0uhNH3PnJDitAWSA=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/VXqstmnYMtB0PMsZxC7UsUXX.jpg?f=fotoalbum_smallAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kTIApTYj8W74iumrcYiqsX65fX0=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/GTnnMbfRUM539ksdTz3A609W.jpg?f=fotoalbum_small






28 Juni 2020 verstuurd naar:
FM_voorkomafsluiting at stedin punt net
info at stedin punt net
Beste Stedin,

Ik ontving op 26-06-2020 wederom een brief van u op mijn adres (kenmerk: KM-M-CL-3), waarin u de ‘bewoner(s) op dit adres’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is.

Die zelfde brief van 02-01-2020 was aanleiding van de discussie die hieronder heel kort is gevoerd en waar nooit meer een inhoudelijke reactie is gekomen vanuit uw zijde.

Zoals ook al eerder aangegeven: U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Ik wens u een prettige dag verder.

Met vriendelijke groet,

Stuffer



28 Juni 2020:
info at stedin punt net
OutOfOffice stuurt direct terug:
Goedendag,

Dit e-mail adres is niet meer in gebruik.

Heeft u een vraag, of een verzoek, dan verwijzen wij u door naar www.stedin.net/klantenservice.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice Stedin
-----

FM_voorkomafsluiting at stedin punt net
OutOfOffice stuurt direct terug:
Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw bericht.

Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling
Indien nodig nemen wij contact met u op.

Neem voor vragen gerust contact met ons op
Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010-890 97 66.

Met vriendelijke groet,

Afdeling Contractloos
Stedin Netbeheer B.V.



09 Juli 2020:

Stedin
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Q0PM6W2RedSxspxMqnhdWXxuitM=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/hiVH64USLeVzU962NP3SkTtu.jpg?f=fotoalbum_smallAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/1Tqcg_cWd0MOHJ0YOIwhSs7wIt8=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Lb9WgB8cSby1iH76yNboOOP9.jpg?f=fotoalbum_small


Met antwoord:
-------- Doorgestuurd bericht --------
Onderwerp: Re: Uw mail is ontvangen: Fwd: Re: Uw relatienummer: Nummer/ gasloos - KV-2006 06000
Datum: Thu, 9 Jul 2020 18:06:53 +0200
Van: Stuffer
Aan: FM_VoorkomAfsluiting@stedin.net, FM_info <info@stedin.net>


Beste Stedin,

In reactie op uw vorige brief heb ik, in tegenstelling tot wat u nu schrijft, op 28 juni 2020 (zie email wisseling hieronder) een bericht aan u gestuurd met de motivatie dat ik met u geen nieuwe overeenkomst aan zal gaan. U heeft op mijn bericht buiten een ontvangstbevestiging en de korte mailwisseling hieronder nooit een reactie gegeven. Derhalve ga ik er vanuit dat u het kennelijk eens bent met mijn standpunten en onderbouwing. Naar aanleiding van uw brief d.d. 6 juli 2020 zal ik dan ook geen verdere acties ondernemen.

Met vriendelijke groet,

Stuffer

Op 28-6-2020 om 14:37 schreef FM_VoorkomAfsluiting@stedin.net:
> -----Reply Reply-----
>
> Beste meneer, mevrouw,
>
> Hartelijk dank voor uw bericht.
>
> Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling
> Indien nodig nemen wij contact met u op.
>
> Neem voor vragen gerust contact met ons op
> Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
> Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010-890 97 66.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Afdeling Contractloos
> Stedin Netbeheer B.V.
>
>
>
> Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam|
> 010 890 97 66 | www.stedin.net
>
> Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadres-
> seerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en
> het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101
>
> 28-06-2020 14:36 Stuffer:
> Datum verzonden: 28-jun-2020 14:35
> Naar: niet-openbare ontvangers: ;
> Onderwerp: Fwd: Re: Uw relatienummer: nummer/ gasloos
>
> Beste Stedin,
>
> Ik ontving op 26-06-2020 wederom een brief van u op mijn adres (kenmerk: KM-M-CL-3), waarin u de 'bewoner(s) op dit adres' er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is.
>
> Die zelfde brief van 02-01-2020 was aanleiding van de discussie die hieronder heel kort is gevoerd en waar nooit meer een inhoudelijke reactie is gekomen vanuit uw zijde.
>
> Zoals ook al eerder aangegeven: U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.
>
> Ik wens u een prettige dag verder.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Met vriendelijke groet,
>
Stuffer
>
> -------- Doorgestuurd bericht --------
> Onderwerp: Re: Uw relatienummer: Nummer / gasloos
> Datum: Sat, 4 Jan 2020 21:13:14 +0100
> Van: Stuffer
> Aan: FM_info <info@stedin.net>
>
> Beste NAAM,
>
> Allereerst dank voor uw snelle reactie.
>
> Daar waar ik het waardeer dat u snel reageert, vind ik het jammer dat u niet inhoudelijk ingaat op de punten uit mijn email.
>
> Om wel inhoudelijk in te gaan op uw punten, staan deze met opmerking en antwoord hieronder. Ik zou het zeer waarderen, om een goede discussie te houden, als u hetzelfde deed met mijn punten.
>
> In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.
> U beweerd dus dat het niet mogelijk is om zonder gascontract wel een aansluiting te hebben? Dit is nu het geval en ik kan nergens vinden in de AV of ATO dat dit niet mogelijk zou mogen zijn. Kunt u dit onderbouwen met de de corresponderende wetsartikelen? Anders ga ik er van uit dat deze bewering onjuist is.
>
> Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.
> Ik heb gezocht naar een onderbouwing hiervan maar ik kan die niet vinden. Kunt u mij die geven op wetsartikel nummer? Anders ga ik er wederom vanuit dat deze bewering onjuist is.
>
> Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl
> Dank u wel voor het aanwijzen van een website voor het verwijderen van een aansluiting. Echter vraag ik hier niet om. De inrichting is van u en zit mij niet in de weg.
>
> Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.
> Zoals ik u al had gemailed:
> Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.
>
> Ook zoals Stedin geautomatiseerd kan uitlezen maandelijks, is er geen gasverbruik meer sinds 15 juni 2019 en zal dit ook niet meer gebeuren omdat de hoofdkraan dicht staat.
>
> Graag wijs ik u er op dat de werkzaamheden die u nodig acht aan de meetinrichting, wel volgens artikel 4.1.2.5 en 4.1.2.6 van de Aansluit en Transportcode dienen te geschieden.
>
> Ook ik wens u een prettige dag verder.
>
> Met vriendelijke groet,
>
>
>Stuffer
>
>
>
>
>
> Op 3-1-2020 om 15:54 schreef FM_info:
>
> Beste heer Stuffer,
>
> Bedankt voor uw bericht waarin u kenbaar stelt dat u geen gebruik wilt maken van gas.
>
> In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.
> Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.
> Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl
>
> Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.
>
> Graag wens ik u een prettige dag.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> NAAM
> Klantenservice
> Stedin Netbeheer B.V.
>
> [cid:7BEF9E3FED09EDD7FD7B97A7AF3FEDBC80A9D657@850B3A15]
>
> www.stedin.net/klantenservice/contact
>
> [cid:DB72EEC59BE2EF755E61082266BFB7B31206A18B@0D484F3E]
>
> [cid:1CE229BE29C99DD1892021FEEB9A786114C446F4@4B7CF462]
>
> [cid:7823BB41D955DB4EC90929B50B3F1AD3FB9737D7@9A7019BD]
>
> [cid:F4BA1BDF1D0016340DAF3B4DCFEAB85A433A3C84@1E187438]
>
> Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: mailadres Stuffer
> Verzonden: donderdag 2 januari 2020 19:43:40
> Aan: FM_info
> Onderwerp: Kenmerk KM-M-CL-3
>
> Geachte mevrouw Naam
>
> Ik ontving op 02-01-2020 een brief van u op mijn adres (kenmerk: KM-M-CL-3), waarin u de 'bewoner(s) op dit adres' er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten, en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.
>
> Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).
>
> Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.
>
> Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.
>
> En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.
>
> U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.
>
> Met vriendelijke groet,
>
Stuffer
Het valt op dat op beide mailadressen waar de email aan gericht is nu geen OutOfOffices aan staan daar waar het wel de vorige keer was dat:

Info at Stedin punt net, kwam met:
Onderwerp: Automatic reply: Re: Uw relatienummer: nummer / gasloos
Datum: Sun, 28 Jun 2020 12:33:20 +0000
Van: FM_info <info at stedin punt net>
Aan: Stuffer

Goedendag,

Dit e-mail adres is niet meer in gebruik.

Heeft u een vraag, of een verzoek, dan verwijzen wij u door naar www.stedin.net/klantenservice.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice Stedin
en FM_VoorkomAfsluiting at stedin punt net
Onderwerp: Uw mail is ontvangen: Fwd: Re: Uw relatienummer: nummer / gasloos - KV-2006 06000
Datum: Sun, 28 Jun 2020 14:37:36 +0200 (CEST)
Van: FM_VoorkomAfsluiting at stedin punt net
Aan: Stuffer


-----Reply Reply-----

Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw bericht.

Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling
Indien nodig nemen wij contact met u op.

Neem voor vragen gerust contact met ons op
Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010-890 97 66.

Met vriendelijke groet,

Afdeling Contractloos
Stedin Netbeheer B.V.


Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam|
010 890 97 66 | www.stedin.net

Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadres-
seerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en
het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101



Update 22-11-2020
Na de email van 09-07-2020 naar Stedin niks meer van ze vernomen.




20-03-2021 Via www.mijnaansluiting.nl een melding naar Stedin voor de gratis verwijdering.
MijnAansluiting-logo.png
Aanvraag verzonden

Geachte Dhr. Stuffer,

Hartelijk dank voor uw aanvraag met nummer *zaaknummer*. We hebben deze verstuurd naar de netwerkbedrijven die uw aanvraag uitvoeren.

Belangrijke informatie
De netwerkbedrijven doen er alles aan om tijdig uw aanvraag te realiseren. Wij leggen u graag uit wat u kunt verwachten en wat u zelf moet doen. Lees informatie.

Een overzicht van uw aanvraag
Op Mijnaansluiting.nl vindt u een overzicht van uw aanvraag. Hier kunt u ook de status van uw aanvraag volgen.

Bekijk status

Vragen of informatie
Heeft u nog vragen over uw aanvraag? Neem dan contact op met het betreffende netwerkbedrijf van uw aanvraag. De contactgegevens van de netbeheerder(s) vindt u op de statuspagina van uw aanvraag.

Werkt de knop niet? Kopieer en plak de onderstaande link in de adresbalk van uw internetbrowser:

https://www.mijnaansluiting.nl/personelijke link

Met vriendelijke groet,

Mijnaansluiting.nl



21-03-2021 volgende email van Stedin ontvangen:
Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw aanvraag. In uw regio zorgen wij voor uw aansluiting op het energienet, om te wonen, werken en leven. Wij nemen uw aanvraag voor Adres in stad in behandeling.

Uw aanvraagnummer bij mijnaansluiting.nl is: nummer
Uw aanvraagnummer bij Stedin is: nummer

U ontvangt binnen 10 werkdagen uw offerte
Wij bellen u om de aanvraag met u door te nemen. Vervolgens ontvangt u binnen 10 werkdagen uw offerte. Als wij hiervoor meer tijd nodig hebben, dan laten wij dit weten.

Meer informatie
In onze video leggen we in slechts één minuut uit hoe het proces van aanvraag tot aansluiting verloopt. U kunt ook kijken bij onze veelgestelde vragen en antwoorden. Daarnaast kunt u op verschillende manieren contact met ons opnemen.

Met vriendelijke groet,

Stedin logo

Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam
088 896 39 63 | www.stedin.net
Twitter logoFacebook logoLinkedIn logoYouTube logo

Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.

Dit is een automatisch gegenereerde e-mail. Wij kunnen een reply op deze e-mail niet ontvangen.



21-03-2021 en de volgende email van mijnaansluiting.nl ontvangen:
MijnAansluiting-logo.png
Afhandeling via Stedin

Geachte Dhr. Stuffer

Uw aanvraag zaaknummer wordt via Stedin afgehandeld buiten Mijnaansluiting.nl.

Stedin zal hiervoor rechtstreeks met u contact opnemen. U ontvangt voor deze aanvraag geen status updates via Mijnaansluiting.nl.

Bekijk status

Werkt de knop niet? Kopieer en plak de onderstaande link in de adresbalk van uw internetbrowser:

https://www.mijnaansluiting.nl/aanvragen/in-behandeling/LINK

Met vriendelijke groet,

Mijnaansluiting.nl

Op 30-3-2021 om 14:19 schreef FM_aardgasloos:
>
> Beste meneer, mevrouw,
>
> Onlangs heeft u een aanvraag ingediend voor een nieuwe aansluiting of een wijziging op een bestaande aansluiting. Het duurt iets langer dan verwacht voordat wij u hiervoor een offerte kunnen sturen. Daarover gaat dit bericht.
>
> Mocht u de offerte inmiddels hebben ontvangen, dan kunt u dit bericht beschouwen als niet verzonden.
>
> U ontvangt uw offerte binnen 21 werkdagen nadat uw aanvraag compleet is
> Wij lieten u eerder weten dat u binnen 10 werkdagen na uw aanvraag een offerte van ons ontvangt. Echter, op dit moment hebben wij te maken met veel meer aanvragen dan gebruikelijk. Hierdoor kunnen wij helaas niet voor elke aanvraag de offerte binnen de afgegeven termijn versturen. Wij streven ernaar de offerte binnen 21 werkdagen na uw aanvraag te verzenden. Onze excuses voor de vertraging.
>
> Neem voor vragen gerust contact met ons op
> Heeft u een vraag over dit bericht? Wij telefonisch bereikbaar op 010-8923170. U kunt niet reageren op dit bericht middels e-mail.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Stedin_logo_payoff_wit_RGB_HR (60%)
>
> Nijverheidsweg 15, 3534 AM Utrecht | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam



01-05-2021 de volgende twee brieven van Stedin ontvangen per post:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/EmxXfzVjnch4KPKrNkcqanldy_M=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9VcJBZRn2OUIJwnrOokkxNdI.jpg?f=fotoalbum_medium

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/WNDVKtaJxROq9YMKNgU221ntN1s=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UcJSZCipOuEexgNLC5nclZkK.jpg?f=fotoalbum_medium




Op 3-5-2021 om 12:02 schreef noreply@autoriteitconsumentenmarkt.eu:
> Autoriteit Consument & Markt
>
> Geachte heer/mevrouw,
>
> U heeft zojuist een tip of melding ingestuurd via de website van de Autoriteit Consument & Markt. We registreren alle tips en meldingen. Hartelijk dank.
>
> De volgende informatie heeft u aan ons verzonden:
>
> Onderwerp
> Over welk aandachtsgebied heeft u een tip of melding?
> Energie
>
> Uw tip of melding gaat over
> Over welke onderneming heeft u een tip of melding?
> Stedin netbeheer.
>
> Wat is uw tip of melding?
> Mevrouw, mijnheer
>
>
> Op 1 mei 2021 ontving ik van Stedin niet één, maar twee brieven, waarin o.a. de volgende passages staan:
>
> [Stedin 1] Onderneem nu actie
> Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits- EN gasaansluiting. De kosten hiervan komen voor uw rekening.
>
> Bijzonder, want op 02-01-2020 heb ik Stedin een bericht gestuurd met o.a. de volgende tekst.
>
> “Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).”
>
> Stedin is dus reeds meer dan een jaar op de hoogte van het feit, dat ik op rechtmatige wijze mijn leveringscontract voor gas heb opgezegd. (korte uitleg over de datum die ik stuurde, dit had 18-12-2019 moeten zijn ipv de door mij getypte 18-12-2020, dit was een typfout destijds) Het leveringscontract voor elektriciteit is ononderbroken voortgezet. Dat had Stedin eenvoudig kunnen controleren. Het is dan ook volstrekt buiten proportie dat Stedin dreigt met het afsluiten van zowel de elektriciteit- als de gasaansluiting.
>
> [Stedin 2] Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
> Als u geen gebruik wilt maken van de aansluiting(en) voor elektriciteits en/of gas op uw adres dan is het mogelijk om deze vrijwillig af te sluiten. Hiervoor brengen wij kosten in rekening. De kosten hiervoor kunt u terug vinden op https://www.stedin.net/nettarieven/overige-tarieven.
>
> In het hetzelfde bericht dat ik op 02-01-2020 heb gestuurd schreef ik vervolgens:
>
> “Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.”
>
> en even verder:
>
> “U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.”
>
> Ergo: Stedin was op de hoogte van het feit dat ik geen opdracht zou geven.
>
> [Stedin 3] Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af.
> Wanneer u geen gebruik maakt van gas, maar de aansluiting (nog) niet wilt laten verwijderen, kunt u de aansluiting laten afsluiten voor een periode van maximaal 12 maanden. Het is aan u om een keuze te maken tussen het opnieuw aansluiten of definitief verwijderen van uw gasaansluiting binnen deze periode van 12 maanden. Aan beide opties zijn kosten verbonden.
>
> Nergens in de Gaswet en bijbehorende codes is een artikel te vinden, die mij als kleinverbruiker verplicht om binnen 12 maanden na afsluiten van de gasaansluiting (NB: op initiatief van Stedin, niet in mijn opdracht) een keuze te MOETEN maken.
> Stedin suggereert hier dus een verplichting die er niet is; dit is pure misleiding en beperkt mij in mijn mogelijkheden om een geïnformeerde keuze te maken.
> Een nietsvermoedende klant zal echter al snel denken dat dit inderdaad “moet”, en inderdaad binnen de periode van twaalf maanden een opdracht geven tot verwijdering of heraansluiten, terwijl daar geen wettelijke verplichting toe bestaat.
>
> Daarnaast schrijft Stedin hier, dat aan verwijdering binnen die periode van 12 maanden kosten verbonden zouden zijn.
> Dit is in strijd met de tijdelijke regeling die per 1 maart dit jaar van kracht is geworden, waarbij kleinverbruikers, waar op verzoek de aansluiting wordt verwijderd, geen kosten krijgen doorberekend.
>
> Graag verzoek ik ACM het volgende:
> 1. Actie te ondernemen richting Stedin zodat deze stopt met het verspreiden van bovengenoemde onjuiste, intimiderende en misleidende informatie.
> 2. Stedin te sommeren nu eens een keer werk te maken van het op orde brengen van de administratieve systemen, zodat in lijn met geldende regelgeving wordt gecommuniceerd.
>
>
> Let wel: ik verzoek u dus actie te nemen en deze klacht niet slechts als “melding” te archiveren.
> Graag hoor ik van u welke maatregelen de ACM heeft getroffen richting Stedin.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Stuffer
>
> Ondersteunende documenten
> Beschikt u over ondersteunende documenten?
> Ja
>
> Zo ja, wat voor documenten en wat staat erin?
> Twee brieven die op 1 mei 2021 zijn ontvangen en een complete dossier die te vinden is op:
> stuffer in "Gas de deur uit doen: Gratis!"
>
> Andere personen
> Zijn er andere personen die uw tip of melding kunnen staven?
> Nee
>
> Zo ja, vermeld hier de namen en contactgegevens.
>
>
> Persoonsgegevens
Stuffer



Whatsapp gesprekken met Stedin op 03-05-2021, 04-05-2021 en 05-05-2021
[14:55, 03-05-2021] Stuffer:

Beste Stedin, ik ontving afgelopen zaterdag 1 mei 2021, twee brieven die op mijn naam van 1 van de brieven wel staat zijn verder identiek. Het gaat om twee brieven met kenmerk:

KM-M-CL-5

Waarvan de gehele inhoud een compleet foutieve en misleidende manier van communiceren is. Ik wil Stedin er graag even op wijzen dat de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven en ook raadt ik Stedin aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten:

Op bovenstaand aansluitadres ontbreekt een contract met een energieleverancier.
-Ik ga u vertellen dat dit niet correct is, en Stedin kan dit weten omdat de energieleverancier Budget Energie elke maand bij u de electra meter standen opvraagt.

Al aangemeld bij een energieleverancier?
Ga naar www.stedin.net/voorkomafsluiting
-Onderaan jullie pagina staat een link naar een verlopen wettekst. Slordig.

Onderneem nu actie
Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits-en gasaansluiting. De kosten komen voor uw rekening.
-Dit komt nogal dwingend en misleidend over. Zoals eerder genoemd is er een energieleverancier bekend bij Stedin- en bij mij voor electra op mijn adres. Daarnaast is er genoeg jurisprudentie te vinden over het onderwerp gasloos, waarop Stedin, de afdeling contractloos op doelt. Ook kan ik mij niet indenken dat Stedin niet zou weten dat gasverlaters en netbeheerders hierover bij verschillende rechters zaten. Ook is er een recente uitspraak van de geschillencommissie netbeheer die deze rechtelijke vonnissen heeft gevolgd.

Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
-De link die jullie daar plaatsen: https://www.stedin.net/tarieven/overige-tarieven werkt niet.

Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af
[ ] aan beide opties zijn kosten verbonden.
-Erg storend en misleidend dat Stedin niet de huidige wet en regelgeving volgt en dit ook zelf actief communiceert. Zie https://www.netbeheernede...ijk-volledig-vergoed-1436
https://www.rijksoverheid...gen-van-de-gasaansluiting

Verder onjuistheden:
https://www.stedin.net/hoe-voorkom-ik-afsluiting werkt niet.

Over deze gang van zaken en de eerdere communicatie die tussen mij en Stedin heeft plaatsgevonden is tevens ook een klacht bij de ACM ingediend omdat Stedin al sinds januari 2020 weet dat wij geen ATO voor gas meer hebben en dus geen contractuele verplichtingen hebben naar elkaar wat betreft de gasaansluiting.

Stuffer

[17:34, 03-05-2021] Stedin: Goedenavond Stuffer! Naammedewerker hier. Bedankt voor jouw feedback. Ik begrijp dat jij twee brieven hebt ontvangen over het afsluiten van een contract. Ik kijk graag even mee.

Mag ik jouw postcode, huisnummer, telefoonnummer en een e-mailadres noteren?


[17:45, 03-05-2021] Stuffer: Het is niet mijn intentie om de discussie het wel of niet hebben van een gas-contract opnieuw te starten maar Stedin als organisatie er wel bewust van te maken dat er onjuiste informatie verstuurd wordt. De informatie die er gestuurd wordt is nooit correct geweest als u de jurisprudentie er op terug leest die al een tijd over dit onderwerp beschikbaar is.

[08:44, 04-05-2021] Stedin: Helaas kan ik dit zonder gegevens niet verder bekijken. Op het kenmerk of afdeling kan ik niet zoeken. Pas als ik jouw NAW-gegevens heb ontvangen kan ik de situatie verder beoordelen. Alvast bedankt!

[11:37, 04-05-2021] Stuffer: Op zich is dat natuurlijk best vreemd aangezien de brief door Stedin met een uniek kenmerk vanuit een specifieke afdeling is gestuurd. Volgens mij zijn het standaard brieven met een bepaald kenmerk die (neem ik aan) binnen de Stedin organisatie bekend moeten zijn. De klacht is dat de brief onjuiste en dwingende informatie bevat.

Punt is dat als er een gas contract wordt opgezegd, Stedin beweert dat dit niet kan/mag en spoort aan tot het opnieuw afsluiten van een gas-contract.

[11:38, 04-05-2021] Stuffer: Maar als je er verder in wilt duiken dan mag dat:(Foto van de brief verstuurd)

[11:50, 04-05-2021] Stedin: Bedankt voor het opsturen van de foto. Ik kom uit op het adres adres op de naam . Ik zie inderdaad dat er geen contract is voor gas. Als je geen gebruik meer maakt van het gas en je gaat dit in de toekomst ook niet meer gebruiken, adviseer ik je om een aanvraag te doen via mijnaansluiting.nl om de gasaansluiting te laten verwijderen. Dit is per 1 maart 2021 kosteloos. Je zult dan ook niet meer zulke brieven ontvangen. Weet je zo voldoende?

[13:10, 04-05-2021] Stuffer: Beste Stedin, dank voor de toevoeging maar dat was niet het verzoek in mijn eerste bericht:

[Ik wil Stedin er graag even op wijzen dat de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven en ook raadt ik Stedin aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten]

Met andere woorden, mijn klacht is dat Stedin brieven verstuurd die misleidend en dwingend zijn en daarmee bewust consumenten benadeeld. Ik zou graag willen dat Stedin deze brieven herziet naar geldende regels of deze niet meer verstuurd.

Als uw toevoeging in de brief had gestaan dan was de brief nog informatief geweest. En ik kan u ook mededelen dat als er een aanvraag middels mijnaansluiting.nl is gedaan de onjuiste brieven blijkbaar nog steeds verstuurd worden.

Kan Stedin aan mijn verzoek voldoen en de klacht in behandeling nemen om de interne processen te verbeteren?

[13:36, 04-05-2021] Stedin: Helaas zullen wij niet ingaan op jouw verzoek. Een aansluiting mag niet voor lange tijd zonder contract zijn. Als dit wel het geval is, loop je kans op gedwongen afsluiting.

Wij versturen deze brieven om klanten hier op te wijzen aangezien het niet toegestaan is om geen contract op een aansluiting te hebben terwijl deze niet is afgesloten.
Doormiddel van de brieven worden klanten hier over geïnformeerd en herinnerd.

Voor nu wil ik je in ieder geval nog een fijne dag toewensen.

Groeten, ^NB

[14:10, 04-05-2021] Stuffer: Ik vind het spijtig dat Stedin niet ingaat op mijn verzoek.

Waarom een "gedwongen afsluiting"?

Ik heb in mijn eerdere communicatie per email op 02-01-2020 aan Stedin laten weten dat:

[Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 (hier had 2019 moeten staan) opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

...

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.]

Zoals ik toen al in de email is Stedin van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geefschreef en lijken mij krachttermen zoals "gedwongen afsluiting" niet op hun plaats.

Ook jij een zeer mooie dag toegewenst!

[14:42, 04-05-2021] Stedin: De brieven worden standaard verstuurd als er geen contract aanwezig is. Ongeacht de situatie.

Als een aansluiting wel actief is, maar er geen gebruik van gemaakt wordt, dient er nog wel een contract op aanwezig te zijn. Alleen als de aansluiting niet actief is (dus fysiek door ons is afgesloten of verwijderd), mag het contract beëindigd worden.

Wij gaan over tot gedwongen afsluiting tegen hoge kosten als een aansluiting actief is, maar geen contract heeft. Anders kan er gebruik gemaakt worden van gas en elektriciteit terwijl er niet voor betaald wordt. De brieven worden standaard verstuurd en via de brieven informeren wij klanten hierover als er geen contract is.

Helaas kan ik meedelen dat wij dit proces niet aan zullen passen. Ik hoop je hierbij wel voldoende geïnformeerd te hebben en nogmaals een fijne dag toegewenst!

Groeten, ^NB

[16:56, 04-05-2021] Stuffer: Beste Stedin,

Kunnen jullie mij over:

_Als een aansluiting wel actief is, maar er geen gebruik van gemaakt wordt, dient er nog wel een contract op aanwezig te zijn. Alleen als de aansluiting niet actief is (dus fysiek door ons is afgesloten of verwijderd), mag het contract beëindigd worden. _

Waar dat vandaan komt. Er is namelijk geen enkele wettekst te vinden die dit voorschrijft.

[18:01, 04-05-2021] Stedin: Goedenavond Stuffer, Naammedewerker hier! Ik kan mij voorstellen dat je dit onderbouwd wilt zien. Echter hebben wij deze regels ook niet verzonden. Je kan met jouw vraag terecht bij het ACM. Zij zijn de gene die deze regels bepalen. Wij volgen ze enkel op. Weet je zo voldoende?

[18:15, 04-05-2021] Stuffer: Beste Naammedewerker, als Stedin de regels van de ACM volgt kan Stedin mij toch op zijn minst vertellen waar die te vinden zijn? De autoriteit Consument en Markt ziet oa toe dat de huidige wetgeving wordt gevolgd. Dus dan moet er wel een wettekst zijn die dat voorschrijft en waar toezicht op gehouden dient te worden. Kan Stedin waar die te vinden is?

[18:16, 04-05-2021] Stuffer: *vertellen

[09:34, 05-05-2021] Stedin: Ik kan niet precies vertellen waar je het kan terugvinden. Je kan op de website van ACM zoeken onder bepaalde steekwoorden. Mijn excuses maar het gaat mij nu niet lukken om alles op hun website door te lezen.

Kom je hiermee verder?

[12:53, 05-05-2021] Stuffer: Beste Stedin,

Helaas niet. En ik krijg hier het kastje naar de muur gevoel van.

Ik heb zitten zoeken op https://www.acm.nl/nl en op https://wetten.overheid.nl/ .

Echter kunnen de regels uit de brieven van Stedin daar niet gevonden worden. Sterker nog de ACM schrijft zelf op https://www.consuwijzer.n...rgie-aansluiting/opzeggen :

U kunt ervoor kiezen om uw aansluiting op te zeggen. U kunt dan geen gas of elektriciteit meer afnemen. Zeg altijd eerst het leveringscontract met uw energieleverancier op. De opzegtermijn hiervoor is 30 dagen. Vraag uw leverancier ook om uw aansluitovereenkomst en transportovereenkomst op te zeggen. De opzegtermijn hiervoor is 10 werkdagen.

Daar waar in de brief, van de afdeling contractloos anders wordt beweerd en Stedin zich nu achter niet bestaande regels en wetten probeert te verschuilen die ook nog eens onvindbaar zijn. Ook op een eerder punt tijdens dit gesprek (04-05-2021 14.42) worden de regels van de ACM ook nog tegengesproken:

Als een aansluiting wel actief is, maar er geen gebruik van gemaakt wordt, dient er nog wel een contract op aanwezig te zijn. Alleen als de aansluiting niet actief is (dus fysiek door ons is afgesloten of verwijderd), mag het contract beëindigd worden.

Wij gaan over tot gedwongen afsluiting tegen hoge kosten als een aansluiting actief is, maar geen contract heeft. Anders kan er gebruik gemaakt worden van gas en elektriciteit terwijl er niet voor betaald wordt. De brieven worden standaard verstuurd en via de brieven informeren wij klanten hierover als er geen contract is.

Nu kom ik weer terug op mijn Whatsapp bericht van 04-05-2021 13.10:

Met andere woorden, mijn klacht is dat Stedin brieven verstuurd die misleidend en dwingend zijn en daarmee bewust consumenten benadeeld. Ik zou graag willen dat Stedin deze brieven herziet naar geldende regels of deze niet meer verstuurd.

Nu ga ik u verzoeken om mijn klacht en vragen bij de juiste afdeling neer te leggen.

[13:12, 05-05-2021] Stedin: Ik begrijp dat je het er niet mee eens bent, maar ik kan je helaas geen ander antwoord geven. Als je geen gas meer gebruikt, kan je een verwijdering aanvragen via mijnaansluiting.nl. Zo lang er geen actief energiecontract is, zal je deze brieven blijven ontvangen. Ik kan dit ook niet bij een andere afdeling neerleggen, omdat zij hetzelfde antwoord zullen geven. Heb je nog andere vragen voor mij?

[13:45, 05-05-2021] Stuffer: Beste Stedin,

Dat is denk ik een misverstand.

Zoals u hebt kunnen lezen op de website van de ACM is de wetgever het er niet mee eens zoals Stedin handeld.

Daarnaast nogmaals dank voor de website mijnaansluiting.nl. Echter zoals ik al had bericht was dit juist de informatie die ik in de brief had verwacht. Of nog beter, Stedin heeft al een verzoek gehad via mijnaansluiting.nl dus had ik de brieven helemaal niet verwacht. Hier gaat ook mijn klacht onder andere over omdat ook zoals Stedin nu weer schetst:

Zo lang er geen actief energiecontract is, zal je deze brieven blijven ontvangen.

De inhoud van deze brieven is dwingend en misleidend.

Ik verzoek u nogmaals om mijn klacht bij de betreffende afdeling neer te leggen en niet de aanname te doen dat er het zelfde antwoord uit komt. Ik betwijfel namelijk ten zeerste dat Stedin (vanwege de inhoud van dit gesprek en de de inhoud van de brieven) correct handelt.

[13:50, 05-05-2021] Stedin: Zoals we al vaker hebben aangegeven, kunnen we je helaas geen ander antwoord geven. Dit is de werkwijze die gehanteerd wordt. De aansluiting kan opgezegd worden, maar dit staat los van het opzeggen van een contract. Dit zijn namelijk twee aparte onderdelen. Als je geen andere vragen meer hebt, wens ik je nog een prettige dag verder. Groeten, ^JB

[13:57, 05-05-2021] Stuffer: Beste Stedin, ook dit is weer incorrect. Het contract kan volgens de ACM gewoon worden opgezegd via de weg die op de website gepubliceerd staat en die ik u stuurde. De aansluiting is in eigendom van Stedin dus zoals ik Stedin al had bericht in januari 2020:

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 (hier had overigens 2019 moeten staan) opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013)....U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Dus ik ga Stedin voor de derde maal verzoeken om mijn klacht die hierboven beschreven staat (of anders alle berichten die heen en weer zijn gegaan) bij de klachten afdeling neer te leggen.

[14:02, 05-05-2021] Stedin: Nogmaals zal ik aangeven dat wij je geen ander antwoord gaan geven. Voor nu wil ik je alsnog een fijne dag toewensen.

Groeten, ^NB


Op 06-05-2021 mail ontvangen van Stedin nav het whatsapp gesprek.

Betekend dus dat mijn mailadres bekend is.

Onderwerp: Hoe heeft u ons contact ervaren?
Datum: Thu, 06 May 2021 05:44:07 +0200
Van: Stedin <feedback@expoints.nl>
Antwoord-naar: Stedin <feedback@expoints.nl>
Aan: Stuffer@email.nl


Image
Image

Uw mening is belangrijk voor Stedin

Beste heer, mevrouw,


Onlangs heeft u contact gehad met onze klantenservice en daarmee met mij, naammedewerker. Ik ben heel benieuwd hoe u ons contact heeft ervaren.

Wilt u mij helpen bij mijn verdere ontwikkeling? Klik dan hier of op onderstaande button om uw ervaringen te delen. Deelname neemt slechts 1 tot 2 minuten van uw tijd in beslag.
Deel uw ervaringen

Alvast hartelijk dank voor uw medewerking!


Met vriendelijke groet,

Naam medewerker, medewerker klantenservice
Stedin Netbeheer

Deze feedbackuitnodiging wordt verzorgd door Expoints. Uw gegevens en feedback worden doorgegeven aan Stedin. Wilt u in de toekomst geen feedbackverzoeken van Stedin meer ontvangen? Klik dan hier.




Op 11-05-2021 ontvangen van Stedin

Stedin
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/eooZHQ4SdP-5pWva419paJjaEAE=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tFeaROdGC4sg4AxcJudayunS.jpg?f=fotoalbum_smallAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dsWDrgTBJ-a-zVy1rr7eYNhPkDA=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tqHrUPFgdKrvzE73BsnwpdIo.jpg?f=fotoalbum_small

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 03-07 15:28

stuffer

Ondertietel

Deel 2 Dossier Stuffer




Op 17-05-2021 verstuurd naar Stedin contractloos_portal@stedin.net
Onderwerp: Kenmerk: KM-M-CL-5
Datum: Mon, 17 May 2021 12:49:33 +0200
Van: Stuffer
Aan: contractloos_portal@stedin.net


Beste Stedin, afdeling contractloos,

Ik ontving afgelopen 1 mei en 11 mei 2021, twee brieven. Het gaat om twee brieven met kenmerk en dossiernummer:

Kenmerk: KM-M-CL-5

Dossiernummer: Nummer

Over de brief van 1 mei jongstleden is tussen 3 en 5 mei 2021 is al contact geweest middels de Stedin Whatsapp.

Hierbij wil ik Stedin er graag (nogmaals) op wijzen, dat de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven omdat er allereerst al uitvoerig contact met Stedin is geweest over dit onderwerp en dat de brieven die jullie sturen naar (ex) klanten ook nog eens misleidend zijn.

Ook raad ik Stedin - afdeling contractloos aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten:

Op bovenstaand aansluitadres ontbreekt een contract met een energieleverancier.
- Ik ga u vertellen dat dit niet correct is, en Stedin kan dit weten omdat de energieleverancier Budget Energie elke maand bij u de electra meter standen opvraagt.

Al aangemeld bij een energieleverancier?
Ga naar www.stedin.net/voorkomafsluiting
- Onderaan jullie pagina staat een link naar een verlopen wettekst. Slordig.
- Daarnaast staat er op de website van de ACM dat het gascontract wel degelijk opgezegd kan worden: https://www.consuwijzer.n...rgie-aansluiting/opzeggen

Onderneem nu actie
Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits-en gasaansluiting. De kosten komen voor uw rekening.
- Dit komt nogal dwingend over en is misleidende informatie. Zoals eerder genoemd is er een energieleverancier bekend bij Stedin- en bij mij voor electra op mijn adres. Daarnaast is er genoeg jurisprudentie te vinden over het onderwerp gasloos, waarop Stedin, de afdeling contractloos op doelt. Ook kan ik mij niet indenken dat Stedin niet zou weten dat gasverlaters en netbeheerders hierover bij verschillende rechters zaten.

Zie:

https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734
en
https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBGEL:2021:774


Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
-De link die jullie daar plaatsen: https://www.stedin.net/tarieven/overige-tarieven werkt niet.

Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af
[ ] aan beide opties zijn kosten verbonden.
-Erg storend en misleidend dat Stedin niet de huidige wet en regelgeving volgt en dit ook niet zelf actief communiceert in deze brief. Zie https://www.netbeheernede...ijk-volledig-vergoed-1436
https://www.rijksoverheid...gen-van-de-gasaansluiting

Verder onjuistheden:
https://www.stedin.net/hoe-voorkom-ik-afsluiting werkt niet.

Hierbij verlang ik nogmaals dat:

Stedin de brieven actualiseert en correct verstuurd. De brieven die u nu stuurt zijn op meerdere punten onjuist.
Stedin zich houdt aan de geldende wet en regelgeving. Recente jurisprudentie kunt u hierboven terugvinden. Daarnaast zult u zelf deze rechtszaken ook kennen. Handel daarnaar.
Stedin stopt met het versturen van brieven naar (ex) klanten die allang en ook recent contact met Stedin hebben. Dit komt erg onprofessioneel over.
Stedin zich gaat houden aan de zichzelf opgelegde termijnen als het gaat om een afspraak te maken om uw gasaansluiting te verwijderen in mijn woning. Sinds de aanvraag op 21 maart 2021 zijn er door Stedin emails verstuurd met de termijnen voor afhandeling. De door Stedin gestelde termijnen in die emails, zijn ruim overschreden.

Ik wil ook nog mededelen dat als er geen inhoudelijke correspondentie vanuit uw kant mij bereikt aangaande mijn dossiernummer, ik hier niet meer op zal reageren.


Met vriendelijke groet,


Stuffer



Op 17-05-2021 ontvange van Stedin contractloos_portal@stedin.net
Op 17-5-2021 om 12:49 schreef Contractloos_Portal:
> Beste meneer, mevrouw,
>
>
>
> Hartelijk dank voor uw bericht.
>
>
>
> Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling.
>
> Waar nodig nemen wij contact met u op.
>
>
>
> Met vriendelijke groet,
>
>
> Woningbouw en Gemeente Team
>
>
>
>
>
> -dit is een automatisch gegenereerd bericht-
Wat mij doet vermoeden dat het of een subafdeling is of een mailadres wat alleen voor woningbouw wordt gecommuniceerd.




Op 18-05-2021 ontvangen van Stedin
Op 18-5-2021 om 11:24 schreef Stedin Netbeheer B.V.:
>
> Beste meneer, mevrouw,
>
> In het beveiligde Stedin Klantportal hebben we uw offerte voor adres klaargezet.
>
> Accepteer en betaal uw offerte in het Stedin Klantportal
> Na uw betaling en het opgeven van een (voorkeurs)datum starten wij met de planning en voorbereiding van de werkzaamheden. Om uw opdracht goed uit te voeren, is het belangrijk dat u zelf tijdig een aantal voorbereidingen treft. Deze leest u in de offerte.
>
> Uw inloggegevens voor het Stedin Klantportal
> Vanwege veiligheidsredenen kunnen wij uw gebruikersnaam en wachtwoord niet in dezelfde mail vermelden.
> Uw gebruikersnaam is het 10-cijferige aanvraagnummer bij mijnaansluiting.nl.
> Dit aanvraagnummer staat in de ontvangstbevestigingsmail die wij u onlangs stuurden en begint met het cijfer 1 of het cijfer 8.
> Uw wachtwoord is: ww
>
> Meer informatie
> Heeft u nog vragen? Dan kunt u op verschillende manieren contact met ons opnemen.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Stedin logo
>
> Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam
> 088 896 39 63 | www.stedin.net
> Twitter logoFacebook logoLinkedIn logoYouTube logo
>
> Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.
>
Stedin
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/uD_rYWjfGvizngBayW3XgU1poXs=/100x75/filters:strip_exif()/f/image/7Xdy8JtGvE0RMea7EQQLQvXt.png?f=fotoalbum_small





Op 19-05-2021 verstuurd naar Stedin
Van: Stuffer
Datum: 19 mei 2021 14:36
Onderwerp: 0000000000000
Aan: midofficekv@stedin.net
Cc:

Beste Naam medewerker,

Hartelijk dank voor de "offerte". Ik zie het echter niet als een offerte waar ik een akkoord op moet geven maar als (nogmaals) een bevestiging voor Stedin dat de gasmeter (in eigendom van Stedin) opgehaald mag worden aangezien er geen gas meer nodig is op mijn adres. Dit is bij Stedin al sinds december 2019 bekend omdat de ATO toen is opgezegd.

Wat ik niet begrijp en ik hoop dat u mij dit kunt uitleggen is dat er om 0,01 cent wordt gevraag voor het controleren van gegevens.

- Kunt u mij uitleggen welke gegevens u nog meer van mij nodig heeft zodat Stedin haar taak kan uitvoeren en waarom u deze gegevens nodig heeft?

- Ook staat er in één zin het woord gratis en 1 cent overmaken. Dit lijkt mij nogal tegenstrijdig.

Kunt u deze punten verduidelijken en schrappen uit het document die u mij toestuurde?

Hartelijk dank alvast.

Met vriendelijke groet,

Stuffer
Adres
EAN-code G: 000000000000

Onderwerp:Fwd: nummer

Datum:Mon, 31 May 2021 12:41:53 +0200

Van:Stuffer

Aan:midofficekv@stedin.net


Beste Stedin,

Kunnen jullie op onderstaande email reageren?

Met vriendelijke groet,

Stuffer

Van: Stuffer
Verzonden: dinsdag 15 juni 2021 15:19
Aan: FM.MidofficeKV <MidOfficeKV@stedin.net>
Onderwerp: Fwd: Fwd: nummer

Beste Stedin,

Nogmaals de herinnering om op onderstaande emails te reageren.

Groet,

Stuffer



Op 17-06-2021 ontvangen van Stedin
Onderwerp: RE: Fwd: nummer
Datum: Thu, 17 Jun 2021 15:27:45 +0000
Van: FM_aardgasloos <FM_aardgasloos@stedin.net>
Aan: Stuffer


Beste heer Stuffer,

Bedankt voor uw e-mail, waarin u aangeeft dat u graag een toelichting wenst waarom u 0,01 cent over dient te maken.


Uiteraard kan ik mij goed voorstellen dat u hier wellicht wat extra informatie over wenst.


Het verwijderen van de gasaansluiting is kosteloos geworden wegens een tijdelijke regeling. Omdat er ingeregeld moet worden dat wij uw gegevens kunnen verifiëren, en om u opdracht te kunnen laten geven voor de werkzaamheden, vragen wij u om via ons klantportaal een overboeking te doen van 0,01 cent en hier vervolgens een voorkeursdatum te kiezen.


Graag wens ik u een prettige dag.


Met vriendelijke groet,

Naam
A&V Proces | Technisch Intaker Aardgasloos

Stedin_logo_payoff_wit_RGB_HR (60%)

Energieweg 20, 2627 AZ Delft | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam
088 896 39 63 | www.stedin.net


Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.

[ Voor 42% gewijzigd door stuffer op 18-06-2021 14:52 ]

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • +20 Henk 'm!
Op 10 februari 2021 werd vonnis gewezen in Dingspiel #2, de zaak tussen @Carpjes en Liander (zie ECLI:NL:RBGEL:2021:774). Vanwege het geringe financieel belang stond er geen beroep open tegen dit vonnis, maar in principe zou een van de partijen wel in cassatie hebben kunnen gaan. De termijn daarvoor (drie maanden) is inmiddels verstreken. Noch Liander, noch @Carpjes is in cassatie gegaan, dus het vonnis is definitief.

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +12 Henk 'm!

  • Rommelzolder
  • Registratie: September 2019
  • Laatst online: 04:35
Bram-Bos schreef op maandag 17 mei 2021 @ 13:37:
Op 10 februari 2021 werd vonnis gewezen in Dingspiel #2, de zaak tussen @Carpjes en Liander (zie ECLI:NL:RBGEL:2021:774). Vanwege het geringe financieel belang stond er geen beroep open tegen dit vonnis, maar in principe zou een van de partijen wel in cassatie hebben kunnen gaan. De termijn daarvoor (drie maanden) is inmiddels verstreken. Noch Liander, noch @Carpjes is in cassatie gegaan, dus het vonnis is definitief.
Mooi om te zien, dat Liander blijkbaar door heeft, dat er geen eer aan is te behalen.
Voor diegene die nog gaan verwijzen naar de uitspraken van “Assen” resp. “Arnhem” kan nog worden toegevoegd, dat beide netbeheerders hebben afgezien van cassatie.

Sinds 2006 een warmtepomp met gesloten bodemsysteem, sinds midden 2019 6,6 kW panelen ZO, 3,2 kW panelen Z


Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • Hans299
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 19-09-2024
HellevUUr schreef op maandag 17 mei 2021 @ 04:17:
[...]


Dossier deel 1 en deel 2 hierboven geplaatst. Deel 2 voorzien van de nodige updates.
@Bram-Bos zou je de verwijzing naar mijn dossiers aan willen passen? En uiteraard de status van mijn situatie.

Nu is het dus zo dat Enexis via Bosveld een regeling wil treffen van 100 euro tegen finale kwijting. Jaja, en over een jaar als het slotje eruit moet het spelletje opnieuw beginnen maar nu met een bedrag van 700+ euro? Bovendien is het 100 euro meer dan ik hun verschuldigd ben!

Uiteraard weten ze ook wel dat die 100 euro of onderdeel is van eigen risico van rechtsbijstand verzekeringen of dat dit direct door de RB betaald wordt, zoals een aantal posts geleden ook is aangegeven.

Opvallend is dat Bosveld niet heeft gereageerd op mijn belangrijkste verzoek "Een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) van de vordering van uw cliënt."

De ACM ga ik nu ook benaderen want ik denk dat heel veel mensen die op deze wijze worden benaderd, gewoon onterecht betalen. Klinkt als beschermingsgeld.
Accepteren van het schikkingsvoorstel van 100 Euro zou betekenen dat je de vordering alsnog erkent.
En dat wil je niet. ;)

Gasloos sinds 2018, zonnepanelen, infrarood verwarming, inductie en warm water: all-electric


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • maartentmm
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 07-07 19:42
Stedin is dan toch eindelijk wakker. nadat ik van 1-10-19 geen gas/contract meer heb.
weer 4 brieven later in maart en april had ik vanmorgen een kaart is de bus. Voorkom afsluiten.
binnen 5 dagen reageren anders sluiten ze af.

Ik heb stedin dus gebeld en die geven aan dat ze ook daadwerkelijk komen afsluiten. Of ik moet binnen 5 dagen een contract afsluiten of een aanvraag indienen bij mijn aansluiting. Of nu telefonisch een afspraak verzegelen indienen van 90 euro.

ik wil eigenlijk gewoon de leiding laten zitten maarja daar trappen ze niet in.
Waar ik bang voor ben is dat ze mijn straat aan stront trekken tegels breken en het niet net zo netjes terug leggen. is mijn vermoeden daarin juist?

2900Wp ZZW + 915Wp Z verwarmd met alfea extensa r32 8KW en 2x FTXC35, SWW Atlantic Explorer 3 200l


Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 23:01

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

maartentmm schreef op maandag 17 mei 2021 @ 13:53:
Stedin is dan toch eindelijk wakker. nadat ik van 1-10-19 geen gas/contract meer heb.
weer 4 brieven later in maart en april had ik vanmorgen een kaart is de bus. Voorkom afsluiten.
binnen 5 dagen reageren anders sluiten ze af.

Ik heb stedin dus gebeld en die geven aan dat ze ook daadwerkelijk komen afsluiten. Of ik moet binnen 5 dagen een contract afsluiten of een aanvraag indienen bij mijn aansluiting. Of nu telefonisch een afspraak verzegelen indienen van 90 euro.

ik wil eigenlijk gewoon de leiding laten zitten maarja daar trappen ze niet in.
Waar ik bang voor ben is dat ze mijn straat aan stront trekken tegels breken en het niet net zo netjes terug leggen. is mijn vermoeden daarin juist?
Dat is vrij onwaarschijnlijk en als dat al gebeurt, draait Stedin (of de onderaannemer) voor de schade op. Maak binnenkort eventjes alvast een paar goede foto's (puur als voorzorgsmaatregel, beter mee dan om verlegen).

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • JeroenE
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
maartentmm schreef op maandag 17 mei 2021 @ 13:53:
Waar ik bang voor ben is dat ze mijn straat aan stront trekken tegels breken en het niet net zo netjes terug leggen. is mijn vermoeden daarin juist?
Er kan natuurlijk niemand garantie geven op geen enkele schade, maar er gelijk vanuit gaan dat heel je tuin en tegels worden geruïneerd is natuurlijk ook het andere uiterste.

Bekijk het eens van deze kant: iemand heeft het er ooit zo netjes ingelegd, dus het is geen onmogelijk taak om het net zo netjes weer terug te leggen.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • ttb_82
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 07:54
JeroenE schreef op maandag 17 mei 2021 @ 14:04:
[...]
Er kan natuurlijk niemand garantie geven op geen enkele schade, maar er gelijk vanuit gaan dat heel je tuin en tegels worden geruïneerd is natuurlijk ook het andere uiterste.

Bekijk het eens van deze kant: iemand heeft het er ooit zo netjes ingelegd, dus het is geen onmogelijk taak om het net zo netjes weer terug te leggen.
Je kunt ook geen opdracht geven; alles bij de netbeheerder laten. Van te voren foto's maken als ze de tuin open breken.
Je kunt ook vragen of ze de buis willen laten zitten en bij de aftakking bij de straat de boel afsluiten en de unit in de meterkast willen weghalen.

Respectfully, TTB.


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
Hans299 schreef op maandag 17 mei 2021 @ 13:45:
[...]


Accepteren van het schikkingsvoorstel van 100 Euro zou betekenen dat je de vordering alsnog erkent.
En dat wil je niet. ;)
Dit klopt helemaal. Dat wil ik absoluut niet.
Zojuist contact opgenomen met mijn rechtsbijstand verzekering en aangegeven dat ik absoluut geen schikking wens in deze zaak omdat dit volgend jaar zal leiden tot nog een factuur i.v.m. verwijderen gasaansluiting. Als zij zich daar niet in kunnen vinden dan wil ik dat graag horen. Ook gevraagd om gebruik te maken van de zgn. externe kosten zodat ik op basis van een voorschot het advocatenkantoor kan inhuren die de beste expertise heeft op dit gebied. Ik ben benieuwd of ze hiertoe bereid zijn.
Uiteraard alleen als dit nodig blijkt te zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door HellevUUr op 17-05-2021 14:28 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • maartentmm
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 07-07 19:42
ttb_82 schreef op maandag 17 mei 2021 @ 14:23:
[...]

Je kunt ook geen opdracht geven; alles bij de netbeheerder laten. Van te voren foto's maken als ze de tuin open breken.
Je kunt ook vragen of ze de buis willen laten zitten en bij de aftakking bij de straat de boel afsluiten en de unit in de meterkast willen weghalen.
zoals het nu om mij overkwam komen ze bij bij geen reactie zegelen voor 160euro en die factuur gaan ze gewoon sturen.

wil je er kosteloos vanaf dan dien je zelf een aanvraag te doen.

wat gebeurd er nu als ik geen actie onderneem?

[ Voor 4% gewijzigd door maartentmm op 17-05-2021 15:04 ]

2900Wp ZZW + 915Wp Z verwarmd met alfea extensa r32 8KW en 2x FTXC35, SWW Atlantic Explorer 3 200l


Acties:
  • +10 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
Ik ben van plan om een korte reactie naar Bosveld te sturen.

Geachte heer, mevrouw,

Ik heb uw afkoop voorstel in goede orde ontvangen. Ik ga hier echter niet mee akkoord en blijf bij mijn betwisting. U bent niet ingegaan op mijn betwisting. Ook heeft u geen gehoor gegeven aan mijn verzoek om een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) te verschaffen van de vordering van uw cliënt.

Derhalve blijft mijn betwisting staan. Ik wil u er verder op wijzen dat de netbeheerders in de eerdere genoemde rechtszaken er niet voor gekozen hebben om in cassatie te gaan tegen de uitspraak. Beide uitspraken zijn daarmee definitief.

Als u alsnog besluit om mij te dagvaarden dan zie ik een rechtszaak met vertrouwen tegemoet.

Dekt dit de lading?

[ Voor 0% gewijzigd door HellevUUr op 17-05-2021 15:06 . Reden: typo ]


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Kees-Jan
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 07-07 14:23
HellevUUr schreef op maandag 17 mei 2021 @ 14:53:
Ik ben van plan om een korte reactie naar Bosveld te sturen.

Geachte heer, mevrouw,

Ik heb uw afkoop voorstel in goede orde ontvangen. Ik ga hier echter niet mee akkoord en blijf bij mijn betwisting. U ben niet ingegaan op mijn betwisting. Ook heeft u geen gehoor gegeven aan mijn verzoek om een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) te verschaffen van de vordering van uw cliënt.

Derhalve blijft mijn betwisting staan. Ik wil u er verder op wijzen dat de netbeheerders in de eerdere genoemde rechtszaken er niet voor gekozen hebben om in cassatie te gaan tegen de uitspraak. Beide uitspraken zijn daarmee definitief.

Als u alsnog besluit om mij te dagvaarden dan zie ik een rechtszaak met vertrouwen tegemoet.

Dekt dit de lading?
"U ben" even wijzigen in "U bent"

the older I get, the better I was...


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 23:01

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

HellevUUr schreef op maandag 17 mei 2021 @ 14:53:
Ik ben van plan om een korte reactie naar Bosveld te sturen.

Geachte heer, mevrouw,

Ik heb uw afkoop voorstel in goede orde ontvangen. Ik ga hier echter niet mee akkoord en blijf bij mijn betwisting. U ben niet ingegaan op mijn betwisting. Ook heeft u geen gehoor gegeven aan mijn verzoek om een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) te verschaffen van de vordering van uw cliënt.

Derhalve blijft mijn betwisting staan. Ik wil u er verder op wijzen dat de netbeheerders in de eerdere genoemde rechtszaken er niet voor gekozen hebben om in cassatie te gaan tegen de uitspraak. Beide uitspraken zijn daarmee definitief.

Als u alsnog besluit om mij te dagvaarden dan zie ik een rechtszaak met vertrouwen tegemoet.

Dekt dit de lading?
Ik hoop voor jou, dat je alle tijd en overige kosten voor deze zaak goed geadministreerd hebt, dat wordt een leuke tegeneis in verweer.

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
Freee!! schreef op maandag 17 mei 2021 @ 15:06:
[...]

Ik hoop voor jou, dat je alle tijd en overige kosten voor deze zaak goed geadministreerd hebt, dat wordt een leuke tegeneis in verweer.
In het begin ben ik zo'n 12 uur bezig geweest mij de materie eigen te maken. Vervolgens ben ik per brief gemiddeld 1,5 - 2 uur bezig geweest.
De tijd van de telefoongesprekken kan ik zo terugvinden.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17-06 21:47
Kees-Jan schreef op maandag 17 mei 2021 @ 15:05:
[...]


"U ben" even wijzigen in "U bent"
Dank, aangepast.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • JeroenE
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
maartentmm schreef op maandag 17 mei 2021 @ 14:46:
wat gebeurd er nu als ik geen actie onderneem?
Dat vertel je toch zelf al? Je schrijft:
zoals het nu om mij overkwam komen ze bij bij geen reactie zegelen voor 160euro en die factuur gaan ze gewoon sturen.
Vervolgens kan jij dan een briefje schrijven dat je geen opdracht hebt gegeven en je dus ook niets hoeft te betalen.

Je moet zelf even beslissen of je hier principieel (ik moet niets, doe niets en betaal niets) in staat of dat je pragmatisch kosteloos de leiding laat weghalen door dit zelf aan te vragen.

Bij een aantal mensen bleef de gasleiding gewoon liggen en werden er zogenaamd "tweezijdig afgedopt" waarbij dan wel een paar kleine gaten werd gegraven om dit te kunnen doen. Volgens de officiële lezing van de netbeheerder mag dit echter niet.

Als je de gasleiding echt heel graag wil laten liggen dan moet je een "leegstandscontract" afsluiten, maar ga je natuurlijk wel maandelijks kosten betalen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ttb_82
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 07:54
Staat ergens beschreven hoe lang een gasleiding onder de grond mag blijven liggen zonder dat het dienst doet? En wanneer deze dus onveilig is? Ik vraag me daarbij voornamelijk af of deze onveilig is vanaf het opzeggen van de ATO, of het daadwerkelijk niet meer gebruiken.

Respectfully, TTB.

Pagina: 1 ... 15 ... 104 Laatste

Dit topic is gesloten.