De Duurzame Kroeg deel 4

[ArjoK]

!null schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 10:07:
[...]


Je vergelijkt hem met een buitengeplaatste lucht/water warmtepomp.
Tja een binnengeplaatste oplossing haalt niet die goede cijfers natuurlijk.
Maar oplossingen zoals de Vincent moeten het vooral hebben van snelle installatie. Dat je in een middag een huis van het gas af hebt (of hybride)
En minder of ander personeel nodig hebt (zoals mensen die gaten door het dak maken)

En de installatie prijs zou ook fors lager uit moeten komen. Wellicht valt dit in de praktijk tegen.

Het voordeel zal een korter leidingtraject zijn, maar de hoeveelheid aansluitingen/koppelingen zal niet verschillen van monoblock installaties buiten.
Totaal zal zeker tegevallen, je moet wel 2 keer gevel- of dakddoorvoer van 25 cm mee gaan rekenen. Naast kosten voor de gaten in muur of dak (waarvor de installateur waarschijnlijk een derde gaat inhuren) komt daar nog materiaal bij ca. € 450 voor 2x geïsoleerde geveldoorvoer of ca. € 900 voor 2x geïsoleerde dakdoorvoer inclusief loodslab.

[Master-T]

Is er ook iemand in de kroeg die wat weet van CV ketels? Ik gebruik mijn CV alleen nog voor warm water op het moment. Alleen volgens mij draait dat ding nog op vol vermogen 34kW wanneer ik water vraag heb.
De tap water temperatuur staat al op 60 maar ik vroeg me af of ik dat vermogen ook flink terug kan schroeven en of ik wellicht nog meer kan tweaken omdat ik alleen sww gebruik nog.

Thanks

P.s. als ik dit bericht ergens anders moet droppen hoor ik het ook graag.

[BarryH]

@Master-T Eerst maar eens meten hoeveel liter per minuut je douche verbruikt.

[Master-T]

BarryH schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:29:
@Master-T Eerst maar eens meten hoeveel liter per minuut je douche verbruikt.

Pak em beet 9L

[sjurres]

Die subsidies slaan inderdaad nergens op.

Richt als overheid en installatie tak op als je het zo graag wilt. Vaste prijzen geen cowboys die er een potje van maken. Het zijn immers de afspraken van de overheid Europees gezien, waarom er nu zo druk bezig zijn.

Die hele energie prijzen explosie komt helemaal niet zo slecht uit, dwingt mensen wel om te verduurzamen

[Ronald.42]

Master-T schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:35:
[...]


Pak em beet 9L

Normaal gezien heb je voor iedere liter 2,1kw nodig.
Kun je de water toevoer niet wat knijpen?
Dan zou je met een thermostaat kraan eindigen met wat minder douche water maar dat is meteen ook duurzaam.

Hier gaat er 7 liter per minuut door als ik de heetwater kranen allemaal open zet dat is dus wat ik maximaal kan gebruiken.

[D_Jeff]

Hoe zinvol is het eigenlijk om de warmwatertoevoer van radiatoren te isoleren met een simpel opschuifisolatie?

[Proton_]

@D_Jeff Alleen in onverwarmde ruimtes (koofjes, kruipruimte, knieschotten).

[BarryH]

@Master-T wellicht nog ketel met laat tapwater rendement? dan gauw naar WPB (en anders ook )

[Master-T]

BarryH schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:47:
@Master-T wellicht nog ketel met laat tapwater rendement? dan gauw naar WPB (en anders ook )

Yup goed punt maar… ik heb een serieus ruimte gebrek op mijn zolder qua hoogte voornamelijk.
Dus ben nog aan het wachten tot er goede mogelijkheden zijn wellicht liggend ofzo. Tot die tijd nog even met de ketel.

[Master-T]

Ronald.42 schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:50:
[...]


Normaal gezien heb je voor iedere liter 2,1kw nodig.
Kun je de water toevoer niet wat knijpen?
Dan zou je met een thermostaat kraan eindigen met wat minder douche water maar dat is meteen ook duurzaam.

Hier gaat er 7 liter per minuut door als ik de heetwater kranen allemaal open zet dat is dus wat ik maximaal kan gebruiken.

Maar ik kan dus globaal 19kW aanhouden wat nodig is voor het warme water?
Toevoer knijpen zou ik extra kraan voor moeten installeren in de leiding en dat zie ik nog niet helemaal zitten.

[Ronald.42]

Master-T schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:56:
[...]


Maar ik kan dus globaal 19kW aanhouden wat nodig is voor het warme water?
Toevoer knijpen zou ik extra kraan voor moeten installeren in de leiding en dat zie ik nog niet helemaal zitten.

Zit er niks voor de watertoevoer van de ketel dan?
Je zou toch minimaal een inlaatcombinatie moeten hebben...
Iets lager in temperatuur is ook nog wel prima 55 graden is op zich ook niet heel onveilig wat betreft legionella.

[ Voor 11% gewijzigd door Ronald.42 op 15-10-2022 22:07 ]

[Master-T]

Ronald.42 schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 22:05:
[...]


Zit er niks voor de watertoevoer van de ketel dan?
Je zou toch minimaal een inlaatcombinatie moeten hebben...
Iets lager in temperatuur is ook nog wel prima 55 graden is op zich ook niet heel onveilig wat betreft legionella.

Volgens mij zit er wel een kraan idd bedenk ik me nu. Ik vind 60 wel prima. Baby en nog een kleine in huis dus liever geen risico qua legionella.

[Delerium]

Master-T schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:35:
[...]

Pak em beet 9L

Niebla doet 5L per minuut, kan je dus bijna je verbruik halveren zonder korter te douchen.

[wheli]

Grohe heeft ook de vitalio start (100-2) en tempesta zo uit mn hoofd die 5,7 liter bij 3 bar doen.

[Ronald.42]

Master-T schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 22:09:
[...]


Volgens mij zit er wel een kraan idd bedenk ik me nu. Ik vind 60 wel prima. Baby en nog een kleine in huis dus liever geen risico qua legionella.

Snap ik, in die tijd stond de ketel hier op 90 graden makkelijk met de flesje schoonmaken enzo en vooral je jatten branden
Maar toen was gas in vergelijking met nu ook nog bijna gratis.

Toevoer wat knijpen minder warm water is minder gas.
En als de douche beurten net zolang duren heb je bezuinigd.

Als je met 7 liter water per minuut 10 minuten douched ben je voordeliger dan als dat je dat doet met 10 liter per minuut.

Per liter gebruik je nog even veel energie maar je gebruikt er minder van.

[ASW1]

Dan zit hij nog steeds met een CV van 34 kW
Warmwaterverbruik terugbrengen is de vraag niet.

[BarryH]

@Master-T Hoe weet je dat je ketel op 34kW draait? meet je het gasverbruik?

[Ronald.42]

ASW1 schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 23:30:
Dan zit hij nog steeds met een CV van 34 kW
Warmwaterverbruik terugbrengen is de vraag niet.

Als het goed is moduleert dat ding terug anders zou er kokend water uit komen.
Het is onmogelijk dat hij 34 Kw gebruikt voor een klein beetje water van 60 graden.

Mijn weilen ketel begon altijd heel enthousiast plankgas bij sww vraag om dan vervolgens af te toeren na gelang de vraag.

[FransvWoerkom]

Master-T schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:35:
[...]


Pak em beet 9L

De soortelijke warmte van water is 4186 J/kg K, 9 liter/min is 0,15kg/s, temperatuurverhoging is 60-12=48K dus vermogen is 4186*0,15*48= 30000J/s=30kW.

[Master-T]

FransvWoerkom schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 01:19:
[...]

De soortelijke warmte van water is 4186 J/kg K, 9 liter/min is 0,15kg/s, temperatuurverhoging is 60-12=48K dus vermogen is 4186*0,15*48= 30000J/s=30kW.

Duidelijk! Thanks

[Master-T]

BarryH schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 23:32:
@Master-T Hoe weet je dat je ketel op 34kW draait? meet je het gasverbruik?

Kan het in de diagnostics live zien.

[Master-T]

ASW1 schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 23:30:
Dan zit hij nog steeds met een CV van 34 kW
Warmwaterverbruik terugbrengen is de vraag niet.

Ook dit klopt. Denk dat het besparen al vrij aardig lukt qua ww. Zit ook maar op 10-12m3 gas per mnd dus dat is nog te overzien. Maar dacht mss kan de ketel wat rustiger draaien.

[Proton_]

FransvWoerkom schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 01:19:
[...]

De soortelijke warmte van water is 4186 J/kg K, 9 liter/min is 0,15kg/s, temperatuurverhoging is 60-12=48K dus vermogen is 4186*0,15*48= 30000J/s=30kW.

Als er water van 37 graden uit de douche komt in plaats van 60 graden is het pakweg de helft

[JDx]

Proton_ schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 08:14:
[...]

Als er water van 37 graden uit de douche komt in plaats van 60 graden is het pakweg de helft

Daarom maakt het toch ook niet zo veel uit hoe warm je heet water staat ingesteld in de ketel? Het wordt toch vermengd met koud water om de gewenste temperatuur te krijgen.

Voor douchen bedoel ik dus, tenzij je hem niet op de eco stand hebt staan natuurlijk.

[ Voor 10% gewijzigd door JDx op 16-10-2022 08:18 ]

[Ronald.42]

FransvWoerkom schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 01:19:
[...]

De soortelijke warmte van water is 4186 J/kg K, 9 liter/min is 0,15kg/s, temperatuurverhoging is 60-12=48K dus vermogen is 4186*0,15*48= 30000J/s=30kW.

Klopt ik had per abuis met 40 graden gerekend en kwam daarom rond de 2,1kw uit.

[Ronald.42]

JDx schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 08:18:
[...]


Daarom maakt het toch ook niet zo veel uit hoe warm je heet water staat ingesteld in de ketel? Het wordt toch vermengd met koud water om de gewenste temperatuur te krijgen.

Voor douchen bedoel ik dus, tenzij je hem niet op de eco stand hebt staan natuurlijk.

Alles boven de 60 graden want dat is minimaal wenselijk ivm legionella betekend dat ook de rookgassen die je af voerd warmer zijn en daarmee dus verlies van rendement.

[Ronald.42]

Master-T schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 07:11:
[...]


Ook dit klopt. Denk dat het besparen al vrij aardig lukt qua ww. Zit ook maar op 10-12m3 gas per mnd dus dat is nog te overzien. Maar dacht mss kan de ketel wat rustiger draaien.

Die kan ook rustiger draaien als je de flow terug brengt.
Als je nu met 10 liter op 30 kw zit zou je met 5 liter op de helft moeten uit komen.
Dan komt er alleen wel minder water uit de douche.
Wij doen 7 liter water van 55 graden en dan kun je leuk douchen.

10 minuten met 10 liter is 100 liter water van 60 graden.
10 minuten met 5 liter is 50 liter water van 60 graden.

Je warmt dus de helft minder water op en hebt dus ook de helft van de energie nodig.

[JDx]

Ronald.42 schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 08:52:
[...]


Alles boven de 60 graden want dat is minimaal wenselijk ivm legionella betekend dat ook de rookgassen die je af voerd warmer zijn en daarmee dus verlies van rendement.

Ja ik heb hem nu op 60 staan en de eco stand aan, dus het duurt wel even voordat de douche warm is, maar volgens mij maakt het qua verbruik in m3 niet zo veel uit of hij nou op 60 of 70 staat voor douchen.

[Ronald.42]

JDx schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 09:02:
[...]


Ja ik heb hem nu op 60 staan en de eco stand aan, dus het duurt wel even voordat de douche warm is, maar volgens mij maakt het qua verbruik in m3 niet zo veel uit of hij nou op 60 of 70 staat voor douchen.

Als je net zoveel water van 70 graden gebruikt als dat je van 60 graden gebruikt zal je meer gas nodig hebben.

[Master-T]

wheli schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 22:21:
Grohe heeft ook de vitalio start (100-2) en tempesta zo uit mn hoofd die 5,7 liter bij 3 bar doen.

Zo even ophalen bij de HORNBACH 18,50 die heb ik zo terug verdiend met 3,44 voor m3 gas

[JDx]

Ronald.42 schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 09:21:
[...]


Als je net zoveel water van 70 graden gebruikt als dat je van 60 graden gebruikt zal je meer gas nodig hebben.

Ja, maar je hebt toch minder water van 70 graden nodig om de douche op 35 graden te krijgen dan 60 water.

[Ronald.42]

JDx schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 09:59:
[...]


Ja, maar je hebt toch minder water van 70 graden nodig om de douche op 35 graden te krijgen dan 60 water.

Dat klopt.
Maar als je kraan 5 liter warm water doorlaat en bijmengt naar 35 graden.
Dan krijg je met 70 graden meer water uit je douche dan dat er 5 liter van 60 graden doorgaat.

[reneeke1970]

JDx schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 09:02:
[...]


Ja ik heb hem nu op 60 staan en de eco stand aan, dus het duurt wel even voordat de douche warm is, maar volgens mij maakt het qua verbruik in m3 niet zo veel uit of hij nou op 60 of 70 staat voor douchen.

Je kunt hem in de parameters begrenzen als je wilt, iedere ketel staat ingesteld op CV 60 procent, en sww 100. Procent vermogen.
Maar als hij niet uit zichzelf terug regelt na 30 seconden denk ik dat hij het vermogen ook nodig heeft.
En als je hem begrenst duurt het ook wat langer voor je warm water hebt uiteraard.

[IvoB2]

JDx schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 08:18:
[...]


Daarom maakt het toch ook niet zo veel uit hoe warm je heet water staat ingesteld in de ketel? Het wordt toch vermengd met koud water om de gewenste temperatuur te krijgen.

Voor douchen bedoel ik dus, tenzij je hem niet op de eco stand hebt staan natuurlijk.

Het maakt wel degelijk uit.
Hoe hoger de opslagtemperatuur hoe groter de warmteverliezen.
En wanneer je SWW aanmaakt met een WP maakt het nog meer uit => hoe hoger de aanmaaktemp. hoe lager het rendement van de WP.

[JDx]

IvoB2 schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 10:21:
[...]

Het maakt wel degelijk uit.
Hoe hoger de opslagtemperatuur hoe groter de warmteverliezen.
En wanneer je SWW aanmaakt met een WP maakt het nog meer uit => hoe hoger de aanmaaktemp. hoe lager het rendement van de WP.

Op de ecostand van de HR-ketel wordt er geen warm water opgeslagen, hij gaat pas aan als je daadwerkelijk de douche aan zet. Als ik niet douche en niet kook gebruik ik 0,0m3 gas.

[ Voor 5% gewijzigd door JDx op 16-10-2022 10:32 ]

[IvoB2]

Dat is dan weer een andere situatie.
Als je geen SWW water opslaat is het toch totaal zinloos het hoger te verwarmen (en daarna door te mengen terug af te koelen) dan de uitlooptemperatuur die de gebruiker nodig heeft (wat zelden meer dan 45°C zal zijn).

[JDx]

IvoB2 schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 10:40:
Dat is dan weer een andere situatie.
Als je geen SWW water opslaat is het toch totaal zinloos het hoger te verwarmen (en daarna door te mengen terug af te koelen) dan de uitlooptemperatuur die de gebruiker nodig heeft (wat zelden meer dan 45°C zal zijn).

Ja wellicht met dweilen of de keuken boenen dat je nog water van 60 graden uit de kraan wil hebben.

[ASW1]

Denk niet dat je een probleem hebt, er worden allerlei oplossingen aangedragen voor wat verder een non-issue is. Er is wel een minimumvermogen van de brander in de CV, als je warmwatervraag minder dan dat is gaat ie aan-uit tijdens het douchen maar dat is verder niet zo'n issue en je kunt er ook niets aan doen.
60 graden tapwatertemp is prima.

[dunklefaser]

Ik heb even de draad nagelopen sinds @Master-T zijn vraag betreffende warm water bereiding stelde.
Welk merk&type ketel hij gebruikt heb ik niet kunnen vinden.
@JDx Oudere HR-ketels hebben wel degelijk een boilervaatje van 10-20 l wat op "temperatuur" wordt gehouden.
Met de eco-stand kan je voor zover ik weet de hysterese instellen, d.w.z wanneer het boilervaatje in stand-by weer verwarmd moet worden. DeltaT van 5K (comfort) of 20K (eco) lijken gebruikelijk.
Dit kost ongeveer 0,1 - 0,2 m³ gas per dag zonder dat water getapt wordt (ook afhankelijk van het seizoen).

Nieuwere HR-ketels (bijvoorbeeld ATAG, Intergas) hebben geen boilervaatje meer en besparen natuurlijk
o.a. op de warmteverliezen.

[natural colour]

IvoB2 schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 10:21:
[...]

Het maakt wel degelijk uit.
Hoe hoger de opslagtemperatuur hoe groter de warmteverliezen.
En wanneer je SWW aanmaakt met een WP maakt het nog meer uit => hoe hoger de aanmaaktemp. hoe lager het rendement van de WP.

Juist! en als de temperatuur in het SWW vat (TE) hoog is ingesteld kan de compressor van de wp die hoge temperatuur niet meer leveren en moet dat elke keer verder opgewarmd worden met een elektrisch element.

[Master-T]

dunklefaser schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 10:55:
Ik heb even de draad nagelopen sinds @Master-T zijn vraag betreffende warm water bereiding stelde.
Welk merk&type ketel hij gebruikt heb ik niet kunnen vinden.
@JDx Oudere HR-ketels hebben wel degelijk een boilervaatje van 10-20 l wat op "temperatuur" wordt gehouden.
Met de eco-stand kan je voor zover ik weet de hysterese instellen, d.w.z wanneer het boilervaatje in stand-by weer verwarmd moet worden. DeltaT van 5K (comfort) of 20K (eco) lijken gebruikelijk.
Dit kost ongeveer 0,1 - 0,2 m³ gas per dag zonder dat water getapt wordt (ook afhankelijk van het seizoen).

Nieuwere HR-ketels (bijvoorbeeld ATAG, Intergas) hebben geen boilervaatje meer en besparen natuurlijk
o.a. op de warmteverliezen.

Een ATAG i28ec zo uit mijn hoofd. Vrij nieuw nog. Pak em beet 3 jaar oud nu.

[JDx]

Hier een redelijk nieuwe Remeha Avanta, weet niet exact, volgens mij 5 jaar oud.

[IvoB2]

natural colour schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 10:57:
[...]


Juist! en als de temperatuur in het SWW vat (TE) hoog is ingesteld kan de compressor van de wp die hoge temperatuur niet meer leveren en moet dat elke keer verder opgewarmd worden met een elektrisch element.

Geen probleem hier, het elektrisch element voor SWW is hier jaren geleden al op non-actief gesteld.
En doorgaans wordt het SWW in de boiler via de WP hier maar opgewarmd tussen de 40 en 45°C (en dan moet mijn partner als ze de eerste douche neemt nog mengen tot 38°C) .
Altijd minimale stilstandsverliezen.

[FransvWoerkom]

Proton_ schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 08:14:
[...]

Als er water van 37 graden uit de douche komt in plaats van 60 graden is het pakweg de helft

Of een kwart als er wtw onder die douche zit

[sjurres]

IvoB2 schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 12:01:
[...]

Geen probleem hier, het elektrisch element voor SWW is hier jaren geleden al op non-actief gesteld.
En doorgaans wordt het SWW in de boiler via de WP hier maar opgewarmd tussen de 40 en 45°C (en dan moet mijn partner als ze de eerste douche neemt nog mengen tot 38°C) .
Altijd minimale stilstandsverliezen.

Ik heb altijd begrepen dat je hem 1x in de week boven de 60 graden moest stoken ivm legionella?

[IvoB2]

Eén maal in de week is nog iets totaal anders dan continue op + 60°C houden zoals veel SWW-systemen standaard zijn ingesteld.
En, voor alle duidelijkheid, ik woon in Vlaanderen en niet in NL.
Hier is er geen verplichting om in een huishoudelijke omgeving aan legionella bestrijding te doen. Het is dus niet van moeten maar louter een vrije keuze van de bewoners.

[ Voor 49% gewijzigd door IvoB2 op 16-10-2022 14:47 ]

[Rzaan]

IvoB2 schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 14:36:
Eén maal in de week is nog iets totaal anders dan continue op + 60°C houden zoals veel SWW-systemen standaard zijn ingesteld.
En, voor alle duidelijkheid, ik wonen in Vlaanderen en niet in NL.
Hier is er geen verplichting om in een huishoudelijke omgeving aan legionella bestrijding te doen. Het is dus niet van moeten maar louter een vrije keuze van de bewoners.

In Nederland hebben ze een paar uitbraken gehad en daardoor is waarschijnlijk het principe 'better safe then sorry' iets te ver doorgeschoten.

[deejeebv]

Rzaan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 14:43:
[...]

In Nederland hebben ze een paar uitbraken gehad en daardoor is waarschijnlijk het principe 'better safe then sorry' iets te ver doorgeschoten.

In Nederland is er voor huishoudens ook geen verplichting, ook hier betreft het een advies, zie https://www.rivm.nl/legionella/legionella-preventie.

[sjurres]

Iemand hier een aanrader voor een c02 meter die ik betaalbaar via Amazon ofzo kan bestellen?

[dunklefaser]

sjurres schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 14:55:
Iemand hier een aanrader voor een c02 meter die ik betaalbaar via Amazon ofzo kan bestellen?

Misschien kan je in toepasselijke topics hier iets over goedkope & bruikbare CO₂-meters vinden?
Bijvoorbeeld in het vrij recente "CO2 Meter kopen, maar welke?" Het e.e.a. hangt natuurlijk ook van gewenste extra functies af - op afstand uitlezen, logging, integratie met domotica etc..
Algemene topic: "CO2-meters voor in huis"

[ Voor 10% gewijzigd door dunklefaser op 16-10-2022 15:08 ]

[sjurres]

Ja, die had ik ook gevonden, maar dat gaat zo tot in detail dat ik de kluts kwijt raak.

Hoeft niet zo bijzonder allemaal, op afstand hoeft ook allemaal niet.

https://www.bol.com/nl/nl...xLNA.2_34.36.ProductImage

Zon simpel ding bijvoorbeeld, de advertentie zegt dat ie een ndir sensor heeft....

[NoobyD]

sjurres schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 15:28:
Ja, die had ik ook gevonden, maar dat gaat zo tot in detail dat ik de kluts kwijt raak.

Hoeft niet zo bijzonder allemaal, op afstand hoeft ook allemaal niet.

https://www.bol.com/nl/nl...xLNA.2_34.36.ProductImage

Zon simpel ding bijvoorbeeld, de advertentie zegt dat ie een ndir sensor heeft....

Ik had hetzelfde probleem, uiteidelijk deze gekocht: https://www.bol.com/nl/p/...ocialshare_pdp_androidapp
Moet zeggen dat ik er erg tevreden over ben. Heb een melding op de telefoon ingesteld om een alarm te krijgen bij een bepaalde waarde. Werkt ook prima. Het scherm kan ook uit staan, wat prima is icm de melding.
Wel zelf nog een stekker naar usb toevoegen, snoertje zit er wel bij.
Wel een eye-opener hoor hoe snel die waarde oploopt als je met een paar mensen samen zit!

[ Voor 3% gewijzigd door NoobyD op 16-10-2022 15:40 ]

[JDx]

NoobyD schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 15:38:
[...]


Ik had hetzelfde probleem, uiteidelijk deze gekocht: https://www.bol.com/nl/p/...ocialshare_pdp_androidapp
Moet zeggen dat ik er erg tevreden over ben. Heb een melding op de telefoon ingesteld om een alarm te krijgen bij een bepaalde waarde. Werkt ook prima. Het scherm kan ook uit staan, wat prima is icm de melding.
Wel zelf nog een stekker naar usb toevoegen, snoertje zit er wel bij.
Wel een eye-opener hoor hoe snel die waarde oploopt als je met een paar mensen samen zit!

Zeker allemaal bruine bonen gegeten

[FransvWoerkom]

sjurres schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 14:19:
[...]


Ik heb altijd begrepen dat je hem 1x in de week boven de 60 graden moest stoken ivm legionella?

Een cv-ketel is een doorstroomtoestel, dus om legionella te voorkomen is het genoeg om na de vakantie de leidingen door te spoelen. Legionella is trouwens een bacterie die het op de luchtwegen voorzien heeft dus van handen wassen of de afwas doen krijg je geen veteranenziekte.

[Wilke]

JDx schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 15:44:
Zeker allemaal bruine bonen gegeten

You think that's CO2 you're breathing?

[sjurres]

FransvWoerkom schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 16:08:
[...]

Een cv-ketel is een doorstroomtoestel, dus om legionella te voorkomen is het genoeg om na de vakantie de leidingen door te spoelen. Legionella is trouwens een bacterie die het op de luchtwegen voorzien heeft dus van handen wassen of de afwas doen krijg je geen veteranenziekte.

Ik reageerde op iemand met een boilervat...

Maar betreffende een cv.
Dus je kunt hem ook op 40 graden zetten qua tapwater?

Of heeft dat geen zin? Hij staat hier gewoon op 60 graden trouwens.

[IvoB2]

Wanneer je ketel die instelling heeft en jij en je huisgenoten vinden 40°C warm genoeg om te douchen kan het.

[dunklefaser]

Het gemiddelde jaarrendement voor tapwater van een "conventionele" HR-ketel
ligt tussen de 55-75% afhankelijk van de hoeveelheid warm water.

Bron: "Internetconsultantie - Rendement HR-ketel" (2014)
Heb je een nieuwere ketel? Dan is het jaarrendement hoger. Hoeveel hoger weet ik niet.

[FransvWoerkom]

dunklefaser schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 19:41:
Het gemiddelde jaarrendement voor tapwater van een "conventionele" HR-ketel
ligt tussen de 55-75% afhankelijk van de hoeveelheid warm water.
[Afbeelding]
Bron: "Internetconsultantie - Rendement HR-ketel" (2014)
Heb je een nieuwere ketel? Dan is het jaarrendement hoger. Hoeveel hoger weet ik niet.

Ook erg afhankelijk van het tappatroon. De hele dag kleine beetjes tappen voor handenwassen waarbij het warme water het tappunt niet eens haalt, geeft een taprendement nul. Wat dat betreft is een (goed geïsoleerde) elektrische boiler boven de gootsteen ideaal.

[ Voor 4% gewijzigd door FransvWoerkom op 16-10-2022 20:26 ]

[JBtL]

Mag ik jullie vragen voor een reality check?

Ik geef binnenkort een presentatie voor mensen uit de buurt voor verduurzaming, maar ik vind het lastig in te schatten wat de huidige prijzen zijn, ook al heb ik de maatregelen zelf pas net gedaan.

Klopt dit nog een beetje?

Woningen gebouwd 1970, 135m2, rijwoningen type doorzon, Zuid Holland

Schillabel D (beneden dubbelglas, oude spouwmuurisolatie (UF schuim], gedeeltelijk 5 cm glaswol dakisolatie niet tochtdicht]

Verbruik 1750 m3 gas – 150-350 m3 voor warm water 3000 kWh elektriciteit

Maatregelen (alles inclusief subsidie & BTW teruggave], dit is wat ik betaald heb (2019 tot 2021]

HR++ glas 30 m2 3300 euro
Vloerisolatie Tonzon folie 50 m2 2000 euro
Spouwmuurisolatie Aminotherm 40 m2 700 euro
Dakisolatie 12cm pir B keus (zelf doen] + gipsplaten 55 m2 1500 euro
Hybride warmtepomp Elga Ace 4kW 2500 euro
Lucht lucht warmtepomp woonkamer MHI SRK ZS 3.5kW (4kW verwarmen] 1500 euro
Warmtepompboiler Atlantic Explorer 200 liter 2000 euro
Inductiekookplaat 500 euro
5500 Wp zonnepanelen ZZO 5000 euro
Totaal 19000 euro

Nieuw Schillabel B verbruik 0 m3 gas & 0 kWh stroom (3800 kWh gesaldeerd, 1400 eigen verbruik, opwek 5200 kWh (Nul op de meter]

Tarieven 2022 (???]
HR++ glas 30 m2 4000 euro
Vloerisolatie Tonzon folie 50 m2 2500 euro
Spouwmuurisolatie Aminotherm 40 m2 1000 euro
Dakisolatie 12cm pir 55 m2 1500 euro
Hybride warmtepomp Elga Ace 4kW of Quatt 4kW 3750 euro
Lucht lucht warmtepomp woonkamer MHI SRK ZS 3.5kW (4kW verwarmen] 2000 euro
Inductiekookplaat 500 euro
5500 Wp zonnepanelen ZZO 6250 euro
Totaal 23500 euro

Energierekening van 325 euro naar -30 per maand (bij 1.60 euro voor gas, 0.40 euro voor elektriciteit]

Duurzaamheidslening 1.6% rente 15 jaar 150 per maand

Netto besparing = 205 euro per maand

Of zit ik er met de huidige prijzen ergens helemaal naast?

[BarryH]

@JBtL: Ik zou mijn handen er niet aan branden.
Maar zeggen:
1/ dit heb ik betaald in jaar X
2/ prijzen lopen sterk uiteen. Het is net als de vraag: "wat kost een auto of een nieuwe keuken of badkamer"
3/ De kosten van de maatregelen zijn met grote zekerheid minder gestegen dan de energiekosten.

Wellicht wel dit aangeven:
Als je denkt dat je een maatregel zou willen nemen en je het bij een 20-40% hogere prijs ook interessant vind kan je in ieder geval offertes gaan opvragen.

Nog een voorbeeld:
ik heb tussen 2010 en 2014 zonnepanelen laten plaatsen en nooit meer dan 1 eur/wp betaald (door heel goed zoeken naar de goedkoopste aanbieder en soms ook zelf iets aan voorbereidend werk te doen). Nu kom ik mensen tegen die een "collectieve actie" gebruiken en die betalen (8-12 jaar later) 1,50 per wattpiek.....
Terwijl ik bij mn schoonvader in september met zelf plaatsen voor eur 0,70/wp klaar was en een vriend in de buurt 0,60 eur/wp (ook zelfdoen)

[ Voor 9% gewijzigd door BarryH op 16-10-2022 22:41 ]

[BarryH]

En inductie was bij ons eur 500 voor een plaat en eur 300 voor een elektricien. Totdat bleek dat die plaat nogal wat piepgeluid maakte en toen opgewaardeerd naar een plaat van miele van eur 1500,-

[aip]

JDx schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 15:44:
[...]


Zeker allemaal bruine bonen gegeten

Dan zou ik eerder verwachten dat de CH4 door het dak gaat

[Franciesco]

@JBtL de lijst lijkt nogal een mix van zaken laten doen en zelf doen. Of zie ik dat verkeerd?
Puur alleen hardware prijzen opzoeken icm zelf doen is denk ik best goed in te schatten. Maar zodra een klus uitbesteed wordt, dan liggen de kosten van de hardware vaak ook hoger. Plus de kosten van de werkzaamheden daar nog bovenop.

[JBtL]

Franciesco schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 11:42:
@JBtL de lijst lijkt nogal een mix van zaken laten doen en zelf doen. Of zie ik dat verkeerd?
Puur alleen hardware prijzen opzoeken icm zelf doen is denk ik best goed in te schatten. Maar zodra een klus uitbesteed wordt, dan liggen de kosten van de hardware vaak ook hoger. Plus de kosten van de werkzaamheden daar nog bovenop.

Ja, inderdaad. Het is meer om een inschatting te maken van wat het nu zou kosten om precies hetzelfde te doen (en je kan natuurlijk ook op honderd andere manieren hetzelfde resultaat bereiken]. Ik zou het anders laten, maar omdat er het laatste jaar zoveel ineens is veranderd vind ik het een beetje krom om
mijn prijzen te geven. De pir platen lijken helemaal niet zoveel duurder geworden bijvoorbeeld (gemaakt van olie, neem ik aan]. Maar inderdaad alles waar veel schaars arbeidsloon inzit (eigenlijk alles met installaties], of waar een flink gedeelte van het materiaal in Europa uit Rusland of Oekraine kwam (bijv. glas] lijkt nog extra duur te worden, dus een percentage overal bij op klopt ook niet. Ik denk dat ik de goede suggestie van @BarryH maar neem, en 20 tot 40% erbovenop aangeef, met daarbij de opmerking dat de energierekening nog veel harder gestegen is.

[FransvWoerkom]

aip schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 11:17:
[...]
Dan zou ik eerder verwachten dat de CH4 door het dak gaat

Zeker een koe op zolder?
YouTube: Holder de Bolder (We Hebben Een Koe Op Zolder)

[JDx]

Ik wil het enkelglas in de voordeur met noppenfolie gaan isoleren. Is er nog een bepaalde folie beter of minder goed? En dat spul plakt niet vanzelf, met lijm krijg je het er nooit meer af denk ik, misschien dubbel tape?

[Proton_]

@JDx plantenspuit met wat water met afwasmiddel, ruit licht inspuiten, dan blijft het hangen én trek je het er zo weer af.

[wheli]

JDx schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 07:43:
Ik wil het enkelglas in de voordeur met noppenfolie gaan isoleren. Is er nog een bepaalde folie beter of minder goed? En dat spul plakt niet vanzelf, met lijm krijg je het er nooit meer af denk ik, misschien dubbel tape?

Geen antwoord op de vraag, maar is kozijnfolie niet mooier, makkelijker en beter?

[JDx]

wheli schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 20:35:
[...]


Geen antwoord op de vraag, maar is kozijnfolie niet mooier, makkelijker en beter?

Had ik wel voor de tuindeur vorig jaar, voordeur maakt niet uit dat is toch al lelijk ondoorzichtig glas, volgens mij isoleert dit wel beter, geen idee eigenlijk, is maar 7 euro bij Intratuin voor 3x1 meter.

[jeddie007]

Zou je er ook voor kunnen kiezen om een gordijn voor je voordeur op te hangen. Ik heb deze toevallig nog liggen van mijn vorige huis.

[JDx]

jeddie007 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 21:06:
Zou je er ook voor kunnen kiezen om een gordijn voor je voordeur op te hangen. Ik heb deze toevallig nog liggen van mijn vorige huis.

Die komt er ook nog voor, wordt ook niet heel mooi, 2 gordijnen van 1,50 omdat het stuk 1,90 is met raam ernaast. Maar je moet het dan wel goed afsluiten volgens mij, alleen voor de voordeur werkt niet denk ik.

Heb dat gordijn nog van m'n vorige huis, waren wel hele dure dikke isolerende gordijnen.

[JDx]

Om te testen of ik daadwerkelijk veel warmte verlies door dat ene enkel glas in de voordeur heb ik de deur ingepakt met een warm deken, over 24 uur eens kijken wat de temperatuur in de hal is.

Voorheen zakte deze al gauw naar 16 graden, zelfs deze redelijk zachte maand.

Als dit helpt komt er een dik gordijn voor en noppenfolie op het glas, maar ziet er wel idioot uit

[GudZ]

JDx schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 18:17:
Om te testen of ik daadwerkelijk veel warmte verlies door dat ene enkel glas in de voordeur heb ik de deur ingepakt met een warm deken, over 24 uur eens kijken wat de temperatuur in de hal is.

Voorheen zakte deze al gauw naar 16 graden, zelfs deze redelijk zachte maand.

Als dit helpt komt er een dik gordijn voor en noppenfolie op het glas, maar ziet er wel idioot uit

[Afbeelding]

Ik ben benieuwd. Morgen komt er bij ons een timmerman voordeur offerte.
Mijn gok is dat het ons zo'n 35m³ per jaar bespaart.

[natural colour]

JDx schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 18:17:
Om te testen of ik daadwerkelijk veel warmte verlies door dat ene enkel glas in de voordeur heb ik de deur ingepakt met een warm deken, over 24 uur eens kijken wat de temperatuur in de hal is.

Voorheen zakte deze al gauw naar 16 graden, zelfs deze redelijk zachte maand.

Als dit helpt komt er een dik gordijn voor en noppenfolie op het glas, maar ziet er wel idioot uit

[Afbeelding]

Tussen dat dunne dekentje en het glas is de kou al binnen...(als een dief in de nacht)

[Onbekend]

35 kuub per jaar besparen is niet veel, vooral als je een timmerman daarvoor moet laten komen. Maar goed, alle beetjes helpen.

En dat dekentje zal zeker wel helpen. De lucht uit de hal komt namelijk nu niet direct tegen het glas aan, dus koelt dat niet snel af wat de luchtstroming ook vermindert.

[JDx]

natural colour schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 20:22:
[...]


Tussen dat dunne dekentje en het glas is de kou al binnen...(als een dief in de nacht)

Dus dan zouden die isolatie folie's ook onzin zijn dus of niet? Daar is de kou ook al binnen.

Noppenfolie haal ik morgen 3x1 meter bij Intratuin, dat spul wat normaal is om bloemen te beschermen tegen de winter, dat komt wel direct op het raam.

[ Voor 10% gewijzigd door JDx op 19-10-2022 20:50 ]

[GudZ]

Onbekend schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 20:26:
35 kuub per jaar besparen is niet veel, vooral als je een timmerman daarvoor moet laten komen. Maar goed, alle beetjes helpen.

En dat dekentje zal zeker wel helpen. De lucht uit de hal komt namelijk nu niet direct tegen het glas aan, dus koelt dat niet snel af wat de luchtstroming ook vermindert.

Minder tocht en een knappe deur is ook wat waard. Ik kan veel zelf, zoals stucen, wandjes zetten, isoleren of schuttingen plaatsen.

Maar een deur die ik zeven keer per dag gebruik en de eerste indruk van m'n woning is schakel ik toch een specialist voor in. Tvt 60 jaar met 50€ per jaar. Maar wie weet valt het mee.

[ericplan]

Bovendien, een goede driepuntssluiting is ook wat waard. Je wil meer dan alleen de kou buiten houden.

[JDx]

Onbekend schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 20:26:
35 kuub per jaar besparen is niet veel, vooral als je een timmerman daarvoor moet laten komen. Maar goed, alle beetjes helpen.

En dat dekentje zal zeker wel helpen. De lucht uit de hal komt namelijk nu niet direct tegen het glas aan, dus koelt dat niet snel af wat de luchtstroming ook vermindert.

It's not stupid if it works zullen we maar zeggen, het was vannacht aanzienlijk kouder buiten (6 graden) dan andere nachten en het is slechts 1 graad afgekoeld in de hal beneden. Het was vanmorgen 16,5 terwijl het vaak afzakte naar 15,5 of zelfs 15.

Nieuwe voordeur is het mooiste, maar dat ga ik doen met de hele voorgevel, hopelijk binnen enkele jaren.

[Skyaero]

Als experiment maar eens enkele SpeedComforts ventilatoren voor onder de radiatoren gekocht. Ik adviseer die dingen geregeld in mijn werk (niet specifiek dit merk), maar heb ze zelf nog nooit gebruikt.

Het is nog te warm buiten om echt goed te kunnen meten of ze effect hebben, de verwarming staat vrijwel niet aan.

Een aantal dingen die mij in ieder geval opvielen
- Geluid kan een probleem zijn, zeker bij hoge radiatoren werken deze als klankkast. Bij lage (30cm) radiatoren lijk je daar geen last van te hebben. Bij een van de radiatoren ging zelfs de hele radiator vibreren.
- Kwaliteit. De ventilatorunits zelf voelen stevig aan, maar met name de adapter voelt goedkoop aan. Een van de adapters had zelfs een kromme pin. Inmiddels een servicerequest aangemaakt, maar na een week nog niets gehoord. Geeft wel wat minder vertrouwen in hun QA en of het wel allemaal zo veilig is.

[Master-T]

Ik ga hem er voor de duidelijkheid nog even een keer ingooien als vraag?
Hoeveel wp mag je Max aansluiten bij een enkelfase hoofdzekering van in mijn geval 40A?

Ik dacht dat dit maximaal een 25A groep mocht zijn dus pak em beet 5750 watt. Nu was ik op YT wat aan het kijken en daar zijn ze er heel stellig in dat het maar 20A is dus 4600watt. Het lijkt me stug dat het 4600 is want waarom hebben veel merken anders nog een 6000 serie op enkelfase. Maar ik denk gooi hem er nog eens in.
Thanks aan de kenners alvast!

[Andrehj]

Master-T schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 19:12:
Ik ga hem er voor de duidelijkheid nog even een keer ingooien als vraag?
Hoeveel wp mag je Max aansluiten bij een enkelfase hoofdzekering van in mijn geval 40A?

Ik dacht dat dit maximaal een 25A groep mocht zijn dus pak em beet 5750 watt. Nu was ik op YT wat aan het kijken en daar zijn ze er heel stellig in dat het maar 20A is dus 4600watt. Het lijkt me stug dat het 4600 is want waarom hebben veel merken anders nog een 6000 serie op enkelfase. Maar ik denk gooi hem er nog eens in.
Thanks aan de kenners alvast!

Volgens mij mag je van de netbeheerder niet meer dan 5 kW op 1 fase terugleveren.
Overigens zijn er heel veel die met hoge vermogens op 1 fase problemen krijgen met overspanning, dus ik zou om teleurstellingen te voorkomen eerst maar even je netimpedantie meten als ik jou was (en dat dancombineren met de spanning op een zonnige dag in mei of juni).
Als je dergelijke vermogens van 5 kW of meer wil terugleveren kun je beter overwegen om je aansluiting te laten upgraden naar 3x25A, dat is ook veel beter toekomstbestendig (bijv. voor WP of elektrische auto).

[ Voor 9% gewijzigd door Andrehj op 20-10-2022 19:42 ]

[Master-T]

Andrehj schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 19:41:
[...]

Volgens mij mag je van de netbeheerder niet meer dan 5 kW op 1 fase terugleveren.
Overigens zijn er heel veel die met hoge vermogens op 1 fase problemen krijgen met overspanning, dus ik zou om teleurstellingen te voorkomen eerst maar even je netimpedantie meten als ik jou was (en dat dancombineren met de spanning op een zonnige dag in mei of juni).

Je bedoelt dat op zonnige dagen mijn omvormer gewoon afschakelt ivm te hoge netbelastingen op 1 fase?
Zou dit dan evt op te lossen zijn door een accu thuis neer te zetten zodat energie niet verloren gaat maar gewoon mijn eigen accu in?

[Andrehj]

Master-T schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 19:44:
Je bedoelt dat op zonnige dagen mijn omvormer gewoon afschakelt ivm te hoge netbelastingen op 1 fase?
Zou dit dan evt op te lossen zijn door een accu thuis neer te zetten zodat energie niet verloren gaat maar gewoon mijn eigen accu in?

Ja en nee, want in de zonnige maanden zit in de praktijk een thuisaccu altijd vol (reken maar uit). Bovendien kost zo'n accu waanzinnig veel meer dan een verzwaarde netaansluiting.

[Master-T]

Andrehj schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 19:47:
[...]

Ja en nee, want in de zonnige maanden zit in de praktijk een thuisaccu altijd vol (reken maar uit). Bovendien kost zo'n accu waanzinnig veel meer dan een verzwaarde netaansluiting.

Oké check. Ga even testen hoe het uitpakt. Theoretisch kom ik op Max 4200watt Teruglevering dus hopelijk gaat dat goed dan.
Zou graag zien dat die batterij markt wat aantrekkelijker wordt zodat je het standaard verbruik in de avond ook gewoon van jezelf kunt pakken.

[mcDavid]

Andrehj schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 19:47:
[...]

Ja en nee, want in de zonnige maanden zit in de praktijk een thuisaccu altijd vol (reken maar uit). Bovendien kost zo'n accu waanzinnig veel meer dan een verzwaarde netaansluiting.

Een zwaardere netaansluiting lost het probleem van overspanning in je wijk niet op.
Edit: Als je met "verzwaarde netaansluiting" bedoelt overstappen van een enkelfase- naar een driefase aansluiting (wat tarieftechnisch overigens geen verzwaring is), dan lost het dat probleem wel op.

Een thuisaccu zou dat wél kunnen, je moet dan alleen wel regelen dat 'ie ontlaadt op een moment dat de spanning laag is, zodat 'ie de volgende dag weer kan opladen als de spanning (te) hoog dreigt te worden.

[ Voor 14% gewijzigd door mcDavid op 20-10-2022 19:58 ]

[Master-T]

mcDavid schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 19:56:
[...]


Een zwaardere netaansluiting lost het probleem van overspanning in je wijk niet op.

Een thuisaccu zou dat wél kunnen, je moet dan alleen wel regelen dat 'ie ontlaadt op een moment dat de spanning laag is, zodat 'ie de volgende dag weer kan opladen als de spanning (te) hoog dreigt te worden.

Dat klinkt weer als een hoop extra werk ipv dat de netbeheerder z’n zaakjes eens voor elkaar heeft. Ik woon tegen een trafohuis aan dus dan mogen ze als compensatie wel een fatsoenlijke dienst leveren toch.

[reneeke1970]

Master-T schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 19:44:
[...]


Je bedoelt dat op zonnige dagen mijn omvormer gewoon afschakelt ivm te hoge netbelastingen op 1 fase?
Zou dit dan evt op te lossen zijn door een accu thuis neer te zetten zodat energie niet verloren gaat maar gewoon mijn eigen accu in?

Accu laden en ontladen geeft minimaal twintig procent omzet verlies. Omvormer keertje uit is dus goedkoper

[Andrehj]

mcDavid schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 19:56:
Een zwaardere netaansluiting lost het probleem van overspanning in je wijk niet op.
Edit: Als je met "verzwaarde netaansluiting" bedoelt overstappen van een enkelfase- naar een driefase aansluiting (wat tarieftechnisch overigens geen verzwaring is), dan lost het dat probleem wel op.

Uiteraard bedoelde ik dat, zoals ik in deze post ook vertelde:
Andrehj in "De Duurzame Kroeg deel 4"

[Master-T]

reneeke1970 schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 20:03:
[...]

Accu laden en ontladen geeft minimaal twintig procent omzet verlies. Omvormer keertje uit is dus goedkoper

Het is voor mij ook gewoon een beetje een Nobel doel. Ik zou het liefst 0 uit het net halen iedere dag. Maar dat is nog niet zo eenvoudig helaas.

[Master-T]

Andrehj schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 20:05:
[...]

Uiteraard bedoelde ik dat, zoals ik in deze post ook vertelde:
Andrehj in "De Duurzame Kroeg deel 4"

Mag je in dat geval als je al in het bezit bent van 2 enkel fase omvormers deze ook gewoon verdelen over 2 verschillende fases?
Ja ik weet dat je officieel dan scheefbelasting krijgt maar toch…

[Andrehj]

Master-T schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 20:07:
Mag je in dat geval als je al in het bezit bent van 2 enkel fase omvormers deze ook gewoon verdelen over 2 verschillende fases?
Ja ik weet dat je officieel dan scheefbelasting krijgt maar toch…

Twee fasen belasten met elk 3 kW is natuurlijk al een stuk beter dan 6 kW op 1 fase.

[Master-T]

Andrehj schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 20:08:
[...]

Twee fasen belasten met elk 3 kW is natuurlijk al een stuk beter dan 6 kW op 1 fase.

Check lijkt me ook inderdaad. En als je dan zorgt dat de vaste gebruikers wellicht ook op die 2 groepen zitten dan trek je het misschien nog iets rechter.

Zou er ooit nog subsidie komen op die batterijen? Als we de problemen op het net maar groot genoeg maken dan zou je dat wel denken toch?

[Andrehj]

Master-T schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 20:14:
Zou er ooit nog subsidie komen op die batterijen? Als we de problemen op het net maar groot genoeg maken dan zou je dat wel denken toch?

Ik hoop het niet. Ik heb hier al eens aangegeven hoe ik over al die subsidieregelingen denk:
Andrehj in "De Duurzame Kroeg deel 4"
Investeer maar in een accu op eigen kosten tegen de tijd dat het echt uit kan.

[Master-T]

Andrehj schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 20:17:
[...]

Ik hoop het niet. Ik heb hier al eens aangegeven hoe ik over al die subsidieregelingen denk:
Andrehj in "De Duurzame Kroeg deel 4"
Investeer maar in een accu op eigen kosten tegen de tijd dat het echt uit kan.

Volgens mij heb ik die post wel eens gelezen al ja. In de basis ben ik ook tegen subsidies omdat in mijn ogen dit de prijs gewoon opdrijft. Maja we gaan het zien. Vooralsnog niet echt rendabel.
Beste is gewoon verbruik optimaliseren zodat je maximaal verbruikt wanneer je opwekt.

[IvoB2]

Andrehj schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 19:41:
[...]

Volgens mij mag je van de netbeheerder niet meer dan 5 kW op 1 fase terugleveren.

Het max. kVA vermogen van de omvormer (bepaald door de netbeheerder) is wel geen beperking van het aantal kWp van de panelen. Dat laatste hangt van de technische onderdimensionering van de specifieke omvormer af.
Op sommige omvormers mag je tot 200% je panelen overdimensioneren.

[Zwartoog]

Over matig aangelegde CV-installaties in relatieve (jaren 80+) nieuwbouw. Een loodgieter deed een boekje open.

Installateurs worden (of werden) niet betrokken bij ontwerp projectbouw. Een projectontwikkelaar heeft uiteindelijk een bepaald budget in gedachte wat hij aan verwarming kwijt wil zijn. Vervolgens belt deze de een na de andere installateur af om er één te vinden die het voor dat bedrag wil doen.

Je kunt natuurlijk raden: het budget is nooit toereikend genoeg om een goede basisinstallatie aan te leggen. Dus de installateur die akkoord gaat, doet concessies op leidingdiameters, warmteafgifte etc. Vervolgens mag je met 90 graden stoken om het dan nog warm te krijgen.

Over comfort wordt niet gesproken.


Ik weet niet wat jullie van dit verhaal vinden, maar het klonk wel plausibel. Ik dacht, ik deel het ff Ik moest denken aan de verhalen die rond gaan in de WP topics over hoe lastig het is om bij woningen van die periode een WP in te zetten. Leidingen te dun, postzegelradiatoren, evt vloerverwarming grote H-o-H afstand, etc.

Doet me ook denken aan de EPC-berekeningen van een paar jaar terug: een schaampaneeltje plaatsen ter vervanging van betere isolatie, omdat sneller aan de EPC werd voldaan.

[Termy]

Tja, als alleen geld telt en er geen standaarden zijn dan zal dat wel. Lijkt me sterk dat dat nu nog zo is gezien de eisen. Ja, ze gebruiken een loophole door een paar panelen te leggen ipv betere isolatie maar dat is niet hetzelfde als gewoon crap bouwen.