Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2

[Speedy-Andre]

Er is een warmtepomp voor zwembaden topic, daar vind je genoeg over wisselaars enz.
De zone 2 functie is wel handig, dan heb je een gescheiden regeling.
Of het ten koste gaat van de cv verwarming kan je uitrekenen als je het stroomverbruik van het zwembad element kent.
Ik blijf het trouwens bizar vinden om een zwembad 24/7 op 12 graden te houden zonder het te gebruiken, wat is daar duurzaam aan
Nog afgezien van het idee dat je net die plens water ververst bij droogte want je 'moet' hem gebruiken he.

[Dylantje2]

Andrehj schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 13:48:
[...]

Jouw eerste twee zinnen tonen precies aan waarom je wél een thermostaat nodig hebt. Hoe wil jij ooit de temperatuur in je huis regelen als het nog wat warmer wordt buiten? Dat wordt toch een pendelfeest?

Niemand kan met alleen WAR zonder thermostaat draaien. En jij dus ook niet.

oef...Zeker weten :-)

[blb4]

Dylantje2 schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 14:19:
[...]


oef...Zeker weten :-)

Waar kunnen we inzetten ?

[bbbrumbrum]

Ik draai nu ook al een paar jaar zonder thermostaat. Hij komt nog wel... Maar echt nodig is het niet.

[ConQuestador]

Speedy-Andre schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 10:16:
Er is een warmtepomp voor zwembaden topic, daar vind je genoeg over wisselaars enz.
De zone 2 functie is wel handig, dan heb je een gescheiden regeling.
Of het ten koste gaat van de cv verwarming kan je uitrekenen als je het stroomverbruik van het zwembad element kent.
Ik blijf het trouwens bizar vinden om een zwembad 24/7 op 12 graden te houden zonder het te gebruiken, wat is daar duurzaam aan
Nog afgezien van het idee dat je net die plens water ververst bij droogte want je 'moet' hem gebruiken he.

Zoals je zegt bizar en ook niet mijn voorkeur... maar leeghalen wordt ten zeerste afgeraden omdat dan de jets kapot kunnen vriezen. Maar zoals gezegd: ander topic

[CR1992]

Zijn de voeten ( blokken) bij de warmtepomp of moet je die apart kopen?

[Pasghetti]

CR1992 schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 18:06:
Zijn de voeten ( blokken) bij de warmtepomp of moet je die apart kopen?

Apart kopen.

De remote controller zit er bij en afhankelijk waar je koopt zit er de wifi module bij. Alles moet je er verder bij kopen

[ Voor 9% gewijzigd door Pasghetti op 25-01-2024 18:15 ]

[CR1992]

Pasghetti schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 18:14:
[...]


Apart kopen.

De remote controller zit er bij en afhankelijk waar je koopt zit er de wifi module bij. Alles moet je er verder bij kopen

Oke merci voor de info

[Carboy54]

CR1992 schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 18:06:
Zijn de voeten ( blokken) bij de warmtepomp of moet je die apart kopen?

Voeten of muurbeugels en extra magneetfilter zijn opties. De wifimodule is standaard bij door Panasonic NL geleverde pompen. Grijze import niet.

[CR1992]

de flexibel leiding wat de warmtepomp naar binnengaat met welke dikte isoleren jullie dit?
hebben jullie ook een site waar je isolatie hiervoor kunt kopen?

qua meerlagenbuis kwam ik bijvoorbeeld hieruit.
https://www.emax-haustech...gw-und-skz-zulassung.html
Maar deze site heeft maar tot 26 mm geisoleerd.
de 32 is zonder isolatie.
hebben jullie een andere site hiervoor .voor 32 mm meerlagenbuis

[WOrange]

CR1992 schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 20:53:
de flexibel leiding wat de warmtepomp naar binnengaat met welke dikte isoleren jullie dit?
hebben jullie ook een site waar je isolatie hiervoor kunt kopen?

qua meerlagenbuis kwam ik bijvoorbeeld hieruit.
https://www.emax-haustech...gw-und-skz-zulassung.html
Maar deze site heeft maar tot 26 mm geisoleerd.
de 32 is zonder isolatie.
hebben jullie een andere site hiervoor .voor 32 mm meerlagenbuis

Zelf heb ik deze gekocht. Flink dikke isolatie.
Deze meerlagenbuis bij Heima24.
En deze isolatie via ebay. Die ik dan vervolgens weer met deze lijm aan elkaar heb gelijmd.

[ Voor 22% gewijzigd door WOrange op 25-01-2024 21:00 ]

[CR1992]

WOrange schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 20:56:
[...]

Zelf heb ik deze gekocht. Flink dikke isolatie.
Deze meerlagenbuis bij Heima24.
En deze isolatie via ebay. Die ik dan vervolgens weer met deze lijm aan elkaar heb gelijmd.

Snij je die open of waarom doe je er lijm op?
Voor meerlagenbuis 32 pak je dus 35 mm isolatie.

Mag je die buiten ook gebruiken? Achterkant warmtepomp?

[WOrange]

CR1992 schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 21:37:
[...]


Snij je die open of waarom doe je er lijm op?
Voor meerlagenbuis 32 pak je dus 35 mm isolatie.

Mag je die buiten ook gebruiken? Achterkant warmtepomp?

Nee ik heb ze dicht gelaten, maar ik had een leiding van ongeveer 5 meter. Ik had dus meerdere stukken van 2 meter nodig. Deze heb ik aan elkaar geplakt. Ik heb inderdaad 35mm isolatie gepakt.
Ik heb het ook een gedeelte buiten inderdaad. Momenteel ligt het nog bloot (ik weet eerlijk gezegd niet in hoeverre het tegen de regen kan), maar binnenkort ga ik deze omwikkelen met PVC tape.

[CR1992]

WOrange schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 21:47:
[...]

Nee ik heb ze dicht gelaten, maar ik had een leiding van ongeveer 5 meter. Ik had dus meerdere stukken van 2 meter nodig. Deze heb ik aan elkaar geplakt. Ik heb inderdaad 35mm isolatie gepakt.
Ik heb het ook een gedeelte buiten inderdaad. Momenteel ligt het nog bloot (ik weet eerlijk gezegd niet in hoeverre het tegen de regen kan), maar binnenkort ga ik deze omwikkelen met PVC tape.

Hoe groot maak je de gaten in de muur?
Of maak je deze groter voor eventueel isolatie of purschuim?

[WOrange]

CR1992 schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 21:55:
[...]


Hoe groot maak je de gaten in de muur?
Of maak je deze groter voor eventueel isolatie of purschuim?

Dat kun je hier mooi zien, WOrange in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"
Ik heb voor de leidingen rond 80 gaten geboord, 80mm PVC buis, 75mm mantelbuis, isolatie en dan de leiding. Paste allemaal mooi.

[Wolly]

WOrange schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 20:56:
[...]

Zelf heb ik deze gekocht. Flink dikke isolatie.
Deze meerlagenbuis bij Heima24.
En deze isolatie via ebay. Die ik dan vervolgens weer met deze lijm aan elkaar heb gelijmd.

Die lijm kan je goedkoper halen bij Toolstation.

[WOrange]

Wolly schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 22:06:
[...]


Die lijm kan je goedkoper halen bij Toolstation.

Tenzij je sowieso al besteld bij Heima24 en verder niets bij Toolstation Ivm. verzendkosten.

[CR1992]

De mantelbuis is misschien ook wel een goed idee.

Toolstation vind ik ook wel een leuke site

[betaplayer]

CR1992 schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 20:53:
de flexibel leiding wat de warmtepomp naar binnengaat met welke dikte isoleren jullie dit?
hebben jullie ook een site waar je isolatie hiervoor kunt kopen?

qua meerlagenbuis kwam ik bijvoorbeeld hieruit.
https://www.emax-haustech...gw-und-skz-zulassung.html
Maar deze site heeft maar tot 26 mm geisoleerd.
de 32 is zonder isolatie.
hebben jullie een andere site hiervoor .voor 32 mm meerlagenbuis

Ik kwam hier wel wat geisoleerde buizen tegen (ook van Henco bvb.)

Isolatie is wat dunnetjes (6-9mm), maar ik veronderstel dat ik dat later kan bij-isoleren, als ik eens tijd over heb.

Mijn buizen moeten langs een raam tot aan de grond passeren en mijn achtergevel... Ik ga wsl een soort houten bloembak/omkisting errond maken om die buizen wat weg te moffelen en daarin extra isolatie aanbrengen... Maar dat is dus pas als de rest van de verbouwing ietwat rond is

Ik veronderstel dat je in zo'n houten kist, al wat meer kan knutselen met PU-schuim of zelfs steenwol dat goed afgetaped wordt.

[Carboy54]

Prijsverhoging Panasonic warmtepompen.

Panasonic NL heeft een prijsverhoging aangekondigd per 1 april 2024 van circa 2%

[Dre]

Dat is bijzonder, een 5 kW J-serie uit het buitenland kost 3400 euro per stuk incl. verzendkosten bij afname van 2 stuks. 6800 euro totaal staan ze hier op de stoep. Jammer dat Nederland een stuk duurder is, en vanaf 1 april dus nog circa 2% duurder

[ Voor 20% gewijzigd door Dre op 26-01-2024 10:29 ]

[Speedy-Andre]

Let op waar je hem haalt, dat kan het verschil tussen wel of geen service betekenen voor die paar euri verschil.
Garantie is leuk als iemand het voor je uitvoert of op z'n minst onderdelen kan/wil bestellen.
Bij de NL shops zie ik tal van uitsluitingen en eisen om garantie te kunnen claimen, dus duurder en dan ook nog lastig om service te krijgen op een apparaat dat je dagelijks nodig hebt...

[Pasghetti]

Dre schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 10:21:
Dat is bijzonder, een 5 kW J-serie uit het buitenland kost 3400 euro per stuk incl. verzendkosten bij afname van 2 stuks. 6800 euro totaal staan ze hier op de stoep. Jammer dat Nederland een stuk duurder is, en vanaf 1 april dus nog circa 2% duurder

Ik sta er niet van te kijken. Vraag me wel af waarom in NL alles bijzonder duur is vergeleken met DE.

Voorbeelden van recente aankopen:

-ESBE mengkraan: NL 400 euro, DE 120 euro.
-Optionele print + zone sensor: NL 385 euro, DE 210 euro.

Dit zijn wel de extreme, maar op de kleinere randzaken scheelt het ook zo 20-30%.

[boredgeestje]

betaplayer schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 08:57:
[...]

Ik kwam hier wel wat geisoleerde buizen tegen (ook van Henco bvb.)

Isolatie is wat dunnetjes (6-9mm), maar ik veronderstel dat ik dat later kan bij-isoleren, als ik eens tijd over heb.

Mijn buizen moeten langs een raam tot aan de grond passeren en mijn achtergevel... Ik ga wsl een soort houten bloembak/omkisting errond maken om die buizen wat weg te moffelen en daarin extra isolatie aanbrengen... Maar dat is dus pas als de rest van de verbouwing ietwat rond is

Ik veronderstel dat je in zo'n houten kist, al wat meer kan knutselen met PU-schuim of zelfs steenwol dat goed afgetaped wordt.

Deze heb ik besteld voor toepassing binnen, 10 mm isolatie.
Uiteindelijk in verband met leverbaarheid heb ik een ander merk (in het wit ipv blauw en rood) ontvangen, maar vergelijkbare kwaliteit en net zoveel isolatie.

[Carboy54]

Dre schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 10:21:
Dat is bijzonder, een 5 kW J-serie uit het buitenland kost 3400 euro per stuk incl. verzendkosten bij afname van 2 stuks. 6800 euro totaal staan ze hier op de stoep. Jammer dat Nederland een stuk duurder is, en vanaf 1 april dus nog circa 2% duurder

Verschil is € 395 euro per enkele unit maar zonder garantie vanuit Panasonic NL. Toch niet fijn bij -7 en dat maanden lang :-) los van het feit dat de NL belastingbetaler het grootste gedeelte vergoed door de subsidieregeling en de belastingbaten naar het buitenland gaan.

[ Voor 12% gewijzigd door Carboy54 op 26-01-2024 14:05 ]

[blb4]

Carboy54 schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 14:04:
[...]


Verschil is € 395 euro per enkele unit maar zonder garantie vanuit Panasonic NL. Toch niet fijn bij -7 en dat maanden lang :-) los van het feit dat de NL belastingbetaler het grootste gedeelte vergoed door de subsidieregeling en de belastingbaten naar het buitenland gaan.

En bij die Nederlandse zit dit remote module er toch bij?

[Wolly]

Carboy54 schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 14:04:
[...]


Verschil is € 395 euro per enkele unit maar zonder garantie vanuit Panasonic NL. Toch niet fijn bij -7 en dat maanden lang :-) los van het feit dat de NL belastingbetaler het grootste gedeelte vergoed door de subsidieregeling en de belastingbaten naar het buitenland gaan.

Garantie van 1 jaar heb je het over?

[Leudal]

Carboy54 schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 14:04:
[...]


Verschil is € 395 euro per enkele unit maar zonder garantie vanuit Panasonic NL. Toch niet fijn bij -7 en dat maanden lang :-) los van het feit dat de NL belastingbetaler het grootste gedeelte vergoed door de subsidieregeling en de belastingbaten naar het buitenland gaan.

Dan bewaar je de oude warmtepomp als je daar bang voor bent, die heb je sneller weer aangesloten dan op ondersteunig wachten verwacht ik.

[Carboy54]

blb4 schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 14:08:
[...]

En bij die Nederlandse zit dit remote module er toch bij?

Als je een goede vergelijking wil maken nee want die zit er ook niet bij bij grijze import.

[Carboy54]

Wolly schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 14:13:
[...]


Garantie van 1 jaar heb je het over?

2 jaar wettelijke garantie en in totaal 5 jaar extended op warmtepompen door panasonic NL geleverd

[Carboy54]

Leudal schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 14:17:
[...]

Dan bewaar je de oude warmtepomp als je daar bang voor bent, die heb je sneller weer aangesloten dan op ondersteunig wachten verwacht ik.

Die staat dan vastgeroest ergens in de schuur

[Leudal]

Carboy54 schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 15:01:
[...]


Die staat dan vastgeroest ergens in de schuur

Dan maar marktplaats op, en de andere W.P. de boiler en de verwarming tijdelijk laten verzorgen.
Maar inderdaad de prijsverschillen worden nu iets kleiner met het buitenland ten opzichte van 2017

[Dre]

Carboy54 schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 14:04:
[...]


Verschil is € 395 euro per enkele unit maar zonder garantie vanuit Panasonic NL. Toch niet fijn bij -7 en dat maanden lang :-) los van het feit dat de NL belastingbetaler het grootste gedeelte vergoed door de subsidieregeling en de belastingbaten naar het buitenland gaan.

Wat is die garantie van Panasonic NL dan precies concreet? Staat Ildert B. hoogstpersoonlijk binnen 2 uur op de stoep om op oudejaarsavond het koudemiddel af te pompen en het expansieventiel te vervangen ofzo ().

Sowieso gaat het grootste gedeelte van de aanschafbedrag naar Japan of de Kaaimaneilanden mag ik hopen

[Carboy54]

Dre schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 18:19:
[...]


Wat is die garantie van Panasonic NL dan precies concreet? Staat Ildert B. hoogstpersoonlijk binnen 2 uur op de stoep om op oudejaarsavond het koudemiddel af te pompen en het expansieventiel te vervangen ofzo ().

Sowieso gaat het grootste gedeelte van de aanschafbedrag naar Japan of de Kaaimaneilanden mag ik hopen

Ik ken veel merken die uberhaupt niet langs komen nog niet in de zomer. Ik wordt dagelijks benaderd met ellende van anderen. De directeur van jouw plofketel komt ook niet langs om je met een oliebol in jouw hand nog even te helpen anno 2024.

[Dylantje2]

Carboy54 schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 18:44:
[...]


Ik ken veel merken die uberhaupt niet langs komen nog niet in de zomer. Ik wordt dagelijks benaderd met ellende van anderen. De directeur van jouw plofketel komt ook niet langs om je met een oliebol in jouw hand nog even te helpen anno 2024.

wel een iets te verkeerd vergelijk vind ik.
Kosten Plof/WP
Onderdelen die overal te koop zijn, of alleen bij???
Dan het afschermen van de markt, ophagen adviesprijs ivm subsidie? [ waarom in buitenland stukken goedkoper? ]
En zo nog wel wat andere puntjes te verzinnen.

Andere kant er is bijna niemand die verplicht wordt...... [ nog niet, want dan zijn de rapen pas echt gaar. ]

[Dre]

Over ellende gesproken met Panasonic warmtepompen:
Panasonic WH-MDC05F3E5 verbruik hoog en hoge druk (H98)

Als iemand nog tips heeft hoor ik het graag

[Technician-]

Als je een J serie KIT besteld, wat zit er dan allemaal bij?

[CR1992]

boredgeestje schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 12:29:
[...]


Deze heb ik besteld voor toepassing binnen, 10 mm isolatie.
Uiteindelijk in verband met leverbaarheid heb ik een ander merk (in het wit ipv blauw en rood) ontvangen, maar vergelijkbare kwaliteit en net zoveel isolatie.

Leuke site. Kende ik nog niet

[Carboy54]

Technician- schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 21:13:
Als je een J serie KIT besteld, wat zit er dan allemaal bij?

Controller en in NL de cloud module.

[Dylantje2]

Technician- schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 21:13:
Als je een J serie KIT besteld, wat zit er dan allemaal bij?

Pallet, doos, verpakking..

[blb4]

Dylantje2 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 09:04:
[...]


Pallet, doos, verpakking..

Je vergeet de handleidingen, energielabels, rubber dopjes & afvoertuitje voor als je de bodemplaat wil afdichten.

[Technician-]

blb4 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 11:38:
[...]

Je vergeet de handleidingen, energielabels, rubber dopjes & afvoertuitje voor als je de bodemplaat wil afdichten.

Geen warmtepomp?

[blb4]

Technician- schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 12:08:
[...]

Geen warmtepomp?

Je vraag was: wat zit er bij

[-Junkiexp-]

De J serie heeft geen waterdruksensor toch?

[ Voor 6% gewijzigd door -Junkiexp- op 27-01-2024 14:15 ]

[Technician-]

Kan de J-serie een externe BUH aansturen?

[Speedy-Andre]

-Junkiexp- schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 14:10:
De J serie heeft geen waterdruksensor toch?

Nee, er zit wel een manometer achter een klepje aan de zijkant.

Technician- schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 14:29:
Kan de J-serie een externe BUH aansturen?

Ja, zie de service manual voor de details.

[-Junkiexp-]

@Speedy-Andre ja die had ik gevonden, in de kruipruimte heb ik op de aanvoer en retour van de WP al vul en aftap kranen.
Daar zal ik dan ook maar een mooie manometer maken.
En de watermeter zit ernaast dus ook een wasmachinekraan.
Moet de boel toch kunnen vullen als de ketel straks weg is 😀

[Speedy-Andre]

Ik zou een manometer liever ergens in zicht hebben, die kan je overal plaatsen.
Overigens heb ik een druksensor geplaatst die een spanning afgeeft, dat kan ik met Espeasy uitlezen.
Zonde dat de adc van een 8266 last heeft van de wifi, dan meet hij minder goed.
Ik zie ook 1-wire druksensoren, die hebben dat probleem niet en dat werkt met een 8266. (of een andere).

[-Junkiexp-]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 15:14:
Ik zou een manometer liever ergens in zicht hebben, die kan je overal plaatsen.
Overigens heb ik een druksensor geplaatst die een spanning afgeeft, dat kan ik met Espeasy uitlezen.
Zonde dat de adc van een 8266 last heeft van de wifi, dan meet hij minder goed.
Ik zie ook 1-wire druksensoren, die hebben dat probleem niet en dat werkt met een 8266. (of een andere).

Bij mij komt het direct bij het kruipluik dus dat is prima, dan zit alles mooi bij elkaar.

[Speedy-Andre]

Ik ben wat voorzichtiger, met een sensor kan je het drukverloop zien en eventueel een oorzaak achterhalen.
Een manometer die in zicht zit kan een probleem voorkomen, ik kijk er niet pas op als ik ga bijvullen.

[Technician-]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 14:45:
[...]

Nee, er zit wel een manometer achter een klepje aan de zijkant.


[...]

Ja, zie de service manual voor de details.

Zijn er mensen met ervaring met het aansturen van een CV ketel op het “boilercontact”?
Dus het hybride aansturen van een cv ketel ipv de BUH in extreme condities. Doet de Pana dit logisch en instelbaar?

[-Junkiexp-]

@Speedy-Andre Vooral doen wat je zelf fijn vindt uiteraard

[-Junkiexp-]

Hier vandaag de laatste hand gelegd aan het buitengedeelte.
De geïsoleerde Henco had ik Armaflex buisisolatie 35 mm omheen gedaan, de buitenmaat daarvan is 54mm dus ik heb het nog eens extra geïsoleerd met 54mm buisiolatie en daarna met vulkaniserende schuimisolatie afge-taped.

[CR1992]

-Junkiexp- schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 16:32:
@Speedy-Andre Vooral doen wat je zelf fijn vindt uiteraard

mooi,
Heb je ook foto´s voor de isolatie?

[-Junkiexp-]

@CR1992

[RichieB]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 15:41:
Ik ben wat voorzichtiger, met een sensor kan je het drukverloop zien en eventueel een oorzaak achterhalen.
Een manometer die in zicht zit kan een probleem voorkomen, ik kijk er niet pas op als ik ga bijvullen.

Zoiets?

[Speedy-Andre]

Het uitzicht is wat minder fraai maar zoiets bedoel ik idd ipv onder een luik dat zelden open gaat.
Bij mij zit ie in het 'cv' hok waar een oude ipcam hem in beeld heeft, ook voor andere zaken die daar zitten.
Even in het hok kijken is best lastig omdat de wpb er voor staat, daar moet ik me dan langs wurmen

[CR1992]

-Junkiexp- schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 17:33:
[Afbeelding]
@CR1992

aah oke,
deze had ik gezien ja.
heel mooi gedaan
ik ga waarschijnlijk met een rvs flexibel door de muur .
waarvan ik de flexibel wil isoleren.

de vorstbeveiligingskleppen kunnen ( mogen ) niet geisoleerd worden neem ik aan?

[-Junkiexp-]

CR1992 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 18:40:
[...]


aah oke,
deze had ik gezien ja.
heel mooi gedaan
ik ga waarschijnlijk met een rvs flexibel door de muur .
waarvan ik de flexibel wil isoleren.

de vorstbeveiligingskleppen kunnen ( mogen ) niet geisoleerd worden neem ik aan?

Die kleppen mag je niet helemaal isoleren nee.
Ik heb geen kleppen, neem het risico.
Stroomuitval + vorst komt niet zo vaak voor + ik zit in het westen van het land en daar vriest het niet zo snel en vaak.

[Carboy54]

CR1992 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 18:40:
[...]


aah oke,
deze had ik gezien ja.
heel mooi gedaan
ik ga waarschijnlijk met een rvs flexibel door de muur .
waarvan ik de flexibel wil isoleren.

de vorstbeveiligingskleppen kunnen ( mogen ) niet geisoleerd worden neem ik aan?

YouTube: Insulating an Inta Antifreeze Valve

[timovd]

Carboy54 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:40:
[...]


YouTube: Insulating an Inta Antifreeze Valve

Wat een werk en een hoop kit/sealant. Is het niet handiger om de onderkant open te laten van de isolatie zodat water daar er weer uit kan? Of een soort van tochtstrip in het bovenste gat.

[Whiskey48]

timovd schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:50:
[...]

Wat een werk en een hoop kit/sealant. Is het niet handiger om de onderkant open te laten van de isolatie zodat water daar er weer uit kan? Of een soort van tochtstrip in het bovenste gat.

Oef, meen je serieus dat je dit veel werk vindt? Ik kan zo wel een paar dingen bedenken die 10x meer tijd kosten als een beetje netjes werkt.

[betaplayer]

Carboy54 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:40:
[...]


YouTube: Insulating an Inta Antifreeze Valve

Ik ken dat filmpje, maar ik zou dat toch niet zo heftig inpakken. Caleffi stelt het ook zo in zijn instructie:

Insulation
The valve must be free of insulation for the system to work
properly.

source: https://www.caleffi.com/s...external-file/88173_4.pdf

[CR1992]

Carboy54 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:40:
[...]


YouTube: Insulating an Inta Antifreeze Valve

Is wel mooi gedaan.
Want in theorie isoleer je alles en dan heb je buiten 1 plaats wat niet geisoleerd is.
Maar denk wel dat het met minder lijm ook gaat.

Een ander vraagje. De back up heater dient ook voor de defrost?
Of kun je deze zonder het Electrisch aansluiten van je backup heater?

Duurt een defrost dan veel langer en Zoja hoeveel langer?
Want bijvoorbeeld lg heeft geen heater

[ Voor 3% gewijzigd door CR1992 op 27-01-2024 20:23 ]

[Carboy54]

CR1992 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 20:23:
[...]


Is wel mooi gedaan.
Want in theorie isoleer je alles en dan heb je buiten 1 plaats wat niet geisoleerd is.
Maar denk wel dat het met minder lijm ook gaat.

Een ander vraagje. De back up heater dient ook voor de defrost?
Of kun je deze zonder het Electrisch aansluiten van je backup heater?

Duurt een defrost dan veel langer en Zoja hoeveel langer?
Want bijvoorbeeld lg heeft geen heater

Onverstandig altijd aansluiten maar daarna goed instellen dat het alleen werkt indien nodig.

[dof]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 15:14:
Ik zou een manometer liever ergens in zicht hebben, die kan je overal plaatsen.
Overigens heb ik een druksensor geplaatst die een spanning afgeeft, dat kan ik met Espeasy uitlezen.

Manometer is natuurlijk wel handig bij het vulpunt

Druksensor die spanning afgeeft is handig, welke gebruik je daarvoor? Kan ik hem met ESPhome gebruiken en in HA opnemen.

[flippy]

CR1992 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 20:23:
[...]


Is wel mooi gedaan.
Want in theorie isoleer je alles en dan heb je buiten 1 plaats wat niet geisoleerd is.
Maar denk wel dat het met minder lijm ook gaat.

Een ander vraagje. De back up heater dient ook voor de defrost?
Of kun je deze zonder het Electrisch aansluiten van je backup heater?

Duurt een defrost dan veel langer en Zoja hoeveel langer?
Want bijvoorbeeld lg heeft geen heater

ja die heb je nodig. in normaal gebruik niet maar als je die wel nodig hebt (bijvoorbeeld een koude start van het huis na terugkomen van wintersport of zo) krijg je de machine niet opgestart als je het niet werkend hebt.

better to have it and not need it than need it and not have it.

[ Voor 4% gewijzigd door flippy op 27-01-2024 23:50 ]

[-Junkiexp-]

Je kunt de BUH sowieso doorlussen in de WP zelf.
Zo heb ik ook een week gedraaid, 4400 watt tijdelijk en de groep ging er niet uit.
Nu toch maar een aparte groep voor gemaakt.

[Pejdref]

Ik vind dat een bijzonder waardeloos advies/idee en snap eigenlijk ook niet waarom het in de TS staat.

[-Junkiexp-]

Daar heb ik het ook uit, ik vind het voor permanent ook zeker geen goed idee.
Als in de nacht de groep er uit gaat wordt je wakker in er koud huis en in het slechtste geval is je WP kapot gevroren.

[CR1992]

flippy schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 23:49:
[...]


ja die heb je nodig. in normaal gebruik niet maar als je die wel nodig hebt (bijvoorbeeld een koude start van het huis na terugkomen van wintersport of zo) krijg je de machine niet opgestart als je het niet werkend hebt.

better to have it and not need it than need it and not have it.

Ooh oke.
Dankjewel voor de info allemaal.

[Dylantje2]

CR1992 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 20:23:
[...]


Is wel mooi gedaan.
Want in theorie isoleer je alles en dan heb je buiten 1 plaats wat niet geisoleerd is.
Maar denk wel dat het met minder lijm ook gaat.

Een ander vraagje. De back up heater dient ook voor de defrost?
Of kun je deze zonder het Electrisch aansluiten van je backup heater?

Duurt een defrost dan veel langer en Zoja hoeveel langer?
Want bijvoorbeeld lg heeft geen heater

Mooi gedaan met kit er tussen... Prutswerk, als je het nie meer wit, pur en kit.
Daarnaast kun je jezelf afvragen zoals vaker besproken of dat ding werkt.. Hij moet op het laagste punt zitten, en dat lukt wss niet. Ander heb je de leiding wel leeg, maar je pomp intern vriets nog kapot.
Als je, dan glycol!

Er zijn mensen in verschillende topics die de bh uitschakelen.. Maar hij wordt door pana gebruikt als hij dat wilt. dus ik zou hem NOOIT uitschakelen, en alles aansluiten zolas het hoort. [ En ik heb hem nodig in koude tijden]

LG is een ander systeem, appels en peren.
Pana heeft 5 kw en een bh van 3. du eigenlijk 8 kw..
Maar het systeem is zo ingesteld dat pana de bh gebruikt. Voor die paar euro... die hij verbruikt.. Nooit doen

[Dylantje2]

Pejdref schreef op zondag 28 januari 2024 @ 00:06:
Ik vind dat een bijzonder waardeloos advies/idee en snap eigenlijk ook niet waarom het in de TS staat.

Waar staat dat het een advies is?

Zijn hele discussies over gevoerd, en nog steeds. Omdat sommige vinden dat het "gewoon" moet kunnen.

[ Voor 21% gewijzigd door Dylantje2 op 28-01-2024 11:48 ]

[Pejdref]

Nee dat klopt, maar het staat er en daarmee impliceert het dat het een geschikte oplossing is ondanks de disclaimer. Het valt gewoon in de categorie slecht idee. De kans op falen is het grootst als de WP het hardst moet werken, precies wanneer je het minst op een storing zit te wachten.
Je kunt ook 3 wasmachines op 1 groep aansluiten en dat zal heel vaak goed gaan, maar dat maakt het geen idee dat bijvoorbeeld thuis hoort in de TS van het elektrische huisinstallatie topic.

[Dylantje2]

Pejdref schreef op zondag 28 januari 2024 @ 12:22:
Nee dat klopt, maar het staat er en daarmee impliceert het dat het een geschikte oplossing is ondanks de disclaimer. Het valt gewoon in de categorie slecht idee. De kans op falen is het grootst als de WP het hardst moet werken, precies wanneer je het minst op een storing zit te wachten.
Je kunt ook 3 wasmachines op 1 groep aansluiten en dat zal heel vaak goed gaan, maar dat maakt het geen idee dat bijvoorbeeld thuis hoort in de TS van het elektrische huisinstallatie topic.

Is allemaal bekend.. Maar er blijven toch telkens mensen eigenwijs dit advies geven..
Ook het uitzetten van de BH blijven mensen over adviseren dat ze het kan..

aansluiten volgens de regels...Is the only way

[ Voor 5% gewijzigd door Dylantje2 op 28-01-2024 12:40 ]

[RichieB]

dof schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 23:47:
[...]

Druksensor die spanning afgeeft is handig, welke gebruik je daarvoor? Kan ik hem met ESPhome gebruiken en in HA opnemen.

Ik heb toevallig net een ADS1115 in gebruik genomen. Wordt zo te zien ook ondersteund door HA. Daaraan kan je elke waterdruk sensor hangen met een analoge output, bijv. deze of deze.

[ Voor 28% gewijzigd door RichieB op 28-01-2024 14:16 ]

[Dre]

Pejdref schreef op zondag 28 januari 2024 @ 00:06:
Ik vind dat een bijzonder waardeloos advies/idee en snap eigenlijk ook niet waarom het in de TS staat.

Waarom vind je dit een waardeloos advies. En wat is jou ervaring met de thermische karakteristiek van installatieautomaten?

Ik ken 5 warmtepompen die op die manier aangesloten zijn op één B16A groep. Systemen met vloerverwarming en systemen met radiatoren. Nooit een probleem en op basis van mijn ervaring voldoende marge ten opzichte van de trip van een B16 automaat. Heb je geen gevoel met de belastbaarheid van installatieautomaten? Pas dan 20A toe voor een betere nachtrust.

Zelfs een woning all-electric op 1×25A hoofdaansluiting. Inductie 7,2 kW + Pana 5 kWth + COP=1 boilertje allemaal op 1×25A. (Ferrarismeter kan geen 1×35A aan)

Hoeveel stroom trekt jullie Panasonic 5 kWth gedurende welke tijd? Dan kan ik dat wel eens testen voor jullie wanneer de automaat in een meterkast uitvalt.

[ Voor 15% gewijzigd door Dre op 28-01-2024 14:46 ]

[Dylantje2]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 14:37:
[...]


Waarom vind je dit een waardeloos advies. En wat is jou ervaring met de thermische karakteristiek van installatieautomaten en dat ze uitvallen?

Ik ken 5 warmtepompen die op die manier aangesloten zijn op één B16A groep. Systemen met vloerverwarming en systemen met radiatoren. Nooit een probleem en op basis van mijn ervaring voldoende marge ten opzichte van de trip van een B16 automaat. Heb je geen gevoel met de belastbaarheid van installatieautomaten? Pas dan 20A toe voor een betere nachtrust.

Zelfs een woning all-electric op 1×25A hoofdaansluiting. Inductie 7,2 kW + Pana 5 kWth + COP=1 boilertje allemaal op 1×25A.

Hoeveel stroom trekt jullie Panasonic 5 kWth gedurende welke tijd? Dan kan ik dat wel eens testen voor jullie wanneer de automaat in een meterkast uitvalt.

Kijk maar eens in mijn systeem bij de df mania dagen...

[Dre]

Dylantje2 schreef op zondag 28 januari 2024 @ 14:47:
[...]


Kijk maar eens in mijn systeem bij de df mania dagen...
[Afbeelding]

De grafiek begrijp ik niet. Wat betekend welke kleur.

De F-serie gooit het element eigenlijk alleen aan bij een defrost waarbij de Tr/Ta temperatuur te laag wordt. En als Ta niet binnen het bereik van -8°C zit na 20 minuten, uit mijn hoofd. H/J-serie is wellicht anders hierin.

[Dre]

Sowieso hebben de H- en J-serie een wat slechtere COP en kakt de compressor eerder in wat ik mij herrinner uit de service manuals. J-serie doet -15/+55 nog maar 3,7 kW. F-serie doet dan de volle 5 kW. Kan me voorstellen dat elektrische element dan meer nodig is.

Maar ik begrijp @Dylantje2 je grafiek dus niet. 's nachts elke 2 uur uit (waarom?) en dan om 05:20 bijna 8 kW uit het stopcontact? (groen+geel)

[RichieB]

Ik heb radiatoren en een convectorput. Ik heb uitgerekend dat die in totaal zo'n 200L aan inhoud hebben waarvan ik er 100L altijd open zal hebben staan. Voor de WH-MDC09J3E5 lees ik dat je minimaal 135L aan inhoud moeten hebben. Moet ik dan een 50L buffervat in de retour zetten of luistert dat niet zo nauw?

[Dylantje2]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 14:53:
[...]


De grafiek begrijp ik niet. Wat betekend welke kleur.

De F-serie gooit het element eigenlijk alleen aan bij een defrost waarbij de Tr/Ta temperatuur te laag wordt. En als Ta niet binnen het bereik van -8°C zit na 20 minuten, uit mijn hoofd. H/J-serie is wellicht anders hierin.

Soort vam optel.
Maar hier zie je ze apart:

[Dylantje2]

RichieB schreef op zondag 28 januari 2024 @ 17:48:
Ik heb radiatoren en een convectorput. Ik heb uitgerekend dat die in totaal zo'n 200L aan inhoud hebben waarvan ik er 100L altijd open zal hebben staan. Voor de WH-MDC09J3E5 lees ik dat je minimaal 135L aan inhoud moeten hebben. Moet ik dan een 50L buffervat in de retour zetten of luistert dat niet zo nauw?

Of je laat ergens die 50 liter meelopen badkamer oid bijv

[RichieB]

Dylantje2 schreef op zondag 28 januari 2024 @ 17:50:
[...]

Of je laat ergens die 50 liter meelopen badkamer oid bijv

In de badkamer hangt nu een design radiator met zo'n 16 L die ik inderdaad al had meegeteld. Eventueel in de toekomt te vervangen door vloerverwarming. Ik weet niet hoe ik daar 50 L kwijt kan?

[thehog]

RichieB schreef op zondag 28 januari 2024 @ 17:48:
Ik heb radiatoren en een convectorput. Ik heb uitgerekend dat die in totaal zo'n 200L aan inhoud hebben waarvan ik er 100L altijd open zal hebben staan. Voor de WH-MDC09J3E5 lees ik dat je minimaal 135L aan inhoud moeten hebben. Moet ik dan een 50L buffervat in de retour zetten of luistert dat niet zo nauw?

Die inhoud zit hem vooral in het totaal vermogen wat in je systeem zit om tijdens een defrost cycle voldoende vermogen te hebben om de defrost te kunnen doen. En voor het pendelen kan het zeker gunstig zijn om die 50L op retour er bij te zetten ja. Ik zou het gewoon doen als je de ruimte en financieen hebt.

[Dylantje2]

RichieB schreef op zondag 28 januari 2024 @ 17:55:
[...]

In de badkamer hangt nu een design radiator met zo'n 16 L die ik inderdaad al had meegeteld. Eventueel in de toekomt te vervangen door vloerverwarming. Ik weet niet hoe ik daar 50 L kwijt kan?

Trial and error...
Zou ik eerst doen

[Technician-]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 14:37:
[...]


Waarom vind je dit een waardeloos advies. En wat is jou ervaring met de thermische karakteristiek van installatieautomaten?

Ik ken 5 warmtepompen die op die manier aangesloten zijn op één B16A groep. Systemen met vloerverwarming en systemen met radiatoren. Nooit een probleem en op basis van mijn ervaring voldoende marge ten opzichte van de trip van een B16 automaat. Heb je geen gevoel met de belastbaarheid van installatieautomaten? Pas dan 20A toe voor een betere nachtrust.

Zelfs een woning all-electric op 1×25A hoofdaansluiting. Inductie 7,2 kW + Pana 5 kWth + COP=1 boilertje allemaal op 1×25A. (Ferrarismeter kan geen 1×35A aan)

Hoeveel stroom trekt jullie Panasonic 5 kWth gedurende welke tijd? Dan kan ik dat wel eens testen voor jullie wanneer de automaat in een meterkast uitvalt.

Opzich is het volgens de regels, je hebt 1 apparataat van 4,4Kw op een groep, zolang met werkschakelaar en de niet overbelast kan worden, (kabelberekening) is dat volgens NEN1010🤷

[Pejdref]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 14:37:
[...]


Waarom vind je dit een waardeloos advies. En wat is jou ervaring met de thermische karakteristiek van installatieautomaten?

Ik ken 5 warmtepompen die op die manier aangesloten zijn op één B16A groep. Systemen met vloerverwarming en systemen met radiatoren. Nooit een probleem en op basis van mijn ervaring voldoende marge ten opzichte van de trip van een B16 automaat. Heb je geen gevoel met de belastbaarheid van installatieautomaten? Pas dan 20A toe voor een betere nachtrust.

Zelfs een woning all-electric op 1×25A hoofdaansluiting. Inductie 7,2 kW + Pana 5 kWth + COP=1 boilertje allemaal op 1×25A. (Ferrarismeter kan geen 1×35A aan)

Hoeveel stroom trekt jullie Panasonic 5 kWth gedurende welke tijd? Dan kan ik dat wel eens testen voor jullie wanneer de automaat in een meterkast uitvalt.

Maximale opgenomen vermogens PS1 bij -7/35, J-series:
5kW: 1.8kW
7kW: 2.4kW
9kW: 2.9kW

-7/45:
5kW: 2.2kW
7kW: 2.8kW
9kW: 3.4kW

-7/55
5kW: 2.7kW
7kW: 3.4kW
9kW: 3.9kW

PS2 (BUH) is 3kW aan/uit. Dus als die bijspringt mag je 3kW opstellen bij bovenstaande waardes.

16A = 3.7kW
20A = 4.6kW

Ik werk liever met feiten en getallen dan op gevoel. Thermische beveiliging kan er bij een stroom van 1.5x al na 1 minuut uitvliegen, kan ook 10 minuten zijn. De bandbreedte hierin is nogal groot, dus van het op gevoel/ervaring werken hierin begrijp ik niet hoe dat in zijn werk zou moeten gaan.

Maar ik word graag overtuigd van mijn ongelijk, alleen niet met een "je hebt er geen gevoel voor'.

[RichieB]

Dylantje2 schreef op zondag 28 januari 2024 @ 18:38:
[...]
Trial and error...
Zou ik eerst doen

Ik kan beginnen zonder buffervat (trial) maar volgens mij ga ik daar pas last (error) van hebben tijdens defrosts? Dat is als het vrij koud is en dat lijkt me niet een heel handig moment om alsnog een buffervat te gaan monteren.

[Dre]

@Dylantje2 iets meer dan 4,8 kW elektrisch voor je 5+3=8 kW warmtepomp. De F-serie is hier duidelijk anders in, de BH gaat alleen kort aan bij defrost en gaat snel weer uit (8 graden onder Ta_gewenst).

Verschil is denk je dat jij een te kleine WP hebt, waar ik met 5 kW overcapaciteit heb. Jij gebruikt de BH om je toko warm te houden. Ik gebruik de BH alleen om Tr/Ta niet te koud te laten worden bij defrost.

@Technician- Geen werkschakelaar bij mij, kan dus ook nooit stuk gaan . (Ik gebruik die aardlekschakelaars in de unit zelf en/of meterkast). 2,5mm2 mag volgens de NEN1010 24A hebben bij installatiemethode B2

@Pejdref
Mijn uitgangspunt is dat BH alleen kort bij defrost gebruikt wordt, en niet zozeer als verwarming van de woning. Bij @Dylantje2 is dat duidelijk anders.
Hier F-serie defrost:

Kleine piekje is 0,01 seconden...die dikkere lijn is 1 minuut waarde. De 1 minuut waarde komt nauwelijks boven de 3 kW uit.

Ik denk het cruciale verschil is welke Panasonic serie je pakt en wat het doel is van de BH. Bij mij mag de BH pas aan onder de -15°C (parameter). (Desondanks pakt ie de BH bij defrost)

[ Voor 4% gewijzigd door Dre op 28-01-2024 19:14 ]

[CR1992]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 19:12:
@Dylantje2 iets meer dan 4,8 kW elektrisch voor je 5+3=8 kW warmtepomp. De F-serie is hier duidelijk anders in, de BH gaat alleen kort aan bij defrost en gaat snel weer uit (8 graden onder Ta_gewenst).

Verschil is denk je dat jij een te kleine WP hebt, waar ik met 5 kW overcapaciteit heb. Jij gebruikt de BH om je toko warm te houden. Ik gebruik de BH alleen om Tr/Ta niet te koud te laten worden bij defrost.

@Technician- Geen werkschakelaar bij mij, kan dus ook nooit stuk gaan . (Ik gebruik die aardlekschakelaars in de unit zelf en/of meterkast). 2,5mm2 mag volgens de NEN1010 24A hebben bij installatiemethode B2

@Pejdref
Mijn uitgangspunt is dat BH alleen kort bij defrost gebruikt wordt, en niet zozeer als verwarming van de woning. Bij @Dylantje2 is dat duidelijk anders.
Hier F-serie defrost:
[Afbeelding]
Kleine piekje is 0,01 seconden...die dikkere lijn is 1 minuut waarde. De 1 minuut waarde komt nauwelijks boven de 3 kW uit.

Ik denk het cruciale verschil is welke Panasonic serie je pakt en wat het doel is van de BH. Bij mij mag de BH pas aan onder de -15°C (parameter). (Desondanks pakt ie de BH bij defrost)

Als je een warmtepomp nodig hebt van 7 Kw en je zet 1 van 9 kw ga je dan minder defrost hebben?

[Andrehj]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 19:12:
@Technician- 2,5mm2 mag volgens de NEN1010 24A hebben bij installatiemethode B2

Leg dan de kabel naar je WP wel in je vloer (en niet op de bodem van je kruipruimte), dan gebruik je de warmte die die kabel bij die stroom afgeeft tenminste nog een beetje nuttig.

[ Voor 15% gewijzigd door Andrehj op 28-01-2024 19:30 ]

[Dylantje2]

RichieB schreef op zondag 28 januari 2024 @ 19:04:
[...]

Ik kan beginnen zonder buffervat (trial) maar volgens mij ga ik daar pas last (error) van hebben tijdens defrosts? Dat is als het vrij koud is en dat lijkt me niet een heel handig moment om alsnog een buffervat te gaan monteren.

mmm ik denk eerst een flow error.
Je zou kunnen kijken hoeveel flow je systeem haalt.
Dat staat los van een extra vat of df.

[ Voor 10% gewijzigd door Dylantje2 op 28-01-2024 19:37 ]

[Dylantje2]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 19:12:
@Dylantje2 iets meer dan 4,8 kW elektrisch voor je 5+3=8 kW warmtepomp. De F-serie is hier duidelijk anders in, de BH gaat alleen kort aan bij defrost en gaat snel weer uit (8 graden onder Ta_gewenst).

Verschil is denk je dat jij een te kleine WP hebt, waar ik met 5 kW overcapaciteit heb. Jij gebruikt de BH om je toko warm te houden. Ik gebruik de BH alleen om Tr/Ta niet te koud te laten worden bij defrost.

@Technician- Geen werkschakelaar bij mij, kan dus ook nooit stuk gaan . (Ik gebruik die aardlekschakelaars in de unit zelf en/of meterkast). 2,5mm2 mag volgens de NEN1010 24A hebben bij installatiemethode B2

@Pejdref
Mijn uitgangspunt is dat BH alleen kort bij defrost gebruikt wordt, en niet zozeer als verwarming van de woning. Bij @Dylantje2 is dat duidelijk anders.
Hier F-serie defrost:
[Afbeelding]
Kleine piekje is 0,01 seconden...die dikkere lijn is 1 minuut waarde. De 1 minuut waarde komt nauwelijks boven de 3 kW uit.

Ik denk het cruciale verschil is welke Panasonic serie je pakt en wat het doel is van de BH. Bij mij mag de BH pas aan onder de -15°C (parameter). (Desondanks pakt ie de BH bij defrost)

Mijn systeem is te licht, vooral met de uitbereiding van afgelopen jaar..:-)
Maar toch redelijk gehaald.
De BH komt erbij als pana wilt, daar zijn xx parameters voor.

En ype de f en g zijn andere pompen vandaar ook geen universele adviezen..

[Dre]

CR1992 schreef op zondag 28 januari 2024 @ 19:21:
[...]


Als je een warmtepomp nodig hebt van 7 Kw en je zet 1 van 9 kw ga je dan minder defrost hebben?

Ik ben niet duidelijk geweest. Als je 8 kW warmte nodig hebt dan ga je met een 9 kW volledig uit de buitenlucht kunnen halen. Koop je een 5 kW WP dan haal je maximaal 5 kW uit de buitenlucht, en moet je 3 kW met de BH doen.

[CR1992]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 19:39:
[...]


Ik ben niet duidelijk geweest. Als je 8 kW warmte nodig hebt dan ga je met een 9 kW volledig uit de buitenlucht kunnen halen. Koop je een 5 kW WP dan haal je maximaal 5 kW uit de buitenlucht, en moet je 3 kW met de BH doen.

Maar stel je hebt 5 Kw warmte nodig en je 5 kW warmtepomp defrost afentoe. Zou bij een 7 kw minder defrost zijn bij 5 kW warmte vraag?

[Technician-]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 19:12:
@Dylantje2 iets meer dan 4,8 kW elektrisch voor je 5+3=8 kW warmtepomp. De F-serie is hier duidelijk anders in, de BH gaat alleen kort aan bij defrost en gaat snel weer uit (8 graden onder Ta_gewenst).

Verschil is denk je dat jij een te kleine WP hebt, waar ik met 5 kW overcapaciteit heb. Jij gebruikt de BH om je toko warm te houden. Ik gebruik de BH alleen om Tr/Ta niet te koud te laten worden bij defrost.

@Technician- Geen werkschakelaar bij mij, kan dus ook nooit stuk gaan . (Ik gebruik die aardlekschakelaars in de unit zelf en/of meterkast). 2,5mm2 mag volgens de NEN1010 24A hebben bij installatiemethode B2

@Pejdref
Mijn uitgangspunt is dat BH alleen kort bij defrost gebruikt wordt, en niet zozeer als verwarming van de woning. Bij @Dylantje2 is dat duidelijk anders.
Hier F-serie defrost:
[Afbeelding]
Kleine piekje is 0,01 seconden...die dikkere lijn is 1 minuut waarde. De 1 minuut waarde komt nauwelijks boven de 3 kW uit.

Ik denk het cruciale verschil is welke Panasonic serie je pakt en wat het doel is van de BH. Bij mij mag de BH pas aan onder de -15°C (parameter). (Desondanks pakt ie de BH bij defrost)

Volgens mij is een werkschakelaar ook niet verplicht als de kabel met 1 handeling en met een echte scheider spanningsloos te maken is.

Ik pas nooit werkschakelaars toe. Ik werkte in de service en heb zoveel van die dingen vervagen, helemaal verspocht van binnen of slechte contacten. Je bouwt er je eigen storingen mee in.

[Dre]

CR1992 schreef op zondag 28 januari 2024 @ 20:01:
[...]


Maar stel je hebt 5 Kw warmte nodig en je 5 kW warmtepomp defrost afentoe. Zou bij een 7 kw minder defrost zijn bij 5 kW warmte vraag?

Bij gelijke luchtwisselaar en dezelfde COP zou ik verwachten dat ze precies even vaak dichtvriezen. Ze onttrekken allebei 5 kW minus compressorwarmte = x kW uit de buitenlucht.

[ Voor 13% gewijzigd door Dre op 28-01-2024 20:43 ]

[Carboy54]

RichieB schreef op zondag 28 januari 2024 @ 17:48:
Ik heb radiatoren en een convectorput. Ik heb uitgerekend dat die in totaal zo'n 200L aan inhoud hebben waarvan ik er 100L altijd open zal hebben staan. Voor de WH-MDC09J3E5 lees ik dat je minimaal 135L aan inhoud moeten hebben. Moet ik dan een 50L buffervat in de retour zetten of luistert dat niet zo nauw?

Officieel is het 20 liter per Kw min vermogen. Maar ga voor zeker naar 90 liter dat is voldoende.

[CR1992]

Dre schreef op zondag 28 januari 2024 @ 20:30:
[...]


Bij gelijke luchtwisselaar en dezelfde COP zou ik verwachten dat ze precies even vaak dichtvriezen. Ze onttrekken allebei 5 kW minus compressorwarmte = x kW uit de buitenlucht.

Ooh oke. Dus zowel de 5,7 en 9 zullen evenvaak defrosten bij de j monoblock