Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic

[koningen]

icecreamfarmer schreef op maandag 22 mei 2023 @ 08:35:
[...]


Ja en dat wordt dus het lastige ben ik bang want de afvoer zit er pal naast en het lijkt mij niet handig als hij daar boven uit komt. Dan moet ik hem gaan verslepen over het platte dak van de uitbouw naar de gevel toe.

Welke afvoer zit er dan pal naast?
Tussen de af en toevoer moet een minimale afstand tussen zitten.
Als er (dak)ramen in de buurt zitten moet daar t.o.v. van afvoer ook een minimale afvoer volgens het bouwbesluit van nu tussen zitten. k weet het het maakt het niet makkelijker.

[koningen]

RonJ schreef op maandag 22 mei 2023 @ 13:35:
[...]


Je ventilatie-met-WTW heeft geen pomp, alleen 2 (DC-)ventilatoren en een warmte- (en evt. vocht) wisselaar. Die draaien in principe altijd 24/7. Ook als je ergens niet aanwezig bent, wil je toch enigszins blijven ventileren, anders wordt het alsnog heel snel muf.

Je ventileert ook niet alleen om je eigen gasvormige afvalstoffen af te voeren ;-) Maar ook om vocht en een cocktail van chemische stoffen uit de bouwmaterialen van je huis af te voeren. Dat was allemaal geen ding toen alle huizen lek waren, maar bij toepassing van een WTW-installatie hoort ook volledig luchtdicht bouwen, waarbij deze factor ook nadrukkelijk gaat spelen.

Daar had Aardwarmte pomp moeten staan

[aaahaaap]

Ik vroeg me af of voor de toevoer het uitmaakt of je een y-stuk (45 of 30 graden) of een 45 graden t-stuk gebruikt. Uitgaande dat je vanaf de onderkant op onderstaande tekening inblaast kan ik me voorstellen dat bij een 45 graden t-stuk het deel wat aftakt minder lucht krijgt dan het deel rechtdoor. Is dit correct?
Voor afvoer lijkt me dit minder/niet uitmaken omdat daar de lucht naar de onderkant op onderstaande tekening gezogen wordt.

Voor de volledigheid, wat ik bedoel, y-stuk links, 45 graden t-stuk rechts.

[Onno !]

De luchtstroom per richting bepaal je met de stand van de ventielen. Dus kies vooral wat handig uitkomt met je buizen.

[dunedanh]

Hallo Allemaal,

Voor mijn woning wil ik graag mechanisch gaan ventileren. Door de vorige bewoners is er een mengelmoes van ventilatieroosters en ARKO-ventilatie toegepast, en ik merk dat dat niet voldoende is. Zo blijft het lang vochtig in de badkamer zelfs met het raam open, en is het tenzij ik actief ramen tegen elkaar open zet 's middags nog steeds "slaap-muf" in de slaapkamer. Aangezien ik in het hele huis luchtverwarming (airco) heb lijkt het mij zinvol om een systeem type D met WTW toe te passen.

Voor ik aan de slag ga met het uitrekenen van een toekomstig systeem, zit ik met een praktische beperking waarvan ik mij afvraag of ik er niet te moeilijk over denk. Ik heb namelijk maar één doorvoer in mijn dak. Dit dak, niet geïsoleerd en zo luchtdicht als een vergiet, is van binnen bekleed met asbest dakbeschot. Een extra doorvoer maken is dus niet realistisch.

Nu vraag ik mij af, stel dat ik de bestaande doorvoer gebruik als aanvoer van verse lucht, en de uitblaas gewoon op de zolder uit laat komen (en door de vele kieren naar buiten laat ontsnappen), zou ik dan nog een functioneel systeem kunnen realiseren? Ik snap dat er een klein beetje van de uitgeblazen lucht weer terug de aanvoer in gezogen zal worden, maar is mijn redenatie kloppend dat de voordelen van mechanische ventilatie met dat beetje "feedback" tussen in- en uitblaas nog steeds beter gaat zijn dan niets?


P.S. asbest saneren en vernieuwing van de kap staat op de planning voor hopelijk binnen een jaar of 5, dus de situatie is "tijdelijk"...

[Maurice1066]

dunedanh schreef op maandag 29 mei 2023 @ 22:45:
Hallo Allemaal,

Voor mijn woning wil ik graag mechanisch gaan ventileren. Door de vorige bewoners is er een mengelmoes van ventilatieroosters en ARKO-ventilatie toegepast, en ik merk dat dat niet voldoende is. Zo blijft het lang vochtig in de badkamer zelfs met het raam open, en is het tenzij ik actief ramen tegen elkaar open zet 's middags nog steeds "slaap-muf" in de slaapkamer. Aangezien ik in het hele huis luchtverwarming (airco) heb lijkt het mij zinvol om een systeem type D met WTW toe te passen.

Voor ik aan de slag ga met het uitrekenen van een toekomstig systeem, zit ik met een praktische beperking waarvan ik mij afvraag of ik er niet te moeilijk over denk. Ik heb namelijk maar één doorvoer in mijn dak. Dit dak, niet geïsoleerd en zo luchtdicht als een vergiet, is van binnen bekleed met asbest dakbeschot. Een extra doorvoer maken is dus niet realistisch.

Nu vraag ik mij af, stel dat ik de bestaande doorvoer gebruik als aanvoer van verse lucht, en de uitblaas gewoon op de zolder uit laat komen (en door de vele kieren naar buiten laat ontsnappen), zou ik dan nog een functioneel systeem kunnen realiseren? Ik snap dat er een klein beetje van de uitgeblazen lucht weer terug de aanvoer in gezogen zal worden, maar is mijn redenatie kloppend dat de voordelen van mechanische ventilatie met dat beetje "feedback" tussen in- en uitblaas nog steeds beter gaat zijn dan niets?


P.S. asbest saneren en vernieuwing van de kap staat op de planning voor hopelijk binnen een jaar of 5, dus de situatie is "tijdelijk"...

Is de verdieping onder de zolder enigszins lucht dicht en geïsoleerd tav de zolder? Anders zou ik echt eerst de zolder aanpakken. Anders heeft een wtw niet veel zin denk ik.
Ter illustratie, mijn wtw kost aan materiaal al rond de 6K. En dan doe ik de installatie zelf....

Die centen Investeer je beter met eerst de basis aanpakken

[dunedanh]

Tussen de verdieping en de zolder heb ik volledig geïsoleerd met PIR- platen met aluminiumfolie, naden getaped en randjes afgepurd. Het zal niet 100% luchtdicht zijn, maar komt aardig in de buurt. Dat is waarschijnlijk ook een van de oorzaken dat het op de verdieping niet echt meer ventileert.

Dat een WTW systeem niet goedkoop is had ik al wel door. Ik denk (hoop...) dat het de investering waard is voor de verbeterde kwaliteit van leven die ik ervoor terug krijg.

Maurice1066 schreef op maandag 29 mei 2023 @ 23:47:
[...]

Is de verdieping onder de zolder enigszins lucht dicht en geïsoleerd tav de zolder? Anders zou ik echt eerst de zolder aanpakken. Anders heeft een wtw niet veel zin denk ik.
Ter illustratie, mijn wtw kost aan materiaal al rond de 6K. En dan doe ik de installatie zelf....

Die centen Investeer je beter met eerst de basis aanpakken

[EnzymeNED]

Beste forum leden,

Op dit moment hangt in onze woning een 20 jaar oude Storkair WHR 90. Deze loopt op zijn einde en is dus aan vervanging toe.
De zoektocht naar een goed alternatief is echter niet zo eenvoudig vanwege het grote aanbod. Hopende dat jullie kunnen helpen met het maken van een goede keuze.

Vandaag is een bedrijf langsgekomen en zij adviseren om de Duco Energie Comfort 325 te plaatsen. Dit zou een A merk zijn met goede resultaten. Een model wat rechttoe rechtaan is, zonder al te veel extra's gedoe.
Wat is jullie ervaring met dit merk/model?

Als extra info, wij zijn een gezin van 4 en ons huis heeft een inhoud van ongeveer 450m3 (echter niet in elke ruimte is een afvoer/toevoer ventiel).
Wij hoeven geen extra's, de WTW-unit moet simpelweg stil zijn en van goede kwaliteit. Is de Duco Energie Comfort 325 dan een goede keuze?

Alvast bedankt.

[ Voor 3% gewijzigd door EnzymeNED op 01-06-2023 15:16 ]

[w00key]

Aangezien het koelseizoen is begonnen, vergeet niet de WTW te controleren of hij nu probeert de warmte buiten te houden en 's nachts de bypass open zet. Het is nu al 23-24 graden binnen zonder de airco, veel hoger wil ik het niet hebben.

In de Q350 kan je aangeven dat het koelseizoen begonnen is en de temperatuur profiel op koel zetten om het effect te maximaliseren.

[Slonzo]

Heeft iemand toevallig ervaring met Itho WTW storingen?

Ik heb een HRU 200 Eco die dienst weigert.
Wanneer ik de stroom er op zet, beweegt de fan erratisch 4x kort heen en terug, dan een pauze, en dan herhaalt het fenomeen zich nog een aantal keer. Uiteindelijk gaat hij in storing en kippert hij rood/oranje.

Volgens de documentatie:

De ventilatie-unit detecteert dat de ventilator
een fout heeft.

● Controleer of de ventilator goed is
aangesloten. Sluit de ventilator goed aan.
● Controleer ventilator op vervuiling en
reinig deze wanneer nodig.
● Controleer de ventilator op defecten en
vervang wanneer nodig.

De fan draait vrij rond dus vervuiling lijkt me geen probleem. Servicemelding uitzetten dus? (ze schermen natuurlijk met kosten doorrekenen als het geen garantiegeval blijkt, dus ik vraag het voor de zekerheid maar even)

[fietsenrex]

EnzymeNED schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 13:11:
Beste forum leden,

Op dit moment hangt in onze woning een 20 jaar oude Storkair WHR 90. Deze loopt op zijn einde en is dus aan vervanging toe.
De zoektocht naar een goed alternatief is echter niet zo eenvoudig vanwege het grote aanbod. Hopende dat jullie kunnen helpen met het maken van een goede keuze.

Vandaag is een bedrijf langsgekomen en zij adviseren om de Duco Energie Comfort 325 te plaatsen. Dit zou een A merk zijn met goede resultaten. Een model wat rechttoe rechtaan is, zonder al te veel extra's gedoe.
Wat is jullie ervaring met dit merk/model?

Als extra info, wij zijn een gezin van 4 en ons huis heeft een inhoud van ongeveer 450m3 (echter niet in elke ruimte is een afvoer/toevoer ventiel).
Wij hoeven geen extra's, de WTW-unit moet simpelweg stil zijn en van goede kwaliteit. Is de Duco Energie Comfort 325 dan een goede keuze?

Alvast bedankt.

Ik heb zelf de vasco t500 op het oog, ook mede vanwege de mogelijkheid om Domitica er op aan te sluiten wat ik ook nog overweeg voor de toekomst.

En idd goed opletten dat er een 100% bypass op zit voor zomernacht ventilatie

[Mawlana]

Sinds eind vorige week in het bezit van een ebusd-adapter. Besteld om de Brink Renovent Excellent 300 wtw uit te lezen en te bedienen.

Het is me nog niet gelukt om de stand te bedienen. Eigenlijk wel, maar deze wordt binnen een par minuten weer overruled door de driestandenschakelaar in de keuken. Voor nu heb ik als workaround om de gewenste stand elke minuut te activeren.

Voornaamste reden om de adapter te bestellen: achterhalen waarom het huis in de winter zo koud aanvoelt (thermostaat op 20 of zelfs 21 graden) en de aansturing van de bypass (de automatische bypass heeft nooit gewerkt). Aangezien ik nu de bypassklep kan bedienen heb ik zelf een automatische bypass gecreëerd.

Eigenlijk moet ik de verhuurder eens vragen om de wtw-unit na te laten kijken...

[Megalomania]

@fietsenrex er zijn een heel aantal wtws die je op domitica kan aansluiten. Dan wel met zelfbouw of een officiële aansturing, zoals Duco en zehnder.

[AUijtdehaag]

@fietsenrex
En brink flair modbus via esp32

[fietsenrex]

Megalomania schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 06:55:
@fietsenrex er zijn een heel aantal wtws die je op domitica kan aansluiten. Dan wel met zelfbouw of een officiële aansturing, zoals Duco en zehnder.

Zehnder wist ik, alleen is minder flexibel qua aansluitmogelijkheden omdat die alleen boven aansluitingen heeft.
Duco kan (zover ik kan vinden) onvoldoende debiet leveren en valt dus om die reden af.
Ik heb 340m3/U nodig, dus een WTW die minimaal 500m3/u doet is wel wenselijk gezien de WTW dan niet constant op volvermogen hoeft te draaien.
Een orcon WTU kan ik fysiek niet plaatsen, de HRC heeft (zover te vinden in de handleidingen) onvoldoende instelmogelijkheden zonder dure zender aan te schaffen.

[fietsenrex]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 07:32:
@fietsenrex
En brink flair modbus via esp32

[Afbeelding]

Ziet er gaaf uit, zo ver was ik nog niet in mij verdiepen.
ik heb een flair 600 nodig welke ik nog niet heb gevonden in Nederland.
En ik kan helaas geen flair 600 2b/2o vinden, iets wat ik wel graag zou willen omdat de ruimte waar ik de WTW wil plaatsen beperkt is.


Waar nu de wasmanden staan zou ik graag de WTW tegen de muur gemonteerd willen hebben om zo de ruimte beter te benutten

[ Voor 45% gewijzigd door fietsenrex op 02-06-2023 07:55 ]

[AUijtdehaag]

@fietsenrex
https://www.wasco.nl/artikel/1150622

Ik heb de Flair 300 op een rubbermatje staan, omdat het een enthalpy is, geen afvoer nodig.
Ik zal de esphome code eens op github gooien.

[ Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-06-2023 10:14 ]

[fietsenrex]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 08:42:
@fietsenrex
https://www.wasco.nl/artikel/1150622

Ik heb de Flair 300 op een rubbermatje staan, omdat het een enthalpy is, geen afvoer nodig.
Ik zal de esphome code eens op github gooien.

Wasco levert niet aan particulieren zo te zien, dan zal ik dus iemand moeten vinden die mij zo'n ding wilt verkopen

[twain4me]

warmteservice wil wasco dingen meestal wel bestellen. vaak nog goedkoper ook dan wat ik zelf direct bij wasco bestel,maargoed ik kom met regelmaat bij warmteservice en al heel veel jaren. Maar vragen kan geen kwaad.

[ Voor 3% gewijzigd door twain4me op 02-06-2023 14:18 ]

[AUijtdehaag]

@fietsenrex Hier staan nog accesoires
https://www.brinkairshop....air-600-toebehoren?page=1
Heb zelf de RV sensor in kanaal erbij (maar is vanuit esphome/ home asisstant ook wel te verzinnen, zeker voor dat geld)

[ Voor 21% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-06-2023 14:35 ]

[Klus]

Heeft iemand ervaringen of gedachten mbt tot de Itho Quattrozone icm de HRU-400?

Het lijkt een aantrekkelijk systeem voor vraaggestuurd ventileren, als mijn onderstaande redenaties kloppen:
- Minder bewegende kleppen, en bijbehorende geluiden, zoals soms gemeld voor Itho QualityFlow.
- Het lijkt me mogelijk om de afzuiging van het woon gedeelde op een motorloze afzuigkap te plaatsen (met goede vetfilters). QuattroZone en HRU400 lijkt de enige oplossing met ruim debiet. Zou dit inderdaad een stille en energiezuinige afzuigkap opleveren?
- Het twee zone concept heeft denk ik een klein energievoordeel tov bijvoorbeeld QualityFlow, omdat we in ons oude niet optimaal geïsoleerde huis het liefst enkel de woonkamer echt warm zouden houden. Bij QualityFlow zou bijvoorbeeld de verse lucht in de woonkamer via/vanaf een koude ‘zone’ komen.

[alexbl69]

Klus schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 09:19:
Heeft iemand ervaringen of gedachten mbt tot de Itho Quattrozone icm de HRU-400?

Het lijkt een aantrekkelijk systeem voor vraaggestuurd ventileren, als mijn onderstaande redenaties kloppen:
- Minder bewegende kleppen, en bijbehorende geluiden, zoals soms gemeld voor Itho QualityFlow.
- Het lijkt me mogelijk om de afzuiging van het woon gedeelde op een motorloze afzuigkap te plaatsen (met goede vetfilters). QuattroZone en HRU400 lijkt de enige oplossing met ruim debiet. Zou dit inderdaad een stille en energiezuinige afzuigkap opleveren?
- Het twee zone concept heeft denk ik een klein energievoordeel tov bijvoorbeeld QualityFlow, omdat we in ons oude niet optimaal geïsoleerde huis het liefst enkel de woonkamer echt warm zouden houden. Bij QualityFlow zou bijvoorbeeld de verse lucht in de woonkamer via/vanaf een koude ‘zone’ komen.

Zou er niet aan beginnen. Al die zoneringssystemen zijn er enkel gekomen om wat EPC puntjes te scoren in de bestekken. Het kost veel geld, kan kapot (vooral dat!!), en bespaart amper wat.

Daarnaast is het raadzaam om ook minder gebruikte ruimten continu te ventileren.

Verder zou ik - als de optie er is - altijd kiezen voor een gemotoriseerde afzuigkap in plaats van een motorloze.

[fietsenrex]

alexbl69 schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 09:51:
[...]

Zou er niet aan beginnen. Al die zoneringssystemen zijn er enkel gekomen om wat EPC puntjes te scoren in de bestekken. Het kost veel geld, kan kapot (vooral dat!!), en bespaart amper wat.

Daarnaast is het raadzaam om ook minder gebruikte ruimten continu te ventileren.

Verder zou ik - als de optie er is - altijd kiezen voor een gemotoriseerde afzuigkap in plaats van een motorloze.

Buiten dat.
In mijn geval heb ik 2 jonge kinderen die op andere tijden slapen dan wij als volwassenen, en ook spelen ze op hun slaapkamer en zijn wij in de woonkamer.
Met zone regeling zou je dan de woonkamer of 1 (of meer) slaapkamer(s) minder ventileren als je WTW onvoldoende capaciteit heeft om je gehele huis te ventileren.

Met zone regeling mag je volgens de richtlijnen een kleinere WTW plaatsen omdat niet alles gelijktijdig geventileerd word

[Joove]

Klus schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 09:19:
Heeft iemand ervaringen of gedachten mbt tot de Itho Quattrozone icm de HRU-400?

Ik heb deze hangen met 4 zone-systeem.
Dat 4 zone-systeem werkt echter anders dan ik had verwacht. Ik had verwacht eigenlijk 2 zones met elke een klep in toevoer en afvoer die samenwerken, maar de 2 aanvoer en 2 afvoer werken geheel los van de andere aanvoer/afvoer. Zou het niet 4 zones noemen, maar aanvoer/afvoer focus. Als je extra gaat afzuigen in bijvoorbeeld badkamer of keuken, dat wordt de 'extra' aanvoer over alle aanvoerventielen verdeelt en niet specifiek die in de slaapkamers respectievelijk woonkamer. Hierdoor krijg je als nog een menging dan je wilt. Ook staat een zone altijd voor minimaal open, zodat er altijd een minimale ventilatie is.

Voordeel van deze unit is het gewicht, standaard zij en boven huis-aansluitingen en omdraaibare buitenlucht ingang rechts of links. Een tweak pluspunt is de modbus aansluiting.

Het lijkt een aantrekkelijk systeem voor vraaggestuurd ventileren, als mijn onderstaande redenaties kloppen:
- Minder bewegende kleppen, en bijbehorende geluiden, zoals soms gemeld voor Itho QualityFlow.
- Het lijkt me mogelijk om de afzuiging van het woon gedeelde op een motorloze afzuigkap te plaatsen (met goede vetfilters). QuattroZone en HRU400 lijkt de enige oplossing met ruim debiet. Zou dit inderdaad een stille en energiezuinige afzuigkap opleveren?
- Het twee zone concept heeft denk ik een klein energievoordeel tov bijvoorbeeld QualityFlow, omdat we in ons oude niet optimaal geïsoleerde huis het liefst enkel de woonkamer echt warm zouden houden. Bij QualityFlow zou bijvoorbeeld de verse lucht in de woonkamer via/vanaf een koude ‘zone’ komen.

Kleppen hoor ik nooit, zij heel stil (ze zijn ook groot en de stappenmotor is klein).
Afzuiging zou ik niet doen, zie hieronder.
Dat voordeel is dus nog beperkter dan gedacht omdat het zone systeem anders werkt dan je denkt, door dat het focused in plaats van dat het echt om 2 aparte zones gaat.

alexbl69 schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 09:51:
[...]
Het kost veel geld, kan kapot (vooral dat!!)

In deze kleppen zit echts niets, alleen een simpele Chinese stappenmotor. Het gebruikte kliksysteem klikt niet echt stevig vast. De logica voor de zonering zit standaard al in de aanstuurunit in het apparaat, uitbreiden later kan altijd nog. Het hogere kosten voor een zoeringsset bij Itho komen doordat er ook 2 CO2 sensoren worden meegeleverd, die een adviesverkoopprijs hebben van € 242,- per stuk.

Daarnaast is het raadzaam om ook minder gebruikte ruimten continu te ventileren.

Daarom gaat in dit systeem een zone ook nooit 100% dicht, maar blijft voor een x% open staan zodat er altijd overal een minimale ventilatie is. Hierdoor heb je wel mindervoordeel van de zones, dan je zou verwachten.

Verder zou ik - als de optie er is - altijd kiezen voor een gemotoriseerde afzuigkap in plaats van een motorloze.

Zou ik ook doen. Ik heb gekozen voor een recirculatie afzuiging in de kookplaat en dan de WTW ventielen los er boven hangen. Als een beetje afzuiging wilt hebben voor het koken, minimaal 300m3/h (voor elektrisch koken, bij gas wil je echt wel 600m3/h halen) is moeilijk te behalen. Als je het zo instelt dan krijgen je andere standen voor die ruimte ook al erg veel debiet. Andere WTW die het ondersteunen doen dit bijvoorbeeld via een aparte aansluiting en systeem om het debiet te maximaliseren wanneer er gekookt wordt.

fietsenrex schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 13:28:
[...]
In mijn geval heb ik 2 jonge kinderen die op andere tijden slapen dan wij als volwassenen, en ook spelen ze op hun slaapkamer en zijn wij in de woonkamer.
Met zone regeling zou je dan de woonkamer of 1 (of meer) slaapkamer(s) minder ventileren als je WTW onvoldoende capaciteit heeft om je gehele huis te ventileren.
Met zone regeling mag je volgens de richtlijnen een kleinere WTW plaatsen omdat niet alles gelijktijdig geventileerd word

Je maakt hier een denk fout: met een zone-regeling ga je niet ergens minder ventileren, maar juist gerichter ventileren daar waar het nodig is. De Itho zoneset wordt standaard met 2 CO2 sensoren geleverd (idee is voor de woonkamer en hoofdslaapkamer), zodat de extra ventilatie alleen daar plaats vind waar die nodig is op basis van hogere gemeten CO2 waarden. Als je kinderen dus veel spelen in hun eigen kamer, dan plaats je daar een extra CO2 sensor en is er altijd voldoende ventilatie, maar alleen wanneer ze daar spelen en de minimale ventilatie niet voldoende is. (Een sensor is helaas duur, vanaf € 160 per stuk te krijgen)
Wat Itho zelf zegt bij de DuoZone set: "Met de HRU 400 DuoZone set in combinatie met de HRU 400 wordt er gerichter geventileerd op de toevoer naar de woon- en slaapzone. Dit heet zonering. Dit op basis van CO2 meting door CO2-sensoren in de woon- en hoofdslaapkamer. Dit is energiezuiniger, reduceert geluid en zorgt voor een gezond binnenklimaat waar het op dat moment nodig."

Een vast debiet per ruimte gaat goed zolang je aan het debiet houdt, maar als je kind een slaapfeestje houdt met 3 vriendjes dat is de CO2 in de slaapkamer binnen no time op een knalrood niveau en als je de WTW op stand 3 zet is het bezig de bijna lege woonkamer te verversen. Dat werkt lekker... Natuurlijk zijn dit de uitzonderingen die zelden voorkomen en je kan altijd een raam openzetten. Met de Itho set gaat dit geautomatiseerd met natuurlijk de max aan capaciteit. Met de max instellingen van de HRU 400 blaast er dus 300m3/h door de woonkamer of de slaapkamers, maar alleen wanneer dat nodig is en zolang als dat het CO2 of RV niveau te hoog is.

[tsjoender]

Mawlana schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 00:57:
Sinds eind vorige week in het bezit van een ebusd-adapter. Besteld om de Brink Renovent Excellent 300 wtw uit te lezen en te bedienen.

Het is me nog niet gelukt om de stand te bedienen. Eigenlijk wel, maar deze wordt binnen een par minuten weer overruled door de driestandenschakelaar in de keuken. Voor nu heb ik als workaround om de gewenste stand elke minuut te activeren.

Voornaamste reden om de adapter te bestellen: achterhalen waarom het huis in de winter zo koud aanvoelt (thermostaat op 20 of zelfs 21 graden) en de aansturing van de bypass (de automatische bypass heeft nooit gewerkt). Aangezien ik nu de bypassklep kan bedienen heb ik zelf een automatische bypass gecreëerd.

Eigenlijk moet ik de verhuurder eens vragen om de wtw-unit na te laten kijken...

Hier een mede Renovent Excellent bezitter. Ik heb een paar weken geleden ook een ebusd adapter ontvangen, maar nog geen tijd gehad die te proberen. Leuk om te zien wat je al voorelkaar hebt gekregen.

Je hebt al een alternatieve oplossing gevonden voor die bypass, maar je kan ook de installatievoorschriften downloaden. Daar zie je in hoofdstuk 13 de configuratie parameters. Nummer 5, 6 en 7 zijn van toepassing op de bypass. Mogelijk heeft iemand ooit nummer 7 van de standaardwaarde 0 gehaald? Bij 0 stuurt de unit de bypass automatisch aan op basis van de temperatuur ingesteld bij nummer 5. De precieze voorwaarden waarbij de automatische bypass werkt staan ook uitgelegd in dit document.

[Threbez]

Hallo iedereen,

Samen met mijn partner heb ik vorig jaar een jaren-30 huis gekocht waar zeker 40 jaar niets aan gedaan is. Ventilatie is dan ook ruimschoots aanwezig in de vorm van buitenwind die naar binnen waait. (de zolder werd afgelopen winter rustig 4 graden in de nacht.)
Stap 1 in verduurzamen is isoleren. Eind van de zomer zal het dak geïsoleerd worden. Dat betekent dat zowel de 1e verdieping als de zolder (mansarde dak) een mooie dichte schil krijgen. BG spouwmuren en kruipruimte isoleren zullen volgende projecten zijn.

Met een luchtdichte schil wordt ventileren ineens ook belangrijk. Ik wil graag een duurzaam systeem aanleggen en ik knutsel wel eens wat in Home Assistant.

Ik heb onderstaande instructie gevolgd om de volume's te bepalen en ben tot onderstaande getallen uitgekomen. (Rood is aanvoer, geel is afvoer)
YouTube: Training 'WTW ventilatie installeren' - Zehnder en Rensa



Note: 1e verdieping is 180 graden gedraaid. slaapkamers zitten gewoon boven de woonkamer.

Volgens mij berekening heb ik in totaal zo'n 245 m3/hr nodig. (we wonen momenteel nog met 2, maar met 3 grote slaapkamers voor ogen is het niet gek om op 4 personen te dimensioneren).

Hulpvraag:
Welke WTW is geschikt voor mijn situatie? Ik zie prijzen tussen de 1000 en 3000 euro maar zie het verschil niet goed. Ik heb last van hooikoorts en zou graag goede filters willen kunnen plaatsen en ik vind het leuk om met Home Assistant te kunnen spelen.

Qua buizenwerk: richting BG, met 120 kuub/hr en max 2.5 m/s zou ik buizen met een diameter van 150 mm nodig hebben, of 2x 100 mm. of.. ik smokkel wat en verhoog de luchtsnelheid naar 2.75 m/s en kan met 125 mm toe. Voor de aanvoer van BG kan ik de vaste kast van de slaapkamer voor gebruiken. Daar zou ik kunnen kiezen uit spiro/EPS/PVC of vierkante kanalen. Ik laat me graag adviseren. Huidige idee zou zijn om 220x90 vierkante buis te gebruiken om niet teveel kastruimte op te offeren. Maar als het qua geluid demping beter is EPS te nemen kan dat natuurlijk ook. (de slaapkamer zit direct boven de TV hoek.)

Voor de afvoer uit keuken en WC maak ik een koof op de overloop van de 1e verdieping. Daar speelt geluid iets minder mee, alhoewel overslag vanuit de WC naar de keuken niet prettig is. (keuken heeft een verlaagd plafond vanwege de afzuigkap die naar buiten lucht, in dat verlaagde plafond kan ik prima een stuk demper kwijt.) Zou ik voor de WTW ventilatie van de keuken nog steeds spiro moeten gebruiken? (en zo ja, hoe ver?) In principe hoort de afzuiger de kooklucht naar buiten te blazen.

Hoe essentieel zijn verdeelboxen? Hoe ik het momenteel voor me zie sluit ik de ventielen direct aan op het buizensysteem. Ik wil op zolder een soort ringleiding achter de knieschotten maken. De plafonds zijn gipsplaat tegen houten regels van 2 cm die weer tegen de dwarsbalken zitten. (19 cm)

En... laatste vraag: er moet een condensafvoer aangesloten worden op de WTW. stel nou dat ik een boefje ben en daar gewoon een emmer onder zet. Moet ik die dan 1 keer per week legen? of eens in de 5 jaar? (is natuurlijk afhankelijk van het weer etc. maar de goede verstaander snapt mijn vraag).

Wie mij wat kan helpen ben ik eeuwig dankbaar.
Groet, T

[Klus]

Dank voor alle leerzame reacties!

Joove schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 15:19:
[...]
Dat 4 zone-systeem werkt echter anders dan ik had verwacht. Ik had verwacht eigenlijk 2 zones met elke een klep in toevoer en afvoer die samenwerken, maar de 2 aanvoer en 2 afvoer werken geheel los van de andere aanvoer/afvoer.
[...]

Goed om te weten! Dit had ik inderdaad ook niet verwacht. Jammer dat dit gedrag niet instelbaar is.

Joove schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 15:19:
[...]
Als een beetje afzuiging wilt hebben voor het koken, minimaal 300m3/h (voor elektrisch koken, bij gas wil je echt wel 600m3/h halen) is moeilijk te behalen. Als je het zo instelt dan krijgen je andere standen voor die ruimte ook al erg veel debiet. Andere WTW die het ondersteunen doen dit bijvoorbeeld via een aparte aansluiting en systeem om het debiet te maximaliseren wanneer er gekookt wordt.
[...]

Ik begrijp dit nog niet helemaal. Je zou sowieso verwachten dat QuattroZone icm de HRU400 300m3/h zou moeten kunnen halen in 1 van de 2 afvoer zones. Ik snap dat de klep van de andere zone ook altijd iets open staat, maar het gros van de lucht zou toch van de kookzone moeten kunnen komen. Even aangenomen dat alle afvoerkanalen ruim zijn gedimensioneerd en dat het afzuigventiel in de slaapzone ook ver open staat, zou je op lage standen toch geen probleem moeten hebben?
Extra vraagje; Welke andere WTWs/systemen voor een kookstand doel je op? Ik kan deze nog niet vinden.

[hneel]

.

[ Voor 98% gewijzigd door hneel op 03-06-2023 21:41 ]

[Joove]

Klus schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 21:33:
[...]
Ik begrijp dit nog niet helemaal. Je zou sowieso verwachten dat QuattroZone icm de HRU400 300m3/h zou moeten kunnen halen in 1 van de 2 afvoer zones. Ik snap dat de klep van de andere zone ook altijd iets open staat, maar het gros van de lucht zou toch van de kookzone moeten kunnen komen. Even aangenomen dat alle afvoerkanalen ruim zijn gedimensioneerd en dat het afzuigventiel in de slaapzone ook ver open staat, zou je op lage standen toch geen probleem moeten hebben?
Extra vraagje; Welke andere WTWs/systemen voor een kookstand doel je op? Ik kan deze nog niet vinden.

Dat zou geen probleem moeten zijn bij elektrisch koken, bij gas is de HRU400 wel te weinig. Check ook het lente akkoord over ventielatiesysteem met kookafzuiging voor meer (achtergrond) informatie https://www.lente-akkoord...eem-met-kookafzuiging.pdf

Ik doel de op het volgende systeem: https://www.nilannetherlands.nl/nilan-em-box
Wat ik bij het zoeken nog tegen kwam is het volgende van Brink samen met een ATAG afzuigkap: https://www.brinkclimates...igkap-en-balansventilatie

[Mawlana]

tsjoender schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 20:19:
[...]


Hier een mede Renovent Excellent bezitter. Ik heb een paar weken geleden ook een ebusd adapter ontvangen, maar nog geen tijd gehad die te proberen. Leuk om te zien wat je al voorelkaar hebt gekregen.

Je hebt al een alternatieve oplossing gevonden voor die bypass, maar je kan ook de installatievoorschriften downloaden. Daar zie je in hoofdstuk 13 de configuratie parameters. Nummer 5, 6 en 7 zijn van toepassing op de bypass. Mogelijk heeft iemand ooit nummer 7 van de standaardwaarde 0 gehaald? Bij 0 stuurt de unit de bypass automatisch aan op basis van de temperatuur ingesteld bij nummer 5. De precieze voorwaarden waarbij de automatische bypass werkt staan ook uitgelegd in dit document.

Ik ben bekend met parameters 5, 6 en 7. Bij stand 0 (automatisch) blijft de bypass gesloten, ondanks dat aan alle voorwaarden wordt voldaan (buitentemperatuur >7 graden, binnentemperatuur > buitentemperatuurmeter, binnentemperatuur > ingestelde temperatuur +/- hysterese).

[Devil]

dunedanh schreef op maandag 29 mei 2023 @ 22:45:
Hallo Allemaal,

Voor mijn woning wil ik graag mechanisch gaan ventileren. Door de vorige bewoners is er een mengelmoes van ventilatieroosters en ARKO-ventilatie toegepast, en ik merk dat dat niet voldoende is. Zo blijft het lang vochtig in de badkamer zelfs met het raam open, en is het tenzij ik actief ramen tegen elkaar open zet 's middags nog steeds "slaap-muf" in de slaapkamer. Aangezien ik in het hele huis luchtverwarming (airco) heb lijkt het mij zinvol om een systeem type D met WTW toe te passen.

Voor ik aan de slag ga met het uitrekenen van een toekomstig systeem, zit ik met een praktische beperking waarvan ik mij afvraag of ik er niet te moeilijk over denk. Ik heb namelijk maar één doorvoer in mijn dak. Dit dak, niet geïsoleerd en zo luchtdicht als een vergiet, is van binnen bekleed met asbest dakbeschot. Een extra doorvoer maken is dus niet realistisch.

Nu vraag ik mij af, stel dat ik de bestaande doorvoer gebruik als aanvoer van verse lucht, en de uitblaas gewoon op de zolder uit laat komen (en door de vele kieren naar buiten laat ontsnappen), zou ik dan nog een functioneel systeem kunnen realiseren? Ik snap dat er een klein beetje van de uitgeblazen lucht weer terug de aanvoer in gezogen zal worden, maar is mijn redenatie kloppend dat de voordelen van mechanische ventilatie met dat beetje "feedback" tussen in- en uitblaas nog steeds beter gaat zijn dan niets?


P.S. asbest saneren en vernieuwing van de kap staat op de planning voor hopelijk binnen een jaar of 5, dus de situatie is "tijdelijk"...

Kun je niet door een gevel boren? Op de zolder uitblazen gaat denk ik heel teleurstellend werken.

[Klus]

Joove schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 21:50:
[...]

Dat zou geen probleem moeten zijn bij elektrisch koken, bij gas is de HRU400 wel te weinig. Check ook het lente akkoord over ventielatiesysteem met kookafzuiging voor meer (achtergrond) informatie https://www.lente-akkoord...eem-met-kookafzuiging.pdf

Ik doel de op het volgende systeem: https://www.nilannetherlands.nl/nilan-em-box
Wat ik bij het zoeken nog tegen kwam is het volgende van Brink samen met een ATAG afzuigkap: https://www.brinkclimates...igkap-en-balansventilatie

Het lijkt er dan op dat QuattroZone voorlopig de enige optie is die voldoende debiet genereert voor een motorloze afzuigkap en elektrisch koken, want van Brink zie ik niets te koop, en de Nilan systeem is voor hun ventilatie warmtepomp.

[Andrehj]

Threbez schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 21:15:
Met een luchtdichte schil wordt ventileren ineens ook belangrijk. Ik wil graag een duurzaam systeem aanleggen en ik knutsel wel eens wat in Home Assistant.

Mijn tip: Gebruik gewoon de besturing van je WTW. Gebruik domotica als HA of Domoticz hooguit voor monitoring. Als jij ooit niet meer in staat zou zijn (verhuisd / overleden etc) om die domotica werkend te houden worden je nabestaanden of de nieuwe bewoners van je huis niet blij van dergelijke constructies.
Bovendien is al dat geknutsel aan een externe besturing zwaar overgewaardeerd en bij balansventilatie ook helemaal niet nodig.
Een WTW is gewoon een kwestie van de unit ophangen, ventielen inregelen en dan op een vaste stand laten draaien.
Hier heb ik alleen een CO₂-sensor in de woonkamer gehangen om bij (veel) bezoek de unit harder te laten draaien. Die hangt gewoon direct aan de unit. Geen domotica nodig dus.

Hoe essentieel zijn verdeelboxen? Hoe ik het momenteel voor me zie sluit ik de ventielen direct aan op het buizensysteem. Ik wil op zolder een soort ringleiding achter de knieschotten maken. De plafonds zijn gipsplaat tegen houten regels van 2 cm die weer tegen de dwarsbalken zitten. (19 cm)

Dat wordt een fantastisch systeem om het geluid van de ene slaapkamer naar dat van de anderen te verplaatsen. Ik vraag me af of je daar op zit te wachten...

En... laatste vraag: er moet een condensafvoer aangesloten worden op de WTW. stel nou dat ik een boefje ben en daar gewoon een emmer onder zet. Moet ik die dan 1 keer per week legen? of eens in de 5 jaar? (is natuurlijk afhankelijk van het weer etc. maar de goede verstaander snapt mijn vraag).

Geen idee. Maar ik kan je sterk aanraden om een WTW met enthalpiewisselaar te kiezen. Dat levert vooral in de winter een hogere luchtvochtigheid in je huis op en verbetert daarmee het comfort nog verder.
Bovendien is het stroomverbruik bij lage temperaturen veel lager, omdat het voorverwarmingselement niet of nauwelijks meer gebruikt wordt.
Is ook een eigen topic over: Enthalpiewisselaar tbv WTW balansventilatie
Voordeel voor jou is dat je geen condenswaterafvoer nodig hebt.

[hneel]

Hoe wordt dat in de praktijk meestal gedaan met de waterafvoer? De meeste systemen hebben immer (nog) geen enthalpiewisselaar.
Ik neem aan dat de WTW in de meeste gevallen op een zolder zal staan. Waar laat je dan dat water? In een opvangbak? Of via een of ander slangetje naar buiten?

[Slonzo]

hneel schreef op zondag 4 juni 2023 @ 10:30:
Ik neem aan dat de WTW in de meeste gevallen op een zolder zal staan. Waar laat je dan dat water? In een opvangbak? Of via een of ander slangetje naar buiten?

In een afvoerleiding die naar het riool gaat, zoals quasi alles in huis?
Slang naar buiten zonder (droog)sifon moet je niet willen, dan gaat hij lucht aanzuigen door de slang.

[hneel]

Net zoals bij de CV ketel, dus eigenlijk? Hm, ik ben nog aan het orienteren waar ik de WTW wil hebben, maar in de buurt van de CV ketel is eigenlijk geen plaats.

'Zomaar even' ergens een waterafvoer aanleggen lijkt me een flink grotere klus dan een lucht aan- en afvoer in het dak.

Pff, het idee in mijn hoofd op welke manier ik thuis een WTW zou kunnen aanleggen begon steeds meer vorm te krijgen, maar nu ben ik voor mijn gevoel weer terug bij af.

En een enthalpiewisselaar, dan is de keuze flink beperkt en dan kom je gelijk in een duurder segment.

Uit de eerste de beste webshop:

[ Voor 46% gewijzigd door hneel op 04-06-2023 12:09 ]

[Maurice1066]

Ik ben direct voor een q350 met enthalpie gegaan. Naderhand vervangen is nog duurder. Tevens kon ik hem zonder condensafvoer plaatsen wat weer een pompje en afvoer had opgeleverd aangezien hij in de kelder staat, bijna vlak op de grond. Mede door de positieve ervaringen hier op het forum deze keuze gemaakt. En tot nu toe erg tevreden. Ook qwa regeling en bediening betreft via een app en een LAN module.

Ja is duurder, maar geen dure rf schakelaars of co2 sensoren nodig, scheelt ook weer

[fietsenrex]

Maurice1066 schreef op zondag 4 juni 2023 @ 13:37:
Ik ben direct voor een q350 met enthalpie gegaan. Naderhand vervangen is nog duurder. Tevens kon ik hem zonder condensafvoer plaatsen wat weer een pompje en afvoer had opgeleverd aangezien hij in de kelder staat, bijna vlak op de grond. Mede door de positieve ervaringen hier op het forum deze keuze gemaakt. En tot nu toe erg tevreden. Ook qwa regeling en bediening betreft via een app en een LAN module.

Ja is duurder, maar geen dure rf schakelaars of co2 sensoren nodig, scheelt ook weer

Is er trouwens ook een manier om de voorverwarmer uit te schakelen?
Anders dan gewoon de stekker eruit trekken.

[Andrehj]

fietsenrex schreef op zondag 4 juni 2023 @ 17:12:
Is er trouwens ook een manier om de voorverwarmer uit te schakelen?
Anders dan gewoon de stekker eruit trekken.

Gewoon in de instellingen aangeven dat je een ERV (enthalpiewisselaar) hebt. Probleem is wel dat dan bij vorst je unit dichtvriest. Denk niet dat je daarop zit te wachten. Die voorverwarmer zit er echt niet voor niets in.

[fietsenrex]

Andrehj schreef op zondag 4 juni 2023 @ 17:30:
[...]

Gewoon in de instellingen aangeven dat je een ERV (enthalpiewisselaar) hebt. Probleem is wel dat dan bij vorst je unit dichtvriest. Denk niet dat je daarop zit te wachten. Die voorverwarmer zit er echt niet voor niets in.

Dat snap ik, de voorverwarmer is dus enkel voor vorstbeveiliging?
Vind de 2,6kw (voor een q600) nogal woest voor enkel vorstbeveiliging maar dat is dus nodig om de ERV vrij van vorst te houden?

[Andrehj]

fietsenrex schreef op zondag 4 juni 2023 @ 17:58:
Dat snap ik, de voorverwarmer is dus enkel voor vorstbeveiliging?

Ja.

Vind de 2,6kw (voor een q600) nogal woest voor enkel vorstbeveiliging maar dat is dus nodig om de ERV vrij van vorst te houden?

Nee, om de gewone warmtewisselaar (HRV) vrij van ijs te houden.
Maar dat vermogen is berekend bij -20 °C of zo en dan bij 600 m³/h en maximale luchtvochtigheid. Gelukkig wordt dit element modulerend aangestuurd en is het werkelijke stroomverbruik dus slechts een fractie van die 2.6 kW.
Maar er zijn ook veel goedkopere WTW-units op de markt die niet zo'n mooie besturing van die voorverwarmer hebben. Van tevoren even goed uitzoeken dus!

[Threbez]

Andrehj schreef op zondag 4 juni 2023 @ 09:11:
[...]

Mijn tip: Gebruik gewoon de besturing van je WTW. Gebruik domotica als HA of Domoticz hooguit voor monitoring.
[...]

Dank. Monitoring was in principe ook mijn doel. Als basis hou ik aan dat alles ook zonder domotica moet werken. Of eenvoudig terug te zetten zijn. Monitoren is natuurlijk leuk, en eventueel een extra bedieningsinterface (bovenop de basis werking) kan handig zijn.

Andrehj schreef op zondag 4 juni 2023 @ 09:11:
Dat wordt een fantastisch systeem om het geluid van de ene slaapkamer naar dat van de anderen te verplaatsen. Ik vraag me af of je daar op zit te wachten...

Dat is inderdaad precies NIET wat ik wil. Nuttige tip dus.

Andrehj schreef op zondag 4 juni 2023 @ 09:11:
Geen idee. Maar ik kan je sterk aanraden om een WTW met enthalpiewisselaar te kiezen. Dat levert vooral in de winter een hogere luchtvochtigheid in je huis op en verbetert daarmee het comfort nog verder.
Bovendien is het stroomverbruik bij lage temperaturen veel lager, omdat het voorverwarmingselement niet of nauwelijks meer gebruikt wordt.
Is ook een eigen topic over: Enthalpiewisselaar tbv WTW balansventilatie
Voordeel voor jou is dat je geen condenswaterafvoer nodig hebt.

Ja, ik zat al een beetje op die q350 te azen. Nu maar eens wat reviews gaan opzoeken.
Dank voor het meedenken en tips!

[Audione0]

Vraagje.. Wij hebben een Q350 van Zehnder in ons huis.. Gezien de dagen nu warmer worden heb ik de wtw op koelen gezet. Nu zit er ook een bypass functie op die ervoor zorgt dat de koelere buitenlucht direct ons huis geblazen wordt (wat ik savonds wel lekker vind) Echter bij het aanzetten van de bypass functie werd er via de wizard gevraagd voor hoeveel uren per dag de bypass functie aan moet staan. Volgens Zehnder zou de bypass functie tevens geheel automatisch moeten werken, klopt dit? Zo ja waarom zou ik de bypass functie dan handmatig aan zetten?

En is het aan te raden de tuindeuren dicht te laten voor een goede ventilatie werking? (waar mijn vrouw het pertinent niet mee eensch is )

[ Voor 6% gewijzigd door Audione0 op 05-06-2023 22:49 ]

[Andrehj]

Audione0 schreef op maandag 5 juni 2023 @ 19:16:
Vraagje.. Wij hebben een Q350 van Zehnder in ons huis.. Gezien de dagen nu warmer worden heb ik de wtw op koelen gezet. Nu zit er ook een bypass functie op die ervoor zorgt dat de koelere buitenlucht direct ons huis geblazen wordt (wat ik savonds wel lekker vind) Echter bijj het aanzetten van de bypass functie werd er via de wizard gevraagd voor hoveel uren per dag de bypass functie aan moet staan. Volgens Zehnder zou de bypass functie tevens geheel automatisch moeten werken, klopt dit? Zo ja waarom zou ik de bypass functie dan handmatig aan zetten?

En is het aan te raden de tuindeuren dicht te laten voor een goede ventilatie werking? (waar mijn vouw het pertinent niet mee eensch is )

Normaliter staat je bypass op automatisch en stel je gewoon de temperatuur in die je het in huis wilt hebben. Dan regelt je WTW zelf of de bypass open of dicht moet.
Komend weekend, als het buiten 30 graden is, zal ie de bypass dus alleen 's nachts gebruiken en overdag proberen om de koelte binnen te houden.

Tuindeuren open zetten kan wel, maar daarmee profiteer je niet van de vele andere voordelen van je WTW, zoals:
- Gefilterde lucht (pollen!)
- Geen vliegen binnen.
- Geen herrie binnen.
- Automatische temperatuurregeling.
etc

[alexbl69]

Audione0 schreef op maandag 5 juni 2023 @ 19:16:
Vraagje.. Wij hebben een Q350 van Zehnder in ons huis.. Gezien de dagen nu warmer worden heb ik de wtw op koelen gezet. Nu zit er ook een bypass functie op die ervoor zorgt dat de koelere buitenlucht direct ons huis geblazen wordt (wat ik savonds wel lekker vind) Echter bijj het aanzetten van de bypass functie werd er via de wizard gevraagd voor hoveel uren per dag de bypass functie aan moet staan. Volgens Zehnder zou de bypass functie tevens geheel automatisch moeten werken, klopt dit? Zo ja waarom zou ik de bypass functie dan handmatig aan zetten?

En is het aan te raden de tuindeuren dicht te laten voor een goede ventilatie werking? (waar mijn vouw het pertinent niet mee eensch is )

De naam 'wtw' (warmteterugwinning) dekt de lading niet helemaal. De juiste term zou 'ttw' (temperatuurterugwinning) moeten zijn. Naast warmte kan een wtw/ttw installatie er op warme dagen namelijk ook voor zorgen dat de lagere binnentemperatuur grotendeels behouden blijft.

Met een wtw (laat ik het toch maar zo noemen ) heb je in potentie veel meer controle over de binnentemperatuur dan bij ventilatiesystemen die enkel afzuigen.

Er zijn een aantal zaken waar je op moet letten:

• Luchttoevoerpunt van buiten zoveel mogelijk aan de schaduwzijde
• Probeer direct zonlicht op glas zoveel mogelijk te vermijden
• Zolang het buiten warmer is dan binnen proberen deuren en ramen zoveel mogelijk dicht te houden

Die tuindeuren kunnen dus open zodra het buiten koeler wordt dan binnen. Voor 'frisse' lucht hoeven ze overdag niet open, daar heb je immers je wtw voor.

Als het voor langere tijd warm is zal je woning onvermijdelijk langzaam opwarmen, maar je kunt een huis met wtw altijd koeler houden dan een woning met enkel afzuiging.

[Plexxodus]

De Ubbink air excellent ae55 en verdeelkasten zijn inmiddels gemonteerd. Nu nog de thermoduct plaatsen en dan kan de balansventilatie aangesloten worden.

Met m'n slechte inschattingsvermogen heb ik wel te veel buis besteld. Iemand interesse in 20 meter Ae55 buis?

[Rzaan]

Andrehj schreef op maandag 5 juni 2023 @ 19:52:
Tuindeuren open zetten kan wel, maar daarmee profiteer je niet van de vele andere voordelen van je WTW, zoals:
- Gefilterde lucht (pollen!)
- Geen vliegen binnen.
- Geen herrie binnen.

Ik las in de gauwigheid 'geen herten binnen'...

[TereZz]

Is er eigenlijk bezwaar om in- en uitlaatventilatieventielen (haaks?) op een muur te plaatsen? Ik wil een verlaagd plafond maken in de gang voor de afzuiging in de badkamer en invoer in de woonkamer. Vanuit het WTW hok kan ik ook een ventiel (of twee) in de bovenste slaapkamer plaatsen.

[Luqq]

Maurice1066 schreef op zondag 4 juni 2023 @ 13:37:
Ik ben direct voor een q350 met enthalpie gegaan. Naderhand vervangen is nog duurder. Tevens kon ik hem zonder condensafvoer plaatsen wat weer een pompje en afvoer had opgeleverd aangezien hij in de kelder staat, bijna vlak op de grond. Mede door de positieve ervaringen hier op het forum deze keuze gemaakt. En tot nu toe erg tevreden. Ook qwa regeling en bediening betreft via een app en een LAN module.

Ja is duurder, maar geen dure rf schakelaars of co2 sensoren nodig, scheelt ook weer

Heb je zo'n LAN C module gekocht? waar heb je die vandaan, ik vind het leuk om wat inzicht te krijgen in het systeem maar ik weet niet of ik dat 300 euro waard vind

Oh, en kan je de CO2 waardes zien van de RF sensoren zien via de app/home assistant?

[ Voor 5% gewijzigd door Luqq op 06-06-2023 14:10 ]

[hneel]

Iets zegt me dat zoiets ook wel met een esp bordje in elkaar geflanst zou moeten kunnen worden.
We zijn tenslotte tweakers, nietwaar?

[Onno !]

Luqq schreef op dinsdag 6 juni 2023 @ 13:59:
[...]


Heb je zo'n LAN C module gekocht? waar heb je die vandaan, ik vind het leuk om wat inzicht te krijgen in het systeem maar ik weet niet of ik dat 300 euro waard vind

Oh, en kan je de CO2 waardes zien van de RF sensoren zien via de app/home assistant?

Ik heb hem hier vandaan:
https://www.123installati...foconnect-lan-c-655011100

[Onno !]

hneel schreef op dinsdag 6 juni 2023 @ 14:32:
Iets zegt me dat zoiets ook wel met een esp bordje in elkaar geflanst zou moeten kunnen worden.
We zijn tenslotte tweakers, nietwaar?

Daar zijn al mensen mee aan het sleutelen inderdaad. Via de zoekfunctie kun je dat ongetwijfeld terugvinden.

[Andrehj]

TereZz schreef op dinsdag 6 juni 2023 @ 13:45:
Is er eigenlijk bezwaar om in- en uitlaatventilatieventielen (haaks?) op een muur te plaatsen? Ik wil een verlaagd plafond maken in de gang voor de afzuiging in de badkamer en invoer in de woonkamer. Vanuit het WTW hok kan ik ook een ventiel (of twee) in de bovenste slaapkamer plaatsen.

Nee, dat is geen enkel probleem, zolang je maar de minimale afstand tot het plafond respecteert (is gelijk aan de minimale afstand de je bij een ventiel in het plafond tot aan de muur moet hanteren).

[Maurice1066]

Luqq schreef op dinsdag 6 juni 2023 @ 13:59:
[...]


Heb je zo'n LAN C module gekocht? waar heb je die vandaan, ik vind het leuk om wat inzicht te krijgen in het systeem maar ik weet niet of ik dat 300 euro waard vind

Oh, en kan je de CO2 waardes zien van de RF sensoren zien via de app/home assistant?

Bij een installatieshop beginnend met 123. Zoals de link van @Onno !
Was toen ik bestelde iets van €230,- maar een rf bediening was ook erg duur, vandaar deze keuze.

Ik heb geen co2 sensoren aan de unit gekoppeld maar in de app zie ik dat er geen sensoren gekoppeld zijn bij het status scherm. Denk dat de waarden daar komen als je ze wel aan sluit.

De app is vrij uitgebreid, ook met installateur login kun je alle instellingen doen en veel makkelijker dan op de unit zelf. En alle waarden van temperatuur, vocht, toerental, bijpass status etc.... Zijn op te vragen. Ben er wel happy mee. Werkt gewoon zonder gedoe.

Besparing laat hij ook zien bv. Waar ik van de winter naar ga kijken is om onbalans te geven als de houtkachel aanstaat. Beetje overdruk geven zodat de haard ook lucht krijgt. Al is mijn huis niet perfect lucht dicht 😉

[Patatjemet]

Met veel interesse dit topic gelezen omdat ik op zoek ben naar een vervanger van een 20 jaar oude Brink Renovent HR-CF. Had eigenlijk al de keus gemaakt voor een Brink Flair 300 plus, maar die bleek een levertijd van ten minste 20 weken te hebben.

In mijn zoektocht naar alternatieven ben ik gestuit op ventilatiewarmtepompen. Dit lijkt mij een zeer interessant alternatief voor een WTW, omdat ik hiermee meteen mijn gas verbruik zou kunnen verminderen. Zeker gezien het feit dat ik hier eigenlijk geen ruimte heb voor een (warmtepomp met) buiten unit.

Ik kijk dus met veel interesse naar producten zoals de de Nefit-Bosch Compress 3800i, Nibe S7xx, Inventum Modul-air, DucoBox Eco en de Itho Daalderop Vincent. Ik ben er nog niet helemaal uit wat voor mij de beste keuze is.

Vandaar de vraag; zijn er hier tweakers met ervaring met de overstap van wtw naar ventilatiewarmtepomp? Wat waren redenen om de overstap wel of niet te maken?

[poeterdebier]

Hoi Tweakers,

Ik heb een plan / schema gemaakt van de WTW opstelling die ik thuis wil installeren. Ik heb nog niet alle pagina’s van dit forum door gelezen maar ik ben inmiddels bij pagina 76 van 111. Ik doe mn best!

Ik heb toch besloten om mijn idee tot dusver al op het forum te zetten zodat ik alvast van jullie expertise gebruik kan maken!

Situatie is als volgt:

De woning is gebouwd in 1991 met de isolatie standard van toen (spouw 100mm dak, 100mm). Qua ventilatie heeft de woning enkel 1 ventilatie roosters in de woonkamer, 1 ventilatie rooster in de keuken (gesloten keuken) en de slaapkamers hebben een ventilatie rooster in het raam zitten. De badkamer heeft geen enkele ventilatie los van de 2 ramen die open kunnen. De zolder loopt over de hele bovenverdieping en heeft ruimte genoeg voor leiding werk. Te bereiken via een vlizotrap. Dit is ook de plek waar de WTW moet worden geïnstalleerd.

De benedenverdieping (woonkamer, keuken etc.) is niet lekker te bereiken zonder een grotere verbouwing (koof van zolder naar beneden). Nou zijn we in de toekomst het een en ander van plan (zoals een open keuken maken) dus dat is dan het moment om ook beneden van goede ventilatie te voorzien.

Ik ben ruwweg uitgegaan van 30m3/h per persoon. Maar heb ook gekeken naar die video van Zehner (bouwbesluit) daarom 40m3/h in twee grotere slaapkamers.

	aanvoer	afvoer
Slaapkamer 1	30
Slaapkamer 2	60	30
Slaapkamer 3	40
Slaapkamer 4	40
Overloop		70
Badkamer		70
Zolder	10	10
	180m3/h	180m3/h

Zoals nu getekend is alles mooi in balans.

• Zoals gelezen wordt het geadviseerd dempers te plaatsen tussen de kamer tegen overspraak.
• Ook in de master bedroom een afvoer ventiel berekend om de overloop (deur spleet) te beperken tot 30m3/h
• De aanzuig op het dak op het noorden (“koel”)
• De afvoer op het dak op het zuiden (geen probleem met verdunning)
• Eventueel nog een flexibele geluiddemper op afvoer van de WTW. Deze schijnt geluid te kunnen maken.

Vraag: maakt iemand zich druk om 100m3/h door een 125mm Spiro (rond) te duwen? De lucht snelheid zou 2,3m/s moeten worden (Vent Tools) maar na het eerste ventiel neemt deze al af naar maar 1,6m/s. Een alternatief zou zijn een rechthoekig kanaal.

100m3/h 125mm Spiro rond = 2,3 m/s Rechthoek 220x80 = 1,6 m/s
70m3/h 125mm Spiro rond = 1,6 m/s
40m3/h 125mm Spiro rond = 0,9 m/s

Vraag: Zou het nog een mogelijkheid (goed idee) om meer aanvoer dan afvoer te realiseren om zo ook via het trapgat -> gang lucht naar de woonkamer te duwen?! Minder afvoer in de overloop zou ook nog kunnen.

Vraagje: Ik zat te denken aan zo’n Orcon HRC-300 met voorverwarmer. Heeft iemand hier ervaring mee. Ik meen me te herinneren dat iemand het jammer vond dat de voorverwarming van dit apparaat alleen aan-en-uit kon. Niet modulerend. Klinkt niet efficiënt maar het zou ook jammer zijn als de unit uitgaat als het buiten te koud wordt. Weet iemand bij welke temperatuur deze inschakelt (kan dit niet vinden).

De echte keus (van WTW) is nog niet gemaakt. Er zijn duurdere apparaten te krijgen maar die bieden soms ook voordelen. Deze voordelen heb ik nog niet allemaal op een rijtje.

Alvast bedankt voor enige info en tips.

[fietsenrex]

Patatjemet schreef op dinsdag 6 juni 2023 @ 20:55:
Met veel interesse dit topic gelezen omdat ik op zoek ben naar een vervanger van een 20 jaar oude Brink Renovent HR-CF. Had eigenlijk al de keus gemaakt voor een Brink Flair 300 plus, maar die bleek een levertijd van ten minste 20 weken te hebben.

In mijn zoektocht naar alternatieven ben ik gestuit op ventilatiewarmtepompen. Dit lijkt mij een zeer interessant alternatief voor een WTW, omdat ik hiermee meteen mijn gas verbruik zou kunnen verminderen. Zeker gezien het feit dat ik hier eigenlijk geen ruimte heb voor een (warmtepomp met) buiten unit.

Ik kijk dus met veel interesse naar producten zoals de de Nefit-Bosch Compress 3800i, Nibe S7xx, Inventum Modul-air, DucoBox Eco en de Itho Daalderop Vincent. Ik ben er nog niet helemaal uit wat voor mij de beste keuze is.

Vandaar de vraag; zijn er hier tweakers met ervaring met de overstap van wtw naar ventilatiewarmtepomp? Wat waren redenen om de overstap wel of niet te maken?

Ook al naar de Nilan compact series gekeken?
Ik heb er zelf naar gekeken maar voor €16.000 voor enkel de unit heb ik daar van af gezien en ga ik proberen een lucht/lucht WP te plaatsen achter een bestaande WTW.
Daarmee kan ik ook de investering spreiden zegmaar.

[fietsenrex]

poeterdebier schreef op dinsdag 6 juni 2023 @ 20:56:
Hoi Tweakers,

Ik heb een plan / schema gemaakt van de WTW opstelling die ik thuis wil installeren. Ik heb nog niet alle pagina’s van dit forum door gelezen maar ik ben inmiddels bij pagina 76 van 111. Ik doe mn best!

Ik heb toch besloten om mijn idee tot dusver al op het forum te zetten zodat ik alvast van jullie expertise gebruik kan maken!

Situatie is als volgt:

De woning is gebouwd in 1991 met de isolatie standard van toen (spouw 100mm dak, 100mm). Qua ventilatie heeft de woning enkel 1 ventilatie roosters in de woonkamer, 1 ventilatie rooster in de keuken (gesloten keuken) en de slaapkamers hebben een ventilatie rooster in het raam zitten. De badkamer heeft geen enkele ventilatie los van de 2 ramen die open kunnen. De zolder loopt over de hele bovenverdieping en heeft ruimte genoeg voor leiding werk. Te bereiken via een vlizotrap. Dit is ook de plek waar de WTW moet worden geïnstalleerd.

De benedenverdieping (woonkamer, keuken etc.) is niet lekker te bereiken zonder een grotere verbouwing (koof van zolder naar beneden). Nou zijn we in de toekomst het een en ander van plan (zoals een open keuken maken) dus dat is dan het moment om ook beneden van goede ventilatie te voorzien.

Ik ben ruwweg uitgegaan van 30m3/h per persoon. Maar heb ook gekeken naar die video van Zehner (bouwbesluit) daarom 40m3/h in twee grotere slaapkamers.

	aanvoer	afvoer
Slaapkamer 1	30
Slaapkamer 2	60	30
Slaapkamer 3	40
Slaapkamer 4	40
Overloop		70
Badkamer		70
Zolder	10	10
	180m3/h	180m3/h

Zoals nu getekend is alles mooi in balans.

• Zoals gelezen wordt het geadviseerd dempers te plaatsen tussen de kamer tegen overspraak.
• Ook in de master bedroom een afvoer ventiel berekend om de overloop (deur spleet) te beperken tot 30m3/h
• De aanzuig op het dak op het noorden (“koel”)
• De afvoer op het dak op het zuiden (geen probleem met verdunning)
• Eventueel nog een flexibele geluiddemper op afvoer van de WTW. Deze schijnt geluid te kunnen maken.

Vraag: maakt iemand zich druk om 100m3/h door een 125mm Spiro (rond) te duwen? De lucht snelheid zou 2,3m/s moeten worden (Vent Tools) maar na het eerste ventiel neemt deze al af naar maar 1,6m/s. Een alternatief zou zijn een rechthoekig kanaal.

100m3/h 125mm Spiro rond = 2,3 m/s Rechthoek 220x80 = 1,6 m/s
70m3/h 125mm Spiro rond = 1,6 m/s
40m3/h 125mm Spiro rond = 0,9 m/s

Vraag: Zou het nog een mogelijkheid (goed idee) om meer aanvoer dan afvoer te realiseren om zo ook via het trapgat -> gang lucht naar de woonkamer te duwen?! Minder afvoer in de overloop zou ook nog kunnen.

Vraagje: Ik zat te denken aan zo’n Orcon HRC-300 met voorverwarmer. Heeft iemand hier ervaring mee. Ik meen me te herinneren dat iemand het jammer vond dat de voorverwarming van dit apparaat alleen aan-en-uit kon. Niet modulerend. Klinkt niet efficiënt maar het zou ook jammer zijn als de unit uitgaat als het buiten te koud wordt. Weet iemand bij welke temperatuur deze inschakelt (kan dit niet vinden).

De echte keus (van WTW) is nog niet gemaakt. Er zijn duurdere apparaten te krijgen maar die bieden soms ook voordelen. Deze voordelen heb ik nog niet allemaal op een rijtje.

Alvast bedankt voor enige info en tips.

[Afbeelding]

Ik heb zelf nu nog een Elan SWB als heteluchtverwarming, hier zijn vanuit de bouw geen dempers geplaatst tussen de kamers.
Met de vierkante DUCO ventielen die ik heb is er geen geluidsoverdracht tussen de kamers, enkel vanuit de badkamer omdat daar alle dempingsringen uit zijn om het debiet te kunnen halen.

De ELAN doet 600m3/U door 3x 125mm wat wel geluid geeft.
100m3/U door 125mm zou ik me niet druk om maken, met goede ventielen is dat niet hoorbaar.
Kan wel aanraden om de ventielen niet op hun max te benutten, als ze zeggen dat er 65m3/U doorheen kan dan klopt dat maar is dat wel hoorbaar.

[Mawlana]

Sinds wij hier wonen (begin 2020) hebben we comfortklachten met onze wtw (Brink Renovent 300). Wegens corona en luiheid heb ik niet echt lopen klagen bij de verhuurder. Wij zijn de eerste bewoners van de woning.

Tijdens het stookseizoen (met 20 graden op de thermostaat) hebben we het gewoon koud. We voelen een koude tocht uit de inblaasventielen. Comforttemperatuur staat goed (21 graden), bypass kan ik vanuit het menu in- en uitschakelen (zelf uitgezet). De automatische bypass heeft nooit gewerkt (elke zomeravond even met de hand opengezet, en dan hopen dat ik het de volgende ochtend niet vergat ). De automatische bypass heb ik inmiddels "gefixt" via ebusd.

De filters vervang ik braaf elk jaar (tussendoor nog even stofzuigen): G3 voor afvoer en F7 voor toevoer. Ook de ventielen worden netjes schoongemaakt.

Nu ik ebusd heb dacht ik eens het eea te monitoren. Het valt me op dat het luchtdebiet voor toevoer braaf de stand volgt, maar dat de afgevoerde lucht niet hoger komt dan ~140 m³/h (ondanks dat het op 250 m³/h staat ingesteld). De kanaaldruk blijft ook steevast rond de 600pa (afvoer). De ventilator voor de afvoer blijft ook - ongeacht de stand - rond de 3100rpm terwijl die van de toevoer meer varieert. Er lijkt niet echt sprake te zijn van balans.

Ik heb voor de grap ook alle afzuigventielen verwijderd om te kijken of dat invloed zou hebben op het debiet/de druk/de fanspeed: nope. Kan het kwaad om de wtw even een paar minuten zonder filter (afvoer) te draaien? Ben benieuwd of het filter voor zo'n weerstand zorgt.

Is het nu toch tijd om de verhuurder in te schakelen?

[Andrehj]

Patatjemet schreef op dinsdag 6 juni 2023 @ 20:55:
Vandaar de vraag; zijn er hier tweakers met ervaring met de overstap van wtw naar ventilatiewarmtepomp? Wat waren redenen om de overstap wel of niet te maken?

Vraag je even af wat je er mee wilt bereiken...

Lucht weegt 1.3 kg/m³ en heeft een warmteinhoud van 1000 J/kgK. Stel dat je ventileert met 150 m³/h, en je de temperatuur met 10 graden verhoogt (wat al veel is, bij Ta 31 is het rendement al (veel) slechter dan dat van mijn L/W wp die met Ta 25 kan verwarmen), dan komt je op een vermogen van :

1.3 kg/m³ * 1000 J/kgK * 10 K * 150 m³/h * 1/3600 h/s = 542 W....

Dat is niet echt de moeite. Ik zou het gewoon los houden. Gewoon een WTW-systeem voor je ventilatie, een L/W WP voor de verwarming en een L/L WP voor de koeling.

[tsjoender]

Mawlana schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 13:14:
Sinds wij hier wonen (begin 2020) hebben we comfortklachten met onze wtw (Brink Renovent 300). Wegens corona en luiheid heb ik niet echt lopen klagen bij de verhuurder. Wij zijn de eerste bewoners van de woning.

Tijdens het stookseizoen (met 20 graden op de thermostaat) hebben we het gewoon koud. We voelen een koude tocht uit de inblaasventielen. Comforttemperatuur staat goed (21 graden), bypass kan ik vanuit het menu in- en uitschakelen (zelf uitgezet). De automatische bypass heeft nooit gewerkt (elke zomeravond even met de hand opengezet, en dan hopen dat ik het de volgende ochtend niet vergat ). De automatische bypass heb ik inmiddels "gefixt" via ebusd.

De filters vervang ik braaf elk jaar (tussendoor nog even stofzuigen): G3 voor afvoer en F7 voor toevoer. Ook de ventielen worden netjes schoongemaakt.

Nu ik ebusd heb dacht ik eens het eea te monitoren. Het valt me op dat het luchtdebiet voor toevoer braaf de stand volgt, maar dat de afgevoerde lucht niet hoger komt dan ~140 m³/h (ondanks dat het op 250 m³/h staat ingesteld). De kanaaldruk blijft ook steevast rond de 600pa (afvoer). De ventilator voor de afvoer blijft ook - ongeacht de stand - rond de 3100rpm terwijl die van de toevoer meer varieert. Er lijkt niet echt sprake te zijn van balans.

Ik heb voor de grap ook alle afzuigventielen verwijderd om te kijken of dat invloed zou hebben op het debiet/de druk/de fanspeed: nope. Kan het kwaad om de wtw even een paar minuten zonder filter (afvoer) te draaien? Ben benieuwd of het filter voor zo'n weerstand zorgt.

Is het nu toch tijd om de verhuurder in te schakelen?[Afbeelding]

Laatst heb ik de lagers van onze Renovent Excellent motoren vervangen en als ik het me goed herinner was de max rpm die op het label stond iets van 3300. Dus het lijkt erop dat een sensor niet de verwachtte doorstroom meet en de motor maximaal optoert in een poging dit te verbeteren. Vlak bij de fans zie je twee stalen pijpjes met een zwart rubber dopje erop. Ik heb wel meegemaakt als het gaatje in dat dopje een beetje vuil is dat de motor dan ook sneller draait omdat de sensor niet de juiste flow meet. Je kan nog proberen die schoon te maken en kijken of dat helpt. Even een uur of zo zonder filter draaien zou ook geen probleem moeten zijn verwacht ik. Als dat allemaal geen verschil maakt dan moeten de kanalen denk ik nagelopen worden. Misschien is er tijdens de bouw vuil in gekomen of is een kanaal ingedeukt.

[fietsenrex]

Andrehj schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 14:08:
[...]

Vraag je even af wat je er mee wilt bereiken...

Lucht weegt 1.3 kg/m³ en heeft een warmteinhoud van 1000 J/kgK. Stel dat je ventileert met 150 m³/h, en je de temperatuur met 10 graden verhoogt (wat al veel is, bij Ta 31 is het rendement al (veel) slechter dan dat van mijn L/W wp die met Ta 25 kan verwarmen), dan komt je op een vermogen van :

1.3 kg/m³ * 1000 J/kgK * 10 K * 150 m³/h * 1/3600 h/s = 542 W....

Dat is niet echt de moeite. Ik zou het gewoon los houden. Gewoon een WTW-systeem voor je ventilatie, een L/W WP voor de verwarming en een L/L WP voor de koeling.

Kan je die berekening uitleggen?

Ik wil namelijk mijn ELAN swb vervangen voor een "normaal" waterbatterij die ik achter een nieuw te plaatsen WTW wil plaatsen (heb nu een renovent HR op de ELAN staan)

Het vermogen wat jij omschrijft komt aardig overeen met wat ik hen terug gerekend vanaf m'n gasverbruik.
Daar kwam ik op max 700w uit om binnen 20 graden te halen terwijl het buiten -5 was.

[Andrehj]

fietsenrex schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 14:26:
Kan je die berekening uitleggen?

Ik zou niet weten wat ik daaraan nog meer kan uitleggen. Ik heb alles toch precies uitgeschreven?

Het vermogen wat jij omschrijft komt aardig overeen met wat ik hen terug gerekend vanaf m'n gasverbruik.
Daar kwam ik op max 700w uit om binnen 20 graden te halen terwijl het buiten -5 was.

700W om je woning bij -5 op temperatuur te houden is wel erg weinig.... Veel woningen hebben daar ca een factor 10 meer vermogen voor nodig.

[fietsenrex]

Andrehj schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 14:33:
[...]

Ik zou niet weten wat ik daaraan nog meer kan uitleggen. Ik heb alles toch precies uitgeschreven?

[...]

700W om je woning bij -5 op temperatuur te houden is wel erg weinig.... Veel woningen hebben daar ca een factor 10 meer vermogen voor nodig.

Ja dat hoor ik vaker.
En toch heb ik maar 300m3 verbruikt afgelopen jaar waarvan 140m3 voor douche en bad was ongeveer.

[Mawlana]

tsjoender schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 14:11:
[...]


Laatst heb ik de lagers van onze Renovent Excellent motoren vervangen en als ik het me goed herinner was de max rpm die op het label stond iets van 3300. Dus het lijkt erop dat een sensor niet de verwachtte doorstroom meet en de motor maximaal optoert in een poging dit te verbeteren. Vlak bij de fans zie je twee stalen pijpjes met een zwart rubber dopje erop. Ik heb wel meegemaakt als het gaatje in dat dopje een beetje vuil is dat de motor dan ook sneller draait omdat de sensor niet de juiste flow meet. Je kan nog proberen die schoon te maken en kijken of dat helpt. Even een uur of zo zonder filter draaien zou ook geen probleem moeten zijn verwacht ik. Als dat allemaal geen verschil maakt dan moeten de kanalen denk ik nagelopen worden. Misschien is er tijdens de bouw vuil in gekomen of is een kanaal ingedeukt.

Het verwijderen van het G3-filter levert een debiet van ~153 m³/h (een verhoging van ~20 m³/h) op de hoogste stand (250 m³/h). De druk zakt tot 580pa. NIet de verbetering die ik zocht.

Er klopt duidelijk íets niet...

Kan ik de ventilator eenvoudig bereiken (om sensor schoon te maken)? Dat wil ik best nog even proberen voordat ik de verhuurder benader.

[The Lord]

Mawlana schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 17:24:
Kan ik de ventilator eenvoudig bereiken (om sensor schoon te maken)? Dat wil ik best nog even proberen voordat ik de verhuurder benader.

Je kan ook eerst afvoer leidingen uitsluiten door alle binnendeuren open te zetten en dan de waarden bekijken.

Nog niet opgelost dan vuile lucht afzuig pijp los maken op de WTW en dan de waarden bekijken.

Nog verkeerde meting? Dan zal het vrijwel zeker de sensor zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door The Lord op 09-06-2023 17:31 ]

[fietsenrex]

Andrehj schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 14:33:
Ik zou niet weten wat ik daaraan nog meer kan uitleggen. Ik heb alles toch precies uitgeschreven?

Ff verder gekeken dan m'n neus lang is.
Begrijp ik de berekening goed dat als ik stel:
WTW behaalt 90% rendement
Binnen temperatuur is 20
Buitentemperatuur is -10
Maakt een inblaas temperatuur van 17 graden ongeveer.
Dan word de opwarming dus maar 3 graden.
Dan word de som dus
1.3 kg/m³ * 1000 J/kgK * 3 K * 150 m³/h * 1/3600 h/s = 162,5w

Dan zou je dus bij 150m3/U 162,5W nodig hebben om de lucht op 20 graden te krijgen?

[ Voor 7% gewijzigd door fietsenrex op 09-06-2023 17:34 ]

[Mawlana]

The Lord schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 17:30:
[...]

Je kan ook eerst afvoer leidingen uitsluiten door alle binnendeuren open te zetten en dan de waarden bekijken.

Nog niet opgelost dan vuile lucht afzuig pijp los maken op de WTW en dan de waarden bekijken.

Nog verkeerde meting? Dan zal het vrijwel zeker de sensor zijn.

Als ik kijk naar de afgelopen twee weken, dan is de afvoer nooit hoger geweest dan 150m3/h. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat de deuren nooit allemaal open zijn geweest (zo groot is het huis ook weer niet ). Maar ik zal het voor de zekerheid checken.

Ik wilde net de pijp al losmaken van de wtw, maar ik weet niet hoe de bevestiging werkt. Later vandaag maar eens de handleiding raadplegen.

Zou het wellicht ook kunnen liggen aan de afvoer naar buiten toe?

[The Lord]

Mawlana schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 17:37:
[...]

Als ik kijk naar de afgelopen twee weken, dan is de afvoer nooit hoger geweest dan 150m3/h. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat de deuren nooit allemaal open zijn geweest (zo groot is het huis ook weer niet ). Maar ik zal het voor de zekerheid checken.

Ik wilde net de pijp al losmaken van de wtw, maar ik weet niet hoe de bevestiging werkt. Later vandaag maar eens de handleiding raadplegen.

Meestal is het een ingestoken pijp die in een manchet zit.

Zou het wellicht ook kunnen liggen aan de afvoer naar buiten toe?

Zou ook kunnen, maar het lijkt mij aannemelijker dat de sensor onderdruk voor de motor meet?

[poeterdebier]

[b]
De ELAN doet 600m3/U door 3x 125mm wat wel geluid geeft.
100m3/U door 125mm zou ik me niet druk om maken, met goede ventielen is dat niet hoorbaar.
Kan wel aanraden om de ventielen niet op hun max te benutten, als ze zeggen dat er 65m3/U doorheen kan dan klopt dat maar is dat wel hoorbaar.

Bedankt voor de info. Ik had zelf zoiets als

https://www.ventilatielan...-s125-toevoerventiel.html

in gedachte. Max 50 m3/h en zien er netjes uit.

gr Piet

[MaxGent]

Hallo,
Voor onze nieuwbouw hebben we twee partijen aangesproken voor het plaatsen van ons ventilatiesysteem.

Partij A stelt de Ubiflux Vigor W600 van Ubbink voor met een geluiddemper rechtstreeks aan het toestel verbonden en als kanaalsysteem de Zehnder ComfoTube flat 51. Voor de luchtafzuiging zouden ze werken met twee kanalen zodat volgens hen de luchtdruk zou dalen.

Partij B stelt de Zehnder ComfoAir Q600 of de Ubiflux Vigor W600 van Ubbink voor met als kanaalsysteem de Zehnder ComfoTube90 en geen sprake over twee kanalen per ventiel. Daarnaast zouden ze werken met ComfoWell CW-S 520 verdeelkast met ingebouwde geluidsdempers.


Iemand met enig advies welke van de twee de betere aanpak heeft? Of hoe ik kan beginnen met vergelijken als leek.
Ik snap overigens niet goed waarom iemand die met Ubbink units werkt de Ubbink Air Excellent Kanalen AE48c of AE55sc niet gaat gebruiken ipv de kanalen van Zehnder, hoe kun je daarin een vergelijking maken?

[xoror]

Vraagje voor de zehnder bezitters:
Wanneer de bypass aangaat (als het buiten kouder is) schakelt de q600 geluidsbeperking (https://zehndernl.zendesk...mfoAir-Q-GELUIDSBEPERKING) in. Hij draait dan 10 a 15 m3/h trager.

Nu is dit onhandig, in de avond is het kouder buiten. Ik wil niet dat hij lager gaat als de bypass aangaat. Voorlopig toevoer hoger gezet. Hoe doen jullie dat?

[Andrehj]

xoror schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 16:34:
Vraagje voor de zehnder bezitters:
Wanneer de bypass aangaat (als het buiten kouder is) schakelt de q600 geluidsbeperking (https://zehndernl.zendesk...mfoAir-Q-GELUIDSBEPERKING) in. Hij draait dan 10 a 15 m3/h trager.

Nu is dit onhandig, in de avond is het kouder buiten. Ik wil niet dat hij lager gaat als de bypass aangaat. Voorlopig toevoer hoger gezet. Hoe doen jullie dat?

Dat doet zich normaliter ook niet voor.
Volgens de tekst uit jouw link doet de Q dat als de weerstand te hoog is.
Bij het inschakelen van de bypass wordt die idd iets hoger doordat slechts de helft van de warmtewisselaar gebruikt wordt .
De weerstand van jouw verdeelsysteem zal dus (flink) aan de hoge kant zijn.
Kun je een schema van je systeem incl leidingdiameters en ventielinstellingen hier posten?
Staan de ventielen wel ver genoeg open?
Voldoende grote spleten onder de deuren?
Vervuilde filters?

[xoror]

filters had ik gelijk vervangen vanochtend.
wat ik wel anders heb dan aan het begin zijn G4+F7 (pollen ) filter combi die misschien meer weerstand hebben.

ik zal morgen alle ventiel instellingen nalopen en kijken of ze nog op de juiste stand staan.
De schilder had wel ventielen toen verwijderd en teruggeplaatst. mogelijk heeft hij wat verwisseld...

[Batavia]

Ik zit ook te kijken naar een zehnderl Q series. Ik vroeg me eigenlijk af kan ik nog invloed uitoefenen op het koelen/de bypass regeling.

Specifiek kan ik zeggen hoe hard hij het huis moet "doorblazen" als het overdag boven temperatuur x wordt op momenten dat het buiten koeler is dan binnen?

[Onno !]

Je kunt het automatiseren met smarthome danwel in de app zaken instellen.
Nu het bij ons binnen koeler is dan buiten staat de bypass zodanig dat de wtw de koelte binnenhoudt. Als ik het profiel in de apr zou aanpassen naar warm, dan laat ie waarschijnlijk alle warmte naar binnen door de bypass te activeren.

[AUijtdehaag]

Met Brink (flair) werkt het zo:

BYPASS OPEN
▪ De buitentemperatuur is hoger dan 10°C (instelbaar tussen 7°C en 15°C) EN
▪ de buitentemperatuur is lager dan de binnentemperatuur uit de woning EN
▪ de binnentemperatuur uit woning is hoger dan 24°C ( instelbaar tussen 15°C en 35°C )

BYPASS DICHT
▪ De buitentemperatuur is lager dan 10° (instelbaar tussen 7°C en 15°C) C OF
▪ de buitentemperatuur is hoger dan de binnentemperatuur uit de woning OF
▪ de temperatuur uit de woning is lager dan de ingestelde temperatuur
minus de ingestelde temperatuur bij de hysterese

Dat werkt op zich prima.
Enige wat ik zelf nog wil doen is de flow op de laagste stand zetten bij buitentemperatuur > 28 graden
Verder via modbus en home assistant kan je vanalles er nog bij verzinnen via automations

[Mawlana]

AUijtdehaag schreef op zondag 11 juni 2023 @ 17:26:
Enige wat ik zelf nog wil doen is de flow op de laagste stand zetten bij buitentemperatuur > 28 graden
Verder via modbus en home assistant kan je vanalles er nog bij verzinnen via automations

Dit is best tricky met in combinatie met een driestandenschakelaar. De stand wordt (iig bij een renovent excellent 300) teruggezet naar de stand van desbetreffende schakelaar. Workaround is dan om elke minuut/2 minuten opdracht te geven het op lagere stand te zetten.

Waar ik ook aan dacht is om de flow per stand gewoon aan te passen (dat gaat makkelijk via ebus): flow voor low/medium/high als functie van de temperatuur.

[fietsenrex]

Ik zit met een dingetje wat ik eigenlijk nergens terug kan vinden.
Moeten de dakdoorvoeren hoger zitten dan de WTW?
Enige motivatie die ik daarvoor kan bedenken is eventueel vocht dat anders niet word mee genomen de WTW in en daar niet afgevoerd word naar het riool.

Maar mits juist gedimensoineerd zouden de doorvoeren geen vocht moeten toelaten de buizen in (luchtsnelheid lager dan 3m/s meen ik me te herinneren)

Ik heb dan namelijk een uitdagende plaatsing als ze daadwerkelijk hoger moeten zitten zegmaar.

[Threbez]

fietsenrex schreef op maandag 12 juni 2023 @ 08:12:
Ik zit met een dingetje wat ik eigenlijk nergens terug kan vinden.
Moeten de dakdoorvoeren hoger zitten dan de WTW?
...

Ik heb in dit filmpje iets gevonden. Gaat wel alleen over de hoogte van de doorgangen.
YouTube: Training 'WTW ventilatie installeren' - Zehnder en Rensa

Ik moet ze zelf ook nog maken en vooral voor de ingang (die wil je dus lager dan de uitgang) is het wel een uitdaging om die hoger dan de WTW unit te doen. Dat gaat mij denk ik ook niet lukken.

[fietsenrex]

Threbez schreef op maandag 12 juni 2023 @ 16:29:
[...]


Ik heb in dit filmpje iets gevonden. Gaat wel alleen over de hoogte van de doorgangen.
YouTube: Training 'WTW ventilatie installeren' - Zehnder en Rensa

Ik moet ze zelf ook nog maken en vooral voor de ingang (die wil je dus lager dan de uitgang) is het wel een uitdaging om die hoger dan de WTW unit te doen. Dat gaat mij denk ik ook niet lukken.

Thnx, ik weet opeens wat ik vanavond te doen heb xD

[Audione0]

Ik zet denk ik de wtw overdag uit, met de wtw uit is het koeler binnen dan met wtw aan, terwijl de q350 op koel seizoen staat. Savond de bypass functie aan om de koelere avond temp naar binnen te blazen.

Straks als de mobiele airco binnen is even testen incl wtw aan wat het doet.

[ Voor 16% gewijzigd door Audione0 op 12-06-2023 21:38 ]

[Franciesco]

@Audione0 Hoe krijg je de vieze lucht afgevoerd en schone lucht naar binnen zonder dat de wtw aanstaat? Of is er niemand thuis overdag?

En het rendement van de q350 is toch meer dan 90% waardoor de opwarming door ventilatie beperkt moet zijn?

[Audione0]

Franciesco schreef op maandag 12 juni 2023 @ 22:00:
@Audione0 Hoe krijg je de vieze lucht afgevoerd en schone lucht naar binnen zonder dat de wtw aanstaat? Of is er niemand thuis overdag?

En het rendement van de q350 is toch meer dan 90% waardoor de opwarming door ventilatie beperkt moet zijn?

Overdag zijn we indd niet thuis.

Maar als we thuis zijn en de wtw staat aan merk ik heel erg duidelijk dat het warmer wordt dan als hij uitstaat.

Ik zou verder niet weten welke instellingen ik nog verder zou kunnen gebruiken om het binnen koeler te krijgen als we wel thuis zijn dan voor koelseizoen te kiezen en savonds de bypass functie in te schakelen.

Tis verder denk ik niet zo dat er vanaf buiten echt hele giftige stoffen binnenkomen met een raampje aan de schaduwzijde open. Ik neem aan dat onze lieve heer alles buitenshuis wel redelijk in balans heeft gebracht/geconfigureerd.

Morgen of woensdag komt zoals ik aangaf de mobiele splitunit airco binnen en ga ik eens kijken hoever ik kom.

Edit: wat wel zo is dat onze wtw een plat dak opstelling betreft. De buizen lopen over het dak heen, met zwarte isolatie tegen condensvorming. Wat ik me kan bedenken is dat door de zwarte isolatie de buizen (erg) warm worden met de zon er bovenop, en de lucht daarom opgewarmd wordt als het zonnetje schijnt.

Wat ik eens kan doen is dmv een lazerpunt thermometer de inkomende lucht-temp meten om te zien wat voor temp er naar binnen geblazen wordt…

[ Voor 17% gewijzigd door Audione0 op 13-06-2023 08:52 ]

[Franciesco]

@Audione0 de buizen op het platte dak zouden inderdaad best eens een behoorlijk aandeel kunnen hebben in de opwarming door ventilatie. Dat is in dit topic wel eens vaker naar boven gekomen.
Wellicht valt daar wat aan te doen door een andere buizenopstelling en/of aanpassing van het platdak (een groen/sedum dak die minder heet wordt)?
Dat zal de aankomende airco ook minder hard moeten werken.
Edit: misschien helpt het ook iets om de zwarte buisisolatie van een reflecterende laagje (tape ofzo) te voorzien?

Persoonlijk lijkt me in ieder geval het uitzetten van de wtw geen goede zaak: er is ventilatie nodig om de luchtkwaliteit in huis op pijl te houden. Dat is immers het hoofddoel van de wtw unit. Als er niemand in huis aanwezig is, is dat wat minder kritisch maar dan nog zou ventilatie op een laag pitje goed zijn mijn inziens. Het zijn immers niet alleen mensen (en huisdieren) die voor vervuilde lucht zorgen, maar ook meubels, de bouwmaterialen van de woning zelf etc.

[ Voor 6% gewijzigd door Franciesco op 13-06-2023 09:12 ]

[route99]

Audione0 schreef op maandag 12 juni 2023 @ 21:36:
Straks als de mobiele airco binnen is even testen incl wtw aan wat het doet.

????? Als je die aanzet zou je daar de energie winst van de WTW uit de winter er mee kwijt raken? Hoe zit dat precies en hoe zit dat bij andere WTW gebruikers?
Daarmee lijkt het netto effect van een WTW toch in een iets ander daglicht te komen staan?

Wij koelen dus 's nachts en in de ochtend met directe frisse lucht van buiten, de rest van de dag proberen we het zonlicht op hete dagen binnen weg te houden, ramen en deuren dicht en de (vocht gestuurd) mechanische ventilatie zorgt voor de luchtverversing beneden en op de badkamer en WC.

[w00key]

Verwacht niet teveel van een mobiele airco, die hebben bagger rendement (EER van ~2.6) i.p.v. een vaste split die makkelijk een SEER van 8 haalt. Energy efficiency ratio en de Seasonal variant ervan is watt/watt, dus 1 watt in, 8 watt warmte verplaatst; laatste geldt alleen voor apparaten die variabele vermogen hebben en dus heel efficiënt op 25/50% kunnen draaien.

Capaciteit valt ook tegen omdat je enorm veel lucht van buiten aanzuig, warm maak en via een slang weer naar buiten blaas, schiet niet op als het buiten al warm is.


En re: opwarming door WTW, je kan gewoon op minimum ventileren. Kost wat CO2 ppm score maar ja. In de winter vind ik pre-heated aanvoer lucht wel handig en ik gebruik jaarlijks 1600 kWh voor verwarmen, 200 kWh voor koelen, dus dat eerste is belangrijker.

[ Voor 19% gewijzigd door w00key op 13-06-2023 10:17 ]

[helpme]

Hoe werkt WTW ventilatie eigenlijk i.c.m. een airco unit?

stel je hebt in 1 kamer een airco unit staan. Uiteindelijk wordt deze koude lucht aangezogen door de WTW en verdeeld over de rest van het huis. Is het zo dat het hele huis hierdoor wat afkoelt of is het verschil dusdanig klein dat dit verwaarloosbaar is?

[w00key]

helpme schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:12:
Hoe werkt WTW ventilatie eigenlijk i.c.m. een airco unit?

stel je hebt in 1 kamer een airco unit staan. Uiteindelijk wordt deze koude lucht aangezogen door de WTW en verdeeld over de rest van het huis. Is het zo dat het hele huis hierdoor wat afkoelt of is het verschil dusdanig klein dat dit verwaarloosbaar is?

Te klein verschil.

[Andrehj]

Audione0 schreef op maandag 12 juni 2023 @ 22:59:
Morgen of woensdag komt zoals ik aangaf de mobiele splitunit airco binnen en ga ik eens kijken hoever ik kom.

Mobiele airco's zijn zoals hierboven al vermeld een rendementstechnisch drama (al moet ik bekennen geen idee te hebben hoe een mobiele split eruit ziet).
Om dat beroerde (en vaak zelfs negatieve) rendement nog een heel klein beetje acceptabel te krijgen is er zelfs een speciaal topic:
Mobiele Airco, ombouw om lucht van buiten aan te zuigen

Edit: wat wel zo is dat onze wtw een plat dak opstelling betreft. De buizen lopen over het dak heen, met zwarte isolatie tegen condensvorming. Wat ik me kan bedenken is dat door de zwarte isolatie de buizen (erg) warm worden met de zon er bovenop, en de lucht daarom opgewarmd wordt als het zonnetje schijnt.

Welke buizen lopen er over je dak?

• Die van de in- en/of uitlaat (van WTW naar buiten)? Maar dat klopt niet met je verhaal over condens, want daar kun je nooit condens krijgen.
• Of die van je verdeelsysteem? Maar dat zou wel erg krom zijn, want daardoor ga je in de winter waanzinnig veel warmte verliezen.

Kortom, ik snap er niets van.

Maar in alle gevallen is een zwarte buis op een plat dak, vol in de zon, natuurlijk een ideale manier om je woning op te warmen.... Welke koekenbakker van een installateur verzint nou zoiets.
WTW toevoer doe je bij voorkeur in een noordgevel, en zeker nooit op of over een plat dak, precies om de problemen te voorkomen waar jij nu last van hebt.
Kun je dit niet alsnog verbouwen? De buis erg dik isoleren en aan de buitenzijde wit schilderen (of bekleden met bijv. wit EPDM) zou al veel kunnen verbeteren.

[ Voor 15% gewijzigd door Andrehj op 13-06-2023 17:24 ]

[Audione0]

T heet niet voor niets een Warmte Terug Win😆

Ik zou de buizen indd wit kunnen bekleden.

Bij het in bedrijfstellen kwam er na loop van tijd heel erg veel water via de aanzuigventielen naar binnen. Na de buizen aan de buitenkant op het dak geïsoleerd te hebben was dit weg.

Ons huis heeft wel erg veel glas, waar nog geen zonwering voor hangt. Als dit er hangt zal dit ook gaan schelen.

Dit is nu op het moment de wtw temperatuur situatie:

[ Voor 27% gewijzigd door Audione0 op 13-06-2023 17:44 ]

[Hertog_Martin]

Ook wij hebben een geniale installateur gehad die bij ons nieuwbouwproject zwarte buizen, op het zuiden, op een plat dak heeft gebruikt voor de luchtaanvoer van de WTW. Betreft een appartementengebouw en hier kunnen wij niet direct zelf iets aan doen. Via VvE schiet ook nog niet echt op.

Nu vraag ik mij ook af of in het geval dat het binnen koeler is dan buiten, de WTW ondanks dat de W voor Warmte staat, ook de koelere afvoer lucht blijft mengen met de inkomende lucht en deze dus wel wat gekoeld wordt.

Vraag mij af of ik bv de bypass uit dien te zetten voor de zekerheid of de WTW zelfs instellen op 'enkel afvoer' maar dat lijkt mij wat benauwd worden.

Wij vertrouwen overigens nog niet echt op de mechanische ventilatie voor luchten merk ik, hebben nu 's avonds en 's nachts alle ramen op kiep voor afkoelen. Houden jullie wel alles dicht?

[ Voor 11% gewijzigd door Hertog_Martin op 13-06-2023 18:15 ]

[walletje-w]

Bij ons stijgt de temperatuur ook behoorlijk in de ruimtes waar actieve koeling (nog) niet werkt. En dan is er de optie om de WTW op stand 3 te zetten of een raam open te doen. Raam open doen in de avond werkt effectiever. Er komt met een beetje wind een belachelijke hoeveelheid lucht door een open raam.

[fietsenrex]

Threbez schreef op maandag 12 juni 2023 @ 16:29:
[...]


Ik heb in dit filmpje iets gevonden. Gaat wel alleen over de hoogte van de doorgangen.
YouTube: Training 'WTW ventilatie installeren' - Zehnder en Rensa

Ik moet ze zelf ook nog maken en vooral voor de ingang (die wil je dus lager dan de uitgang) is het wel een uitdaging om die hoger dan de WTW unit te doen. Dat gaat mij denk ik ook niet lukken.

Filmpje gekeken, goede handleiding hoe je zo'n systeem moet opbouwen en inregelen 👍

[Audione0]

Indd een goed en helder filmpje. Nu nog ergens een flowmeter zien te regelen. Zijn die dingen te huur dat iemand weet?

Een ander vraagje. In het filmpje werd er op een gegeven moment gesproken over de voorverwarmer dat dat ding aan de kant van de woning aansluiting dient te zitten. Wat wordt hier precies mee bedoelt? Aan de kant van waar de aanzuig zit of aan de kant van waar buizen van de ventielen op aangesloten zitten? Ik wil dit zelf nl even checken of bij het monteren alles wel goed op de wtw aangesloten zit?

[DJR]

Wij hebben een Zehnder Q600. In de boost mode (stand 3) hoor ik uit de meest "ver" liggende uitblaas ventielen een vervelende lage fluit-toon. Ik hoor het toerental ook (zij het minimaal) fluctureren, dit is als gezegd minimaal maar ik hoor het wel. Is dit een normaal verschijnsel of zou er een sensor niet helemaal OK zijn.

[Mawlana]

The Lord schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 17:48:
[...]
Meestal is het een ingestoken pijp die in een manchet zit.


[...]

Zou ook kunnen, maar het lijkt mij aannemelijker dat de sensor onderdruk voor de motor meet?

Ik heb de pijp losgekoppeld, afvoer blijft rond de 3000 rpm/600 Pa/150 m³/u hangen bij een ingesteld luchtdebiet van zowel 150 als 250 m³/u. Met andere woorden, het zit 'm óf in de wtw-unit óf in het afvoerkanaal naar buiten toe.

Ik heb de verhuurder verzocht om een monteur in te plannen.

[fietsenrex]

Audione0 schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 21:48:
Indd een goed en helder filmpje. Nu nog ergens een flowmeter zien te regelen. Zijn die dingen te huur dat iemand weet?

Een ander vraagje. In het filmpje werd er op een gegeven moment gesproken over de voorverwarmer dat dat ding aan de kant van de woning aansluiting dient te zitten. Wat wordt hier precies mee bedoelt? Aan de kant van waar de aanzuig zit of aan de kant van waar buizen van de ventielen op aangesloten zitten? Ik wil dit zelf nl even checken of bij het monteren alles wel goed op de wtw aangesloten zit?

Ik heb er 1 van Ali gekocht, staat hier op tweakers een topic over welke meter het is en hoe je het debiet uitrekent.
Was goedkoper dan huren en gezien ik geen ronde ventielen heb en sommige erg ongelukkig zitten moest ik toch creatief zijn met appendages voor het meten

[Andrehj]

Hertog_Martin schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 18:05:
Ook wij hebben een geniale installateur gehad die bij ons nieuwbouwproject zwarte buizen, op het zuiden, op een plat dak heeft gebruikt voor de luchtaanvoer van de WTW. Betreft een appartementengebouw en hier kunnen wij niet direct zelf iets aan doen. Via VvE schiet ook nog niet echt op.

Nu vraag ik mij ook af of in het geval dat het binnen koeler is dan buiten, de WTW ondanks dat de W voor Warmte staat, ook de koelere afvoer lucht blijft mengen met de inkomende lucht en deze dus wel wat gekoeld wordt.

Vraag mij af of ik bv de bypass uit dien te zetten voor de zekerheid of de WTW zelfs instellen op 'enkel afvoer' maar dat lijkt mij wat benauwd worden.

Wij vertrouwen overigens nog niet echt op de mechanische ventilatie voor luchten merk ik, hebben nu 's avonds en 's nachts alle ramen op kiep voor afkoelen. Houden jullie wel alles dicht?

De WTW probeert zowel de warmte (in de winter) als de koelte (in de zomer overdag) binnen te houden. Maar dat lukt natuurlijk niet als je aanvoerlucht in de zomer overdag (door die idiote constructie met zwarte buizen op een plat dak) hartstikke heet is. Dan zal de WTW alsnog proberen die lucht af te koelen met de koelere buitenlucht, maar dat gaat nooit helemaal lukken, dus je woning gaat hierdoor zeker opwarmen.
Als je wilt kun ook met WTW-ventilatie gewoon ramen open doen (voor bijvoorbeeld extra koelcapaciteit 's nachts), maar bij ons wegen de nadelen daarvan (je krijgt de vliegen, pollen, buitengeluid etc er ook bij) niet op tegen de voordelen. Hier zit alles de hele dag dicht, en omdat er bij het ontwerp van de installatie goed is nagedacht over luchtstromen door het huis heen worden alle ruimtes daarmee goed geventileerd en werkt dit zeer goed.

[w00key]

Err, in de zomer werkt de WTW echt anders hoor.

Aanvoer komt warm aan bij de unit, gaat de wisselaar binnen, en wordt dan kamertemperatuur +1-2 graden. Of het nou 30 of 40 graden is, het maakt niet echt uit, in de winter heb je ook vaak genoeg binnen 20 buiten 0, dus 20 graden verschil. De unit vindt het prima.
Omgekeerd, retour uit de kamer wordt opgewarmd in de WTW tot aanvoer -1-2 graden.

Dus precies hetzelfde als in de winter, je raakt wel iets van energie kwijt door ventileren, maar dat is beperkt - niet voor niets heeft dat ding een thermische rendement van 90%+.

Met een bypass probeert het systeem wel 's nachts af te koelen, gisternacht was het 14 graden, en die zwarte buizen op het dak zijn prima om het nog verder te laten zakken (dauw op auto effect, objecten zijn altijd kouder dan lucht). Het effect is beperkt, beter ramen open laten tot ~10 uur 's ochtends.


In de zomer wordt dit huis vooral opgewarmd door de zon. Heerlijk in de tussenseizoen, maar nu kost het ~5 kWh elektrisch x ~8 SEER = 40 kWh thermisch om het weer weg te krijgen met airco's. Piek dagen waar alle verdiepingen worden gekoeld zijn nog veel erger.

Een WTW helpt daar maar beperkt bij; iedereen zet op dat soort dagen alle roosters dicht, of alle ramen en deuren open als het buiten kouder is dan binnen.

[ Voor 6% gewijzigd door w00key op 17-06-2023 11:09 ]