Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #8

[Ramon_1984]

Noord27 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 09:11:
[...]

Vrijdag aanstaande, op valentijnsdag komt Marnix 'koffie drinken'.

Dat klinkt vrij dubieus..

spannend

[Ramon_1984]

Vaak komt de vraag hiervoor bij waarom je bij een nieuwe vloerverwarming een opstartfase moet hanteren , nou hierom dus...



Over de gehele vloer meerdere " scheuren " , dit komt puur doordat de vloer uitzet en krimt.

[kmf]

Ramon_1984 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 14:42:
Vaak komt de vraag hiervoor bij waarom je bij een nieuwe vloerverwarming een opstartfase moet hanteren , nou hierom dus...

[Afbeelding]

Over de gehele vloer meerdere " scheuren " , dit komt puur doordat de vloer uitzet en krimt.

zelfs met een nette opstartfase heb ik scheuren gekregen.

[Ramon_1984]

kmf schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 14:58:
[...]


zelfs met een nette opstartfase heb ik scheuren gekregen.

Dat moet ook, ik moet er niet aan denken wat er was gebeurd met de tegels erop...

[Copitano]

amarkest schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 14:05:
[...]


https://techneco.nl/wp-co...g-Elga-Techneco-V16.3.pdf

P80,81 en 82

Zijn dat niet gewoon maxima. Staat bij mij nog gewoon op fabrieksinstelling.

[amarkest]

Copitano schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:07:
[...]

Zijn dat niet gewoon maxima. Staat bij mij nog gewoon op fabrieksinstelling.

fabrieksinstelling is 43, 45, 47

[Copitano]

amarkest schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:23:
[...]


fabrieksinstelling is 43, 45, 47

Yes. Kun je daarmee Tr beïnvloeden???

[Noord27]

Ramon_1984 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 14:37:
[...]
spannend

Bij mij is alles niet zo snel spannend meer.

[amarkest]

Copitano schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:32:
[...]

Yes. Kun je daarmee Tr beïnvloeden???

daar kun je het toergedrag vd buitenunit mee beinvloeden. helaas kun je er geen tijd aanhangen, want dan zou je ELGA snachts in een soort silentmode kunnen dwingen

[Copitano]

amarkest schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:44:
[...]


daar kun je het toergedrag vd buitenunit mee beinvloeden. helaas kun je er geen tijd aanhangen, want dan zou je ELGA snachts in een soort silentmode kunnen dwingen

silentmode hoeft voor mij niet. Ik hoor de buintenunit niet. Ook niet als hij vol gas draait. De pomp blijft hier al weken hangen op 80% terwijl de temperatuur in huis wegzakt. Zou hem dus graag harder laten werken. Dit is vanaf half januari. Voor die tijd draaide hij zonder moeite 4,3 tot 4,6 kW bij deze temperatuur. Komt nu niet boven 3,2 à 3,3 kW COP 3,25 gemeten met kWh meter voor stroom en Kamstrup voor kW warmte.

[amarkest]

Copitano schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:53:
[...]

silentmode hoeft voor mij niet. Ik hoor de buintenunit niet. Ook niet als hij vol gas draait. De pomp blijft hier al weken hangen op 80% terwijl de temperatuur in huis wegzakt. Zou hem dus graag harder laten werken. Dit is vanaf half januari. Voor die tijd draaide hij zonder moeite 4,3 tot 4,6 kW bij deze temperatuur. Komt nu niet boven 3,2 à 3,3 kW COP 3,25 gemeten met kWh meter voor stroom en Kamstrup voor kW warmte.

stooklijn wat hoger zetten?

[kmf]

Ramon_1984 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:00:
[...]

Dat moet ook, ik moet er niet aan denken wat er was gebeurd met de tegels erop...

Je beweert dat de opstookprotocol bedoeld is om scheuren te krijgen zodat deze later niet meer komen? Ik heb juist begrepen dat deze ervoor bedoeld is om scheuren te voorkomen. Ook op de dekvloer.

[beumer]

Noord27 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 09:11:
[...]

Vrijdag aanstaande, op valentijnsdag komt Marnix 'koffie drinken'.

Dat klinkt vrij dubieus..

Zou je een paar mooie foto's van de aansluitingen en evt filters enzo willen maken? Helpt mij om de boel alvast klaar te zetten voor installatie.
Mijn LG is een uurtje geleden thuis geleverd, straks even binnen zetten want staat nu enorm in de weg op de stoep. Dan nog een mooi plan bedenken om hem een verdieping hoger te krijgen.

[ Voor 20% gewijzigd door beumer op 12-02-2020 16:05 ]

[Copitano]

amarkest schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:58:
[...]


stooklijn wat hoger zetten?

Ja zou ik kunnen doen. Punt is dat er met de instellingen niets veranderd is ten opzichte van voor half januari, maar dat de opbrengst volledig is ingestort

[Noord27]

---

[ Voor 114% gewijzigd door Noord27 op 12-02-2020 17:08 ]

[Grolsch]

Noord27 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 16:20:
Hierbij de ontvangen mail van RVO waarom de LG R32 monoblokken 5-7-9 dezelfde subsidie krijgen.

Iemand die meer inzicht heeft in de 'bivalente punt'?

Duidelijke uitleg, maar ik zou ff die naam van de man van het RVO onleesbaar maken, niet erg netjes (En in strijd met AVG) om hem met naam en toenaam op het grote boze internet te zetten.

[ Voor 7% gewijzigd door Grolsch op 12-02-2020 17:45 ]

[Ron6363]

Copitano schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 16:08:
[...]

Ja zou ik kunnen doen. Punt is dat er met de instellingen niets veranderd is ten opzichte van voor half januari, maar dat de opbrengst volledig is ingestort

Dit hele gedrag lijkt mij toch te wijzen richting tekort koudemidel.....

[ElgaFreak]

Copitano schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:53:
[...]

silentmode hoeft voor mij niet. Ik hoor de buintenunit niet. Ook niet als hij vol gas draait. De pomp blijft hier al weken hangen op 80% terwijl de temperatuur in huis wegzakt. Zou hem dus graag harder laten werken. Dit is vanaf half januari. Voor die tijd draaide hij zonder moeite 4,3 tot 4,6 kW bij deze temperatuur. Komt nu niet boven 3,2 à 3,3 kW COP 3,25 gemeten met kWh meter voor stroom en Kamstrup voor kW warmte.

ik heb ook wel eens onverklaarbare zaken gehad. Even de netspanning eraf halen daarna ging die weer volgas. Al geprobeerd?

[Oxellaar]

Ramon_1984 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 14:42:
Vaak komt de vraag hiervoor bij waarom je bij een nieuwe vloerverwarming een opstartfase moet hanteren , nou hierom dus...

[Afbeelding]

Over de gehele vloer meerdere " scheuren " , dit komt puur doordat de vloer uitzet en krimt.

Die scheuren wil je toch juist laten komen, voordat de afwerking erover gaat...
Iedere smeervloer scheurt, daar ontkom je niet aan.

[flippy]

beste wat je kan doen is ook nog een laag wapening bovenop de buizen leggen. dan voorkom je vrijwel alle scheurwerking.

[Ramon_1984]

Oxellaar schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 17:57:
[...]

Die scheuren wil je toch juist laten komen, voordat de afwerking erover gaat...
Iedere smeervloer scheurt, daar ontkom je niet aan.

Precies, anders gaan de 2 mm voegen eraan, ze kwamen trouwens niet eens door verwarmen maar door het terug koelen van de vloer.

[Ramon_1984]

Grolsch schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 16:58:
[...]


Duidelijke uitleg, maar ik zou ff die naam van de man van het RVO onleesbaar maken, niet erg netjes (En in strijd met AVG) om hem met naam en toenaam op het grote boze internet te zetten.

wat bedoelen ze met bivalente punt?

[MikeyMan]

flippy schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 18:08:
beste wat je kan doen is ook nog een laag wapening bovenop de buizen leggen. dan voorkom je vrijwel alle scheurwerking.

Mwoh… Ik heb zowel netjes mee laten storten als vezels... En daar sprongen nog steeds de scheuren in. Gelukkig wel in de eerste week van stoken, dus ruim voor de vloer erin ging.
Niks aan het handje, lekker laten scheuren, egaline erover en gaan.

De klappen die het af en toe gaf waren wel vrij hard.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 11:20:
[...]


De boel draait al ruim 10 jaar probleemloos, dus zoveel kwaad zal het wel niet kunnen. Het opstoken van de fabriekshallen gebeurt met een Ta van +90 graden, dus heet wordt het wel

Lekker efficiënt 90c
Tzt een warmtepompproject, ik voel het al bij je jeuken.
Kan je je werknemers ook nog een beetje afkoelen in de zomer (word steeds belangrijker koelen).

[flippy]

MikeyMan schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 18:44:
[...]


Mwoh… Ik heb zowel netjes mee laten storten als vezels... En daar sprongen nog steeds de scheuren in. Gelukkig wel in de eerste week van stoken, dus ruim voor de vloer erin ging.
Niks aan het handje, lekker laten scheuren, egaline erover en gaan.

De klappen die het af en toe gaf waren wel vrij hard.

vezels doen niet zoveel op dit gebied, vezels zijn goed tegen haarscheuren. maar voor droogscheuren moet je echt wapeningsnetten hebben.

[MikeyMan]

flippy schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 19:09:
[...]


vezels doen niet zoveel op dit gebied, vezels zijn goed tegen haarscheuren. maar voor droogscheuren moet je echt wapeningsnetten hebben.

Dat zeg ik, heb beide

[flippy]

MikeyMan schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 19:12:
[...]
Dat zeg ik, heb beide

heb je 2 matten waar de slangen tussen zitten of alleen een legmat waar de slangen op vastgemaakt zijn?

met 2 matten hoor je eigenlijk geen noemenswaardige scheuren te krijgen.
alleen een mat onder doet niks om scheuren te voorkomen.

[ Voor 8% gewijzigd door flippy op 12-02-2020 19:42 ]

[TimoDimo]

B-lex schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 07:54:
[...]


Ik ken wel water/water machines die dat doen. Bij L/W nog niet tegengekomen.

Ook wel logisch, want in water/water WP's zit al een water/koelvloeistof warmtewisselaar. Je hoeft alleen de flow anders te laten lopen. In lucht/water WP's moet je een extra wisselaar plaatsen. Toch zou het best een mooie toevoeging zijn.

Is er niet een klein water/water WP-je dat kan koelen voor "naast" je gewone lucht/water WP?

[gtv6]

@Grolsch
Toch effe een opmerking, ter luister en vermaak. In dit geval is cascade niet zo gunstig, jouw stralingspanelen vragen altijd een hoge temperatuur anders werken ze niet. Dat is in een hoge hal een van de keuzes, vloer verwarming was wellicht beter, maar niet in te passen om bedrijfsredenen.
Maar de kantoren zijn veel beter af met een eigen ketel, dan kan die ketel in voor en najaar tenminste op HR draaien. nu gebeurt dat nooit, want de hoogst vragende groep bepaalt. De derde groep weet ik niet maar op de groep radiatoren kun je een 10% besparen als die los is vanuit de verdeler.
Ziet er overigens wel netjes uit.

[MikeyMan]

flippy schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 19:42:
[...]

heb je 2 matten waar de slangen tussen zitten of alleen een legmat waar de slangen op vastgemaakt zijn?

met 2 matten hoor je eigenlijk geen noemenswaardige scheuren te krijgen.
alleen een mat onder doet niks om scheuren te voorkomen.

Heb noppenplaten waar de slangen in liggen. Daar bovenop netjes in het zandcement.

[Copitano]

ElgaFreak schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 17:46:
[...]


ik heb ook wel eens onverklaarbare zaken gehad. Even de netspanning eraf halen daarna ging die weer volgas. Al geprobeerd?

Ja, al geprobeerd. Maakt geen verschil. Vanmiddag een monteur er bij gehad. Zelfde conclusie. Maar er kan ook nog iets anders spelen. Op de Elga tool uitgelezen dat de compressor 32 ampère zou trekken. Dat is natuurlijk onmogelijk op een 16 ampère afgezekerde groep. Had alleen geen spullen bij zich om het koelmiddel af te tappen. Hoop dat ze het snel oplossen. Dit kost onnodig rendement.

[Noord27]

Ramon_1984 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 18:37:
[...]
wat bedoelen ze met bivalente punt?

Zie hieronder voor de RVO uitleg. Alleen zit er volgens mij helemaal geen E-element standaard ingebouwd. Dat is een optie (3 of 6kW) bij deze modellen, omdat ze tot -25 graden door kunnen blijven gaan. Dat heb ik nog terug gekoppeld.

[ Voor 35% gewijzigd door Noord27 op 12-02-2020 21:40 ]

[Daannn1987]

amarkest schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:44:
[...]


daar kun je het toergedrag vd buitenunit mee beinvloeden. helaas kun je er geen tijd aanhangen, want dan zou je ELGA snachts in een soort silentmode kunnen dwingen

@Copitano heeft een Opentherm gateway.. ik heb de documentatie nagelezen van OTGW maar kan niet achterhalen of je deze parameters daarmee kunt beïnvloeden.
Als dat kan, kan je zelf evt de automatisering daarvan doen dmv domoticz of dergelijke..

Ik heb geen zin om een openthermgateway te bestellen en erachter te komen dat dit niet kan.

[ElgaFreak]

Daannn1987 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 21:06:
[...]

@Copitano heeft een Opentherm gateway.. ik heb de documentatie nagelezen van OTGW maar kan niet achterhalen of je deze parameters daarmee kunt beïnvloeden.
Als dat kan, kan je zelf evt de automatisering daarvan doen dmv domoticz of dergelijke..

Ik heb geen zin om een openthermgateway te bestellen en erachter te komen dat dit niet kan.

Kan ik binnenkort wel even proberen. Alleen deze week geen tijd.

[ElgaFreak]

Copitano schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 20:54:
[...]

Ja, al geprobeerd. Maakt geen verschil. Vanmiddag een monteur er bij gehad. Zelfde conclusie. Maar er kan ook nog iets anders spelen. Op de Elga tool uitgelezen dat de compressor 32 ampère zou trekken. Dat is natuurlijk onmogelijk op een 16 ampère afgezekerde groep. Had alleen geen spullen bij zich om het koelmiddel af te tappen. Hoop dat ze het snel oplossen. Dit kost onnodig rendement.

Zover ik weet moet je die waarde door 10 delen. 3,2 amp voor jou pomp zou betekenen 732watt. Dat is aardig in de buurt van jou 80% toch?

[Daannn1987]

ElgaFreak schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 21:42:
[...]


Kan ik binnenkort wel even proberen. Alleen deze week geen tijd.

Heeft geen haast! Zou top zijn dank vast

[TimoDimo]

Weet iemand dit: als je bovenop je buffervat een automatische ontluchter zet, laat hij dan ook lucht toe als je je vat vacuüm trekt per ongeluk?

[Naalroc]

Als er een be-luchter in geïntegreerd zit, dan wel, ligt dus aan merk/type.
Maar als je buffer op de begane grond staat, heb je sowieso geen probleem met vacuum, als je tenminste niet in de kelder aftapt.

[flippy]

MikeyMan schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 19:54:
[...]
Heb noppenplaten waar de slangen in liggen. Daar bovenop netjes in het zandcement.

enkele wapening dus. dat knapt wel lekker op die noppenplaat.

[TimoDimo]

Naalroc schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 22:20:
Als er een be-luchter in geïntegreerd zit, dan wel, ligt dus aan merk/type.
Maar als je buffer op de begane grond staat, heb je sowieso geen probleem met vacuum, als je tenminste niet in de kelder aftapt.

Eén van deze? https://flamcogroup.com/e...r-vents/groups/g+c+p+view

Kan het niet vinden daar....

Mijn buffervat staat boven. Beneden (een verdieping lager) alleen een paar radiatoren (drie stuks) en niet al teveel leidingwerk. Moet ik eigenlijk bang zijn voor vacuümtrekken of niet? (Je leest van die horrorverhalen over imploderen van vaten e.d.)

[Grolsch]

gtv6 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 19:47:
@Grolsch
Toch effe een opmerking, ter luister en vermaak. In dit geval is cascade niet zo gunstig, jouw stralingspanelen vragen altijd een hoge temperatuur anders werken ze niet. Dat is in een hoge hal een van de keuzes, vloer verwarming was wellicht beter, maar niet in te passen om bedrijfsredenen.
Maar de kantoren zijn veel beter af met een eigen ketel, dan kan die ketel in voor en najaar tenminste op HR draaien. nu gebeurt dat nooit, want de hoogst vragende groep bepaalt. De derde groep weet ik niet maar op de groep radiatoren kun je een 10% besparen als die los is vanuit de verdeler.
Ziet er overigens wel netjes uit.

De stralingspanelen draaien bij ons ook op WAR met als voetpunt 40 graden, juist kantoor krijgt altijd de hoogste Ta omdat deze niet nageregeld wordt op de hoofd leiding.

Alleen met aanwarmen wordt Ta 90 gebruikt, daarna WAR met ruimte compensatie.

[Copitano]

Daannn1987 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 21:06:
[...]

@Copitano heeft een Opentherm gateway.. ik heb de documentatie nagelezen van OTGW maar kan niet achterhalen of je deze parameters daarmee kunt beïnvloeden.
Als dat kan, kan je zelf evt de automatisering daarvan doen dmv domoticz of dergelijke..

Ik heb geen zin om een openthermgateway te bestellen en erachter te komen dat dit niet kan.

Je kunt er veel mee uitlezen. Vanuit Domoticz kun je alleen setpoint wijzigen.

[Copitano]

Daannn1987 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 21:46:
[...]

Heeft geen haast! Zou top zijn dank vast

Ja alleen gebruikt 900 watt ipv 750😖

[Domosapiens]

TimoDimo schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 23:02:
[...]

Eén van deze? https://flamcogroup.com/e...r-vents/groups/g+c+p+view

Kan het niet vinden daar....

Mijn buffervat staat boven. Beneden (een verdieping lager) alleen een paar radiatoren (drie stuks) en niet al teveel leidingwerk. Moet ik eigenlijk bang zijn voor vacuümtrekken of niet? (Je leest van die horrorverhalen over imploderen van vaten e.d.)

Imploderen kan ... bij foutief aftappen (beneden aftappen zonder lucht toe-te-laten boven).

Maar ....
Meer waarschijnlijk bij drinkwaterboilers (water afgesloten en een domoor tapt toch nog warm water)
Meer waarschijnlijk bij RVS vaten dan Emaille vaten (sterkte)

Ik heb deze in gebruik bij een RVS drinkwaterboiler:
https://www.installatieva...ij-20-grc-14bar-428015100

.......omdat je ooit je huis verkoopt
.... mogelijk aan een domoor ...

[Chip2710]

Gisteren, bij een Tb. van 2C tot 3C. en een vochtigheid van 92% toch een paar keer een defrost gehad, Locatie
noorden, is dat normaal? (zat toen ook redelijk dicht met ijsvorming)

[Daannn1987]

Copitano schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 23:33:
[...]

Ja alleen gebruikt 900 watt ipv 750😖

Waarschijnlijk leest hij het compressor vermogen uit... daarbij komt nog de fan + pomp intern + rest van electronica

[falconz]

Chip2710 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 07:20:
Gisteren, bij een Tb. van 2C tot 3C. en een vochtigheid van 92% toch een paar keer een defrost gehad, Locatie
noorden, is dat normaal? (zat toen ook redelijk dicht met ijsvorming)

Hier net zo. Luchtvochtigheid is hoog, dan is het bij mij ook feest rond 1 tot 3 graden...

[amarkest]

Daannn1987 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 08:04:
[...]

Waarschijnlijk leest hij het compressor vermogen uit... daarbij komt nog de fan + pomp intern + rest van electronica

@ElgaFreak @Aziraphale

bij mij 23w in standby en 42w met pomp erbij. Fan 90w?? Totaal gisteren korte piek van 1120w.

laagst totaal is 170w

[ Voor 3% gewijzigd door amarkest op 13-02-2020 11:06 ]

[Aziraphale]

amarkest schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 10:58:
[...]

@ElgaFreak @Aziraphale

bij mij 23w in standby en 42w met pomp erbij. Fan 90w?? Totaal gisteren korte piek van 1120w.

Bij mij 23-24w standby en hij gaat ook maximaal naar een 1100w. Heb hem nu wel weer naar RAR teruggezet, nadat hij er vannacht op WAR 2 kuub doorgestookt had. Dat deed hij op RAR nooit.

[amarkest]

Aziraphale schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 11:03:
[...]


Bij mij 23-24w standby en hij gaat ook maximaal naar een 1100w. Heb hem nu wel weer naar RAR teruggezet, nadat hij er vannacht op WAR 2 kuub doorgestookt had. Dat deed hij op RAR nooit.

Raar is dat.

bij mij is ie vanmorgen vanaf 07.00 alweer volle bak bezig met 2 defrostst.

Vraag Plugwise helpdesk om remote assistentie door het invullen van een aanvraag op de website.
Wellicht zien ze een instelling die je over het hoofd ziet.
Response helpdesk wisselt soms binnen een uur soms na een paar dagen, afhankelijk van de urgentie denk ik.

[ElgaFreak]

Daannn1987 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 08:04:
[...]

Waarschijnlijk leest hij het compressor vermogen uit... daarbij komt nog de fan + pomp intern + rest van electronica

Klopt dat getal is alleen de stroom van de compressor. Volgens mij klopt het heel aardig.

[Ramon_1984]

Noord27 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 21:01:
[...]


Zie hieronder voor de RVO uitleg. Alleen zit er volgens mij helemaal geen E-element standaard ingebouwd. Dat is een optie (3 of 6kW) bij deze modellen, omdat ze tot -25 graden door kunnen blijven gaan. Dat heb ik nog terug gekoppeld.

[Afbeelding]

Ja precies, daarom snap ik het ook niet.

[koevlaas2]

patrickvanvalen schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 22:49:
Instaladora thermica rekent nu even €365,- voor verzenden naar Nederland. Op de site staat wel een prijs van €90,-. Maar na bestellen krijg je een mailtje dat het €365,- kost.

Sla je slag want in de zomer rekent hij zomaar € 695,-

[patrickvanvalen]

Vorige keer heb ik €90,- betaald.
Nog al een verschil.

[rykers]

@Ramon_1984 , @Noord27 blijkbaar rekent RVO dus altijd met het punt waarop de warmtepomp een andere warmtebron zou inschakelen als hij die mogelijkheid heeft. Dit ongeacht of de mogelijkheid aanwezig is. Blijkbaar schakelen de verschillende LG's die extra capaciteit altijd in bij ca. 5 kw afgegeven vermogen.

Dat is wel wat onlogisch in mijn ogen. Zowel voor de wp (waarom zo vroeg al bijschakelen bij een 9kw wp), als voor RVO (waarom hiermee rekenen, terwijl er vaak geen extra verwarmingsmogelijkheid aanwezig is, omdat die standaard niet mee wordt geleverd).

[Chip2710]

falconz schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 10:38:
[...]

Hier net zo. Luchtvochtigheid is hoog, dan is het bij mij ook feest rond 1 tot 3 graden...

OK, bedankt.
Ook locatie noorden?

[lolle1212]

rykers158 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 14:43:
@Ramon_1984 , @Noord27 blijkbaar rekent RVO dus altijd met het punt waarop de warmtepomp een andere warmtebron zou inschakelen als hij die mogelijkheid heeft. Dit ongeacht of de mogelijkheid aanwezig is. Blijkbaar schakelen de verschillende LG's die extra capaciteit altijd in bij ca. 5 kw afgegeven vermogen.

Dat is wel wat onlogisch in mijn ogen. Zowel voor de wp (waarom zo vroeg al bijschakelen bij een 9kw wp), als voor RVO (waarom hiermee rekenen, terwijl er vaak geen extra verwarmingsmogelijkheid aanwezig is, omdat die standaard niet mee wordt geleverd).

Volgens mij is het gewoon slordigheid van LG, ze hebben gewoon 3x dezelfde sheet ingediend met de verschillende typenummers omdat de units hetzelfde zijn, niet rekening houdende met wat dit betekend voor de subsidie.

Staat wel typenummer van de 7kw, maar alle specs zijn van de 5kw.. geen wonder dat je dan subsidie krijg voor de 5..

[Ramon_1984]

lolle1212 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 14:53:
[...]


Volgens mij is het gewoon slordigheid van LG, ze hebben gewoon 3x dezelfde sheet ingediend met de verschillende typenummers omdat de units hetzelfde zijn, niet rekening houdende met wat dit betekend voor de subsidie.

Staat wel typenummer van de 7kw, maar alle specs zijn van de 5kw.. geen wonder dat je dan subsidie krijg voor de 5..

Ik denk precies hetzelfde, het gaat mijn hierbij niet om het geld wat je misloopt, maar om de correcte informatie die consumenten kunnen nalezen op de subsidie pagina.

[Huupke]

Ik heb hier ook al eens gevraagd of je kunt vertragen of voorkomen dat de backup heater van de LG inschakelt. Helaas nog niks over gevonden op internet of in de handleiding(en)

[lolle1212]

Cable_boy schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 15:48:
Ik heb hier ook al eens gevraagd of je kunt vertragen of voorkomen dat de backup heater van de LG inschakelt. Helaas nog niks over gevonden op internet of in de handleiding(en)

Die backupheater is er simpelweg niet. (By default) dus voorkomen.. dat is standaard al zo, zit simpelweg fysiek niet in het apparaat. (Kun je wel als optionele optie kopen) Bij bijv. Panasonics zit er standaard een backupheat er in, maar dat doet LG niet.

[flippy]

aparte vraag: heeft de optionele heater voor de opvangbak daadwerkelijk nut met ons hollandtse kutweer?

de handleiding adviseert namelijk om geen afvoer te gebruiken als je geen bodemheater hebt aangezien de fan dan vastvriest.

[ Voor 64% gewijzigd door flippy op 13-02-2020 17:11 ]

[koevlaas2]

flippy schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 16:42:
aparte vraag: heeft de optionele heater voor de opvangbak daadwerkelijk nut met ons hollandtse kutweer?

de handleiding adviseert namelijk om geen afvoer te gebruiken als je geen bodemheater hebt aangezien de fan dan vastvriest.

WGGGG (WeGGeGooid Geld)

[flippy]

koevlaas2 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 17:28:
[...]
WGGGG

dat vermoeden had ik al.

gewoon 50mm afvoerbuis eronder richting de hemelwaterafvoer is toch voldoende?

[Daannn1987]

Aziraphale schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 11:03:
[...]


Bij mij 23-24w standby en hij gaat ook maximaal naar een 1100w. Heb hem nu wel weer naar RAR teruggezet, nadat hij er vannacht op WAR 2 kuub doorgestookt had. Dat deed hij op RAR nooit.

10 cold standby, 24-25w standby, 40w bij pomp actief.
Max ligt hier meestal rond de 1000... Pas bij hogere TA (TA30+) heb ik wel eens ±1100 gezien.

[koevlaas2]

flippy schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 17:37:
[...]

dat vermoeden had ik al.

gewoon 50mm afvoerbuis eronder richting de hemelwaterafvoer is toch voldoende?

Ja, dat is al heel mooi.

[falconz]

Chip2710 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 14:52:
[...]
OK, bedankt.
Ook locatie noorden?

Veluwe. Zelfs vandaag overdag nog iedere 90 minuten een DF. Temp 3 graden, luchtvochtigheid 98%. Ta 27 graden, loopt continu op 850 watt, met 63 Hz. Bepaald geen volle bak, maar het is gewoon smerig koud...

[Ramon_1984]

Cable_boy schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 15:48:
Ik heb hier ook al eens gevraagd of je kunt vertragen of voorkomen dat de backup heater van de LG inschakelt. Helaas nog niks over gevonden op internet of in de handleiding(en)

Staat keurig omschreven hoe en waarom de backup heater aan gaat.

[Copitano]

amarkest schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 10:58:
[...]

@ElgaFreak @Aziraphale

bij mij 23w in standby en 42w met pomp erbij. Fan 90w?? Totaal gisteren korte piek van 1120w.

laagst totaal is 170w

Een piek van 1120w heb ik hier nog nooit gezien. 1040w is wel ongeveer het maximaal en dan vaak ook nog als de ketel bijspringt. Maar het is nu helemaal dramatisch. Er komt zit nu regelmatig onder COP=3. Hoop dat de monteur snel terug komt om het koude middel bij te vullen. Heb de ELGA maar even uitgezet zodat de CV de boel even wat sneller op kan warmen en minder pendelt. (6 minuten aan 6 minuten uit)

[Copitano]

ElgaFreak schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 13:03:
[...]


Klopt dat getal is alleen de stroom van de compressor. Volgens mij klopt het heel aardig.

Okay, dat kan het verschil verklaren. Hier inderdaad standby ook 26-27w. Maar het warmte vermogen blijft (ver) achter met de eerdere prestaties van de ELGA. Ik meet al ruim twee jaar en heb wel eens een slechte COP dag meegemaakt. Maar dat kan te maken hebben met het meten in GJ. Dat is op dagbasis relatief grof, maar op maandbasis vereffent dat zich. Over de laatste vier weken zit ik nu onder COP 3,5 terwijl de mussen dood van dak vallen van de warmte buiten
Ze gaan het koudemiddel nawegen

[Huupke]

Ramon_1984 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 18:27:
[...]

Staat keurig omschreven hoe en waarom de backup heater aan gaat.

Tot nu toe heb ik dit alleen voor SWW gevonden maar niet voor CV. Kun je me vertellen in welk document en paragraaf je dit hebt gelezen?

[ElgaFreak]

Copitano schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 18:48:
[...]

Okay, dat kan het verschil verklaren. Hier inderdaad standby ook 26-27w. Maar het warmte vermogen blijft (ver) achter met de eerdere prestaties van de ELGA. Ik meet al ruim twee jaar en heb wel eens een slechte COP dag meegemaakt. Maar dat kan te maken hebben met het meten in GJ. Dat is op dagbasis relatief grof, maar op maandbasis vereffent dat zich. Over de laatste vier weken zit ik nu onder COP 3,5 terwijl de mussen dood van dak vallen van de warmte buiten
Ze gaan het koudemiddel nawegen

Dat klinkt inderdaad wel vreemd. Ik ben benieuwd wat de oorzaak is. Houd ons op de hoogte.

[Chip2710]

falconz schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 18:10:
[...]

Veluwe. Zelfs vandaag overdag nog iedere 90 minuten een DF. Temp 3 graden, luchtvochtigheid 98%. Ta 27 graden, loopt continu op 850 watt, met 63 Hz. Bepaald geen volle bak, maar het is gewoon smerig koud...

OK bedankt voor je info, duidelijk, dan ben ik niet de enige....

[reneeke1970]

flippy schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 17:37:
[...]

dat vermoeden had ik al.

gewoon 50mm afvoerbuis eronder richting de hemelwaterafvoer is toch voldoende?

Nee geen afvoer zoals handleiding zegt, 50 mm vriest gewoon dicht

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 21:42:
[...]

Nee geen afvoer zoals handleiding zegt, 50 mm vriest gewoon dicht

Je kan wel een soort druppelopvang maken die stroomt dan vanzelf over indien dichtgevroren.

[Grolsch]

Gewoon geen opvangbak en wat grind eronder gaat al bijna 3 seizoenen heel goed hier

[kmf]

Mijn waterbaan heeft dit seizoen goed werk geleverd.
Smeltwater loopt rustig weg naar de HWA. Geen bevriezingen of overvol. En hierdoor ook geen ijsbaan op het dakterras en dus geen een extra koud slaapkamerdak.

[Grolsch]

kmf schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 00:13:
Mijn waterbaan heeft dit seizoen goed werk geleverd.
Smeltwater loopt rustig weg naar de HWA. Geen bevriezingen of overvol. En hierdoor ook geen ijsbaan op het dakterras en dus geen een extra koud slaapkamerdak.

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Het idee is leuk, maar ook al stevige vorst meegemaakt? Mijn gevoel zegt dat deze waterbaan binnen no time veranderd in een ijsbaan.

[kmf]

Grolsch schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 06:45:
[...]


Het idee is leuk, maar ook al stevige vorst meegemaakt? Mijn gevoel zegt dat deze waterbaan binnen no time veranderd in een ijsbaan.

Aangezien de warmtepomp geen koude lucht over de halfopen pijpen blaast en er geen water in de pijpen blijft zitten, is er van bevriezing geen sprake. En als het zal gebeuren met sneeuw, dan stroomt het water over op de grindrand

[Grolsch]

kmf schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 07:30:
[...]


Aangezien de warmtepomp geen koude lucht over de halfopen pijpen blaast en er geen water in de pijpen blijft zitten, is er van bevriezing geen sprake. En als het zal gebeuren met sneeuw, dan stroomt het water over op de grindrand

Als het buiten <-5 graden is, dan is je goot ook <-5 graden.

Het ontdooide water zal een temperatuur van vlak boven de 0 graden hebben (het is immers net ontdooid).

Ik verwacht dat het een schaatsbaan wordt, maar de praktijk zal het leren

Het is in ieder geval het proberen waard.

[kmf]

Grolsch schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 07:34:
[...]


Als het buiten <-5 graden is, dan is je goot ook <-5 graden.

Het ontdooide water zal een temperatuur van vlak boven de 0 graden hebben (het is immers net ontdooid).

Ik verwacht dat het een schaatsbaan wordt, maar de praktijk zal het leren

Het is in ieder geval het proberen waard.

als het -5 is, zijn er ook minder defrost

Ik weet niet hoe de lekbak van mitsu eruit ziet, maar die van de panasonic heeft een paar van die zielige gaten van 1cm. En die is ook geen ijsbaan.

[ Voor 14% gewijzigd door kmf op 14-02-2020 07:43 ]

[Chip2710]

Grolsch schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 23:07:
Gewoon geen opvangbak en wat grind eronder gaat al bijna 3 seizoenen heel goed hier

Welke afmeting heeft die grindbak en hoe diep is deze gevuld met grind?

[Grolsch]

kmf schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 07:41:
[...]


als het -5 is, zijn er ook minder defrost

Ik weet niet hoe de lekbak van mitsu eruit ziet, maar die van de panasonic heeft een paar van die zielige gaten van 1cm. En die is ook geen ijsbaan.

De Mitsu heeft geen lekbak, valt "gewoon" in het grind.

Chip2710 schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 08:00:
[...]


Welke afmeting heeft die grindbak en hoe diep is deze gevuld met grind?

Aangezien Tinypic al mijn foto's verwijderd heeft moet ik ff in het archief zoeken, wordt vervolgd

[edit]

Nog een paar foto's gevonden

Hier een foto voor het grind:



Hier een foto na het grind:



En begin vorig jaar heb ik er een afdakje omheen getimmerd

[ Voor 21% gewijzigd door Grolsch op 14-02-2020 08:57 ]

[Wimhaw]

Grolsch schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 23:07:
Gewoon geen opvangbak en wat grind eronder gaat al bijna 3 seizoenen heel goed hier

Heb ook grind eronder werkt hier al 2 winters prima.

[Naalroc]

Hier ook, foto's hiervan zijn al meerdere malen geplaatst.

[reneeke1970]

Ik gebruik ook grind, want ondanks afschot van twee procent haalde het water de afvoerput niet anderhalve meter verder. Één ijsvlakte van 5 cm dik. Heeft toch wel 20 kilo zout gekost haha

[Chip2710]

Grolsch schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 08:21:
[...]


De Mitsu heeft geen lekbak, valt "gewoon" in het grind.


[...]


Aangezien Tinypic al mijn foto's verwijderd heeft moet ik ff in het archief zoeken, wordt vervolgd

[edit]

Nog een paar foto's gevonden

Hier een foto voor het grind:

[Afbeelding]

Hier een foto na het grind:

[Afbeelding]

En begin vorig jaar heb ik er een afdakje omheen getimmerd

[Afbeelding]

Thx. die bak (uitsparing) is niet diep,......20/30cm.?

[Grolsch]

Chip2710 schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 11:35:
[...]


Thx. die bak (uitsparing) is niet diep,......20/30cm.?

Ik denk inderdaad een CM of 30 á 40.

LxB zal zo'n 120x40CM zijn, dus er "past" 144 liter in, daar moet je natuurlijk de kiezels vanaf trekken, maar zoveel defrost water kom er nu ook weer niet vanaf.

En als je goed kijkt zie je dat ik onderin de bak een afvoer heb zitten.

Ik heb in de 3 stookseizoenen de bak nog nooit zien overstromen in ieder geval

[amarkest]

Copitano schreef op zondag 9 februari 2020 @ 13:01:
All,
Buitendeel van de ELGA heeft hier weer eens flink last van de wind. Vervelende is dat het er op lijkt dat ook de CV mee op en neer danst en het dus niet warmer wordt in huis.

[Afbeelding]
[Afbeelding](We bevriezen nog niet maar toch klopt dit niet). ELGA stoppen is geen optie, want die stuurt de ketel OpenTherm aan, of ik moet de kabel van de thermostaat los halen en overzetten naar de CV. Overweeg nu maar een tweede thermostaat en de CV helemaal los koppelen van de ELGA en zelfstandig laten werken op een half graadje lager als het setpoint van de ELGA.

Daar kun je contacten 30-31 voor gebruiken.
Ik schakel die via een potentiaalvrije schakelaar s nachts staat elga geblokkeerd voor verwarming en wordt de Hrketel en/of elektr radiator aangestuurd.
Heel simpel via Klikaanklikuit amu-500

[Chip2710]

Grolsch schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 12:16:
[...]


Ik denk inderdaad een CM of 30 á 40.

LxB zal zo'n 120x40CM zijn, dus er "past" 144 liter in, daar moet je natuurlijk de kiezels vanaf trekken, maar zoveel defrost water kom er nu ook weer niet vanaf.

En als je goed kijkt zie je dat ik onderin de bak een afvoer heb zitten.

Ik heb in de 3 stookseizoenen de bak nog nooit zien overstromen in ieder geval

OK, er zit wel een afvoer in, zonder zal dus niet gaan......?
Ik heb tijdelijk een 100ltr. waterton er onder staan, nou die is redelijk snel gevuld....

[ Voor 7% gewijzigd door Chip2710 op 14-02-2020 13:09 ]

[Grolsch]

Chip2710 schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 13:06:
[...]


OK, er zit wel een afvoer in, zonder zal dus niet gaan......?
Ik heb tijdelijk een 100ltr. waterton er onder staan, nou die is redelijk snel gevuld....

Ik verwacht dat die afvoer nagenoeg niets doet. De bak is ook niet dicht, maar gewoon open aan de onderkant, dus het water lekt gewoon de grond in.

Volgens mij hebben @reneeke1970 en @Naalroc er verder ook geen afvoer aan zitten

[reneeke1970]

Grolsch schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 13:24:
[...]


Ik verwacht dat die afvoer nagenoeg niets doet. De bak is ook niet dicht, maar gewoon open aan de onderkant, dus het water lekt gewoon de grond in.

Volgens mij hebben @reneeke1970 en @Naalroc er verder ook geen afvoer aan zitten

Inderdaad, cm of dertig diep en dan gewoon het zand in.
Mooie rode steentjes tussen de rode tegels in...

[Chip2710]

reneeke1970 schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 13:45:
[...]

Inderdaad, cm of dertig diep en dan gewoon het zand in.
Mooie rode steentjes tussen de rode tegels in...

OK, bedankt, als het weer mooi is, ga ik een bakkie maken...

[Chip2710]

Ff een vraag wat de beste positie is voor de temp. voeler in de drinkwatertank.
In de Joule tank zitten onder en boven een 2-tal gaten voor de voeler, ik schat een diameter van 6 of 7mm. echter ik zou kiezen voor een positie in het midden echter dat zitten alleen maar grote gaten van 16mm. in die buurt.
De voeler onderin werkt volgens mij niet, deze zit vlak bij de koud water toevoer
en zal meteen een andere waarde uitlezen....

[flippy]

sensor doe je altijd bovenin.

[ Voor 13% gewijzigd door flippy op 14-02-2020 16:34 ]

[Naalroc]

Dat ben ik beslist niet met je eens!

[reneeke1970]

Chip2710 schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 16:22:
Ff een vraag wat de beste positie is voor de temp. voeler in de drinkwatertank.
In de Joule tank zitten onder en boven een 2-tal gaten voor de voeler, ik schat een diameter van 6 of 7mm. echter ik zou kiezen voor een positie in het midden echter dat zitten alleen maar grote gaten van 16mm. in die buurt.
De voeler onderin werkt volgens mij niet, deze zit vlak bij de koud water toevoer
en zal meten een andere waarde uitlezen....

Bovenin is als eerste warm en daarna trekt het naar onderen. Dus hoe lager de sensor, des te meer warm water heb je. Maar des te lager, des te eerder slaat je wp aan voor misschien slechts een beetje verwarmen. Meeste kiezen 60/70 procent van de hoogte van het vat.

[Ramon_1984]

@Noord27 is de koffie met @koevlaas2 lekker ?

[Chip2710]

reneeke1970 schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 17:08:
[...]

Bovenin is als eerste warm en daarna trekt het naar onderen. Dus hoe lager de sensor, des te meer warm water heb je. Maar des te lager, des te eerder slaat je wp aan voor misschien slechts een beetje verwarmen. Meeste kiezen 60/70 procent van de hoogte van het vat.

Thx.
Yep, eens.

[Grolsch]

Ik heb de sensor om te schakelen in het midden zitten, bij een joules vat is die opening wat groter inderdaad, maar koperen buisje doet wonderen.

Verder in elk vrij gat een sensor steken we zijn immers tweakers

Ik ga een weekje op vakantie.
WP helemaal uitzetten lijkt mij iets te dapper, dus voor nu alle ruimte temperaturen maar 2 graden lager gezet

[Chip2710]

Grolsch schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 19:49:
Ik heb de sensor om te schakelen in het midden zitten, bij een joules vat is die opening wat groter inderdaad, maar koperen buisje doet wonderen.

Verder in elk vrij gat een sensor steken we zijn immers tweakers

Ik ga een weekje op vakantie.
WP helemaal uitzetten lijkt mij iets te dapper, dus voor nu alle ruimte temperaturen maar 2 graden lager gezet

Een speciaal koper pijpje, verschil in diameter is nogal groot.....
Fijne vakantie