Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Bram-Bos
  • Registratie: december 2015
  • Laatst online: 00:24
Mede-auteurs:
  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 00:50

Speedy-Andre

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online

onetime

Dit is een voortzetting van twee eerdere topics met dezelfde naam (deel 2 en deel 1).


In dit topic is sinds 2016 besproken of, hoe en waarom je gratis -of tegen redelijke kosten- van je vaste lasten voor gas af kunt komen als je eenmaal gasloos bent geworden. Hier is de zogenoemde Tweakers-route ontwikkeld (zie hieronder). Gevolg van het jarenlange werk in dit topic is dat verwijdering van de gasaansluiting sinds 1 maart 2021 gratis is voor hen die daarom verzoeken. Ondanks deze overwinning, vinden de Tweakers individuele verwijderingen gasaansluitingen nog steeds een nodeloos inefficiënte manier van werken in het licht van de energietransitie. Nu betalen de gasblijvers voor die inefficiëntie.

De Tweakersroute
Gasverlaters die zonder hoge kosten van de vaste lasten voor gas af willen, maar de aansluiting en meter niet per se kwijt willen, zeggen hun leveringscontract voor gas op bij hun energieleverancier. Daarmee zeggen ze automatisch ook de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) met de netbeheerder op. Op grond van artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden bij die ATO kan dat kosteloos. Ze gaan vervolgens niet in op de daaropvolgende dringende verzoeken van de netbeheerder om opdracht te geven tot verwijdering. In vrijwel alle gevallen blijft het daarbij, soms worden deze mensen uit arren moede verzegeld. Soms volgt een factuur, die dan wordt betwist. Daarna wordt het stil.

Netbeheerders waren (en zijn) het vurig oneens met deze Tweakers-route, maar konden tussen 2016 en 2021 nimmer aantonen waarom iemand zou moeten betalen voor afsluitings- of verwijderings-werkzaamheden die niet in opdracht geschiedden. Meer dan tweehonderdtachtig Tweakers hebben in die jaren deze route bewandeld, bij alle netbeheerders, naast vermoedelijk duizenden anderen die zich nooit hier hebben gemeld. Daarnaast hadden tientallen verhuizers ontdekt dat ze niet hoeven te betalen voor verwijdering van de gasaansluiting, als ze die nooit hebben gebruikt.

De Tweakers spaarden daarmee forse bedragen uit: inmiddels al 744 euro bij Liander, en 798 euro bij Stedin (@overwinteraar maakte een historisch overzicht).

Op basis van vier jaar ervaring was in dit topic de vaste overtuiging gegroeid, dat de netbeheerders juridisch geen enkele grondslag hebben om kosten in rekening te brengen voor het verwijderen van je aansluiting, als je daar niet zelf opdracht toe geeft. De netbeheerders vinden dat niet leuk en zijn het er niet mee eens, maar zijn er nooit in geslaagd om een juridische grondslag aan te tonen voor het in rekening brengen van kosten voor iets waar jij niet om gevraagd hebt.

Omgekeerd hebben de Tweakers hier sterke argumenten voor het tegendeel, waaronder de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO), artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden bij die ATO, de Tarievencode Gas (artikel 1.1), het Burgerlijk Wetboek 6 en 7, de Gaswet (speciaal artikel 52b) en het Europese consumentenrecht (aan de laatste drie dient een rechter ambtshalve te toetsen in het geval van beschermde kleinverbruikers).

Onze juridische en maatschappelijke argumentatie is verder uitgebreid beschreven in de bundel 'De afsluitboete bestaat niet' van mei 2020, die gratis is te downloaden op polderhuis.org/abn

Inmiddels (17-2-2021) zijn er door gecoördineerde actie vanuit dit topic twee onderbouwde vonnissen door een kantonrechter uitgesproken die de positie van de Tweakers bevestigden: een vonnis in Assen van 4-8-2020 (@Stefshon vs Rendo - ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) en een vonnis in Arnhem van 10-2-2021 (@Carpjes vs Liander - ECLI:NL:RBGEL:2021:774). Er is geen contractuele grondslag en ook geen wettelijke grondslag voor verwijderingskosten als daar geen opdracht toe aan vooraf ging.

Bovenop deze twee vonnissen oordeelde de ACM eind juli 2021 in een geschilbesluit (ACM/21/049603) dat de betrokken netbeheerder Liander zelfs in strijd met de Gaswet had gehandeld door een factuur te sturen voor werkzaamheden waartoe geen opdracht was gegeven.

Naar aanleiding van de publiciteit over het eerste vonnis uit Assen heeft Minister Wiebes in november 2020 besloten dat de verwijderkosten vanaf 1 maart 2021 'tijdelijk' volledig zullen worden verwerkt in het periodieke aansluittarief van de gasblijvers. Gasverlaters kunnen nu opdracht geven tot verwijdering zonder te hoeven betalen. Wij beschouwen deze ontwikkeling als een overwinning van dit topic, maar vinden individuele verwijdering van gasaansluitingen nog steeds onnodig kostbaar (zie ons opinieartikel op Energeia).

De regeling is 'tijdelijk' tot er een nieuwe regeling wordt verwerkt in de nieuwe Energiewet. Die wet is nu in de eerste fase van ontwikkeling (internetconsultatie) en zal naar verwachting op zijn vroegst in 2023 in werking treden.

Mocht je dus per se van de fysieke gasaansluiting af willen dan heb je nog ruim de tijd om dat kosteloos te laten doen. Kies je een principiëler standpunt, dan volg je gewoon de Tweakers-route en laat het initiatief volledig bij de netbeheerders. Blijf wel altijd reageren op eventuele brieven.

Je bent in ieder geval niet verplicht om opdracht te geven tot verwijdering, zo oordeelde de Geschillencommissie op 23 april 2021 (GE-55866-59564). Het initiatief voor een afspraak ligt ook bij de netbeheerder, oordeelde de kantonrechter in december van 2020 (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862).




Achtergrond
Veel mensen vinden die hoge kosten een niet te pruimen barrière, die ze ook niet begrijpen. Vandaar dat ook wel over een 'afsluitboete' wordt gesproken.

Nota bene: het gaat de deelnemers hier niet om het verleggen van kosten naar anderen, maar om het voorkómen van exceptionele en onnodige kosten. Het 'gratis' in de titel van dit topic moet dan ook niet gelezen worden als de wens anderen te laten opdraaien voor kosten die écht gemaakt moeten worden. Zie voor achterliggende motivatie deze posting van 5 januari 2018. Zie verder ook het alternatieve voorstel van @Stoofie, @Ivow85 en @Bram-Bos n.a.v. een KIWA-rapport, dat in opdracht van EZK ter appreciatie is voorgelegd aan DNV-GL en SodM en waar de Minister vervolgens deze kamerbrief van 12 november 2019 over schreef.

Sinds de start van dit topic op 2 augustus 2016 is hier veel ervaring en kennis opgedaan over deze zaak, en zijn er diverse manieren ontwikkeld om de truuks van de netbeheerders te omzeilen. Ook zijn we zo langzamerhand tot de conclusie gekomen dat de netbeheerders:
  • juridisch (privaatrechtelijk) geen grond hebben om je een rekening te sturen voor het weghalen van de aansluiting- en meetinrichting als ze dat uit eigen beweging komen doen.
  • daarom je tot een aparte opdracht daartoe proberen te verleiden via mijnaansluiting.nl (eigenlijk: hunaansluiting.nl) als je van je vaste lasten af wilt.
  • maar juridisch ook geen grond hebben om je te verplichten die opdracht te geven.
Dat blijkt niet alleen uit het lezen van de geldende Algemene Voorwaarden 2013, maar ook uit het gedrag van netbeheerders bij mensen die weigeren die opdracht te geven. Na meer of mindere vormen van gedreig van de kant van de netbeheerders, is het grootste deel hier (inmiddels zo'n tweehonderd Tweakers) gratis van de vaste lasten voor gas afgekomen, omdat het op een gegeven moment stil wordt aan de kant van de netbeheerder. De netbeheerders voorkomen koste wat het kost dat er jurisprudentie over dit onderwerp ontstaat. In het najaar 2019 leek er wat beweging te komen: bij een zestal Liander-klanten werd de aansluiting op initiatief van de netbeheerder verwijderd, en werd een factuur verstuurd (die ze betwistten). Bij Enexis en Stedin lijkt het devies: verzegelen, en over een jaar maar weer verder zien. De facturen die soms verstuurd worden door Enexis voor verzegelen worden overigens ook betwist.


Overzicht van routes om zonder hoge kosten van de vaste lasten voor gas af te komen.
Er wordt een overzicht bijgehouden van de verschillende routes die mensen hebben genomen om tot dat resultaat te komen. De laatste versie vind je hier. Het stroomschema hierboven/naast gaat over Route A, en is het meest actueel (of download de pdf).


Voorbeeldbrieven in de communicatie met netbeheerders
Er is een zestal voorbeeld-brieven beschikbaar (download als docx-bestand) die gebruikt kunnen worden in de communicatie met energieleveranciers en netbeheerder. In het stroomschema wordt naar die voorbeeldbrieven verwezen. Let wel op: de netbeheerders zitten ook niet stil. Bij twijfel over de juiste reactie: post die in dit topic.


Emailadressen netbeheerders
  • Liander: info at liander punt nl
  • Stedin: wil liever niet via email corresponderen. info at stedin punt net (gebruiken ze wel zelf, maar no_reply). Alternatief: fm_voorkomafsluiting at stedin punt net, of ook wel Voorkom_Afsluiting at stedin punt net (als je nog geen slotje hebt), FM_gasloos at stedin punt net (als je slotje van na 1-1-2019 hebt) en FM_veiliggasloos at stedin punt net (als je slotje van vóór 1-1-2019 hebt).
  • Enexis: klachten at enexis punt nl of klantenservice at enexis punt nl


De ervaring van zo'n 286+50 Tweakers
Zo'n 340 Tweakers zijn inmiddels zonder hoge kosten af van de vaste lasten voor gas. Een vijftigtal via verhuizen (zie deze post) de rest via het opzeggen van hun leveringscontract voor gas + ATO. Zie dit overzicht dat regelmatig wordt geactualiseerd.

De netbeheerders hebben zo langzamerhand door wat ze met de gasverlatende Tweakers aanmoeten, namelijk niets. Alleen Enexis rommelt nog wat aan.
  • Liander laat alle Tweakers met rust die wel hun leveringscontract opzeggen, maar geen contact opnemen met Liander. In hun meest recente standaardbrieven suggereren ze wel dat ze bij uitblijven van een keuze komen afsluiten à 121 euro, en na 12 maanden alsnog op jouw kosten komen verwijderen, maar er gebeurt in de praktijk helemaal niets.
    De Tweakers die wél contact opnemen krijgen op dit moment -eventueel na een korte wisseling van argumenten- het bericht dat Liander op eigen initiatief zal overgaan tot verwijdering, en de rekening zal sturen. Zie dit overzicht. Dat is in de praktijk in het najaar van 2019 slechts bij zes mensen gedaan, en daarna niet meer. De rest hoort ook niks meer. Eén van de zes gefactureerden (@Stoofie) heeft de factuur inmiddels gecrediteerd gekregen om 'voor Liander moverende redenen'.
    Meest eenvoudige strategie bij Liander: niet reageren.
    Liander heeft inmiddels overigens het beleid voor verhuizers (Route E) aangepast: als je in een ander huis gaat wonen en daar nooit een gascontract hebt gehad, wordt de aansluiting gratis verwijderd. Je moet dat wel weten, want Liander zet dat niet op zijn website.
  • Bij Enexis lijkt het nu standaardpraktijk om op eigen initiatief een slotje te plaatsen, waarna vroeger altijd een factuur volgde, maar sinds maart 2020 dat ook niet meer. Bij betwisting van die factuur volgde een paar standaard-mailtjes heen en weer, maar Enexis wilde dan niet meer inhoudelijk reageren. Enexis stuurde regelmatig een incassobureau langs, maar die dropen bij terugblaffen eigenlijk altijd weer af. Zie dit overzicht.
    Meest eenvoudige strategie bij Enexis: standaardbrieven ongeopend retour afzender zenden met daarop de mededeling: "Geen gebruikers van gas bekend op dit adres".
    Ook bij Enexis lijkt het bewustzijn te ontstaan dat verhuizers (Route E) sowieso geen kosten hoeven te betalen, net als bij Liander. Zie bijv. het dossier van Carlo Adan. Net als bij Liander moet je het bij Enexis wel weten (via dit topic bv.), ze adverteren het niet op hun website.
  • Bij Stedin is het beleid om niks te doen. Duidelijk is dat ze nooit een factuur sturen. Sommigen horen niets, bij anderen wordt na discussie besloten het dossier on hold te zetten, bij nog weer anderen wordt onaangekondigd verzegeld (zonder rekening te sturen), en bij weer anderen wordt na discussie een gerechtsdeurwaarder ingeschakeld. Het lijkt er op dat Stedin besloten heeft deze dossiers in de wacht te zetten, maar in het verleden ontspoorde het soms per ongeluk richting een deurwaarder. Zie dit overzicht.
  • Enduris heeft een nette en uitgebreide discussie met @niekovk uiteindelijk gestaakt, met de constatering dat beide partijen van inzicht bleven verschillen. Enduris heeft inmiddels (9 juli 2019) met opgeheven hoofd de handdoek in de ring gegooid, en gaat de aansluiting van @niekovk kosteloos verwijderen. Dat bleek drie dagen later overigens een 'vergissing', maar toen was het al te laat voor Enduris. @niekovk had de offerte van 0 euro al geaccepteerd. _/-\o_
  • Bij Coteq worden Tweakers heen en weer gepingponged tussen de netbeheerder en een incassobureau (Flanderijn). Beide weten niet zo goed wat te doen, en hebben hun argumenten niet op orde. In drie gevallen is er nu uiteindelijk maar een verwijdering uitgevoerd door Cogas in november 2019 en een factuur gestuurd, die drie keer wordt betwist. Coteq kondigde drie keer een rechtsgang aan, maar doet al maanden niets.
  • Westland Infra reageerde inhoudelijk, maar overtuigde @Wimlem niet, omdat ze voor het eerst gedwongen werden om na te denken waarom artikel 2.5.1.12 van de TCG (sinds 2020 artikel 2.9.2) eigenlijk een grond zou zijn. Bij hem is uiteindelijk de gasaansluiting tweezijdig afgekoppeld, maar hij kreeg geen rekening gestuurd.[ 9 maanden later belde de aannemer om een afspraak te aken om alsnog de hele leiding weg te halen...
  • Rendo koppelt na een aantal waarschuwingen gewoon de aansluiting tweezijdig los, en stuurt een rekening, zelfs als je nooit een gascontract hebt gehad. De Tweakers hier bestrijden die facturen, en er is op één geval na (@Stefshon) verder geen actie meer gekomen van Rendo. Rendo heeft één rechtszaak gewonnen (met een stel dat niet op de hoogte was van dit topic, en het verweer te laat en te weinig voerde), maar verloor de zaak tegen @Stefshon (zie dit bericht), na een goed onderbouwde verdediging.


Individuele dossiers van meer dan honderd Tweakers
Meer dan honderd Tweakers hebben hun dossier handzaam bij elkaar gezet in één post. Ter leringhe ende vermaeck. Nota bene: er zijn ook veel Tweakers die helemaal geen contact hebben opgenomen met hun netbeheerder na opzegging van de leveringsovereenkomst en de ATO. Dat is (zeker bij Liander) nog steeds de meest effectieve route, maar bij de andere netbeheerders is reageren op een gegeven moment wel nodig.

Ook een dossier maken? Zie de instructies hier

Een paar keer: incassobureau en deurwaarder
In een aantal gevallen dreigden de netbeheerders met incassobureaus, deurwaarders of een advocaat als je geen opdracht geeft tot verzegelen of verwijderen, of als je weigert een factuur te voldoen voor werk waar je geen opdracht toe hebt verleend. Onze indruk is, dat dit eigenlijk altijd gebeurde vanuit de min of meer geautomatiseerde systemen van de netbeheerders om wanbetalers aan te pakken. De Tweakers hier zijn echter helemaal geen wanbetalers: ze zegden gewoon rechtmatig hun overeenkomst op. Tot nu toe is dit elf Tweakers daadwerkelijk overkomen, en die blaften tamelijk effectief terug. Inmiddels lijkt dit fenomeen alweer voorbij. Zie dit overzicht.



Jurisprudentie
Het bedrag dat clubs als Liander rekenen om van je vaste lasten af te komen is heftig, maar (tot voor kort) ook weer net te weinig om voor naar de rechtbank te gaan. Vandaar dat er tot juli 2019 alleen uitspraken over dit onderwerp van de Geschillencommissie Energie waren. Die kunnen echter nogal uiteenlopen, omdat de geschillencommissie zich strikt beperkt tot de klacht van de consument, en niet de geest daarachter. Zo is er een hele reeks uitspraken op klachten van mensen die eerst opdracht gaven tot wegneming van de aansluiting, en daar vervolgens over gingen klagen bij de Geschillencommissie. Die stootten altijd hun neus.

Door gecoördineerde actie vanuit dit topic liggen er inmiddels twee onderbouwde vonnissen van een kantonrechter die onze positie bevestigen: een vonnis in Assen van 4-8-2020 (@Stefshon vs Rendo - ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) en een vonnis in Arnhem van 10-2-2021 (@Carpjes vs Liander - ECLI:NL:RBGEL:2021:774). Er is geen contractuele grondslag en ook geen wettelijke grondslag voor verwijderingskosten als daar geen opdracht toe aan vooraf ging.

Lees ook deze review op Tweakers n.a.v. het tweede vonnis.

Twee eerdere uitspraken van de kantonrechter (23 juli 2019 en 14 november 2019) vielen in het voordeel van de netbeheerder uit, maar vooral vanwege een slecht en laat verweer van de gedaagden. In het geval van @Stefshon en @Carpjes werd juist specifieke juridische ondersteuning geboden door Erwin Dingenouts van Inigo Advocaten in Rotterdam, gefinancierd door crowd-funding onder deelnemers in dit topic.

Opvallend is in eerdere uitspraken dat het dwingend (Europees) consumentenrecht maar heel zelden ambtshalve wordt toegepast, terwijl ook daarin al voldoende grond kan worden gevonden voor een rechter of geschillencommissie om de afsluitboete af te wijzen. Zie deze post.

Er zijn verder een tweetal oude en een drietal wat interessantere nieuwe uitspraken van de Geschillencommissie Energie:
  1. Uitspraak ENE05-2890 van 10 februari 2006: huurder die van de huurbaas geen toestemming kreeg om de gasmeter te laten verwijderen. Commissie ziet dat als een wezenlijke beperking van de opzeggingsbevoegdheid (1). Bovendien kan de eis dat de consument voor de verwijdering van de gasaansluiting een dergelijke vergoeding betaalt, bovendien worden gezien als een met de opzegging samenhangende en daarmee volgens artikel 7:408 lid 3 niet toegestane schadevergoeding (2). De ondernemer is niet gerechtigd de consument nog langer vastrecht in rekening te brengen.De ondernemer is niet gerechtigd de consument een vergoeding in rekening te brengen indien hij tot verwijdering van de gasaansluiting overgaat. | Deze uitspraak is vanwege (1) speciaal interessant voor huurders, maar vanwege (2) voor iedereen.
  2. Uitspraak 79960 van 26 februari 2014: "De grondslag voor het in rekening brengen van netwerk- en meterkosten ligt in de aansluit- en transportovereenkomst en niet in de aanwezigheid van een aansluiting. Het staat de consument vrij om, met inachtneming van de daarvoor geldende termijnen, de overeenkomst met de leverancier alsmede de aansluit- en transportovereenkomst met de ondernemer op te zeggen. De consument is dan ook geen netwerk- en meterkosten meer verschuldigd."
  3. Uitspraak 113858 (@Bram-Bos vs. Liander) van 16 april 2018: @Bram-Bos gaf geen opdracht, maar zegde alleen zijn zg. Aansluit- en Transportovereenkomst op op grond van artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden. In dat geval oordeelde de geschillencommissie: "De commissie stelt vast dat de opzegging van consument van de aansluit- en transportovereenkomst door de ondernemer conform artikel 3.6 AV zal worden geëffectueerd. Daarbij mag de ondernemer enkel de in verband met de afsluiting gepaard gaande redelijke kosten in rekening brengen, niet zijnde de kosten die verband houden met het verwijderen van de aansluiting en meetinrichting.." Wat die redelijke kosten dan zijn bleef echter onderwerp van debat tussen Liander en @Bram-Bos. Zie ook hier. Er volgde zelfs een tweede zitting op 22 november 2018. De uitspraak kwam 4 februari 2019, en het was een 'mixed bag' voor zowel Liander als @Bram-Bos. Nog steeds is niet duidelijk wat de redelijke kosten zijn: zie verder hier. Inmiddels (sep 2019) is Liander komen verwijderen en heeft een factuur gestuurd van 605 euro. Zie verder hier.
  4. Uitspraak 119641 (Anonymous vs. Liander) van ca. 21 maart 2019: Anonymous wilde een goedkoper alternatief dan verwijdering. Commissie beslist dat Liander de twee opties uit het KIWA-rapport moet aanbieden binnen vier weken na verzending uitspraak, en dat de consument een van die twee moet kiezen en betalen, of vastrecht moet blijven betalen. Nota bene: deze uitspraak is door de Rechtbank Gelderland op 14-8-2019 vernietigd. Zie hier
  5. Uitspraak 118868 (MvE vs. Enexis) van 21 maart 2019: MvE was zich van geen ATO bewust. Ziet geen grond tot opdracht geven of betalen voor verwijdering. Commissie beslist dat Enexis de twee opties uit het KIWA-rapport moet aanbieden binnen vier weken na verzending uitspraak, en dat MvE een van die twee moet kiezen en betalen. Inmiddels is duidelijk dat Enexis die twee opties niet heeft aangeboden, en dat ook niet gaat doen. Bij MvE is tweezijdig afgekoppeld met de toezegging geen kosten in rekening te brengen. Enexis dagvaarde MvE wel om vernietiging van het BA te verkrijgen bij de rechtbank, maar trok die dagvaarding uiteindelijk half oktober in toen bleek dat MvE verweer wilde voeren.
  6. Uitspraak 122934 (Anonymous vs. Stedin) van 6 mei 2019. Een advies dat grofweg gelijk was aan de vorige twee. Stedin huurde dezelfde advocaat in als Enexis en Liander om dit advies te laten vernietigen door de kantonrechter. De gedaagde voerde echter verweer en Stedin verloor (ECLI:NL:RBMNE:2020:5685 ).
  7. Uitspraak 124335 (Anonymous vs. Liander) van 3 maart 2020. Een advies waarin de commissie voetstoots meegaat in het argument van Liander dat tweezijdig afkoppelen duurder zou zijn dan het geheel verwijderen van de aansluiting, en dat daarom niet twee opties hoefden te worden aangeboden. Daarnaast wel een grappige steek naar Liander over die zaak rond uitspraak 119641 in Zutphen: "Of die tweede optie aangeboden moet worden, is een kwestie die thans nog ter inhoudelijke beoordeling aan de rechter is voorgelegd. Het vonnis van de kantonrechter in Zutphen van 14 augustus 2019 was een verstekvonnis en niet gebaseerd op een inhoudelijke discussie. Daarom kan de commissie daaraan niet het gewicht toekennen dat de ondernemer daaraan toegekend wenst te zien."
De laatste drie uitspraken (119641 (vernietigd op initiatief van Liander) en 118868 - (voorgelegd voor vernietiging door Enexis, maar uiteindelijk dagvaarding ingetrokken) worden door Liander en Enexis gezien als het bewijs dat je ook moet betalen als je geen opdracht tot verwijdering geeft. De eerdere uitspraak 113858 verzwijgen ze liever. De iets latere uitspraken zijn bovendien geen onverdeeld genoegen voor de netbebeheerders, omdat ze nu
  1. Twee opties moeten offreren, waarvan één die ze eigenlijk niet willen
  2. Niemand anders dan de klagers in kwestie gebonden is om op die offertes in te gaan.
De deelnemers in dit topic gaan niet naar de Geschillencommissie, omdat ze daar niets te zoeken hebben. Ze zijn van hun vaste lasten voor gas af. Als de netbeheerder wil dat ze gaan betalen voor verwijdering, dan zal die netbeheerder naar de rechter moeten. Dat is nu nog maar twee keer gebeurd. Er is in dit topic inmiddels voldoende animo gebleken voor crowd-funding t.b.v. juridische ondersteuning.


Vonnis Kantonrechter Leeuwarden 23 juli 2019
Op 23 juli 2019 vonniste de kantonrechter in Leeuwarden in een zaak tussen een particulier echtpaar en een netbeheerder (ECLI:NL:RBNNE:2019:3189 - maar niet publiek gemaakt). Echtpaar had in 2015 een bedrijfsloods gekocht waar sinds 2008 een verzegelde gasaansluiting in zat, die nooit gebruikt was. Rendo schreef ze in 2018 aan om een keuze te maken (leveringscontract afsluiten, of laten verwijderen), waar het echtpaar niet op reageerde. In oktober 2018 haalde Rendo de gasaansluiting op eigen initiatief weg, en stuurde een factuur van bijna 400 euro. Echtpaar negeerde de factuur, en negeerde diverse aanmaningen van de gerechtsdeurwaarder Flanderijn. Die laatste dagvaarde het echtpaar vervolgens in maart 2019. Toen werden ze wakker, en schreven een (beperkt) verweer. Na een Conclusie van Repliek en een tweede verweer (Conclusie van Dupliek) van de kant van het echtpaar, kwam de rechter uiteindelijk tot de slotsom dat het echtpaar onvoldoende én te laat verweer had gevoerd, waardoor de eis van Rendo moest worden ingewilligd. Zie het vonnis hier zoals we dat van het echtpaar kregen.

Inhoudelijk is er nog veel af te dingen op dit vonnis, vooral omdat de daadwerkelijke grondslag van de betalingsplicht onduidelijk blijft. De 'verbintenis' die de rechter veronderstelt wordt niet expliciet gemaakt. Rendo baseerde zich (uiteindelijk in CvR) op 5.3 en 14.1 AV, subsidiair 2.5.1.12 (sinds 2020 artikel 2.9.2) TCG (maar daar hebben we wel wat verweer tegen hier), en claimde dat de ATO eigenlijk uit twee overeenkomsten bestaat (een Aansluitovereenkomst die overgaat van eigenaar op eigenaar, en een Transportovereenkomst, die je aangaat en opzegt gelijktijdig met je leveringsovereenkomst). Dat laatste zou zeker geen stand houden bij een rechter met een beter verweer.

Belangrijke les in ieder geval: gooi niet zomaar die brieven in de oudpapierbak, maar reageer op een gegeven moment wél, in ieder geval als het voornemen kenbaar wordt gemaakt om af te sluiten of te verwijderen, en de kosten bij jou in rekening te brengen. Op dit forum is voldoende tekst daarvoor te vinden :9


Nota bene: we raden mensen die nog niet begonnen zijn met dit traject aan om een rechtsbijstandsverzekering af te sluiten. Zie ook dit goede advies van @Erwinned.


Bullshit-argumenten
De afgelopen anderhalf jaar hebben we veel bullshit-argumenten van de netbeheerders mogen vernemen. En ze worden nog geregeld gerecycled. Hieronder een greep. Nota bene: in voorbeeldbrief #2b (in dit docx-bestand) staan de tegenargumenten in extenso beschreven.

A. Op grond van artikel 5.3 van de Algemene Voorwaarden zou een een afnemer de demontage- en verwijderingskosten aan de netbeheerder verschuldigd zijn.
5.3 Onverminderd het elders in of krachtens deze algemene voorwaarden bepaalde, zijn het onderhoud en de controle van de aansluiting en de meetinrichting voor rekening van de netbeheerder.
Het activeren, uitbreiden, wijzigen, vervangen, verplaatsen, deactiveren en wegnemen van de aansluiting en de meetinrichting zijn in elk geval voor rekening van de contractant, indien:
a. dit geschiedt op zijn verzoek of
b. dit het gevolg is van zijn handelen of nalaten of het gevolg is van omstandigheden die hem redelijkerwijs zijn toe te rekenen.
Bekijk het artikel 'Artikel 5.3 als de booby-trap van de netbeheerders' van @Bram-Bos van 11 april 2020

Op grond van dit artikel is de afnemer alleen kosten verschuldigd als zij opdracht heeft gegeven tot de werkzaamheden (a.) of de werkzaamheden het gevolg zijn van haar handelen of nalaten (b). Als je geen opdracht geeft zou dus alleen lid b eventueel van toepassing zijn. Echter, het enige dat je hebt gedaan is je leveringscontract + ATO opzeggen conform de AV (een "eenzijdige privaatrechtelijke rechtshandeling"). Wegneming van de aansluiting is derhalve geen direct gevolg van het handelen of nalaten van de afnemer (wat gewoon 'blote feiten' zijn), maar een gevolg van een beleidskeuze van de netbeheerder om op een gegeven moment over te willen gaan tot verwijdering.

B. Op grond van artikel 2.9.2 (voorheen artikel 2.5.1.12) van de Tarievencode Gas zou een een afnemer de demontage- en verwijderingskosten aan de netbeheerder verschuldigd zijn.
2.9.2 Bij de beëindiging van de aansluitovereenkomst worden eventuele kosten voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting via een eenmalige bijdrage in rekening gebracht bij de “voormalige” aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10 eerste lid.
Bekijk het artikel 'De Tarievencode gas ontcijferd' van @Bram-Bos van 24 maart 2020 (versie 2)
  • De Tarievencode Gas is een gedragscode van de netbeheerders, vóór de netbeheerders, geaccordeerd door de ACM. Dat blijkt zonneklaar uit artikel 1.1. van de TCG:
    1.1 Deze code bevat de door netbeheerders jegens netgebruikers, waaronder afnemers, te hanteren tariefstructuren, zoals bedoeld in artikel 12a van de Gaswet.
  • Dat blijkt ook het feit dat de TCG continu under construction is door de netbeheerders, zonder tussenkomst van de afnemers. Consumenten/afnemers zijn in dit verhaal geen partij. De Rechtbank van Rotterdam was in 2009 (r.o. 5.4) ook vrij duidelijk over de status van de (vergelijkbare) Netcode.
  • En zelfs als je van mening bent dat de TCG desondanks ook algemeen verbindend voor afnemers is (zoals Maarten Koole bv. beargumenteert, en ook door Liander te berde wordt gebracht), dan nog moet er een specifieke verplichting worden geformuleerd voor de afnemer om tot een betalingsverplichting te leiden. Dat gebeurt niet in dit artikel.
  • De TCG regelt de manier waarop netbeheerders kosten in rekening brengen (de ‘tariefstructuur’), en maximeert die op sommige punten. De TCG introduceert echter geen betalingsverplichtingen voor afnemers die niet privaatrechtelijk (in de ATO en de AV) zijn vastgelegd.
  • Artikel 2.9.2 van de TCG moet dus gelezen worden als de wijze waarop netbeheerders kosten in rekening brengen bij afsluiting danwel wegneming van de aansluiting, indien daar privaatrechtelijk een titel voor ontstaat (bv. een opdracht daartoe door de afnemer).
  • Neem naar analogie artikel 2.3 van de TCG. Daarin wordt de wijze aangegeven waarop de transporttarieven worden opgebouwd. De verschuldigdheid om daarvoor te betalen ontstaat omdat ik privaatrechtelijk middels de ATO een overeenkomst tot dat transport ben aangegaan, en daarbij in artikel 14.1 van de AV is afgesproken dat ik als contractant aan de netbeheerder bedragen verschuldigd ben voor (o.a.) dat transport. Echter, in de ATO ontbreekt een vergelijkbare afspraak voor afsluiting danwel wegneming na beëindiging van de ATO. Pas als ik zou verzoeken tot afsluiting danwel wegneming ben ik daarvoor op grond van artikel 5.3 AV een bedrag verschuldigd, waarvan de wijze van berekening vervolgens wordt voorgeschreven door artikel 2.9.2.
  • Dat er in artikel 2.9.2 twee opties genoemd worden (afsluiting danwel wegneming) geeft ook al aan dat er elders een titel moet worden gevonden voor de verschuldigdheid van kosten. Wat bepaalt immers anders welke van deze opties aan de orde is?
  • Tot slot mag de netbeheerder alleen in rekening brengen 'met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10, eerste lid', en in artikel 2.10 eerste lid wordt de toepassing van een standaard-offerte voorgeschreven. Een offerte dus, waarop de afnemer per definitie eerst opdracht moet geven voordat er een factuur gestuurd kan worden.
  • Deze lezing wordt bevestigd door te kijken naar de ontstaansgeschiedenis van dit artikel. Het is begin 2011 in de Tarievencode Gas opgenomen bij besluit van de NMa en op initiatief van de Raad van Bestuur van de NMa (dus niet op initiatief van de netbeheerders), en in randnummer 90 (pagina 28) wordt nadrukkelijk aangegeven dat netbeheerders maatwerk als afsluiting danwel wegneming aanbieden op basis van een voorcalculatorisch opgave van de kosten.
C. De Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) zou nog steeds gelden als je leveringscontract is opgezegd.
  • De ATO wordt stilzwijgend (automatisch) tussen jou en de netbeheerder gesloten zodra je een leveringscontract sluit met de netbeheerder.
  • Volgens ons en Liander eindigt de ATO ook automatisch als je je leveringscontract stopzet. Dat is ook het meest voor de hand liggend.
  • Volgens artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden kun je op twee manieren de ATO opzeggen.
    1. schriftelijk (bij de netbeheerder zelf, waarmee je dit contract hebt)
    2. door de leverancier te machtigen de ATO voor jou op te zeggen
  • Dat laatste heb je gedaan door je leveringscontract op te zeggen. Het is echter altijd verstandig om bij die opzegging voor de zekerheid ook expliciet aan te geven bij je leverancier dat je hen machtigt om de ATO namens jou op te zeggen.
  • Er is overigens geen enkele aanwijzing dat er in de automatische communicatie tussen leveranciers en netbeheerders überhaupt een entry is die gaat over 'ATO'
D. De opzegging van je leveringscontract zou een opdracht tot afsluiting/verwijdering impliceren
  • Dit argument werd in stelling gebracht door Enexis richting @ZuinigeRijder.
  • Onzin natuurlijk, want het enige wat je doet is je leveringscontract opzeggen op grond van de algemene voorwaarden van je leverancier en op grond van artikel 52b lid 7 Gaswet, en tegelijkertijd je leverancier te machtigen de ATO namens jou op te zeggen bij de netbeheerder, geheel conform artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden die horen bij de ATO met je netbeheerder. Van een opdracht is dus geen sprake.
E. Je zou nog gebonden zijn aan de Algemene Voorwaarden na opzegging van de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO)
Op grond van artikel 3.6 moet de netbeheerder na opzegging tien werkdagen de gelegenheid hebben de voor de beëindiging van de ATO 'noodzakelijke handelingen' te verrichten. Na die tijd is de ATO gewoon beëindigd, en is er derhalve helemaal geen grond meer om op basis van de Algemene Voorwaarden nog verplichtingen bij de voormalige aangeslotene te leggen. Voorheen gingen de netbeheerders meestal pas veertien dagen na opzegging piepen, en was die termijn van tien werkdagen vrijwel altijd al verstreken. Inmiddels proberen ze veel sneller de eerste brief te sturen. Het maakt niet uit, zolang je ze tien werkdagen de gelegenheid geeft de voor de beëindiging van de ATO 'noodzakelijke handelingen' te verrichten.

F. Je zou wettelijk verplicht zijn om een leveringscontract te hebben, zolang er nog een aansluiting in je huis is.
Dit is onzin. Het argument is vaak te berde gebracht door diverse netbeheerders, maar ze zijn er nooit in geslaagd om aan te geven waar dit dan wettelijk geregeld zou zijn. De eenvoudige wedervraag waar dit dan wettelijk is vastgelegd is genoeg om het argument om zeep te helpen. Zorg er wel voor dat je daadwerkelijk geen gas meer gebruikt, dat je dit nadrukkelijk meldt in je communicatie met de netbeheerder, en blijf ze er op wijzen dat ze op afspraak (artikel 4.1.2.5 Aansluit- en Transportcode Gas RNB) welkom zijn de werkzaamheden te verrichten die ze nodig achten (alleen niet in jouw opdracht).

G. De netbeheerder zou wettelijk verplicht zijn om je af te sluiten, danwel de aansluiting te verwijderen, als je geen leveringscontract hebt.
Ook dit is onzin. De netbeheerders mogen geen energie leveren, en daarom hangen sommigen uit voorzorg een slotje op, maar nergens staat dat ze je móeten afsluiten. We hebben alle netbeheerders al twee jaar lang gevraagd waar deze wettelijke verplichting dan stond beschreven, en ze zijn nooit met een goed antwoord gekomen. Het staat ook niet in de 'Regeling afsluitbeleid voor kleinverbruikers van elektriciteit en gas', zoals ze heel soms beweren. Integendeel: daar staat juist een nee, tenzij-beleid in: de netbeheerders sluiten niet af, tenzij...
Overigens is het één ding dat de netbeheerder iets verplicht zou zijn, maar een heel ander ding dat jij dan vervolgens ook iets verplicht zou zijn (namelijk: betalen).


Tarievencode Gas
De Netbeheerders vallen in hun onderbouwing voor een betalingsverplichting voor afnemers bij verwijdering van de gasaansluiting (ook als dat niet in opdracht gebeurt) in toenemende mate terug op een gedragscode die ze zelf moeten schrijven (ex art 12a Gaswet) en die ook alleen hen bindt: de Tarievencode Gas. Wij vinden dat een fundamenteel onjuist gebruik van dat document (zie Bullshit argument B), maar de netbeheerders hebben er op 10 juli 2019 nog een schepje bovenop gedaan in hun voorstel aan de ACM voor wijziging van de Tarievencode Gas. De aanleiding was de motie Van der Lee van 12 maart 2019, maar de netbeheerders doen nog een stukkie meer. 57 Tweakers schreven binnen tien dagen een zienswijze en dienden die in bij de ACM. Zie dit bericht en het artikel in Energeia daarover van 24 juli 2019.
Eind november 2019 werd duidelijk dat de ACM oordeelde dat het voorstel van Netbeheer Nederland niet paste in de wet- en regelgeving. De minister is nu weer aan zet.

Bekijk ook het artikel 'De Tarievencode gas ontcijferd' van @Bram-Bos van 7 februari 2020.


Onze conclusies op dit moment
Puur juridisch hebben de netbeheerders een vrij zwakke zaak op dit punt. De exit van gasgebruikers is eigenlijk niet geregeld in de wet- en regelgeving:
  1. In het kader van het zg. 'leveranciersmodel' worden de vaste lasten voor je aansluiting geïnd via de energienota van je leverancier, die dat geld doorsluist naar de netbeheerder. Opzeggen van je leveringscontract leidt automatisch ook tot het stopzetten van betaling van je vaste lasten voor de netbeheerder.
    • Nota Bene: je hebt het wettelijke recht om het leveringscontract met je leverancier op te zeggen op grond van artikel 52b, lid 7 van de Gaswet. Die opzegging moet binnen dertig dagen worden gerealiseerd. De Algemene Voorwaarden van je leverancier bevatten bovendien hoogstwaarschijnlijk dezelfde clausule. Energieleveranciers die claimen dat je eerst je gasmeter moet laten verwijderen voordat ze je gasleveringscontract kunnen beëindigen praten onzin.
  2. Bij het afsluiten van je leveringscontract ga je ook een aparte Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) aan met de netbeheerder. Voor die ATO gelden de Algemene Voorwaarden 2013 (AV). Je vaste lasten voor de netbeheerder betaal je op grond van die AV.
  3. Bij het beëindigen van je leveringscontract komt ook automatisch een einde aan die ATO. Overigens laten de AV het ook toe dat je de ATO zélf beëindigt bij de netbeheerder, op grond van artikel 3.6. In dat artikel wordt niet gerept over eventuele kosten die gepaard gaan met beëindiging van de ATO.
  4. Er zijn geen andere artikelen in de AV op grond waarvan je verplicht zou kunnen worden te betalen voor werkzaamheden na beëindiging van de ATO, als je geen opdracht tot die werkzaamheden hebt verleend.
  5. Liander lijkt dit inmiddels ook te erkennen, en valt op dit moment terug op artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas (voorheen 2.5.1.12). Maar ook dit artikel verplicht jou niet te betalen als je geen opdracht tot werkzaamheden hebt verleend, en wel om de volgende redenen:
    • De Tarievencode Gas (TG) is een gedragscode van de netbeheerders voor de netbeheerders (zie artikel 1.1 van de TG)
    • Het betreffende artikel formuleert geen verplichting voor de voormalige aangeslotene
    • De kosten voor werkzaamheden mogen volgens dit artikel alleen in rekening worden gebracht met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie, waarbij eerst een offerte moet worden uitgebracht. Dit impliceert dat de 'voormalige aangeslotene' ook hier eerst opdracht moet geven tot werkzaamheden, voordat er kosten in rekening mogen worden gebracht.
    • Zie verder bullshit-argument B
  6. Voor het overige hebben Liander c.s. vooral morele argumenten waarom de voormalige aangeslotene zou moeten betalen voor werkzaamheden na definitieve beëindiging van de ATO.


Externe links met achtergrondinformatie

Tips i.v.m. opzegmoment en het effect op salderen c.q. de (extra) afrekening

De opzegging van gas is gedaan, maar welk effect heeft dit op de (jaar)afrekening?
Dit verschilt per leverancier, je verwacht dat een afrekening alleen het gas betreft.
Echter gebeurt het dat tevens stroom wordt afgerekend en dat is soms op een ongunstig moment.
Dit kan vervelend zijn bij salderen als dit in het voorjaar gebeurt, je hebt dan net veel verbruik en weinig opwek achter de rug en krijgt een flinke rekening.
De resterende periode van een lopend jaarcontract kan ongunstig zijn omdat je dan juist veel opwekt en weinig verbruikt met dan een groot overschot als gevolg waardoor je een flink deel niet 100% saldeert.
Omdat je 2 afrekeningen in een lopend jaar krijgt zal de leverancier dit domweg uitvoeren zonder op de nadelige gevolgen voor de klant te letten.
Probeer dus een moment te kiezen rond de afloop van een contract als je bovenstaande niet achteraf weer recht wil breien (je kan vragen om een nieuwe afrekening met de 2 korte perioden achter elkaar en de saldering daar op af laten stemmen).

Zie dit topic: Jaarrekening in tweeën gedeeld, probleem voor salderen.
En dit topic: Salderen: Factuur knipt jaar op, saldeert maar deels?

Update: bij GreenChoice helpt bellen over dit probleem.



Tweakers in het nieuws

[Voor 255% gewijzigd door Bram-Bos op 29-07-2021 10:42]

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet

De Tweakers-routes

Gasverlaters die zonder hoge kosten van de vaste lasten voor gas af willen, maar de aansluiting en meter niet per se kwijt willen, zeggen hun leveringscontract voor gas op bij hun energieleverancier. Die opzegging móet de leverancier accepteren op grond van artikel 52b, lid 7 van de Gaswet. Met die opzegging zeggen ze automatisch ook de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) met de netbeheerder op. Op grond van artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden bij die ATO kan dat kosteloos. Ze gaan vervolgens niet in op de daaropvolgende dringende verzoeken van de netbeheerder om opdracht te geven tot verwijdering. In vrijwel alle gevallen blijft het daarbij, soms worden deze mensen uit arren moede verzegeld. Soms volgt een factuur, die dan wordt betwist.

Netbeheerders zijn het vurig oneens met deze Tweakers-route, maar hebben in de afgelopen vier jaar nog nimmer kunnen aantonen, waarom iemand zou moeten betalen voor afsluitings- of verwijderings-werkzaamheden die niet in opdracht geschieden. Inmiddels hebben bijna 250 Tweakers deze route bewandeld, bij alle netbeheerders. Daarnaast hebben zo’n 50 verhuizers ontdekt dat ze niet hoeven te betalen voor verwijdering van de gasaansluiting, als ze die nooit hebben gebruikt.


Hieronder beschrijven we de belangrijkste twee Tweakers-routes, die in dit topic zijn ontwikkeld om zonder kosten van je vaste lasten voor gas af te komen.

Belangrijke noties vooraf zijn:
  1. Je wilt niet per se van je aansluiting af maar van je vaste lasten.
  2. Netbeheerders hebben juridisch geen grond om je een rekening te sturen voor het weghalen van de aansluiting- en meetinrichting als ze dat uit eigen beweging komen doen.
  3. Daarom willen netbeheerders je tot een aparte opdracht verleiden via mijnaansluiting.nl als je van je vaste lasten af wilt. Dan hebben ze alsnog een juridische titel om je een factuur te versturen.
  4. Echter: netbeheerders hebben juridisch ook geen grond om je te verplichten die opdracht te geven.
  5. Geef dus nooit een opdracht tot het afsluiten van je aansluiting (verzegelen ofwel fysiek verwijderen). Dan ben je namelijk verplicht de kosten te betalen.
  6. Je hebt twee contracten: één met je energieleverancier, en één met je netwerkbeheerder. Van die laatste ben je je niet bewust, maar die Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) is wel de grond waarop je via je energieleverancier verplicht bent te betalen aan je netwerkbeheerder.
  7. Deze ATO wordt automatisch opgezegd door de energieleverancier, als je je leveringscontract voor gas opzegt. De netbeheerder ontvangt echter alleen een 'uithuisbericht'. Of er een ATO is of niet wordt nergens écht geadministreerd.
  8. Netwerkbeheerders willen koste wat kost voorkomen dat ze gas leveren zonder een energieleverancier, omdat dat tegen de scheiding van rollen in de Gaswet ingaat.
Tweakersroute A: voor mensen die in hun huidige huis de gaskraan niet meer nodig hebben
  1. Zeg je leveringscontract voor gas op bij je energieleverancier.
    • Bij de meeste leveranciers lukt dat, zeker na wat aandringen. Wijs ze er zonodig op dat je wettelijk het recht hebt om het contract op te zeggen op grond van artikel 52b, lid 7 van de Gaswet: "Een afnemer als bedoeld in artikel 43, eerste lid, kan elke overeenkomst tot levering van gas beëindigen met inachtneming van een termijn van dertig dagen." Waarschijnlijk staat zoiets ook in de Algemene Voorwaarden van je energieleverancier.
    • Het lijkt er wel op dat de energieleveranciers geïnstrueerd zijn door de netbeheerders om eerst te zeggen dat je níet zomaar je leveringscontract kan opzeggen als je nog een ('actieve') gasaansluiting hebt. Dat is onzin. Je moet alleen even doordouwen, en dan lukt het alsnog. Wijs ze op het artikel in de Gaswet hierboven en hun eigen Algemene Voorwaarden.
      • NLE is een van de meest vervelende energieleveranciers, omdat ze pertinent weigeren om je gasleveringscontract te beëindigen als de netbeheerder niet eerst de aansluiting op non-actief heeft gezet. Dit is in strijd met hun eigen Algemene Voorwaarden. @fritzell en @JohnBr probeerden het. @JohnBr stapte uiteindelijk gewoon over naar Greenchoice om vervolgens zijn gasleveringscontract op te zeggen. En kreeg vervolgens na in het openbaar of Facebook te dreigen met de geschillencommissie binnen no time een reactie van NLE dat ze het voor elkaar gingen maken.
      • Andere leveranciers piepen wel, maar bij aandringen voeren ze de beëindiging wel door. Eventueel kun je aangeven dat ze een aantekening mogen maken dat je gewaarschuwd bent over de kosten die de netbeheerder zogenaamd in rekening zou mogen brengen.
      • Clubs als Greenchoice doen meestal niet moeilijk (maar soms wel).
  2. Wacht af
  3. Netwerkbeheerder stuurt een standaard-brief ‘Voorkom afsluiting van gas en/of stroom’.
    • Enexis stuurt deze standaardbrieven gericht aan 'de gasgebruikers op dit adres' (dus niet: de 'bewoners op dit adres'). Meerdere Tweakers sturen die envelop dan ongeopend retour, met erop: 'onbekend op dit adres' of 'geen gasverbruikers op dit adres'. Tot nu toe blijkt dat tamelijk effectief.
    • De eerste standaardbrief eindigt altijd met een zinnetje als volgt: "Zonder energieleverancier betaalt u niet voor uw energie. Wij zijn dan wettelijk verplicht u af te sluiten van gas." Veel Tweakers hebben al geprobeerd te achterhalen waar die wettelijke verplichting precies op is gebaseerd. Duidelijk is het nooit geworden. Het dichtst in de buurt komt de verklaring dat netwerkbeheerders wettelijk geen energie mogen verkopen, en via afsluiting proberen te voorkomen dat dat gebeurt.
    • Sinds oktober 2018 staat er een extra alinea in de brief: "Gaat u geen gebruik meer maken van uw gasaansluiting? In verband met veiligheid sluiten we de gasaansluiting maximaal 12 maanden af. Weet u al dat u de gasaansluiting in de toekomst niet meer gaat gebruiken? Vraag dan een verwijdering aan via www.mijnaansluiting.nl. Aan afsluiten en verwijderen zijn kosten verbonden." Zoals je in deze post kunt lezen komen die kosten alleen voor je rekening als verwijdering of afsluiting zelf aanvraagt (lees: opdracht geeft tot). Je hoeft dat echter niet te doen.
  4. Op dit punt heb je twee opties:
    1. Niets doen, niet reageren
    2. Wel reageren
  5. Hieronder volgt wat je kunt doen als je wél wilt reageren, maar niet reageren is waarschijnlijk minstens zo effectief, in ieder geval bij Liander. Je krijgt dan nog één of twee standaard-dreigbrieven, waarna er verder niks gebeurt.
  6. Bij Enexis, rendo en Coteq kun je beter wel reageren, omdat ze ook onaangekondigd actie kunnen ondernemen of nog weleens een deurwaarder willen sturen als je niet reageert.
  7. Als je wél reageert: Stuur een mail dat je afsluiting prima vindt, en graag een afspraak maakt om dat mogelijk te maken. Geef tegelijk ook aan dat je medewerking verleent aan afsluiting, maar geen opdracht geeft tot afsluiting. Hiervoor zijn voorbeeldbrief 1a of 1b geschikt
  8. De netbeheerder zal in reactie dreigen, bv. dat ze alleen onaangekondigd langskomen en als je niet thuis bent de tweede keer met een deurwaarder komen. Herhaal je boodschap van de vorige stap, en geef aan dat een deurwaarder zinloos is als je medewerking verleent. Wijs ze eventueel op artikel 4.1.2.5 van de Aansluit- en Transportcode Gas RNB:
    • 4.1.2.5 Voor het uitvoeren van inpandige werkzaamheden op verzoek van de regionale netbeheerder, maakt de regionale net-beheerder tenminste vijf werkdagen van tevoren schriftelijk of telefonisch een afspraak met de aangeslotene.
  9. Als je eenmaal in gesprek bent met de netbeheerder kun je gebruik maken van de voorbeeldbrieven, die je naar believen kunt gebruiken en aanpassen. De ontwikkelingen gaan echter voort, en netbeheerders varen allemaal een iets andere koers, waardoor ook vaak maatwerk nodig is. In dit topic wordt meestal goed meegedacht over een goede respons.
  10. Netwerkbeheerder zal soms (onaangekondigd) langskomen, of contact opnemen om je meter te verzegelen.
  11. Je betaalt geen netwerkkosten en abonnementskosten meer.
Status: Dit is de route die bijna alle Tweakers hebben met succes hebben doorlopen. Zie voor een actueel overzicht deze tabel.

Route B t/m D zijn uitgeprobeerd (Zie de eerdere versie van 19 april 2019, maar inmiddels is duidelijk dat Route A of E het beste werken. Ze zijn daarom hier verwijderd.
Tweakersroute E: voor verhuizers die in hun nieuwe huis vanaf het begin geen gas nodig hebben
Dit is een speciaal geval voor als je verhuist naar een andere woning mét een gasaansluiting, maar je vanaf het begin geen leveringscontract voor gas afsluit op dat adres. Doe wel de gaskraan dicht bij de overdracht en gebruik dus beslist geen gas. Er is dan zeker geen enkele grondslag (ook niet in de ogen van de netbeheerders) om je kosten in rekening te brengen voor verwijdering van de aansluiting. Na korte of langere tijd haalt de netbeheerder uiteindelijk op eigen kosten de aansluiting weg, als je ze hierop wijst n.a.v. de ontvangst van de standaardbrieven (zie route A). Geen netbeheerder zet het op zijn website, maar deze route is uiteindelijk altijd succesvol.

Dat overkwam @GadgetFrank, nadat hij eerst de bekende dreigbrieven van Liander kreeg. Nadat een uitzending op tv bij Omroep Max dreigde, en Liander constateerde dat @GadgetFrank nooit een ATO had gehad op dat adres, werd zijn aansluiting op kosten van Liander geheel verwijderd. Zie ook hier.
  • @dion_b volgde deze route al in 2015.
  • @aap009 heeft deze route ook gevolgd, kreeg twee brieven in 2016, reageerde niet, en kreeg daarna in het voorjaar van 2018 weer twee brieven, en vervolgens brieven van een gerechtsdeurwaarder die hem € 250 euro in rekening wil brengen. @aap009 bevocht dit op goede gronden en kreeg uiteindelijk (na maanden) meer dan gelijk. Liander verwijdert kosteloos zijn aansluiting
  • Bij @sanderovich werd door Enexis uiteindelijk ook kosteloos de gasaansluiting in zijn nieuwe woning afgekoppeld. Zie hier.
  • Bij @Basement lukte uiteindelijk hetzelfde bij Enexis voor iemand die hij ondersteunde en nooit gas had gebruikt in de nieuwe woning en ook geen gasleveringscomtract had gehad. Zie hier en hier.
Status: Bewezen succesvol. Inmiddels standaard-beleid bij Liander (alleen schreeuwen ze het niet van de daken). Andere netbeheerders volgen schoorvoetend.




Route F (parallel universum)
Deze route is door @sideriusj bewandeld bij Liander. Het is onduidelijk of die ook werkt bij andere netbeheerders. Zeg je leveringscontract voor gas op. Je krijgt een eerste brief van Liander met een code om op de website van Liander het proces van (her)aanmelding te volgen. Voer die code in op het aangegeven adres op de website van Liander, en gebruik een wegwerp-emailadres. Doe verder niks. Liander blijft je maandenlang twee keer per week spammen dat het proces nog niet is afgerond, maar je krijgt geen tweede standaard-brief meer (zoals normaal), en er gebeurt verder ook niks. Die emails kun je gemakkelijk geautomatiseerd in je spambox laten verdwijnen. @sideriusj: "Het lijkt erop dat je, als je de code invult, in een soort parallel administratief Liander universum belandt, waar zich wellicht ook de verantwoordelijke afdeling, die contact met je opneemt, zich bevindt, maar dit nooit doet."

Het is onduidelijk of dit ook zo werkt bij andere netbeheerders.

[Voor 99% gewijzigd door Bram-Bos op 05-02-2021 22:52]

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


  • CurlyMo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 23:47

CurlyMo

www.pilight.org

Zojuist ook mijn lidmaatschap voor dit topic aangevraagd :+

Netbeheerder: Liander
Energieleverancier: Pure Energie
Opgezegd: Per 1 februari 2020 (afhankelijk van de verwerkingssnelheid)
Beste heer, mevrouw,

Bij deze zou ik graag mijn gascontract en de ATO (Aansluit- en Transportovereenkomst) stopzetten.

Met vriendelijke groet,
CurlyMo

[Adres]

Eindstand gas: xxxx.xx m3
Ik zal deze reactie telkens bijwerken als dossiervorming.




02-02-2021 / 03-02-2021
Beste CurlyMo,


Bedankt voor je bericht!


Ik heb de gaslevering voor je stop gezet. De meterstand zullen we hierbij verwerken. Je zal binnenkort een eindafrekening voor gas gaan ontvangen van ons.


Heb je nog vragen?
We houden van contact, altijd en overal. Onze collega’s staan van maandag t/m vrijdag van 08:30 tot 17:00 voor je klaar. Heb je buiten onze openingstijden een vraag? Stuur ons dan een e-mail of een berichtje via social media. We horen graag van je.

Met energieke groet,

Guus Geluk

Team Klantgeluk
Beste Guus Geluk,

Dank voor jullie snelle antwoord. Toch wil ik voor de zekerheid wel even gecontroleerd hebben of u met het stopzetten van gaslevering ook het stopzetten van de ATO bedoeld?

Met vriendelijke groet,
CurlyMo
Beste CurlyMo,


Daarmee wordt ook stopzetten ATO gerealiseerd! Dus netbeheerder krijgt hier bericht over.


Heb je nog vragen?
We houden van contact, altijd en overal. Onze collega’s staan van maandag t/m vrijdag van 08:30 tot 17:00 voor je klaar. Heb je buiten onze openingstijden een vraag? Stuur ons dan een e-mail of een berichtje via social media. We horen graag van je.

Met energieke groet,

Guus Geluk

Team Klantgeluk



06-02-2021



Eventjes oriënteren wat de vervolgstap is...

... als ik het goed heb brief 1b terugsturen gezien er wel over kosten wordt gesproken?

Standaardbrief 1b gestuurd




09-02-2021 Reactie van Liander op brief 1b
Geachte CurlyMo,


Op 6 februari heeft u ons een e-mail gestuurd. Hierin geeft u aan vragen te hebben over de waarom u de kosten voor de gasaansluiting zou moeten betalen. U geeft ons ook een aantal wetsartikelen mee in uw bericht. In deze e-mail leest u mijn reactie.


De juiste afdeling neemt contact met u op
Uw klacht is doorgezet naar de verantwoordelijke afdeling. Zij nemen uw klacht in behandeling en nemen contact met u op. Heeft u binnen tien werkdagen geen reactie? Reageert u dan op deze e-mail. Ik zorg ervoor dat u alsnog in contact komt met de afdeling.


Tot slot
Heeft u nog vragen? Op https://service.liander.nl vindt u antwoord op alle veel gestelde vragen. Komt u er op onze website niet uit? Dan kunt u ons tussen 08:00 uur en 21:00 uur bereiken via de chatfunctie op onze website. Druk hiervoor op de chatbutton die verschijnt op de pagina. Onze medewerkers helpen u graag.


Met vriendelijke groet,
Liander N.V.


Katrien Duck
Medewerker Klant & Markt







Deze mail gestuurd:
Beste Katrien Duck,

Sinds 1 maart is de verwijdering van de gasaansluiting gratis geworden. Dat neemt een belangrijk bezwaar van me weg om jullie pro-actief de gelegenheid te geven jullie gasaansluiting weg te laten halen. Dat neemt niet weg dat ik nog steeds van mening ben dat ik niet de plicht heb om daar opdracht voor te geven. Via deze mail wil ik me wel constructief opstellen. Graag zou ik met u een datum willen prikken waarop jullie de gasaansluiting, die tenslotte jullie eigendom is, kosteloos weg kunnen halen.

Met vriendelijke groet,
CurlyMo



17-03-2021 - Nog geen reactie dus herinnering gestuurd




30-03-2021
Beste CurlyMo,

Een tijd geleden heeft u ons een bericht gestuurd dat u de gasaansluiting niet meer nodig heeft. U geeft aan dat u wel mee wil werken aan het verwijderen van de gasaansluiting, maar daarvoor geen kosten betalen. Via dit bericht informeren wij u dat het verwijderen van de gasaansluiting tijdelijk kosteloos kan worden aangevraagd.

Nieuwe regeling, kosteloos verwijderen kleinverbruik gasaansluiting

Als een gasaansluiting in de woning definitief niet meer wordt gebruikt, moet deze in verband met veiligheid verwijderd worden. Vanaf 2 maart 2021 is er een tijdelijke regeling dat u de gasaansluiting kosteloos kunt laten verwijderen. Met deze tijdelijke regeling komt de overheid mensen tegemoet die hun woning gasvrij maken.

Wilt u meer informatie over deze tijdelijke regeling?

Meer informatie over de regeling kunt u op de website van Netbeheer Nederland vinden. De brief van de (voormalig) minister van Economische Zaken en Klimaat kunt u hier vinden.

U kunt de verwijdering eenvoudig aanvragen

Dit kan via de website www.mijnaanlsuiting.nl. Na het indienen van de aanvraag wordt er contact met u opgenomen om een afspraak te maken om de verwijdering uit te voeren.

Tot slot

Heeft u nog vragen? Dan kunt u mij bereiken via onderstaande contactgegevens.

Met vriendelijke groet,

Daisy Duck
Medewerker Klachtafhandeling | Klantinteractie | Kleinverbruik

E gasloos@alliander.com



30-03-2021
Beste Daisy,

Dank voor uw reactie. Met het onderstaande ben ik bekend. Ik wens alleen geen opdracht te geven voor zaken gerelateerd aan jullie eigendommen. Ik wil jullie dus nogmaals de gelegenheid geven langs te komen. Zodat jullie alles met jullie eigendom kunnen doen wat jullie nodig achten in een situatie waarin er geen gas meer wordt gebruikt.

U kunt dus zoals u in uw onderstaande mail aangeeft, mij gewoon bellen voor een afspraak.

Graag hoor ik van u!

Met vriendelijke groet,
CurlyMo




26-04-2021
Beste Daisy,

We zijn inmiddels drie weken verder zonder dat ik iets van jullie gehoord heb. Ook heeft de Geschillencommsie Energie (GE-55866-59564) uitspraak gedaan in een zaak tussen een consument en Enexis waarin wordt bepaald dat de klant geen opdracht hoeft te geven voor verwijdering van eigendommen van de netbeheerder:

De commissie bepaalt dat de ondernemer van de consument niet mag verlangen dat de consument voor het verwijderen van de gasmeter een opdracht verstrekt.

Nogmaals, u kunt mij bellen voor een afspraak voor het kosteloos verwijderen van uw gasmeter en gasleidingen, maar ik ga daar niet actief opdracht voor geven.

Graag wil ik u er ook op attenderen dat mijn flexibiliteit om u of uw collega's te ontvangen voor het benodigde werk aan mijn gasaansluiting, door het gedwongen thuiswerken, nu groot is. Naarmate de tijd verstrijkt en daarmee de pandemie minder ingrijpend wordt zal deze flexibiliteit afnemen.

In afwachting van uw reactie.

Met vriendelijke groet,
CurlyMo



03-06-2021 - Telefonisch contact
- Je moet een contract hebben anders wordt je afgesloten > Ja prima, kom maar doen.
- Daar moet je een opdracht geven > Ga ik niet doen, jullie zijn welkom bla bla bla geen opdracht bla bla bla rechter / geschillen commissie bla bla bla
- Het ligt nu bij afdeling contractloos > waarom wordt mij dat niet verteld?
- Ze gaan kijken of ze zonder opdracht gaan verwijderen > waarom wordt mij dat niet verteld?
- Zij gaan contact met je opnemen > waarom moet dat zo lang duren en vragen geven jullie mij 14 dagen termijnen? Graag over de mail!
- Ik snap dat je het zwart op wit wil hebben > nee, ik verwacht op de eerste plaats een redelijk communicatie tussen consument en onderneming.
- Wat raadt je me aan > Afwachten anders binnen maand terugbellen.

[Voor 64% gewijzigd door CurlyMo op 03-06-2021 17:05]

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • S91
  • Registratie: maart 2020
  • Laatst online: 15-07 17:37

Dossier S91 deel II

Klik hier voor deel 1.

14 januari 2021: Aanvraag verwijdering gasaansluiting op Mijnaansluiting.nl
Aanvraag tot verwijdering gedaan via Mijnaansluiting.nl. In het opmerkingenveld heb ik aangegeven dat ik gebruik wil maken van de regeling voor gratis verwijdering die vanaf 1 maart ingaat.

18 januari 2021: Offerte à 757,81
Geachte heer, mevrouw,

Via mijnaansluiting.nl hebt u Enexis Netbeheer gevraagd om een offerte voor werkzaamheden. Bedankt voor deze aanvraag. In de bijlagen vindt u de gevraagde offerte en de voorwaarden die gelden.

Ondertekenen en terugsturen
Controleer goed of de aangevraagde werkzaamheden correct in de offerte staan. Als u akkoord gaat met de offerte, geeft u definitief opdracht voor deze werkzaamheden. Wilt u dat? Onderteken dan de offerte, scan hem in of fotografeer hem en mail hem naar: ***@enexis.nl. Let op: nadat wij de offerte ondertekend ontvangen hebben, is het niet meer mogelijk om wijzigingen aan te brengen in de offerte.

Geldigheid offerte
De offerte is 3 maanden geldig. Maar let op: pas als wij een definitieve opdracht binnen hebben, kunnen wij de werkzaamheden (laten) inplannen door de aannemer. Als u wacht met ondertekenen, kan het gevolg dus zijn dat wij de gevraagde werkzaamheden later afronden.

Vragen?
Hebt u vragen over de offerte? Neem dan contact op met mij op

Met vriendelijke groet,

***
Medewerker Technische Administratie

Bijlage: verwijderingsofferte à 757,81 euro

20 januari 2021: Mijn reactie op de offerte
Beste ***,

Bedankt voor uw mail. Graag maken we gebruik van de nieuwe regeling (vanaf 1 maart) waarin het verwijderen van de gasaansluiting gratis wordt. In deze offerte staan nog wel kosten vermeld. Moeten we dan wachten met de aanvraag tot na 1 maart?
Verder zie ik dat mijn telefoonnummer niet correct is doorgekomen: ***.
Alvast bedankt voor uw reactie.

Met vriendelijke groet,
S91

22 januari 2021: Standaardreactie van Enexis - bevestiging gratis verwijdering
Goedemorgen S91,

Naar aanleiding van uw mailbericht stuur ik u hierbij de standaardbrief zoals die door Enexis is opgesteld. Uw tel.nr. heb ik gewijzigd.

Onlangs hebt u een verwijdering van uw gasaansluiting aangevraagd. Door een wetswijziging worden deze werkzaamheden binnenkort kosteloos uitgevoerd. Zoals het er nu naar uitziet, gaat deze wet op 1 maart 2021 in. Voor werkzaamheden die vóór de ingangsdatum van de wetswijziging uitgevoerd worden, geldt het reguliere verwijdertarief. Werkzaamheden die gepland staan ná de ingangsdatum van de wetwijziging voeren we kosteloos uit.

U hebt aangegeven dat de werkzaamheden na 1 maart 2021 (en dus kosteloos) kunnen worden uitgevoerd. Op de offerte die u hebt gekregen, staat nog wel het reguliere verwijdertarief vermeld.

Helaas is het niet mogelijk om de offerte aan te passen voordat de wetswijziging in is gegaan. Excuses hiervoor. Om verwarring te voorkomen, bevestigen wij met deze e-mail dat (in tegenstelling tot in de offerte) Enexis Netbeheer geen kosten voor het verwijderen van uw gasaansluiting in rekening brengt wanneer de werkzaamheden ná de ingangsdatum van de wetswijziging worden uitgevoerd

Staan de werkzaamheden al gepland ná 1 maart 2021, maar schuift de ingangsdatum van de wetswijziging op? Dan krijgt u bericht van ons met de vraag of u de planning zodanig wilt aanpassen dat de werkzaamheden ná de ingangsdatum en dus kosteloos kunnen worden uitgevoerd. Wilt u eerst zeker weten wanneer de regeling precies ingaat? Dan kunt u dat het beste zelf in de gaten houden.

Mocht u hier nog vragen over hebben, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.


Met vriendelijke groet,

***
Medewerker Technische Administratie

29 januari 2021: Offerte op eigen houtje aangepast en aangevuld en ondertekend
Beste heer, mevrouw,

In de bijlage de ondertekende offerte. Ik ben zo vrij geweest om de wijzigingen uit jullie mail van 22 januari ook te verwerken, zie foto.
Ik hoor graag wanneer de werkzaamheden ingepland kunnen worden.

Met vriendelijke groet,
S91


29 januari 2021: Opdrachtbevestiging
Geachte heer/mevrouw,

Bijgaand ontvangt u de opdrachtbevestiging.

Ik vertrouw erop u voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

***
Medewerker Technische Administratie


Hierna volgt wat communicatie met aannemer A.Hak waaruit o.a.blijkt dat ze me pas eind mei inplannen. Hiermee is mijn dossier, zoals het nu lijkt, gesloten. In mei nemen wij D.V. afscheid van onze tweede gasmeter.

  • breinonline
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 22:02

breinonline

Are you afraid to be known?

Dossier breinonline deel 2 (deel 1)

Vandaag een reactie terug van de afdeling gasloos:
Geachte breinonline,

Ik wil namens Liander onze excuses aanbieden voor het ontvangen van een onjuiste brief, maar ook dat u daarna geen reactie meer heeft ontvangen.

Ik heb een juiste brief voor u opgemaakt en toegevoegd als bijlage in deze mail.

Hieronder nogmaals het officiële bericht die wij naar klanten sturen
U bent de nieuwe eigenaar van het pand aan de straat nummer, postcode in plaats. U geeft aan dat u de gasaansluiting in dit pand niet gaat gebruiken. Het gaat om de gasaansluiting met EAN code 871717900000514974. Omdat u de gasaansluiting niet meer gebruikt, wordt deze verwijderd. In deze e-mail leest u hoe u de verwijdering aanvraagt.

U hoeft niet voor de verwijdering te betalen
Omdat u de gasaansluiting nooit heeft gebruikt hoeft u niet te betalen voor de verwijdering van de gasaansluiting. De verwijdering van de gasaansluiting vraagt u als volgt aan:

• Ga naar www.mijnaansluiting.nl
• Log in met uw account. Heeft u nog geen account? Klik op 'Registreer' en volg de aanwijzingen
• Klik op 'Een nieuwe aanvraag starten'.
• Vul het webformulier in
• In stap 3 ‘bijlagen’ van het aanvraagproces kunt u via de knop “overige bestanden” de brief die u bij deze e-mail ontvangt toevoegen. Het is belangrijk dat u de brief, die als bijlage bij deze e-mail zit, toevoegt aan uw aanvraag. Alleen dan brengen wij geen kosten in rekening.
• Bij het indienen van de aanvraag wordt aan u gevraagd of u akkoord gaat met de kosten. Deze kosten zijn in uw geval niet van toepassing. U moet wel akkoord geven voor de kosten, anders ontvangen wij uw aanvraag niet.

Let op: vergeet u de bijgesloten brief niet bij de aanvraag als bijlage toe te voegen? Als u de brief bijvoegt dan worden er geen kosten in rekening gebracht.
Waarom moet u akkoord gaan met de kosten als u de aanvraag indient?
Wij begrijpen dat dit voor u vreemd overkomt. Als u niet akkoord gaat, stuurt het systeem van mijnaansluiting.nl de aanvraag niet aan Liander door. Zodra wij de aanvraag inclusief bijlage ontvangen hebben gaan wij de verwijdering van de gasaansluiting inplannen. Er wordt dan geen factuur verstuurd.

Hoe gaat het verder nadat u de aanvraag heeft verstuurd?
Als wij uw aanvraag hebben ontvangen kunt u het volgende verwachten:

• U ontvangt een opdrachtbevestiging per e-mail.
• Binnen tien werkdagen bellen wij u om de aanvraag met u door te nemen.
• Daarna neemt de aannemer die de werkzaamheden namens ons uitvoert contact met u op om een afspraak te maken.
• Zorgt u ervoor dat de meterkast leeg en gemakkelijk bereikbaar is als de aannemer de werkzaamheden komt uitvoeren? Ook moet het pand wind- en waterdicht zijn.

Tot slot
Heeft u nog vragen? U kunt mij bereiken door deze e-mail te beantwoorden. Heeft u hulp nodig bij uw aanvraag op mijnaansluiting.nl? Dan kunt u bellen met de helpdesk van mijnaansluiting.nl. De helpdesk is bereikbaar op maandag tot en met vrijdag van 09.00 tot 17.00 uur op telefoonnummer 0900 110 12 34 (EUR 0,10 per minuut).

Met vriendelijke groet,
Medewerkster afdeling gasloos
Medewerker Team Gasloos | Klantinteractie | Kleinverbruik
Ik ga mijn principes maar overboord zetten en verwijdering aanvragen, dan heb ik geen gedoe meer ook.

16-03-2021
Gebeld dat ze 23 maart 2021 willen komen verwijderen. Afspraak staat.

23-03-2021
Vandaag was bij mij de verwijdering. Twee aardige mijnheren kwamen ons afkoppelen van het gasnet. Viel mee, de leiding was vlot gevonden en twee gaten met de hand gegraven waren voldoende om hem eruit te kunnen krijgen. De boel is netjes weer dicht gelegd. Foto's :Y)

Vóór:



Tijdens:



Na:

En een mooi bewijsstuk tot slot:


-= Einde dossier =-

[Voor 118% gewijzigd door breinonline op 29-03-2021 21:15]

"For I dipt into the future, far as the human eye could see;
Saw the vision of the world, and all the wonder that would be..." -Alfred Tennyson.


  • Oscar SoS
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 21:49
Dossier

14-01-2020
Ik ben ook in de gas discussie terecht gekomen. Ik heb een woning gekocht, wat gebruikt werd als boven en beneden woning, ik wil er weer 1 woning van maken. Kadastraal is het 1 object, met 2 huisnummers (misschien later juridisch nog interessant). In de beneden woning een actieve gas en elektra aansluiting, actief in de zin van, was in gebruik door vorige bewoners. Deze was middels een tussenmeter door gelust naar de bovenwoning. Maar, de bovenwoning heeft ook een eigen gas en elektra meter van Stedin, welke al jaren afgesloten/afgedopt zijn. Voor de bovenwoning heb ik ook nooit brieven van Stedin gehad, deze lijken ze al vergeten te zijn.

Nu had ik vrij snel na aankoop de standaard brieven van Stedin ontvangen en heb ik als brave burger gelijk een energieleverancier gekozen, maar wel enkel een overeenkomst voor elektra op de beneden woning afgesloten. Ik wil de woning gasloos gaan maken, dus dacht de rest sluit ik niks voor af, heb ik toch niet nodig. Was ik toen nog niet mee bekend, maar middels dit topic inmiddels duidelijk dat ik daardoor gelukkig enkel een ATO voor 1 elektra aansluiting heb. Voor de overige aansluiting nooit een ATO gehad.

Opnieuw standaard brieven van Stedin dat ik nog gas af moet sluiten. Heb ik ze gebeld, uitgelegd dat ik geen gas nodig heb tijdens de verbouwing en daarna ook niet. Was allemaal geen probleem, moest ik via mijn aansluitingen regelen. Ze gaf aan dat ik kon kiezen voor een jaar afsluiten of direct volledig verwijderen. Toen ik vroeg naar de kosten, ging deze medewerker daar niet over, dat zou ik via mijn aansluitingen wel horen.

Aangezien ik ook de meterkast op een andere plek wil, had ik inmiddels al een aanvraag lopen voor het verplaatsen van mijn actieve elektra aansluiting. Daar werd ik toevallig in dezelfde week door Stedin over gebeld, dat ze een schouw wilden doen voor de verplaatsing. Prima, afspraak gemaakt.

Stedin medewerker die voor de schouw kwam was vriendelijk en leek mij ervaren. Verhaal besproken, ik wil de meter ongeveer een meter verplaatsen, dichter naar de voordeur. Ik had volgens hem geluk dat ik al een flexibele aanvoerkabel had, deze was makkelijk te verplaatsen. Anders had ik een nieuwe kabel moeten laten trekken. Hij gaf daarbij ook duidelijk aan niet zelf over de offertes te gaan, enkel zijn bevindingen intern door te zetten, dat ik dus geen conclusie aan zijn verhaal kon verbinden.

Toen vroeg hij me of ik de gasmeter niet ook in de nieuwe meterkast wilde hebben. Ik heb hem uitgelegd dat ik voor gasloos ga en deze aansluiting dus niet nodig heb. In combinatie met de afgesloten aansluitingen van de bovenwoning, die hij ook al gezien had. Bood hij me aan om dit gelijk in de offerte mee te nemen, want daar waren ze normaal wel schappelijk in volgens hem. Waarschijnlijk zou ik enkel betalen voor verwijderen van de actieve gas aansluiting in de benedenwoning en zouden ze de rest gelijk meenemen. Mocht ik het er niet mee eens zijn, kon ik alsnog kiezen om enkel de verplaatsing uit de offerte uit te laten voeren. Zijn verhaal klonk wel goed, dus ik ben daarop in gegaan.

Nu krijg ik onderstaande offerte:


Na het verhaal van de medewerker die de schouw uitvoerde was ik hier niet erg over te spreken. Na wat onderzoek kwam ik jullie verhaal in dit topic tegen en heb besloten jullie te volgen en voor route E te gaan. Echter zou het voor mijn verbouwing wel wenselijk zijn dat de aansluitingen volledig verwijderd worden en niet enkel afgedopt. Al kan ik ze ook laten zitten, maar liever niet.

Ik zet mijn verhaal hier dan ook neer, om in een later stadium hopelijk van jullie ervaring en advies gebruik te kunnen maken en zal uiteraard de voortgang van mijn zaak met jullie delen.


Update 13/02/2021

Een jaar later en Stedin voert de druk wat op.

In januari monteur voor de deur gestaan, ik was niet aanwezig. Vond een kaartje met melding dat hij geweest was in de bus. Aangezien we een jaar verder zijn, besloten toch weer eens op Stedin te reageren.



Nu 2 weken later weer een brief binnen, deze keer dreigen met deurwaarder.



Had al een reactie klaar staan om te versturen, maar dacht check hier nog even voor de zekerheid, of iemand nog tips heeft.

Reactie die ik wil gaan sturen:

Geachte,


Op onderstaande mail heeft u niet gereageerd. Wederom ontvang ik van u een dreigbrief, deze keer geeft u aan het dossier te hebben overgedragen aan een gerechtsdeurwaarder. Om toegang te krijgen tot het pand, wilt u naar de rechter, prima als dat uw keuze is. Volstrekt onnodig is het wel, aangezien ik u meermaals aangegeven heb u toegang te verlenen tot de woning, als u netjes vooraf een afspraak met mij maakt. Ik verwacht dat u dit zelf ook weet, maar ik wijs u toch nog even op  artikel 4.1.2.5p van de Aansluit- en Transportcode Gas RNB:

4.1.2.5 Voor het uitvoeren van inpandige werkzaamheden op verzoek van de regionale netbeheerder, maakt de regionale net-beheerder tenminste vijf werkdagen van tevoren schriftelijk of telefonisch een afspraak met de aangeslotene


Wederom meld ik u geen enkele kosten te accepteren, aangezien wij geen contract hebben en ook nooit gehad. U kunt uw eigendom op eigen kosten uit de woning komen verwijderen. 


Mijn aanbod om te wachten tot de nieuwe regeling er is, geldt nog steeds. 


Ik wil u tevens informeren dat het adres, waar u naar refereert voor afsluiting van de gasaansluiting, niet meer bestaat.
@Erwin_83: Liander waarschuwt mensen dat derden hen in naam van Liander geld afhandig proberen te maken....

[Voor 9% gewijzigd door Bram-Bos op 16-02-2021 20:30]

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


  • BazemanKM
  • Registratie: januari 2008
  • Laatst online: 00:41
Eerste deel van mijn dossier: https://gathering.tweaker...message/62782058#62782058

16-2-2021
Vandaag uit het niets een Enexis busje voor de deur met een meneer (dus niet dezelfde persoon als bij @Luchtenburger) erin. Ik zag hem wat op papieren schrijven en met een telefoon of ander device bezig. Ik ging al bij de deur staan, in de hoop de deur te openen, wanneer hij iets in de brievenbus zou doen.

Vervolgens hoorde ik in de bus een kiestoon over de carkit en ging mijn telefoon over, de meneer in de bus vroeg of ik misschien thuis was, hij had iets belangrijks. Daarop gaf ik aan ja hoor, ik doe de deur open kom maar langs.

De meneer had een brief in een envelop (zie laatste twee foto's) en had zelf een klembordje met een papier (zie eerste foto).

Kort verhaal; ik heb geen gascontract, dat klopt en Enexis heeft systemen die niet met elkaar communiceren, dat werd beaamd, aangeven dat ik al eerder gebeld heb en doorgegeven heb dat het verwijderen van de aansluiting aangevraagd is. Hierop heeft de beste man foto's van mijn mail van de uitvoerder en aanvraagnummer van NIETmijnaansluiting.nl gemaakt en mocht ik een foto maken van zijn formulier.

Vanwege Corona mocht de man voor het plaatsen van een slotje en/of foto van de meterstand niet naar binnen. Heb verteld dat de gaskraan dicht staat en de meter afgedopt, dit leek hem een veilige situatie. Buiten corona om had ik waarschijnlijk een slotje gekregen als ik de beste man zijn woorden goed had begrepen. Hem nog even geconfronteerd met de inconsistente beleid van Enexis, dat er wel/geen slotjes worden geplaatste en soms wel/niet een factuur volgt, hij lachte het een beetje weg.

We hebben elkaar een prettige dag gewenst.






  • vinom
  • Registratie: augustus 2009
  • Laatst online: 23:59
Ik heb ook maar eens in mijn spam gekeken, maar daar zat helaas niks tussen en die worden automatisch verwijderd na 10 dagen. Dus ik dacht, misschien heb ik hem gemist en de Bosveld chat eens uitgeprobeerd.
Ik Goedemiddag, ik zou graag willen weten of mijn dossier bij jullie nog open staat
Bosveld Op dit moment is het erg druk. Indien u uw contactgegevens achter laat nemen wij zo spoedig mogelijk contact met u op.
Ik Geen probleem, ik wacht wel even in de chat
Bosveld Goedendag u chat met ****. Heeft u een dossiernummer voor mij zodat ik u wellicht direct van een antwoord kan voorzien.
Ik *******
Kunt u de status zien?
Bosveld Er staat nog € 814,70open
Ik Okey, bedankt voor de update. Ik had inmiddels verwacht dat het dossier gesloten zou zijn.
Bosveld Nee sorry
Ik Fijne dag verder!
Voor de volledigheid, het bovenstaande in mijn dossier erbij gezet:

29-6-2019: Vandaag dan eindelijk de eerste brief van Enexis gehad, na 2,5e maand sinds ik mijn contract heb opgezegd. Dus die mag geüpdatet worden in de lijst!

21-8-2019: Zojuist is Enexis onaangekondigd aan de deur geweest. Ik was aan het werk, maar mijn vrouw was wel thuis. Die heb ik gelukkig goed geïnformeerd een tijd terug wat ze moet zeggen als ze langskomen. Meneer kwam de gasstand opnemen, want er was al een hele tijd geen activiteit meer (logisch). Mijn vrouw heeft netjes uitgelegd dat we van het gas af zijn en dat we geen gascontract meer hebben. Dat we ook geen opdracht geven voor het verwijderen van de meter, maar alleen de toegang verlenen en niet voor de kosten op willen draaien. De meneer begreep het gelukkig helemaal en snapte de situatie. Desalniettemin was zijn advies wel afsluiten, en dit heeft hij ook in zijn systeem gezet. Hij heeft zijn kaartje achtergelaten. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren de komende tijd.

28-8-2019: Brief ontvangen van Enexis dat ze mij komen afsluiten, omdat ik dat heb gevraagd. Wat natuurlijk van geen hout klopt.
https://tweakers.net/ext/f/8tjYfE7QOXKTLRBU70VL3YfQ/thumb.jpg

Mijn reactie daarop:
Geachte,

Onlangs ontvingen wij uw brief met kenmerk <NR> d.d. 27-08-2019. U schrijft dat u contact met ons gehad heeft en dat wij om afsluiting van de elektriciteits- en/of gasmeter gevraagd zouden hebben. Deze bewering is onjuist.

Wat wél juist is, is dat uw meteropnemer op <datum> bij ons op <adres> langs is geweest. Deze heeft geconstateerd dat wij geen gebruik maken van de gasaansluiting. Van een aanvraag voor het verwijderen van de meter is echter geen sprake geweest. Wij zijn ook helemaal niet voornemens om een dergelijke aanvraag te doen.

Wij gaan er dan ook vanuit dat u uw administratie in orde maakt en dat wij uw brief met onjuiste beweringen als niet verzonden kunnen beschouwen. Eventuele kosten die u maakt als gevolg van uw onjuiste administratie zullen wij uiteraard niet aan u voldoen.

Hoogachtend,

Vinom
29-8-2019 Telefoontje ontvangen van de Enexis klantenservice naar aanleiding van de gestuurde e-mail.
Enexis:Ik zie dat er 21 augustus iemand bij u is geweest in verband met het ontbreken van een gasaansluiting en u geeft aan dat u niet op verzoek wilt laten afsluiten. Mag ik vragen wat u dan wel van plan bent met de gasaansluiting omdat er op dit moment geen contract op zit?
Ik: Helemaal niks. Het is niet mijn meter, die is van jullie er jullie mogen er mee doen wat je wil en ik geef er geen opdracht voor, ik verleen alleen de toegang tot de meter.
Enexis: Maar u bent wel verplicht er iets mee te doen. U bent wettelijk gezien een contract aangegaan met de leverancier, en er heeft een contract op gezeten en dan gaat u met ons ook een contract aan en die is voor onbepaalde tijd en u kunt niet zomaar het contract eraf halen. U kunt dan niet zomaar dat zeggen dat er dan niks meer mee gebeurd. Ik wijs u alleen op wat de situatie is.
Ik: Ik heb tevens ook geen ATO meer.
Enexis: Die kunt u niet opzeggen, die is voor onbepaalde tijd.
Ik: Dat zijn uw woorden, ik ga er verder niet over in discussie
Enexis: Duidelijk, ik wijs u alleen op de situatie. Ik zal een aantekening maken van wat u zojuist heeft gezegd dat u er niks mee gaat doen, de aansluiting is van ons. U loopt dan wel het risico dat u wordt afgesloten en als u niet thuis bent, word u buiten afgesloten.
Ik: Dat is prima, ik gebruik geen gas meer dus wat jullie er mee doen maakt mij niet uit, nogmaals ik geef alleen nergens opdracht.
Enexis: Prima, ik maak er een aantekening. Het kan zijn dat er met u nog contact zal worden opgenomen, maar dat hoort u dan nog wel even.
12-02-2020
Vandaag is Enexis onaangekondigd aan de deur geweest met de melding dat ze ons kwamen afsluiten. Dit hoefde niet binnen te gebeuren, maar vanaf buiten was voldoende. Zo gezegd zo gedaan. Een briefje met het weggaan en dat was het.
Enexis

14-02-2020
De factuur is binnen naar aanleiding van de verrichte buitenwerkzaamheden:
https://tweakers.net/ext/f/z40573qxQxswEWiD3hgTT9tt/thumb.jpg

20-02-2020
Reactie gestuurd naar aanleiding van de ontvangen brief:
Geachte heer/mevrouw,

Dinsdag 18 februari 2020 ontving ik van u een factuur (factuurnummer: ) betreffende de kosten voor het ‘uit bedrijf stellen aansluiting gas buiten’ op mijn adres, te weten. Dit buiten bedrijf stellen is uitgevoerd zonder dat ik daartoe een aanvraag gedaan heb, laat staan dat ik er opdracht toe gegeven heb. Het buiten bedrijf stellen van deze aansluiting is op initiatief van Enexis uitgevoerd, hetgeen logisch is, daar de gasleiding eigendom is van Enexis. Mocht u daar anders over denken dan ontvang ik graag een digitale kopie van het bewijs dat ik opdracht heb gegeven voor deze werkzaamheden.

Ik betwist de factuur en ik zal niet overgaan tot betaling, aangezien de grondslag voor uw vordering ontbreekt. Ik heb geen opdracht gegeven, de Aansluit- en Transportovereenkomst is al 10 maanden geleden beëindigd, en ook de Tarievencode Gas biedt geen zelfstandige grondslag voor een betalingsverplichting voor mij. Hieronder ga ik dieper in op de redenen waarom ik de factuur niet hoef te betalen.

A. Opzegging en beëindiging conform artikel 3.6
Het gascontract is 16 april 2019 opgezegd bij Oxxio en Oxxio is door mij gemachtigd om de ATO voor gas op te zeggen, tenminste 10 werkdagen voor 1 juni 2019, conform artikel 3.6 van de "Algemene voorwaarden aansluiting en transport voor kleinverbruikers (versie 2013)" behorend bij die ATO. De ATO is dus al meer dan 10 maanden geleden niet alleen opgezegd, maar ook daadwerkelijk beëindigd.

U heeft destijds (maar ook daarna) alle gelegenheid gehad om de ‘voor de beëindiging van de aansluit- en transportovereenkomst noodzakelijke handelingen’ te verrichten waarover artikel 3.6 spreekt. Artikel 3.6 spreekt bovendien niet van kosten voor het beëindigen van de ATO. Dat zou ook in strijd zijn met het consumentenrecht, waarin duidelijk staat dat een consument een contract zonder afsluitboetes kan beëindigen met in acht neming van een opzegtermijn. Volgens het Burgerlijk Wetboek (boek 6) mag in Algemene Voorwaarden (AV) de opzeggingsbevoegdheid van de consument niet op een wezenlijke manier worden beperkt. Het is dan ook terecht dat er in artikel 3.6 AV geen verplichting tot opdrachtverlening staat, en dat in dat artikel niet gesproken wordt over kosten die gepaard gaan met opzegging van de ATO, omdat die kosten onredelijk bezwarend zouden zijn op grond van artikel 6:236 lid b BW. De aanzienlijke hoogte van het bedrag zou de aan mij toekomende bevoegdheid tot ontbinding wezenlijk beperken, en daarmee vernietigbaar zijn op grond van artikel 6:233 lid a BW.

B. ATO en AV niet verstrekt voorafgaand aan of bij aangaan overeenkomst
Zelfs al zou de ATO nog niet beëindigd zijn, dan zouden de AV bij die ATO nietig zijn, aangezien deze niet voorafgaand aan of bij aangaan van de overeenkomst zijn verstrekt.
In 2019 heb ik een brief ontvangen, dat er geen geldig energiecontract voor gas meer bekend is, waardoor Enexis wettelijk verplicht is om het gas af te sluiten. Ik heb die eerste brief voor kennisgeving aangenomen, omdat ik geen gas meer gebruikte en de gaskraan dichtzat. De ATO en Algemene Voorwaarden van Enexis zijn me destijds niet ter hand gesteld bij het aangaan van het contract met Oxxio. Mocht u dat anders zien, dan ontvang ik graag een digitale kopie van de schriftelijke bevestiging waaruit blijkt dat deze ATO en AV destijds wel zijn verstrekt/rechtsgeldig tot stand zijn gekomen. In zowel Boek 6 BW als in artikel 52b van de Gaswet is immers bepaald dat (algemene) voorwaarden voor of bij het sluiten van de overeenkomst aan de afnemer moeten worden verstrekt en dat deze vernietigbaar zijn als dat niet is gebeurd.

C. Artikel 5.3 lid b geen grondslag voor vordering
Gesteld dat de AV nog wel zouden gelden (quod non: de ATO is geëindigd in 2019), ook dan heeft u geen grond mij kosten in rekening te brengen op grond van artikel 5.3 lid b van de AV. Dit artikel ziet toe op werkzaamheden die het gevolg zijn van mijn handelen, en u beweert vervolgens dat het opzeggen mijn leveringscontract dergelijk ‘handelen’ zou zijn.
Ik bestrijd dat ik op grond van artikel 5.3 lid b verplicht zou zijn te betalen voor deze werkzaamheden, en wel om zes redenen:
1. Ik heb slechts mijn overeenkomst voor levering van gas opgezegd, omdat ik momenteel geen gas gebruik. Noch uit de beëindigde overeenkomst voor levering van gas, noch uit ATO, AV of wetgeving blijkt dat het opzeggen van de leveringsovereenkomst voor gas hetzij afsluiting dan wel verwijdering van de gasaansluiting tot gevolg heeft.
2. De ATO zelf vermeldt dat deze op ieder moment kan worden opgezegd en beëindigd, zonder beperkende voorwaarden of vermelding van kosten.
3. Een rechtmatige (eenzijdige) rechtshandeling als de opzegging van een overeenkomst, kan niet opeens gelden als (verwijtbaar) feitelijk handelen in de zin van artikel 5.3 lid b. Daarmee zou willekeurig welke rechtmatige rechtshandeling van mijn kant door u als aanleiding kunnen worden gebruikt om kosten in rekening te brengen voor om het even welke dienst die u zelf nodig acht. Dat zou een blanco cheque zijn.
4. De koppeling tussen opzegging overeenkomst (ex artikel 3.6) en artikel 5.3 lid b is een volstrekt verrassend beding. Ik had die niet kunnen voorzien bij het aangaan van de overeenkomst. En verrassende bedingen binden niet.
5. Tot slot ontbreekt een causale relatie tussen het opzeggen van de overeenkomst voor levering van gas en het afsluiten dan wel verwijderen van de gasaansluiting. Talloze mensen die verhuizen zeggen hun leveringsovereenkomst en ATO op zonder dat de gasaansluiting wordt afgesloten dan wel verwijderd. Het afsluiten dan wel verwijderen van de gasaansluiting in sommige situaties is slechts het gevolg van het beleid van Enexis zelf. Beleid dat Enexis overigens pas sinds een jaar met andere netbeheerders voert. Voor die tijd bestond die causaliteit dus kennelijk niet.
6. Enexis is natuurlijk vrij om zelfstandig bedrijfsmatige keuzes te maken, en in sommige gevallen zelf opdracht te geven tot afsluiting dan wel verwijdering (zoals in mijn geval). De kosten daarvan zijn in zo’n geval echter ook redelijkerwijs alleen toe te rekenen aan Enexis zelf, niet aan mij. De oorzaak van de kosten bent u, niet ik.

Daarnaast bent u als netbeheerder gehouden om in dergelijke situaties de Tarievencode Gas te volgen, die voorschrijft (artikel 2.10 en 2.12) dat er vooraf een gespecificeerde standaardofferte dient te worden overlegd, waarna eventuele opdrachtverstrekking kan plaatsvinden. Noch van een offerte, noch van een opdracht is sprake geweest.

D. Artikel 2.9.2. Tarievencode Gas geen grondslag voor vordering
Enexis verwees naar de Tarievencode Gas (TCG), met destijds artikel 2.5.1.12, wat sinds 1-1-2020 als artikel 2.9.2 is genummerd. Dit artikel zou Enexis het recht geven om kosten in rekening te brengen bij de beëindiging van de ATO
Artikel 2.9.2 (voorheen 2.5.1.12) van de Tarievencode Gas kán geen op zichzelf staande grondslag voor uw vordering zijn, aangezien de TCG slechts een door de ACM geformaliseerde gedragscode voor de netbeheerders is. Die gebruikt u nu om een betalingsverplichting voor mij als afnemer te suggereren. Ik gebruik bewust de term 'suggereren', want u vermijdt zelf ook expliciet te stellen dat ik verplicht zou zijn te betalen op grond van de TCG. Dat is ook niet voor niks: die betalings-verplichting wordt helemaal niet geformuleerd in artikel 2.9.2. Artikel 2.9.2 geeft slechts aan hóe netbeheerders kosten in rekening mogen brengen àls ze tot afsluiting dan wel verwijdering van de aansluiting overgaan. Namelijk via de systematiek van voorcalculatie, en met toepassing van de standaard offerte (2.10). Ik ben daar in onze eerdere correspondentie overigens al uitvoerig op ingegaan, en die punten heeft u nooit weerlegd. Van een offerte is nooit sprake geweest, en van een opdracht al evenmin.
Aanvullend daarop stip ik graag nog de volgende punten aan, die verder mijn visie ondersteunen dat ik als voormalige contractant helemaal niet rechtstreeks gebonden ben aan de Tarievencode Gas, en speciaal artikel 2.9.2:
a. Artikel 1.1 van de TCG formuleert (net als artikel 12a Gaswet) wie de norm-adressaat is van deze code: de netbeheerders. Niet de netgebruikers, waaronder afnemers.
b. De NMa (de rechtsvoorganger van de ACM) heeft in 2006 expliciet aangegeven dat netgebruikers niet de norm-adressaat zijn van de Tarievencode Gas. Zie met name punt 27 van het besluit 102113_1/11; 102113_2/12; 102113_3/13; 102113_4/11; 102113_5/13, dat u kunt vinden op: https://www.acm.nl/sites/...TarievenCode_Gas_2006.pdf. De NMa bevestigt hier dat netgebruikers niet rechtstreeks gebonden zijn aan de Tarievencode Gas, maar dat er eerst een civielrechtelijke overeenkomst moet zijn tussen netgebruiker en netbeheerder. En die overeenkomst hebben wij niet.
c. De Rechtbank Rotterdam oordeelde in het geval van de vergelijkbare Netcode dat "de Netcode niet zelf verplichtingen voor afnemers in het leven roept, maar dat daartoe nodig is dat de desbetreffende netbeheerder deze voorwaarden in zijn overeenkomst met de desbetreffende afnemer opneemt." (r.o. 5.4; ECLI:NL:RBROT:2009:BJ3700; (https://uitspraken.rechts...ECLI:NL:RBROT:2009:BJ3700)
Ik verwijs u voor een verdere verdieping op dit punt naar het lezenswaardige artikel 'De Tarievencode Gas ontcijferd' (Bos 2020), dat u kunt vinden op https://www.polderhuis.or...ode-Gas-ontcijferd-v3.pdf. Ik voeg voor de goede orde ook een kopie bij als bijlage. Ik kan zijn betoog van harte onderschrijven.

E. Alle gelegenheid gegeven een afspraak te maken
Ik heb u 29 augustus 2019 aangeboden om Enexis op afspraak de gelegenheid te bieden voor het uitvoeren van werkzaamheden aan uw eigendommen. Op grond van artikel 4.1.2.5 van de Aansluit- en Transportcode Gas RNB dient u voor inpandige werkzaamheden ook vijf werkdagen van tevoren een afspraak te maken. Maar van dat aanbod heeft u nooit gebruik gemaakt, maar bent u op 12 2020 februari onaangekondigd langs gekomen. Na afsluiten op 12 februari 2020 hebben we een brief gekregen, waarin aangevinkt staat: GAS met de tekst erachter 'Afgesloten buiten'.

F. Geen BTW verschuldigd
U brengt op uw factuur 21% BTW in rekening. In Nederland wordt omzetbelasting echter geheven op 'leveringen van goederen en diensten, welke in Nederland door een als zodanig handelende ondernemer onder bezwarende titel worden verricht' (art 1a, Wet op de Omzetbelasting 1968). Die bezwarende titel ontbreekt hier echter, aangezien er geen rechtsbetrekking is, en u een ongevraagde prestatie heeft geleverd die mij niets oplevert en niet door mij is gewenst. De heffingsgrondslag voor omzetbelasting ontbreekt dus.

G. Handelwijze Enexis in strijd met dwingende consumentbeschermende regelgeving
Dit hele dossier is mijns inziens in strijd met dwingende consumentbeschermende regelgeving, waaraan een rechter ambtshalve dient te toetsen. Hierbij zijn o.a. de volgende richtlijnen van toepassing:
- Oneerlijke bedingen (93/13/EEG6);
- Oneerlijke handelspraktijken (OHP) ( 2005/29/EG7);
- richtlijn Consumentenrechten (2011/83/EU8);
- richtlijn interne markt Aardgas (2009/73/EG9);
- de boeken 3 en 6 BW, meer specifiek o.a. 6:193a ev (oneerlijke handelspraktijken); 6:227a ev (overeenkomst langs elektronische weg); 6:230a ev. (inzake dienstenrichtlijn); 6:230g ev (overeenkomsten tussen handelaren en consumenten); 6:231 ev. (algemene voorwaarden); 7:400 ev. (opdracht).
Ik zal niet op al deze richtlijnen ingaan, maar volsta met de volgende verwijzingen:

Geen aanvullende betaling noodzakelijk
Artikel 6:230j BW bepaalt: “De consument is niet zonder zijn uitdrukkelijke instemming gebonden aan een verbintenis tot een aanvullende betaling van een geldsom ter verkrijging van een prestatie die niet de kern van de prestatie is. Uit het gebruik van standaardopties die de consument moet afwijzen, kan geen uitdrukkelijke instemming worden afgeleid.”
Ik heb evident niet ingestemd met een verbintenis tot aanvullende betaling, en dat zal ik ook niet doen.

Geen schadevergoeding verschuldigd bij opzegging
Indien afsluiten dan wel verwijdering van de aansluiting op kosten van de contractant inderdaad een voorwaarde zou zijn voor de daadwerkelijke beëindiging van de ATO, is dat een oneerlijk beding.

H. Tot slot
Ik betwist dus de factuur en ik zal niet overgaan tot betaling. Gezien deze betwisting hoeft er ook geen incassotraject gestart te worden, omdat buitengerechtelijk gemaakte incassokosten zinloos zijn. Ik verzoek u de door u verzonden factuur te vernietigen. Zo niet, dan kunt u me voor de rechter dagen. Ik zie deze confrontatie bij de rechter met vertrouwen tegemoet.

Met vriendelijke groet,
21-02-20
Reactie van de Enexis klantenservice:
Beste meneer ,

Graag reageer ik op uw melding over factuurnummer betreffende de afsluiting van gas bij uw woning aan. Helaas kan ik hier geen uitspraken over doen.
Uw e-mail heb ik doorgestuurd naar onze afdeling Klachten en Claims. Zij gaan dit verder oppakken. Ze zullen binnen 10 werkdagen op uw e-mail reageren. Eventuele verdere vragen hierover mag u rechtstreeks sturen naar klachten@enexis.nl.

Ik wens u een fijne dag verder.

Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
24-02-20
Reactie van de klachtenafdeling op mijn betwisting van de factuur:
Geachte heer,

U heeft per e-mail op 20 februari een klacht ingediend bij Enexis Netbeheer waarin u bezwaar maakt tegen de factuur .... en het door ons gehanteerde beleid waardoor deze factuur tot stand is gekomen. Het betreft een factuur voor de afschakeling van de gasaansluiting op uw adres ....... welke op 12 februari heeft plaatsgevonden. Omdat u voor de afschakeling geen opdracht heeft gegeven heeft u aangegeven deze factuur niet te gaan betalen en wilt u deze factuur gecrediteerd zien. Ik kan mij goed voorstellen dat u geen kosten wilt maken voor een aansluiting die niet uw eigendom is en waar u geen gebruik van maakt. Desondanks heb ik uw verzoek voor creditering van de factuur afgewezen en licht hieronder graag toe wat hier de reden van is.

Aansluit- en transportovereenkomst (ATO)
In uw e-mail geeft u aan dat u op 16 april 2019 uw leveringscontract voor gas met de energieleverancier Oxxio heeft opgezegd. Bij het aangaan van dit contract is er een aansluit- en transportovereenkomst afgesloten met Enexis Netbeheer. Bij het beëindigen van het contract met de energieleverancier heeft u Oxxio gemachtigd om de aansluit- en transportovereenkomst op te zeggen. Bij het aangaan van de overeenkomst zijn ook de algemene voorwaarden van toepassing verklaard waarin de beëindiging van het contract wordt geregeld.

Tarievencode Gaswet
Naast de algemene voorwaarden benoemt de Tarievencode, die een onderdeel van de Gaswet vormt, specifiek dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij het beëindigen van de aansluiting- en transportovereenkomst. In artikel 2.9 lid 2 staat vermeld dat voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting een eenmalig bedrag in rekening kan worden gebracht bij de voormalige aangeslotene. Op basis van dit artikel brengen we dan ook de kosten bij u in rekening.

Artikel 3.6
In uw schrijven haalt u artikel (art.) 3.6 van de algemene voorwaarden aan. U stelt dat met het voldoen aan de verplichtingen genoemd in art. 3.6 van de algemene voorwaarden de overeenkomst is komen te vervallen en daardoor geen algemene voorwaarden van toepassing zijn en er dus geen kosten meer in rekening kunnen worden gebracht bij u. Deze redenatie klopt niet. Er staan zeker verplichtingen beschreven in art. 3.6 waaraan u moet voldoen. Ook staat er beschreven dat indien u hieraan niet voldoet de overeenkomst niet beëindigd kan worden. In het artikel staan geen verplichtingen of termijnen vermeld waaraan Enexis zich moet houden. Met andere woorden: art. 3.6 beschrijft de verplichtingen van de klant en het gevolg als daaraan niet voldaan wordt. Er volgt uit de tekst van art. 3.6 niet dat wij binnen 10 dagen moet afsluiten bij gebreke waarvan wij geen afsluitkosten meer mogen berekenen. Wij blijven dan ook van mening dat de kosten voor noodzakelijke handelingen terecht bij u in rekening worden gebracht op grond van de Tarievencode.

Ik hoop dat bovenstaande uitleg bijdraagt aan begrip voor het door ons ingenomen standpunt. Mocht u het niet eens zijn met deze uitspraak dan staat het u vrij om deze zaak te toetsen bij De Geschillencommissie.
24-02-2020
Reactie teruggestuurd:
Beste,

Uw schrijven bevat diverse onjuistheden:

A. Artikel 3.6 AV
Uw redenering aangaande artikel 3.6 is onnavolgbaar.
1. Allereerst is in de ATO bepaald dat ik de overeenkomst op ieder moment kan opzeggen én beëindigen. (artikel 6: "De kleinverbruiker kan de overeenkomst op ieder moment opzeggen en beëindigen. In de Algemene Voorwaarden staat hoe kan worden opgezegd.")
2. Ten tweede staat er in artikel 3.6 AV dat elk der partijen gerechtigd is de aansluit- en transportovereenkomst schriftelijk met inachtneming van een opzegtermijn op te zeggen.
3. Ten derde staan er in artikel 3.6 AV alleen de volgende verplichtingen voor mij genoemd bij opzegging:
a. Uiterlijk tien werkdagen voordat de aansluit- en transportovereenkomst beëindigd dient te worden, dien ik mijn leverancier op de met de leverancier overeengekomen wijze van de gewenste beëindiging van de aansluit- en transportovereenkomst op de hoogte te stellen en, voor zover dit nog niet gebeurd is, mijn leverancier te machtigen de aansluit- en transportovereenkomst voor mij op te zeggen. Dit heb ik gedaan.
b. ik moet de netbeheerder binnen de opzegtermijn van tien werkdagen in de gelegenheid stellen de voor de beëindiging van de aansluit- en transportovereenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten. Ook dit heb ik gedaan.
4. Volgens artikel 3.6 ben ik dus wel degelijk niet meer gebonden aan hetgeen in of krachtens de aansluit- en transportovereenkomst is bepaald.

5. Ik heb nooit beweerd dat uit de tekst van art. 3.6 zou volgen dat Enexis binnen 10 dagen moet afsluiten bij gebreke waarvan Enexis geen afsluitkosten meer zou mogen berekenen. Ik heb alleen aangegeven dat de ATO is beëindigd na tien werkdagen, als ik Enexis de gelegenheid heb geboden de voor de beëindiging van de aansluit- en transportovereenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten. Zowel voor als na die tien werkdagen ben ik niet gehouden de kosten voor afsluiting dan wel verwijdering te betalen.

B. De Tarievencode Gas
6. De Tarievencode Gas is een gedragscode voor de netbeheerders, waaraan alleen de netbeheerders gebonden zijn (zie artikel 1.1 van de Tarievencode Gas). Artikel 2.9.2 beschrijft slechts hóe bedragen worden berekend en in rekening gebracht, áls er sprake is van dergelijke kosten. Tot slot schrijft artikel 2.9.2 de toepassing van een standaardofferte voor (zoals aangegeven in artikel 2.10 en 2.12), waarmee duidelijk wordt dat dit artikel een voorafgaande opdracht van mij impliceert voordat dit artikel überhaupt van toepassing is. Ik verwijs u voor een verdere verdieping op dit punt naar het lezenswaardige artikel 'De Tarievencode Gas ontcijferd' (Bos 2020), dat u kunt vinden op https://www.polderhuis.or...ode-Gas-ontcijferd-v3.pdf. Ik voeg voor de goede orde ook een kopie bij als bijlage. Ik kan zijn betoog van harte onderschrijven.

Kortom, en ik val helaas in de herhaling: ik betwist de factuur en ik zal niet overgaan tot betaling, aangezien de grondslag voor uw vordering ontbreekt. Ik heb geen opdracht gegeven, de Aansluit- en Transportovereenkomst is al 10 maanden geleden beëindigd, en ook de Tarievencode Gas biedt geen zelfstandige grondslag voor een betalingsverplichting voor mij.

Met vriendelijke groet,
28-02-20
Reactie hierop vanuit Enexis
Geachte heer,

Ik stuur u deze e-mail naar aanleiding van uw reactie van 24 februari. U heeft aangegeven het alsnog oneens te zijn met de uitkomst van uw klacht.

Gezien er geen nieuwe feiten zijn gepresenteerd die relevant zijn voor de uitkomst van uw klacht deel ik u mede dat de uitkomst onveranderd is. Als u het niet eens bent met dit besluit dan staat het u vrij om deze zaak te toetsen bij De Geschillencommissie.

Ik vertrouw er op dat ik u hiermee voldoende heb geïnformeerd.
28-02-20
Reactie teruggestuurd
Beste,

Ik ga dit niet laten toetsen bij de geschillencommissie.
Gezien het feit dat u degene bent die de factuur gestuurd heeft, bent u ook degene die juistheid hiervan aan dient te tonen. Het staat u vrij de rechtmatigheid van uw factuur aan te tonen bij de rechtbank, waarbij ik het volste vertrouwen heb in een , vanuit mijn oogpunt gezien, gunstige afloop.

Met vriendelijke groet,
28-02-2020
Waarop weer een reactie van Enexis
Geachte heer,

Naar aanleiding van uw e-mail van vanochtend begrijp ik dat u voor alsnog geen verdere actie zal ondernemen en de factuur niet gaat betalen. De reden dat ik u verwijs naar De Geschillencommissie is dan ook omdat u heeft aangegeven het oneens te zijn met de uitkomst van deze klacht.

De keuze is uiteraard aan u om de factuur niet te betalen en geen verdere actie te ondernemen. Wel geef ik u mee dat deze kosten terecht aan u in rekening gebracht worden en het invorderingsproces van de factuur door zal blijven lopen. Verdere correspondentie betreft deze klacht zal niet meer inhoudelijk op gereageerd worden.

Ik vertrouw er op dat ik u hiermee voldoende heb geïnformeerd.
6-3-2020
De eerste aanmaning binnen van Enexis
https://tweakers.net/i/IsB_0iiAoBwdwtvUYIKMSFWblDw=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/HYZ547MviL3O7ZnqtsYq44D4.jpg?f=fotoalbum_small

10-3-2020
Mijn reactie daarop:
Geachte heer/mevrouw,

Op 6 maart 2020 kreeg ik een aanmaning, gedateerd 3 maart 2020 met kenmerk ..... en factuurnummer .....
Echter ik heb per 20 februari 2020 via de klachtenafdeling de factuur betwist, onder ticketnummer ......, en aangegeven dat ik niet zal overgaan tot betaling.

Via deze weg en als reactie op de aanmaning en factuur meld ik u opnieuw het volgende:
-- weer hetzelfde verhaal als hierboven meegestuurd--
27-3-2020
Laatste betaalmogelijkheid brief ontvangen
https://tweakers.net/i/W3g_nauZAxfzvH8MdGVo5QgBSnM=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ddXgsqnorbAjztsJEGnF4Oot.jpg?f=fotoalbum_small

27-3-2020
Reactie teruggestuurd
Geachte heer/mevrouw,

Op 27 maart 2020 kreeg ik een laatste betaalmogelijkheid, gedateerd 25 maart 2020 met kenmerk ...... en factuurnummer ....... Echter, ik heb per 20 februari 2020 de factuur betwist en aangegeven dat ik niet zal overgaan tot betaling. Gezien deze betwisting hoeft er ook geen incassotraject gestart te worden, omdat buitengerechtelijk gemaakte incassokosten zinloos zijn.

Ook heb ik per 10 maart 2020 via e-mail gereageerd op de aanmaning gedateerd 3 maart 2020 met kenmerk ..... en factuurnummer ..... Het is ongehoord dat daarop niet gereageerd wordt en dat jullie (dreig)brieven blijven sturen. Nogmaals vraag ik u vriendelijk de incassoprocedure te stoppen. Het staat u vrij om de vordering voor de rechter te brengen.

Met vriendelijke groet,
......
30-03-2020
Reactie van Enexis op mijn mail
Geachte heer,

Dank voor uw bericht. Graag geef ik u de volgende informatie.

Uw bezwaar is reeds eerder in behandeling geweest. Op 28 februari heeft mijn collega u te kennen gegeven dat de factuur terecht is en dat het invorderingsproces zal blijven doorlopen. Zoals eerder aangegeven zal er inhoudelijk niet meer worden gereageerd op uw bezwaar.

Meer informatie?
Neem dan contact op met onze klantenservice op werkdagen van 08.00 uur tot 17.00 uur. Het telefoonnummer is 088 857 70 00. U kunt ons ook mailen via debiteuren.netwerk@enexis.nl.


Met vriendelijke groet,
24-09-2020
Zojuist gebeld door Enexis afdeling incasso:
Enexis: uw klacht is inmiddels afgehandeld en ik lees dat de klacht ook is afgewezen dus de factuur die staat op dit moment nog open.

Ik: Ja fantastisch mevrouw, ik heb de factuur betwist dus ik ga hier op dit moment verder niks mee doen.

Enexis: dan zal het waarsschijnlijk een lang traject worden.

Ik: dat is het toch al mevrouw, dus dat maakt mij verder niet uit.

Enexis: prima dan weet ik zo voldoende meneer, tot ziens.
1-10-2020
De eerste brief van Bosveld
https://tweakers.net/i/zgaQGUTQx7VCqbA4R8XYOOiuics=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/jwoNImwmepqpTyEYAAIpLgRQ.jpg?f=fotoalbum_small

1-10-2020
Reactie teruggestuurd richting Bosveld
Geachte heer/mevrouw,

Beste mensen van Bosveld,

Ik ontving een brief van u d.d. 1 oktober 2020 met dossiernummer ....., waarin u van mij een bedrag vordert van €809,31, samengesteld uit het bedrag op de factuur van Enexis, aangevuld met de door jullie berekende rente en Incassokosten.

Ik heb Enexis echter al meerdere malen laten weten dat ik deze factuur betwist (namelijk op 20-02-2020, 24-02-2020, 28-02-2020, 10-03-2020, 27-03-2020), en wel om fundamentele redenen die ik ook al uitgebreid uit de doeken heb gedaan richting Enexis, en die Enexis nimmer heeft weerlegd.

Enexis heeft de betreffende werkzaamheden geheel op eigen initiatief uitgevoerd. Daar ligt geen opdracht van mijn kant aan ten grondslag, noch een stilzwijgend tot stand gekomen overeenkomst. Enexis heeft ook geen andere overtuigende grondslag voor haar factuur kunnen overleggen.

Ik neem aan dat u alle correspondentie heeft tussen Enexis en mij, inclusief de betwisting en meermalen aangeven dat Enexis maar naar de rechter moet stappen en buitengerechtelijke incassokosten zinloos zijn. Enexis gaat niet inhoudelijk op mijn uitgebreide betwisting in.

Nu de factuur evident betwist is, is er sowieso geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens mijn dossier bij u te sluiten.

Mocht u dat niet doen, dan is het misschien wel goed om te weten dat ik één van de vele mensen ben, die op inhoudelijke gronden betwisten dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij ongevraagde fysieke afsluiting of verwijdering van de gasaansluiting. U heeft zulke zaken eerder op uw bord gehad. En ik ken die dossiers. Ik wil u ook wijzen op de bundel "De afsluitboete bestaat niet", die ik als bijlage toegevoegd heb.

We kunnen natuurlijk weer van voren af aan beginnen, maar misschien kunnen we -in deze wetenschap- het werk voor u en mij verlichten door direct ter zake te komen.

Ik verzoek ik u in dat geval om mij per ommegaande, doch uiterlijk binnen vijf werkdagen het volgende toe te sturen:

- Een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) van de vordering van uw cliënt.

- Een nauwkeurige specificatie van de nu door u opgevoerde incassokosten.

- Een kopie van het dossier in mijn zaak, zoals dat aan u is overgedragen door Enexis, zodat ik kan nagaan of u over mijn volledige eerdere correspondentie met Enexis beschikt.

Met vriendelijke groet,
6-10-2020
Reactie terug van Bosveld
Amersfoort, 6 oktober 2020

Geachte heer xxx,

In de bijlage treft u de bij ons bekende correspondentie aan tussen u en Enexis.
De grondslag van de vordering is artikel 2.9 lid 2 uit de tarievencode gas, onderstaande weergegeven:
https://tweakers.net/i/gbP_voc969B0YPafNI2kKaZvAT4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/mk4WSo4yIwGS8AVxnMMVbt3M.png?f=fotoalbum_large

Met vriendelijke groet,

xxxxx
Incassospecialist
In de bijlages zit tevens mijn eerste mail richting Bosveld, waarbij de titel daarvan is:
[SPAM? SPF FAIL?] Dossiernummer: xxxxxx
Beetje raar toch, wellicht spamfilter ofzo?
De andere bijlage is de correspondentie die ze hebben ontvangen van Enexis, deze loopt tot 28-2-2020 terwijl mijn communicatie met Enexis loopt tot 30-3-2020, waarin ze aangaven niet meer inhoudelijk te reageren op mijn bezwaar. Maargoed, Bosveld heeft dus niet alles.

6-10-2020
Reactie teruggestuurd richting Bosveld
Geachte mevrouw xxxx,

6 oktober 2020 heb ik de email ontvangen met dossiernummer xxxxx.

Uit de bijlages blijkt dat u niet in het bezit bent van alle correspondentie/communicatie over deze zaak of dat u deze niet opgestuurd heeft. Nogmaals vraag ik u de volledige correspondentie/communicatie aan mij toe te zenden.

In mijn mail naar Bosveld heb ik al aangegeven dat Enexis nooit ingegaan is op mijn uitgebreide betwisting van de factuur van 20 en 24 februari 2020.
Zolang er niet uitgebreid ingegaan wordt op al mijn punten van mijn uitgebreide betwisting, negeer ik alle correspondentie met u. Ik ga ervan uit dat u een incassobureau waardig antwoord zal geven.

Verder wil ik wijzen op een recent vonnis waarbij collega netbeheerder Rendo de kosten voor afsluiten van de gasafsluiting heeft willen verhalen op de consument en door de rechter in het ongelijk is gesteld. Hier kunt u de uitspraak nalezen. Tevens wijs ik u nogmaals op de "De Afsluitboete bestaat niet".

Met vriendelijke groet,
xxx
17-2-2021
Status opgevraagd bij de Bosveld chat
Ik Goedemiddag, ik zou graag willen weten of mijn dossier bij jullie nog open staat
Bosveld Op dit moment is het erg druk. Indien u uw contactgegevens achter laat nemen wij zo spoedig mogelijk contact met u op.
Ik Geen probleem, ik wacht wel even in de chat
Bosveld Goedendag u chat met ****. Heeft u een dossiernummer voor mij zodat ik u wellicht direct van een antwoord kan voorzien.
Ik *******
Kunt u de status zien?
Bosveld Er staat nog € 814,70open
Ik Okey, bedankt voor de update. Ik had inmiddels verwacht dat het dossier gesloten zou zijn.
Bosveld Nee sorry
Ik Fijne dag verder!
6-4-2021
Status opgevraagd bij Bosveld via de mail, met eerder gestuurde teksten.

13-4-2021
Reactie Bosveld
Geachte heer,

In antwoord op uw e-mail laten wij u weten op dit moment op verzoek van Enexis het dossier aan te houden.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

xxx
Incassospecialist
21-4-2021
Reactie teruggestuurd naar Bosveld
Beste xxx,

Uit de kennelijk door u ontvangen correspondentie tussen mij en Enexis kunt u opmaken dat de grondslag die Enexis meent te hebben voor haar vordering gelegen is in artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode Gas. Inmiddels is dat artikel 2.9.2, maar inhoudelijk zijn die artikelen identiek.

Inmiddels liggen er twee recente en uitvoerig onderbouwde vonnissen van de kantonrechtbank (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734 d.d. 4-8-2020 en ECLI:NL:RBGEL:2021:774 d.d. 10-2-2021) die ingaan op precies deze grondslag, en concluderen dat dit artikel geen grondslag kan vormen voor een rekening als er geen verzoek aan de werkzaamheden vooraf is gegaan.

Zoals al eerder aangegeven heeft Enexis ook in mijn geval de betreffende werkzaamheden geheel op eigen initiatief uitgevoerd. Daar ligt geen opdracht van mijn kant aan ten grondslag, noch een stilzwijgend tot stand gekomen overeenkomst.

Tenzij u met een andere overtuigende grondslag voor de vordering van Enexis komt, handhaaf ik mijn betwisting van de factuur en zal niet tot betaling overgaan. En aangezien de factuur al eerder evident is betwist, is er sowieso geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen.

Ik adviseer u nogmaals om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens uw dossier over deze zaak te sluiten

Met vriendelijke groet,
xxx

[Voor 3% gewijzigd door vinom op 21-04-2021 10:06]

Dit compliment op Twitter van @zonnigtype alias @Polder_PV is voor jullie allemaal:



N.a.v. dit bericht: reviews: Gasverlaters hoeven niet te betalen - Tweakers-community wint opnieuw

[Voor 24% gewijzigd door Bram-Bos op 17-02-2021 16:57]

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet

@Bram-Bos jij had toch wel het allergrootste aandeel hierin _/-\o_ d:)b


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 22:56
@Stoofie goed om te weten. Dan kan ik de klantenman/vrouw net zo inschatten als de (voormalige) klant en markt afdeling.

Wellicht is het ook geen kwade opzet van haar, maar is ze gewoon heel druk met de gasloos puinhoop bij Liander en dat in combinatie met de Liander kalender.

Liander geeft op de website al wel aan dat het na 1 maart gratis verwijderen is. Ik ben benieuwd of ze de oude, naja lopende gasloos dossiers dan actief gaan benaderen.


Nu zit in mij ineens af te vragen of ik wel in aanmerking kom, aangezien ik al lang geen gas klant meer ben. Ach ja, eerst maar eens op Liander tempo gaan nadenken of er wat principes gaan sneuvelen.

[Voor 10% gewijzigd door Erwin_83 op 21-02-2021 10:01]

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun.

factor15 schreef op maandag 22 februari 2021 @ 09:34:

LIander geeft nog geen informatie over de nieuwe regeling en houdt vast aan het in rekening brengen van kosten bij verwijdering
Klopt, ze zijn #dingspiel2 aan het bestuderen en na de zomer 8) weten we meer. Maar welk jaar? :+ En netbeheerders hopen dat daarna verwijderen (ook zonder opdracht) door gasblijvers betaald gaat worden en dat de storm gaat liggen (en mensen die wel betaald hebben voor verwijderen niet in opstand komen).



De netbeheerders zitten nog steeds in de ontkennende fase en hopen dat het alleen dit was:

[Voor 42% gewijzigd door ZuinigeRijder op 22-02-2021 14:14]


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 22:56
Vandaag toch mail van de Liander klantenman die nog steeds een vrouw is. Uiteraard in Liander stijl dus geen volledig antwoord.

Mijn eerste mail naar de Klantenman:
Geachte Klantenman,


In 2020 heb ik van Liander per post 2 keer een brief ontvangen waarin ik van gas diefstal wordt beschuldigd. Hier heb ik per mail op gereageerd maar geen inhoudelijke reactie op ontvangen. Via een facebook privé gesprek om opheldering gevraagd maar daar kom ik ook niet verder en negeren ze mij.


Op 22 december heb telefonisch contact gezocht met Liander. Na het afkappen van de gascontract loos discussie een verder prima gesprek gehad met de dame aan de telefoon. De heeft een poging gedaan om iemand aan de lijn te krijgen die met mijn dossier bezig is geweest maar dit lukte niet. Ze heeft toen de terugbel verzoek gemaakt en aangegeven dat ik binnen 2 dagen terug gebeld zou worden. Dit is niet gelukt, maar dat vond ik toen niet zo vreemd gezien de kerst periode. Ondertussen is het half februari en heb ik nog steeds niks vernomen van Liander. Wel kon ik opmaken uit het telefoon gesprek dat er een dossier is over mijn situatie.


Graag ontvang ik op korte termijn een rectificatie van de diefstal beschuldiging van Liander.


Verder wil ik graag weten of de situatie hier in huis nog veilig is, ik lees op diverse plekken dat de gasaansluiting verzegelen maar maximaal een jaar kan in verband met de veiligheid. Ik heb geen verzegelde gas aansluiting, maar wel een gesloten gaskraan dus een vergelijkbare situatie, die al ruim 3 jaar zo is. Zo lang loopt er ook al een discussie met Liander over het verwijderen van de gasaansluiting. Nogmaals, Liander is van harte welkom om op afspraak werkzaamheden uit te voeren aan haar eigendommen en/of deze te verwijderen, maar ik geef hier geen opdracht voor en ga hier ook niet voor betalen.


Mijn gegevens:

Erwin_83

xxxx
xxxx


Ik hoop op deze manier dat er wel wat gaat gebeuren vanuit de Liander kant, mocht u nog vragen hebben of meer informatie willen dan kunt u mij per mail bereiken op: erwin@xxxxxx


Met vriendelijke groet,

Erwin_83
Reactie van de Klantenman
Geachte heer Erwin_83


U heeft mij onderstaand bericht gestuurd en hierbij ontvangt u mijn reactie.


Van Liander heeft u een brief ontvangen waarin u, volgens u wordt beschuldigen van diefstal. Mogelijk is hier sprake van enige verwarring. In de brief staat geschreven dat u niet betaalt voor de gasaansluiting.

Op uw adres heeft u een gasaansluiting waarvoor u geen leveringscontract meer heeft van een energieleverancier. Hierdoor betaalt u geen netbeheerkostenkosten voor deze gasaansluiting.


Veiligheid gasleiding

Als een gasaansluiting in de woning niet meer wordt gebruikt en ook in de toekomst niet meer gebruikt zal worden, moet deze verwijderd worden. Onder andere om de veiligheid te borgen. Dat het verwijderen van de gasaansluiting noodzakelijk is blijkt uit diverse onderzoeken en is door de toezichthouder Staatstoezicht op de Mijnen en door de minister van Economische Zaken en Klimaat bevestigd. Dit kunt u hier nalezen.

Alleen het dichtzetten van de gaskraan is hier niet voldoende. Het is dus wenselijk dat u de gasaansluiting in uw woning laat verwijderen.


Politieke ontwikkelingen

Op 18 november 2020 heeft de Minister besloten om een procedure in gang te zetten om de kosten voor het verwijderen van een kleinverbruik gasaansluiting tijdelijk in de periodieke netbeheerderskosten te verwerken. Dit houdt in dat mensen die de kleinverbruik gasaansluiting na het afronden van deze procedure laten verwijderen, de verwijderkosten (tijdelijk) niet hoeven te betalen. De minister verwacht dat deze procedure 1 maart 2021 is afgerond. Maar helemaal zeker is dat nog niet. De brief van de minister kunt u hier lezen.


Tot slot

Zoals hierboven is aangegeven is de verwachting dat het verwijderen van de gasaansluiting binnenkort kosteloos zal zijn. Wilt u de gasaansluiting kosteloos laten verwijdering? Dan kunt u dit, na de inwerking treden van de regeling aanvragen via www.mijnaansluiting.nl .

Ik vertrouw erop dat ik u via deze e-mail voldoende heb geïnformeerd. Mocht u toch nog vragen hebben dan kunt u mij bereiken via onderstaande contactgegevens.


Met vriendelijke groet,


H. Piet..........
Klantenman | Klantinteractie | Kleinverbruik

T 06-xxxxxxxxx
E Klantenman@alliander.com
Concept reactie
Beste H.............

Bedankt voor de reactie op mijn mail, helaas kan ik hier weinig mee.

In de bijlage staan de laatste 2 brieven die ik van Liander heb ontvangen. Hierin staat letterlijk: omdat u gas gebruikt waar u niet voor betaald Ik weet niet welke brief er in mijn dossier zit, maar de verwarring is er enkel aan u kant. Voor mij is dit duidelijk een beschuldiging van diefstal, aangezien ik al ruim 3 jaar geen gas meer verbruik en daarom ook bewust geen contract voor de levering van gas heb. Ik verwacht dus nog steeds een rectificatie hiervan door Liander.

Verder geeft u aan dat er op mijn adres een gasaansluiting is waarvoor ik geen leveringscontract hebt en dus geen netbeheerkosten betaald. Dit is geheel correct, omdat ik geen gas afneem heb ik geen leveringscontract. Tot op heden heeft Liander ook niet bij mij kunnen aantonen dat ik hiertoe verplicht ben.

Betreft de veiligheid van niet gebruikte gasaansluitingen heeft Liander onderzoek laten doen. Ik zal de uitkomst van dit onderzoek niet bestrijden, wel vind ik het vreemd dat Liander niks doet met de uitkomst van dit onderzoek. De gasaansluiting in mijn woning wordt namelijk al niet meer gebruikt vanaf 1 december 2017. Maar op de vraag of de aansluiting nu nog veilig is ontvang ik wederom geen inhoudelijk antwoord van Liander.

Betreft de politieke ontwikkelingen ben ik blij dat de politiek nu ook inziet dat de huidige manier van werken door de Netbeheerders anders moet en met duidelijke regelgeving komt. De netbeheerders, waaronder ook Liander proberen gasverlaters te verleiden om een opdracht te geven voor verwijdering van de aansluiting, door deze opdracht ontstaat er ook een betaal verplichting. Zonder deze opdracht is er namelijk geen (wettelijke) grondslag voor het in rekening brengen van de verwijder kosten bij een niet meer gebruikte gasaansluiting. Liander zal er vast anders over denken, maar er zijn inmiddels gerechtelijke uitspraken die de gasverlaters gelijk geven in vergelijkbare situaties.

Tot slot, de gasaansluiting in mijn woning is eigendom en verantwoording van Liander. Ik zie geen noodzaak om zelf een verwijdering aan te vragen, aangezien de aansluiting mij niet in de weg zit. Uiteraard is Liander wel welkom om op afspraak langs te komen om de gasaansluiting te verwijderen. Ik ga er nog steeds vanuit dat Liander mijn veiligheid serieus neemt en er zorg voor draagt dan de aansluiting veilig blijft, mocht Liander dit niet kunnen garanderen dan verwacht ik dat er op korte termijn actie wordt ondernomen.

Met vriendelijke groet,
Erwin-83
Link uit de Liander brief:
https://www.rijksoverheid...gen-van-de-gasaansluiting

[Voor 3% gewijzigd door Erwin_83 op 23-02-2021 18:15]

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun.


  • Evertvdw
  • Registratie: februari 2016
  • Laatst online: 07-07 16:20
Er is hier ook weer wat gebeurt! Nadat de laatste brief van 30-09-2020 was kwam er gisteren iemand van de Infra Service van Enexis langs, vermoedelijk om een afspraak te maken. Ik was aan het werk en heb de bel niet gehoord dus hij heeft een brief achtergelaten met het verzoek om de klantenservice te bellen, met ik gok als doel een afspraak te maken. Ik heb echter zelf niet zo'n trek om nog eens te bellen aangezien dat vorige keer weinig successvol was en veel administratie werk oplevert. Wat raden jullie aan?

Hier de brief:


PS: Ik wou dit toevoegen aan mijn dossier maar ik kon die post niet meer wijzigen, komt dat omdat dat in deel 2 staat en die gesloten is? Moet ik dan een nieuwe post in deel 3 maken?

Hierbij mijn dossier tot zover met Enexis en Bosveld (Deel 3).

Deel 1 is hier te vinden.
Deel 2 is hier te vinden.

Samenvatting Deel 1:

  • Per 23 september 2018 gascontract opgezegd bij Vandebron
  • Per 1 december 2018 geen gascontract meer.
  • Per 8 december 2018 (12 december in de bus) brief 1: "Regel een energiecontract"
  • Per 5 januari 2019 (9 januari in de bus) brief 2: "Herinnering: regel een energiecontract"
  • 9 Januari 2019 een facebook message gestuurd naar Enexis en diezelfde dag nog antwoord, uiteindelijk wordt het doorgezet naar Klachten & Claims van Enexis
  • 21 januari 2019 door Enexis Klachten & Claims teruggebeld (na 11 dagen).
  • 23 januari 2019 schriftelijke reactie via mail terug van Enexis
  • Per 1 februari 2019 (4 februari in de bus) brief 3: "ontbreken contract energieleverancier".
  • 8 februari 2019 reactie terug (na 12 werkdagen) van Enexis Klachten & Claims naar aanleiding van mijn reactie van 23 januari.
  • 8 maart 2019 telefoongesprek gehad met ConsuWijzer/ACM
  • 3 april 2019 opgebeld door Enexis Midden-Brabant omtrent het niet hebben van een contract leverancier gas
  • 12 april 2019 opgebeld door Enexis dat er een afsluitverzoek ligt
  • 24 Juni 2019 opgebeld door Enexis
  • 12 februari 2020 staat Enexis onaangekondigd aan de deur om buiten af te sluiten.
  • 18 februari 2020 de factuur mogen ontvangen gedateerd 14 februari 2020 van het plaatsen van het slotje binnen, nadat afsluiten buiten niet lukte omdat ze de hoofdleiding niet konden vinden.
  • 27 februari 2020 de factuur betwist, na overleg met rechtsbijstandverzekering
  • 5 maart 2020 aanmaning gehad, reactie op aanmaning gestuurd
  • 28 maart 2020 brief laatste betaalmogelijkheid gehad, reactie teruggestuurd
  • 1 april 2020 nietszeggend antwoord terug van Enexis

Samenvatting Deel 2:

  • 10 juni 2020 de eerste brief van Bosveld gekregen.
  • 10 juni 2020 antwoord gegeven via mail.
  • 16 juni 2020 antwoord via mail van Bosveld gekregen.
  • 19 juni 2020 antwoord gegeven via mail.

Samenvatting Deel 3:

18 januari 2021 mail Bosveld dat het dossier om moverende redenen gesloten is
24 februari 2021 Brief van Enexis: keuze afgesloten gasaansluiting
1 maart 2021 via mail antwoord terug naar Enexis dat ik om moverende redenen geen keuze maak
10 juni heeft de uitvoerder gebeld voor een afspraak op 21 juni
11 juni terug gemaild in verband met storende fout in de afspraak bevestiging mail
11 juni excuus terug van de uitvoerder, bevestiging dat Enexis opdrachtgever is
21 juni, verwijdering mislukt, weer gas aansluitleiding en hoofdleiding niet gevonden
7 juli is een nieuwe afspraak gemaakt om op 14 juli voor de derde keer de gas aansluitleiding en hoofdleiding te vinden en te verwijderen
14 juli is er geprobeerd om voor de derde keer de gas aansluitleiding en hoofdleiding te vinden en te verwijderen. Dit is weer niet gelukt. Niemand komen opdagen :+

Details Deel 3

18 januari 2021 mail Bosveld dat het dossier om moverende redenen gesloten is

Van: Postbus - Enexis <Enexis@bosveld.nl>
Date: ma 18 jan. 2021 om 13:13
Subject: RE: Enexis B.V. (CI)...
To: Zuinige Rijder
Geachte heer, mevrouw,
Wij kunnen u berichten dat wij dit dossier om moverende redenen gesloten hebben.
Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
<naam>
Incassospecialist
Bosveld Logo
Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders
Daar hebben ze dus meer dan een half jaar over moeten doen, laatste communicatie op 19 juni 2020.

Hiermee is mijn dossier dus afgesloten (wat betreft slotje) :o

24 februari 2021 Brief van Enexis: keuze afgesloten gasaansluiting

12 februari 2020 heb ik ongevraagd een slotje gekregen en nu krijg ik een brief om keuze te maken voor de afgesloten gasaansluiting. En deze keer geen verwijderkosten.





Wanneer ik naar de link ga in de brief
code:
1
www.enexis.nl/veiliggasnet


Kom ik uit op de volgende pagina: (web archive)
code:
1
https://www.enexis.nl/algemeen/afgesloten-gasaansluiting-kiezen-tussen-verwijderen-en-heraansluiten


En hier staat:
Brief over lang afgesloten gasaansluiting

Hebben wij uw gasaansluiting voor 1 februari 2019 afgesloten? Dan hebben we destijds geen maximale termijn met u afgesproken. Omdat wij uw afgesloten gasaansluiting niet langer kunnen laten liggen, krijgt u een brief van ons met de vraag om een keuze te maken tussen verwijderen en heraansluiten. De kosten voor het verwijderen brengen wij in dit geval niet in rekening, voor heraansluiten betaalt u wel.
Nu klopt dat natuurlijk niet, want ik heb pas op 12 februari 2020 een slotje gekregen. Maar ik heb wel de ATO voor 1 december 2018 opgezegd. Ik heb 2 keuzes, heraansluiten of verwijderen.

In de link staat een formulier om te downloaden, die ik zou moeten invullen en terugsturen voor verwijderen: Akkoordverklaring verwijdering gasaansluiting

Met het invullen en ondertekenen ga ik ook akkoord met de "Algemene Voorwaarden dienstverlening en uitvoeringwerkzaamheden".

Maar ja, ik ga daar niet mee akkoord, want daar staat onder andere in:
11.4 Indien en voor zover Opdrachtnemer tot schadevergoeding verplicht is, komt schade voor vergoeding in aanmerking tot ten hoogste 50% van de in de Overeenkomst vastgelegde prijs met een maximum van Euro 30.000,- (dertig duizend Euro). Voor personenschade geldt, indien de schade is gedekt onder de aansprakelijkheidsverzekering van Opdrachtnemer, een aansprakelijkheid tot het door de verzekeraar uitgekeerde bedrag.
Natuurlijk wil ik wel toegang geven op afspraak, zodat ze hun werkzaamheden kunnen uitvoeren (en ze mogen zelfs een kop koffie krijgen), maar ik ga geen opdracht geven. Maar die keuze staat er niet bij :N

1 maart 2021 via mail antwoord terug naar Enexis dat ik om moverende redenen geen keuze maak

Members only: Reactie20210301
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


10 juni heeft de uitvoerder gebeld voor een afspraak op 21 juni

Nadat ik 1 maart via mail kenbaar gemaakt had geen keuze te maken op de brief "keuze afgesloten gasaansluiting", werd ik vandaag gebeld voor een afspraak voor verwijdering van de gasaansluiting over bijna 2 weken.

Dus blijkt maar dat je zelf geen verwijdering hoeft aan te vragen, Enexis heeft die keuze nu gemaakt O-)

Jammer dat in de bevestigingsmail staat dat ik de verwijdering aangevraagd heb, wat niet klopt 8)7 Zal wel weer zo een 'standaard' mail zijn.

Members only: AfspraakVerwijderen20210610
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


11 juni terug gemaild in verband met storende fout in de afspraak bevestiging mail

Members only: AfspraakVerwijderen20210611
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


11 juni excuus terug van de uitvoerder, bevestiging dat Enexis opdrachtgever is

Members only: Excuus20210611
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Nu maar afwachten of ze deze keer wel de gasleiding kunnen vinden.

21 juni, verwijdering mislukt, weer gas aansluitleiding en hoofdleiding niet gevonden

De soap gaat door. Vandaag zouden ze de gasaansluiting verwijderen met Enexis als opdrachtgever.

In mijn dossier had ik al aangegeven: nu maar afwachten of ze deze keer wel de gasleiding kunnen vinden.

Vol goede moed gingen ze aan de slag om 7:15, ondanks dat ik aangegeven had dat Enexis de vorige keer de gasleiding ook niet gevonden had.



Maar helaas, ze konden de gasaansluiting niet vinden en ook niet de hoofdleiding :N .....net zoals de vorige keer :Y Aan twee kanten van de straat zou de hoofdleiding moeten liggen, volgens de tekeningen.



Na overleg met hun kantoor en Enexis is het gat weer dichtgegooid. En 9 uur weer onverrichter zake na een lekkere mok koffie weer vertrokken. En zit ik met een onveilige situatie, want ik gebruik al 3 jaar geen gas meer en heb al meer dan 1 jaar een slotje :S

En mijn meterkast is nog steeds vol.



7 juli is een nieuwe afspraak gemaakt om op 14 juli voor de derde keer de gas aansluitleiding en hoofdleiding te vinden en te verwijderen

Beetje jammer dat weer dezelfde fout gemaakt wordt, als de vorige afspraakbevestiging. Ze hebben weer de standaard mail gebruikt, waarin staat dat ik de werkzaamheden heb aangevraagd. Ik heb daar maar niet op gereageerd, want anders komen ze misschien niet :+

14 juli is er geprobeerd om voor de derde keer de gas aansluitleiding en hoofdleiding te vinden en te verwijderen. Dit is weer niet gelukt. Niemand komen opdagen :+

Het is jammer dat er ook geen bericht komt dat het niet doorgaat. Je zorgt toch dat de koffie klaar staat, nu heb ik die zelf moeten opdrinken >:)

Nu maar afwachten waar Enexis mee op de proppen komt.... :z

[Voor 66% gewijzigd door ZuinigeRijder op 14-07-2021 21:19]


  • peterpijpelink
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 01-08 12:02
Stedin maakt steeds gekker. Stopt busje van Stedin, man loopt langs collega's - belt niet aan en gooit kaart in de brievenbus. Met tekst dat ze langs waren geweest en geprobeerd hadden gas af te sluiten.... echt een bedrijfspand waar 8 man aanwezig waren en paar buiten stonden te roken....

Ga niet reageren en ze melden zich maar, niets tekenen, niets akkoord. Die gasmeter zit mij niet in de weg tenslotte en is niet eens mijn eigendom. :)

Wacht wel tot volgende week af, dan eens horen als we langskomen wat ze zelf denken.. na 1 maart is verwijderen tenslotte kostenloos/gratis.

[Voor 10% gewijzigd door peterpijpelink op 24-02-2021 16:55]

http://pvoutput.org/list.jsp?userid=22724 [Zonneboiler + 38 zonnepanelen, Warmtepomp 11.2 Ecodan + Daikin Ururu airco] Van gas los sinds 07-2019

Mijn zoon (dossier hier) heeft op dezelfde dag als mij (dossier hier) eenzelfde brief van Enexis gehad:

Ik heb per 1 december 2018 geen gascontract meer. 12 februari 2020 heb ik ongevraagd een slotje gekregen en nu krijg ik een brief om keuze te maken voor de afgesloten gasaansluiting. En deze keer geen verwijderkosten.

Mijn zoon heeft per 1 november 2018 geen gascontract meer. 7 februari 2020 is mijn zoon ongevraagd buiten afgesloten. Hij heeft dezelfde brief gekregen.

Voor de volledigheid, herhaal ik de brief van Enexis aan mij: keuze afgesloten gasaansluiting





Lijkt me toch netjes te reageren en Enexis niet in het ongewisse te laten :+

Ik wil per mail als volgt reageren (opmerkingen welkom):

Members only: Reactie20210226
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen
Hooglander1 schreef op vrijdag 26 februari 2021 @ 10:23:
Ik heb het zelf ingediend bij mijnaansluiting. Na dat formulier invullen heb ik inderdaad niks meer gehoord.
Apart, ik krij de melding dat het verwijderen pas na de (verwachte) ingangsdatum van 1 maart gratis is:



Edit: dit is de link naar meer informatie

[Voor 18% gewijzigd door JeroenE op 27-02-2021 13:37]


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • fishman
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 22:09
Liander is wel een stel prutsers hoor.....
Ik probeer net een aanvraag in te dienen voor verwijderen van gas, het is tenslotte 1 maart.
Krijg ik deze kosten te zien:

Specificatie:

Ik zie in de aanvraag duidelijk 1 adres staan. Waarom dan deze dubbele kosten?
Ik heb m nog maar even niet ingedient.

Acties:
  • +3Henk 'm!

  • jverstraate
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 29-06 17:50
Dank voor jullie reacties.

Het is intussen 1 maart, maar er staat nog steeds dat ik moet betalen voor een verwijdering die van mij niet hoeft.

@ZuinigeRijder, ik wacht wel op de brief uit de door jou genoemde post: dan staat zwart op wit dat het gratis is. Als Enexis dan ook nog de opdrachtgever is, is het helemaal mooi. ;)

@Ircghost het ligt eraan of je gas had bij VandeBron; indien ja, moet je dat wel opzeggen denk ik.
Zelf ben ik pas overgestapt van GreenChoice (waar ik mijn gas vorig jaar juli opgezegd heb) naar Pure Energie, daar heb ik dus alleen elektriciteit aangevraagd.

Acties:
  • +4Henk 'm!

  • LiquiD-AciD
  • Registratie: oktober 2007
  • Laatst online: 29-07 09:11
Dossier

2020-11-19 Meter vervanging, opzeggen contract bij EnergieDirect en ATO (Dit bericht)
2020-11-22 Contract is beëindigd voor gas, elektrisch heb ik bij EnergieDirect gelaten
2020-12-04 Brief gehad van Stedin "Belangrijke informatie over uw Gasaansluiting"
2020-12-17 Brief 2 gehad van Stedin "Belangrijke informatie over uw Gasaansluiting"
2020-12-23 Gemaild naar voorkomafsluiting met brief dat ik het oneens ben met de kosten.
2021-03-01 Via mijnaansluiting een verwijdering aangevraagd. Zie onderaan dit bericht

Vandaag zijn de energiemeters vervangen. Gas in huis hebben we al een tijd niet meer in gebruik en dit lijkt me het juiste moment om op te zeggen.


Dit mooie kaartje kregen we van de monteur. De kraan was al dicht toen hij binnen kwam maargoed. Hier hoort tevens een briefje bij welke ik moest tekenen omdat de leiding lekt ergens in huis:

Nieuwe meter hangt niet in de weg, leiding kon niet worden afgeperst maar goed dat was verder geen issue. Het leek mij en ook de monteur niet echt realistisch dat hij ons huis op 30mbar ging krijgen :P

Ik heb zojuist het contract bij EnergieDirect opgezegd voor gas samen met de ATO via het contactformulier.


Update 2020-03-01

Vandaag na alles gelezen te hebben hier en principieel niet aanvragen etc; heb ik de aanvraag gedaan om de meter te laten verwijderen. Uiteraard wel met de disclaimer dat de aanvraag vernietigd dient te worden als het uitvoerbedrag groter is dan €0.00

Het is niet dat de meter in de weg hangt, maar nu het gratis weg kan dan mag hij wat mij betreft er wel uit!

Acties:
  • +8Henk 'm!

  • jee-weetje
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 29-07 16:19
vervolg op mijn (niet meer te wijzigen?) dossier: jee-weetje in "Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? Deel 2"

offerte is binnen: kosten op NUL!! *O*

[Voor 13% gewijzigd door jee-weetje op 01-03-2021 16:05]

Jan-Willem


Acties:
  • +7Henk 'm!
@JeroenE Vraag me ook af wie dat gaat controleren of de consument werkelijk de verwijdering heeft aangevraagd. De netbeheerders geeft netjes aan hoeveel aansluitingen verwijderd zijn en de gasblijver betaalt :( Geen haan die ernaar kraait.


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Roger_de_Poger
  • Registratie: maart 2013
  • Niet online
...Liander ligt nog te slapen. Aanvraag zojuist volledig doorlopen en het bedrag loopt op.

ventilatiewarmtepomp, balansventilatie, zonneboiler, PV panelen, regenwaterhergebruik, inductie kookplaat, hotfill, pelletkachel-CV, WAR regeling, domotica, alles LED-verlichting en alleen nog A+++ witgoed, van het gas af en sinds kort een EV


Acties:
  • +6Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: februari 2011
  • Niet online

JoKo

Aan de kust🏝

Zojuist gasmeterverwijdering aangevraagd bij Stedin. Was vrij makkelijk en terugkoppeling via e-mail is prima.
Medio juni is mijn planning.
Bijna gratis :+
Het kost een cent. (Ohja, en mijn donatie aan dit forum wat ik met veel plezier gedaan heb)
Dank aan het forum hier _/-\o_
Wij sturen een offerte
Binnen 10 dagen na uw aanvraag ontvangt u onze offerte. Als wij nog vragen hebben over uw aanvraag, nemen wij voor die tijd contact met u op.
Vanwege de nieuwe regeling hoeft u geen kosten te betalen voor de werkzaamheden. Toch staat er in de offerte een tarief vermeld van € 0,01. Wij vragen u dit over te maken vanwege koppeling van de juiste informatie in onze systemen en controle van uw gegevens. Na acceptatie van de offerte ontvangt u onze opdrachtbevestiging.

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • yingli405
  • Registratie: maart 2020
  • Niet online
verwijdering ook aangevraagd

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • GZ53
  • Registratie: september 2020
  • Niet online
DOSSIER #2 GZ53
Netbeheerder:Enexis
Geen gas verbruikt sinds: 26 aug 2020
Contract gas opgezegd:1 sept. 2020
Einddatum overeenkomst:13 sept 2020


2-3-2021 Hoezo laagdrempelig? (Netbeheer Nederland)


Op maandag 8 februari heeft minister Van ‘t Wout in reactie laten weten dat netbeheerders alleen mogen socialiseren als iemand verzoekt om verwijdering. Daarbij biedt de regeling dus geen uitsluitsel over situaties waarin netbeheerders een aansluiting moeten verwijderen zonder verzoek, om de veiligheid op termijn te waarborgen. Volgens de minister is het nu aan de Autoriteit Consument en Markt (ACM) om te bepalen hoe met deze situatie, en de bijbehorende kosten omgegaan moet worden. De netbeheerders verwachten dan ook dat de ACM in het voorgenomen codebesluit duidelijkheid zal geven. Wel stelt de minister dat het de bedoeling is dat een verzoek op een zeer laagdrempelige manier gedaan kan worden. Als de ACM een standpunt heeft ingenomen, gaat de minister met netbeheerders en de ACM in gesprek over de consequenties.


2-3-2021 Onderstaand formulier verzonden (per email)




5-3-2021 het antwoord

Van: klantenservice@enexis.nl
Verzonden: vrijdag 5 maart 2021 16:10
Aan: ******@******.nl
Onderwerp: Enexis Netbeheer: Ticketnummer: 0123456789

Beste meneer Xxxx,

Bedankt voor het toesturen van uw akkoordverklaring voor het verwijderen van de gasaansluiting op het adres Straat Nr. Graag leg ik u uit wat ik voor u heb gedaan.
De akkoordverklaring heb ik doorgestuurd naar mijn collega’s van de verantwoordelijke afdeling. Binnenkort ontvangt u van hen een reactie. Ik heb helaas geen concrete doorlooptijd voor u maar ik verwacht dat u gauw weet waar u aan toe bent.
Ik hoop dat u op korte termijn een reactie ontvangt en wens u alvast een heel fijn weekend toe!
Heeft u nog vragen, dan kunt u contact opnemen met onze klantenservice op telefoonnummer 088 857 70 00. Op werkdagen zijn wij telefonisch bereikbaar tussen 8.00 en 17.00 uur. Daarnaast kunt u doordeweeks tot 21.00 uur en in het weekend tussen 8.30 en 17.00 uur uw vragen via Facebook en Twitter stellen. Het is ook mogelijk deze e-mail te beantwoorden. Verder vindt u informatie op www.enexisnetbeheer.nl.
Met vriendelijke groet,

Xxxxxx Xxxxxx
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V


3-3-2021 Meterwissel aangevraagd (elektra) i.v.m uitfaseren TF Signaal


Geachte heer of mevrouw,

Dank voor uw aanvraag van de slimme meter. Wij hebben uw aanvraag goed ontvangen en nemen deze zo snel mogelijk in behandeling. U krijgt binnen 5 werkdagen bericht van ons.

Meer informatie
Hebt u vragen over deze e-mail, neem dan contact op met onze Klantenservice (Consument) op 088 857 70 00. Wij zijn op werkdagen bereikbaar van 8.00 tot 17.00 uur. Wilt u meer weten over de slimme meter? Kijk dan op enexis.nl/slimmemeter.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice
Enexis Netbeheer B.V.


8-3-2021 Bevestiging van verwerking


Geachte mijnheer GZ53,

U hebt via onze website een aanvraag ingediend voor het plaatsen van slimme energiemeter(s). Binnen 4 weken ontvangt u een voorstel voor een datum en tijdstip waarop wij bij u langs komen.
Het is belangrijk dat u thuis bent voor deze afspraak. Regelmatig staan onze monteurs voor een dichte deur. Hiervoor kunnen wij kosten in rekening brengen. Komt de voorgestelde afspraak niet uit? Dan kunt u deze verzetten.

Overzicht van uw aanvraag
Aansluitadres: Straat+Nr, Postcode, Woonplaats
EAN-code elektriciteit: 0123456789A
EAN-code gas: 0123456789B

Reden aanvraag: Uitfaseren TF

Kosten
Aan de installatie van de slimme meter(s) vanwege het verdwijnen van het TF-signaal zijn geen kosten verbonden.

Meer informatie?
Hebt u vragen? Neem dan contact op met onze Klantenservice op 088 85 77 000. Wij zijn bereikbaar op werkdagen van 8.00 tot 17.00 uur. Zakelijke klanten bellen naar 088 857 2222.

Met vriendelijke groet,
Klantenservice
Enexis Netbeheer B.V.

[Voor 75% gewijzigd door GZ53 op 06-04-2021 19:59]


Acties:
  • +6Henk 'm!

  • Roger_de_Poger
  • Registratie: maart 2013
  • Niet online
Mijnaansluiting.nl heeft de boel op orde (met Liander).
Aanvraag ingediend. Ik heb zin om de kroeg in te gaan! Ik post nog wel een paar foto's als de aannemer bezig is.
Mijn grote dank naar alle Tweakers die dit met volharding mogelijk gemaakt hebben _/-\o_

ventilatiewarmtepomp, balansventilatie, zonneboiler, PV panelen, regenwaterhergebruik, inductie kookplaat, hotfill, pelletkachel-CV, WAR regeling, domotica, alles LED-verlichting en alleen nog A+++ witgoed, van het gas af en sinds kort een EV


Acties:
  • +5Henk 'm!

  • BenEco
  • Registratie: januari 2014
  • Niet online
Idefix70 schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 10:44:
Dan ga ik er ook voor; die schoenen in de hal verdienen een mooi plankje in de kast :)


Sinds 26-02-2021 ook een plankje in de meterkast. :)

L/L WP Samsung 3.5 & 2.5kW, L/W WP Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & ZB OEG 150L & 3kW, 3330/3470/2660Wp Zuid, Nissan Leaf 30kWh, Nissan Leaf 2.Zero Edition, Nissan Leaf 62kWh Tekna, Waterluxe Duo 7.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • sgsdebruijn
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 13-07 09:16
Hier slaan bij mij wel de twijfels toe, geef ik nu toch wel een soort van akkoord en daarmee de kosten?

[URL="https://tweakers.net/i/cJBRkz0vB3yI-ooPi02bCkoTR7I=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/lslOVM6Sq2Oa5ZtYqISynGpz.jpg?f=user_large",,"1"][/

#NoGas #Freubelaar #Loria6008DUO #12xSF170/SMA #6xCSUN355/APS #Domoticz


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • sgsdebruijn
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 13-07 09:16
Standpunt Stedin op de website

#NoGas #Freubelaar #Loria6008DUO #12xSF170/SMA #6xCSUN355/APS #Domoticz


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • jverstraate
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 29-06 17:50
Bij Enexis is het nu ook gratis.

Acties:
  • +4Henk 'm!

  • Carlo Adan
  • Registratie: oktober 2011
  • Laatst online: 06-07 21:47
Ik wilde mijn verzameltopic aanpassen, maar kan/mag hem niet meer wijzigen.



Per 02-03-2021 aangevraagd

Acties:
  • +3Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 01:10
Ook leuk voor hier, dit is alles wat moet gebeuren, dat is mede ook waarom die ~800 euro zo zuur smaakte. Dat vastgestelde bedrag was incl 20 (?) meter leiding verwijderen. Hier zijn ze met 20 min scheppen wel klaar. :+


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • grootkapje
  • Registratie: januari 2021
  • Laatst online: 03-03 18:55
Eindelijk, afsluiting gas aangevraagd


  • EdwinC
  • Registratie: december 2019
  • Laatst online: 30-07 13:37
EdwinC schreef op woensdag 3 maart 2021 @ 11:51:
Ik heb ook zojuist mijn verwijdering aangevraagd. Echter vind ik het vreemd dat ik tijdens de aanvraag bij Enexis geen inzicht in kosten krijg. Daarom nogmaals expleciet verwezen naar de website van Enexis met hierin de volgende verklaring:

[...]
En zojuist de offerte ontvangen. En hierin staan inderdaad de kosten en ook de korting in weergegeven.



Nu dus ondertekenen toesturen en afspraak maken _/-\o_

48x 315WP (oost-west orientatie), 9kw Pana Bi-bloc, All-electric


  • flippy
  • Registratie: december 2001
  • Niet online

flippy

veni vidi vaginalis

ik heb de test maar genomen bij liander. zojuist aanvraag gedaan via mijnaansluiting voor verwijderen van de aansluiting. ergens eind maart zou het moeten gebeuren...

volgens mijnaansluiting is het tarief wel 0 euro... :X



zie kleine lettertjes onderaan. (die even groot zijn als de andere letters O-) )

op papier kan men nu dus ook niet terugkrabbelen als ze zeggen dat mensen voor 1 maart wel een rekening krijgen maar erna niet. dus die 0 euro zal 0 euro moeten blijven.

[Voor 68% gewijzigd door flippy op 04-03-2021 15:47]

Never attribute to malice what you can attribute to ignorance.


  • Babbel1
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 01-08 14:12

Babbel1

Test2

Hier ook een aanvraag ondernomen bij Stedin. Vandaag kwam de offerte binnen. Met een bedrag van €0,01. Dit om de gegevens te koppelen aan het juiste adres.

[Voor 52% gewijzigd door Babbel1 op 04-03-2021 17:03]

Pv 4KwP, Atlantic WPB, Techneco Loria 8kw, gasloos sinds 29-8-2019


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Roger_de_Poger
  • Registratie: maart 2013
  • Niet online
...en vaak zit die mantelbuis in de betonnen vloer gegoten. Bij mij althans (en die andere honderden nieuwbouwhuizen hier in de buurt). Kan me niet voorstellen dat ze die vloer open gaan breken om die mantelbuis eruit te trekken. Overigens zit hier GEEN ribbelbuis bij in.

[Voor 4% gewijzigd door Roger_de_Poger op 05-03-2021 17:52]

ventilatiewarmtepomp, balansventilatie, zonneboiler, PV panelen, regenwaterhergebruik, inductie kookplaat, hotfill, pelletkachel-CV, WAR regeling, domotica, alles LED-verlichting en alleen nog A+++ witgoed, van het gas af en sinds kort een EV


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: februari 2011
  • Niet online

JoKo

Aan de kust🏝

MWDKing schreef op vrijdag 5 maart 2021 @ 18:35:
[...]

Korte update: gratis verwijderen van gasaansluiting aangevraagd via mijnaansluiting.nl. Daarna netjes en snel een offerte van Stedin gehad van 0,01 EUR :+ . Daar heb ik zojuist opdracht toe gegeven en een voorkeursdatum eind mei gekozen. Voelt toch als een opluchting om van dat ding af te zijn en alle correspondentie daaromheen. Hulde aan het doorzettingsvermogen van de initiatiefnemers die dit mogelijk hebben gemaakt! _/-\o_
Hier nog steeds geen offerte.
1 maart om 18.32 aangevraagd.
Status bij mijnaansluiting.nl: in behandeling (Stedin)

[Voor 22% gewijzigd door JoKo op 05-03-2021 19:50]

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • +5Henk 'm!
Zo te zien staat de website van Enexis nog vol met misleiding, laten we blijven opletten!

@Luchtenburger De netbeheerders zijn ook boeven ook. Ze proberen er zoveel mogelijk geld uit te slepen.
Dat doen ze door de btw af te splitsen. Willen ze waarschijnlijk extra vergoeding voor. Consumenten prijzen zijn echter altijd verplicht inclusief b.t.w. Ze lijken nu te dreigen met het wel in rekening brengen van de b.t.w. als ze die niet extra door de ACM verrekend krijgen.
Hun streken beginnen bij wel de hoge rekening offerte laten tekenen door de ex! klant, en dan een korting geven.
met dank aan @EdwinC
Zolang ze de rekening echter zo opbouwen en niet alleen een korting / vergoeding voor "het echte werk" maar niet voor de b.t.w. geven, zal het wel meevallen.
Maar geef dus geen accoord op een rekening offerte waar eerst b.t.w. wordt gerekend en je dan alleen een korting / vergoeding voor het ex-btw bedrag krijgt.
Het zou ze gesierd hebben deze schermutselingen binnenskamers te houden, maar ja netbeheerders he. En nu kunnen wij met ons commentaar misschien nog invloed hebben. (misschien)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Luchtenburger
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:01
Ongelofelijk, gisteren aanvraag voor verwijderen gasmeter op mijnaansluiting.nl ingediend, vanochtend om 9 uur al de offerte van Enexis.
De opmerkingen die ik aan de aanvraag had toegevoegd (zie post) is uiteraard volledig genegeerd.

Enexis verwacht nu dat ik een 6 pagina's tellend document, met een aantal bijlagen, ga tekenen (zelfde als die van @EdwinC zo te zien) en daarmee opdrachtgever wordt.

Ik heb het deel met de akkoordverklaring nu aangepast naar het volgende:


Zie ik nog iets over het hoofd?
(ik heb trouwens niet de illusie dat Enexis de meter hiermee zomaar gaat verwijderen hoor!)

Acties:
  • +5Henk 'm!

  • jverstraate
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 29-06 17:50
Zojuist ook mijn offerte van Enexis gekregen


Aan deze zin...
https://tweakers.net/i/1bt2jKU_x-0C4r-xQflaNBZgQtA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/RCQKo6lWYl9TlsVJp2moQpdz.png?f=fotoalbum_large
...heb ik dit toegevoegd:
https://tweakers.net/i/g2hvcsmcz4RmigSAsklqySKEsco=/800x/filters:strip_exif()/f/image/PUyVHbFqZlUjzoXjWqj24P8S.png?f=fotoalbum_large

(Als Enexis de stoep open graaft en een willekeurige voorbijganger struikelt en breekt zijn been, ga ik daar geen verantwoordelijkheid voor nemen!)

Daarna ondertekend en teruggestuurd...

  • Roger_de_Poger
  • Registratie: maart 2013
  • Niet online
Keuzedatum voor verwijdering door Liander is week 13 (29mrt>).
Status is nu dat ze bodemonderzoek gaan doen tot uiterlijk 26mrt.
Tum tie tum, we wachten rustig af... :z

ventilatiewarmtepomp, balansventilatie, zonneboiler, PV panelen, regenwaterhergebruik, inductie kookplaat, hotfill, pelletkachel-CV, WAR regeling, domotica, alles LED-verlichting en alleen nog A+++ witgoed, van het gas af en sinds kort een EV


Acties:
  • +6Henk 'm!

  • Carlo Adan
  • Registratie: oktober 2011
  • Laatst online: 06-07 21:47
Dat is toch mooi!

Ik heb bij het ondertekenen van de offerte toch een voorbehoud gemaakt, expliciet in rood en omkaderd op basis van hier gesuggereerde teksten.





Ik heb hier vanmorgen de bevestiging op gekregen. Dus dubbel safe.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • jverstraate
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 29-06 17:50
@Carlo Adan Grappig, zojuist kreeg ik precies dezelfde brief van Enexis. Ook bij mij gaat Baas binnen een week contact opnemen

Als je heel dichtbij woont kunnen ze wellicht onze aansluitingen tegelijk verwijderen :)

Acties:
  • +3Henk 'm!

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +7Henk 'm!

  • Roger_de_Poger
  • Registratie: maart 2013
  • Niet online
Krijg net een email van Liander, dat het langer gaat duren ivm drukte.
Oh ja, tot die tijd mag ik m'n contract NIET opzeggen... ;-)

ventilatiewarmtepomp, balansventilatie, zonneboiler, PV panelen, regenwaterhergebruik, inductie kookplaat, hotfill, pelletkachel-CV, WAR regeling, domotica, alles LED-verlichting en alleen nog A+++ witgoed, van het gas af en sinds kort een EV


  • Tweakable
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 21-07 14:47
Sinds juli 2018 ingetrokken in een bestaande woning en nooit een contract voor gas afgesloten. Tevens n.a.v. dit topic nooit ergens op gereageerd of iets laten weten richting Liander over mijn beslissing om geen gas af te nemen.

Inmiddels is de gasmeter al 2x vervangen vanwege een probleem maar hier heb ik nooit opdracht voor gegeven, ze kwamen hiervoor aan de deur en ook al neem ik geen gas af moest dit toch gebeuren.

Afgelopen week stond er weer een technician voor de deur met opmerking dat ze zien dat ik wel gas heb maar niets afneem en dat geloofde hij niet. Ik heb mijn warmtepomp en kookplaat laten zien maar dat was niet genoeg, die enorme unit op mijn dak was volgens hem een airco (geen idee waar deze man is geweest de afgelopen jaren).

Na wat discussie vertelde hij dat het weg laten halen wel kosteloos zou zijn en ik dat zelf moet regelen via mijnaansluiting en hij had ook een brief voor me hierover.

Prima, brief aangenomen en na het lezen hiervan gevraagd deze mee terug te nemen omdat daar wel degelijk over kosten wordt gesproken. Dit weigerde hij...

Hij heeft wel de meter voor een jaar afgesloten, dat moest nu gebeuren en hier heb ik ook geen opdracht voor gegeven. Na een jaar zou ik moeten besluiten wat ik doe maar ik ben van plan niets te doen, dat lijkt me nog steeds het beste toch?

AliBenAchtertas schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 15:58:
Dit begint een beetje vermoeiend te worden. Tot op heden heb ik steeds duidelijk en netjes gereageerd, maar mijn geduld raakt een beetje op. Anderen met dezelfde ervaring? Welke reacties zijn er verder nog mogelijk richting netbeheerder?
Bij mij heeft Bosveld om moverende redenen het opgegeven, nadat Enexis ook ongevraagd een slotje gezet heeft en factuur gestuurd. Terugblaffen helpt.


  • t.oswald
  • Registratie: april 2003
  • Laatst online: 20:15
Wellicht al eerder door iemand gepost, ben een tijdje weg geweest. Liander heeft het er maar druk mee...

WH-MDC05H3E5, 5600 Wp zonnepanelen, 2 infrarood bad- en werkkamer, SWW Auer Edel water 100L, Daikin 2MXM50M9 airco met FTXM35N en FTXM20N


  • Wolly
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online
Ivow85 schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 12:18:
[...]


Natuurlijk ontkom je wel aan die voorwaarden. Door simpelweg niet via mijnaansluiting een aanvraag te doen en/of geen akkoord te geven op de 0-euro offerte waar die voorwaarden aan vast hangen.
Bij de aanvraag die ik vanmorgen heb gedaan via mijnaansluiting.nl was de enige voorwaarde die ik kon accepteren dat ze de informatie doorsturen naat Stedin.



Ik begrijp ook niet goed waarom ik nu nog offertes en voorwaarden zou moeten accepteren, de wet spreekt van een laagdrempelig verzoek en daarmee heb ik naar mijn mening voldaan door de aanvraag op mijnaansluiting.nl te plaatsen.

  • stuffer
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 00:07
Daar waar ik na kort gesprek met @Idefix70 tijdens de gasborrel toch overstag ben om het proces voor verwijderen te gaan doorlopen, zie ik dat er bij www.mijnaansluiting.nl voor een Stedin meter geen AV geaccepteerd hoeft te worden waar in zou staan dat ik opdrachtgever ben? Behalve dat mijn gegevens gedeeld worden met de betrokken partijen, wat mij niet meer dan logisch lijkt.

https://tweakers.net/i/a8EjvCR22KcbabpGHA8q5W9miaU=/100x75/filters:strip_exif()/f/image/nY2n0bdYkvCbyAupNXnwjLIA.png?f=fotoalbum_small

Dat was nu eigenlijk mijn grootste bezwaar. Aangeven dat ze de paraplu-houder mogen ophalen is via nietmijnaansluiting niet echt heel lastig.

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
** NIX **


  • stuffer
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 00:07
Ik kon mijn dossier in deel 2 niet meer aanpassen, dus hier aan toegevoegd alvast de melding bij mijnaansluiting.nl


Dossier Stuffer <---> Stedin

13 december 2019 telefonisch bij Budget Energie contract voor alleen gas opgezegd en opdracht gegeven om ATO op te zeggen bij Stedin.


18 december 2019 via de email van BudgetEnergie: De overeenkomst is per 18-12-2019 beëindigd.


2 januari eerste brief van Stedin.
Stedin
https://tweakers.net/ext/f/RFjglcehWQZ14Z5mAKhv6C90/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/xjDbVCq0l0n5Ow4qGj7Dy3eU/thumb.jpg


Brief 1b naar Stedin gemailed
Geachte mevrouw Naam

Ik ontving op 02-01-2020 een brief van u op mijn adres (kenmerk: **-**-**), waarin u de ‘bewoner(s) op dit adres’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten, en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.

Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.

En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet,

Stuffer



3 januari 2020 reactie per email van Stedin
Beste heer Stuffer,

Bedankt voor uw bericht waarin u kenbaar stelt dat u geen gebruik wilt maken van gas.

In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.

Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.

Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl

Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.

Graag wens ik u een prettige dag.

Met vriendelijke groet,

Naam

Klantenservice
Stedin Netbeheer B.V.



4 januari 2020 volgende terug gemaild:
Beste Naam,

Allereerst dank voor uw snelle reactie.

Daar waar ik het waardeer dat u snel reageert, vind ik het jammer dat u niet inhoudelijk ingaat op de punten uit mijn email.

Om wel inhoudelijk in te gaan op uw punten, staan deze met opmerking en antwoord hieronder. Ik zou het zeer waarderen, om een goede discussie te houden, als u hetzelfde deed met mijn punten.

In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.
U beweerd dus dat het niet mogelijk is om zonder gascontract wel een aansluiting te hebben? Dit is nu het geval en ik kan nergens vinden in de AV of ATO dat dit niet mogelijk zou mogen zijn. Kunt u dit onderbouwen met de de corresponderende wetsartikelen? Anders ga ik er van uit dat deze bewering onjuist is.

Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.
Ik heb gezocht naar een onderbouwing hiervan maar ik kan die niet vinden. Kunt u mij die geven op wetsartikel nummer? Anders ga ik er wederom vanuit dat deze bewering onjuist is.

Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl
Dank u wel voor het aanwijzen van een website voor het verwijderen van een aansluiting. Echter vraag ik hier niet om. De inrichting is van u en zit mij niet in de weg.

Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.
Zoals ik u al had gemailed:
Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.

Ook zoals Stedin geautomatiseerd kan uitlezen maandelijks, is er geen gasverbruik meer sinds 15 juni 2019 en zal dit ook niet meer gebeuren omdat de hoofdkraan dicht staat.

Graag wijs ik u er op dat de werkzaamheden die u nodig acht aan de meetinrichting, wel volgens artikel 4.1.2.5 en 4.1.2.6 van de Aansluit en Transportcode dienen te geschieden.

Ook ik wens u een prettige dag verder.

Met vriendelijke groet,

Stuffer



9 januari 2020 standaard brief nr 2 gehad:

Stedin
Brief2 voorkantBrief2 achterkant





26 Juni 2020 3e brief van Stedin.

Stedin
https://tweakers.net/i/vGuGlz4C_0W0uhNH3PnJDitAWSA=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/VXqstmnYMtB0PMsZxC7UsUXX.jpg?f=fotoalbum_smallhttps://tweakers.net/i/kTIApTYj8W74iumrcYiqsX65fX0=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/GTnnMbfRUM539ksdTz3A609W.jpg?f=fotoalbum_small






28 Juni 2020 verstuurd naar:
FM_voorkomafsluiting at stedin punt net
info at stedin punt net
Beste Stedin,

Ik ontving op 26-06-2020 wederom een brief van u op mijn adres (kenmerk: KM-M-CL-3), waarin u de ‘bewoner(s) op dit adres’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is.

Die zelfde brief van 02-01-2020 was aanleiding van de discussie die hieronder heel kort is gevoerd en waar nooit meer een inhoudelijke reactie is gekomen vanuit uw zijde.

Zoals ook al eerder aangegeven: U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Ik wens u een prettige dag verder.

Met vriendelijke groet,

Stuffer



28 Juni 2020:
info at stedin punt net
OutOfOffice stuurt direct terug:
Goedendag,

Dit e-mail adres is niet meer in gebruik.

Heeft u een vraag, of een verzoek, dan verwijzen wij u door naar www.stedin.net/klantenservice.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice Stedin
-----

FM_voorkomafsluiting at stedin punt net
OutOfOffice stuurt direct terug:
Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw bericht.

Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling
Indien nodig nemen wij contact met u op.

Neem voor vragen gerust contact met ons op
Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010-890 97 66.

Met vriendelijke groet,

Afdeling Contractloos
Stedin Netbeheer B.V.



09 Juli 2020:

Stedin
https://tweakers.net/i/Q0PM6W2RedSxspxMqnhdWXxuitM=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/hiVH64USLeVzU962NP3SkTtu.jpg?f=fotoalbum_smallhttps://tweakers.net/i/1Tqcg_cWd0MOHJ0YOIwhSs7wIt8=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Lb9WgB8cSby1iH76yNboOOP9.jpg?f=fotoalbum_small


Met antwoord:
-------- Doorgestuurd bericht --------
Onderwerp: Re: Uw mail is ontvangen: Fwd: Re: Uw relatienummer: Nummer/ gasloos - KV-2006 06000
Datum: Thu, 9 Jul 2020 18:06:53 +0200
Van: Stuffer
Aan: FM_VoorkomAfsluiting@stedin.net, FM_info <info@stedin.net>


Beste Stedin,

In reactie op uw vorige brief heb ik, in tegenstelling tot wat u nu schrijft, op 28 juni 2020 (zie email wisseling hieronder) een bericht aan u gestuurd met de motivatie dat ik met u geen nieuwe overeenkomst aan zal gaan. U heeft op mijn bericht buiten een ontvangstbevestiging en de korte mailwisseling hieronder nooit een reactie gegeven. Derhalve ga ik er vanuit dat u het kennelijk eens bent met mijn standpunten en onderbouwing. Naar aanleiding van uw brief d.d. 6 juli 2020 zal ik dan ook geen verdere acties ondernemen.

Met vriendelijke groet,

Stuffer

Op 28-6-2020 om 14:37 schreef FM_VoorkomAfsluiting@stedin.net:
> -----Reply Reply-----
>
> Beste meneer, mevrouw,
>
> Hartelijk dank voor uw bericht.
>
> Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling
> Indien nodig nemen wij contact met u op.
>
> Neem voor vragen gerust contact met ons op
> Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
> Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010-890 97 66.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Afdeling Contractloos
> Stedin Netbeheer B.V.
>
>
>
> Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam|
> 010 890 97 66 | www.stedin.net
>
> Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadres-
> seerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en
> het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101
>
> 28-06-2020 14:36 Stuffer:
> Datum verzonden: 28-jun-2020 14:35
> Naar: niet-openbare ontvangers: ;
> Onderwerp: Fwd: Re: Uw relatienummer: nummer/ gasloos
>
> Beste Stedin,
>
> Ik ontving op 26-06-2020 wederom een brief van u op mijn adres (kenmerk: KM-M-CL-3), waarin u de 'bewoner(s) op dit adres' er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is.
>
> Die zelfde brief van 02-01-2020 was aanleiding van de discussie die hieronder heel kort is gevoerd en waar nooit meer een inhoudelijke reactie is gekomen vanuit uw zijde.
>
> Zoals ook al eerder aangegeven: U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.
>
> Ik wens u een prettige dag verder.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Met vriendelijke groet,
>
Stuffer
>
> -------- Doorgestuurd bericht --------
> Onderwerp: Re: Uw relatienummer: Nummer / gasloos
> Datum: Sat, 4 Jan 2020 21:13:14 +0100
> Van: Stuffer
> Aan: FM_info <info@stedin.net>
>
> Beste NAAM,
>
> Allereerst dank voor uw snelle reactie.
>
> Daar waar ik het waardeer dat u snel reageert, vind ik het jammer dat u niet inhoudelijk ingaat op de punten uit mijn email.
>
> Om wel inhoudelijk in te gaan op uw punten, staan deze met opmerking en antwoord hieronder. Ik zou het zeer waarderen, om een goede discussie te houden, als u hetzelfde deed met mijn punten.
>
> In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.
> U beweerd dus dat het niet mogelijk is om zonder gascontract wel een aansluiting te hebben? Dit is nu het geval en ik kan nergens vinden in de AV of ATO dat dit niet mogelijk zou mogen zijn. Kunt u dit onderbouwen met de de corresponderende wetsartikelen? Anders ga ik er van uit dat deze bewering onjuist is.
>
> Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.
> Ik heb gezocht naar een onderbouwing hiervan maar ik kan die niet vinden. Kunt u mij die geven op wetsartikel nummer? Anders ga ik er wederom vanuit dat deze bewering onjuist is.
>
> Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl
> Dank u wel voor het aanwijzen van een website voor het verwijderen van een aansluiting. Echter vraag ik hier niet om. De inrichting is van u en zit mij niet in de weg.
>
> Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.
> Zoals ik u al had gemailed:
> Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.
>
> Ook zoals Stedin geautomatiseerd kan uitlezen maandelijks, is er geen gasverbruik meer sinds 15 juni 2019 en zal dit ook niet meer gebeuren omdat de hoofdkraan dicht staat.
>
> Graag wijs ik u er op dat de werkzaamheden die u nodig acht aan de meetinrichting, wel volgens artikel 4.1.2.5 en 4.1.2.6 van de Aansluit en Transportcode dienen te geschieden.
>
> Ook ik wens u een prettige dag verder.
>
> Met vriendelijke groet,
>
>
>Stuffer
>
>
>
>
>
> Op 3-1-2020 om 15:54 schreef FM_info:
>
> Beste heer Stuffer,
>
> Bedankt voor uw bericht waarin u kenbaar stelt dat u geen gebruik wilt maken van gas.
>
> In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.
> Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.
> Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl
>
> Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.
>
> Graag wens ik u een prettige dag.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> NAAM
> Klantenservice
> Stedin Netbeheer B.V.
>
> [cid:7BEF9E3FED09EDD7FD7B97A7AF3FEDBC80A9D657@850B3A15]
>
> www.stedin.net/klantenservice/contact
>
> [cid:DB72EEC59BE2EF755E61082266BFB7B31206A18B@0D484F3E]
>
> [cid:1CE229BE29C99DD1892021FEEB9A786114C446F4@4B7CF462]
>
> [cid:7823BB41D955DB4EC90929B50B3F1AD3FB9737D7@9A7019BD]
>
> [cid:F4BA1BDF1D0016340DAF3B4DCFEAB85A433A3C84@1E187438]
>
> Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: mailadres Stuffer
> Verzonden: donderdag 2 januari 2020 19:43:40
> Aan: FM_info
> Onderwerp: Kenmerk KM-M-CL-3
>
> Geachte mevrouw Naam
>
> Ik ontving op 02-01-2020 een brief van u op mijn adres (kenmerk: KM-M-CL-3), waarin u de 'bewoner(s) op dit adres' er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten, en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.
>
> Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).
>
> Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.
>
> Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.
>
> En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.
>
> U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.
>
> Met vriendelijke groet,
>
Stuffer
Het valt op dat op beide mailadressen waar de email aan gericht is nu geen OutOfOffices aan staan daar waar het wel de vorige keer was dat:

Info at Stedin punt net, kwam met:
Onderwerp: Automatic reply: Re: Uw relatienummer: nummer / gasloos
Datum: Sun, 28 Jun 2020 12:33:20 +0000
Van: FM_info <info at stedin punt net>
Aan: Stuffer

Goedendag,

Dit e-mail adres is niet meer in gebruik.

Heeft u een vraag, of een verzoek, dan verwijzen wij u door naar www.stedin.net/klantenservice.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice Stedin
en FM_VoorkomAfsluiting at stedin punt net
Onderwerp: Uw mail is ontvangen: Fwd: Re: Uw relatienummer: nummer / gasloos - KV-2006 06000
Datum: Sun, 28 Jun 2020 14:37:36 +0200 (CEST)
Van: FM_VoorkomAfsluiting at stedin punt net
Aan: Stuffer


-----Reply Reply-----

Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw bericht.

Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling
Indien nodig nemen wij contact met u op.

Neem voor vragen gerust contact met ons op
Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010-890 97 66.

Met vriendelijke groet,

Afdeling Contractloos
Stedin Netbeheer B.V.


Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam|
010 890 97 66 | www.stedin.net

Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadres-
seerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en
het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101



Update 22-11-2020
Na de email van 09-07-2020 naar Stedin niks meer van ze vernomen.




20-03-2021 Via www.mijnaansluiting.nl een melding naar Stedin voor de gratis verwijdering.
MijnAansluiting-logo.png
Aanvraag verzonden

Geachte Dhr. Stuffer,

Hartelijk dank voor uw aanvraag met nummer *zaaknummer*. We hebben deze verstuurd naar de netwerkbedrijven die uw aanvraag uitvoeren.

Belangrijke informatie
De netwerkbedrijven doen er alles aan om tijdig uw aanvraag te realiseren. Wij leggen u graag uit wat u kunt verwachten en wat u zelf moet doen. Lees informatie.

Een overzicht van uw aanvraag
Op Mijnaansluiting.nl vindt u een overzicht van uw aanvraag. Hier kunt u ook de status van uw aanvraag volgen.

Bekijk status

Vragen of informatie
Heeft u nog vragen over uw aanvraag? Neem dan contact op met het betreffende netwerkbedrijf van uw aanvraag. De contactgegevens van de netbeheerder(s) vindt u op de statuspagina van uw aanvraag.

Werkt de knop niet? Kopieer en plak de onderstaande link in de adresbalk van uw internetbrowser:

https://www.mijnaansluiting.nl/personelijke link

Met vriendelijke groet,

Mijnaansluiting.nl



21-03-2021 volgende email van Stedin ontvangen:
Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw aanvraag. In uw regio zorgen wij voor uw aansluiting op het energienet, om te wonen, werken en leven. Wij nemen uw aanvraag voor Adres in stad in behandeling.

Uw aanvraagnummer bij mijnaansluiting.nl is: nummer
Uw aanvraagnummer bij Stedin is: nummer

U ontvangt binnen 10 werkdagen uw offerte
Wij bellen u om de aanvraag met u door te nemen. Vervolgens ontvangt u binnen 10 werkdagen uw offerte. Als wij hiervoor meer tijd nodig hebben, dan laten wij dit weten.

Meer informatie
In onze video leggen we in slechts één minuut uit hoe het proces van aanvraag tot aansluiting verloopt. U kunt ook kijken bij onze veelgestelde vragen en antwoorden. Daarnaast kunt u op verschillende manieren contact met ons opnemen.

Met vriendelijke groet,

Stedin logo

Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam
088 896 39 63 | www.stedin.net
Twitter logoFacebook logoLinkedIn logoYouTube logo

Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.

Dit is een automatisch gegenereerde e-mail. Wij kunnen een reply op deze e-mail niet ontvangen.



21-03-2021 en de volgende email van mijnaansluiting.nl ontvangen:
MijnAansluiting-logo.png
Afhandeling via Stedin

Geachte Dhr. Stuffer

Uw aanvraag zaaknummer wordt via Stedin afgehandeld buiten Mijnaansluiting.nl.

Stedin zal hiervoor rechtstreeks met u contact opnemen. U ontvangt voor deze aanvraag geen status updates via Mijnaansluiting.nl.

Bekijk status

Werkt de knop niet? Kopieer en plak de onderstaande link in de adresbalk van uw internetbrowser:

https://www.mijnaansluiting.nl/aanvragen/in-behandeling/LINK

Met vriendelijke groet,

Mijnaansluiting.nl

Op 30-3-2021 om 14:19 schreef FM_aardgasloos:
>
> Beste meneer, mevrouw,
>
> Onlangs heeft u een aanvraag ingediend voor een nieuwe aansluiting of een wijziging op een bestaande aansluiting. Het duurt iets langer dan verwacht voordat wij u hiervoor een offerte kunnen sturen. Daarover gaat dit bericht.
>
> Mocht u de offerte inmiddels hebben ontvangen, dan kunt u dit bericht beschouwen als niet verzonden.
>
> U ontvangt uw offerte binnen 21 werkdagen nadat uw aanvraag compleet is
> Wij lieten u eerder weten dat u binnen 10 werkdagen na uw aanvraag een offerte van ons ontvangt. Echter, op dit moment hebben wij te maken met veel meer aanvragen dan gebruikelijk. Hierdoor kunnen wij helaas niet voor elke aanvraag de offerte binnen de afgegeven termijn versturen. Wij streven ernaar de offerte binnen 21 werkdagen na uw aanvraag te verzenden. Onze excuses voor de vertraging.
>
> Neem voor vragen gerust contact met ons op
> Heeft u een vraag over dit bericht? Wij telefonisch bereikbaar op 010-8923170. U kunt niet reageren op dit bericht middels e-mail.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Stedin_logo_payoff_wit_RGB_HR (60%)
>
> Nijverheidsweg 15, 3534 AM Utrecht | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam



01-05-2021 de volgende twee brieven van Stedin ontvangen per post:








Op 3-5-2021 om 12:02 schreef noreply@autoriteitconsumentenmarkt.eu:
> Autoriteit Consument & Markt
>
> Geachte heer/mevrouw,
>
> U heeft zojuist een tip of melding ingestuurd via de website van de Autoriteit Consument & Markt. We registreren alle tips en meldingen. Hartelijk dank.
>
> De volgende informatie heeft u aan ons verzonden:
>
> Onderwerp
> Over welk aandachtsgebied heeft u een tip of melding?
> Energie
>
> Uw tip of melding gaat over
> Over welke onderneming heeft u een tip of melding?
> Stedin netbeheer.
>
> Wat is uw tip of melding?
> Mevrouw, mijnheer
>
>
> Op 1 mei 2021 ontving ik van Stedin niet één, maar twee brieven, waarin o.a. de volgende passages staan:
>
> [Stedin 1] Onderneem nu actie
> Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits- EN gasaansluiting. De kosten hiervan komen voor uw rekening.
>
> Bijzonder, want op 02-01-2020 heb ik Stedin een bericht gestuurd met o.a. de volgende tekst.
>
> “Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).”
>
> Stedin is dus reeds meer dan een jaar op de hoogte van het feit, dat ik op rechtmatige wijze mijn leveringscontract voor gas heb opgezegd. (korte uitleg over de datum die ik stuurde, dit had 18-12-2019 moeten zijn ipv de door mij getypte 18-12-2020, dit was een typfout destijds) Het leveringscontract voor elektriciteit is ononderbroken voortgezet. Dat had Stedin eenvoudig kunnen controleren. Het is dan ook volstrekt buiten proportie dat Stedin dreigt met het afsluiten van zowel de elektriciteit- als de gasaansluiting.
>
> [Stedin 2] Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
> Als u geen gebruik wilt maken van de aansluiting(en) voor elektriciteits en/of gas op uw adres dan is het mogelijk om deze vrijwillig af te sluiten. Hiervoor brengen wij kosten in rekening. De kosten hiervoor kunt u terug vinden op https://www.stedin.net/nettarieven/overige-tarieven.
>
> In het hetzelfde bericht dat ik op 02-01-2020 heb gestuurd schreef ik vervolgens:
>
> “Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.”
>
> en even verder:
>
> “U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.”
>
> Ergo: Stedin was op de hoogte van het feit dat ik geen opdracht zou geven.
>
> [Stedin 3] Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af.
> Wanneer u geen gebruik maakt van gas, maar de aansluiting (nog) niet wilt laten verwijderen, kunt u de aansluiting laten afsluiten voor een periode van maximaal 12 maanden. Het is aan u om een keuze te maken tussen het opnieuw aansluiten of definitief verwijderen van uw gasaansluiting binnen deze periode van 12 maanden. Aan beide opties zijn kosten verbonden.
>
> Nergens in de Gaswet en bijbehorende codes is een artikel te vinden, die mij als kleinverbruiker verplicht om binnen 12 maanden na afsluiten van de gasaansluiting (NB: op initiatief van Stedin, niet in mijn opdracht) een keuze te MOETEN maken.
> Stedin suggereert hier dus een verplichting die er niet is; dit is pure misleiding en beperkt mij in mijn mogelijkheden om een geïnformeerde keuze te maken.
> Een nietsvermoedende klant zal echter al snel denken dat dit inderdaad “moet”, en inderdaad binnen de periode van twaalf maanden een opdracht geven tot verwijdering of heraansluiten, terwijl daar geen wettelijke verplichting toe bestaat.
>
> Daarnaast schrijft Stedin hier, dat aan verwijdering binnen die periode van 12 maanden kosten verbonden zouden zijn.
> Dit is in strijd met de tijdelijke regeling die per 1 maart dit jaar van kracht is geworden, waarbij kleinverbruikers, waar op verzoek de aansluiting wordt verwijderd, geen kosten krijgen doorberekend.
>
> Graag verzoek ik ACM het volgende:
> 1. Actie te ondernemen richting Stedin zodat deze stopt met het verspreiden van bovengenoemde onjuiste, intimiderende en misleidende informatie.
> 2. Stedin te sommeren nu eens een keer werk te maken van het op orde brengen van de administratieve systemen, zodat in lijn met geldende regelgeving wordt gecommuniceerd.
>
>
> Let wel: ik verzoek u dus actie te nemen en deze klacht niet slechts als “melding” te archiveren.
> Graag hoor ik van u welke maatregelen de ACM heeft getroffen richting Stedin.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Stuffer
>
> Ondersteunende documenten
> Beschikt u over ondersteunende documenten?
> Ja
>
> Zo ja, wat voor documenten en wat staat erin?
> Twee brieven die op 1 mei 2021 zijn ontvangen en een complete dossier die te vinden is op:
> stuffer in "Gas de deur uit doen: Gratis!"
>
> Andere personen
> Zijn er andere personen die uw tip of melding kunnen staven?
> Nee
>
> Zo ja, vermeld hier de namen en contactgegevens.
>
>
> Persoonsgegevens
Stuffer



Whatsapp gesprekken met Stedin op 03-05-2021, 04-05-2021 en 05-05-2021
[14:55, 03-05-2021] Stuffer:

Beste Stedin, ik ontving afgelopen zaterdag 1 mei 2021, twee brieven die op mijn naam van 1 van de brieven wel staat zijn verder identiek. Het gaat om twee brieven met kenmerk:

KM-M-CL-5

Waarvan de gehele inhoud een compleet foutieve en misleidende manier van communiceren is. Ik wil Stedin er graag even op wijzen dat de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven en ook raadt ik Stedin aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten:

Op bovenstaand aansluitadres ontbreekt een contract met een energieleverancier.
-Ik ga u vertellen dat dit niet correct is, en Stedin kan dit weten omdat de energieleverancier Budget Energie elke maand bij u de electra meter standen opvraagt.

Al aangemeld bij een energieleverancier?
Ga naar www.stedin.net/voorkomafsluiting
-Onderaan jullie pagina staat een link naar een verlopen wettekst. Slordig.

Onderneem nu actie
Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits-en gasaansluiting. De kosten komen voor uw rekening.
-Dit komt nogal dwingend en misleidend over. Zoals eerder genoemd is er een energieleverancier bekend bij Stedin- en bij mij voor electra op mijn adres. Daarnaast is er genoeg jurisprudentie te vinden over het onderwerp gasloos, waarop Stedin, de afdeling contractloos op doelt. Ook kan ik mij niet indenken dat Stedin niet zou weten dat gasverlaters en netbeheerders hierover bij verschillende rechters zaten. Ook is er een recente uitspraak van de geschillencommissie netbeheer die deze rechtelijke vonnissen heeft gevolgd.

Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
-De link die jullie daar plaatsen: https://www.stedin.net/tarieven/overige-tarieven werkt niet.

Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af
[ ] aan beide opties zijn kosten verbonden.
-Erg storend en misleidend dat Stedin niet de huidige wet en regelgeving volgt en dit ook zelf actief communiceert. Zie https://www.netbeheernede...ijk-volledig-vergoed-1436
https://www.rijksoverheid...gen-van-de-gasaansluiting

Verder onjuistheden:
https://www.stedin.net/hoe-voorkom-ik-afsluiting werkt niet.

Over deze gang van zaken en de eerdere communicatie die tussen mij en Stedin heeft plaatsgevonden is tevens ook een klacht bij de ACM ingediend omdat Stedin al sinds januari 2020 weet dat wij geen ATO voor gas meer hebben en dus geen contractuele verplichtingen hebben naar elkaar wat betreft de gasaansluiting.

Stuffer

[17:34, 03-05-2021] Stedin: Goedenavond Stuffer! Naammedewerker hier. Bedankt voor jouw feedback. Ik begrijp dat jij twee brieven hebt ontvangen over het afsluiten van een contract. Ik kijk graag even mee.

Mag ik jouw postcode, huisnummer, telefoonnummer en een e-mailadres noteren?


[17:45, 03-05-2021] Stuffer: Het is niet mijn intentie om de discussie het wel of niet hebben van een gas-contract opnieuw te starten maar Stedin als organisatie er wel bewust van te maken dat er onjuiste informatie verstuurd wordt. De informatie die er gestuurd wordt is nooit correct geweest als u de jurisprudentie er op terug leest die al een tijd over dit onderwerp beschikbaar is.

[08:44, 04-05-2021] Stedin: Helaas kan ik dit zonder gegevens niet verder bekijken. Op het kenmerk of afdeling kan ik niet zoeken. Pas als ik jouw NAW-gegevens heb ontvangen kan ik de situatie verder beoordelen. Alvast bedankt!

[11:37, 04-05-2021] Stuffer: Op zich is dat natuurlijk best vreemd aangezien de brief door Stedin met een uniek kenmerk vanuit een specifieke afdeling is gestuurd. Volgens mij zijn het standaard brieven met een bepaald kenmerk die (neem ik aan) binnen de Stedin organisatie bekend moeten zijn. De klacht is dat de brief onjuiste en dwingende informatie bevat.

Punt is dat als er een gas contract wordt opgezegd, Stedin beweert dat dit niet kan/mag en spoort aan tot het opnieuw afsluiten van een gas-contract.

[11:38, 04-05-2021] Stuffer: Maar als je er verder in wilt duiken dan mag dat:(Foto van de brief verstuurd)

[11:50, 04-05-2021] Stedin: Bedankt voor het opsturen van de foto. Ik kom uit op het adres adres op de naam . Ik zie inderdaad dat er geen contract is voor gas. Als je geen gebruik meer maakt van het gas en je gaat dit in de toekomst ook niet meer gebruiken, adviseer ik je om een aanvraag te doen via mijnaansluiting.nl om de gasaansluiting te laten verwijderen. Dit is per 1 maart 2021 kosteloos. Je zult dan ook niet meer zulke brieven ontvangen. Weet je zo voldoende?

[13:10, 04-05-2021] Stuffer: Beste Stedin, dank voor de toevoeging maar dat was niet het verzoek in mijn eerste bericht:

[Ik wil Stedin er graag even op wijzen dat de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven en ook raadt ik Stedin aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten]

Met andere woorden, mijn klacht is dat Stedin brieven verstuurd die misleidend en dwingend zijn en daarmee bewust consumenten benadeeld. Ik zou graag willen dat Stedin deze brieven herziet naar geldende regels of deze niet meer verstuurd.

Als uw toevoeging in de brief had gestaan dan was de brief nog informatief geweest. En ik kan u ook mededelen dat als er een aanvraag middels mijnaansluiting.nl is gedaan de onjuiste brieven blijkbaar nog steeds verstuurd worden.

Kan Stedin aan mijn verzoek voldoen en de klacht in behandeling nemen om de interne processen te verbeteren?

[13:36, 04-05-2021] Stedin: Helaas zullen wij niet ingaan op jouw verzoek. Een aansluiting mag niet voor lange tijd zonder contract zijn. Als dit wel het geval is, loop je kans op gedwongen afsluiting.

Wij versturen deze brieven om klanten hier op te wijzen aangezien het niet toegestaan is om geen contract op een aansluiting te hebben terwijl deze niet is afgesloten.
Doormiddel van de brieven worden klanten hier over geïnformeerd en herinnerd.

Voor nu wil ik je in ieder geval nog een fijne dag toewensen.

Groeten, ^NB

[14:10, 04-05-2021] Stuffer: Ik vind het spijtig dat Stedin niet ingaat op mijn verzoek.

Waarom een "gedwongen afsluiting"?

Ik heb in mijn eerdere communicatie per email op 02-01-2020 aan Stedin laten weten dat:

[Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 (hier had 2019 moeten staan) opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

...

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.]

Zoals ik toen al in de email is Stedin van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geefschreef en lijken mij krachttermen zoals "gedwongen afsluiting" niet op hun plaats.

Ook jij een zeer mooie dag toegewenst!

[14:42, 04-05-2021] Stedin: De brieven worden standaard verstuurd als er geen contract aanwezig is. Ongeacht de situatie.

Als een aansluiting wel actief is, maar er geen gebruik van gemaakt wordt, dient er nog wel een contract op aanwezig te zijn. Alleen als de aansluiting niet actief is (dus fysiek door ons is afgesloten of verwijderd), mag het contract beëindigd worden.

Wij gaan over tot gedwongen afsluiting tegen hoge kosten als een aansluiting actief is, maar geen contract heeft. Anders kan er gebruik gemaakt worden van gas en elektriciteit terwijl er niet voor betaald wordt. De brieven worden standaard verstuurd en via de brieven informeren wij klanten hierover als er geen contract is.

Helaas kan ik meedelen dat wij dit proces niet aan zullen passen. Ik hoop je hierbij wel voldoende geïnformeerd te hebben en nogmaals een fijne dag toegewenst!

Groeten, ^NB

[16:56, 04-05-2021] Stuffer: Beste Stedin,

Kunnen jullie mij over:

_Als een aansluiting wel actief is, maar er geen gebruik van gemaakt wordt, dient er nog wel een contract op aanwezig te zijn. Alleen als de aansluiting niet actief is (dus fysiek door ons is afgesloten of verwijderd), mag het contract beëindigd worden. _

Waar dat vandaan komt. Er is namelijk geen enkele wettekst te vinden die dit voorschrijft.

[18:01, 04-05-2021] Stedin: Goedenavond Stuffer, Naammedewerker hier! Ik kan mij voorstellen dat je dit onderbouwd wilt zien. Echter hebben wij deze regels ook niet verzonden. Je kan met jouw vraag terecht bij het ACM. Zij zijn de gene die deze regels bepalen. Wij volgen ze enkel op. Weet je zo voldoende?

[18:15, 04-05-2021] Stuffer: Beste Naammedewerker, als Stedin de regels van de ACM volgt kan Stedin mij toch op zijn minst vertellen waar die te vinden zijn? De autoriteit Consument en Markt ziet oa toe dat de huidige wetgeving wordt gevolgd. Dus dan moet er wel een wettekst zijn die dat voorschrijft en waar toezicht op gehouden dient te worden. Kan Stedin waar die te vinden is?

[18:16, 04-05-2021] Stuffer: *vertellen

[09:34, 05-05-2021] Stedin: Ik kan niet precies vertellen waar je het kan terugvinden. Je kan op de website van ACM zoeken onder bepaalde steekwoorden. Mijn excuses maar het gaat mij nu niet lukken om alles op hun website door te lezen.

Kom je hiermee verder?

[12:53, 05-05-2021] Stuffer: Beste Stedin,

Helaas niet. En ik krijg hier het kastje naar de muur gevoel van.

Ik heb zitten zoeken op https://www.acm.nl/nl en op https://wetten.overheid.nl/ .

Echter kunnen de regels uit de brieven van Stedin daar niet gevonden worden. Sterker nog de ACM schrijft zelf op https://www.consuwijzer.n...rgie-aansluiting/opzeggen :

U kunt ervoor kiezen om uw aansluiting op te zeggen. U kunt dan geen gas of elektriciteit meer afnemen. Zeg altijd eerst het leveringscontract met uw energieleverancier op. De opzegtermijn hiervoor is 30 dagen. Vraag uw leverancier ook om uw aansluitovereenkomst en transportovereenkomst op te zeggen. De opzegtermijn hiervoor is 10 werkdagen.

Daar waar in de brief, van de afdeling contractloos anders wordt beweerd en Stedin zich nu achter niet bestaande regels en wetten probeert te verschuilen die ook nog eens onvindbaar zijn. Ook op een eerder punt tijdens dit gesprek (04-05-2021 14.42) worden de regels van de ACM ook nog tegengesproken:

Als een aansluiting wel actief is, maar er geen gebruik van gemaakt wordt, dient er nog wel een contract op aanwezig te zijn. Alleen als de aansluiting niet actief is (dus fysiek door ons is afgesloten of verwijderd), mag het contract beëindigd worden.

Wij gaan over tot gedwongen afsluiting tegen hoge kosten als een aansluiting actief is, maar geen contract heeft. Anders kan er gebruik gemaakt worden van gas en elektriciteit terwijl er niet voor betaald wordt. De brieven worden standaard verstuurd en via de brieven informeren wij klanten hierover als er geen contract is.

Nu kom ik weer terug op mijn Whatsapp bericht van 04-05-2021 13.10:

Met andere woorden, mijn klacht is dat Stedin brieven verstuurd die misleidend en dwingend zijn en daarmee bewust consumenten benadeeld. Ik zou graag willen dat Stedin deze brieven herziet naar geldende regels of deze niet meer verstuurd.

Nu ga ik u verzoeken om mijn klacht en vragen bij de juiste afdeling neer te leggen.

[13:12, 05-05-2021] Stedin: Ik begrijp dat je het er niet mee eens bent, maar ik kan je helaas geen ander antwoord geven. Als je geen gas meer gebruikt, kan je een verwijdering aanvragen via mijnaansluiting.nl. Zo lang er geen actief energiecontract is, zal je deze brieven blijven ontvangen. Ik kan dit ook niet bij een andere afdeling neerleggen, omdat zij hetzelfde antwoord zullen geven. Heb je nog andere vragen voor mij?

[13:45, 05-05-2021] Stuffer: Beste Stedin,

Dat is denk ik een misverstand.

Zoals u hebt kunnen lezen op de website van de ACM is de wetgever het er niet mee eens zoals Stedin handeld.

Daarnaast nogmaals dank voor de website mijnaansluiting.nl. Echter zoals ik al had bericht was dit juist de informatie die ik in de brief had verwacht. Of nog beter, Stedin heeft al een verzoek gehad via mijnaansluiting.nl dus had ik de brieven helemaal niet verwacht. Hier gaat ook mijn klacht onder andere over omdat ook zoals Stedin nu weer schetst:

Zo lang er geen actief energiecontract is, zal je deze brieven blijven ontvangen.

De inhoud van deze brieven is dwingend en misleidend.

Ik verzoek u nogmaals om mijn klacht bij de betreffende afdeling neer te leggen en niet de aanname te doen dat er het zelfde antwoord uit komt. Ik betwijfel namelijk ten zeerste dat Stedin (vanwege de inhoud van dit gesprek en de de inhoud van de brieven) correct handelt.

[13:50, 05-05-2021] Stedin: Zoals we al vaker hebben aangegeven, kunnen we je helaas geen ander antwoord geven. Dit is de werkwijze die gehanteerd wordt. De aansluiting kan opgezegd worden, maar dit staat los van het opzeggen van een contract. Dit zijn namelijk twee aparte onderdelen. Als je geen andere vragen meer hebt, wens ik je nog een prettige dag verder. Groeten, ^JB

[13:57, 05-05-2021] Stuffer: Beste Stedin, ook dit is weer incorrect. Het contract kan volgens de ACM gewoon worden opgezegd via de weg die op de website gepubliceerd staat en die ik u stuurde. De aansluiting is in eigendom van Stedin dus zoals ik Stedin al had bericht in januari 2020:

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 (hier had overigens 2019 moeten staan) opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013)....U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Dus ik ga Stedin voor de derde maal verzoeken om mijn klacht die hierboven beschreven staat (of anders alle berichten die heen en weer zijn gegaan) bij de klachten afdeling neer te leggen.

[14:02, 05-05-2021] Stedin: Nogmaals zal ik aangeven dat wij je geen ander antwoord gaan geven. Voor nu wil ik je alsnog een fijne dag toewensen.

Groeten, ^NB


Op 06-05-2021 mail ontvangen van Stedin nav het whatsapp gesprek.

Betekend dus dat mijn mailadres bekend is.

Onderwerp: Hoe heeft u ons contact ervaren?
Datum: Thu, 06 May 2021 05:44:07 +0200
Van: Stedin <feedback@expoints.nl>
Antwoord-naar: Stedin <feedback@expoints.nl>
Aan: Stuffer@email.nl


Image
Image

Uw mening is belangrijk voor Stedin

Beste heer, mevrouw,


Onlangs heeft u contact gehad met onze klantenservice en daarmee met mij, naammedewerker. Ik ben heel benieuwd hoe u ons contact heeft ervaren.

Wilt u mij helpen bij mijn verdere ontwikkeling? Klik dan hier of op onderstaande button om uw ervaringen te delen. Deelname neemt slechts 1 tot 2 minuten van uw tijd in beslag.
Deel uw ervaringen

Alvast hartelijk dank voor uw medewerking!


Met vriendelijke groet,

Naam medewerker, medewerker klantenservice
Stedin Netbeheer

Deze feedbackuitnodiging wordt verzorgd door Expoints. Uw gegevens en feedback worden doorgegeven aan Stedin. Wilt u in de toekomst geen feedbackverzoeken van Stedin meer ontvangen? Klik dan hier.




Op 11-05-2021 ontvangen van Stedin

Stedin
https://tweakers.net/i/eooZHQ4SdP-5pWva419paJjaEAE=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tFeaROdGC4sg4AxcJudayunS.jpg?f=fotoalbum_smallhttps://tweakers.net/i/dsWDrgTBJ-a-zVy1rr7eYNhPkDA=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tqHrUPFgdKrvzE73BsnwpdIo.jpg?f=fotoalbum_small




Onderwerp: 6200414792
Datum: Wed, 19 May 2021 14:36:17 +0200
Van: Stuffer
Aan: midofficekv@stedin.net


Beste Naam medewerker,

Hartelijk dank voor de "offerte". Ik zie het echter niet als een offerte waar ik een akkoord op moet geven maar als (nogmaals) een bevestiging voor Stedin dat de gasmeter (in eigendom van Stedin) opgehaald mag worden aangezien er geen gas meer nodig is op mijn adres. Dit is bij Stedin al sinds december 2019 bekend omdat de ATO toen is opgezegd.

Wat ik niet begrijp en ik hoop dat u mij dit kunt uitleggen is dat er om 0,01 cent wordt gevraag voor het controleren van gegevens.

- Kunt u mij uitleggen welke gegevens u nog meer van mij nodig heeft zodat Stedin haar taak kan uitvoeren en waarom u deze gegevens nodig heeft?

- Ook staat er in één zin het woord gratis en 1 cent overmaken. Dit lijkt mij nogal tegenstrijdig.

Kunt u deze punten verduidelijken en schrappen uit het document die u mij toestuurde?

Hartelijk dank alvast.

Met vriendelijke groet,

Stuffer
Adres
EAN-code G: 000000000000000000000000




Onderwerp: Fwd: 6200414792
Datum: Mon, 31 May 2021 12:41:53 +0200
Van: Stuffer
Aan: midofficekv@stedin.net


Beste Stedin,

Kunnen jullie op onderstaande email reageren?

Met vriendelijke groet,

Stuffer
Adres
EAN-code G: 000000000000000000


[Voor 71% gewijzigd door stuffer op 31-05-2021 12:58]

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
** NIX **


Acties:
  • +10Henk 'm!

  • BazemanKM
  • Registratie: januari 2008
  • Laatst online: 00:41
Vrijdag gebeld, dat ze er maandagmorgen om 7:45 er zouden zijn.



Na een beetje graven hadden de de leiding gevonden.



Met de minikraan de leiding er in een keer uit.



Geen gasmeter meer in de meterkast.



Ze hebben niet op mijn grond hoeven graven. Een snelle klus in 1,5 uur met 3 personen.

Acties:
  • +5Henk 'm!

  • martijnr17
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 18:29
Kees-Jan schreef op dinsdag 23 maart 2021 @ 07:56:
[...]

vergeet de foto's niet?! :P
Haha er is niet zoveel te zien. Normaliter waren ze met een uurtje of 2 klaar denk ik door de audit duurt het een stuk langer. Allemaal controles en gesprekken over veiligheid enzo.
Ze werken netjes en voorzichtig ook vriendelijke mensen.
Ze kwamen ook nog een open riolering tegen met een tegeltje erop, dus ik ben even snel naar de bouwmaat gegaan om die af te sluiten.




Acties:
  • +7Henk 'm!

  • breinonline
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 22:02

breinonline

Are you afraid to be known?

Vandaag was bij mij de verwijdering. Twee aardige mijnheren kwamen ons afkoppelen van het gasnet. Viel mee, de leiding was vlot gevonden en twee gaten met de hand gegraven waren voldoende om hem eruit te kunnen krijgen. De boel is netjes weer dicht gelegd. Foto's :Y)

Vóór:



Tijdens:



Na:

En een mooi bewijsstuk tot slot:

"For I dipt into the future, far as the human eye could see;
Saw the vision of the world, and all the wonder that would be..." -Alfred Tennyson.


Acties:
  • +10Henk 'm!

  • Tunda
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 20:49
Aanvraag 1 maart via mijn aansluiting gedaan.
2 weken later stond er een aannemer voor de deur om een afspraak te maken voor verwijdering.
Sinds gisteren een gasloze meterkast :)

Echter nog altijd niks geen factuur oid. De aanvraag op mijn aansluiting staat nog in afwachting van Coteq.

In elk geval zelf erg blij, snel en soepel verlopen.

Panasonic MDC05J3E5 * Ferroli Aqua1 plus 90HT


Acties:
  • +11Henk 'm!

  • Oscar SoS
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 21:49
Brief van Stedin ontvangen, dat ze aansluiting op hun kosten willen verwijderen. Met een pagina www.stedin.net/gaskeuze op hun eigen site waar ik de verwijdering kan aanvragen. Aangezien ik 2 meters heb, voormalig dubbele woning. Heb ik zowel de leiding met slotje en leiding zonder slotje op die site doorgegeven. Zal wel zien wat er van komt.


Acties:
  • +11Henk 'm!
Nietmijnaansluiting.nl blijkt ook een nieuwsbrief te hebben:

Tijdelijke explosieve toename van aanvragen verwijdering gasaansluiting

"Deze maand zagen we bij Mijn Aansluiting een grote toename in het aantal aanvragen. Wat deze piek in aanvragen veroorzaakt heeft is de 100/0 regeling van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. De regeling maakt dat het per 1 maart gratis is om een gasaansluiting definitief te laten verwijderen. "

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet


Acties:
  • +13Henk 'm!

  • jopie841
  • Registratie: juni 2016
  • Laatst online: 28-07 07:33

dossier Jopie - Enexis

In juli 2020 ben ik helemaal van het gas afgegaan
op 1 sept liep mijn energiecontract af en heb ik alleen nog maar een contract afgesloten voor electriciteit
de leverancier EnergieDirect beweerde eerst dat dat alleen kon als ik eerst het gas liet afsluiten maar met wat aandringen kwam het in orde.

Op 11 sept kreeg ik een brief van Enexis met de constatering dat er geen gascontract meer was op mijn adres en de waarschuwing dat ze moesten gaan afsluiten en daarvoor een rekening zouden sturen.
Deze brief was gericht aan 'de gebruikers van gas op dit adres'.
ik heb op 21 sept gebeld en verteld dat ik het geen probleem vond als ze wilden afsluiten maar ik daarvoor niet wenste te betalen met het gebruikelijke argument, dat er geen sprake was van een contract, maar er viel niet over te praten.

Ik kreeg vervolgens een kaartje met een waarschuwing dat iemand zou komen afsluiten en op 19 nov stond er een monteur voor de deur.
Die plaatste een slotje op de gaskraan en stopte mij een brief in handen met de stelling dat ik afgesloten was en ik een rekening zou krijgen.
Die rekening kwam op 23 nov: 141,80

Ik stuurde op 25 nov een mail naar Enexis met volgende inhoud
Beste klantenservice

Op 23 november 2020 ontving ik van u een factuur met nummer 911655056 voor het buiten bedrijf stellen van uw gasaansluiting bij mij binnen.
Ik betwist deze factuur. Deze werkzaamheden hebben plaatsgevonden op initiatief van Enexis, aan een gasaansluiting die van Enexis is. Ik heb Enexis daar alle gelegenheid toe gegeven, maar ik heb voor deze werkzaamheden geen opdracht gegeven. Ik heb dat duidelijk aangegeven aan jullie servicemonteur. Ik heb dat ook duidelijk aangeven aan jullie klantenservice in een telefoongesprek op 21 september naar aanleiding van jullie brief met kenmerk KM-L-UH2 van 11 september.

Zoals in dat gesprek door mij aangegeven is er geen grondslag voor het in rekening brengen van deze kosten als ik daar geen opdracht toe geef.
De inmiddels reeds beëindigde Aansluit- en Transportovereenkomst geeft daar geen grond voor, en ook de Tarievencode Gas (artikel 2.5.1.12) schept voor mij geen betalingsverplichtingen.
Ik kreeg op 9 dec dit bericht
U maakt bezwaar tegen een factuur voor het uit bedrijf stellen van de gasaansluiting aan xxxxx in yyyyy. U geeft geen opdracht te hebben gegeven en daarom geen betalingsverplichting te zien. Graag informeer ik u hierover.

Zoals u weet wordt een aansluiting zonder contract uit bedrijf gesteld. Kosten hiervoor worden in rekening gebracht bij de voormalig aangeslotene, dat bent u in dit geval. De basis voor deze kosten vindt u terug in artikel 5.3 van onze Algemene Voorwaarden en artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas. Enexis Netbeheer is daarom ook van mening dat kosten terecht bij u rekening gebracht worden.

De factuur dient dan ook voldaan te worden. Wanneer betaling uitblijft zal onze afdeling Incasso beslissen over het verdere incassotraject.
Ik heb op 10 dec hier als volgt op gereageerd:
Naar mijn weten heb ik nog nooit uw algemene voorwaarden gezien laat staan dat ik ooit een contract getekend heb waarin ik met die voorwaarden akkoord gegaan ben.
De Tarievencode Gas is een gedragscode van de netbeheerders, vóór de netbeheerders, zoals ook geformuleerd in artikel 1.1 van diezelfde Tarievencode Gas. Dat geeft u dus niet het recht mij een rekening te sturen.
Ik blijf daarom bij mij standpunt dat u mij onterecht een rekening stuurt.
Op 11 dec krijg ik een aanmaning, overigens op een ander email adres dan waarmee ik de rekening heb betwist.
Ik krijg deze aanmaning in een iets andere vorm maar met dezelfde datering vervolgens ook per post. Hier staat een waarschuwing in dat er wettelijke incassokosten bijkomen als ik niet binnen 16 dagen betaal.

Ik wacht even af

Op 15 dec komt er een telefoontje van de incassoafdeling in mijn voicemail met het verzoek terug te bellen.

Op 22 dec belde de incassoafdeling opnieuw. Ik gaf aan dat ze nog niet op mijn mail gereageerd hadden en die moest ze er even bij zoeken. Ze wist vervolgens weinig meer te melden dan dat er een rekening was en die betaald moest worden dus ik heb gezegd dat ik bij mijn standpunt bleef.

Op 5 januari krijg ik een mail met de titel "laatste betaalmogelijkheid"
Een dag later komt dit ook nog eens per brief.
mijn reactie (6 jan):
Beste Enexis,

ik heb jullie meerdere malen erop gewezen dat ik deze rekening betwist en daarop verder geen inhoudelijke reactie meer gehad. Ik ga deze rekening dus niet betalen en zou het op prijs stellen als jullie me niet meer lastigvallen met dit soort herinneringen.

Mvg
Op 14 januari komt dit per email
Bedankt voor uw onderstaande reactie. Jammer dat u, ondanks deze laatste aanmaning, niet tot betaling over wilt gaan.
Helaas kan ik u niet helpen, n.a.v. uw eerdere klacht is deze in behandeling geweest bij afd. Klachten en Claims en afgewezen; u heeft hiervoor op 9 december van xxxxx een reactie gehad.

Ondanks deze afwijzing en telefonische contacten heeft u niet betaald. Uw reactie van 6 januari is helder maar ik wil u via deze laatste poging verzoeken toch tot betaling over te gaan anders zijn wij genoodzaakt, zoals ook in deze laatste aanmaning is aangegeven, genoodzaakt het bedrag via een deurwaarder of advocaat te innen.
Hierbij worden dan extra incassokosten en wettelijke rente aan u in rekening gebracht.

Graag ontvang ik uw reactie en betaling uiterlijk dinsdag 19 januari 2021.
Het is ze blijkbaar ontgaan dat ik op hun mail van 9 dec gereageerd heb.
Mijn reactie verstuurd op 18 januari 2021
ik heb op 10 december een reactie gestuurd op jullie mail van 9 december. Blijkbaar is dat niet goed doorgekomen. Ik heb daar geen reactie meer op gehad. Uiteraard ben ik bereid mijn standpunt verder toe te lichten als jullie inhoudelijk op mijn reactie ingaan.

Ik handhaaf derhalve mijn betwisting van de factuur en zal niet tot betaling overgaan. Voor de goede orde herinner ik jullie er aan dat incassokosten en wettelijke rente derhalve zinloos zijn.

Als jullie dit doorzetten en ik kosten ga maken om mij te verdedigen stel ik bij deze jullie daarvoor aansprakelijk. Er is inmiddels voldoende jurisprudentie in vergelijkbare zaken dus jullie zouden zelf kunnen weten dat jullie ongelijk hebben.
Na lange radiostilte ontving ik op 3 april een brief van incassobureau Bosveld.

Ik heb nav een voorbeeld in het forum als volgt per email gereageerd (3 april):
Beste Bosveld,

op 3 april 2021 ontving ik uw vordering voor een rekening van Enexis. Ik informeer u graag over het feit dat ik één van de vele mensen ben, die op inhoudelijke gronden betwisten dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij ongevraagde fysieke afsluiting of verwijdering van de gasaansluiting. U heeft zulke zaken eerder op uw bord gehad. En ik ken die dossiers. We kunnen natuurlijk weer van voren af aan beginnen, maar misschien kunnen we -in deze wetenschap- het werk voor u en mij verlichten door deze onzin te stoppen.
Mvg
Met dank aan Bram voor zijn suggestie heb ik mijn reactie iets uitgebreid (5 april):
Geachte heer/mevrouw,

Beste mensen van Bosveld,

ik heb mij laten adviseren mijn reactie iets uit te breiden:

Ik ontving op 3 april een brief van u d.d. 31 maart 2021 met dossiernummer 2190577, waarin u van mij een bedrag vordert van €182,56, samengesteld uit het bedrag op de factuur van Enexis, aangevuld met de door jullie berekende rente en Incassokosten.

Ik heb Enexis echter al meerdere malen laten weten dat ik deze factuur betwist (namelijk per mail op 25 nov 2020, 10 dec 2020, 6 jan 2021, 18 jan 2021 en ook via diverse telefoongesprekken), en wel om fundamentele redenen die ik ook al uitgebreid uit de doeken heb gedaan richting Enexis, en die Enexis nimmer heeft weerlegd.

Enexis heeft de betreffende werkzaamheden geheel op eigen initiatief uitgevoerd. Daar ligt geen opdracht van mijn kant aan ten grondslag, noch een stilzwijgend tot stand gekomen overeenkomst. Enexis heeft ook geen andere overtuigende grondslag voor haar factuur kunnen overleggen.

Na twee recente vonnissen van de kantonrechtbank (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734 d.d. 4-8-2020 en ECLI:NL:RBGEL:2021:774 d.d. 10-2-2021) die mijn standpunt volledig ondersteunen, verwacht ik die overtuigende grondslag eigenlijk ook niet meer van Enexis.

Ik neem aan dat u alle correspondentie heeft tussen Enexis en mij, inclusief de betwisting. Enexis is echter nooit inhoudelijk op mijn uitgebreide betwisting ingegaan.

Nu de factuur evident betwist is, is er sowieso geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens mijn dossier bij u te sluiten.

Mocht u dat niet doen, dan is het misschien wel goed om te weten dat ik één van de vele mensen ben, die op inhoudelijke gronden betwisten dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij ongevraagde fysieke afsluiting of verwijdering van de gasaansluiting. U heeft zulke zaken eerder op uw bord gehad. En ik ken die dossiers. Ik wil u ook wijzen op de bundel "De afsluitboete bestaat niet" (https://www.polderhuis.org/gasverlaters/index.html).

We kunnen natuurlijk weer van voren af aan beginnen, maar misschien kunnen we -in deze wetenschap- het werk voor u en mij verlichten door direct ter zake te komen.

Ik verzoek ik u in dat geval om mij per ommegaande, doch uiterlijk binnen vijf werkdagen het volgende toe te sturen:

- Een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) van de vordering van uw cliënt.

- Een nauwkeurige specificatie van de nu door u opgevoerde incassokosten.

- Een kopie van het dossier in mijn zaak, zoals dat aan u is overgedragen door Enexis, zodat ik kan nagaan of u over mijn volledige eerdere correspondentie met Enexis beschikt.

Met vriendelijke groet,
Op 4 mei ontving ik volgende reactie van Bosveld:
Inzake bovengenoemd dossier hebben wij uw e-mail in goede orde ontvangen en voorgelegd aan Enexis en kunnen u als navolgend berichten:

Enexis handhaaft de vordering zoals u ook al aangegeven in bijgaande reactie van Enexis. Enexis wijst u ook nogmaals op het feit dat u geen actief contract voor gas had. Daarom wordt dan ook een aansluiting zonder contract uit bedrijf gesteld.
De kosten hiervoor worden in rekening gebracht bij de voormalig aangeslotene, de basis voor deze kosten kunt u terugvinden in artikel 5.3 van de Algemene Voorwaarden en artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas; zie bijlage.
Dit is tevens een facturatie voor verrichte werkzaamheden welke voor 1 maart 2021 zijn uitgevoerd. Daarom blijft u dus verantwoordelijk voor de kosten van deze factuur.

Gezien bovenstaande handhaaft onze cliënte de vordering. Wij sommeren u om ervoor te zorgen dat uiterlijk maandag 10 mei 2021 het op dit moment verschuldigde bedrag van € 182,82 door ons is ontvangen. U kunt uw betaling veilig en snel overmaken via iDEAL. Ga hiervoor naar https://www.bosveld.nl/betalen. U kunt uw betaling eventueel ook overmaken naar rekeningnummer NL07RABO0162446217 ten name van Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders te Amersfoort. Vermeld in dat geval bij uw betaling dossiernummer 2190577 en achternaam Hegge.

Indien wij geen betaling ontvangen van zoals hierboven genoemd, zullen wij direct overgaan tot het nemen van verdere maatregelen, zoals aangekondigd in onze eerdere aanmaningen. Alle kosten die hiermee gemoeid zijn, zullen geheel voor uw rekening komen.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met dank aan @Bram-Bos en anderen heb ik dit als reactie gestuurd op 6 mei:
We blijven het kennelijk oneens over deze vordering, en u valt in herhaling. De twee vermeende grondslagen die uw cliënt ook nu weer te berde brengt zijn al effectief bestreden door twee lotgenoten van mij bij de kantonrechters in Assen en Arnhem. Ik verwees daar al kort naar in mijn eerdere reactie van 5 april.

Zo oordeelde meest recentelijk de rechtbank in Arnhem op 10 februari van dit jaar (ECLI:NL:RBGEL:2021:774) over het nu ook weer door Enexis aangehaalde artikel 5.3 b (AV):

"Weliswaar is de opzegging van de ATO een handeling van [gedaagde] en zou zonder deze opzegging geen verwijdering hebben plaatsgevonden, maar dat betekent naar het oordeel van de kantonrechter nog niet dat [gedaagde] ‘impliciet’ een verzoek tot verwijdering heeft gedaan dan wel dat verwijdering van de gasaansluiting het gevolg is van de opzegging als bedoeld in artikel 5.3 van de Algemene Voorwaarden." (r.o. 4.4)

Vervolgens oordeelde dezelfde rechter met een uitvoerige onderbouwing en in lijn met die in Assen over artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas:

"Gelet op het voorgaande is de kantonrechter, in lijn met eerder genoemde uitspraak van de Rechtbank Noord-Nederland van 4 augustus 2020, van oordeel dat Liander onvoldoende heeft onderbouwd dat er een wettelijke grondslag is om de kosten voor het (ongevraagd) verwijderen van de gasaansluiting aan [gedaagde] in rekening te brengen." (r.o. 4.17)

U vindt het hele vonnis hier: https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBGEL:2021:774

Bosveld heeft de zorgplicht om zelf na te gaan of een vordering terecht is zodra deze betwist wordt. Uit de eerder al door mij aangevoerde, en hier opnieuw aangehaalde jurisprudentie blijkt dat dat niet zo is en daar lees ik niets over in uw reactie.

Ik ben dan ook zeer teleurgesteld over die reactie, en vind die niet getuigen van professionaliteit. Bosveld voldoet daarnaast nog steeds niet aan mijn verzoek om het volledige dossier te verstrekken dat Enexis in mijn geval heeft opgebouwd. Daardoor kan ik ook niet kan nagaan of jullie per ongeluk iets gemist hebben.

Ik handhaaf dan ook mijn betwisting van de factuur en zal niet tot betaling overgaan. Nu de factuur betwist is, is er ook geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u nogmaals om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens uw dossier over deze zaak te sluiten. Dat heeft u in vergelijkbare gevallen (die mij bekend zijn) overigens al tientallen malen gedaan.

Met vriendelijke groet,
Op 7 mei had ik contact met mijn rechtsbijstandsverzekering om advies te vragen. Zij boden aan om het van mij over te nemen en om de kosten van de vordering voor hun rekening te nemen. Ik moest dan 'onder protest' betalen. Als ik hier niet op in zou gaan wilden ze mij in een eventueel vervolg niet meer helpen. Achteraf had ik dit beter niet gedaan. Uiteindelijk ben ik geen jurist en is het geen geweldige maar in ieder geval neutrale oplossing en daarmee is het dossier voor mij gesloten.

[Voor 58% gewijzigd door jopie841 op 10-05-2021 18:11]


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Grondgebonden
  • Registratie: september 2020
  • Laatst online: 25-07 16:30
Ook hier de incassobrief van Bosveld ontvangen voor de betwiste factuur voor het niet aangevraagde slotje.
Ik zal ook reageren met dezelfde reactie als @jopie841 heeft geschreven een paar posts hierboven, tenzij iemand nog een mooier antwoord weet te dichten.

Deel 1 van mijn dossier.
Deel 2 van mijn dossier.
Dit is deel 3 van mijn dossier:

Dossier Grondgebonden
Netbeheerder:Enexis, Maastricht (Limburg)
Enexis
Leverancier:Essent
Gaskraan dicht op21-02-2020
Gas opgezegd op:10-06-2020
Einddatum gasovereenkomst:10-07-2020
Datum plaatsing slotje op gasmeter:11-11-2020


Tijdlijn
#4303-04-2021Incassobrief Bosveld
#4404-04-2021Eerste reactie via email op incassobrief Bosveld #43
#4504-04-2021Uitgebreide reactie via email op incassobrief Bosveld #43
#4621-04-2021Reactie van Bosveld op email #46
#4714-07-2021Opvragen status via email bij Bosveld
#4815-07-2021Reactie van Bosveld op email #47


Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn
#4303-04-2021
Incassobrief Bosveld.
#4404-04-2021
Eerste reactie via email op incassobrief Bosveld #43.
Beste mensen van Bosveld,

Op 3 april 2021 ontving ik uw vordering voor een rekening van Enexis. Ik informeer u graag over het feit dat ik één van de vele mensen ben, die op inhoudelijke gronden betwisten dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij ongevraagde fysieke afsluiting of verwijdering van de gasaansluiting. U heeft zulke zaken eerder op uw bord gehad. En ik ken die dossiers. We kunnen natuurlijk weer van voren af aan beginnen, maar misschien kunnen we -in deze wetenschap- het werk voor u en mij verlichten door deze onzin te stoppen.

Met vriendelijke groet,

Grondgebonden
#4504-04-2021
Uitgebreidere reactie via email op incassobrief Bosveld #43.
Geachte heer/mevrouw, beste mensen van Bosveld,

Hierbij een uitgebreidere reactie van mij.

Ik ontving een brief van u d.d. 31 maart 2021 met dossiernummer xxx, waarin u van mij een bedrag vordert van €182,65, samengesteld uit het bedrag op de factuur van Enexis, aangevuld met de door jullie berekende rente en Incassokosten.

Ik heb Enexis echter al meerdere malen laten weten dat ik deze factuur betwist (namelijk op 17 november 2020, 1 december 2020, 2 december 2020, 4 december 2020, 7 december 2020, 27 december 2020 en 21 januari 2021), en wel om fundamentele redenen die ik ook al uitgebreid uit de doeken heb gedaan richting Enexis, en die Enexis nimmer heeft weerlegd.

Enexis heeft de betreffende werkzaamheden geheel op eigen initiatief uitgevoerd. Daar ligt geen opdracht van mijn kant aan ten grondslag, noch een stilzwijgend tot stand gekomen overeenkomst. Enexis heeft ook geen andere overtuigende grondslag voor haar factuur kunnen overleggen.

Na twee recente vonnissen van de kantonrechtbank (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734 d.d. 4-8-2020 en ECLI:NL:RBGEL:2021:774 d.d. 10-2-2021) die mijn standpunt volledig ondersteunen, verwacht ik die overtuigende grondslag eigenlijk ook niet meer van Enexis.

Ik neem aan dat u alle correspondentie heeft tussen Enexis en mij, inclusief de betwisting en meermalen aangeven dat Enexis maar naar de rechter moet stappen en buitengerechtelijke incassokosten zinloos zijn. Enexis gaat niet inhoudelijk op mijn uitgebreide betwisting in.

Nu de factuur evident betwist is, is er sowieso geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens mijn dossier bij u te sluiten.

Mocht u dat niet doen, dan is het misschien wel goed om te weten dat ik één van de vele mensen ben, die op inhoudelijke gronden betwisten dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij ongevraagde fysieke afsluiting of verwijdering van de gasaansluiting. U heeft zulke zaken eerder op uw bord gehad. En ik ken die dossiers. Ik wil u ook wijzen op de bundel "De afsluitboete bestaat niet", die ik als bijlage toegevoegd heb.

We kunnen natuurlijk weer van voren af aan beginnen, maar misschien kunnen we -in deze wetenschap- het werk voor u en mij verlichten door direct ter zake te komen.

Ik verzoek ik u in dat geval om mij per ommegaande, doch uiterlijk binnen vijf werkdagen het volgende toe te sturen:

- Een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) van de vordering van uw cliënt.

- Een nauwkeurige specificatie van de nu door u opgevoerde incassokosten.

- Een kopie van het dossier in mijn zaak, zoals dat aan u is overgedragen door Enexis, zodat ik kan nagaan of u over mijn volledige eerdere correspondentie met Enexis beschikt.

Met vriendelijke groet,

Grondgebonden
#4621-04-2021
Reactie via email van Bosveld op email #45.
Geachte Grondgebonden,

Inzake bovengenoemd dossier hebben wij uw e-mail in goede orde ontvangen en voorgelegd aan onze opdrachtgever.

In afwachting van een reactie van onze opdrachtgever houden wij het dossier aan.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

Incassospecialist
Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders
#4714-07-2021
Opvragen status via email bij Bosveld.
Geachte incassospecialist,

Ik heb op Tweakers.net gelezen dat in diverse vergelijkbare gevallen Bosveld inmiddels het dossier heeft geretourneerd naar Enexis en het dossier bij Bosveld heeft gesloten. Kunt u mij bevestigen of dat ook voor mijn dossier het geval is?

Met vriendelijke groet,

Grondgebonden
#4815-07-2021
Antwoord van Bosveld op email #47.
Geachte Grondgebonden,

In antwoord op uw e-mail laten wij u weten dat Enexis uw dossier bij Bosveld heeft teruggevraagd.

Wij berichten u daarom dat Bosveld het dossier sluit en retourneert aan Enexis.

Mocht u hierover nog vragen hebben, verzoeken wij u rechtstreeks contact op te nemen met Enexis.

Met vriendelijke groet,

Incassospecialist
Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders

[Voor 62% gewijzigd door Grondgebonden op 15-07-2021 18:12]

Dimplex warmtepomp met gesloten bodemsysteem met 2 boorputten (110m diep), 50PV panelen Z (11,04kW)


Acties:
  • +5Henk 'm!

  • Possible
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 23:09
onetime schreef op woensdag 7 april 2021 @ 20:42:
@Possible De oorspronkelijke manier blijft in iedere geval ook nog bestaan.
Zolang ze geen wetswijziging weten te bedenken die ook nog eens niet tegen consumenten wetgeving ingaat blijft die route ook wel bestaan.

Wat je ook kunt doen is nu vast opzeggen tegen een bepaalde datum.
Dat hoeft echt niet pas 30 dagen van te voren.
En eventueel verwijdering aanvragen, je mag toch zelf de datum kiezen?
Ja dat is natuurlijk ook een optie. Het is dus niet zo dat de algemene voorwaarden door de overheid ofzo aangepast kunnen worden binnen nu en een aantal maanden?

Eerste stap is in ieder geval gezet :

[Voor 16% gewijzigd door Possible op 07-04-2021 21:10]

1500wp-Z Live 5100wp-W Live 6600wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live


Acties:
  • +19Henk 'm!

  • Roger_de_Poger
  • Registratie: maart 2013
  • Niet online
Firma Hak is mooi op tijd en na een bak koffie en een koekje gaan ze aan de slag.
Ondanks dat het nieuwbouw is en de leidingen in schoon zand liggen, is het even zoeken waar de huisleiding op de hoofdleiding zit aangesloten. Wat klein begon, wordt al snel een gat van 1,5m2. Ook ligt de boel net iets dieper dan gedacht.

Interessant om te horen is, dat als IK aangeef dat ze niet in m'n tuin mogen graven, ze de leiding op de erfgrens afknippen en laten liggen. Liander wilt dat liever niet maar de klant is koning. Stel, je hebt een boom oid op de leiding staan. Ik vroeg nl of ze per se m'n sierbestrating moesten opentrekken. Wél wordt de leiding aan beide zijden dicht gesmeerd met PUR om te voorkomen dat mensen de leiding gaan gebruiken voor andere zaken (laadpaal etc). Dat kán een gevaarlijke situatie opleveren omdat elektra niet in een gele mantel hoort. Helder.

Ik moet zeggen dat ze erg netjes en nauwgezet werken. Iedere stap wordt zorgvuldig gefotografeerd en opgeslagen in hun systeem. Ze meten alles ook precies op. 3 uurtjes later ligt het er weer prima bij. Einde van een tijdperk.

ventilatiewarmtepomp, balansventilatie, zonneboiler, PV panelen, regenwaterhergebruik, inductie kookplaat, hotfill, pelletkachel-CV, WAR regeling, domotica, alles LED-verlichting en alleen nog A+++ witgoed, van het gas af en sinds kort een EV


Acties:
  • +7Henk 'm!

  • Babbel1
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 01-08 14:12

Babbel1

Test2

Sinds vandaag is ook hier de gasmeter weg. 4 maart opdracht gegeven aan Stedin, en vanmorgen is hij verwijderd. Met 3 busjes, 3 man en een graafmachine. Om 8u begonnen en tegen 9:30 waren ze klaar. De leiding hebben ze vanaf de straat eruit getrokken. En de bestrating is weer keurig terug gelegd

Toen ik vroeg of ik nog ergens moest tekenen was het antwoord, niet nodig.




Meterkast voor verwijdering







Meterkast na verwijdering

Pv 4KwP, Atlantic WPB, Techneco Loria 8kw, gasloos sinds 29-8-2019


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Roger_de_Poger
  • Registratie: maart 2013
  • Niet online
...denk je dat je gasavontuur voltooid verleden tijd is, bellen ze nog effe snel aan... -proest- :X
Nu ben ik niet de l*lligste en ik help Liander graag mee om de dienstverlening te verbeteren!
(hoewel corona me inderdaad 24/7 bezig houdt...) O-)

ventilatiewarmtepomp, balansventilatie, zonneboiler, PV panelen, regenwaterhergebruik, inductie kookplaat, hotfill, pelletkachel-CV, WAR regeling, domotica, alles LED-verlichting en alleen nog A+++ witgoed, van het gas af en sinds kort een EV


Acties:
  • +10Henk 'm!

  • Exigence
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 23:20

Exigence

dnkroz

Mijn dossier kan ik niet meer aanpassen, maar hieronder nogmaals en ook bijgewerkt en inmiddels afgesloten.

Na de opzegging van de overeenkomst voor gas een standaardbrief van Stedin ontvangen waarin een nummer stond waarmee in in kon loggen. Na het invullen van het een en ander online niets meer gehoord en rond 1 maart heb ik de gratis (€ 0,01 8)7 ) verwijdering maar aangevraagd. Lichtelijk tegen m'n principes, maar goed, dan zijn we maar van eventueel toekomstig gezeur af. Vorige week maandag, 12 april, is dan ook echt m'n gasmeter verwijderd en de leiding afgekoppeld en eruit getrokken.

Nu officieel niet meer voorzien van een gasaansluiting.


Dossier Exigence

Netbeheerder: Stedin, Friesland
Leverancier: Energiedirect
Gas opgezegd op: 28-12-2020
Einddatum overeenkomst: 09-01-2021

Tijdlijn
#128-12-2020Opzegging naar Energiedirect
#228-12-2020Automatische reactie Energiedirect
#328-12-2020Reactie Energiedirect #1
#428-12-2020Reactie Energiedirect #2
#519-01-2021Brief Stedin
#612-04-2021Gasmeter en -leiding verwijderd


Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn
#128-12-2020
Reactieformulier op de website van Energiedirect ingevuld met onderstaande tekst.
Goedemorgen,

Sinds afgelopen weekend ben in geen gebruiker voor gas meer en zal ik alleen nog elektriciteit gebruiken. De gaskraan is dichtgedraaid.

Bij deze wil ik graag mijn contract voor gas opzeggen met ingang van 10 januari 2021 (einde huidig contract).

Daarbij machtig ik u, en verzoek ik u, namens mij de ATO voor gas bij de netbeheerder op te zeggen conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers 2013.

Graag ontvang ik een bevestiging van mijn opzegging van mijn energiecontract en een bevestiging van het door u opzeggen van de ATO bij de netbeheerder.

Met vriendelijke groet,

[Naam]
#228-12-2020
Automatische reactie Energiedirect.
Beste heer [Naam],

Bedankt voor het invullen van het contactformulier. U ontvangt binnenkort een reactie op uw vraag. We proberen binnen 1 werkdag te reageren.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice energiedirect.​nl
#328-12-2020
Reactie Energiedirect #1
Beëindiging van uw energiecontract.
Beste heer [Naam],

Wij vinden het jammer dat u het contract voor de levering van gas wilt opzeggen. Hieronder vindt u uw gegevens en eventuele vervolgstappen om het contract op de juiste manier te beëindigen.

Contractgegevens
Adres: [Adresgegevens]
Gewenste einddatum levering gas: 9 januari 2021

Meterstanden van uw adres
Om een juiste eindrekening te maken hebben we uw meterstanden nodig. Uw leveringsadres heeft een slimme meter. De meterstanden worden daarom op afstand uitgelezen. U hoeft verder niets te doen. U ontvangt een e-mail als de eindrekening voor u klaar staat.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice energiedirect.​nl
#428-12-2020
Reactie Energiedirect #2
Opzegging.
Beste heer [Naam],

Goed dat u zo bezig bent met uw energiezaken. Hierbij is de overkomst van GAS opgezegd.

Vervolg

Termijnbedragen met een vervaldatum na de einddatum verrekenen we op de eindrekening en dien je te voldoen.

De afmeldbevestiging ontvang je binnen 24 uur per e-mail.

Verandert de verhuis / opzegdatum, wil je dit dan minimaal 2 werkdagen van tevoren aan ons doorgeven? Dit kan via Mijn energiedirect.nl.

Als je een slimme meter hebt dan lezen we de meterstanden uit. Is dit niet het geval dan ontvang je een e-Card om de meterstanden door te geven.

In dat geval vragen we je om de meterstanden binnen 5 werkdagen voor of tot 5 werkdagen na de afmelddatum online door te geven voor een snelle afhandeling.

Binnen 6 weken laten we je in een e-mail weten dat je eindrekening klaar staat in de Mijn omgeving.

Ik wens u een fijne dag!

Vragen
Heb je nog vragen neem dan contact met ons op via 0900-3347328 (je betaalt alleen de gebruikelijke belkosten) op werkdagen van 9.00 - 16.00 uur.

Met vriendelijke groet,

[Naam medewerker Energiedirect]

energiedirect.nl Klantenservice
#519-01-2021
Brief Stedin

#612-04-2021
Gasmeter en -leiding verwijderd




Acties:
  • +4Henk 'm!

  • Roger_de_Poger
  • Registratie: maart 2013
  • Niet online
@onetime
Ik zou isolatie bovenaan je lijstje zetten. Wat je niet verliest, hoef je niet bij te stoken. Isolatie is een passief systeem wat na aanbrengen geen onderhoud nodig heeft. Zo ook dubbel/tripple glas. Hoogste rendement. Vervolgens wil je je verliezen nog verder beperken. Ventilatie lekt enorm veel warmte naar buiten en die warmte is vrij eenvoudig binnen te houden: balansventilatie, want weinig hulpenergie benodigd (gelijkstroomventilatoren en vraaggestuurd) en eenvoudig in onderhoud. Een goed ontwerp is echter belangrijk wil het comfort op peil blijven. Denk in onderhoud aan filters, debieten en luchtvochtigheid. Puntje van aandacht zijn overige koudebruggen en algehele kierdichting. Als de boel toch open ligt, installeer je gelijk een douche WTW-pijp. Beter rendement dan een WTW douchegoot.
Nu de behoefte flink teruggeschroefd is, komt een warmtepomp in beeld. Zonnepanelen is dan de logische next step, eventueel een zonneboiler als je nog in de kleine kinderen zit of een groot gezin hebt.

Mensen hebben vaak de mond vol van fijn stof en "die vieze snelweg" of Tata. Helemaal terecht, maar bedenk dat kaarsen -en met stip op nr1- koken-op-gas de grootste bron van fijnstof in huis zijn. Mooi moment om dat gas eruit te kieperen. Als je eenmaal kookt op inductie, wil je niet anders meer.

ventilatiewarmtepomp, balansventilatie, zonneboiler, PV panelen, regenwaterhergebruik, inductie kookplaat, hotfill, pelletkachel-CV, WAR regeling, domotica, alles LED-verlichting en alleen nog A+++ witgoed, van het gas af en sinds kort een EV


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • yingli405
  • Registratie: maart 2020
  • Niet online
het gaat nu echt gebeuren!
mail ontvangen van dnwg:

Acties:
  • +11Henk 'm!

  • jaimivanessen
  • Registratie: oktober 2020
  • Laatst online: 01-07 10:20
Ha allen,

Inmiddels ben ik verlost van mijn gasaansluiting. Principieel vind ik er nog allemaal wel wat van, maar het ziet er naar uit dat de soap hiermee voor wat betreft mijn huis een einde kent.

De uitvoerder zei nog, bijna met tranen in zijn ogen: ‘Tja, deze leiding heb ik vorig jaar zelf nog aangelegd bij de nieuwbouw.’’




  • yingli405
  • Registratie: maart 2020
  • Niet online
yess...4 juno 2021 gaat het gebeuren.

Acties:
  • +8Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 00:07
Nou nou....
Zaterdagmiddag lagen er TWEE!!!!! Stedin enveloppen op de deurmat bij thuiskomst. Dit beloofd wat :) En niet één maar dubbele fan-mail :)

Vanwege een kinderfeestje van mijn zoon kon ik ze niet gelijk openen maar ik had er moeite mee om mij zelf te bedwingen. Zou het nu toch? Viel mij op dat 1 brief gericht was op mijn naam (ok, niet alle 4 mijn voorletters passen in het Stedin-systeem maar achternaam klopt) en één brief: Aan de gebruiker(s) van, mijn adres.

Prima morgen weer een dag.

Vandaag de grote dag!

Na het openen had ik gelijk een déjà vu. Deze brieven heb ik al eens gehad, tekst lijkt elke keer iets aangepast te worden in de brieven maar de strekking blijft het zelfde. Wat een domper en de brieven zijn ook nog eens identiek (op mijn naam op één van de twee brieven na). Wat een teleurstelling maar ik zal ze toch maar delen met jullie om (zoals ook een pagina terug te lezen is) de falende procedures van Stedin, het gejokkenbrok en het niet kunnen aanpassen aan de huidige wetgevingen aan jullie kenbaar te maken.






Wat mij opvalt (in mijn situatie):

Mijn naam, adres en bijbehorende meternummer en EAN code kloppen. Weer een argument voor het 1 cent debacle om er niet in mee te gaan als die bij mij arriveert.

Ga naar https://www.stedin.net/voorkomafsluiting staat onderaan een link naar wetgeving die niet meer geldig is. Beetje slordig.

Onderneem nu actie
Uw contract met een energieleverancier moet binnen tien dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn.
Hier is natuurlijk al veel door ons over gezegd maar laten we het niet hebben over de door Stedin zelf gestelde termijnen die niet gehaald worden ;w

https://www.stedin.net/overige-tarieven
Pagina niet gevonden.

https://www.stedin.net/hoe-voorkom-ik-afsluiting
Pagina niet gevonden.

En natuurlijk nog steeds geen fatsoenlijk emailadres publiceren om op een normale manier met Stedin te kunnen communiceren. Gelukkig sturen ze zelf wel email vanaf bv FM_aardgasloos at stedin.net dus wellicht dat ik daar de punten van deze rare maar vermakelijke brieven dump.

Brieven zijn ook aan dossier toegevoegd.
stuffer in "Gas de deur uit doen: Gratis!"

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
** NIX **


Acties:
  • +12Henk 'm!

  • peterpijpelink
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 01-08 12:02




Zo Bevrijdingsdag is tevens gas weg dag. ⛽️ tot ziens stedin en bedankt.👍 ging erg soepel. De heren waren met mij eens dat afdoppen aan straat en kruipruimte slimste was. 3 kuup grint en grote stenen weggraven stond niet in de planning :) lol.

Bedankt iedereen voor meedenken en meehelpen. Nu echt gas vrij :) 🇳🇱

http://pvoutput.org/list.jsp?userid=22724 [Zonneboiler + 38 zonnepanelen, Warmtepomp 11.2 Ecodan + Daikin Ururu airco] Van gas los sinds 07-2019


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Bonobo
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 17-07 17:59
Ik was het bijna vergeten, maar inmiddels hebben ze mij gebeld en heb ik via de mail een aanmaning gekregen van Bosveld incasso. Ze vroeg ook heul subtiel meerdere malen mijn nieuwe adres "om de aanmaning te sturen", terwijl ik meerdere malen duidelijk heb gemaakt dat communicatie via de mail gaat. Als ze mijn nieuwe adres willen gaan ze maar moeite doen, ga ik ze niet bij helpen.



Ik kan zo even niet de template vinden voor de standaard reactie. Kan iemand me die linken?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: oktober 2020
  • Laatst online: 20:56
Hallo,
Tot nu toe ben ik onbekend op dit forum, maar heb wel hetzelfde meegemaakt als #gasexit.
Dezelfde trammelant... Ook de aanmaningen van Bosveld ( zijnde 182.82 voor het slotje plaatsen).
Echter heb ik nu van Bosveld een kennisgeving dagvaarding gekregen.
Ze gaan het nu overdragen aan een deurwaarder.
Ze geven geen optie meer voor verweer.
Heeft iemand anders ook al zo'n brief gehad?
Wat nu te doen?

[Voor 58% gewijzigd door zonton op 08-05-2021 17:45]


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: oktober 2020
  • Laatst online: 20:56
Om een geheel nieuw dossier te starten heb ik te weinig vast gelegd, denk ik.
Na enkele emails richting Enexis waarin ik uit gelegd heb waarom ik geen gas meer wilde gebruiken. en expliciet aangegeven heb dat ze zelf maar moesten uitmaken wat ze met hun deel van de aansluiting gingen doen en ik zeker GEEN opdracht gaf tot enigerlei werkzaamheden. Hebben ze in November of December toch een slotje aangebracht.
Daarna kreeg ik de rekening van 141.80 euro.
Deze heb ik meerdere malen betwist middels voorbeeld brieven van dit forum.
Tot dat Enexis de discussie afkapte, en Bosveld ingeschakeld heeft.
Daarna enkele aanmaningen gehad in het begin van April. Ook enkele andere leden van dit forum hadden bijna op dezelfde dagen zulke brieven gekregen.
Ook deze aanmaningen heb ik beantwoord en betwist net zoals andere leden.
Ik heb dit gedaan via email. zie bijlage.


Op deze email is niet door Bosveld gereageerd.
En gisteren dus de kennisgeving dagvaarding gekregen.
Wat is jullie advies hierin?
B.V.D.

Acties:
  • +4Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: oktober 2020
  • Laatst online: 20:56
dossier Zonton:
Sinds 10-09-2020 geen gasleverancier meer.
ATO overeenkomst opgezegd via toenmalige energieleverancier Energie Direkt.



Antwoord Enexis 29-09-2020



Tweede email richting Enexis 30-09-2020:


Deze brief bestond uit 9 kantjes. Zijnde een voorbeeldbrief van dit Forum.

Antwooord Enexis 07-10-2020


Derde email Enexis:


Antwoord 17-12-2020


vierde email naar Enexis:



Antwoord 18-12-2020:


Na ontvangst laatste betaalmogelijkheid heb ik dit antwoord gestuurd op7-1-2021:


Na ontvangst van de incassobrief van Bosveld heb ik op 3-04-2021 dit antwoord gestuurd naar enexis@bosveld.nl:



Na 1 maart offerte opgevraagd voor het kosteloos verwijderen van de gasaansluiting,
Op 7-04-2021 heb ik hierop een akkoord verklaring gestuurd . Maar dat heeft hier misschien niets mee te maken.

En op 7-05-2021 de kennisgeving dagvaarding ontvangen.

10-05-2021 antwoord gestuurd naar Bosveld:


Vandaag een mail terug gekregen van Bosveld
Amersfoort, 18 mei 2021

Geachte heer XXXXX,

In de bijlage treft u de bij ons bekende correspondentie aan tussen u en Enexis.

De grondslag van de vordering is artikel 2.9 lid 2 uit de tarievencode gas, onderstaande weergegeven:

Bij de beëindiging van de aansluitovereenkomst brengt de netbeheerder eventuele kosten voor het fysiek afschakelen en of het verwijderen van de aansluiting vie een eenmalige bijdrage in rekening bij de voormalig aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10, eerste lid.

Wij gaan er vanuit u bij deze voldoende te hebben geïnformeerd.


Met vriendelijke groet,
incassospecialist

Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders


De correspondentie waarin gerefereerd wordt bestaat uit de factuur en 2 stuks emails met bijbehorend antwoord van mijn kant.
Dus duidelijk niet alle correspondentie.


Email teruggestuurd 18-05-2021:

Beste incassospecialist,

Dank voor uw reactie. U voert artikel 2.9 lid 2 van de Tarievencode Gas als grondslag aan voor de vordering. U heeft mijn bericht kennelijk niet goed tot u genomen, want daarin verwees ik omstandig naar het feit dat zowel de rechtbank in Arnhem op 10 februari van dit jaar (ECLI:NL:RBGEL:2021:774) als de rechtbank in Assen op 4 augustus vorig jaar (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) precies dit artikel 2.9.2 hebben afgewezen als zelfstandige grondslag voor een vordering voor fysiek afsluiten of verwijderen van een aansluiting, indien daaraan geen verzoek vooraf is gegaan.

Daar bovenop heeft ook de ACM recent aangegeven dat “Volgens de ACM [...] het opzeggen van een aansluitovereenkomst geen verzoek tot verwijdering van de gasaansluiting [is]. Dit betekent dat de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om verwijderkosten van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene hier niet om heeft verzocht. Deze grondslag kan door de ACM niet worden gecreëerd in de Tarievencode Gas.” (r.n. 21 van het Besluit van de Autoriteit Consument en Markt van 25 februari 2021, ACM/UIT/548570 tot wijziging van de tariefstructuren en voorwaarden als bedoeld in artikel 12a van de Gaswet betreffende de verdeling van de verwijderkosten van een gasaansluiting (Staatscourant nr. 10151 d.d. 1 maart 2021).

Tot slot citeert u artikel 2.9 lid 2 verkeerd, dat luidt namelijk inmiddels:
"2. Indien een aangeslotene verzoekt de aansluiting te verwijderen brengt de netbeheerder de kosten voor het verwijderen van de aansluiting via een eenmalige bijdrage in rekening bij de aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10, eerste lid, waarbij geldt dat bij aansluitingen met een aansluitcapaciteit tot en met 40 m3(n)/uur de netbeheerder voor het verwijderen van de gasaansluiting geen kosten in rekening brengt bij de aangeslotene."

en luidt lid 3:
"3. Naast verwijdering kan een aangeslotene de netbeheerder verzoeken de aansluiting tijdelijk fysiek af te schakelen."

Het gaat in deze artikelen dus zowel bij verwijdering als bij fysieke afsluiting om werkzaamheden op verzoek van de aangeslotene.

Enexis is dus abuis als ze artikel 2.9 lid 2 als grondslag meent te kunnen aanvoeren voor het in rekening brengen van kosten voor het fysiek afsluiten of verwijderen van de aansluiting zonder voorafgaand verzoek.

Ik heb er daarom nog steeds alle vertrouwen in dat uw vordering geen stand zal houden bij de rechtbank.

Ik handhaaf dan ook mijn betwisting van de factuur en zal niet tot betaling overgaan. Nu de factuur betwist is, is er ook geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u nogmaals om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens het dossier over deze zaak bij u te sluiten.

Met vriendelijke groet,

@zonton


En nog een mail nagestuurd:

Beste mevrouw van XXXXX,

Ook blijkt uit Uw stukken dat deze niet volledig zijn.

Er is namelijk veel meer correspondentie geweest.

Met vriendelijke groet,

[Voor 39% gewijzigd door zonton op 18-05-2021 22:24]


Acties:
  • +10Henk 'm!

  • zonton
  • Registratie: oktober 2020
  • Laatst online: 20:56
Van morgen verstuurd naar Bosveld.



Heel erg bedankt.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Wolly
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online
Wolly schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 14:56:
[...]


Nieuwe mail van Stedin, ze nemen langer de tijd.


[...]
Vandaag dan eindelijk een mail van Stedin ontvangen met een inlog voor het Stedin Klantportal. Ook zaten er in de mail twee bijlages:
- ALGEMENE VOORWAARDEN VOOR AANSLUITING EN TRANSPORT ELEKTRICITEIT EN GAS VOOR
KLEINVERBRUIKERS (VERSIE 2013)
- Trace voorontwerp (gemaakt 18-3-2021)

In het Klantportal is de langverwachte offerte van 1 eurocent te bekijken.



Ook staat er een vinkbox met het volgende:
Ik ga akkoord met de Algemene Voorwaarden voor de uitvoering van werkzaamheden en het verlenen van diensten.
Helaas linken de algemene voorwaarden naar een "pagina niet gevonden", echt snugger :F
De bijgevoegde algemene voorwaarden in de mail zijn de standaard voorwaarden, hier zie ik niets in staan over bestrating die ik zelf zou moeten terugplaatsen.
Het verhaal over de bestrating staat in de offerte op pagina 3.

[Voor 6% gewijzigd door Wolly op 11-05-2021 15:21]


Acties:
  • +8Henk 'm!
Beste mede-gasverlaters, vandaag mocht ik onderstaande uitnodiging ontvangen van EZK.

Ik denk dat ik me ga aanmelden, maar er zullen zeker die-hards binnen ons forum zijn, die ook willen deelnemen. Dat kan via de link in de uitnodiging.
Misschien is het handig om voorafgaand aan die meeting onze inbreng te coördineren.
Ben benieuwd naar jullie reactie.


UITNODIGING

Digitale bijeenkomst Energiewet

Donderdag 17 juni van 13.30 uur tot 16.30 uur


De Energiewet is een grote herziening van de Elektriciteitswet 1998 en de Gaswet, waar diverse maatregelen over bijvoorbeeld data, netcapaciteit, energiecontracten en actieve afnemers in worden opgenomen. Dit heeft gevolgen voor u als organisatie.


Op donderdag 17 juni a.s. organiseert de Directie Elektriciteit van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat een digitale bijeenkomst naar aanleiding van de consultatieronde over de Energiewet voor alle betrokkenen en geïnteresseerden.


In 2019 en 2020 hebben we stakeholdersbijeenkomsten georganiseerd om – samen met u – te komen tot de herziening. Via deze bijeenkomst willen we alle betrokkenen en geïnteresseerden meenemen in het proces van het afgelopen jaar.


We zijn nog druk bezig met de invulling van het programma, maar we kunnen alvast een tipje van de sluier oplichten over wat u kunt verwachten:


Presentaties over:

1. Stand van zaken rondom de aanpassing van de Energiewet naar aanleiding van de consultatieronde;

2. Reflectie op de antwoorden op de gestelde vragen;

3. Verdere proces en planning van het wetsvoorstel en de lagere regelgeving;

4. En wat staat er nog op de rol voor de langere termijn?


MELD U AAN!

Het programma is samengesteld door het team Energiewet van Directie Elektriciteit. We hopen dat u tijd kunt vrijmaken om deze bijeenkomst bij te wonen.


U kunt zich registreren voor de bijeenkomst via deze link:

https://ceehcommunicatie.typeform.com/to/tg7sxeJx

U kunt deze mail ook delen met collega’s, zodat zij zich ook via deze link kunnen aanmelden.


We willen aan u meegeven dat de bijeenkomst wordt opgenomen. Het beeldmateriaal kan worden gebruikt op de (interne) website, social media en in de verslaglegging. Tijdens deze bijeenkomst is er een mogelijkheid om (digitaal) vragen te stellen. Waarschijnlijk is er geen tijd om alle vragen ‘live’ te beantwoorden. Geef alvast uw vraag door bij uw aanmelding!


Als u zich aanmeldt via het registratieformulier krijgt u op enkele dagen voor de bijeenkomst een bevestiging toegestuurd met een instructie hoe u kunt deelnemen.


Mocht u nog vragen hebben over deze bijeenkomst dan kunt u een e-mail sturen naar Energiewet@minezk.nl.

Sinds 2006 een warmtepomp met gesloten bodemsysteem, sinds midden 2019 6,6 kW panelen ZO, 3,2 kW panelen Z


Acties:
  • +9Henk 'm!

  • Krilo_89
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 00:38
Wolly schreef op dinsdag 11 mei 2021 @ 15:56:
[...]

Je begint je steeds meer af te vragen hoe het toch mogelijk is dat de gas- en stroomvoorziening zo goed blijft werken met zulke prutsers op kantoor.

Ik lees trouwens in de post van @Krilo_89 dat hij ook de algemene voorwaarden niet getoond kreeg bij de link op de offerte pagina en dit zelfs eind maart al gemeld heeft. Bij navraag kreeg hij dus ook de verkeerde voorwaarden thuisgestuurd _/-\o_

[...]
Daarover gesproken ;) . De gasmeter is verwijderd!!

Alles verliep soepel en goed, ze waren echt met 20 min max alweer weg. Alleen aan de weg hebben ze wat opengebroken, dus mijn tuin is onaangetast. Dus dat ze hier vroeger zoveel geld voor vroegen, vind ik wel discutabel. De buis zit er nog, dus kan ik later nog gebruiken voor doorvoer van kabels oid. Ik heb dus wel 0.01 cent overgemaakt om dit te kunnen laten doen, dus ben ergens nog benieuwd of ik straks alsnog een rekening te zien krijg. Maar ik heb vertrouwen dat dit alles nu gewoon klaar is.

Members only: foto-meterkast
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Voor 11% gewijzigd door Krilo_89 op 12-05-2021 08:24]


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 00:07
Het duurde even maar de motivatie was een beetje zoek.

Stedin
https://tweakers.net/i/eooZHQ4SdP-5pWva419paJjaEAE=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tFeaROdGC4sg4AxcJudayunS.jpg?f=fotoalbum_smallhttps://tweakers.net/i/dsWDrgTBJ-a-zVy1rr7eYNhPkDA=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tqHrUPFgdKrvzE73BsnwpdIo.jpg?f=fotoalbum_small


Ik weet niet of ik er ga op reageren omdat de brieven toch geautomatiseerd verstuurd worden en de reactie van Stedin in de whatsapp ook niet om naar huis te schrijven was. Wat denken jullie?

Dossier is bijgewerkt.

stuffer in "Gas de deur uit doen: Gratis!"

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
** NIX **


Acties:
  • +6Henk 'm!

  • flippy
  • Registratie: december 2001
  • Niet online

flippy

veni vidi vaginalis

het is eindelijk gebeurt:




meterkast is ineens een stuk leger :+

Never attribute to malice what you can attribute to ignorance.


Acties:
  • +4Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 30-07 12:25
Mijn dossier uit deel 2 opnieuw geplaatst tbv totaaloverzicht.
Template @internetinfo en @factor15.

DOSSIER HellevUUr
Netbeheerder:Enexis
Geen gas verbruikt sinds: 20 jun 2020
Contract gas opgezegd:3 juli 2020
Einddatum overeenkomst:15 juli 2020

Tijdlijn
#124-06-2020Mail opzegging naar Greenchoice.
#225-06-2020Reactie Greenchoice op #1.
#325-06-2020Reactie naar Greenchoice nav #2.
#402-07-2020Reactie van Greenchoice mbt elektra nota.
#502-07-2020Reactie naar Greenchoice met meterstanden en over elektra nota en GOT topic.
#603-07-2020Reactie van Greenchoice op #5 met uitleg eindnota.
#703-07-2020Definitief verzoek opzegging gascontract en ATO.
#805-07-2020Bevestiging van Greenchoice voor opzegging gascontract.
#923-07-2020Brief van Enexis ontvangen "aan de gebruikers van gas op dit adres" met onderwerp "Geen gas zonder energiecontract".
#1013-08-2020Brief van Enexis ontvangen "aan de gebruikers van gas op dit adres" met onderwerp "Herinnering: Geen gas zonder energiecontract"
#1121-09-2020Brief door Enexis (vermoedelijk) persoonlijk afgeleverd "aan de bewoners van dit pand" met onderwerp "Ontbreken contract leverancier"
#1208-10-2020Reactie op #11 per mail verstuurd naar klantenservice (brief 1b).
#1308-10-2020Ontvangstbevestiging nav mail #12 ontvangen.
#1413-10-2020Doorgestuurd naar Afdeling Klachten & Claims.
#1515-10-2020Reactie van Afdeling Klachten & Claims op #12.
#1615-10-2020Gereageerd naar Afdeling Klachten & Claims als reactie op #15.
#1722-10-2020Een soort robot reactie van Enexis op #16 nadat ik heb aangegeven dat hun wetsartikel niet bestaat.
#1822-10-2020Reactie naar Enexis waarin ik aangeef dat het lijkt alsof een robot reageert op mijn mails.
#1922-10-2020Inhoudelijke reactie van Enexis met aanpassing wetsartikel.
#2027-10-2020Op basis van brief 2b heb ik een juridisch onderbouwde reactie naar Enexis gestuurd.
#2128-10-2020De robot-achtige reactie van Enexis op mijn zorgvuldige geformuleerde argumenten.
#2228-10-2020Mijn reactie waarin ik Enexis nogmaals uitnodig inhoudelijk te reageren en als het computer gegenereerde reacties zijn, om een mens te laten reageren.
#2328-10-2020Reactie van Enexis waarin ze opnieuw aangeven niet te reageren.
#2410-11-2020Bezoek van Enexis monteur met brief


Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn
#124-06-2020
Mail met opzegging naar Greenchoice:
Geachte heer, mevrouw,

Ik zou graag het leveringscontract voor gas op willen zeggen en ik machtig Greenchoice om de OTA (aansluit -en transportovereenkomst) namens mij op te zeggen bij de netbeheerder.

Ik maak geen gebruik meer van gas in mijn woning. Let op! Ik wil klant bij Greenchoice blijven voor levering van stroom. Op het gebied van stroomlevering veranderd er niets. Ik verwacht dan ook niet dat ik een boete wegens contractbreuk hoef te betalen.

Daarnaast wil ik u vragen om geen eindafrekening of jaarnota voor stroom op te maken. Dit doe ik zoals gewoonlijk op [datum]

Ik hoop u voldoende te hebben geïnformeerd en indien u vragen heeft kunt u mij ook bellen en mailen.
Ik vraag u vriendelijk om een bevestiging.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#225-06-2020
Reactie Greenchoice op opzegging:
Beste HellevUUr,

Bedankt voor uw e-mail en uw duidelijke verzoeken. Ik informeer u graag.

Graag zeggen we de genoemde gascontracten voor u op. Zou u ons hiervoor de eindstand van uw gasmeter kunnen doorgeven aan ons? Denkt u er ook aan de gasmeter te laten verwijderen/verzegelen door de netbeheerder?

Helaas is het niet mogelijk alleen een nota te maken voor het gas. Een nota, die volgt op het opzeggen van het gas, zal altijd moeten gaan over de twee producten samen.

Ik hoop dat u met deze informatie voldoende bent geholpen. Kijk anders op www.greenchoice.nl/klantenservice voor het antwoord op veel gestelde vragen, of kies daar het contactkanaal dat het beste bij u past.

Met vriendelijke groet,
Greenchoice
#325-06-2020
Reactie naar Greenchoice:
Beste Greenchoice,
bedankt voor de snelle reactie. Mijn eindstand voor gas is ...... De reden dat ik vraag om geen eindnota voor elektra op te maken is omdat ik zonnepanelen heb en ik dan in de problemen kom met salderen. Ik had al gehoord dat de klantenservice daar mogelijk geen oplossing had maar de mensen achter klachten@greenchoice wel. Kan jij contact met ze opnemen en dit voorleggen of moet ik dit zelf doen?

Groetjes,
HellevUUr
#402-07-2020
Reactie van Greenchoice nav elektra nota:
Beste HellevUUr,
Bedank voor uw bericht waarin u de meterstand van gas doorgeeft. U vraagt zich af of wij een nota zonder stroom op kunnen maken voor u. Ik help u graag verder.

Allereerst hartelijk bedankt voor het doorgeven van de gasstand. Ik deed navraag voor u bij onze klachtenafdeling over de opmaak van een nota zonder stroom. Dit is helaas niet mogelijk. Zoals mijn collega eerder al aangaf, moet een nota die volgt op het opzeggen van het gas, altijd gaan over de twee producten samen.

We ontvangen daarom ook heel graag nog de meterstanden van stroom, zodat we uw gascontract kunnen beëindigen.

Ik hoop dat u met deze informatie voldoende bent geholpen. Kijk anders op [/www.greenchoice.nl/klantenservice]www.greenchoice.nl/klantenservice voor het antwoord op veel gestelde vragen, of kies daar het contactkanaal dat het beste bij u past.

Met vriendelijke groet,
Greenchoice
#502-07-2020
Reactie naar Greenchoice met meterstanden en over elektra nota en GOT topic:
Beste Greenchoice,

bedankt voor je moeite. Zou je naar onderstaand bericht willen kijken van iemand die in dezelfde situatie zit en waarbij e.e.a. door Greenchoice is opgelost?

-Pieter-471 in "Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet?"

mijn meterstanden zijn:
T1:
T2:
Teruglever:
Gas:

groetjes
HellevUUr
#603-07-2020
Reactie van Greenchoice op #5 met uitleg over eindnota:
Beste HellevUUr,

Bedankt voor uw bericht. Graag informeer ik u.

Ik snap uw situatie helemaal, u wilt natuurlijk optimaal gebruik van de salderingsregeling. Ik heb nogmaals met onze klachten afdeling overlegd en helaas kunnen wij niet onder een nota voor zowel stroom als gas uit, bij opzegging van het gascontract. Wel kunnen wij op uw reguliere jaarnota in [maand] het te veel berekende verbruik verrekenen. Klinkt dat goed?

Wat betreft de opzegging van uw gascontract, wilt u dit contract zo snel mogelijk opzeggen? Let wel, u heeft nu bij ons enkel uw levering voor het gas afgemeld, de gasaansluiting is nog actief. Laat deze fysiek afsluiten of verzegelen, om verdere kosten (inclusief incassokosten) van uw netbeheerder te voorkomen. U bent hier zelf voor verantwoordelijk.

Ik hoor het graag van u en zal dan uw gascontract opzeggen met de door u doorgegeven meterstand. De daaruit volgende nota zal ook stroom bevatten met de door u doorgegeven meterstanden. Achteraf kunnen wij het eventuele stroom verbruik verrekenen op de reguliere jaarnota in september.

Ik hoop dat u met deze informatie voldoende bent geholpen. Kijk anders op www.greenchoice.nl/klantenservice voor het antwoord op veel gestelde vragen, of kies daar het contactkanaal dat het beste bij u past.

Met vriendelijke groet,

Greenchoice
#703-07-2020
Definitief verzoek opzegging gascontract en ATO:
Beste Greenchoice,

bedankt voor de terugkoppeling. De oplossing m.b.t. de stroomafrekening lijkt me prima. op die manier komen we er wel uit.
Ik zeg bij deze het leveringscontract voor gas op en machtig Greenchoice om de OTA (aansluit -en transportovereenkomst) voor gas namens mij op te zeggen bij de netbeheerder.

met vriendelijke groet,
HellevUUr
#805-07-2020
Bevestiging van Greenchoice voor opzegging gascontract:
Beste HellevUUr,

Dank voor uw reactie. Dan gaan we zo spoedig mogelijk de nota voor u opmaken en dan horen wij graag weer van u in september met de reguliere nota.

Ik hoop dat u met deze informatie voldoende bent geholpen. Kijk anders op www.greenchoice.nl/klantenservice voor het antwoord op veel gestelde vragen, of kies daar het contactkanaal dat het beste bij u past.

Met vriendelijke groet,
Greenchoice
Op 12-8-2020 is de eindafrekening opgemaakt en hierin is terug te vinden dat 14-7-2020 de laatste datum is waarvoor kosten voor gas in rekening zijn gebracht.
#923-07-2020
Brief van Enexis ontvangen "aan de gebruikers van gas op dit adres" met onderwerp "Geen gas zonder energiecontract".
Brief 25-7-2020 retour afzender gestuurd met toevoeging "Geen gebruikers van gas op dit adres".

#1013-08-2020
Brief van Enexis ontvangen "aan de gebruikers van gas op dit adres" met onderwerp "Herinnering: Geen gas zonder energiecontract"
Brief 15-8-2020 retour afzender gestuurd met toevoeging "Geen gebruikers van gas op dit adres!".

#1121-09-2020
Brief door Enexis (vermoedelijk) persoonlijk afgeleverd "aan de bewoners van dit pand" met onderwerp "Ontbreken contract leverancier"

#1208-10-2020
Reactie op #11 per mail verstuurd naar klantenservice at enexis (brief 1b):
Geachte Klantenservice,

Ik ontving op 21-09-2020 een brief van u op mijn adres (kenmerk: #), waarin u de ‘bewoner(s) van dit pand’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten, en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 03-07-2020 opgezegd bij Greenchoice. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik Greenchoice gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Enexis, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.

Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6. En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.

Ik wijs u in dit verband graag op het recente vonnis van de Rechtbank Noord-Nederland in een volstrekt vergelijkbare zaak van een gasverlater uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; http://deeplink.rechtspra...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734).

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
Ik heb de verwijzing naar de te laat ter hand verstrekte algemene voorwaarden verwijderd omdat ik nooit algemene voorwaarden heb ontvangen van NRE Netwerk (voorganger) of Enexis.
#1308-10-2020
Ontvangstbevestiging nav mail #12 van workflow-systeem ontvangen.
DIT IS EEN AUTOMATISCH BERICHT, ANTWOORDEN OP DEZE E-MAIL WORDEN NIET GELEZEN.

Ruikt u gas of hebt u last van een stroomstoring? Neemt u dan direct contact op met onze storingsdienst via het telefoonnummer 0800-9009.

Geachte heer, mevrouw,

Hartelijk bedankt voor uw e-mail. Uw e-mail hebben wij in behandeling genomen onder ticketnummer ####. U ontvangt binnen 10 werkdagen een reactie op uw e-mail.

Antwoorden op de meest gestelde vragen kunt u ook terugvinden op www.enexisnetbeheer.nl.

Met vriendelijke groet,
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#1413-10-2020
Inmiddels is mijn e-mail doorgestuurd naar de Afdeling Klachten & Claims.
Beste meneer/mevrouw HellevUUr,

U geeft aan niet te willen staan voor de kosten van uw gasaansluiting aan uw adres en u richt zich op de ATO beëindiging. Ik zal er dan ook voor zorgen dat uw e-mail bij de juiste afdeling terecht komt.

Ik heb niet de mogelijkheid om uw verzoek af te handelen, hiervoor hebben wij een speciale afdeling Klachten en Claims. Uw verzoek heb ik daarom doorgestuurd naar deze afdeling. Mijn collega zal de situatie beoordelen en neemt zo snel mogelijk contact met u op. Binnen uiterlijk 10 werkdagen hoort u meer hierover. In de praktijk hoort u gelukkig sneller van ons.

Heeft u nog vragen, dan kunt u contact opnemen met onze klantenservice op telefoonnummer 088 857 70 00. Op werkdagen zijn wij telefonisch bereikbaar tussen 8.00 en 17.00 uur. Daarnaast kunt u doordeweeks tot 21.00 uur en in het weekend tussen 8.30 en 17.00 uur uw vragen via Facebook en Twitter stellen. Het is ook mogelijk deze e-mail te beantwoorden. Verder vindt u informatie op www.enexisnetbeheer.nl.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#1515-10-2020
Reactie van Afdeling Klachten & Claims op #12
Geachte HellevUUr,

Vandaag las ik uw e-mail dat u het niet eens bent met de kosten die wij in rekening brengen voor het afsluiten van de gasaansluiting. U maakt geen gebruik meer van de gasaansluiting op uw adres in Eindhoven en daarom heeft u uw leveringscontract voor gas met leverancier Greenchoice opgezegd. In uw e-mail lees ik ook dat u het prima vindt dat wij langskomen om werkzaamheden uit te voeren die wij nodig achten maar dat u vanuit u zelf hiervoor geen opdracht geeft. Daarom accepteert u ook niet de eventuele kosten voor het afsluiten van de gasaansluiting. Graag leg ik u in deze e-mail ons beleid uit.

Aansluit- en transportovereenkomst (ATO)
U geeft als burger gehoor aan de oproep van de overheid om van het gas af te gaan en u hebt geen gas meer nodig. In uw e-mail geeft u aan dat u uw leveringscontract voor gas met leverancier Greenchoice heeft opgezegd. Bij het aangaan van dit contract is er een aansluit- en transportovereenkomst afgesloten met Enexis Netbeheer. Bij het beëindigen van het contract met de energieleverancier heeft u Greenchoice gemachtigd om de aansluit- en transportovereenkomst op te zeggen. Bij het aangaan van de overeenkomst zijn ook de algemene voorwaarden van toepassing verklaard waarin de beëindiging van het contract wordt geregeld.

Tarievencode Gaswet
Naast de algemene voorwaarden benoemt de tarievencode, die een onderdeel van de Gaswet vormt, specifiek dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij het beëindigen van de aansluiting- en transportovereenkomst. In artikel 2.5.1.12 staat vermeld dat voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting een eenmalig bedrag in rekening kan worden gebracht bij de voormalige aangeslotene. Op basis van dit artikel brengen we dan ook de kosten bij u in rekening.

Gerechtelijke uitspraak
Daarnaast verwijst u naar een gerechtelijke uitspraak. De rechtszaak staat op zichzelf en vormt geen aanleiding om ons beleid aan te passen. Voor eventuele toekomstige ontwikkelingen adviseer ik u om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden.

Ik kan mij goed voorstellen dat u liever had gezien dat wij geen kosten bij u in rekening zouden brengen voor het afsluiten of verwijderen van de gasaansluiting. Een ander antwoord heb ik echter niet voor u en hoop dat mijn uitleg bijdraagt aan uw begrip.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met donderdag tussen 8.00 en 13.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,

Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#1615-10-2020
Gereageerd naar Afdeling Klachten & Claims als reactie op #15.
Geachte Klachten & Claims,

U beweert in uw email dat Enexis de kosten voor de verwijdering van de gasaansluiting wel degelijk bij mij in rekening mag brengen, wetende dat ik op geen enkele wijze een opdracht heb verstrekt.
U geeft aan dat de algemene voorwaarden van toepassing zijn verklaard bij het aangaan van de ATO en dat in de algemene voorwaarden ook de beëindiging van het contract wordt geregeld.

Tevens verwijst u naar artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode gas. Waarin volgens u vermeld staat dat voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting een eenmalig bedrag in rekening kan worden gebracht bij de voormalige aangeslotene. Op basis van dit artikel wilt u bij mij kosten in rekening brengen, wetende dat ik geen opdracht heb gegeven.

Daarnaast gaat u in op de door mij genoemde rechtszaak, waarbij u aangeeft dat deze rechtszaak op zich zelf staat en Enexis geen aanleiding ziet om het beleid aan te passen. U adviseert mij om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden.

Mijn reactie is als volgt:

Op welke wijze vanuit de algemene voorwaarden een betalingsverplichting voortvloeit voor het, zonder opdracht mijnerzijds, verwijderen van de gasaansluiting, geeft u niet aan. Ik ga er daarom vanuit dat er geen betalingsverplichting voortvloeit uit de algemene voorwaarden. Als u vindt dat dit wel zo is, zou ik graag de onderbouwing willen weten.

Ik heb de Tarievencode gas gelezen en geconstateerd dat artikel 2.5.1.12 niet bestaat. Op basis van uw uitleg constateer ik dat er geen basis is voor het in rekening brengen van kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting. Uiteraard is Enexis nog steeds van harte welkom om op afspraak de door u gewenste werkzaamheden aan de gasaansluiting te verrichten die u wenst, maar het moge duidelijk zijn dat ik daartoe geen opdracht geef, en het ook bij voorbaat afwijs indien u de kosten voor die handelingen bij mij in rekening brengt.

Ik zal op dit moment niet verder ingaan op de rechtszaak omdat u in uw uitleg geen grondslag heeft, omdat deze simpelweg niet bestaat.

Uw uitleg heeft helaas niet bijgedragen aan begrip voor uw standpunt. Het heeft echter wel de nodige duidelijkheid verschaft dat ook u uiteindelijk aangeeft geen grondslag te hebben terwijl u het wel beweert. Ik hoop dat andere consumenten ook de moeite nemen om de antwoorden van Enexis te onderwerpen aan een controle.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#1722-10-2020
Een soort robot reactie van Enexis op #16 nadat ik heb aangegeven dat hun wetsartikel niet bestaat.
Geachte HellevUUr,

U bent het niet eens met onze onderbouwing over het in rekening brengen van kosten voor het afsluiten van de gasaansluiting op uw adres [straat] in [woonplaats]. U haalt hierbij ook een recente uitspraak aan over een case van een klant van Rendo. Graag informeer ik u hierover.

De argumenten die u in uw e-mail aangeeft zijn bij ons bekend. Deze argumenten hebben niet geleid tot wijzigingen in het beleid van Enexis Netbeheer. De uitspraak waar u naar verwezen hebt betreft een specifieke case van netbeheerder Rendo. Deze is niet representatief voor alle gasafsluitingen of verwijderingen. Deze heeft dan ook vooralsnog niet geleid tot wijzigingen bij Enexis Netbeheer. In voorgaande correspondentie is aangegeven wat het standpunt is van Enexis Netbeheer.
Gemakshalve zal ik deze dan ook niet nogmaals herhalen en verwijs ik naar de voorgaande correspondentie. Deze betreffende uitspraak wordt overigens wel onderzocht door alle netbeheerders en Netbeheer Nederland. Mocht dit tot wijzigingen leiden dan kunt u hiervoor het beste de website van Netbeheer Nederland in de gaten houden.

Vertrouwende erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met vrijdagtussen 8.00 en 12.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,

Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#1822-10-2020
Reactie naar Enexis waarin ik aangeef dat het lijkt alsof een robot reageert op mijn emails.
Geachte Klachten & Claims,

heeft u mijn reactie daadwerkelijk gelezen? Ik ben niet ingegaan op de rechtszaak omdat het artikel waar u naar verwijst niet bestaat.
Dus nogmaals het verzoek te reageren. Het lijkt er nu op dat een robot mijn email heeft beantwoord.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#1922-10-2020
Inhoudelijke reactie van Enexis met aanpassing van het wetsartikel.
Geachte HellevUUr,

U reageert op mijn e-mail en geeft aan dat het artikel die ik noem van de tarievencode van de gaswet niet bestaat. Graag informeer ik u.

U heeft gelijk, artikel 2.5.1.12 is inderdaad verouderd. Mijn excuses hiervoor. Het juiste artikel is 2.9. lid 2 . De overige informatie die ik u heb gegeven is echter ongewijzigd en ik zal verder niet ingaan op uw argumenten. Het beleid van Enexis Netbeheer heb ik u immers uitgelegd, hieraan is tot nu toe niets gewijzigd.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met donderdag tussen 8.00 en 13.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#2027-10-2020
Op basis van brief 2b heb ik een juridisch onderbouwde reactie naar Enexis gestuurd.
Geachte Klachten & Claims,

in uw laatste e-mail heeft u aangegeven dat het correctie artikel 2.9 lid 2 van de Tarievencode Gas moet zijn. Daarnaast heeft u in een eerdere email aangegeven dat de door mij aangehaalde rechtszaak op zichzelf staat en geen aanleiding vormt om het beleid van Enexis aan te passen. Voor eventuele toekomstige ontwikkelingen adviseert u mij om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden.

Mijn reactie is als volgt:

Mijn reactie bestaat uit de volgende punten:

Artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas legt mij als voormalige aangeslotene geen verplichting tot betaling op, maar schrijft voor hóe netbeheerders kosten van eenmalige werkzaamheden als afschakelen of verwijderen moeten specificeren en in rekening brengen, verondersteld dat die eenmalige werkzaamheden geschieden op verzoek van de voormalige aangeslotene.
Op grond van fundamenteel consumentenrecht is het u verboden om bij opzegging van de ATO aanvullende betalingen te eisen, zoals het tarief voor het verwijderen van de aansluiting.
Vonnis Rechtbank Assen ook van toepassing in mijn geval
Netbeheer Nederland erkent op basis van vonnis rechtbank Assen dat verschillend over dit onderwerp kan worden gedacht, waarmee het contra proferentem beginsel van toepassing is.
Samenvattend: Er is dus geen enkele juridische titel voor het in rekening brengen van kosten van werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven.

1. Artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas legt mij als voormalige aangeslotene geen verplichting tot betaling op, maar schrijft voor hóe netbeheerders kosten van eenmalige werkzaamheden als afschakelen of verwijderen moeten specificeren en in rekening brengen, verondersteld dat die eenmalige werkzaamheden geschieden op verzoek van de voormalige aangeslotene.

Artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas luidt als volgt:

“Bij de beëindiging van de aansluitovereenkomst brengt de netbeheerder eventuele kosten voor het fysiek afschakelen of het verwijderen van de aansluiting via een eenmalige bijdrage in rekening bij de voormalig aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10, eerste lid.”

Het daarin aangehaalde artikel 2.10, eerste lid uit dezelfde Tarievencode luidt als volgt:

“De hoogte van de in artikel 2.8 en artikel 2.9 bedoelde voorcalculaties voor eenmalige werkzaamheden baseert de netbeheerder op de voorcalculatorische projectkosten, met toepassing van de standaardofferte voor werkzaamheden bedoeld in artikel 2.11.”

Uit deze beide artikelen samen blijkt al dat artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas van toepassing is op situaties waarin er eenmalige werkzaamheden plaatsvinden, die geschieden op verzoek van de voormalige aangeslotene. De systematiek van voorcalculatie dient immers in acht te worden genomen, en dat betekent volgens artikel 2.10 eerste lid de toepassing van de standaard offerte voor eenmalige werkzaamheden in artikel 2.9.2. Artikel 2.9.2 is dus geen basis voor de netbeheerder om te handelen, en zeker niet om kosten in rekening te brengen bij de voormalige aangeslotene, indien daar geen offerte en opdracht aan vooraf zijn gegaan.

Dat gezegd hebbend, ga ik graag nog wat dieper in op de achtergronden van de Tarievencode Gas, en speciaal artikel 2.9.2, om bovengenoemde bewering verder te onderbouwen:

De Tarievencode Gas (hierna ook kortweg TCG) is een gedragscode van de netbeheerders, jegens de netgebruikers, geaccordeerd door de ACM. Dat blijkt zonneklaar uit artikel 1.1 van de TCG, waarin staat:
"Deze code bevat de door netbeheerders jegens netgebruikers, waaronder afnemers, te hanteren tariefstructuren, zoals bedoeld in artikel 12a van de Gaswet"
Artikel 1.1 geeft daarmee de reikwijdte aan van de TCG, en voor wie die Tarievencode bestemd is. Uit de zinsnede “door netbeheerders jegens netgebruikers, waaronder afnemers, ...” blijkt zonneklaar dat de TCG regels voor de netbeheerders bevat, m.b.t. hun gedrag ‘jegens’ netgebruikers, waaronder afnemers. Verder blijkt uit artikel 12a van de Gaswet duidelijk dat de TCG niet de kosten (het tarief) zelf voorschrijft, maar “de elementen en wijze van berekening beschrijft” van het tarief. Het gaat hier dus om de manier waarop netbeheerders tarieven dienen te berekenen, en specificeren naar de netgebruikers. Een tariefstructuur is niet het tarief zelf.
Zelfs al zou de TCG op een of andere manier toch ook verbindend voor de netgebruikers zijn, dan nog zal in specifieke artikelen (zoals 2.9.2) een specifieke verplichting voor mij moeten worden geformuleerd voordat ik daaraan gebonden ben. Artikel 2.9.2 formuleert die verplichting niet, maar schrijft de netbeheerders voor op welke wijze zij kosten in rekening brengen in gevallen van eenmalige werkzaamheden (op verzoek van de voormalige aangeslotene), namelijk (1) via een eenmalige bijdrage, en (2) met in achtneming van de systematiek van voorcalculatie.
De TCG regelt de manier waarop netbeheerders kosten in rekening brengen (de ‘tariefstructuur’), en maximeert die op sommige punten (alleen niet in het geval van eenmalige werkzaamheden, zoals fysiek afschakelen dan wel verwijderen). De TCG introduceert echter geen betalingsverplichtingen voor afnemers die niet privaatrechtelijk (in de ATO en de AV) zijn vastgelegd.
Artikel 2.9.2 van de TCG moet dus gelezen worden als de wijze waarop netbeheerders kosten in rekening brengen bij fysieke afschakeling dan wel verwijdering van de aansluiting, indien daar privaatrechtelijk een titel voor ontstaat (bv. een opdracht daartoe door de afnemer).
Dat er in artikel 2.9.2 twee opties genoemd worden (fysieke afschakeling dan wel verwijdering) geeft ook al aan dat er elders een titel moet worden gevonden voor de verschuldigdheid van kosten. Wat bepaalt immers anders welke van deze opties aan de orde is?
Tot slot mag - zoals gezegd - volgens dit artikel de netbeheerder alleen kosten in rekening brengen ‘met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie’, met toepassing van de standaard-offerte. Dit woord offerte impliceert dat de afnemer vervolgens expliciet opdracht moet geven voordat er een factuur gestuurd kan worden.
Deze lezing wordt bevestigd door te kijken naar de ontstaansgeschiedenis van dit artikel. Het is begin 2011 in de TCG opgenomen bij besluit van de NMa (103133_1/257)[1] en op initiatief van de Raad van Bestuur van de NMa (dus niet op initiatief van de netbeheerders). Uit de toelichting op het besluit blijkt dat deze paragraaf primair is toegevoegd door de RvB van de NMa omdat de Raad “het van belang [vindt] om aangeslotenen te beschermen tegen de voor aangeslotenen nadelige gevolgen (latent dan wel manifest) van deze kennis- en informatieasymmetrie.” (Paragraaf 6.1, r.o. 76, p24; onderstreping door mij).
Met deze Paragraaf 2.5 (in de toenmalige nummering) beoogde de Raad “vergaande standaardisering”. Die “schept vooraf helderheid voor aangeslotenen over wat zij mogen verwachten van de producten die de gasaansluitdienst voortbrengt en de prijzen en condities daarvoor.” (Paragraaf 6.1, r.o. 76, p24; onderstreping door mij). De bedoeling van deze paragraaf is dus glashelder: bescherming van de aangeslotenen, door vooraf helderheid te scheppen.
In de toelichting (randnummer 90, op pagina 28) wordt ook nadrukkelijk aangegeven dat netbeheerders maatwerk als afschakelen dan wel verwijderen aanbieden op basis van een voorcalculatorische opgave van de kosten. Het woord ‘aanbieden’ in de zinsnede “…te bepalen dat netbeheerders het wijzigen, verwijderen of fysiek af- of inschakelen van een bestaande gasaansluiting aanbieden op basis van een voorcalculatorische opgave van de kosten…,” in combinatie met de voorwaarde van ‘een voorcalculatorische opgave van de kosten’ kan niet anders gelezen worden dan een offerte met al dan niet een daaropvolgende opdracht.
Deze lezing correspondeert verder met het feit dat de tarieven voor fysiek afschakelen of verwijderen niet zijn gereguleerd zijn door de ACM. Voor niet-gereguleerde tarieven is het natuurlijk zéker noodzakelijk dat de voormalige aangeslotene eerst expliciet akkoord gaat met de werkzaamheden.

Kortom, artikel 2.9.2 van de TCG is helemaal niet relevant, aangezien ik geen offerte heb gevraagd, en ook geen opdracht verleend voor fysiek afschakelen dan wel verwijderen van de aansluiting.

Het recente vonnis van de Rechtbank Noord-Nederland in een volstrekt vergelijkbare zaak van een gasverlater uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; http://deeplink.rechtspra...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) vormt serieuze onafhankelijke ondersteuning voor de bovenstaande opvattingen over de Tarievencode Gas.

Ik verwijs u overigens graag ook naar het lezenswaardige hoofdstuk 5 'De Tarievencode Gas ontcijferd' in de bundel ‘De afsluitboete bestaat niet’ (Bos 2020), dat u kunt vinden op https://www.polderhuis.org/abn, waarin een en ander nog eens op een heldere manier wordt uitgelegd. Ik voeg voor de goede orde ook een kopie bij als bijlage.

Zonder verder af te doen aan bovenstaande argumentatie, maak ik verder bezwaar tegen het gebruik van artikel 2.9.2 uit de Tarievencode Gas als grond om kosten bij mij in rekening te brengen, omdat noch in de AV, noch in de ATO klip en klaar verwezen wordt naar die Tarievencode Gas.

Immers, op grond van Artikel 52b, lid 1 Gaswet dienen de voorwaarden, verbonden aan een leverings- of transportovereenkomst met een afnemer als bedoeld in artikel 43, eerste lid, transparant, eerlijk en vooraf bekend te zijn:

Artikel 52b

1 De voorwaarden, verbonden aan een leverings- of transportovereenkomst met een afnemer als bedoeld in artikel 43, eerste lid, zijn transparant, eerlijk en vooraf bekend. De voorwaarden worden in ieder geval voor het sluiten van de overeenkomst verstrekt en zijn gesteld in duidelijke en begrijpelijke taal.

Alleen al op grond van de volstrekte obscuriteit van dit artikel voor afnemers kunt u daar mijns inziens al geen rechten aan ontlenen.

2. Op grond van fundamenteel consumentenrecht is het u verboden om bij opzegging van de ATO aanvullende betalingen te eisen, zoals het tarief voor het verwijderen van de aansluiting.

U stelt of lijkt te suggereren dat het voor de beëindiging van de ATO noodzakelijk is dat de aansluiting wordt verwijderd, en dat ik de kosten daarvan moet betalen, ook al geef ik daar geen opdracht toe. Dit is mijns inziens in strijd met dwingende consumentbeschermende regelgeving, waarbij o.a. de volgende richtlijnen van toepassing zijn:

Oneerlijke bedingen (93/13/EEG6);
Oneerlijke handelspraktijken (OHP) ( 2005/29/EG7);
richtlijn Consumentenrechten (2011/83/EU8);
richtlijn interne markt Aardgas (2009/73/EG9);
de boeken 3 en 6 BW, meer specifiek o.a. 6:193a ev. (oneerlijke handelspraktijken); 6:227a ev. (overeenkomst langs elektronische weg); 6:230a ev. (inzake dienstenrichtlijn); 6:230g ev. (overeenkomsten tussen handelaren en consumenten); 6:231 ev. (algemene voorwaarden); 7:400 ev. (opdracht).

Ik zal niet op al deze richtlijnen ingaan, maar volsta met de volgende verwijzingen:

Geen aanvullende betaling noodzakelijk

Artikel 6:230j BW bepaalt: “De consument is niet zonder zijn uitdrukkelijke instemming gebonden aan een verbintenis tot een aanvullende betaling van een geldsom ter verkrijging van een prestatie die niet de kern van de prestatie is. Uit het gebruik van standaardopties die de consument moet afwijzen, kan geen uitdrukkelijke instemming worden afgeleid.“

Ik heb evident niet ingestemd met een verbintenis tot aanvullende betaling, en dat zal ik ook niet doen. Het is verder evident dat het verwijderen van de aansluiting niet de kern van de prestatie van Enexis voortvloeiende uit de ATO was of is. Op grond van 6:230i lid 1 BW is dit dwingend recht, zodat ieder andersluidend beding ongeldig is.

Geen schadevergoeding verschuldigd bij opzegging

Indien verwijdering van de aansluiting op kosten van de contractant inderdaad een voorwaarde zou zijn voor de daadwerkelijke beëindiging van de ATO, is dat een oneerlijk beding. De ATO is immers een overeenkomst van opdracht, zoals de geschillencommissie energie en water al op 10 februari 2006 oordeelde (ref. ENE05-2890)[2]. Ingevolge artikel 7:408 lid 1 BW kan de opdrachtgever (dat ben ik) te allen tijde de overeenkomst opzeggen, en ingevolge lid 3 van dat artikel is de consument ter zake van een opzegging geen schadevergoeding verschuldigd. Dit onverminderd artikel 406, waarin nog is vermeld dat onkosten verbonden aan de uitvoering van de opdracht moeten worden vergoed voor zover deze niet in het loon zijn begrepen. De uitvoering van de opdracht ziet op aansluiting en transport van gas, en daarvoor dekt het loon (het vastgestelde tarief) alles, inclusief de onkosten. Sterker nog, het capaciteitstarief dat Enexis in rekening heeft gebracht via mijn energieleverancier en die ik heb betaald, omvat ook de kosten van onderhoud, en onderhoud geschiedt o.a. t.b.v. de instandhouding en veiligheid. Voorts valt hieronder de afschrijving van de meetinstallatie, en vervanging van de meter. De daarbij behorende voorrijkosten en het weghalen van de meter, welke kosten ook gemaakt worden bij verwijdering van de aansluiting, zijn derhalve al voldaan door mij, en alle andere contractanten. Aangezien er sprake is van een overeenkomst voor onbepaalde tijd voor het verrichten van continue diensten geldt art. 7:411 lid 1 bovendien niet. Op grond van deze dwingende consumentenbeschermende bepalingen ben ik bij opzegging dus niet wegens die opzegging, onkosten, loon, of schadevergoeding verschuldigd.

3. Vonnis Rechtbank Assen ook van toepassing in mijn geval

Ik wijs u verder graag op het recente vonnis van de Rechtbank Noord-Nederland in een volstrekt vergelijkbare zaak van een gasverlater uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; http://deeplink.rechtspra...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734). Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vordering van de netbeheerder, als de te late (of niet) ter handstelling van de AV zijn ook in mijn geval van toepassing. Een en ander laat onverlet dat ik ook van mening ben dat de AV geen grondslag bieden voor een vordering van kosten voor ongevraagde afsluiting of verwijdering.

U geeft aan dat deze rechtszaak op zichzelf staat en verwijst naar het beleid van Enexis. Uiteraard is het beleid van Enexis, zeker als dit zich jegens mij als consument uit, onderhevig aan wetgeving. In deze zaak wordt door de netbeheerder (net als door Enexis) verwezen naar artikel 2.5.1.12 (inmiddels door u gecorrigeerd naar 2.9.2) om de kosten voor ongevraagd ‘verwijderen’ van de gasaansluiting te verantwoorden. Op basis waarvan vindt Enexis dat dit een andere situatie is of niet van toepassing is in mijn situatie?

Voor de volledigheid zal ik ingaan op de meest cruciale onderdelen van de uitspraak.

De vordering van netbeheerder Rendo is als volgt:
“Rendo vordert van (Consument) € 399,30 voor het 'verwijderen' van de gasaansluiting in zijn woning. Rendo is daartoe overgegaan nadat (Consument) de met haar gesloten aansluit- en transportovereenkomst voor gas (hierna: de ATO) had opgezegd en haar had laten weten dat hij definitief geen gebruik meer wenst te maken van de gasaansluiting.
Rendo stelt dat zij op grond van die ATO, de bijbehorende Algemene Voorwaarden, de Tarievencode Gas en de Gaswet voor die verwijdering een eenmalige vergoeding aan (Consument) in rekening mag en moet brengen.”

Ik zie geen verschil met mijn situatie.

De conclusie van de kantonrechter is als volgt:
“Alles overziende is de kantonrechter van oordeel dat Rendo onvoldoende heeft onderbouwd dat er een wettelijke grondslag is om de kosten voor het (ongevraagd) verwijderen van de gasafsluiting aan (Consument) in rekening te brengen.
Dat Rendo op grond van artikel 10 van de Gaswet verplicht is te zorgen voor een veilig gasnet en netverlies moet voorkomen en daarom genoodzaakt is om een aansluiting, waarvan definitief of gedurende een langere tijd geen gebruik meer wordt gemaakt, te verwijderen, leidt niet tot een andere conclusie. (Consument) betwist de noodzaak om over te gaan tot verwijdering, maar ook als die er wel zou zijn volgt daaruit nog niet dat Rendo de verwijderingskosten die zij voor de uitvoering van die wettelijke taak moet maken aan (Consument) in rekening kan brengen. Ook niet indien bedacht wordt dat de meter eigendom is van Rendo en zich in de woning van (Consument) bevindt. De kantonrechter neemt daarbij in aanmerking dat (Consument) de ATO op ieder gewenst moment mocht opzeggen en daarna (wat Rendo kan controleren) ook geen gebruik meer van de aansluiting heeft gemaakt. Het argument van Rendo dat ook verwijderingskosten door tarieven en vergoedingen moeten worden gedekt is goed te volgen, maar voor het doorberekenen aan een aangeslotene moet een contractuele of wettelijke basis bestaan.”

De ratio decidendi is helder geformuleerd en niet anders te interpreteren dan dat Enexis ook in mijn geval geen grondslag heeft voor het in rekening brengen van kosten voor ‘verwijdering’. Indien u van mening blijft dat dit anders is zie ik graag een inhoudelijke reactie.

4. Netbeheer Nederland erkent op basis van vonnis rechtbank Assen dat verschillend over dit onderwerp kan worden gedacht, waarmee het contra proferentem beginsel van toepassing is.

U geeft aan om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden. Ik heb de website bekeken en een nieuwsbericht[3] van 6 oktober 2020 aangetroffen waarin wordt aangegeven dat netbeheerders de aansluiting volledig moeten weghalen als de consument geen gas meer gebruikt.

Netbeheer Nederland vervolgt het nieuwsbericht:

“Recent werd in een zaak die was aangespannen door netbeheerder RENDO de consument in het gelijk gesteld. Het ging om een specifieke zaak, die niet maatgevend is. Ook de minister erkent dit in de beantwoording van de Kamervragen. Hoewel het steeds om individuele gevallen gaat, is duidelijk dat ook juridisch verschillend over dit onderwerp kan worden gedacht. De minister constateert in de Kamerbrief dat de huidige onduidelijkheid onwenselijk is van mening dat hier op korte termijn een oplossing voor moet komen.”

Netbeheer Nederland erkent hiermee dat “juridisch verschillend over dit onderwerp kan worden gedacht”. Op grond van het contra proferentem beginsel (o.a. BW 6 238.2) prevaleert dan de voor mij als consument gunstigste uitleg.

De Minister en Netbeheer Nederland staan hier dus anders in dan Enexis. Zoals ik eerder al schreef heeft de kantonrechter in een volstrekt vergelijkbare geoordeeld dat de kosten niet verhaald kunnen worden. Het valt te verwachten dat vergelijkbare zaken ook door een andere rechter identiek zullen worden beoordeeld.

5. Samenvattend

Ik zie dus geen enkele juridische titel voor het in rekening brengen van kosten van werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Ik heb de ATO rechtmatig opgezegd via de leverancier, de opzegtermijn van tien werkdagen is verlopen, zodat de ATO ook beëindigd is. Noch in de ATO en de AV, noch in artikel 2.9.2 Tarievencode Gas is een geldige juridische titel te vinden om mij kosten in rekening te brengen voor het verwijderen van de aansluiting, als ik daar geen opdracht toe geef. Indien u toch van mening blijft dat u een wettelijke grondslag heeft dan geeft uw brancheorganisatie ook aan er juridisch verschillend over gedacht kan worden (ondanks dat de kantonrechter zeer duidelijk is in het vonnis), waardoor het contra proferentem beginsel in werking treedt.

U bent en blijft overigens nog steeds van harte welkom om op afspraak de door u gewenste werkzaamheden aan de gasaansluiting te verrichten die u wenst, maar het moge duidelijk zijn dat ik daartoe geen opdracht geef, en het ook bij voorbaat afwijs indien u de kosten voor die handelingen bij mij in rekening brengt.

Tot slot

Overigens ben ik van mening dat de communicatie die uw bedrijf over dit onderwerp voert gevaarlijk dicht in de buurt van misleiding komt, door stelselmatig te verwijzen naar (wettelijke) verplichtingen t.a.v. afsluiting zonder dat u in staat bent de betreffende regelgeving aan te duiden.

Door direct en indirect (via de energieleverancier) te suggereren dat een gasverlater op een of andere manier verplicht zou zijn opdracht te geven tot afsluiten of verwijderen van de gasaansluiting, wordt die gasverlater aangezet tot een aparte overeenkomst van opdracht. Pas op grond daarvan ontstaat een betalingsverplichting. Er bestaat echter geen verplichting tot het geven van een opdracht of hebben van een leveringscontract voor de consument.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr

[1] https://www.acm.nl/sites/...011%20november%202010.pdf

[2] https://www.degeschillenc...g-i-s-m-schadevergoeding/

[3] https://www.netbeheernede...deren-gasaansluiting-1400
#2128-10-2020
De robot-achtige reactie van Enexis op mijn zorgvuldige geformuleerde argumenten.
Geachte HellevUUr,

U reageert op de informatie die ik u heb gegeven over het beleid van Enexis Netbeheer rondom de kosten die wij in rekening brengen voor het afsluiten en/of verwijderen van de gasaansluiting op uw adres [adres] in [plaats]. In deze e-mail reageer ik hierop.

De argumenten die u in uw e-mail aandraagt zijn bij ons bekend, deze hebben echter niet geleid tot een wijziging van het beleid van Enexis Netbeheer. Ons beleid heb ik u in mijn e-mail van 15 oktober uitgelegd, dat wij het niet met elkaar eens zijn is duidelijk. Ik heb echter niets toe te voegen aan de informatie die u al van ons hebt ontvangen. Voor eventuele wijzigingen in de toekomst adviseer ik u de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden.

Ik vertrouw erop dat ik u volledig heb geïnformeerd.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met donderdag tussen 8.00 en 13.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,

Klachten & Claims
#2228-10-2020
Mijn reactie waarin ik Enexis nogmaals uitnodig inhoudelijk te reageren en als het computer gegenereerde reacties zijn, om een mens te laten reageren.
Geachte Klachten & Claims,

ik wil u er op wijzen dat u op geen enkele manier in gaat op de door mij geformuleerde argumenten. U zegt dat deze argumenten bij u bekend zijn maar ik heb deze argumenten nu pas in kunnen brengen omdat u in uw voorgaande email pas een actueel artikel van de Gaswet heeft genoemd. Hoe kunnen deze argumenten dan bij u bekend zijn?
Ik heb ook een aantal vragen gesteld waar ik geen antwoord op heb gekregen.
Uw herhaaldelijke verwijzing naar het beleid van Enexis geeft Enexis geen vrijwaring om de wet naast zich neer te leggen.
Daarnaast geeft u aan om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden maar als ik daar dan op in ga, reageert u met de tip om de website van Netbeheer Nederland in de gaten te houden?

Als dit een Turing test is dan lijkt het erop dat de manier waarop u antwoord overeenkomt met een robot. Als dit een computer gegenereerd antwoord is dan wil ik graag met een mens corresponderen.

Vriendelijk verzoek om inhoudelijk te reageren op mijn vorige email.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#2328-10-2020
Reactie van Enexis waar ze opnieuw aangeven niet inhoudelijk te reageren.
Geachte HellevUUr,

U stuurt opnieuw een reactie op mijn e-mail, waarop u aangeeft dat ik niet inhoudelijk inga op de door u geformuleerde argumenten. In deze e-mail reageer ik hierop.

In mijn eerdere e-mails heb ik u geïnformeerd over het beleid van Enexis Netbeheer. Er is voor ons momenteel geen aanleiding om ons beleid aan te passen. Ik heb verder geen informatie toe te voegen, het beleid van Enexis Netbeheer is immers al meerdere keren met u besproken. Daarom zal ik niet meer reageren op de e-mails die u hierover stuurt.

Voor nu wens ik u nog een prettige dag verder.

Heeft u toch nog vragen? Belt u mij gerust. Ik ben van maandag tot en met vrijdagtussen 8.00 en 12.00 uur bereikbaar. Mijn rechtstreekse telefoonnummer is #. Wilt u liever per e-mail reageren? Dat kan natuurlijk ook, dan kunt u deze e-mail beantwoorden.

Met vriendelijke groet,
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#2410-11-2020
Bezoek van Enexis monteur met brief.
Om 14:30 stond een monteur van Enexis aan de deur (hij was had een Enexis bus met waarschijnlijk gereedschap om noodzakelijke werkzaamheden uit te voeren). Hij belde aan en vertelde mij dat hij mijn gasleiding wilde afsluiten omdat ik geen contract had. Ik zei dat dat klopte en dat hij van mij alle gelegenheid kreeg om zijn werkzaamheden uit te voeren maar dat ik geen opdracht geef. Ik vroeg hem of hij een opdracht had meegekregen om de boel af te sluiten maar daar deed hij wat ontwijkend over. Hij vroeg mij of ik de het gas afgesloten wilde hebben waarna ik aangaf dat ik geen opdracht voor niets geef en dat het aan hem is wat hij wil doen. Hij kreeg alle ruimte van mij maar hij hoefde niet eens binnen gekomen. Hij gaf aan dat deze situatie bij hem bekend is en overhandigde mij een brief, gedateerd met de dag ervoor. Hij gaf aan dat ik contact op moest nemen om een afspraak te maken. Maar ik ga geen afspraak maken. Enexis mag mij bellen om een afspraak te maken omdat anders kan worden verondersteld dat ik de afspraak maak dus ik de opdracht geef. Hier trap ik niet in. Ik zal mijn voorgaande communicatie continueren en wederom aangeven dat Enexis contact met mij kan opnemen om een afspraak te maken.


Acties:
  • +5Henk 'm!

  • HellevUUr
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 30-07 12:25
Dossier deel 2. Gecontinueerd vanuit deel 1

DOSSIER HellevUUr deel 2
Netbeheerder:Enexis
Geen gas verbruikt sinds: 20 jun 2020
Contract gas opgezegd:3 juli 2020
Einddatum overeenkomst:15 juli 2020


Tijdlijn
#2510-11-2020Mail naar Enexis Klachten & Claims n.a.v. bezoek monteur die geen werkzaamheden heeft verricht.
#2620-11-2020Mail naar Enexis Klachten & Claims n.a.v. uitspraak ACM in ontwerpcodebesluit met kenmerk ACM/UIT/542181
#2710-12-2020Onaangekondigd bezoek van Enexis waarbij ze een slot hebben aangebracht.
#2816-12-2020Mail naar Enexis n.a.v. bezoek monteurs en brief met kosten opgave.
#2916-12-2020Factuur ontvangen
#3016-12-2020Factuur betwist
#317-1-2021Aanmaning ontvangen d.d. 1-1-2021
#3211-1-2021Telefoongesprek Enexis Debiteuren
#3311-1-2021Mail naar Enexis Debiteuren met betwisting
#3428-1-2021Laatste betaalmogelijkheid van Enexis d.d. 23-1-2021
#352-2-2021Telefoongesprek Enexis Debiteuren
#362-2-2021Mail van Enexis Debiteuren n.a.v. telefoongesprek
#376-4-2021Brief Bosveld d.d. 31-3-2021
#3815-4-2021Telefoongesprek met Bosveld
#3921-4-2021Mijn mail naar Bosveld n.a.v. telefoongesprek 15-4-2021
#4022-4-2021Brief Bosveld met kennisgeving dagvaarding d.d. 20-4-2021
#4110-5-2021Reactie Bosveld op mijn mail van 21-4-2021
#4217-5-2021Dossier aangemeld bij rechtsbijstand
#4318-5-2021Reactie naar Bosveld met persoonlijke noot
#4413-7-2021Reactie van Bosveld over sluiten dossier
#4522-7-2021Reactie naar Enexis als reply op #36 n.a.v. terugvragen dossier


Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn
#2510-11-2020
Mail naar Enexis Klachten & Claims n.a.v. bezoek monteur die geen werkzaamheden heeft verricht.
Tevens heb ik n.a.v. de brief de einddatum contract op 15-7-2020 gezet. Twee werkdagen sneller dan de verwachting.
Geachte Klachten & Claims,
vandaag is er een monteur van Enexis aan de deur geweest. Hij vertelde mij dat hij mijn gasleiding wilde afsluiten omdat ik geen contract had. Ik zei dat het klopte dat ik geen gas meer nodig heb en dat ik de ATO heb laten opzeggen. Vervolgens heb ik verteld dat hij van mij alle gelegenheid kreeg om zijn werkzaamheden uit te voeren, maar dat ik geen opdracht geef. Hij vroeg mij of ik het gas afgesloten wilde hebben, waarna ik aangaf dat ik geen enkele opdracht geef en dat het aan hem is wat hij wil doen. Hij kreeg alle ruimte van mij maar hij hoefde niet eens binnen te komen. Hij gaf aan dat dit soort situaties bij hem bekend zijn en overhandigde mij een brief met kenmerk #####, gedateerd met de dag van gisteren (9-11-2020). Hij gaf aan dat ik contact op moest nemen om een afspraak te maken.

Zoals ik eerder aan u heb aangegeven ga ik geen opdracht geven en wil ik op geen enkele wijze de indruk wekken dat ik opdracht geef voor werkzaamheden aan de installatie van Enexis. Door contact op te nemen met uw klantenservice kan dit worden verondersteld en die situatie wil ik niet laten ontstaan. Ik heb inmiddels contact met u(w afdeling) en zal nogmaals aan u(w afdeling) doorgeven dat ik Enexis alle gelegenheid geef om op afspraak werkzaamheden uit te voeren die Enexis nodig acht aan de installatie van Enexis.
Waarom de monteur geen werkzaamheden heeft uitgevoerd terwijl u meerdere malen heeft aangegeven dat daar een noodzaak voor is, ontgaat mij compleet. Ik heb hem alle gelegenheid gegeven.

Dus nogmaals. U bent en blijft overigens nog steeds van harte welkom om op afspraak de door u gewenste werkzaamheden aan de gasaansluiting te verrichten, die u wenst, maar het moge duidelijk zijn dat ik daartoe geen opdracht geef, en het ook bij voorbaat afwijs indien u de kosten voor die handelingen bij mij in rekening brengt.

Hopend u voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#2620-11-2020
Mail naar Enexis Klachten & Claims n.a.v. uitspraak ACM in ontwerpcodebesluit met kenmerk ACM/UIT/542181
Geachte Klachten & Claims,

ik heb naar aanleiding van mijn voorgaande email geen reactie ontvangen. Er is tevens geen poging vanuit Enexis ondernomen om een afspraak met mij te maken om de door Enexis noodzakelijk geachte werkzaamheden uit te voeren (n.a.v. uw brief met kenmerk #).

Enexis heeft aangegeven dat de kosten die jullie op basis van artikel 2.9.2 bij mij in rekening willen brengen, maar welke door mij bij voorbaat betwist worden, gerechtvaardigd zijn.
Tevens heeft Enexis aangegeven dat de uitspraak van de rechtbank Noord-Nederland niet van toepassing is op mijn situatie.
De Autoriteit Consument en Markt (ACM) denkt hier anders over en stelt in het ontwerpcodebesluit met kenmerk ACM/UIT/542181 het volgende:

"Naar inziens van de ACM is het opzeggen van een aansluitovereenkomst geen verzoek tot verwijdering van de gasaansluiting. Dit betekent dat de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene niet heeft verzocht om verwijdering van de gasaansluiting. (5) Deze grondslag kan niet worden gecreëerd in de Tarievencode Gas. De ACM is van oordeel dat dit onderdeel van het voorstel van Netbeheer Nederland niet kan worden vastgesteld."

(5) Zie in dit verband ook Rb. Noord-Nederland 4 augustus2020, ECLI:NL:RBNNE:2020:2734

Hiermee wordt mijn zienswijze bekrachtigd door de toezichthouder. Nu zowel de rechtbank Noord-Nederland als de toezichthouder ACM zich hierover heeft uitgesproken, verwacht ik van u een aanpassing van uw standpunt dat er kosten bij mij in rekening worden gebracht. Ik verwacht ook dat Enexis haar communicatie naar burgers aanpast.

U bent en blijft nog steeds van harte welkom om op afspraak de door u gewenste (en door u noodzakelijk geachte) werkzaamheden aan de gasaansluiting te verrichten die u wenst, maar het moge duidelijk zijn dat ik daartoe geen opdracht geef, en het ook bij voorbaat afwijs indien u blijft proberen de kosten voor die handelingen bij mij in rekening te brengen.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#2710-12-2020
Op 10-12-2020 stonden 2 monteurs onverwachts en onaangekondigd voor de deur met de opdracht (specifiek nagevraagd) van Enexis om de gasleiding af te sluiten. Toen ik vroeg of ze tot verwijdering overgaan zeiden ze nee, we komen alleen een slot plaatsen. Ik gaf heel specifiek aan dat ik geen opdracht geef. Dat beaamden ze. Ik heb de heren gevraagd of ze een kop koffie wilden, graag zelfs! Nog vóórdat ik het eerste kopje koffie had gevuld was het werk al gedaan!
Ik heb nog wat interesse getoond in de heren die voor de rest zeer correct waren, en hen gevraagd of ik de enige ben die heel specifiek aangeeft geen opdracht te verlenen. Het antwoord was dat vrijwel iedereen die geen gas meer nodig heeft, op die manier reageert. Klanten zijn dus blijkbaar op de hoogte van de wijze waarop ze moeten reageren.
Ik heb ook gevraagd hoe lang het duurt voordat ze de leiding gaan verwijderen aangezien zowel Enexis als Kiwa aangeeft dat het gevaarlijk is. Het antwoord was dat volgend jaar ik de keuze moet maken tussen verwijderen of heraansluiten. Ik gaf meteen aan dat ik die keuze niet ga maken omdat het mijn gasinstallatie niet is. Ook heb ik gevraagd wat er was gebeurd als ik niet thuis was geweest. Dan hadden ze van buiten de afsluiting verricht.
De mannen moesten na mij nog een gasafsluiting uitvoeren maar die mensen hadden nog wel gas nodig. Ik zei dat dat waarschijnlijk een bezoek met een andere lading zou zijn.
Bij het vertrek kreeg ik bijgaande brief nog in de handen gedrukt:

#2816-12-2020
Mail naar Enexis n.a.v. bezoek monteurs en brief met kosten opgave.
Geachte Klachten & Claims,

ik heb op mijn voorgaande twee emails geen reactie gehad dus ik spreek u als team aan i.t.t. de persoon die tot nu toe de communicatie naar mij toe verzorgde omdat ik daar geen reacties op krijg.

Helaas heb ik geen reactie van Enexis mogen ontvangen n.a.v. mijn emails van 10-11-2020 en 20-11-2020. In beide gevallen (en tevens in al mijn emails) heb ik aangegeven dat u op afspraak u van harte welkom bent om de door u noodzakelijk geachte werkzaamheden uit te voeren (maar dat ik geen opdracht geef). Helaas stonden er 10 december twee monteurs onaangekondigd voor mijn deur. Ik heb hen toegang verschaft maar eigenlijk werden hierdoor Corona maatregelen overtreden omdat er op dat moment al twee bezoekers in mijn huis aanwezig waren. Een situatie die voorkomen had kunnen worden als er tijdig een afspraak met mij was gemaakt conform artikel 4.1.2.5 van de Aansluit- en transportcode gas RNB. Doordat ik werd overvallen door het plotselinge bezoek van de monteurs, had ik niet de helderheid van geest om hen op dat moment de toegang te ontzeggen of door één van de twee monteurs binnen te laten. De monteurs hebben de gasleiding niet verwijderd maar hebben een slot geplaatst. Overigens wil ik opmerken dat de monteurs zich zeer netjes hebben gedragen, ik heb dan ook niets aan te merken op hun persoonlijk.
Vervolgens werd mij een brief overhandigd waarin staat dat ik een rekening zal ontvangen voor de werkzaamheden die door de monteurs zijn verricht (141,80 voor 2 minuten werk). Zoals ik u al eerder heb aangegeven betwist ik deze kosten en een toekomstige factuur bij voorbaat. Ik heb geen opdracht gegeven en er is geen wettelijke basis voor het in rekening brengen van kosten waarvoor ik geen opdracht gegeven heb.
Waarom stuurt Enexis tot twee keer toe onaangekondigd monteurs langs? Waarom heeft Enexis niets gedaan met mijn emails dat er een afspraak gemaakt dient te worden? Waarom krijg ik een brief met de mededeling dat ik moet betalen, terwijl Enexis weet dat ik geen opdracht heb gegeven?
Ik zie uw reactie graag spoedig tegemoet.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#2916-12-2020
Factuur ontvangen.

#3016-12-2020
Factuur betwist:
Geachte Klachten & Claims,

Ik ontving op 16-12-2020 een aan mij gerichte factuur met factuurnummer #### met een bedrag van 141,80. Deze factuur is volgens uw omschrijving voor "het afsluiten van uw gasaansluiting d.d. 10 december 2020". Op 10 december zijn er twee monteurs onaangekondigd langsgekomen om werkzaamheden aan de gasaansluiting van Enexis te verrichten uit opdracht van Enexis. Ik heb ondanks het ontbreken van een afspraak, toegang verleend aan de monteurs.
Ik heb de monteurs gevraagd wie de opdrachtgever is voor deze werkzaamheden en zij gaven aan dat dit Enexis is. Ik heb tevens aangegeven dat ik op geen enkele wijze opdracht geef voor het verrichten van werkzaamheden en dat het aan Enexis is om werkzaamheden te verrichten die zij nodig acht.
De monteurs hebben een slot geplaatst en hebben mij een brief met kenmerk ### overhandigd. Daarop is het volgende aangevinkt "u bent binnen afgesloten". Het plaatsen van het slot is dus geheel op initiatief van Enexis uitgevoerd. Daarnaast hebben de monteurs geconstateerd dat sinds het opzeggen van de ATO ik geen gebruik heb gemaakt van gas.

Ik heb Enexis er meerdere malen op gewezen dat ik geen opdracht zal geven voor het uitvoeren van werkzaamheden, dat er geen grond is om kosten bij mij in rekening te brengen en dat ik een eventuele factuur zal betwisten (zie mijn emails van 13-10-2020, 15-10-2020, 27-10-2020, 10-11-2020, 20-11-2020, 16-12-2020).
Nu de factuur door mij is ontvangen betwist ik deze factuur.

Ik betwist de factuur en zal niet overgaan tot betaling, aangezien de grondslag voor uw vordering ontbreekt. Ik heb geen opdracht gegeven, de Aansluit- en Transportovereenkomst is al 5 maanden geleden beëindigd, de Algemene Voorwaarden gelden dus niet meer. Daarnaast biedt de Tarievencode Gas geen zelfstandige grondslag voor een betalingsverplichting aan mijn kant. Ik heb u dat eerder al laten weten bij schrijven van 27-10-2020.

Ik wijs u er verder op dat mijn situatie volstrekt vergelijkbaar is met de zaak van een gasverlater uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734), die door de Rechtbank Noord-Nederland op 4 augustus 2020 in het gelijk werd gesteld. Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vordering van de netbeheerder zijn ook in mijn geval van toepassing.

Voor de goede orde: aangezien ik de factuur betwist is het ook zinloos om een incassotraject te starten. Buitengerechtelijk gemaakte incassokosten verwerp ik bij voorbaat.

Ik verzoek u tot slot uw vordering in te trekken, en de door u verzonden factuur te crediteren.
#317-1-2021
Eerste aanmaning ontvangen.

#3211-1-2021
Telefoongesprek Enexis Debiteuren n.a.v. de eerste aanmaning. Gesprek opgenomen.
Medewerker geeft aan dat de nota is vervallen.
Aangegeven dat ik vele emails heb gestuurd met daarin de melding dat ik geen opdracht heb gegeven en dat er geen grond is om kosten te betalen als Enexis de keuze maakt om een slot te plaatsen. Ik heb ook al eerder aangegeven dat ik geen factuur zal accepteren.
Volgens medewerker is Enexis verplicht mij af te sluiten als ik het contract opzeg.
Aangegeven dat beleid Enexis geen wetgeving is. Op basis van wetgeving heb ik de nota weersproken zonder dat er een inhoudelijke reactie terug is gekomen. Medewerker gaat nog even contact opnemen met klachten & claims.
Aangegeven dat het beleid blijkbaar voorgaat op door mij aangegeven wetgeving en dat men daar niet meer op wil reageren.
Aangegeven dat ik niet de enige ben en honderden klanten op deze manier worden "gedwongen" om opdracht te geven. Als blijkt dat reactie nog verstuurd moet worden dan zal de medewerker het aanmaningstraject blokkeren. Gevraagd om mij dan daarvan op de hoogte te brengen.
Het ticketnummer heb ik nog doorgegeven aan de medewerker, waarna ik een email heb gestuurd naar het door debiteuren vermelde email adres.
Medewerker gaf aan dat er toch een reactie naar mijn klacht was gestuurd. Ik gaf aan dat de reactie was "dat het ons beleid is", maar dat is geen inhoudelijke of specifieke reactie op de door mij aangedragen specifieke wettelijke kaders.
#3311-1-2021
Email naar debiteuren.netwerk@enexis.nl
Geachte Debiteuren,

n.a.v. ons telefoongesprek van 11-1 ##:## ontvangt u hierbij de volledige communicatie die betrekking heeft op de door Enexis in rekening gebrachte kosten voor het afsluiten (aanbrengen slot) van de gasaansluiting.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
Alle emails tussen mij en Enexis meegestuurd.
#3428-1-2021
Laatste betaalmogelijkheid ontvangen.

#352-2-2021
Gebeld door Enexis Debiteuren. Gesprek opgenomen.
Dezelfde medewerker als op 11-1-2021 aan de lijn gehad. Hij had mijn email niet gevonden. Medewerker bood zijn excuses aan. Hij maakt een notitie aan dat ik niet ga betalen. Hij wil controleren of ik de rekening ga betalen. Ik heb aangegeven van niet en tevens verwezen naar de uitspraak van de rechtbank Noord Nederland. Ik geef aan dat ik wel een reactie wil op mijn mail die ik naar debiteuren heb gestuurd. Medewerker zegt dat de collega's van de afdeling klachten gespecialiseerd zijn op de wettelijke grondslag. De medewerker bij Debiteuren gaat daar verder niet over. Ondanks dat ik geen reactie heb ontvangen op mijn mail van 11-1 gaat debiteuren zich houden aan een eerdere reactie die is gegeven vóórdat ik een daadwerkelijk ontvangen factuur heb kunnen betwisten.
Ik geef aan dat Enexis geen incassobureau mag inschakelen omdat ik verweer heb ingediend en dat Enexis mij dan voor de rechter zou moeten dagen, welke ik met vertrouwen tegemoet zal zien.
Ik heb de medewerker bedankt voor het telefoontje en aangegeven dat we wel zullen zien hoe dit zal eindigen.
#362-2-2021
Email ontvangen van Enexis Debiteuren.
Geachte HellevUUr,

We hebben elkaar zojuist weer telefonisch gesproken over het feit dat u deze nota # niet gaat betalen!

Ik heb uw mail van dd. 110121 helaas niet persoonlijk ontvangen daar deze per abuis onder een ticketnummer # van afd. Klachten en Claims is binnengekomen en ergens is blijven hangen. Helaas , vandaar nu pas mijn reactie. Mijn excuses hiervoor.

U geeft in ons gesprek aan duidelijk de nota niet te gaan betalen. Mijn collega's van afd. Klachten en Claims hebben u e.e.a. duidelijk toegelicht wat de regels en afspraken zijn van Enexis Netbeheer BV en dat wij die niet gaan aanpassen, zoals mevr. X u dat reeds heeft laten weten. Dit naar aanleiding van uw onderbouwing van uw bezwaar.

Ik zal dit als notitie vastleggen in ons incassosysteem en dit zal door onze leidinggevenden verder worden bekeken en besproken hoe nu verder.

Meer informatie?
Neem dan contact op met onze klantenservice op werkdagen van 08.00 uur tot 17.00 uur. Het telefoonnummer is 088 857 70 00. U kunt ons ook mailen via debiteuren.netwerk@enexis.nl.

Met vriendelijke groet,

Afdeling Consument Incasso
Enexis Netbeheer B.V.
#376-4-2021
Brief Bosveld d.d. 31-3-2021

#3815-4-2021
Telefonisch gesprek met Bosveld. Gesprek opgenomen.
Zelf contact opgenomen met Bosveld omdat ik een voicemail had ontvangen.
Aangegeven dat ik een brief heb ontvangen om te betalen. Aangegeven dat ik heb geageerd tegen de factuur. Dit is niet bekend bij Bosveld. Ik vroeg of Bosveld nog steeds geen volledige dossiers ontvangt. Zij gaan ervan uit dat hun opdrachtgevers alle inspanningen hebben gedaan die noodzakelijk zijn. Ik gaf aan dat Bosveld nu toch wel zou moeten weten dat Enexis onterecht mensen het incassotraject instuurt. Medewerker gaf aan dat ze daar niet van uitgaan maar erkent ook een verantwoordelijk die bij hun ligt.
Ik vroeg wat er ging gebeuren als ik niet zou betalen. Uiteindelijk zal er een dagvaarding komen, geeft de medewerker aan. Ik zeg misschien moeten we het daar maar op aan laten komen zodat er weer een uitspraak komt, welke al 2x is uitgesproken. Medewerker geeft aan dat het niet handig zou zijn als zij gaan dagvaarden als er een betwisting is. Ik zou een mail sturen met daarin de gevraagde informatie (mijn betwisting).
#3921-4-2021
Mijn mail naar Bosveld n.a.v. telefoongesprek 15-4-2021
Geachte heer, mevrouw,

Beste mensen van Bosveld,

Zoals telefonisch besproken op 15-4-2021 (##:##) zou ik nog per email reageren op wat ik ook in het gesprek heb aangegeven.

Ik ontving een brief van u d.d. 31 maart 2021 met dossiernummer # waarin u van mij een bedrag vordert van €182,40, samengesteld uit het bedrag op de factuur van Enexis, aangevuld met de door jullie berekende rente en Incassokosten.

Ik heb Enexis echter al meerdere malen laten weten dat ik deze factuur betwist (namelijk bij voorbaat op 27-10-2020, 28-10-2020, 10-11-2020, 20-11-2020, 16-12-2020 en na het ontvangen van de factuur op 16-12-2020), en wel om fundamentele redenen die ik ook al uitgebreid uit de doeken heb gedaan richting Enexis, en die Enexis nimmer heeft weerlegd.

Enexis heeft de betreffende werkzaamheden geheel op eigen initiatief uitgevoerd. Daar ligt geen opdracht van mijn kant aan ten grondslag, noch een stilzwijgend tot stand gekomen overeenkomst. Enexis heeft ook geen andere overtuigende grondslag voor haar factuur kunnen overleggen.

Na twee recente vonnissen van de kantonrechtbank (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734 d.d. 4-8-2020 en ECLI:NL:RBGEL:2021:774 d.d. 10-2-2021) die mijn standpunt volledig ondersteunen, verwacht ik die overtuigende grondslag eigenlijk ook niet meer van Enexis.

Ik neem aan dat u alle correspondentie heeft tussen Enexis en mij, inclusief de betwisting. Enexis is echter nooit inhoudelijk op mijn uitgebreide betwisting ingegaan.

Nu de factuur evident betwist is, is er sowieso geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik adviseer u om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen, en vervolgens mijn dossier bij u te sluiten.

Mocht u dat niet doen, dan is het misschien wel goed om te weten dat ik één van de vele mensen ben, die op inhoudelijke gronden betwisten dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij ongevraagde fysieke afsluiting of verwijdering van de gasaansluiting. U heeft zulke zaken eerder op uw bord gehad. En ik ken die dossiers. Ik wil u ook wijzen op de bundel "De afsluitboete bestaat niet", die ik als bijlage toegevoegd heb.

We kunnen natuurlijk weer van voren af aan beginnen, maar misschien kunnen we -in deze wetenschap- het werk voor u en mij verlichten door direct ter zake te komen.

Ik verzoek ik u in dat geval om mij per ommegaande, doch uiterlijk binnen vijf werkdagen het volgende toe te sturen:

- Een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) van de vordering van uw cliënt.
- Een nauwkeurige specificatie van de nu door u opgevoerde incassokosten.
- Een kopie van het dossier in mijn zaak, zoals dat aan u is overgedragen door Enexis, zodat ik kan nagaan of u over mijn volledige eerdere correspondentie met Enexis beschikt.

Met vriendelijke groet,
HellevUUr
#4022-4-2021
Brief Bosveld met kennisgeving dagvaarding d.d. 20-4-2021

#4110-5-2021
Reactie van Bosveld n.a.v. mijn email van 21-4-2021 en het telefoongesprek van 15-4-2021.
Geachte heer HellevUUr,

Inzake bovengenoemd dossier hebben wij uw e-mail in goede orde ontvangen en verwijzen u naar de bijlage voor de eerdere reactie van Enexis.

Enexis doet u het voorstel om de vordering te voldoen met een bedrag van € 100,00 tegen finale kwijting. Wij zien de betaling dan ook graag uiterlijk vrijdag 14 mei 2021 van u tegemoet. U kunt uw betaling veilig en snel overmaken via iDEAL. Ga hiervoor naar https://www.bosveld.nl/betalen.
U kunt uw betaling eventueel ook overmaken naar rekeningnummer NL07RABO0162446217 ten name van Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders te Amersfoort. Vermeld in dat geval bij uw betaling dossiernummer en achternaam

Ontvangen wij geen betaling, dan zullen wij overgaan tot het opstellen van de dagvaarding welke binnen enkele dagen door de deurwaarder aan u zal worden betekend. De kosten die hiermee gemoeid zijn, zullen wij opnemen in de dagvaarding en aan u doorbelasten.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

Incassospecialist
In de bijlage zat een zo goed als volledige mailwisseling die ik naar de afdeling Debiteuren had gemaild.
#4217-5-2021
Dossier aangemeld bij rechtsbijstand met de uitdrukkelijke voorwaarde dat ik geen schikking wil en met de mededeling dat het huidige voorstel van 100 euro niet het einde van de rit is omdat na een jaar een verwijdering in aantoch is. Tevens aangegeven dat betaling dan afbreuk doet aan mijn betoog van het afgelopen jaar. Voorstel gedaan om gebruik te maken van vrije advocaatkeuze.
#4318-5-2021
Reactie naar Bosveld met persoonlijke noot.
Geachte incassospecialist

Ik heb uw voorstel in goede orde ontvangen. Ik ga hier echter niet mee akkoord en blijf bij mijn betwisting.
U bent niet ingegaan op mijn betwisting. Ook heeft u geen gehoor gegeven aan mijn verzoek om een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete artikelen) te verschaffen van de vordering van uw cliënt.

Derhalve blijft mijn betwisting staan. Ik wil u er verder op wijzen dat de netbeheerders in de eerdere genoemde rechtszaken er niet voor gekozen hebben om in cassatie te gaan tegen de uitspraak. Beide uitspraken zijn daarmee definitief.

Als u alsnog besluit om mij te dagvaarden dan zie ik een rechtszaak met vertrouwen tegemoet.

Als laatste wil ik na bijna een jaar ellende van dit dossier nog het volgende kwijt.
Ik hoop dat u beseft welke invloed u heeft op mij als consument. U als incossobureau en gerechtsdeurwaarder bestookt mij met dreigende brieven (betalen of anders!) terwijl u heel goed weet dat er geen grondslag is. Terwijl u heel goed weet dat er twee rechtszaken zijn geweest die direct tegenspreken wat u probeert te vorderen. Ik wil dat u weet dat hoewel ik tracht om u op een fatsoenlijke manier te woord te staan, uw werkwijze en die van uw client mij dagelijks bezig houdt.
Is dit de strategie die u met uw client heeft bepaald en is deze werkwijze volgens u de beste manier om uw client te helpen? Het behalen van doelstellingen door willens en wetens consumenten met de rug tegen de muur te zetten zonder enige wettelijke grondslag.
Als dit de persoonsgerichte aanpak is waarmee uw bedrijf 12,7% meer succes behaald dan heeft u een schuld aan mij en aan de maatschappij te voldoen, niet andersom.

Met vriendelijke groet,

HellevUUr
#4413-7-2021
Reactie van Bosveld ontvangen over sluiten dossier.
Geachte HellevUUr,

Naar aanleiding van ons telefoongesprek vanmorgen willen wij u onderstaande mede delen.
Enexis heeft uw dossier bij Bosveld teruggevraagd. Wij berichten u daarom dat Bosveld het dossier sluit en retourneert aan Enexis. Mocht u hierover nog vragen hebben, verzoeken wij u rechtstreeks contact op te nemen met Enexis.
#4522-7-2021
Reactie naar Enexis als reply op #36 n.a.v. terugvragen dossier.
Geachte medewerker van afdeling consument incasso,

Na deze laatste email van Enexis, heeft Enexis besloten om mijn dossier aan te bieden aan Bosveld. Inmiddels heeft Enexis mijn dossier bij Bosveld terug gevraagd. Ik zou graag willen weten wat hier de reden van is.
Ondanks mijn volledig onderbouwde betwisting en twee definitieve rechterlijke uitspraken, vond Enexis het toch nodig om een incassobureau/gerechtsdeurwaarder op mij af te sturen.
Het feit dat Enexis het dossier terug vraagt doet vermoeden dat Enexis heeft ingezien dat er toch geen juridische grondslag is om mij een factuur te sturen.

Ik ben benieuwd naar de reactie van Enexis en ik hoop dat de eerder toegepaste werkwijze om niet op mijn correspondentie te reageren tot het verleden behoort (zie mail klachten & claims d.d. 28-10-2020).

Met vriendelijke groet,
HellevUUr

[Voor 255% gewijzigd door HellevUUr op 22-07-2021 14:33]


Acties:
  • +5Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 00:07
Ok,mijn dossier post is te lang om verder in te gaan....
Voor de volledigheid zal ik het eerste deel hier onder posten en de post er onder gebruiken om verder te gaan voor de volledigheid. @Bram-Bos wil jij de verwijzing aanpassen?

Dossier Stuffer <---> Stedin

13 december 2019 telefonisch bij Budget Energie contract voor alleen gas opgezegd en opdracht gegeven om ATO op te zeggen bij Stedin.


18 december 2019 via de email van BudgetEnergie: De overeenkomst is per 18-12-2019 beëindigd.


2 januari eerste brief van Stedin.
Stedin
https://tweakers.net/ext/f/RFjglcehWQZ14Z5mAKhv6C90/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/xjDbVCq0l0n5Ow4qGj7Dy3eU/thumb.jpg


Brief 1b naar Stedin gemailed
Geachte mevrouw Naam

Ik ontving op 02-01-2020 een brief van u op mijn adres (kenmerk: **-**-**), waarin u de ‘bewoner(s) op dit adres’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten, en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.

Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.

En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet,

Stuffer



3 januari 2020 reactie per email van Stedin
Beste heer Stuffer,

Bedankt voor uw bericht waarin u kenbaar stelt dat u geen gebruik wilt maken van gas.

In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.

Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.

Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl

Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.

Graag wens ik u een prettige dag.

Met vriendelijke groet,

Naam

Klantenservice
Stedin Netbeheer B.V.



4 januari 2020 volgende terug gemaild:
Beste Naam,

Allereerst dank voor uw snelle reactie.

Daar waar ik het waardeer dat u snel reageert, vind ik het jammer dat u niet inhoudelijk ingaat op de punten uit mijn email.

Om wel inhoudelijk in te gaan op uw punten, staan deze met opmerking en antwoord hieronder. Ik zou het zeer waarderen, om een goede discussie te houden, als u hetzelfde deed met mijn punten.

In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.
U beweerd dus dat het niet mogelijk is om zonder gascontract wel een aansluiting te hebben? Dit is nu het geval en ik kan nergens vinden in de AV of ATO dat dit niet mogelijk zou mogen zijn. Kunt u dit onderbouwen met de de corresponderende wetsartikelen? Anders ga ik er van uit dat deze bewering onjuist is.

Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.
Ik heb gezocht naar een onderbouwing hiervan maar ik kan die niet vinden. Kunt u mij die geven op wetsartikel nummer? Anders ga ik er wederom vanuit dat deze bewering onjuist is.

Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl
Dank u wel voor het aanwijzen van een website voor het verwijderen van een aansluiting. Echter vraag ik hier niet om. De inrichting is van u en zit mij niet in de weg.

Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.
Zoals ik u al had gemailed:
Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.

Ook zoals Stedin geautomatiseerd kan uitlezen maandelijks, is er geen gasverbruik meer sinds 15 juni 2019 en zal dit ook niet meer gebeuren omdat de hoofdkraan dicht staat.

Graag wijs ik u er op dat de werkzaamheden die u nodig acht aan de meetinrichting, wel volgens artikel 4.1.2.5 en 4.1.2.6 van de Aansluit en Transportcode dienen te geschieden.

Ook ik wens u een prettige dag verder.

Met vriendelijke groet,

Stuffer



9 januari 2020 standaard brief nr 2 gehad:

Stedin
Brief2 voorkantBrief2 achterkant





26 Juni 2020 3e brief van Stedin.

Stedin
https://tweakers.net/i/vGuGlz4C_0W0uhNH3PnJDitAWSA=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/VXqstmnYMtB0PMsZxC7UsUXX.jpg?f=fotoalbum_smallhttps://tweakers.net/i/kTIApTYj8W74iumrcYiqsX65fX0=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/GTnnMbfRUM539ksdTz3A609W.jpg?f=fotoalbum_small






28 Juni 2020 verstuurd naar:
FM_voorkomafsluiting at stedin punt net
info at stedin punt net
Beste Stedin,

Ik ontving op 26-06-2020 wederom een brief van u op mijn adres (kenmerk: KM-M-CL-3), waarin u de ‘bewoner(s) op dit adres’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is.

Die zelfde brief van 02-01-2020 was aanleiding van de discussie die hieronder heel kort is gevoerd en waar nooit meer een inhoudelijke reactie is gekomen vanuit uw zijde.

Zoals ook al eerder aangegeven: U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Ik wens u een prettige dag verder.

Met vriendelijke groet,

Stuffer



28 Juni 2020:
info at stedin punt net
OutOfOffice stuurt direct terug:
Goedendag,

Dit e-mail adres is niet meer in gebruik.

Heeft u een vraag, of een verzoek, dan verwijzen wij u door naar www.stedin.net/klantenservice.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice Stedin
-----

FM_voorkomafsluiting at stedin punt net
OutOfOffice stuurt direct terug:
Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw bericht.

Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling
Indien nodig nemen wij contact met u op.

Neem voor vragen gerust contact met ons op
Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010-890 97 66.

Met vriendelijke groet,

Afdeling Contractloos
Stedin Netbeheer B.V.



09 Juli 2020:

Stedin
https://tweakers.net/i/Q0PM6W2RedSxspxMqnhdWXxuitM=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/hiVH64USLeVzU962NP3SkTtu.jpg?f=fotoalbum_smallhttps://tweakers.net/i/1Tqcg_cWd0MOHJ0YOIwhSs7wIt8=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Lb9WgB8cSby1iH76yNboOOP9.jpg?f=fotoalbum_small


Met antwoord:
-------- Doorgestuurd bericht --------
Onderwerp: Re: Uw mail is ontvangen: Fwd: Re: Uw relatienummer: Nummer/ gasloos - KV-2006 06000
Datum: Thu, 9 Jul 2020 18:06:53 +0200
Van: Stuffer
Aan: FM_VoorkomAfsluiting@stedin.net, FM_info <info@stedin.net>


Beste Stedin,

In reactie op uw vorige brief heb ik, in tegenstelling tot wat u nu schrijft, op 28 juni 2020 (zie email wisseling hieronder) een bericht aan u gestuurd met de motivatie dat ik met u geen nieuwe overeenkomst aan zal gaan. U heeft op mijn bericht buiten een ontvangstbevestiging en de korte mailwisseling hieronder nooit een reactie gegeven. Derhalve ga ik er vanuit dat u het kennelijk eens bent met mijn standpunten en onderbouwing. Naar aanleiding van uw brief d.d. 6 juli 2020 zal ik dan ook geen verdere acties ondernemen.

Met vriendelijke groet,

Stuffer

Op 28-6-2020 om 14:37 schreef FM_VoorkomAfsluiting@stedin.net:
> -----Reply Reply-----
>
> Beste meneer, mevrouw,
>
> Hartelijk dank voor uw bericht.
>
> Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling
> Indien nodig nemen wij contact met u op.
>
> Neem voor vragen gerust contact met ons op
> Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
> Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010-890 97 66.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Afdeling Contractloos
> Stedin Netbeheer B.V.
>
>
>
> Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam|
> 010 890 97 66 | www.stedin.net
>
> Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadres-
> seerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en
> het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101
>
> 28-06-2020 14:36 Stuffer:
> Datum verzonden: 28-jun-2020 14:35
> Naar: niet-openbare ontvangers: ;
> Onderwerp: Fwd: Re: Uw relatienummer: nummer/ gasloos
>
> Beste Stedin,
>
> Ik ontving op 26-06-2020 wederom een brief van u op mijn adres (kenmerk: KM-M-CL-3), waarin u de 'bewoner(s) op dit adres' er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is.
>
> Die zelfde brief van 02-01-2020 was aanleiding van de discussie die hieronder heel kort is gevoerd en waar nooit meer een inhoudelijke reactie is gekomen vanuit uw zijde.
>
> Zoals ook al eerder aangegeven: U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.
>
> Ik wens u een prettige dag verder.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Met vriendelijke groet,
>
Stuffer
>
> -------- Doorgestuurd bericht --------
> Onderwerp: Re: Uw relatienummer: Nummer / gasloos
> Datum: Sat, 4 Jan 2020 21:13:14 +0100
> Van: Stuffer
> Aan: FM_info <info@stedin.net>
>
> Beste NAAM,
>
> Allereerst dank voor uw snelle reactie.
>
> Daar waar ik het waardeer dat u snel reageert, vind ik het jammer dat u niet inhoudelijk ingaat op de punten uit mijn email.
>
> Om wel inhoudelijk in te gaan op uw punten, staan deze met opmerking en antwoord hieronder. Ik zou het zeer waarderen, om een goede discussie te houden, als u hetzelfde deed met mijn punten.
>
> In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.
> U beweerd dus dat het niet mogelijk is om zonder gascontract wel een aansluiting te hebben? Dit is nu het geval en ik kan nergens vinden in de AV of ATO dat dit niet mogelijk zou mogen zijn. Kunt u dit onderbouwen met de de corresponderende wetsartikelen? Anders ga ik er van uit dat deze bewering onjuist is.
>
> Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.
> Ik heb gezocht naar een onderbouwing hiervan maar ik kan die niet vinden. Kunt u mij die geven op wetsartikel nummer? Anders ga ik er wederom vanuit dat deze bewering onjuist is.
>
> Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl
> Dank u wel voor het aanwijzen van een website voor het verwijderen van een aansluiting. Echter vraag ik hier niet om. De inrichting is van u en zit mij niet in de weg.
>
> Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.
> Zoals ik u al had gemailed:
> Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.
>
> Ook zoals Stedin geautomatiseerd kan uitlezen maandelijks, is er geen gasverbruik meer sinds 15 juni 2019 en zal dit ook niet meer gebeuren omdat de hoofdkraan dicht staat.
>
> Graag wijs ik u er op dat de werkzaamheden die u nodig acht aan de meetinrichting, wel volgens artikel 4.1.2.5 en 4.1.2.6 van de Aansluit en Transportcode dienen te geschieden.
>
> Ook ik wens u een prettige dag verder.
>
> Met vriendelijke groet,
>
>
>Stuffer
>
>
>
>
>
> Op 3-1-2020 om 15:54 schreef FM_info:
>
> Beste heer Stuffer,
>
> Bedankt voor uw bericht waarin u kenbaar stelt dat u geen gebruik wilt maken van gas.
>
> In Nederland is het niet mogelijk een gasaansluiting en meter op een adres te hebben zonder actief gascontract.
> Als eigenaar of huurder van de woning bent u verplicht een gascontract af te sluiten of tegen kosten de aansluiting te deactiveren.
> Meer informatie over de kosten en procedure kunt u vinden op: https://www.stedin.net/aansluiting/verwijderen. Een aanvraag voor het verwijderen kunt u doen via www.mijnaansluiting.nl
>
> Indien u geen afspraak met ons maakt zullen we u met extra kosten afsluiten. Deze kosten zullen op u verhaald worden.
>
> Graag wens ik u een prettige dag.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> NAAM
> Klantenservice
> Stedin Netbeheer B.V.
>
> [cid:7BEF9E3FED09EDD7FD7B97A7AF3FEDBC80A9D657@850B3A15]
>
> www.stedin.net/klantenservice/contact
>
> [cid:DB72EEC59BE2EF755E61082266BFB7B31206A18B@0D484F3E]
>
> [cid:1CE229BE29C99DD1892021FEEB9A786114C446F4@4B7CF462]
>
> [cid:7823BB41D955DB4EC90929B50B3F1AD3FB9737D7@9A7019BD]
>
> [cid:F4BA1BDF1D0016340DAF3B4DCFEAB85A433A3C84@1E187438]
>
> Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: mailadres Stuffer
> Verzonden: donderdag 2 januari 2020 19:43:40
> Aan: FM_info
> Onderwerp: Kenmerk KM-M-CL-3
>
> Geachte mevrouw Naam
>
> Ik ontving op 02-01-2020 een brief van u op mijn adres (kenmerk: KM-M-CL-3), waarin u de 'bewoner(s) op dit adres' er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten, en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.
>
> Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).
>
> Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.
>
> Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6.
>
> En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.
>
> U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.
>
> Met vriendelijke groet,
>
Stuffer
Het valt op dat op beide mailadressen waar de email aan gericht is nu geen OutOfOffices aan staan daar waar het wel de vorige keer was dat:

Info at Stedin punt net, kwam met:
Onderwerp: Automatic reply: Re: Uw relatienummer: nummer / gasloos
Datum: Sun, 28 Jun 2020 12:33:20 +0000
Van: FM_info <info at stedin punt net>
Aan: Stuffer

Goedendag,

Dit e-mail adres is niet meer in gebruik.

Heeft u een vraag, of een verzoek, dan verwijzen wij u door naar www.stedin.net/klantenservice.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice Stedin
en FM_VoorkomAfsluiting at stedin punt net
Onderwerp: Uw mail is ontvangen: Fwd: Re: Uw relatienummer: nummer / gasloos - KV-2006 06000
Datum: Sun, 28 Jun 2020 14:37:36 +0200 (CEST)
Van: FM_VoorkomAfsluiting at stedin punt net
Aan: Stuffer


-----Reply Reply-----

Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw bericht.

Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling
Indien nodig nemen wij contact met u op.

Neem voor vragen gerust contact met ons op
Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010-890 97 66.

Met vriendelijke groet,

Afdeling Contractloos
Stedin Netbeheer B.V.


Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam|
010 890 97 66 | www.stedin.net

Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadres-
seerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en
het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101



Update 22-11-2020
Na de email van 09-07-2020 naar Stedin niks meer van ze vernomen.




20-03-2021 Via www.mijnaansluiting.nl een melding naar Stedin voor de gratis verwijdering.
MijnAansluiting-logo.png
Aanvraag verzonden

Geachte Dhr. Stuffer,

Hartelijk dank voor uw aanvraag met nummer *zaaknummer*. We hebben deze verstuurd naar de netwerkbedrijven die uw aanvraag uitvoeren.

Belangrijke informatie
De netwerkbedrijven doen er alles aan om tijdig uw aanvraag te realiseren. Wij leggen u graag uit wat u kunt verwachten en wat u zelf moet doen. Lees informatie.

Een overzicht van uw aanvraag
Op Mijnaansluiting.nl vindt u een overzicht van uw aanvraag. Hier kunt u ook de status van uw aanvraag volgen.

Bekijk status

Vragen of informatie
Heeft u nog vragen over uw aanvraag? Neem dan contact op met het betreffende netwerkbedrijf van uw aanvraag. De contactgegevens van de netbeheerder(s) vindt u op de statuspagina van uw aanvraag.

Werkt de knop niet? Kopieer en plak de onderstaande link in de adresbalk van uw internetbrowser:

https://www.mijnaansluiting.nl/personelijke link

Met vriendelijke groet,

Mijnaansluiting.nl



21-03-2021 volgende email van Stedin ontvangen:
Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw aanvraag. In uw regio zorgen wij voor uw aansluiting op het energienet, om te wonen, werken en leven. Wij nemen uw aanvraag voor Adres in stad in behandeling.

Uw aanvraagnummer bij mijnaansluiting.nl is: nummer
Uw aanvraagnummer bij Stedin is: nummer

U ontvangt binnen 10 werkdagen uw offerte
Wij bellen u om de aanvraag met u door te nemen. Vervolgens ontvangt u binnen 10 werkdagen uw offerte. Als wij hiervoor meer tijd nodig hebben, dan laten wij dit weten.

Meer informatie
In onze video leggen we in slechts één minuut uit hoe het proces van aanvraag tot aansluiting verloopt. U kunt ook kijken bij onze veelgestelde vragen en antwoorden. Daarnaast kunt u op verschillende manieren contact met ons opnemen.

Met vriendelijke groet,

Stedin logo

Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam
088 896 39 63 | www.stedin.net
Twitter logoFacebook logoLinkedIn logoYouTube logo

Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.

Dit is een automatisch gegenereerde e-mail. Wij kunnen een reply op deze e-mail niet ontvangen.



21-03-2021 en de volgende email van mijnaansluiting.nl ontvangen:
MijnAansluiting-logo.png
Afhandeling via Stedin

Geachte Dhr. Stuffer

Uw aanvraag zaaknummer wordt via Stedin afgehandeld buiten Mijnaansluiting.nl.

Stedin zal hiervoor rechtstreeks met u contact opnemen. U ontvangt voor deze aanvraag geen status updates via Mijnaansluiting.nl.

Bekijk status

Werkt de knop niet? Kopieer en plak de onderstaande link in de adresbalk van uw internetbrowser:

https://www.mijnaansluiting.nl/aanvragen/in-behandeling/LINK

Met vriendelijke groet,

Mijnaansluiting.nl

Op 30-3-2021 om 14:19 schreef FM_aardgasloos:
>
> Beste meneer, mevrouw,
>
> Onlangs heeft u een aanvraag ingediend voor een nieuwe aansluiting of een wijziging op een bestaande aansluiting. Het duurt iets langer dan verwacht voordat wij u hiervoor een offerte kunnen sturen. Daarover gaat dit bericht.
>
> Mocht u de offerte inmiddels hebben ontvangen, dan kunt u dit bericht beschouwen als niet verzonden.
>
> U ontvangt uw offerte binnen 21 werkdagen nadat uw aanvraag compleet is
> Wij lieten u eerder weten dat u binnen 10 werkdagen na uw aanvraag een offerte van ons ontvangt. Echter, op dit moment hebben wij te maken met veel meer aanvragen dan gebruikelijk. Hierdoor kunnen wij helaas niet voor elke aanvraag de offerte binnen de afgegeven termijn versturen. Wij streven ernaar de offerte binnen 21 werkdagen na uw aanvraag te verzenden. Onze excuses voor de vertraging.
>
> Neem voor vragen gerust contact met ons op
> Heeft u een vraag over dit bericht? Wij telefonisch bereikbaar op 010-8923170. U kunt niet reageren op dit bericht middels e-mail.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Stedin_logo_payoff_wit_RGB_HR (60%)
>
> Nijverheidsweg 15, 3534 AM Utrecht | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam



01-05-2021 de volgende twee brieven van Stedin ontvangen per post:








Op 3-5-2021 om 12:02 schreef noreply@autoriteitconsumentenmarkt.eu:
> Autoriteit Consument & Markt
>
> Geachte heer/mevrouw,
>
> U heeft zojuist een tip of melding ingestuurd via de website van de Autoriteit Consument & Markt. We registreren alle tips en meldingen. Hartelijk dank.
>
> De volgende informatie heeft u aan ons verzonden:
>
> Onderwerp
> Over welk aandachtsgebied heeft u een tip of melding?
> Energie
>
> Uw tip of melding gaat over
> Over welke onderneming heeft u een tip of melding?
> Stedin netbeheer.
>
> Wat is uw tip of melding?
> Mevrouw, mijnheer
>
>
> Op 1 mei 2021 ontving ik van Stedin niet één, maar twee brieven, waarin o.a. de volgende passages staan:
>
> [Stedin 1] Onderneem nu actie
> Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits- EN gasaansluiting. De kosten hiervan komen voor uw rekening.
>
> Bijzonder, want op 02-01-2020 heb ik Stedin een bericht gestuurd met o.a. de volgende tekst.
>
> “Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).”
>
> Stedin is dus reeds meer dan een jaar op de hoogte van het feit, dat ik op rechtmatige wijze mijn leveringscontract voor gas heb opgezegd. (korte uitleg over de datum die ik stuurde, dit had 18-12-2019 moeten zijn ipv de door mij getypte 18-12-2020, dit was een typfout destijds) Het leveringscontract voor elektriciteit is ononderbroken voortgezet. Dat had Stedin eenvoudig kunnen controleren. Het is dan ook volstrekt buiten proportie dat Stedin dreigt met het afsluiten van zowel de elektriciteit- als de gasaansluiting.
>
> [Stedin 2] Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
> Als u geen gebruik wilt maken van de aansluiting(en) voor elektriciteits en/of gas op uw adres dan is het mogelijk om deze vrijwillig af te sluiten. Hiervoor brengen wij kosten in rekening. De kosten hiervoor kunt u terug vinden op https://www.stedin.net/nettarieven/overige-tarieven.
>
> In het hetzelfde bericht dat ik op 02-01-2020 heb gestuurd schreef ik vervolgens:
>
> “Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.”
>
> en even verder:
>
> “U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.”
>
> Ergo: Stedin was op de hoogte van het feit dat ik geen opdracht zou geven.
>
> [Stedin 3] Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af.
> Wanneer u geen gebruik maakt van gas, maar de aansluiting (nog) niet wilt laten verwijderen, kunt u de aansluiting laten afsluiten voor een periode van maximaal 12 maanden. Het is aan u om een keuze te maken tussen het opnieuw aansluiten of definitief verwijderen van uw gasaansluiting binnen deze periode van 12 maanden. Aan beide opties zijn kosten verbonden.
>
> Nergens in de Gaswet en bijbehorende codes is een artikel te vinden, die mij als kleinverbruiker verplicht om binnen 12 maanden na afsluiten van de gasaansluiting (NB: op initiatief van Stedin, niet in mijn opdracht) een keuze te MOETEN maken.
> Stedin suggereert hier dus een verplichting die er niet is; dit is pure misleiding en beperkt mij in mijn mogelijkheden om een geïnformeerde keuze te maken.
> Een nietsvermoedende klant zal echter al snel denken dat dit inderdaad “moet”, en inderdaad binnen de periode van twaalf maanden een opdracht geven tot verwijdering of heraansluiten, terwijl daar geen wettelijke verplichting toe bestaat.
>
> Daarnaast schrijft Stedin hier, dat aan verwijdering binnen die periode van 12 maanden kosten verbonden zouden zijn.
> Dit is in strijd met de tijdelijke regeling die per 1 maart dit jaar van kracht is geworden, waarbij kleinverbruikers, waar op verzoek de aansluiting wordt verwijderd, geen kosten krijgen doorberekend.
>
> Graag verzoek ik ACM het volgende:
> 1. Actie te ondernemen richting Stedin zodat deze stopt met het verspreiden van bovengenoemde onjuiste, intimiderende en misleidende informatie.
> 2. Stedin te sommeren nu eens een keer werk te maken van het op orde brengen van de administratieve systemen, zodat in lijn met geldende regelgeving wordt gecommuniceerd.
>
>
> Let wel: ik verzoek u dus actie te nemen en deze klacht niet slechts als “melding” te archiveren.
> Graag hoor ik van u welke maatregelen de ACM heeft getroffen richting Stedin.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Stuffer
>
> Ondersteunende documenten
> Beschikt u over ondersteunende documenten?
> Ja
>
> Zo ja, wat voor documenten en wat staat erin?
> Twee brieven die op 1 mei 2021 zijn ontvangen en een complete dossier die te vinden is op:
> stuffer in "Gas de deur uit doen: Gratis!"
>
> Andere personen
> Zijn er andere personen die uw tip of melding kunnen staven?
> Nee
>
> Zo ja, vermeld hier de namen en contactgegevens.
>
>
> Persoonsgegevens
Stuffer



Whatsapp gesprekken met Stedin op 03-05-2021, 04-05-2021 en 05-05-2021
[14:55, 03-05-2021] Stuffer:

Beste Stedin, ik ontving afgelopen zaterdag 1 mei 2021, twee brieven die op mijn naam van 1 van de brieven wel staat zijn verder identiek. Het gaat om twee brieven met kenmerk:

KM-M-CL-5

Waarvan de gehele inhoud een compleet foutieve en misleidende manier van communiceren is. Ik wil Stedin er graag even op wijzen dat de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven en ook raadt ik Stedin aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten:

Op bovenstaand aansluitadres ontbreekt een contract met een energieleverancier.
-Ik ga u vertellen dat dit niet correct is, en Stedin kan dit weten omdat de energieleverancier Budget Energie elke maand bij u de electra meter standen opvraagt.

Al aangemeld bij een energieleverancier?
Ga naar www.stedin.net/voorkomafsluiting
-Onderaan jullie pagina staat een link naar een verlopen wettekst. Slordig.

Onderneem nu actie
Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits-en gasaansluiting. De kosten komen voor uw rekening.
-Dit komt nogal dwingend en misleidend over. Zoals eerder genoemd is er een energieleverancier bekend bij Stedin- en bij mij voor electra op mijn adres. Daarnaast is er genoeg jurisprudentie te vinden over het onderwerp gasloos, waarop Stedin, de afdeling contractloos op doelt. Ook kan ik mij niet indenken dat Stedin niet zou weten dat gasverlaters en netbeheerders hierover bij verschillende rechters zaten. Ook is er een recente uitspraak van de geschillencommissie netbeheer die deze rechtelijke vonnissen heeft gevolgd.

Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
-De link die jullie daar plaatsen: https://www.stedin.net/tarieven/overige-tarieven werkt niet.

Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af
[ ] aan beide opties zijn kosten verbonden.
-Erg storend en misleidend dat Stedin niet de huidige wet en regelgeving volgt en dit ook zelf actief communiceert. Zie https://www.netbeheernede...ijk-volledig-vergoed-1436
https://www.rijksoverheid...gen-van-de-gasaansluiting

Verder onjuistheden:
https://www.stedin.net/hoe-voorkom-ik-afsluiting werkt niet.

Over deze gang van zaken en de eerdere communicatie die tussen mij en Stedin heeft plaatsgevonden is tevens ook een klacht bij de ACM ingediend omdat Stedin al sinds januari 2020 weet dat wij geen ATO voor gas meer hebben en dus geen contractuele verplichtingen hebben naar elkaar wat betreft de gasaansluiting.

Stuffer

[17:34, 03-05-2021] Stedin: Goedenavond Stuffer! Naammedewerker hier. Bedankt voor jouw feedback. Ik begrijp dat jij twee brieven hebt ontvangen over het afsluiten van een contract. Ik kijk graag even mee.

Mag ik jouw postcode, huisnummer, telefoonnummer en een e-mailadres noteren?


[17:45, 03-05-2021] Stuffer: Het is niet mijn intentie om de discussie het wel of niet hebben van een gas-contract opnieuw te starten maar Stedin als organisatie er wel bewust van te maken dat er onjuiste informatie verstuurd wordt. De informatie die er gestuurd wordt is nooit correct geweest als u de jurisprudentie er op terug leest die al een tijd over dit onderwerp beschikbaar is.

[08:44, 04-05-2021] Stedin: Helaas kan ik dit zonder gegevens niet verder bekijken. Op het kenmerk of afdeling kan ik niet zoeken. Pas als ik jouw NAW-gegevens heb ontvangen kan ik de situatie verder beoordelen. Alvast bedankt!

[11:37, 04-05-2021] Stuffer: Op zich is dat natuurlijk best vreemd aangezien de brief door Stedin met een uniek kenmerk vanuit een specifieke afdeling is gestuurd. Volgens mij zijn het standaard brieven met een bepaald kenmerk die (neem ik aan) binnen de Stedin organisatie bekend moeten zijn. De klacht is dat de brief onjuiste en dwingende informatie bevat.

Punt is dat als er een gas contract wordt opgezegd, Stedin beweert dat dit niet kan/mag en spoort aan tot het opnieuw afsluiten van een gas-contract.

[11:38, 04-05-2021] Stuffer: Maar als je er verder in wilt duiken dan mag dat:(Foto van de brief verstuurd)

[11:50, 04-05-2021] Stedin: Bedankt voor het opsturen van de foto. Ik kom uit op het adres adres op de naam . Ik zie inderdaad dat er geen contract is voor gas. Als je geen gebruik meer maakt van het gas en je gaat dit in de toekomst ook niet meer gebruiken, adviseer ik je om een aanvraag te doen via mijnaansluiting.nl om de gasaansluiting te laten verwijderen. Dit is per 1 maart 2021 kosteloos. Je zult dan ook niet meer zulke brieven ontvangen. Weet je zo voldoende?

[13:10, 04-05-2021] Stuffer: Beste Stedin, dank voor de toevoeging maar dat was niet het verzoek in mijn eerste bericht:

[Ik wil Stedin er graag even op wijzen dat de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven en ook raadt ik Stedin aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten]

Met andere woorden, mijn klacht is dat Stedin brieven verstuurd die misleidend en dwingend zijn en daarmee bewust consumenten benadeeld. Ik zou graag willen dat Stedin deze brieven herziet naar geldende regels of deze niet meer verstuurd.

Als uw toevoeging in de brief had gestaan dan was de brief nog informatief geweest. En ik kan u ook mededelen dat als er een aanvraag middels mijnaansluiting.nl is gedaan de onjuiste brieven blijkbaar nog steeds verstuurd worden.

Kan Stedin aan mijn verzoek voldoen en de klacht in behandeling nemen om de interne processen te verbeteren?

[13:36, 04-05-2021] Stedin: Helaas zullen wij niet ingaan op jouw verzoek. Een aansluiting mag niet voor lange tijd zonder contract zijn. Als dit wel het geval is, loop je kans op gedwongen afsluiting.

Wij versturen deze brieven om klanten hier op te wijzen aangezien het niet toegestaan is om geen contract op een aansluiting te hebben terwijl deze niet is afgesloten.
Doormiddel van de brieven worden klanten hier over geïnformeerd en herinnerd.

Voor nu wil ik je in ieder geval nog een fijne dag toewensen.

Groeten, ^NB

[14:10, 04-05-2021] Stuffer: Ik vind het spijtig dat Stedin niet ingaat op mijn verzoek.

Waarom een "gedwongen afsluiting"?

Ik heb in mijn eerdere communicatie per email op 02-01-2020 aan Stedin laten weten dat:

[Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 (hier had 2019 moeten staan) opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

...

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.]

Zoals ik toen al in de email is Stedin van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geefschreef en lijken mij krachttermen zoals "gedwongen afsluiting" niet op hun plaats.

Ook jij een zeer mooie dag toegewenst!

[14:42, 04-05-2021] Stedin: De brieven worden standaard verstuurd als er geen contract aanwezig is. Ongeacht de situatie.

Als een aansluiting wel actief is, maar er geen gebruik van gemaakt wordt, dient er nog wel een contract op aanwezig te zijn. Alleen als de aansluiting niet actief is (dus fysiek door ons is afgesloten of verwijderd), mag het contract beëindigd worden.

Wij gaan over tot gedwongen afsluiting tegen hoge kosten als een aansluiting actief is, maar geen contract heeft. Anders kan er gebruik gemaakt worden van gas en elektriciteit terwijl er niet voor betaald wordt. De brieven worden standaard verstuurd en via de brieven informeren wij klanten hierover als er geen contract is.

Helaas kan ik meedelen dat wij dit proces niet aan zullen passen. Ik hoop je hierbij wel voldoende geïnformeerd te hebben en nogmaals een fijne dag toegewenst!

Groeten, ^NB

[16:56, 04-05-2021] Stuffer: Beste Stedin,

Kunnen jullie mij over:

_Als een aansluiting wel actief is, maar er geen gebruik van gemaakt wordt, dient er nog wel een contract op aanwezig te zijn. Alleen als de aansluiting niet actief is (dus fysiek door ons is afgesloten of verwijderd), mag het contract beëindigd worden. _

Waar dat vandaan komt. Er is namelijk geen enkele wettekst te vinden die dit voorschrijft.

[18:01, 04-05-2021] Stedin: Goedenavond Stuffer, Naammedewerker hier! Ik kan mij voorstellen dat je dit onderbouwd wilt zien. Echter hebben wij deze regels ook niet verzonden. Je kan met jouw vraag terecht bij het ACM. Zij zijn de gene die deze regels bepalen. Wij volgen ze enkel op. Weet je zo voldoende?

[18:15, 04-05-2021] Stuffer: Beste Naammedewerker, als Stedin de regels van de ACM volgt kan Stedin mij toch op zijn minst vertellen waar die te vinden zijn? De autoriteit Consument en Markt ziet oa toe dat de huidige wetgeving wordt gevolgd. Dus dan moet er wel een wettekst zijn die dat voorschrijft en waar toezicht op gehouden dient te worden. Kan Stedin waar die te vinden is?

[18:16, 04-05-2021] Stuffer: *vertellen

[09:34, 05-05-2021] Stedin: Ik kan niet precies vertellen waar je het kan terugvinden. Je kan op de website van ACM zoeken onder bepaalde steekwoorden. Mijn excuses maar het gaat mij nu niet lukken om alles op hun website door te lezen.

Kom je hiermee verder?

[12:53, 05-05-2021] Stuffer: Beste Stedin,

Helaas niet. En ik krijg hier het kastje naar de muur gevoel van.

Ik heb zitten zoeken op https://www.acm.nl/nl en op https://wetten.overheid.nl/ .

Echter kunnen de regels uit de brieven van Stedin daar niet gevonden worden. Sterker nog de ACM schrijft zelf op https://www.consuwijzer.n...rgie-aansluiting/opzeggen :

U kunt ervoor kiezen om uw aansluiting op te zeggen. U kunt dan geen gas of elektriciteit meer afnemen. Zeg altijd eerst het leveringscontract met uw energieleverancier op. De opzegtermijn hiervoor is 30 dagen. Vraag uw leverancier ook om uw aansluitovereenkomst en transportovereenkomst op te zeggen. De opzegtermijn hiervoor is 10 werkdagen.

Daar waar in de brief, van de afdeling contractloos anders wordt beweerd en Stedin zich nu achter niet bestaande regels en wetten probeert te verschuilen die ook nog eens onvindbaar zijn. Ook op een eerder punt tijdens dit gesprek (04-05-2021 14.42) worden de regels van de ACM ook nog tegengesproken:

Als een aansluiting wel actief is, maar er geen gebruik van gemaakt wordt, dient er nog wel een contract op aanwezig te zijn. Alleen als de aansluiting niet actief is (dus fysiek door ons is afgesloten of verwijderd), mag het contract beëindigd worden.

Wij gaan over tot gedwongen afsluiting tegen hoge kosten als een aansluiting actief is, maar geen contract heeft. Anders kan er gebruik gemaakt worden van gas en elektriciteit terwijl er niet voor betaald wordt. De brieven worden standaard verstuurd en via de brieven informeren wij klanten hierover als er geen contract is.

Nu kom ik weer terug op mijn Whatsapp bericht van 04-05-2021 13.10:

Met andere woorden, mijn klacht is dat Stedin brieven verstuurd die misleidend en dwingend zijn en daarmee bewust consumenten benadeeld. Ik zou graag willen dat Stedin deze brieven herziet naar geldende regels of deze niet meer verstuurd.

Nu ga ik u verzoeken om mijn klacht en vragen bij de juiste afdeling neer te leggen.

[13:12, 05-05-2021] Stedin: Ik begrijp dat je het er niet mee eens bent, maar ik kan je helaas geen ander antwoord geven. Als je geen gas meer gebruikt, kan je een verwijdering aanvragen via mijnaansluiting.nl. Zo lang er geen actief energiecontract is, zal je deze brieven blijven ontvangen. Ik kan dit ook niet bij een andere afdeling neerleggen, omdat zij hetzelfde antwoord zullen geven. Heb je nog andere vragen voor mij?

[13:45, 05-05-2021] Stuffer: Beste Stedin,

Dat is denk ik een misverstand.

Zoals u hebt kunnen lezen op de website van de ACM is de wetgever het er niet mee eens zoals Stedin handeld.

Daarnaast nogmaals dank voor de website mijnaansluiting.nl. Echter zoals ik al had bericht was dit juist de informatie die ik in de brief had verwacht. Of nog beter, Stedin heeft al een verzoek gehad via mijnaansluiting.nl dus had ik de brieven helemaal niet verwacht. Hier gaat ook mijn klacht onder andere over omdat ook zoals Stedin nu weer schetst:

Zo lang er geen actief energiecontract is, zal je deze brieven blijven ontvangen.

De inhoud van deze brieven is dwingend en misleidend.

Ik verzoek u nogmaals om mijn klacht bij de betreffende afdeling neer te leggen en niet de aanname te doen dat er het zelfde antwoord uit komt. Ik betwijfel namelijk ten zeerste dat Stedin (vanwege de inhoud van dit gesprek en de de inhoud van de brieven) correct handelt.

[13:50, 05-05-2021] Stedin: Zoals we al vaker hebben aangegeven, kunnen we je helaas geen ander antwoord geven. Dit is de werkwijze die gehanteerd wordt. De aansluiting kan opgezegd worden, maar dit staat los van het opzeggen van een contract. Dit zijn namelijk twee aparte onderdelen. Als je geen andere vragen meer hebt, wens ik je nog een prettige dag verder. Groeten, ^JB

[13:57, 05-05-2021] Stuffer: Beste Stedin, ook dit is weer incorrect. Het contract kan volgens de ACM gewoon worden opgezegd via de weg die op de website gepubliceerd staat en die ik u stuurde. De aansluiting is in eigendom van Stedin dus zoals ik Stedin al had bericht in januari 2020:

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 18-12-2020 (hier had overigens 2019 moeten staan) opgezegd bij BudgetEnergie. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik BudgetEnergie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Stedin, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013)....U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk echter dat ik geen opdracht tot die werkzaamheden geef, en dus ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Dus ik ga Stedin voor de derde maal verzoeken om mijn klacht die hierboven beschreven staat (of anders alle berichten die heen en weer zijn gegaan) bij de klachten afdeling neer te leggen.

[14:02, 05-05-2021] Stedin: Nogmaals zal ik aangeven dat wij je geen ander antwoord gaan geven. Voor nu wil ik je alsnog een fijne dag toewensen.

Groeten, ^NB


Op 06-05-2021 mail ontvangen van Stedin nav het whatsapp gesprek.

Betekend dus dat mijn mailadres bekend is.

Onderwerp: Hoe heeft u ons contact ervaren?
Datum: Thu, 06 May 2021 05:44:07 +0200
Van: Stedin <feedback@expoints.nl>
Antwoord-naar: Stedin <feedback@expoints.nl>
Aan: Stuffer@email.nl


Image
Image

Uw mening is belangrijk voor Stedin

Beste heer, mevrouw,


Onlangs heeft u contact gehad met onze klantenservice en daarmee met mij, naammedewerker. Ik ben heel benieuwd hoe u ons contact heeft ervaren.

Wilt u mij helpen bij mijn verdere ontwikkeling? Klik dan hier of op onderstaande button om uw ervaringen te delen. Deelname neemt slechts 1 tot 2 minuten van uw tijd in beslag.
Deel uw ervaringen

Alvast hartelijk dank voor uw medewerking!


Met vriendelijke groet,

Naam medewerker, medewerker klantenservice
Stedin Netbeheer

Deze feedbackuitnodiging wordt verzorgd door Expoints. Uw gegevens en feedback worden doorgegeven aan Stedin. Wilt u in de toekomst geen feedbackverzoeken van Stedin meer ontvangen? Klik dan hier.




Op 11-05-2021 ontvangen van Stedin

Stedin
https://tweakers.net/i/eooZHQ4SdP-5pWva419paJjaEAE=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tFeaROdGC4sg4AxcJudayunS.jpg?f=fotoalbum_smallhttps://tweakers.net/i/dsWDrgTBJ-a-zVy1rr7eYNhPkDA=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tqHrUPFgdKrvzE73BsnwpdIo.jpg?f=fotoalbum_small

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
** NIX **


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 00:07
Deel 2 Dossier Stuffer




Op 17-05-2021 verstuurd naar Stedin contractloos_portal@stedin.net
Onderwerp: Kenmerk: KM-M-CL-5
Datum: Mon, 17 May 2021 12:49:33 +0200
Van: Stuffer
Aan: contractloos_portal@stedin.net


Beste Stedin, afdeling contractloos,

Ik ontving afgelopen 1 mei en 11 mei 2021, twee brieven. Het gaat om twee brieven met kenmerk en dossiernummer:

Kenmerk: KM-M-CL-5

Dossiernummer: Nummer

Over de brief van 1 mei jongstleden is tussen 3 en 5 mei 2021 is al contact geweest middels de Stedin Whatsapp.

Hierbij wil ik Stedin er graag (nogmaals) op wijzen, dat de afdeling contractloos moet stoppen met het versturen van deze brieven omdat er allereerst al uitvoerig contact met Stedin is geweest over dit onderwerp en dat de brieven die jullie sturen naar (ex) klanten ook nog eens misleidend zijn.

Ook raad ik Stedin - afdeling contractloos aan om de inhoud hiervan grondig te herzien op bijvoorbeeld de volgende punten:

Op bovenstaand aansluitadres ontbreekt een contract met een energieleverancier.
- Ik ga u vertellen dat dit niet correct is, en Stedin kan dit weten omdat de energieleverancier Budget Energie elke maand bij u de electra meter standen opvraagt.

Al aangemeld bij een energieleverancier?
Ga naar www.stedin.net/voorkomafsluiting
- Onderaan jullie pagina staat een link naar een verlopen wettekst. Slordig.
- Daarnaast staat er op de website van de ACM dat het gascontract wel degelijk opgezegd kan worden: https://www.consuwijzer.n...rgie-aansluiting/opzeggen

Onderneem nu actie
Uw contract met een energieleverancier moet binnen 10 dagen na dagtekening van deze brief bij ons bekend zijn. Lukt dit niet, dan gaan wij over tot het afsluiten van uw elektriciteits-en gasaansluiting. De kosten komen voor uw rekening.
- Dit komt nogal dwingend over en is misleidende informatie. Zoals eerder genoemd is er een energieleverancier bekend bij Stedin- en bij mij voor electra op mijn adres. Daarnaast is er genoeg jurisprudentie te vinden over het onderwerp gasloos, waarop Stedin, de afdeling contractloos op doelt. Ook kan ik mij niet indenken dat Stedin niet zou weten dat gasverlaters en netbeheerders hierover bij verschillende rechters zaten.

Zie:

https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBNNE:2020:2734
en
https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBGEL:2021:774


Geen elektriciteit en/of gas meer afnemen?
-De link die jullie daar plaatsen: https://www.stedin.net/tarieven/overige-tarieven werkt niet.

Uw gasaansluiting sluiten wij maximaal 12 maanden af
[ ] aan beide opties zijn kosten verbonden.
-Erg storend en misleidend dat Stedin niet de huidige wet en regelgeving volgt en dit ook niet zelf actief communiceert in deze brief. Zie https://www.netbeheernede...ijk-volledig-vergoed-1436
https://www.rijksoverheid...gen-van-de-gasaansluiting

Verder onjuistheden:
https://www.stedin.net/hoe-voorkom-ik-afsluiting werkt niet.

Hierbij verlang ik nogmaals dat:

Stedin de brieven actualiseert en correct verstuurd. De brieven die u nu stuurt zijn op meerdere punten onjuist.
Stedin zich houdt aan de geldende wet en regelgeving. Recente jurisprudentie kunt u hierboven terugvinden. Daarnaast zult u zelf deze rechtszaken ook kennen. Handel daarnaar.
Stedin stopt met het versturen van brieven naar (ex) klanten die allang en ook recent contact met Stedin hebben. Dit komt erg onprofessioneel over.
Stedin zich gaat houden aan de zichzelf opgelegde termijnen als het gaat om een afspraak te maken om uw gasaansluiting te verwijderen in mijn woning. Sinds de aanvraag op 21 maart 2021 zijn er door Stedin emails verstuurd met de termijnen voor afhandeling. De door Stedin gestelde termijnen in die emails, zijn ruim overschreden.

Ik wil ook nog mededelen dat als er geen inhoudelijke correspondentie vanuit uw kant mij bereikt aangaande mijn dossiernummer, ik hier niet meer op zal reageren.


Met vriendelijke groet,


Stuffer



Op 17-05-2021 ontvange van Stedin contractloos_portal@stedin.net
Op 17-5-2021 om 12:49 schreef Contractloos_Portal:
> Beste meneer, mevrouw,
>
>
>
> Hartelijk dank voor uw bericht.
>
>
>
> Wij nemen uw bericht binnen 5 werkdagen in behandeling.
>
> Waar nodig nemen wij contact met u op.
>
>
>
> Met vriendelijke groet,
>
>
> Woningbouw en Gemeente Team
>
>
>
>
>
> -dit is een automatisch gegenereerd bericht-
Wat mij doet vermoeden dat het of een subafdeling is of een mailadres wat alleen voor woningbouw wordt gecommuniceerd.




Op 18-05-2021 ontvangen van Stedin
Op 18-5-2021 om 11:24 schreef Stedin Netbeheer B.V.:
>
> Beste meneer, mevrouw,
>
> In het beveiligde Stedin Klantportal hebben we uw offerte voor adres klaargezet.
>
> Accepteer en betaal uw offerte in het Stedin Klantportal
> Na uw betaling en het opgeven van een (voorkeurs)datum starten wij met de planning en voorbereiding van de werkzaamheden. Om uw opdracht goed uit te voeren, is het belangrijk dat u zelf tijdig een aantal voorbereidingen treft. Deze leest u in de offerte.
>
> Uw inloggegevens voor het Stedin Klantportal
> Vanwege veiligheidsredenen kunnen wij uw gebruikersnaam en wachtwoord niet in dezelfde mail vermelden.
> Uw gebruikersnaam is het 10-cijferige aanvraagnummer bij mijnaansluiting.nl.
> Dit aanvraagnummer staat in de ontvangstbevestigingsmail die wij u onlangs stuurden en begint met het cijfer 1 of het cijfer 8.
> Uw wachtwoord is: ww
>
> Meer informatie
> Heeft u nog vragen? Dan kunt u op verschillende manieren contact met ons opnemen.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Stedin logo
>
> Blaak 8, 3011 TA Rotterdam | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam
> 088 896 39 63 | www.stedin.net
> Twitter logoFacebook logoLinkedIn logoYouTube logo
>
> Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.
>
Stedin
https://tweakers.net/i/uD_rYWjfGvizngBayW3XgU1poXs=/100x75/filters:strip_exif()/f/image/7Xdy8JtGvE0RMea7EQQLQvXt.png?f=fotoalbum_small





Op 19-05-2021 verstuurd naar Stedin
Van: Stuffer
Datum: 19 mei 2021 14:36
Onderwerp: 0000000000000
Aan: midofficekv@stedin.net
Cc:

Beste Naam medewerker,

Hartelijk dank voor de "offerte". Ik zie het echter niet als een offerte waar ik een akkoord op moet geven maar als (nogmaals) een bevestiging voor Stedin dat de gasmeter (in eigendom van Stedin) opgehaald mag worden aangezien er geen gas meer nodig is op mijn adres. Dit is bij Stedin al sinds december 2019 bekend omdat de ATO toen is opgezegd.

Wat ik niet begrijp en ik hoop dat u mij dit kunt uitleggen is dat er om 0,01 cent wordt gevraag voor het controleren van gegevens.

- Kunt u mij uitleggen welke gegevens u nog meer van mij nodig heeft zodat Stedin haar taak kan uitvoeren en waarom u deze gegevens nodig heeft?

- Ook staat er in één zin het woord gratis en 1 cent overmaken. Dit lijkt mij nogal tegenstrijdig.

Kunt u deze punten verduidelijken en schrappen uit het document die u mij toestuurde?

Hartelijk dank alvast.

Met vriendelijke groet,

Stuffer
Adres
EAN-code G: 000000000000

Onderwerp:Fwd: nummer

Datum:Mon, 31 May 2021 12:41:53 +0200

Van:Stuffer

Aan:midofficekv@stedin.net


Beste Stedin,

Kunnen jullie op onderstaande email reageren?

Met vriendelijke groet,

Stuffer

Van: Stuffer
Verzonden: dinsdag 15 juni 2021 15:19
Aan: FM.MidofficeKV <MidOfficeKV@stedin.net>
Onderwerp: Fwd: Fwd: nummer

Beste Stedin,

Nogmaals de herinnering om op onderstaande emails te reageren.

Groet,

Stuffer



Op 17-06-2021 ontvangen van Stedin
Onderwerp: RE: Fwd: nummer
Datum: Thu, 17 Jun 2021 15:27:45 +0000
Van: FM_aardgasloos <FM_aardgasloos@stedin.net>
Aan: Stuffer


Beste heer Stuffer,

Bedankt voor uw e-mail, waarin u aangeeft dat u graag een toelichting wenst waarom u 0,01 cent over dient te maken.


Uiteraard kan ik mij goed voorstellen dat u hier wellicht wat extra informatie over wenst.


Het verwijderen van de gasaansluiting is kosteloos geworden wegens een tijdelijke regeling. Omdat er ingeregeld moet worden dat wij uw gegevens kunnen verifiëren, en om u opdracht te kunnen laten geven voor de werkzaamheden, vragen wij u om via ons klantportaal een overboeking te doen van 0,01 cent en hier vervolgens een voorkeursdatum te kiezen.


Graag wens ik u een prettige dag.


Met vriendelijke groet,

Naam
A&V Proces | Technisch Intaker Aardgasloos

Stedin_logo_payoff_wit_RGB_HR (60%)

Energieweg 20, 2627 AZ Delft | Postbus 49, 3000 AA Rotterdam
088 896 39 63 | www.stedin.net


Dit e-mailbericht is bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijk zijn. Gebruik door anderen dan de geadresseerde(n) is verboden. Als dit bericht niet voor u bestemd is, wordt u vriendelijk verzocht dit aan de afzender te melden en het bericht te vernietigen. Stedin Netbeheer B.V. staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel onder nummer 24289101.

[Voor 42% gewijzigd door stuffer op 18-06-2021 14:52]

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
** NIX **


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • maartentmm
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 30-07 09:57
drielp schreef op maandag 17 mei 2021 @ 16:46:
[...]


Je hoeft nog steeds geen opdracht te geven voor het verwijderen van de gasleiding of voor het plaatsen van een slotje.
Ik neem aan dat je het traject van de (voorbeeld)brieven al doorlopen hebt? Stedin weet dan hoe jij erin sta. Een nieuwe reactie zou ik niet meer sturen.
Als dit pas de eerste brief van Stedin is, dan zou ik beginnen met het terug sturen van één van de van toepassing zijnde voorbeeld-brieven die in de TS staan.
nee ik ben al 6 brieven verder sinds november 2019
schijnbaar zijn ze wakker want het moet nu allemaal heel snel binnen 5werkdagen worden geregeld.
Ik zou kunnen afwachten wat ze gaan doen. maar ze dreigen dat ik het risico loop dat ik moet betalen omdat ze mogelijk onaangekondigd voor mijn deur kunnen gaan staan terwijl ik niet thuis ben. Een slotje voor 1jaar kon ik telefonisch afspreken voor 100 euro 8)7 als de monteur langs komt kost dat 160 euro 8)7.
Aan de ene kant neig ik de afspraak te maken via mijn aansluiting aan de andere heb ik zoiets van jullie feestje succes. Maar ik wil natuurlijk niet het risico lopen dat ik ineens moet betalen.
Als zij namelijk komen dan komen ze voor een slotje van € 95,52 ze komen heus niet met een graafmachine.

https://tweakers.net/i/tEIErgmgXTL9P36xhJg0DWH9-OU=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/p6LGzGcHdTXJI1w6Z5TJzUA5.jpg?f=fotoalbum_small

[Voor 3% gewijzigd door maartentmm op 17-05-2021 20:41]

2900Wp ZZW + 915Wp Z verwarmd met alfea extensa r32 8KW en 2x FTXC35, SWW Atlantic Explorer 3 200l


Acties:
  • +10Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 31-07 08:11

Helhond

Grunn

Hier stonden dinsdagochtend om 7:30 drie heren stipt op tijd voor de deur.
Aardige heren die de werkzaamheden snel klaar hadden, kop koffie aangeboden en rond 9:00 waren ze alweer weg. De ±3meter leiding uit de voortuin was er zeer snel uit, beetje anti-climax binnen 5 seconden lag ie al op de stoep.

Nu is er ruimte in de meterkast voor het opbergen van de stofzuiger :+

EDIT: De stoep was net een paar weken eerder open geweest i.v.m. aanleg glasvezel, dus daar lag al een bultje. Over de tuin had ik al aangegeven dat de heren zich geen zorgen hoefde te maken aangezien we eigenlijk zaten te wachten op aanleg glasvezel en verwijdering gasleiding voordat we de voortuin gaan strippen en renoveren. Een van de heren vond een paar plantjes erg leuk waarvan onze tuin vol stond, en vroeg dan ook bescheiden of hij een paar mee mocht die op de graaf locaties stonden. Ik vond het allemaal prima gezien ik alles toch al had bestempeld als onkruid wat er uit gaat. ;)


[Voor 30% gewijzigd door Helhond op 27-05-2021 10:05]

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • +6Henk 'm!
Bij ons is de meter ook verwijderd. Gisteren al, eigenlijk. De meterkast is nog wel work-in-progress, dus ik weet dat die niet zo strak is als zou kunnen. Mag ik als excuus gebruiken dat we min of meer zaten te wachten tot de meter daadwerkelijk weg ging? :+







Ze hadden een graafmachinetje om te graven, ze hebben wel de hele straat open gegraven en niet getrokken. Volgens de monteurs waren deze gasleidingen machinaal gelegd en lag alles daarom zo strak dat er geen ruimte was om te kunnen trekken. Ik heb er verder geen verstand van, dus het zal vast kloppen. Ze zijn dus wel eventjes bezig geweest. Het straatwerk ligt niet exact hetzelfde als voorheen, je ziet nu een klein bultje. Aangezien wij dit gebruiken als parkeerplaats voor mij verder niet zo'n probleem.

Ze waren met 2 man, ieder met een eigen busje. Op het eind kwam er nog een derde (volgens mij was die al klaar met zijn werk elders en kwam even kletsen). Ze zijn bijna 4 uur bezig geweest. Natuurlijk heb ik iedereen ruim voorzien van koffie en koek.

Vanochtend kwam er nog een auto langs, die persoon kwam controleren of het werk was was gedaan. Die moest wel drie keer kijken om te zien of de straat nu open was geweest of niet, dus wellicht zit de bult meer in mijn hoofd dan in het echt. Het straatwerk was ook al geen superstrak biljartlaken voor ze begonnen met graven.

Het enige minpuntje is dat de doorvoerbuis niet is afgedicht. Dat had ik niet gezien (en ook niet op gelet) toen ze er nog waren. Daar moeten we nog wat op verzinnen. Ik denk dat we dat wel zelf gaan doen.

Ook nog even bekijken wat we met de coax en telefoonlijn gaan doen. Die gebruiken we ook al heel lang niet meer. Tot nu toe zaten die achter de gasmeter "vast", maar nu bungelen ze dus onhandig door de meterkast heen. Nouja, dat komt allemaal wel goed.

Acties:
  • +13Henk 'm!

  • Hooglander1
  • Registratie: september 2003
  • Niet online

Hooglander1

Zot intellegent



:Y)

Buis kwam er niet uit na meerdere pogingen trekken, de rest hebben ze maar laten zitten, anders had de hele oprit eruit gemoeten en daar had niemand zin in (ik ook niet).

Dus wat profi kit aan beide kanten en de boel kon weer dicht.

@Bram-Bos Vorige topic zit dicht, dus ik kan niet meer mijn dossier aanpassen. 28 mei: leiding weg, dossier gesloten, kosten: 0,01 euro.

[Voor 10% gewijzigd door Hooglander1 op 28-05-2021 19:27]

Lid van de Tweakers Kenwood TTM-312 club.


Acties:
  • +9Henk 'm!

  • Nicklazzz
  • Registratie: oktober 2007
  • Laatst online: 01-08 11:58
Meteen aangemeld begin maart voor de verwijdering van de gasleiding. Meerdere malen contact opgenomen met Enexis om vervolgens te vernemen dat ze de opdracht hebben uitgezet bij Baas BV. Reactie van Baas BV bleef uit, meerdere malen gecontacteerd maar nog steeds geen reactie. Op een gegeven moment waren we 7 weken verder en heb ik de bevestiging gekregen dat ze voor eind Mei de gasleiding zullen verwijderen. Begin Mei na vele malen contacten en enkele uitvoerders verder, een e-mail dat ze de 3de week van Juni langskomen. Aangezien onze gehele tuin en oprit vernieuwd worden vanaf volgende week, en het duidelijk afgesproken was dat voor eind Mei de leiding verwijderd zo worden, ben ik hier niet mee akkoord gegaan. Ik heb zowel Enexis als Baas BV duidelijk aangeven dat ik hier niet mee opgezet ben en hen in gebreke ga stellen. Word ik opeens gebeld door Baas BV en naderhand door Enexis dat het wel mogelijk is op vrijdag 28 Mei tussen 11-13h, tot mijn grootste opluchting aangezien de tuin een flinke duit kost. En ik deze naderhand niet wil laten openbreken. Gisteren was het zover, ik verwachte de heren, maar niet zo vroeg. Ik liep met ons zoontje de deur uit en opeens kwamen ze aangereden om 08.10h i.p.v. tussen 11-13h.










De grondploeg heeft eerst alles in kaart gebracht en de boel open gegraven, vervolgens hun uitvoerder gebeld welke aanwezig diende te zijn voor de afkoppeling van het gas, en als klap op de vuurpijl kwam er nog een controleur. Uiteindelijk heel blij, en de uitvoerder wilde zelf dat alles verwijderd werd.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • maartentmm
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 30-07 09:57
Heb weer een nieuwe brief gehad. Moet ik nog nieuwe acties ondernemen of gewoon rustig afwachten?

https://tweakers.net/i/22vOaPpf2u95zlKhKkXMroebqcM=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/z0Dmfb897debUF7YX90lm6Av.jpg?f=fotoalbum_small

2900Wp ZZW + 915Wp Z verwarmd met alfea extensa r32 8KW en 2x FTXC35, SWW Atlantic Explorer 3 200l


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 00:07
WheeleE schreef op maandag 31 mei 2021 @ 17:37:
[...]

Het is inmiddels ruim 3,5 maand verder en ik heb nul reactie gehad van Stedin. Ik hou het er voorlopig op dat ze tot de ontdekking zijn gekomen dat ik inderdaad geen gasmeter meer heb en de zaak zo is afgehandeld.
Mochten ze op termijn toch weer aankloppen dan zie ik dat dan wel weer.
Verbaasd mij niks. Zie stuffer in "Gas de deur uit doen: Gratis!" Dat ze niet meer reageren.


------Edit------
Ik zie dat er meer zijn zoals ik die het er niet mee eens zijn.

Stedin
https://tweakers.net/i/wZrE9VBxTg1V5QBE-qSzBrheTyI=/100x75/filters:strip_exif()/f/image/O68DwKYnJQIcymgcesG97bnk.png?f=fotoalbum_small


https://twitter.com/Stedin/with_replies

[Voor 39% gewijzigd door stuffer op 31-05-2021 19:26]

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
** NIX **


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • birdy_birdie
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 07-07 00:59
Beste gasverlaters,

In aansluiting op mijn vorige post van 27 mei 2021 vandaag wederom correspondentie ontvangen van ene BOSVELD uit Amersfoort, vet gedrukt in de kop KENNISGEVING DAGVAARDING.
Of ik uiterlijk morgen ter voorkoming van een dagvaarding het verschuldigde bedrag van 184,19 euro over wil maken. Kennelijk is dit na de aanbieding met korting de vervolgstap.

Zie brief :


Nu maar weer bedenken wat we hier mee kunnen/gaan/willen doen.
Iemand suggesties?

(NB. Het gaat nog steeds over het ongevraagd plaatsen van een zegeltje op de gasmeter, omdat ik geen provider heb en dus geen gas meer afneem en Enexis vindt dat ik daarvoor MOET betalen)

[Voor 40% gewijzigd door birdy_birdie op 01-06-2021 15:07]


Acties:
  • +6Henk 'm!

  • ThaDude
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 01-08 14:19

ThaDude

Hang Loose

Om nog even terug te komen op het hele gasweghalen en onze oprit. Afgelopen week kwamen ze verlaat door de regen aan. Ze vonden het gelukkig niet slim om op dat moment nog de oprit los te halen.

Vanochtend stond Siers weer op de stoep om het af te maken. Nadat ik nogmaals mijn twijfels geuit had of ze het ooit wel weer zo strak en mooi erin krijgen. Probeerden ze een tweetal stenen eruit te halen. Gelukkig brak de schroevendraaier af en kregen ze er maar 2 stenen uit. Hierna kregen ze zelf ook twijfel en zijn (weer) gaan bellen. Na enig overleg met onder andere Enexis is besloten om alles in meterkast en onder kruipluik weg te halen en vol te stoppen met soort klei. Hierna was het klaar..





zal mijn dossier bijwerken.
Hmm kan me dossier niet meer bijwerken lijkt het.. andere topic?

[Voor 4% gewijzigd door ThaDude op 02-06-2021 15:27. Reden: dossier..]

We're machines just like everything else in nature. (gasloos sinds 01-10-2020, WP: SW75YAA/ERSD-VM2D, DJG WPS 300, 18 hp CPC, 8820 wp)


Acties:
  • +4Henk 'm!

  • simc
  • Registratie: oktober 2019
  • Laatst online: 09-06 08:17
Hoi mede-gasverlaters,
Vorige jaar was ik van het gas af. Maar nu wil ik die aansluiting ook weg hebben (eigenlijk maakt het mij niet veel uit, maar als ze het toch gratis doen, en het ook een keer moet, waarom dan niet nu).

Mare... ik ben zo slim geweest om vorige jaar ook mjin Warmtepomp te installeneren boven de bestrating waaronder de gasleiding loopt (zie foto). Weghalen van de WP tbv het verwijderen zie ik niet direct zitten.

Heeft iemand een suggestie?

Is het mogelijk dat ze de aansluting gewoon afsuiten en afdoppen ipv uit te graven?

NB: ik heb Stedin als netbeheerder


Acties:
  • +5Henk 'm!

  • __Quasar__
  • Registratie: juli 2011
  • Laatst online: 21:37
Kleine aanvulling op mijn dossier; __Quasar__ in "Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? Deel 2"
Vandaag is bij mij de gasmeter verwijderd. Hoogbouw dus echt alleen de meter, in een paar minuten waren ze klaar.

Acties:
  • +10Henk 'm!

  • internetinfo
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 20:50
Wow, dat dit topic nog steeds zo actief is. Wederom een dikke pluim aan de harde kern die lezers en vragenstellers van informatie blijft voorzien!

Zelf had ik dit topic uit mijn watchlist gehaald, het was immers al sinds 19-09-2020 stil in mijn dossier. Dat betekent dat ik niet veel heb gelezen uit dit deel 3, dus wellicht is het al redundante informatie.

Desalniettemin stond er vandaag een grote Enexis bus met twee medewerkers half op onze oprit.
Het was een moeizaam gesprek, ze stonden erop dat ik ze óf binnenliet óf stante pede Enexis ging bellen om een gratis opdracht te regelen. Al mijn argumenten wuifden ze weg met "laat ons nu maar binnen, anders staan we hier volgende week weer" en "u verliest het, voor u het weet staat er een deurwaarder".

Versgemalen koffie wilden ze ook niet. Heck, ik heb ze i.v.m. het warme weer tevergeefs zelfs nog een Festini perenijsje aangeboden.

Ik heb ze weggestuurd, maar niet voordat ik een toch wel erg bekende brief in mijn handen kreeg.
Een brief waarin nog gewoon staat "Voor het afsluiten door onze monteurs krijgt u binnenkort een rekening". en ook op de achterkant een tabel met bekende bedragen.
Nergens ook maar enige referentie aan de gratis mogelijkheid.


Van de gratis mogelijkheid maken wij overigens principieel geen gebruik. De meter hangt totaal niet in de weg en we willen zo lang mogelijk voorkomen dat wij eraan bijdragen dat Enexis (nog meer) wordt betaald door belastingcenten.

Wat ik al zei, het was een bijzonder gesprek:
E: Goedemiddag, Enexis! Wij komen om uw gasaansluiting te verwijderen.
Ik: Dat mag. U komt wel op eigen gelegenheid, dat weet u?
E: (verbaasd) Wat wilt u daarmee zeggen?
Ik: Nou, wat ons betreft zit die leiding er prima. Wij gebruiken hem niet. Ook heb ik geen opdracht gegeven voor uw bezoek noch werkzaamheden, waarmee ik wil zeggen dat de kosten voor u zijn.
<wat discussie over waarom er betaald moet worden, heb ik niet meer scherp genoeg voor een transcript>
E: Ik stel voor dat u ons nu binnenlaat OF Enexis belt om een afspraak te maken.
Ik: Heren, ik stel voor dat u van het mooie weer gaat genieten voor het tijdvak dat u hier bent ingepland, maar wij zijn nu klaar.
Als u wil krijgt u een kop koffie, ik heb zelfs perenijsjes, maar wij betalen dan wel tekenen nergens voor.

E: Dan staan we hier volgende week weer.
Ik: Zou dat niet enorm zonde zijn van uw tijd, nu u mijn standpunt weet?
E: Wij staan hier volgende week weer! En misschien ook wel met een deurwaarder.
Mijn advies is bellen, meneer, want u gaat dit verliezen.
Ik: Goedemiddag, werkze nog even!

Dossier Internetinfo

Netbeheerder: Enexis, Deventer
Leverancier: Essent
Gaskraan dicht: 17-06-2020
Gas opgezegd op: 27-05-2020
Einddatum overeenkomst: 26-06-2020
Tijdlijn
#127-05-2020Contact Essent via contactformulier op de website - Opzegging gas en ATO
#227-05-2020Ontvangstbevestiging per e-mail: Bedankt voor het invullen van het contactformulier.
#328-05-2020Reactie van Essent per e-mail: Tsja, is het een bevestiging van de opzegging :?
#428-05-2020Reactie 0a naar Essent per e-mail: Bedankt voor de bevestiging van de opzegging!
#528-05-2020Ik kon het niet laten toch nog even na te bellen.
Telefonisch is de opzegging zonder morren verwerkt.
Bevestiging meteen in de mailbox.
#629-05-2020Reactie van Essent op e-mail 0a (zie #4)
#708-07-2020Brief van Enexis, geadresseerd aan "de gebruikers van gas op dit adres".
Retour afzender.
#829-07-2020Tweede brief van Enexis, wederom geadresseerd aan "de gebruikers van gas op dit adres"
Briefgeheim is heilig, wij kennen de geadresseerde niet dus: retour afzender.
#919-09-2020Meneer van Enexis onaangekondigd aan de deur met wat formulieren
#1003-06-2021Derde brief van Enexis, in persoon overhandigd EN voorzien van persoonsgegevens.
Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn
#127-05-2020
Beste Essent,

Hierbij zet ik graag mijn gascontract per eerstvolgende mogelijkheid stop, omdat er hier in huis geen gasverbruikers meer aanwezig zijn. Volgens mijn administratie zijn wij contractvrij en zijn we slechts gebonden aan de opzegtermijn van 30 dagen, gerekend vanaf vandaag 27-05-2020.

Tevens machtig ik u, en zo nodig geef ik u opdracht, om de ATO stop te zetten bij de netbeheerder.
Ik ben ervan op de hoogte dat netbeheerders de energieleveranciers, en zo mogelijk ook u, instrueren om klanten met dit verzoek het riet in te sturen. Hierbij het vriendelijke verzoek om dat niet te doen en gehoor te geven aan deze opzegging.

Met hartelijke groet,

internetinfo
#227-05-2020
Beste internetinfo,

Bedankt voor het invullen van het contactformulier. U ontvangt binnenkort een reactie op uw vraag. We proberen binnen 2 werkdagen te reageren.
Met vriendelijke groet,

Klantenservice Essent
#328-05-2020
Beste internetinfo,

Bedankt voor uw bericht. Ik begrijp dat u geen gas meer gebruikt. Echter zolang uw gasmeter niet verzegelt of verwijderd word door uw netbeheerder dient u een gas leverancier aan te houden. Wanneer wij u contract op dit moment opzeggen zult u binnen 2 weken een brief van uw netbeheerder ontvangen dat u zich an dient te melden bij een energieleverancier.

Zolang de meter niet verwijderd of verzegelt is dient namelijk netbeheerkosten te betalen. Deze betaalt u op u factuur aan de leverancier en die betaald deze vervolgens weer aan uw netbeheerder.

Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd en wens u nog een hele fijne dag toe.
Met vriendelijke groet,

Klantenservice Essent
#428-05-2020Brief 0a, met een kleine aanpassing op de slotregel:
Beste Essent,

Hartelijk bedankt voor de ontvangstbevestiging van mijn rechtsgeldige opzegging van mijn gasleveringscontract. Op grond van artikel 21.2 van uw eigen Algemene Voorwaarden en op grond van artikel 52.b.7 van de Gaswet eindigt mijn gasleveringscontract uiterlijk 30 dagen na mijn opzegging. Dit staat geheel los van mijn relatie met de netbeheerder. Zoals al aangegeven heb ik u tegelijkertijd gemachtigd de Aansluit- en Transportovereenkomst met de netbeheerder namens mij op te zeggen.

Zoals u weet bent u wettelijk verplicht om gehoor te geven aan deze opzegging. Eventuele schade en kosten die ik genoodzaakt ben te maken indien u verzuimt om deze opzegging correct te verwerken zullen dan ook volledig op u worden verhaald, en worden vermeerderd met de eventuele kosten van verhaal.

U weet net zo goed als ik dat er geen wettelijke verplichting bestaat om een leveringscontract voor gas af te sluiten, indien de aansluiting nog aanwezig is. Ik ben alleen verplicht zo'n leveringscontract af te sluiten als ik gas gebruik, maar dat is niet het geval.

Ik ben me er van bewust dat na beëindiging van het contract de netbeheerder zal proberen om mij opdracht te laten geven tot verwijdering van de aansluiting. Dat is verder een zaak tussen mij en de netbeheerder. U hoeft daar verder niets in te doen, en mij ook niet te 'beschermen' voor eventuele schade.

Hoewel u de ontvangst van mijn opzegging al hebt bevestigd, ontvang ik graag ook een ontvangstbevestiging van deze e-mail.

Met hartelijke groet,

internetinfo
#528-05-2020E-mail ontvangen n.a.v. telefonisch contact met klanteservice:
Beste internetinfo,

U heeft ons laten weten dat u de leveringsovereenkomst voor gas van Essent wil beëindigen voor het adres: <adres>. We vinden het erg jammer u als klant te verliezen.
Wij leveren u op <adres> energie tot en met:
> 26 juni 2020 voor gas

[...overbodige opvulling...]

U ontvangt binnen zes weken na de einddatum uw eindafrekening. Tot dat moment brengen wij u termijnbedragen in rekening. Alle termijnbedragen worden op de eindafrekening met het totale bedrag verrekend. Wij verzoeken u daarom alle termijnbedragen tot aan de eindafrekening te betalen.
Heeft u nog vragen? Kijk op onze website.

Met vriendelijke groet,

Klantenservice Essent
#629-05-2020
Beste internetinfo,

Bedankt voor uw email.

Vervelend wat er allemaal aan de hand is maar wat fijn dat u hierover contact met ons opneemt!

Ik heb uw mail in goede orde ontvangen. Ik zie dat u na de mail een collega heeft gesproken telefonisch en dat zij het beëindigd heeft voor u.

Wij laten het geheel aan u en de netbeheerder verder over.
Ik vertrouw erop u zo voldoende te hebben geïnformeerd.

Ik wens u een prettige dag toe!
#708-07-2020Ongeopend retour afzender
#829-07-2020Ongeopend retour afzender
#919-09-2020
E: Volgens mijn gegevens hebt u geen overeenkomst voor uw gasaansluiting, klopt dat?
Ik: Dat klopt.
E: Mag ik vragen waarom u geen overeenkomst hebt?
Ik: De gaskraan zit dicht, wij verbruiken geen gas.
E: Oké tsja maar de aansluiting zit er nog wel.
Ik: Dat klopt.
E: Ja, dus u moet dan een leegstandsovereenkomst hebben of de meter laten verwijderen. Wat wilt u?
Ik: Geen van beiden, maar als u op eigen gelegenheid werkzaamheden wilt verrichten dan mag dat - mag zelfs nu wel, maar ik geef daartoe geen opdracht en aanvaard op voorhand geen enkele kosten.
E: Zo werkt het niet, u moet kiezen. *laat formulier zien*
Ik: Meneer, ik moet helemaal niks want wij hebben geen overeenkomst meer.
E: Goed, dan schrijf ik op dat u dat ervan vindt en dan hoort u het verder wel. Goedemiddag.
Ik: Goedemiddag, werkze nog even!
#1003-06-2021
E: Goedemiddag, Enexis! Wij komen om uw gasaansluiting te verwijderen.
Ik: Dat mag. U komt wel op eigen gelegenheid, dat weet u?
E: (verbaasd) Wat wilt u daarmee zeggen?
Ik: Nou, wat ons betreft zit die leiding er prima. Wij gebruiken hem niet. Ook heb ik geen opdracht gegeven voor uw bezoek noch werkzaamheden, waarmee ik wil zeggen dat de kosten voor u zijn.
<wat discussie over waarom er betaald moet worden, heb ik niet meer scherp genoeg voor een transcript>
E: Ik stel voor dat u ons nu binnenlaat OF Enexis belt om een afspraak te maken.
Ik: Heren, ik stel voor dat u van het mooie weer gaat genieten voor het tijdvak dat u hier bent ingepland, maar wij zijn nu klaar.
Als u wil krijgt u een kop koffie, ik heb zelfs perenijsjes, maar wij betalen dan wel tekenen nergens voor.
E: Dan staan we hier volgende week weer.
Ik: Zou dat niet enorm zonde zijn van uw tijd, nu u mijn standpunt weet?
E: Wij staan hier volgende week weer! En misschien ook wel met een deurwaarder.
Mijn advies is bellen, meneer, want u gaat dit verliezen.
Ik: Goedemiddag, werkze nog even!
Pagina: 1 2


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True