Klimaatcrisis: wetenschap en achtergronden

[spijkerhoofd]

dawg schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:29:
[...]

En heeft niets te maken met co2 ppm.

Waar heb ik dat gesuggereerd?

[dawg]

spijkerhoofd schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:33:
[...]

Waar heb ik dat gesuggereerd?

Nergens maar daar ging mijn post wél over. Een cruciaal verschil met alle jaren waarin de mens nog niet rondliep daarvoor. En zie edit.

[spijkerhoofd]

dawg schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:34:
[...]

Nergens maar daar ging mijn post wél over. Een cruciaal verschil met alle jaren waarin de mens rondliep daarvoor. En zie edit.

Kun je bronnen overleggen dat het een cruciaal verschil is?

[dawg]

spijkerhoofd schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:37:
[...]

Kun je bronnen overleggen dat het een cruciaal verschil is?

Excuus, moest zijn “waarin de mens nog niet rondliep”, heb het even aangepast.

https://gml.noaa.gov/ccgg/index.html
https://www.co2.earth/co2-ice-core-data
https://pco2.io/

We've now exceeded 425 ppm, the highest concentration in at least 800,000 years based on ice core records. Higher CO2 directly correlates with global warming - each doubling of CO2 is estimated to cause 2.5-4°C of warming.

[ Voor 32% gewijzigd door dawg op 25-08-2026 16:48 ]

[skimine]

Even een stap terug.

Het begint met een voorspelling die mijns inziens helaas meer in de categorie wensdenken thuishoort (daarnaast is "grotere" hier ook niet nader gespecificeerd/onderbouwd).

spijkerhoofd schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 15:50:
(...) Daarnaast de mens heeft grotere klimaatschommelingen overleeft en zal zich hierin ook kunnen aanpassen.

Daarna volgt de kritiek dat deze situatie niet vergelijkbaar is met historische omstandigheden.

dawg schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 15:56:
Dat laatste (en dan hou ik erover op want offtopic) kunt u niet hardmaken @spijkerhoofd. Het aantal co2 ppm is nog nooit zo hoog geweest in de tijd dat de mens op Aarde rondloopt. Het is dus allerminst zeker dat we ons aan kunnen passen.

Vervolgens wordt een voorbeeld aangedragen ter onderbouwing van het eerste punt.

spijkerhoofd schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:12:
[...]
Zeker wel, de jonge Dryas:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jonge_Dryas
[...]
Heeft dus een abrupte verkoeling plaatsgevonden en dat hebben wij ook overleeft.

Inhoudelijk sluit dit voorbeeld niet zozeer aan bij de geleverde kritiek. Het gaat wat langs elkaar heen

Dan nog even op de inhoud:

1. Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
2. Abrupte verkoeling is niet hetzelfde als de huidige antropogene klimaatverandering.

[dawg]

Menigeen heeft het zelf gevoeld, maar toch even voor de volledigheid.

https://www.trouw.nl/nieu...-begin-metingen~b8cfb869/

De zomer van 2026 is de warmste sinds het begin van de metingen in 1901, meldt Weeronline. De gemiddelde temperatuur komt uit op 19,3 graden en dat is 0,4 graden boven het vorige record uit 2018. Een temperatuur van 17,6 graden is gemiddeld voor de Nederlandse zomer.

De meteorologische zomer loopt van 1 juni tot en met 31 augustus, maar het is al zeker dat 2026 het record pakt. De top tien van warmste zomers ooit bestaat inmiddels uit acht jaren uit deze eeuw. Alleen de zomers van 1976 en 1947 staan nog op die lijst.

De zomer telde in De Bilt 81 warme dagen met maxima van 20 graden of meer. Alleen in 2003 waren er meer warme dagen in De Bilt. Van 1996 tot 2025 werden gemiddeld 66 warme dagen per jaar geregistreerd. Het aantal zomerse dagen met 25 graden of meer kwam dit jaar tot 37, tegen 22 normaal. Elf keer was het meer dan 30 graden en twee keer steeg de maximumtemperatuur bij het hoofdstation tot boven de 35 graden.

[dawg]

https://scientias.nl/el-n...en-wat-is-er-aan-de-hand/

We maken ons op voor een zogenoemde super-El Niño: eentje die een stuk heviger is dan normaal. Dat is niet zo gek, want de afgelopen vier decennia is dit weerfenomeen bijna 40 procent sterker geworden. En nog extremer: de recente El Niño’s zijn sterker dan alle gevallen in de duizend jaar voor 1850. Dat blijkt uit een analyse van koraal op de Galapagoseilanden.

“We zien in het verleden geen periode waarin El Niño’s zo sterk waren als tegenwoordig. En de toenemende kracht van El Niño loopt parallel met de stijgende mondiale temperaturen”, zegt Julia Cole, hoogleraar aan de University of Michigan. “Onze bevindingen laten daarmee zien dat de grote El Niño’s van de afgelopen veertig jaar niet normaal zijn in de context van de afgelopen duizend jaar.”

Warm water schuift naar het oosten

El Niño is een natuurlijk verschijnsel waarbij het tropische deel van de Stille Oceaan eens in de paar jaar warmer wordt dan normaal. Gewoonlijk blazen passaatwinden rond de evenaar van oost naar west waardoor warm water vanuit Zuid-Amerika richting Australië stroomt. Als die winden verzwakken, kan warm water zich weer naar het oosten verspreiden, richting Zuid-Amerika. Daarmee komt een El Niño op gang.

Tegelijk verschuift zware regenval vanuit Indonesië naar het centrale deel van de Stille Oceaan, terwijl het westelijke deel van de oceaan met droogte te maken krijgt. Dat verzwakt de passaatwinden verder, waardoor de situatie zichzelf in stand kan houden. Een El Niño kan daardoor een tot twee jaar duren.

De gevolgen blijven niet beperkt tot de Stille Oceaan. Zo verschuiven stormen boven de Verenigde Staten naar het zuiden, waardoor het woestijnachtige zuidwesten meer regen krijgt en het noordwesten minder. Elders kunnen vergelijkbare veranderingen droogte en overstromingen veroorzaken met mislukte oogsten, bosbranden en ziekten tot gevolg.

“Wij denken dat de opwarming van de aarde El Niño extra kracht geeft en als dat klopt, verwachten we sterkere klimaatextremen die ecologische, infrastructurele en menselijke verliezen vergroten”, zegt Cole. “Geen enkel land beschikt over de middelen om volledig tegen deze gevolgen beschermd te zijn. Er is dus nog een goede reden waarom we moeten afstappen van fossiele brandstoffen, de hoofdoorzaak van het probleem.”

Desbetreffende onderzoek.

[dawg]

Voor de liefhebbers, of eigenlijk puristen.

Twee zeer interessante podcasts met respectievelijk Bill McGuire (deze vooral):

Volcanologist and Emeritus Professor of Geophysical & Climate Hazards at University College London. His main interests include volcano instability and lateral collapse, the nature and impact of global geophysical events and the effect of climate change on geological hazards.

YouTube: Natural Disaster Expert: Elites Have NO PLAN for Climate Collapse | ...

Kevin Anderson:

Professor of Energy and Climate Change, holding a joint chair in the School of Engineering at the University of Manchester (UK), the Centre for Sustainability and the Environment (CEMUS) at Uppsala University (Sweden) and the Centre for Climate and Energy Transformation (CET) at Bergen University (Norway).

YouTube: Ex-Oil Engineer Turned Climate Whistleblower: We Face COLLAPSE | Aar...

Kleine waarschuwing; allebei de gesprekken zijn behoorlijk confronterend. Vond ik tenminste. Ik denk niet dat we ons goed beseffen waar we op af stevenen en hoe gevaarlijk dicht we bij sommige tipping points zijn.

[Salvatron]

dawg schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 22:31:
Voor de liefhebbers, of eigenlijk puristen.

Twee zeer interessante podcasts met respectievelijk Bill McGuire:

[...]

YouTube: Natural Disaster Expert: Elites Have NO PLAN for Climate Collapse | ...

Kevin Anderson:

[...]

YouTube: Ex-Oil Engineer Turned Climate Whistleblower: We Face COLLAPSE | Aar...

Kleine waarschuwing; allebei de gesprekken zijn behoorlijk confronterend. Vond ik tenminste. Ik denk niet dat we ons goed beseffen waar we op af stevenen en hoe gevaarlijk dicht we bij sommige tipping points zijn.

duurt allemaal veel te lang om te kijken, beter als je de punten op schrijft waar het om gaat

[dawg]

Salvatron schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 22:33:
[...]

duurt allemaal veel te lang om te kijken, beter als je de punten op schrijft waar het om gaat

Daarom: voor de puristen.

In mijn eigen woorden geparafraseerd:
In het kort: als we zo doorgaan zouden we weleens 3°C tegen 2050 kunnen bereiken. De snelheid van opwarming is met satellietmetingen bijgesteld van 0.35°C per decennium naar 0.5°C per decennium.

Sommige steden zitten gevaarlijk dichtbij (~enkele jaren) onleefbaarheid. Bijvoorbeeld Bagdad, Basra, Bandar Abbas.

We zitten gevaarlijk dichtbij het punt dat de oceanen geen co2 meer opnemen maar gaan uitstoten. Zelfde geldt voor permafrost in Siberië wat veel methaan bevat.

Technologie als CCS (carbon storage) zullen er enkel voor zorgen dat fossiele bedrijven het als meer tijd zien. En dus meer uitstoot. En zal bij lange na niet genoeg zijn gezien de hoeveelheid uitstoot.

De laatste keer dat de Aarde ook maar in de buurt kwam van 430 ppm co2 nu, is 15 miljoen jaar geleden en toen was het ongeveer ~700 ppm co2. Temperatuur ~6-8 graden warmer. Ongeveer 10.000 jaar voor, tot aan de industriële revolutie was het plus minus 280 ppm co2. Er is geen geen goed precedent voor de situatie waar we nu in beland zijn.

Natuurkunde leert ons dat meer co2 = meer opwarming dus de enige remedie is stoppen met uitstoot. Idem voor methaan.

Overheden nemen het niet serieus. Niet eens genoeg maar gewoon niet. We moeten op oorlogsvoet gaan staan m.b.t. klimaatontwrichting. Wereldwijd.

Op het huidige pad bereiken we 2°C temperatuurstijging in de vroege 2030s. Eronder blijven gaat niet meer lukken, daarvoor is het te laat. Ter indicatie: gewassen groeien zeer slecht bij een temperatuur van 30°C. Natteboltemperaturen (hoge luchtvochtigheid) van 35°C zullen regelmatig gaan voorkomen in Zuid-Amerika, Midden-Oosten, Zuid-Azië. Als er dan geen koele omgeving gevonden kan worden is de overlevingstijd ongeveer ~6 uur, omdat het lichaam de warmte niet meer kan afvoeren en het dus opwarmt waardoor de organen het begeven.
In het Westen zullen op termijn mensen slechter gaan functioneren omdat het moeilijk wordt goed te slapen bij hoge temperaturen. Koeling zal vanwege de hitte en energievraag niet op grote schaal mogelijk zijn.

Zouden we alle fossiele brandstoffen opgebruiken (gegeven dat we alles kunnen winnen) dan zou dat voor een temperatuurstijging van ~16°C leiden.

Het heeft geen zin een patiënt met een vergiftiging tegengif te geven als je niet stopt met hem vergiftigen.

De zomer van 2026 zal herinnerd worden als een koele zomer.

Nog wel meer maar dit is wel de grote lijn.

[ Voor 33% gewijzigd door dawg op 30-08-2026 00:17 ]

[Salvatron]

dawg schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 22:47:
De snelheid van opwarming is met satellietmetingen bijgesteld van 0.35°C per decennium naar 0.5°C per decennium.

waar komt die 0.5 C per decennium vandaan?

Ik lees hier dat het alleen voor Europa geldt, de wereldgemiddelde temperatuur stijgt met circa 0,33 C per decennium:

https://climate.copernicus.eu/why-are-europe-and-arctic-heating-faster-rest-world

The Earth warmed by about 0.2 degrees Celsius per decade between 1970 and 2015. Then, between 2015 and 2025, it warmed by 0.35 degrees, the study found — a 75% jump.

https://edition.cnn.com/2026/03/06/climate/climate-warming-faster-scientists-2030-mystery

[dawg]

Salvatron schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 23:37:
[...]

waar komt die 0.5 C per decennium vandaan?

Ik lees hier dat het alleen voor Europa geldt, de wereldgemiddelde temperatuur stijgt met circa 0,33 C per decennium:

https://climate.copernicus.eu/why-are-europe-and-arctic-heating-faster-rest-world

The Earth warmed by about 0.2 degrees Celsius per decade between 1970 and 2015. Then, between 2015 and 2025, it warmed by 0.35 degrees, the study found — a 75% jump.

https://edition.cnn.com/2026/03/06/climate/climate-warming-faster-scientists-2030-mystery

Dat komt dus van Bill McGuire. Ik neem dus aan het meest recente onderzoek.

Nog een interessante:

Tijdens het PETM steeg de temperatuur ook snel. Maar de opwarming die we nu zien gaat zo’n ~10-40x sneller.

Serieus, luister deze met Bill McGuire. De man kan goed vertellen, en heeft het ook veel over de correlatie tussen klimaat & vulkanen. En het enthousiasme (over de vulkanische geschiedenis van de aarde) is maakt het erg interessant om te bekijken.

[ Voor 20% gewijzigd door dawg op 29-08-2026 23:45 ]

[Salvatron]

dawg schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 23:39:
[...]

Dat komt dus van Bill McGuire. Ik neem dus aan het meest recente onderzoek.

YouTube: Natural Disaster Expert: Elites Have NO PLAN for Climate Collapse | Aaron Bastani meets Bill McGuire

Bill McGuire heeft het over die temperatuur vanaf 54 min 34 sec in dat youtube filmpje. Die 0.5 graden C stijging per decennium zou uit satellietmetingen volgen. De gewoonlijk aangenomen stijging is tegenwoordig circa 0.35 C per decennium.

[IvoB2]

dawg schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 22:31:
Voor de liefhebbers, of eigenlijk puristen.

Twee zeer interessante podcasts met respectievelijk Bill McGuire (deze vooral):

[...]

YouTube: Natural Disaster Expert: Elites Have NO PLAN for Climate Collapse | ...

Kevin Anderson:

[...]

YouTube: Ex-Oil Engineer Turned Climate Whistleblower: We Face COLLAPSE | Aar...

Kleine waarschuwing; allebei de gesprekken zijn behoorlijk confronterend. Vond ik tenminste. Ik denk niet dat we ons goed beseffen waar we op af stevenen en hoe gevaarlijk dicht we bij sommige tipping points zijn.

Voor wie de laatste jaren niet met zijn kop in het zand geleefd heeft en nog altijd de kunst van begrijpend lezen verstaat (en de moeite doet de rapporten ter zake te lezen) laat zich op dat vlak nog maar door weinig verbazen.

Rapport na rapport werden en worden de worst case (wetenschappelijke) scenario's keer op keer overschreden.
Mijn partner is bv. gisteren teruggekeerd uit Italië en op een uur na ontsnapt aan hagelbollen zo groot als tennisballen. Nadat het de veertien dagen ervoor tussen de 35 en 40°C (in de schaduw!) was. Dag na dag.

Die 3°C slaat overigens niet op Europa. Dat overschrijden we hier al veel vroeger.
En het gaat naast CO2 en de tipping points ook al niet meer alleen daarover.
Zelfs de "schonere lucht" van de laatste decennia zorgt nu voor een extra versterkend effect op de opwarming want die filter van "vuile lucht" wordt ook steeds minder en minder.
De perfecte catch 22.

[ Voor 10% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2026 07:58 ]

[Flipking94]

Ik vraag me gewoon af of we dit effectief kunnen/konden tegenhouden, met alle kennis en apparatuur die we hebben. CO2 is maar een fractie wat er in de lucht aanwezig is (0.04%?), maar het gaat over waanzinnige hoeveelheden. Zelfs als er niets uitstoot zou zijn denk ik niet dat we dat als mens zijnde kunnen tegenhouden, want natuurlijke processen lopen gewoon door (vulkanisme, vergisting dood plantmateriaal, celademhaling ...). Die hoeveelheden die nu al in de lucht zitten krijg je er nooit meer uit. We hebben geen apparatuur om effectief de hoeveelheid CO2 in de atmosfeer te verlagen.

[IvoB2]

Konden wel, kunnen tegen het huidige tempo van willen niet.

Hoe langer je wacht met willen hoe verder je af komt te staan van nog kunnen.
Gezien dat willen al decennia geleden had moeten beginnen is het nu alleen nog een kwestie van de schade zien te beperken ipv nog verder te laten oplopen.
Terugkeren naar het "vroegere normaal" zit er de komende decennia al niet meer in.

Het echte probleem zit niet in niet kunnen (en al helemaal niet in niet konden) maar niet verder willen handelen dan de dag van vandaag en in het beste geval deze van morgen.

En de retoriek van "het is de wil/weg van de natuur" en niet van het "menselijk gedrag" is al tig keer door iedere serieuze wetenschapper weerlegt.

[ Voor 12% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2026 11:34 ]