/u/58527/crop598f55cf0092d_cropped.png?f=community)
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
:strip_icc():strip_exif()/u/302895/crop5f44135addabc.jpeg?f=community)
Ongeveer zo iets... alleen wat luxer ..en zonder tralies .. en het is openlucht..:
[...]
Ben echt benieuwd hoe zoiets eruit ziet, mijn slaapkamer is 20m2, dus al 2,5 zo groot als jullie tuin
Herken je het van vroeger..
:strip_icc():strip_exif()/u/80031/crop5de22a11a1a45_cropped.jpeg?f=community)
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
:strip_icc():strip_exif()/u/212439/crop607bfcb2aeee9_cropped.jpg?f=community)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
2 antwoorden ..
-De wet geeft waardes aan.
-Voor sommige mensen is het pschygies of een super gehoor.
.
Helaas. het is net een mug die in je slaapkamer in de ronte vliegt.. supper irritant en lage tonen.
En de wetgever geeft aan 5dBa lagere grens waarde bij monotone geluiden......De WP dus...
Lees hier. ook vlak voor defrost veel geluid.
https://gathering.tweaker...message/66272846#66272846
https://gathering.tweaker...message/62205026#62205026
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/PWARh7rY5kwmdt21oCiXoCA6.jpg?f=user_large)
..
Hellaas kan je niet logisch beslissen waar je wel of niet wakker van ligt.. ook de buren niet..
Reed je brommer zo snel dan ?:
Helaas wel
Ooit al een keer "mogen" logeren in mijn jongere jaren
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Beste forumleden,
Graag enige hulp ter vergroting van mijn kennis over warmtepompen. Dit om een juiste keuze te kunnen maken als ik overstap van verwarmen met woning middels gas naar milieuvriendelijker alternatieven. Bekend dat isoleren dan ook een maatregel moet zijn! Voor mij wordt het nu even kiezen uit diverse lucht-water warmtepompen.
Daarom enige tijd aan het meelezen en de topicstart doorgenomen maar nog niet alle 353 pagina's van dit topic... Ik mis in de startpagina eigenlijk een overzicht welke aandachtspunten belangrijk zijn bij de aanschaf van een warmtepomp. Wel lees ik in het topic een scala aan ervaringen doch zie vele bomen in het bos..
Even een korte schets van huidige situatie:
Vrijstaande woning, 2 personen, 700 kuub inhoud, uit beginjaren 90 met dubbel glas, vloerisolatie, beneden overal vloerverwarming, spouwmuurisolatie en dakisolatie. Deel van kozijnen beneden en bijbehorend glas is onlangs gedeeltelijk vervangen naar HR++. Koken middels inductie en in garage, waar de CV-ketel hangt (12 jaar oud), is 3-fase elektra aanwezig. In de (nabije) toekomst komen PV-panelen en warmteboiler.
Ik ben bekend met de formule voor berekening van vereiste vermogen van de installatie voor warmtepomp. In de woning hangt nu HR-ketel Remeha Quinta 35c. Vermogen 8 – 30 kW. Vermogen WP zal ongeveer 10 kW worden.
Bij vervanging was het in het verleden simpel: Bij vervanging oude ketel werd deze VR en weer later HR. Maar nu krijgen we totaal nieuwe technologie. Als leek heb ik een lijstje opgesteld die criteria van belang kunnen zijn bij beoordelen van specificaties installatie en offerte van installateur.
De installatie zelf:
Thermisch vermogen in relatie tot buitentemperatuur alsmede benodigd vermogen (COP)
Kan inverter moduleren? Hoeveel terug om pendelen te voorkomen?
Geluidsproductie / stille modus
Is er tapwatervoorziening?
Monitoring:
Welke mogelijkheden biedt installatie af fabriek tot monitoring?
Welke middelen zijn aanvullend mogelijk (warmtemeter, flow, kWh-meter)?
Buffervat
Maakt buffervat onderdeel uit van installatie of kan installatie eenvoudig worden gekoppeld?
Zijn er nog meer aandachtspunten waarop je een nieuwe installatie beoordeelt of bij aanleg rekening moet houden? De juiste opstelling inverter in relatie tot omgeving m.b.t. geluid reeds bekeken.
Met belangstelling.
Graag enige hulp ter vergroting van mijn kennis over warmtepompen. Dit om een juiste keuze te kunnen maken als ik overstap van verwarmen met woning middels gas naar milieuvriendelijker alternatieven. Bekend dat isoleren dan ook een maatregel moet zijn! Voor mij wordt het nu even kiezen uit diverse lucht-water warmtepompen.
Daarom enige tijd aan het meelezen en de topicstart doorgenomen maar nog niet alle 353 pagina's van dit topic... Ik mis in de startpagina eigenlijk een overzicht welke aandachtspunten belangrijk zijn bij de aanschaf van een warmtepomp. Wel lees ik in het topic een scala aan ervaringen doch zie vele bomen in het bos..
Even een korte schets van huidige situatie:
Vrijstaande woning, 2 personen, 700 kuub inhoud, uit beginjaren 90 met dubbel glas, vloerisolatie, beneden overal vloerverwarming, spouwmuurisolatie en dakisolatie. Deel van kozijnen beneden en bijbehorend glas is onlangs gedeeltelijk vervangen naar HR++. Koken middels inductie en in garage, waar de CV-ketel hangt (12 jaar oud), is 3-fase elektra aanwezig. In de (nabije) toekomst komen PV-panelen en warmteboiler.
Ik ben bekend met de formule voor berekening van vereiste vermogen van de installatie voor warmtepomp. In de woning hangt nu HR-ketel Remeha Quinta 35c. Vermogen 8 – 30 kW. Vermogen WP zal ongeveer 10 kW worden.
Bij vervanging was het in het verleden simpel: Bij vervanging oude ketel werd deze VR en weer later HR. Maar nu krijgen we totaal nieuwe technologie. Als leek heb ik een lijstje opgesteld die criteria van belang kunnen zijn bij beoordelen van specificaties installatie en offerte van installateur.
De installatie zelf:
Thermisch vermogen in relatie tot buitentemperatuur alsmede benodigd vermogen (COP)
Kan inverter moduleren? Hoeveel terug om pendelen te voorkomen?
Geluidsproductie / stille modus
Is er tapwatervoorziening?
Monitoring:
Welke mogelijkheden biedt installatie af fabriek tot monitoring?
Welke middelen zijn aanvullend mogelijk (warmtemeter, flow, kWh-meter)?
Buffervat
Maakt buffervat onderdeel uit van installatie of kan installatie eenvoudig worden gekoppeld?
Zijn er nog meer aandachtspunten waarop je een nieuwe installatie beoordeelt of bij aanleg rekening moet houden? De juiste opstelling inverter in relatie tot omgeving m.b.t. geluid reeds bekeken.
Met belangstelling.
Panasonic K-series split 9 kW, gasloos sinds dec 23 | EV | PV 9,6 kWp | Zendure SF 2400 AC, 12 kWh
:strip_icc():strip_exif()/u/297036/crop5bb5121e5b86a_cropped.jpeg?f=community)
WH-MDC05H3E5, 5600 Wp zonnepanelen, 2 infrarood bad- en werkkamer, SWW Auer Edel water 100L, Daikin 2MXM50M9 airco met FTXM35N en FTXM20N
Het nadeel van een te grote WP is dat het minimale modulatieniveau ook hoger ligt.
Je gaat een woning bouwen van 236m2, dus zo'n 600m3.
Ik mag toch hopen dat je niet op 12KW uitkomt, als ik mag gokken de helft.
Ik zou hier toch een Warmteverliesberekening voor laten maken, want ik weet in ieder geval zeker dat 12KW veel te groot is.
Ik heb thuis met een 2016/2017, mechanische ventilatie, 900m3 / 280m2 verwarmd oppervlakte een 11,2KW WP, als jij een 2021 huis hebt zou je behoefte veel en veel minder moeten zijn.
Welk ventilatiesysteem krijg je, is het een vrijstaande woning, welk glas krijg je in je woning
Ik denk dat je eerder richting de 30W/m2 moet denken (+- 7KW WP), en dan hou ik het nog hoog aan denk ik.
/u/1016333/crop605879047228c.png?f=community)
12x SF-175S - 21x Q-Cells 325W (8925Wp) / Mitsubishi Zubadan 11,2KW / 500L SWW / Mitsubishi 2x MSZ-SF15 - 2x MSZ-SF25
Dank je Dapdodo. Je aanvullingen zijn zeer welkom. Ik zet ze op ons lijstje.
Elektrisch kacheltje gooien we nog niet weg..
Douchen stellen we maar ff uit.. 
Panasonic K-series split 9 kW, gasloos sinds dec 23 | EV | PV 9,6 kWp | Zendure SF 2400 AC, 12 kWh
:strip_icc():strip_exif()/u/311422/10110011000.jpg?f=community)
/u/32487/apple.png?f=community)
12x SF-175S - 21x Q-Cells 325W (8925Wp) / Mitsubishi Zubadan 11,2KW / 500L SWW / Mitsubishi 2x MSZ-SF15 - 2x MSZ-SF25
:strip_icc():strip_exif()/u/192109/zonnebloem.jpg?f=community)
12x SF-175S - 21x Q-Cells 325W (8925Wp) / Mitsubishi Zubadan 11,2KW / 500L SWW / Mitsubishi 2x MSZ-SF15 - 2x MSZ-SF25
12x SF-175S - 21x Q-Cells 325W (8925Wp) / Mitsubishi Zubadan 11,2KW / 500L SWW / Mitsubishi 2x MSZ-SF15 - 2x MSZ-SF25
Heb een jaar of 10 met Raspberries gedraaid, overgeschakeld naar USB toen naar SSD, het zijn allemaal verbeteringen t.a.v de stabiliteit. Laatste jaar maar eens een NUC geinstalleerd
, procedures wijken niet af t.a.v. de Raspbery. Het is een verademing geen problemen meer en zeer stabiel.
/u/386975/roof%2520south.png?f=community)
@Loesje: Wie niet in (vandebron) zonne energie gelooft, moet er maar eens in gaan liggen. http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=19198&sid=17057
Nog een tip welke NUC en welk besturingssysteem draai je dan?:
[...]
Heb een jaar of 10 met Raspberries gedraaid, overgeschakeld naar USB toen naar SSD, het zijn allemaal verbeteringen t.a.v de stabiliteit. Laatste jaar maar eens een NUC geinstalleerd
Als de raspberry goed draait met SSD/HDD vind ik het ook goed. Als het maar stabiel is.
12x SF-175S - 21x Q-Cells 325W (8925Wp) / Mitsubishi Zubadan 11,2KW / 500L SWW / Mitsubishi 2x MSZ-SF15 - 2x MSZ-SF25
/u/1519234/crop6027a5261203a_cropped.png?f=community)
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
@xoror @reneeke1970 @Grolsch @koevlaas2 @Robindd Probleem dat de 3wegklep omschakelt en doordoor het water rondpompt en dus laat afkoelen is (eindelijk)gefixt. 
Blijkt dat we de klep verkeerd om hebben ingestalleerd
Tevens maar even op out 4 geplugd. Werkt nu naar behoren. Bedankt voor het meedenken.
Blijkt dat we de klep verkeerd om hebben ingestalleerd
Tevens maar even op out 4 geplugd. Werkt nu naar behoren. Bedankt voor het meedenken.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
88 kG om precies te zijn
, gelukkig heet ik niet Peter Beense (+/-270kG) want dan word het sommetje er 1 met imaginaire getallen.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Ik hoop dat je de mededeling begrijpt.:
[...]
88 kG om precies te zijn
En als " vertegenwoordiger" in de levende lijve. . de klanten wijst op hun wijsheid of onwijsheid .. bij verdeling van het gewichtig gewicht .
Volgens mij is het enigste verschil tussen een monoblock en een split unit dat de condensor bij een split unit binnen zit in een binnenunit, en er met koelleidingen van de buitenunit naar de binnenunit gegaan wordt.
Bij een monoblock zitten zowel de verdamper als de condensor buiten waardoor je geen binnenunit hebt, en je met CV waterleidingen naar buiten moet.
Zover ik weet zit er geen noemenswaardig verschil in de manier van defrosten tussen een monoblock en een split unit.
Ik zou dus ook niet weten waarom een split unit beter/sneller zou defrosten dan een monoblock
Misschien dat @Remco45 het beter kan uitleggen
Er zou toch wel een rede zijn waarom mijn split met de kou van afgelopen februari maar 4 a 5 keer per dag 5 graden zakt met een defrost en een mono blok wel 5 a 6 keer per uur wat bij sommige gebeurd wat hier volop te lezen was.:
[...]
Volgens mij is het enigste verschil tussen een monoblock en een split unit dat de condensor bij een split unit binnen zit in een binnenunit, en er met koelleidingen van de buitenunit naar de binnenunit gegaan wordt.
Bij een monoblock zitten zowel de verdamper als de condensor buiten waardoor je geen binnenunit hebt, en je met CV waterleidingen naar buiten moet.
Zover ik weet zit er geen noemenswaardig verschil in de manier van defrosten tussen een monoblock en een split unit.
Er zou toch wel een rede zijn waarom mijn split met de kou maar 4 a 5 keer per dag 5 graden zakt met een defrost
Ik zou dus ook niet weten waarom een split unit beter/sneller zou defrosten dan een monoblock
Misschien dat @Remco45 het beter kan uitleggen
Dan mag je mij ook uitleggen wat daar de rede van ie?
Of zou die -12 in Utrecht warmer zijn als elders in het land
Ik ben niet zo'n held in het technisch uitleggen van dingen, maar 1 ding kan ik je wel vertellen, er is geen technisch verschil tussen een defrost van een split of van een monoblock.:
[...]
Er zou toch wel een rede zijn waarom mijn split met de kou van afgelopen februari maar 4 a 5 keer per dag 5 graden zakt met een defrost en een mono blok wel 5 a 6 keer per uur wat bij sommige gebeurd wat hier volop te lezen was.
Dan mag je mij ook uitleggen wat daar de rede van ie?
Of zou die -12 in Utrecht warmer zijn als elders in het land
Een WP defrost omdat de verdamper dicht vriest.
De lamellen zorg ervoor dat er energie uit de bron (buitenlucht) wordt opgenomen.
Zodra de verdamper dichtgevoren zit kan er nauwelijk meer energie worden opgenomen, waarna een defrost volgt.
Hoe de defrost strategie exact werkt is meestal een beter bewaard geheim dan het recept van coca cola, maar bij mijn Mitsu kan ik het in de logging goed weer zien.
Opgenomen vermogen neemt toe, COP wordt slechter, binnen enkele minuten een defrost.
Ook ik heb een split unit, en die kan uren en uren draaien zonder defrost bij bijvoorbeeld +2 graden.
Bij temperaturen van 5 graden maar met een hoge RV kan ook mijn split unit elke 3 kwartier defrosten.
Nogmaals, volgens mij zit er op dit gebied technisch geen verschil tussen een monoblock en een splitunit.
Of iemand anders moet meer weten dan ik
@Zwerius heb jij er nog een wetenschappelijk idee bij?
Mijn ervaring wat defrosten beïnvloed
1 = Buitentemperatuur (nogal logisch)
2 = RV in de buitenlucht, hoe meer RV hoe eerder de verdamper dichtvriest (ook logisch)
3 = gevraagde vermogen, als je volle bak vermogen vraagt vriest de verdamper eerder in (eigenlijk ook logisch).
4 = Grootte van de verdamper.
Dan heb je nog bepaalde warmtepompen die "dom" defrosten, zo was er hier 1 die stelselmatig elk half uur defrost, ondanks dat de verdamper niet eens ingevroren was. Merk en type ben ik ff vergeten, het was iig geen Mitsu, Pana of Nibe, en het gebeurde ook alleen bij bepaalde buitentemperaturen.
Verschil in condensoroppervlakte, soortelijk gewicht van de gebruikte condensor (eigenlijk verdamper).:
[...]
Er zou toch wel een rede zijn waarom mijn split met de kou van afgelopen februari maar 4 a 5 keer per dag 5 graden zakt met een defrost en een mono blok wel 5 a 6 keer per uur wat bij sommige gebeurd wat hier volop te lezen was.
Dan mag je mij ook uitleggen wat daar de rede van ie?
Of zou die -12 in Utrecht warmer zijn als elders in het land
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Voor de duidelijkheid, bij een LW Warmtepomp, die verwarmt noemen we het buitengedeelte toch de verdamper, en de binnenunit (althans het deel wat de energie overdraagt aan het CV water) toch condensor ?
Ik heb het speciaal opgezocht, want ik was ook in twijfel:
De hele cyclus bestaat dus uit 4 verschillende fasen waarbij elke fase zijn eigen element heeft:
De verdamper: Om te zorgen voor de lagere druk zodat de warmte uit de omgeving kan worden gehaald De vloeistof verdampt en slaat de warmte op.
De compressor: Zorgt voor de hogere druk en zal de gassen uit de verdamper zuigen en de vloeistof samen drukken waardoor de temperatuur stijgt.
De condensor: Zal instaan voor het condenseren. Wanneer de temperatuur is gestegen tot het kookpunt zal de damp condenseren (= terug vloeibaar worden).
De ontspanner (het expansieventiel): Zorgt er voor dat het koelmiddel opnieuw terugkeert naar lagere druk, waardoor deze opnieuw gasvormig wordt en de cyclus opnieuw kan beginnen.
Bron: https://warmtepompenadvies.be/warmtepomp-werking/
Nogmaals, dit proces is identiek voor zowel een split unit als een monoblock.
Ik heb het speciaal opgezocht, want ik was ook in twijfel:
De hele cyclus bestaat dus uit 4 verschillende fasen waarbij elke fase zijn eigen element heeft:
De verdamper: Om te zorgen voor de lagere druk zodat de warmte uit de omgeving kan worden gehaald De vloeistof verdampt en slaat de warmte op.
De compressor: Zorgt voor de hogere druk en zal de gassen uit de verdamper zuigen en de vloeistof samen drukken waardoor de temperatuur stijgt.
De condensor: Zal instaan voor het condenseren. Wanneer de temperatuur is gestegen tot het kookpunt zal de damp condenseren (= terug vloeibaar worden).
De ontspanner (het expansieventiel): Zorgt er voor dat het koelmiddel opnieuw terugkeert naar lagere druk, waardoor deze opnieuw gasvormig wordt en de cyclus opnieuw kan beginnen.
Bron: https://warmtepompenadvies.be/warmtepomp-werking/
Nogmaals, dit proces is identiek voor zowel een split unit als een monoblock.
[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 29-03-2021 21:37 ]
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Wat behoort tot de definitie lange afstanden? Ik wil binnekort een pana gaan installeren op onze oprit. De aanvoer en afvoer wil ik vvia de buitenzijde van de woning twee verdiepingen omhoog werken naar de zolder(ooit komt daar sww vat). Ik schat dat dit ongeveer 7 meter is.
Is dit dan lang of korte afstand?
Aangezien het nu toch gaat over split vs mono, is het verschil in vermogen tussen split en mono te verklaren?
Dit lijkt me wel erg veel warmte van de vermogenselektronica om het verschil te verklaren niet?
:fill(white):strip_exif()/f/image/4QS44Zp3K0lGGwOYQbrfU2cD.png?f=user_large)
Dit lijkt me wel erg veel warmte van de vermogenselektronica om het verschil te verklaren niet?
Dat noem ik kort:
[...]
Wat behoort tot de definitie lange afstanden? Ik wil binnekort een pana gaan installeren op onze oprit. De aanvoer en afvoer wil ik vvia de buitenzijde van de woning twee verdiepingen omhoog werken naar de zolder(ooit komt daar sww vat). Ik schat dat dit ongeveer 7 meter is.
Is dit dan lang of korte afstand?
Bij de Mitsu split die ik heb (11,2kw zubadan) kan ik gaan tot ruim 80 meter uit mijn hoofd.
Zelf heb ik 20 meter ongeveer waarvan 3/4 inpandig.
Lijkt me een andere compressor, heb je ook de tabel van minimale vermogens?
Je hebt altijd informatieve items die je aandraagt, ze zijn alleen soms zo lastig te lezen door de opzet er van
Vergeet niet dat de ene PIR de andere niet is. Daar zit nogal wat verschil in druk belasting.
Daarnaast is bij veel PIR platen een permanente belasting van 25% van de opgegeven statische druk toegestaan. Nu gaat dit volgens mij, inderdaad, wel gepaard met max. 10% indrukking in het slechtste geval.
Ik heb zelf een opstelling die vergelijkend is, en twijfelde eerder al wel eens of ik er niet nog straatbanden onder moet leggen voor het oppervlakte, dat zou het weer groot maken, en behoud je naar mijn inziens toch je massa-veer systeem.
PVOutput Youless - 9600Wp OZO+WNW | 38° | Goodwe GW6K-DT | Mitsubishi PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D | Zonneplan Nexus | Gasloos
:strip_icc():strip_exif()/u/452814/crop5f39606a58a35.jpeg?f=community)
@Grolsch : Volgens mij heb je het precies goed beschreven. Ik zou ook geen argumenten kunnen bedenken, waarom een monoblock anders zou moeten defrosten dan een split-unit.:
[...]
Ik ben niet zo'n held in het technisch uitleggen van dingen, maar 1 ding kan ik je wel vertellen, er is geen technisch verschil tussen een defrost van een split of van een monoblock.
Een WP defrost omdat de verdamper dicht vriest.
De lamellen zorg ervoor dat er energie uit de bron (buitenlucht) wordt opgenomen.
Zodra de verdamper dichtgevoren zit kan er nauwelijk meer energie worden opgenomen, waarna een defrost volgt.
Hoe de defrost strategie exact werkt is meestal een beter bewaard geheim dan het recept van coca cola, maar bij mijn Mitsu kan ik het in de logging goed weer zien.
Opgenomen vermogen neemt toe, COP wordt slechter, binnen enkele minuten een defrost.
Ook ik heb een split unit, en die kan uren en uren draaien zonder defrost bij bijvoorbeeld +2 graden.
Bij temperaturen van 5 graden maar met een hoge RV kan ook mijn split unit elke 3 kwartier defrosten.
Nogmaals, volgens mij zit er op dit gebied technisch geen verschil tussen een monoblock en een splitunit.
Of iemand anders moet meer weten dan ik
@Zwerius heb jij er nog een wetenschappelijk idee bij?
Mijn ervaring wat defrosten beïnvloed
1 = Buitentemperatuur (nogal logisch)
2 = RV in de buitenlucht, hoe meer RV hoe eerder de verdamper dichtvriest (ook logisch)
3 = gevraagde vermogen, als je volle bak vermogen vraagt vriest de verdamper eerder in (eigenlijk ook logisch).
4 = Grootte van de verdamper.
Dan heb je nog bepaalde warmtepompen die "dom" defrosten, zo was er hier 1 die stelselmatig elk half uur defrost, ondanks dat de verdamper niet eens ingevroren was. Merk en type ben ik ff vergeten, het was iig geen Mitsu, Pana of Nibe, en het gebeurde ook alleen bij bepaalde buitentemperaturen.
Zwerius Kriegsman
/u/423732/crop5aa1a389599c7_cropped.png?f=community)
Dank je wel.:
[...]
Je hebt altijd informatieve items die je aandraagt, ze zijn alleen soms zo lastig te lezen door de opzet er van
Vergeet niet dat de ene PIR de andere niet is. Daar zit nogal wat verschil in druk belasting..
Het is verschrikkenlijk.moeilijk om voor 3 categorien tekst neer te zetten.
Te veel info en ze schrikken .
Te weining en ze komen met berichten dat de ene pir de andere niet is :) :)
.Categorie:
1) Die hebben er nog nooit van gehoord,nog nooit bij stil gestaan.. etc.
2) Sommige weten nog meer dan ik en weten exacte cijfers.. maar te veel info is niet lees baar voor categorie 1
3) 75% van de tweakers vallen hier onder.
Strond eigenwijs :) hebben een of twee keer iets mee gemaakt en weten zeker zo moet het ..ik heb het toch zelf gezien..
Ze tarten iedere theorie werking en grote praktijk ( experimenteer)ervaring.
Ze zijn trots dat ze het zelf hebben uitgevonden en gedaan.
Eigenlijk word hier 90% gekopieerd van iemand anders. zonder fatsoenlijk begrip waarom, waarvoor, waardoor.
Na genoeg geen een installatie is het zelfde.. dus iets kopieeren leverd niet altijd het zelfde resultaat op.
Neem het script van AJT om de warmte te bereken met de temp sensor DS18B20..
gekopieerd door Dylan..Met als resultaat een hogere COP dan de fabrikant aan geeft..
Er zijn hier veel woorden over "vuil" gemaakt.. pfff
Vroeger toen je nog klein was op de kleuter school... waren je ouders trots op je knip en plak werk....( voor die leeftijd).
Nu zijn ze zelf trots op hun knip en plak werk.
Waar het fout gaat hier boven. script foutje.. aansluit foutje.. niet het zelfde materiaal..
bijvoorbeeld in schript staat ABS(kW bereken formule).
ABS staat voor.. maak er altijd een positief getal van.. dus bij defrost ..tel warmte uit je huis genomen... op bij de toegevoerde warmte in je huis. ja ach. fout op fout..
De temperatuur sensors DS18B20.
Die hebbem een temperatuur grafiek die zo krom is als 12 hoepels..
Dus bij 0 graden en 100 graden proberen te calibreren is gewoon onzin..
En dan .. die DS18B20 kan niet tegen vocht.Dus effe in koud water of in 100 graden water.. is je sensor voor eeuwig naast zijn temperatuur schaal zetten..
Deze sensor buiten plaatsen is zonder bescherming stom.. vlak bij de verdamper die bezig is met een defrost ( veel waterdamp) is net zo stom..
( Top Secret).
koop 20 of 30 stuks DS18B20.. monteer 10 of meer tussen twee stalen plaatjes 6x2cm 4mm dik.
Verwarm deze met gas brander tot 110 graden.
Zet daar voor al 2 pannen met kokend water klaar. Draai van onderste pan de deksel om ,leg stukje isolatie er op en dan je sensors( zodat je metalen platen geen contact maken met de pan).
Weer plaatjes isolatie en dan de volgend pan met kokend water er op zetten.Het geheel in dekens winkelen .
en 24 uur monitoren.
Maak een 2 punts correctie bij 20 graden en 50 graden.
Dan hou je 30 a 40% van je sensors over die tussen 20 en 50 graden op 0,08 graad nauwkeurig is ( heel soms kan je tijdenlijk een uitschieter krijgen van 0,1 graad).
(/Top Secret)
De sensors voldoen aan de spec van de fabrikant...maar standaard is niet naukerig genoeg voor een vervanger voor de kamstump..
TENZIJ zij zoals boven beschreven sensors gecorrigeerd...ps water flow weetje ook niet nauwkeurig...
Maar daar is een "oplossing" voor om te calibreren..
Gebruik je "2kW" verwarmings element om je flow terug te rekenen. COP =1 .
Oef alweer te veel tekst.
Terug naar categorie 3 en 1
Niet meer gewoon kopieeren. maar vragen waarom is dat..
En vergelijken met de standaard..
"Still" is niet 44dBa... voor een enkeling ja..maar het gros en de grens in de wet..nee..
@X21r Wat wil je nu precies vertellen
Dat veel metingen die gedaan worden niet super accuraat zijn Dat weten we denk ik (hoop ik) allemaal wel.
Alle metingen in dit topic kun je naar mijn bescheiden mening slechts indicatief gebruiken, en niet als absolute waarheid aannemen.
En zelfs al wordt er een gecertificeerde Kamstrup gebruikt, dan is het nog de vraag of deze juist is toegepast. Maar deze gecertificeerde meters zullen wel het dichts bij de waarheid liggen.
Dat veel metingen die gedaan worden niet super accuraat zijn
Dat weten we denk ik (hoop ik) allemaal wel.Alle metingen in dit topic kun je naar mijn bescheiden mening slechts indicatief gebruiken, en niet als absolute waarheid aannemen.
En zelfs al wordt er een gecertificeerde Kamstrup gebruikt, dan is het nog de vraag of deze juist is toegepast. Maar deze gecertificeerde meters zullen wel het dichts bij de waarheid liggen.
.
Dat mijn verhalen soms best wel moeilijk te begrijpen zijn.. zelfs voor jouw
.
.Dat veel metingen die gedaan worden niet super accuraat zijn
Kan je nog herinneren het standby verbruikt... zelfde type wp... de ene kwam op 35w en de andere op 10w...pff
Alleen de dieharts begrijpen het. Hoe maak je dat de nieuwkomer duidelijk ?
Klopt .. als je fatsoenlijk te werk gaat kan je met de ds18b20 aardig in de buurt komen.
Geweldig hoor, je bent te goed voor dit forum, volgens mij:
[...]
.
Dat mijn verhalen soms best wel moeilijk te begrijpen zijn.. zelfs voor jouw
.
[...]
.
Kan je nog herinneren het standby verbruikt... zelfde type wp... de ene kwam op 35w en de andere op 10w...pff
Alleen de dieharts begrijpen het. Hoe maak je dat de nieuwkomer duidelijk ?
[...]
Klopt .. als je fatsoenlijk te werk gaat kan je met de ds18b20 aardig in de buurt komen.
14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos
Het is net als op de universiteit, de proffessor is niet te snappen..:
[...]
Geweldig hoor, je bent te goed voor dit forum, volgens mij
1 PVoutput . Dongen NB
Dat er geen touw aan vast te knopen is soms klopt, maar dat zit ook in de vele dingetjes zoals verkeerd gebruik van 'jouw' versus 'jou'.:
[...]
.
Dat mijn verhalen soms best wel moeilijk te begrijpen zijn.. zelfs voor jouw
.
[...]
.
Kan je nog herinneren het standby verbruikt... zelfde type wp... de ene kwam op 35w en de andere op 10w...pff
Alleen de dieharts begrijpen het. Hoe maak je dat de nieuwkomer duidelijk ?
[...]
Klopt .. als je fatsoenlijk te werk gaat kan je met de ds18b20 aardig in de buurt komen.
Je snapt vast veel dingen van de technische inhoud maar ik kan je verhalen heel moeilijk volgen. Misschien kun je het wat meer gestructureerd opbouwen bijvoorbeeld?
@X21r Of misschien in 1 zin vertellen wat je eigenlijk bedoelt of wilt zeggen, en daarna onderbouwen.
En als het kan dan ook nog zonder typefouten, want ik was er stellig van overtuigd dat alleen dierenartsen het begrijpen (en toen begreep ik het niet meer ) maar je schreeft dieharts, maar je bedoelde "diehards" 
Moraal van het verhaal, er zit veel niveauverschil in dit topic.
Nieuwkomers zonder universitaire opleiding in de richting van electronica en/of thermodynamica wetenschappen zullen "ons" Tweakers niet altijd volgen
En net zoals overal op "het internet" moet je niet altijd geloven wat er geschreven wordt.
Bepaalde gebruikers kunnen een verhaal schrijven wat nergens op slaat, en dat moet dan niet als waarheid worden aangenomen.
Personen die al wat langer in dit topic actief zijn weten heel goed (hoop ik voor hun ) wie onzin verkondigd, en wie daadwerkelijk redelijk verstand van zaken heeft.
En als het kan dan ook nog zonder typefouten, want ik was er stellig van overtuigd dat alleen dierenartsen het begrijpen (en toen begreep ik het niet meer
) maar je schreeft dieharts, maar je bedoelde "diehards" Moraal van het verhaal, er zit veel niveauverschil in dit topic.
Nieuwkomers zonder universitaire opleiding in de richting van electronica en/of thermodynamica wetenschappen zullen "ons" Tweakers niet altijd volgen
En net zoals overal op "het internet" moet je niet altijd geloven wat er geschreven wordt.
Bepaalde gebruikers kunnen een verhaal schrijven wat nergens op slaat, en dat moet dan niet als waarheid worden aangenomen.
Personen die al wat langer in dit topic actief zijn weten heel goed (hoop ik voor hun
) wie onzin verkondigd, en wie daadwerkelijk redelijk verstand van zaken heeft.
:strip_icc():strip_exif()/u/361289/crop605b41b327855_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/50867/k750logo1.jpg?f=community)
Da's een leuke om toe te lichten, geen m3 maar m2 per uur
Ik krijg hoofdpijn van het zoeken naar de inhoud tussen de spelvaudten
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
MHI SRK25ZSX-WT, Daalderop close-in 15 ltr. + Ecosavers douchekop, 8 x longi 450 wp, 8 x JA solar 410wp, Panasonic WH-MDC09J3E5, Gasloos..
Sorry:
En als het kan dan ook nog zonder typefouten,
*****
Personen die al wat langer in dit topic actief zijn weten heel goed (hoop ik voor huen
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Volgens mij is dit min of meer exact zoals Vaillant het voorstelt
(anderen wellicht ook, maar de Vaillant handleiding ken ik inmiddels beetje uit mijn hoofd ).:fill(white):strip_exif()/f/image/7KxJDXCyH9BQfBALITxhLI9S.png?f=user_large)
Claude
Nee dit is heel anders juist. Het voorbeeld wat jij noemt gaat over vorstvrij afvoeren van condenswater (plaatje Vailliant).:
[...]
Volgens mij is dit min of meer exact zoals Vaillant het voorstelt
[Afbeelding]
de vraag van degene die je quote gaat over een soort natuurlijk schoorsteentje maken dat je pomp wat warm kan houden. Dit zal in de praktijk weinig tot niks doen, je kunt veel beter zorgen dat je pomp gewoon zo nu en dan even loopt zodat het water in beweging blijft en je nieuw 'warmer'. water uit de woning in je monoblock brengt.
Helemaal gelijk
30 minuten zeg....
Er komt wel antwoordt de meine doet het sneller in 6 minuten.
Maar waarom ziet Adriaan dat het 30 minuten duurt ?
Maar komt geen vraag .. wat voor systeem heb je ?? (radiators blijkbaar ivm buffer)
Hoe kom je aan 30 minuten ?
De 30 minuten die ik aangaf is dat ik zie dat mijn water temperatuur begint te zakken naar mijn buffer de Ta. En dat alle weer op temperatuur is na zo'n 30 minuten. Dus dat ik weer de zelfde TA heb.
Met het koude weer gebeurde dat 5 a 6 x per dag waardoor ik niks in mijn huis merkte kwa temperatuur schommeling. Echter voelde je het wel aan de vloer als je op sokken loopt of blote voeten.
Installatie is.
Vaillant Split aroTherm VWL 75/5 230volt
Binnenunit VWL 77/5 IS
Hydraulische ontkoppelt met 100 ltr
Pompgroep voor woning
Begaande grond VV
Eerst etage 1 slaapkamer Jaga Strada hybride
Badkamer Jaga Vertiga Hybrid
Overloop niks
Klein kamer radiator type 11
2e etage slaapkamer en kantoor 2 Jaga Strada Hybrid
Woning 140m2
100% WAR zonder naregeling
Woonkamer 24/7 21 a 22 graden vloer altijd warm
Slaapkamers rond de 16
Kantoor 21 Graden
Badkamer 22 Graden.
Woning uit 1946
Isolatie r-waarde 3.0 wanden en dak
Vloer 4,85
Gebruik geen gas meer voor verwarming
Als je nog wat wil weten hoor ik het wel.
Misschien kan jee hier iets mee.
Er komt wel antwoordt de meine doet het sneller in 6 minuten.
Maar waarom ziet Adriaan dat het 30 minuten duurt ?
Maar komt geen vraag .. wat voor systeem heb je ?? (radiators blijkbaar ivm buffer)
Hoe kom je aan 30 minuten ?
De 30 minuten die ik aangaf is dat ik zie dat mijn water temperatuur begint te zakken naar mijn buffer de Ta. En dat alle weer op temperatuur is na zo'n 30 minuten. Dus dat ik weer de zelfde TA heb.
Met het koude weer gebeurde dat 5 a 6 x per dag waardoor ik niks in mijn huis merkte kwa temperatuur schommeling. Echter voelde je het wel aan de vloer als je op sokken loopt of blote voeten.
Installatie is.
Vaillant Split aroTherm VWL 75/5 230volt
Binnenunit VWL 77/5 IS
Hydraulische ontkoppelt met 100 ltr
Pompgroep voor woning
Begaande grond VV
Eerst etage 1 slaapkamer Jaga Strada hybride
Badkamer Jaga Vertiga Hybrid
Overloop niks
Klein kamer radiator type 11
2e etage slaapkamer en kantoor 2 Jaga Strada Hybrid
Woning 140m2
100% WAR zonder naregeling
Woonkamer 24/7 21 a 22 graden vloer altijd warm
Slaapkamers rond de 16
Kantoor 21 Graden
Badkamer 22 Graden.
Woning uit 1946
Isolatie r-waarde 3.0 wanden en dak
Vloer 4,85
Gebruik geen gas meer voor verwarming
Als je nog wat wil weten hoor ik het wel.
Misschien kan jee hier iets mee.
MHI SRK25ZSX-WT, Daalderop close-in 15 ltr. + Ecosavers douchekop, 8 x longi 450 wp, 8 x JA solar 410wp, Panasonic WH-MDC09J3E5, Gasloos..
Ik vraag me af hoe de mensen zonder naregeling het op dagen als vandaag doen.:
30 minuten zeg....
Er komt wel antwoordt de meine doet het sneller in 6 minuten.
Maar waarom ziet Adriaan dat het 30 minuten duurt ?
Maar komt geen vraag .. wat voor systeem heb je ?? (radiators blijkbaar ivm buffer)
Hoe kom je aan 30 minuten ?
De 30 minuten die ik aangaf is dat ik zie dat mijn water temperatuur begint te zakken naar mijn buffer de Ta. En dat alle weer op temperatuur is na zo'n 30 minuten. Dus dat ik weer de zelfde TA heb.
Met het koude weer gebeurde dat 5 a 6 x per dag waardoor ik niks in mijn huis merkte kwa temperatuur schommeling. Echter voelde je het wel aan de vloer als je op sokken loopt of blote voeten.
Installatie is.
Vaillant Split aroTherm VWL 75/5 230volt
Binnenunit VWL 77/5 IS
Hydraulische ontkoppelt met 100 ltr
Pompgroep voor woning
Begaande grond VV
Eerst etage 1 slaapkamer Jaga Strada hybride
Badkamer Jaga Vertiga Hybrid
Overloop niks
Klein kamer radiator type 11
2e etage slaapkamer en kantoor 2 Jaga Strada Hybrid
Woning 140m2
100% WAR zonder naregeling
Woonkamer 24/7 21 a 22 graden vloer altijd warm
Slaapkamers rond de 16
Kantoor 21 Graden
Badkamer 22 Graden.
Woning uit 1946
Isolatie r-waarde 3.0 wanden en dak
Vloer 4,85
Gebruik geen gas meer voor verwarming
Als je nog wat wil weten hoor ik het wel.
Misschien kan jee hier iets mee.
Ik neem dan aan dat er wel een max Tbuiten insteling is die ervoor zorgt dat de WP een keer uit gaat
(Een optie die mijn Mitsu trouwens helaas niet kent).Als ik bijvoorbeeld bij @Dylantje2 kijk (die ook WAR only draait met max buiten Temp setting) dan zie ik dat de WP op het meest ongunstigste tijdstip van de dag begint met verwarmen (21.00 's avonds tot 10:00 's ochtends).
Juist als het buiten warmer begint te worden gaat de WP uit, en pas als het buiten kouder begint de worden gaat de WP weer aan, terwijl de kamertemperatuur hier helemaal niet om vraagt (is nog bijna 22 graden).
En juist als de WP uit gaat schiet de kamertemperatuur omhoog.
Bij mij draait de WP helemaal niet op dagen als vandaag omdat de zon het huis genoeg verwarmd, en de thermostaat zegt dat de ruimte warm genoeg is. (En dat is het).
Gewoon de uitschakeling temperatuur zoeken zodat je woning toch op temperatuur blijft. Mijn installatie gaat nu uit bij 12 graden buiten. En als het s'avonds onder de 12 graden wordt schakelt hij weer in zodat het morgens niet koud is als je beneden komt.:
[...]
Ik vraag me af hoe de mensen zonder naregeling het op dagen als vandaag doen.
Ik neem dan aan dat er wel een max Tbuiten insteling is die ervoor zorgt dat de WP een keer uit gaat
Als ik bijvoorbeeld bij @Dylantje2 kijk (die ook WAR only draait met max buiten Temp setting) dan zie ik dat de WP op het meest ongunstigste tijdstip van de dag begint met verwarmen (21.00 's avonds tot 10:00 's ochtends).
Juist als het buiten warmer begint te worden gaat de WP uit, en pas als het buiten kouder begint de worden gaat de WP weer aan, terwijl de kamertemperatuur hier helemaal niet om vraagt (is nog bijna 22 graden).
En juist als de WP uit gaat schiet de kamertemperatuur omhoog.
Bij mij draait de WP helemaal niet op dagen als vandaag omdat de zon het huis genoeg verwarmd, en de thermostaat zegt dat de ruimte warm genoeg is. (En dat is het).
Kan ook nog mijn compressor uit tijd stop langer zetten als ik dat wil veranderen. Zo kan je wel wat spelen ermee.
Stooktabel aanpassen als het te warm is. 0,5 verandering op stooktabel scheelt 2 graden water temperatuur. En als ik mijn kamerthermostaat 1 graad aanpast verandert dat ook 1 graad watertemperatuur.
[ Voor 11% gewijzigd door Adriaan71 op 30-03-2021 19:05 ]
Dit topic is gesloten.