time is infinite, but each week is ten hours short..
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
Het probleem is meer dat de huidige maatregelen niet meer uit te leggen en te handhaven zijn als mensen met een publieke functie de maatregelen negeren.:
Ik kan mij er geeneens over opwinden. Van mijn had Willem-Alexander lekker daar mogen zitten met zijn gezin. Het gebied is geel en als hij op zijn landgoed blijft is er weinig aan het handje. De koning kan niet een huisje bij Center Parks huren en daar eventjes zitten.
Voor degene die nog steeds boos willen zijn, zie het zo. Je verwacht toch dat de koning van een volk wat graag de regels in zijn voordeel buigt hij de beste van allemaal is?
Je hebt al kunnen zien hoeveel moeite het kost om na het akkefietje met Grapperhaus de mensen weer de maatregelen te laten steunen en op te volgen. Maar bij elke keer dat een publiek persoon die maatregelen overtreedt, gaat het steeds meer moeite kosten met het gevolg dat mensen er compleet klaar mee zien en alle maatregelen gaan negeren.
Speel ook Balls Connect en Repeat
:strip_icc():strip_exif()/u/14/wildhagen60x60.jpg?f=community)
/u/406249/crop5f58874cb665d_cropped.png?f=community)
/u/44155/marzman.png?f=community)
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
:strip_icc():strip_exif()/u/976151/crop5aa8d3fdbea46_cropped.jpeg?f=community)
Dat zie je verkeerd, ik pak van jou 5 tientjes af en haal daarmee een ticket voor mijn vakantie, terwijl jij niet op vakantie mag van mij. Vind je dat nog steeds netjes?
Ontopic: Zullen we vandaag een nieuwe hi-score halen?
[ Voor 6% gewijzigd door PalingDrone op 18-10-2020 13:45 ]
“ Neen, het was geen vakantie, die u weg deed gaan. Maar volgen, waar God u riep “:
[...]
Hij wordt betaald door het volk, en dik ook. Wij thuis, hij thuis. Iets met een voorbeeldfunctie.
Gisteren las ik ergens iemand die schreef: Wilhelmina is in 1940 ook naar Engeland gegaan, en dat vonden wij toen ook het beste.
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Buiten gewoon interessante club dat zelfzorg. De lijst met medici, random eentje gepikt:
dhr. dr. R. Martina arts Quantum Multiversity Utrecht
Zal wel van de "Quantum University" komen dat "dr." ? En zal wel de interessante loophole zijn dat je buitenlandse titels hoewel totaal niet geaccrediteerd vrolijk wel mag blijven voeren ?
Overigens sugereren ze zelf andere titels te hanteren. En tevens in de kleine lettertjes dat eigenlijk niets of niemand enigzins serieus te nemen, ze erkent: https://quantumuniversity.com/how-it-works/#accreditation
Volgens linked-in zou hij toch echt een geneeskunde opleiding hebben gedaan:
https://www.linkedin.com/in/roymartinamd/
En hij heeft ook een interessant business, https://store.roymartina.tv, maar ik sla de aangeboden pillenpot maar even over denk ik.
(en laten we maar hopen dat het klusjes bedrijf dat ingeschreven staat op hetzelfde adres, dat van inwonende zoon lief is ofzo
)
[ Voor 16% gewijzigd door gekkie op 18-10-2020 14:07 ]
"Niet normaal maken wat niet normaal is" hoorde ik laatst een groot filosoof zeggen
Is het normaal om zo'n eigenaardig instituut als een koningshuis te hebben in een democratie waarbij notabene artikel 1 van de grondwet ons allen gelijke behandeling belooft?
/u/354554/crop59254ef661a81_cropped.png?f=community)
Top onderbouwing:
[...]
2e golf in Nederland is gewoon uit de zuidelijke landen meegenomen:
https://nos.nl/artikel/23...ar-nederland-gekomen.html
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Als ze waren feesten in Grollo en Dedemsvaart was het waarschijnlijk net zo erg geworden. Ik vind het een beetje naïef om te denken dat gezonde Nederlanders naar Spanje gaan en dat we dan opeens in de ellende zitten. Dit land is nooit virus-vrij geweest dus het kan net zo goed zijn dat 'wij' het virus in de zomermaanden naar Spanje hebben gebracht. Enige wat je die vakantieoorden kan aanrekenen is de omgeving waarin hun klanten zich bevonden, als de discotheek weer ouderwets vol zit kan je er op rekenen dat het een puinhoop wordt.:
[...]
Top onderbouwing
2e golf in Nederland is gewoon uit de zuidelijke landen meegenomen:
https://nos.nl/artikel/23...ar-nederland-gekomen.html
:strip_icc():strip_exif()/u/657325/crop61823cd62e417_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Maar dat is gelukkig niet zo, zie eerder in dit topic
Automatisch crypto handelen via een NL platform? Check BitBotsi !
:strip_icc():strip_exif()/u/20201/clint.jpg?f=community)
/u/570409/crop57a4a93bd7213_cropped.png?f=community)
mrsa is een bacterie:
[...]
Voor die tijd was het ook niet elke week raak hoorEn de Spaanse Griep was van na die tijd.
Ook nu zijn er nog genoeg virussen en bacteriën waar we serieus last van hebben. HIV, Ebola, Borrelia burgdorferi (veroorzaakt Lyme) en MRSA om er maar 4 te noemen. Nu kunnen we dit in meer of mindere mate gelukkig wel aanpakken en worden het geen hele grote problemen in de moderne Westerse Wereld. Maar in Afrika is dat een heel ander verhaal.
Enorme golven misschien niet, maar je kan het ook niet allemaal wegzetten als niet ter zake doende.
/u/525033/crop5cdd18aa645dd_cropped.png?f=community)
Hetzelfde als de 'oh paasweekend' of 'oh BLM protest' of 'oh scheveningen' 'oh willem 2 supporters' etc. stijging?
Laat mensen lekker van het bos genieten. Beter dan niemand in de bossen en iedereen bij mekaar thuis, toch?
/u/249034/arrow.png?f=community){kind=icon}
Ik snap niet dat je op een post waarin het associatiespelletje beschreven staat alsnog het associatiespelletje gaat spelen. Ik link alleen naar het recept, dat komt van huisarts Rob Elens, andere personen doen niet ter zake. Het OCT-medicijn komt dus oa uit 3 kleine positieve praktijkstudies. De 4 andere middelen heeft de president van de VS ook gehad toen die corona had (Vitamine D en Zink als supplement, de andere 2 zitten ook in een normale maaltijd). Voor het nieuws op die site en andere content op die site sta ik niet in (integendeel zelfs), het gaat om die ene pagina met een recept waarvoor ik op een RCT had gehoopt. Dat zou samenwerking zijn, in de plaats daarvan wordt er gepolariseerd.:
[...]
Buiten gewoon interessante club dat zelfzorg. De lijst met medici, random eentje gepikt:
dhr. dr. R. Martina arts Quantum Multiversity Utrecht
Zal wel van de "Quantum University" komen dat "dr." ? En zal wel de interessante loophole zijn dat je buitenlandse titels hoewel totaal niet geaccrediteerd vrolijk wel mag blijven voeren ?
Overigens sugereren ze zelf andere titels te hanteren. En tevens in de kleine lettertjes dat eigenlijk niets of niemand enigzins serieus te nemen, ze erkent: https://quantumuniversity.com/how-it-works/#accreditation
Volgens linked-in zou hij toch echt een geneeskunde opleiding hebben gedaan:
https://www.linkedin.com/in/roymartinamd/
En hij heeft ook een interessant business, https://store.roymartina.tv, maar ik sla de aangeboden pillenpot maar even over denk ik.
(en laten we maar hopen dat het klusjes bedrijf dat ingeschreven staat op hetzelfde adres, dat van inwonende zoon lief is ofzo
Vitamine D tekorten in Nederland | Dodelijk coronaforum gesloten
/u/703074/crop5db1dc81b4758_cropped.png?f=community)
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
/u/13471/karnemelk.png?f=community)
/u/179615/crop5e009e0976f03.png?f=community)
/u/2021/crop68ac8b9f3e448_cropped.png?f=community)
Ik weet dat het lastig is maar je moet altijd naar jezelf blijven kijken en niet iets doen "omdat het ander het ook doet" Geef dan zelf het goede voorbeeld
Elect a clown, expect a circus.
/u/1906/crop5dfd46928e003.png?f=community)
Ik denk dat momenteel maar een klein percentage mechanisch wordt beademd, sowieso een stuk minder dan in de 1ste golf. (voornamelijk vanwege betere behandelingen en nieuwe inzichten) Niet elke patiënt op de IC of verpleegafdeling ligt op zijn buik aan de beademing
Maar een infuus met dexamethason zelf aanleggen gaat ook moeilijk denk ik ja
[ Voor 8% gewijzigd door Mr.Joker op 18-10-2020 16:43 ]
/u/1201300/crop5cb1e90ea229c_cropped.png?f=community)
Dat doe ik dus ook, ik heb gewoon geen zin om ziek te worden en onnodig risico te lopen. Ik heb de luxe dat ik thuis kan werken. En ik niet in een drukke omgeving woon. Dat besef ik mij ten deze. Er zijn zat mensen die niet die luxe hebben en meer risico moeten nemen.:
[...]
Ik weet dat het lastig is maar je moet altijd naar jezelf blijven kijken en niet iets doen "omdat het ander het ook doet" Geef dan zelf het goede voorbeeld
Maar mensen die lekker funshoppen en perse met grote groepen de heer willen aanbidden daar begrijp ik gewoon niets van.
:strip_exif()/u/127195/Naamloos-1.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/421415/crop5922067bcfb3e_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/cBauF0VOvCoQfPXmebqItmfl.jpg?f=user_large)
Ik heb hier nooit gepost, maar wel al vanaf het begin van de crisis meegelezen. Ik moet zeggen dat het me opvalt dat de Tweakers bevolking slechts beperkt kritisch is op het Nederlandse beleid en eigenlijk steeds om meer maatregelen roept.
Ik ga graag in discussie, maar de kernpunten van mijn kritiek zijn het volgende.
Een voorzetje:
Ik verwacht echter dat de gevolgen van het loslaten van strenge regels slechts tot beperkte extra groei van ziekenhuisopnames zal leiden. Als je de modellen van exponentiële groei gelooft ligt eind november heel Nederland op de IC en dat is nergens over de hele wereld gebeurt.
Ik ga graag in discussie, maar de kernpunten van mijn kritiek zijn het volgende.
- Een lockdown stelt alleen maar het opnemen van mensen uit. Zodra we weer opengaan, begint het feest weer van voren af aan. Is er iemand die hier zit te wachten op een lockdown tot april? Goede voorbeelden zijn de zuid Europese landen waarbij een lockdown werkelijk niets heeft opgelost.
- Kritiek van de Tweakers hier op jongeren die knuffelen, feestvierders, mensen die in het bos willen wandelen, op vakantie willen, met elkaar willen sporten, naar een collegezaal willen oftewel: mensen die iets willen maken van hun leven is schrijnend. Volgens de meerderheid hier (getuige posts als: we willen het maar niet leren, kritiek op koning die naar een geel gebied gaat etc.) zouden we liever tot in den eeuwigheid op onze zolderkamer blijven zitten
- Het is duidelijk dat corona voornamelijk zwakkeren in onze samenleving raakt. Strategie zou er ook gericht op kunnen zijn om juist die zwakkeren te beschermen. Hier zien we echter dat deze zwakkere groep zichzelf niet wil beschermen (zie b.v. lage opkomst bij ouderenuurtjes). Vinden we dat ook asociaal?
- Het is makkelijk gezegd dat je maar thuis moet blijven als je geen inkomen meer hebt. Financiële gevolgen van de coronacrisis worden tot nu toe voornamelijk gevoeld bij de flexwerkers: wie zijn dat? Juist, de jongeren
- Volgens elke zinnige metric redt een lockdown niet levensjaren, maar kost deze juist levensjaren door verlies van inkomen (wat leidt tot een ongezondere levensstijl), psychische problemen, ongezondere levensstijl (meer thuis zitten), uitgestelde zorg in Nederland. In ontwikkelingslanden zorgt onze egoïstische aanpak ervoor dat miljoenen mensen zullen omkomen door honger of doordat we medicijnen die bedoeld waren voor Afrika ombuigen naar Europa.
- Regering heeft zelf nagelaten om belangrijke manieren van besmetting te noemen in de spelregels. Volgens Rutte zijn er maar twee regels: handen wassen en afstand houden. Het is overduidelijk dat ventilatie een enorme gemiste kans is. En nu komen de betere cijfers uit Duitsland doordat de bevolking zich beter aan de maatregelen houdt? Ook heeft de regering zich steevast niet gefocust op risicofactoren zoals gewichtsverlies of het krijgen van genoeg beweging en zonlicht.
- Een korte lockdown zou logisch zijn (en daar zou ook iedereen het mee eens zijn), als we daarmee tijd winnen naar een uitweg. Dat het vaccin een uitweg zal zijn is maar de vraag: opschalen van productie gaat waarschijnlijk lang duren, zwakkeren bouwen waarschijnlijk maar een beperkte immuunrespons op en onder de bevolking is een lage bereidheid om te vaccineren. Dus wat is onze doelstelling met de lockdown?
- Lockdown leidt tot enorme polarisatie in de samenleving en ondermijnt hiermee de democratie.
- Gevaar van het coronavirus wordt overschat, mede geholpen door media die voornamelijk mensen uit de medische hoek uitnodigt. Ik vond dit wel een goed voorbeeld: de vrouw van 89 jaar die na een herinfectie aan Covid overlijdt. Oh wacht, ze had ook een zeldzame vorm van beenmerg kanker https://nos.nl/artikel/23...ting-met-coronavirus.html. Ander goed voorbeeld is het 'onderzoek' onder Facebook groep langdurige klachten. Hier staat daar wel een aardig stuk over. https://kompanje.org/2020...toch-chronische-covid-19/
Een voorzetje:
- Maatregelen zoals september als basis dus horeca open, clubs dicht, anderhalve meter afstand
- Toevoegen van preventie en ventilatie aan toplijst van maatregelen
- In rapportage het aantal Covid-doden en opnames afzetten tegenover andere vormen van ziekten die we normaal vinden (verkeersdoden, kankerindicaties etc.). Ook het rapporteren van verloren levensjaren, of in ieder geval gemiddelde leeftijd en comorbiditeiten.
- In advisering aan regering toevoegen van economen en inzichten van verlies van QALYs meenemen in het nemen van maatregelen.
- Invoeren code zwart: waarbij we veel strengere risicoafweging maken wie we wel of niet opnemen. Ziekenhuizen staan bekend dat ze uiteindelijk iedereen willen opnemen. Met zwakkeren kan veel meer gedaan worden aan advanced care planning.
- Investeren in eerstelijnsbehandelingen, zuurstof via huisarts, zoeken naar eerstelijns behandelingen in plaats van het behandelen van alleen zware gevallen in het ziekenhuis (ontstekingsremmers, steroïden etc.)
- Explicieter beschermen van zwakkere populatie.
Ik verwacht echter dat de gevolgen van het loslaten van strenge regels slechts tot beperkte extra groei van ziekenhuisopnames zal leiden. Als je de modellen van exponentiële groei gelooft ligt eind november heel Nederland op de IC en dat is nergens over de hele wereld gebeurt.
- Leeftijdsgroepen besmetten vooral elkaar.
- Mensen zullen zichzelf beter gaan beschermen.
- Grote kans dat een groot deel van de zwakkeren en vatbaren in eerste golf of tot nu toe al besmet is.
- Oplopen van bepaalde mate van immuniteit, waardoor besmettingssnelheid daalt.
:strip_icc():strip_exif()/u/299187/Cropgrin4.jpg?f=community)
@FreakNL Hier kijk ik toch wel van op... Bij dezen mijn kijk op de zaak.
Of we het er nu mee eens zijn of niet: de Koning en zijn gevolg representeren Nederland - bij internationale conferenties, staatsbezoeken, etc etc enz enz. Ons Koningshuis heeft een overduidelijke publieke functie en daaruit voortvloeiend dus ook een voorbeeldfunctie en media-aandacht.
Dat zij door deze functie, en van onze geld, in een bubbel kunnen reizen doet weinig (niet?) ter zake. Die man zit altijd in zo'n bubbel, dat hoort bij zijn functie. Op dit moment is er een dringend advies van het Kabinet voor alle Nederlanders: blijf zoveel mogelijk thuis en ga niet op vakantie. Hij besluit echter toch op vakantie te gaan en negeert daarmee een dringend advies van het Kabinet. Zijn regering!
Wat ik zelf veel ernstiger vind is dat deze man, en zijn gevolg(!), in mijn ogen zo losgezongen zijn van de werkelijkheid dat ze bij zichzelf dachten: laten we lekker op vakantie gaan terwijl NL in een semi-lockdown zit. Kan prima toch? En daarbij allicht alleen de praktische kant in ogenschouw hebben genomen: zitten in een bubbel, reizen privé, geel gebied, eigen villa, etc etc enz enz. DAT DOET ER NIET TOE!
Het gaat om het beeld wat je daarmee creëert: ik ga op vakantie terwijl NL in semi-lockdown zit! Toedeledokie!
In mijn ogen doe je moreel gezien niet meer mee wanneer je, als STAATSHOOFD(!), dit in je hersenpan haalt. Werkelijk... Wat een zak hooi... Dat Rutte deze klap opvangt is staatsrechtelijk gezien de enige uitweg. Maar vergeet niet: zij wilde op vakantie. Zij hebben dit aangevraagd - akkoord voor vertrek, gebruikmaken van regeringsvliegtuig, etc - en zij wisten van de maatregelen. Dat je dan als staatshoofd toch besluit om op vakantie te gaan... Niet te geloven... Dit laat de ware aard van het beestje overduidelijk zien.
:strip_icc():strip_exif()/u/78239/housecoolingintel.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/126190/crop5fc11d4b9dbf2_cropped.jpeg?f=community)
We hebben allemaal een half jaar geleden (ik hoop jij ook) gezien hoe snel het virus zich (steeds sneller!) verspreidt als er geen maatregelen zijn. Deze fase is dan ook vrij exponentioneel. Maar de samenleving vind het over het algemeen niet zo fijn dat het virus vrij spel heeft. Dus voeren de meeste landen maatregelen in om de verspreiding te vertragen: social distancing, handen wassen, minder verplaatsingen etc. Het gevolg is dat het virus zich niet meer exponentioneel verspreidt en daarom hebben we ook niet gezien dat een heel land op de IC lag (zou sowieso niet gebeuren omdat lang niet iedereen zodanig ziek wordt). Laat je alle maatregelen los dan zijn we binnen twee tot drie weken door onze zorgcapaciteit (die het nu al moeilijk heeft) en moeten we een heleboel koeltrucks inhuren om de lijken op te slaan.
Maar ook zonder maatregelen blijft de exponentionele groei niet doorgaan. Als er meer en meer mensen in aanraking komen met het virus en resistentie opbouwen wordt het steeds moeilijker voor het virus om een "kandidaat te vinden" om te besmetten. De groei zal dan steeds verder afzwakken, tot een bepaald punt waarbij het virus moeite heeft om zich verder te verspreiden, dat punt noemen ze herd immunity.
Je kan de (vrije) verspreiding van het virus dan ook beter modelleren aan de hand van een logistische functie in plaats van een exponentionele functie. Het eerste deel van de logistieke functie laat exponentionele groei zien en vandaar dat we dan ook vaak vooral over exponentionele groei praten.
Wikipedia: Logistic function
https://evgenii.com/blog/logistic-function/
Het probleem is echter dat met ongeveer 10% van de populatie in Nederland dat in aanraking is geweest met het virus, er nog niet echt sprake zal zijn van afnemende groei. Het virus heeft nog niet echt moeite om "kandidaten te vinden". Dus zal het virus zich nog steeds vrij exponentioneel verspreiden zonder maatregelen.
Dit topic is gesloten.