One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Iets meer betalen en wat anders kopen.Verwijderd schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:42:
[...]
750,00 aftikken en een nieuwe kopen is het alternatief, totaal ben je dan 1500,00 kwijt. Je kunt 'm ook in Nederland kopen betaal je direct 1750,00 meer, kies wat je het aantrekkelijkste lijkt.
Het is geen 750 natuurlijk maar gewoon 2650 en dan weer met geknepen billen zitten voor subsidie....
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Verwijderd
In Duitsland lijken de Duitse fabrikanten standaard 5 jaar op Heizungsanlagen https://www.kesselheld.de/garantie/ te geven. Ik meen dat Pana ook 5 jaar garantie gaf, maar kan het zo niet vinden, ik ben voor dat soort dingen niet zo bang, nog nooit problemen mee gehad in meer dan 35 jaar.kmf schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:46:
[...]
Elke deelstaat mag afwijken van de Europese aanbevelingen. Vandaar dat we in nl ook 2 jaar garantie hebben op consumentenproducten ipv 1 jaar.
Geen idee hoe het bij de buren is geregeld, maar volgens mij ben je na 1 jaar toch echt op jezelf aangewezen. Oftewel dokken.
2420,00 incl verzendkosten JP12 in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #8" Met geknepen billen zit ik nooit, het is bij mij in ieder geval altijd conform verwachting gegaan. R410 doet 't prima R32 moet nog maar blijken en zonder lek is het sowieso geen item naar mijn idee. En wat moet je met 7kW als 5kW al ruim voldoende blijkt te zijn ? Een maatje te grote schoenen loopt volgens mij ook niet lekker, gewoon precies dat wat past.Rol-Co schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:51:
[...]
Iets meer betalen en wat anders kopen.(hoewel ik het moduleren van de pana super vind maar een goede 7kW ook, r32 ook)
Het is geen 750 natuurlijk maar gewoon 2650 en dan weer met geknepen billen zitten voor subsidie....
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2019 00:21 ]
De garantie voor een EU-land is minimaal 2 jaar, daar boven op kan een land afwijken met voorwaarden die de consument nog verder beschermen. Zie: https://www.rijksoverheid...ten-bij-aankoop-in-europakmf schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:46:
[...]
Elke deelstaat mag afwijken van de Europese aanbevelingen. Vandaar dat we in nl ook 2 jaar garantie hebben op consumentenproducten ipv 1 jaar.
Geen idee hoe het bij de buren is geregeld, maar volgens mij ben je na 1 jaar toch echt op jezelf aangewezen. Oftewel dokken.
Geen enkel probleem hoor, mijne staat al als reserve klaar in de verpakking voor slechts 250 euro.....Rol-Co schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:51:
[...]
Iets meer betalen en wat anders kopen.(hoewel ik het moduleren van de pana super vind maar een goede 7kW ook, r32 ook)
Het is geen 750 natuurlijk maar gewoon 2650 en dan weer met geknepen billen zitten voor subsidie....
1 PVoutput . Dongen NB
@Remco45 Heeft zijn Mitsu uit Spanje weg en is keurig door alklima geholpen zonder vragen te stellen waar de WP weg komt zover ik weet.Ramon_1984 schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 22:14:
[...]
Jij bent zeer netjes geholpen door aklima, maar ga er niet vanuit dat ze iedereen met een "buitenlands "product helpen
Die keer dat ze mij geholpen hebben vroegen ze ook niet waar de WP weg kwam of wat het serienummer was.
Het is überhaupt al bijzonder dat ze particulieren helpen als importeur zonder installateur.
Ik zou het niet weten... Waar en welke.Ramon_1984 schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:12:
[...]
In het H topic was er 1 monoblock die niet wilden opstarten, weet iemand hoe dit is afgelopen?
@Dylantje2 weet jij dat misschien?
Mijn pomp was inderdaad defect, maar vanuit panasonic nederland 0,0 support, mails worden slecht tot niet beantwoord.
En ze verwijzen ze je naar een dealer.
En op de vraag waar mijn dichts bijzijnde dealer zit, moeten ze nog steeds antwoord op geven.
Wellicht dat je met een product uit Nederland en aangeschaft bij een dealer goede support krijgt, maar op buitenlandse "producten"wordt je echt niet geholpen
Ik lees de beroerde service. van Pana..
Dat ze niet scheutig zijn met extra om dealers te beschermen, ben ik niet blij mee.
Maar eerlijk gezegd als ik dealer zou zijn, wel mss blij mee.?
Ik wil best in TS een lijstje maken met mogelijke defecten en oplossingen. Of wat evt dingen zijn die je moet of zou kunnen vervangen.
Of een lijstje met monteurs die kunnen sleutelen.
Oprecht de vraag, wat kan of gaat er meestal kapot aan een WP?
Kan ik vast sparepards gaan google.
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Coolreneeke1970 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 06:33:
[...]
Geen enkel probleem hoor, mijne staat al als reserve klaar in de verpakking voor slechts 250 euro.....
Maar niet iedereen heeft die ruimte. Dan heb ik liever de printen los.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Ik weet niet wat er voor service is verleend en of daar onderdelen zijn vervangen.Grolsch schreef op woensdag 18 december 2019 @ 06:50:
[...]
@Remco45 Heeft zijn Mitsu uit Spanje weg en is keurig door alklima geholpen zonder vragen te stellen waar de WP weg komt zover ik weet.
Die keer dat ze mij geholpen hebben vroegen ze ook niet waar de WP weg kwam of wat het serienummer was.
Het is überhaupt al bijzonder dat ze particulieren helpen als importeur zonder installateur.
Maar ik had vorige week een behoorlijke schade aan een Ecodan.
Om nog onverklaarbare reden was de verdamper gaan lekken. Koudemiddel in het cv circuit en water in koelcircuit.
Buitendeel overleden en verdamper in binnendeel kapot. Beide zijn onder garantie vervangen inclusief de uren voor reparatie.
Dan word er toch wel even om een serienummer gevraagd, om te checken waar de unit vandaan komt.
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Alle weer stations die data voor een gemiddelde dag temperatuur hebben in 1 plot:JP12 schreef op maandag 16 december 2019 @ 22:02:
[...]
Haha! Ook opvallend is het knikje bij -10 graden. Dat lijkt dan toch echt een goed cut-off punt om aan te houden.
Welk weerstation is dit? Zou je de meerdere provincies er bij kunnen plotten? Ben benieuwd hoe dit verschilt binnen NL.

Als ik ze individueel bekijk, dan zie ik een verschil tussen de weerstations en dit is het duidelijkst als je de stations die verder het land in liggen naast de stations zet die dichter bij zee liggen.

Ik denk dat de dip rond de 12oc wel eens kan komen door de thermische massa van de zee, die dempt de temperatuur die aan het stijgen is in het voorjaar, maar ook die aan het dalen is in het najaar waardoor er dan meer dagen zijn die kouder zijn in het voorjaar en meer dagen die warmer zijn in het najaar.
3200 Wp OZO+10000 Wp ZZW+3200 Wp WNW - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT - Vaillant AroTherm 125/5 & Boiler VIH RW 300/3 MR
Verwijderd
Als je 2e of 3e bezitter van een Toyota bent, al dan niet gekocht in NL, Toyota Japan besluit voor een terugroep actie, want wettelijk verplicht, hoe denk je dat de informatiestromen lopen, hoe weet Toyota wie welke auto op dat moment in zijn bezit heeft, en vervolgens de geldstromen, de fabrikant is per slot van rekening de oorzaak van de fout, bij vervanging van een onderdeel ?kmf schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:11:
[...]
Dat in NL garantie altijd gaat via de verkoper is toch niet vreemd?
Ik vind het wel flinke coulance als een fabrikant je 1 jaar gaat helpen. Ok een terugroepacties kan ik het nog wel inzien, maar zelfs met auto’s wordt je dan toch naar de dealer doorverwezen. Als ik een import bak had, hoef ik niet te verwachten dat Toyota nl me een briefje stuurt of dat de dealer het onderdeel gratis vervangt.
Een brief van de dealer krijg je dan niet. Het is dan je eigen verantwoordelijkheid om het in de gaten te houden.Verwijderd schreef op woensdag 18 december 2019 @ 08:48:
[...]
Als je 2e of 3e bezitter van een Toyota bent, al dan niet gekocht in NL, Toyota Japan besluit voor een terugroep actie, want wettelijk verplicht, hoe denk je dat de informatiestromen lopen, hoe weet Toyota wie welke auto op dat moment in zijn bezit heeft, en vervolgens de geldstromen, de fabrikant is per slot van rekening de oorzaak van de fout, bij vervanging van een onderdeel ?
Je kan wel terugroepacties zien adhv kenteken op de site van rdw. Ook wordt je erop gewezen als je je auto voor een APK laat gaan.
Maar voor een warmtepomp is er geen algemeen register en ook geen verplicht apk. En zijn terugroepacties wettelijk verplicht of zijn het meer anti-claimacties? Je zegt al een paar keer "wettelijk verplicht", maar ik ben me niet bewust van zulke wetten?
[ Voor 3% gewijzigd door kmf op 18-12-2019 08:56 ]
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Verwijderd
Google eens op "terugroep acties verkeersveiligheid". Niet bewust zijn van consumenten beschermingswetten, leidt mogelijk tot onnodige uitgaven, bijv. Apple geeft standaard ik meen 6 maanden garantie op zijn producten en verkoopt je graag een additioneel servicepakket, wettelijk zijn ze gewoon verplicht om in de EU 2 jaar garantie te geven.kmf schreef op woensdag 18 december 2019 @ 08:56:
[...]
Een brief van de dealer krijg je dan niet. Het is dan je eigen verantwoordelijkheid om het in de gaten te houden.
Je kan wel terugroepacties zien adhv kenteken op de site van rdw. Ook wordt je erop gewezen als je je auto voor een APK laat gaan.
Maar voor een warmtepomp is er geen algemeen register en ook geen verplicht apk. En zijn terugroepacties wettelijk verplicht of zijn het meer anti-claimacties? Je zegt al een paar keer "wettelijk verplicht", maar ik ben me niet bewust van zulke wetten?
Of naar hun leverancier Logicool, waar je zelf trouwens ook goedkoop kunt kopen via EasyHeatpumps (Positieve ervaring mee)Ramon_1984 schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:14:
[...]
Volgens mijn wordt je bij pmcoppack doorgestuurd naar @koevlaas2
Mijn bon uit Spanje is gemaakt op 27-6. Hoe achterhaal ik de productiedatum?koevlaas2 schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 20:41:
[...]
Grofweg gaat het om Zubadans die tussen 6-2018 en 2-2019 zijn geleverd/gemaakt, precies kan ik navragen die info heb ik verder niet.
Ik hoorde alleen van mijn leverancier dat in mijn geval 4 machines moeten worden geupdate.
Verwijderd
Op dit moment lijkt pmcoppack voor de Pana 5kW en enkele Hitachi modellen voordeliger te zijn dan EasyHeatpumps, niet alles vergeleken uiteraard. EasyHeatpumps prijzen zijn incl. VAT en Pmcoppack excl. BTW.lolle1212 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 09:09:
[...]
Of naar hun leverancier Logicool, waar je zelf trouwens ook goedkoop kunt kopen via EasyHeatpumps (Positieve ervaring mee)
Staat op de zijkant van je buitenunit, sorry dit is het geval bij Panasonics, geen idee of dat bij Mitsubishi hetzelfde is.DJT schreef op woensdag 18 december 2019 @ 09:11:
[...]
Mijn bon uit Spanje is gemaakt op 27-6. Hoe achterhaal ik de productiedatum?
[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2019 10:22 ]
Nope. De EU kent 2 jaar garantie, NL niet. NL kent een "conformiteitsgarantie". Een product moet zo lang mee gaan als dat je er redelijkerwijs van mag verwachten. Afhankelijk van de verhouding tussen leeftijd en levensverwachting mag de verkoper een vergoeding vragen voor reparatie. Binnen 2 jaar moet dat gratis zijn (anders zou je de EU wetgeving doorkruisen). De verwachte levensduur van een WP is toch wel minimaal 10 jaar.kmf schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:46:
[...]
Elke deelstaat mag afwijken van de Europese aanbevelingen. Vandaar dat we in nl ook 2 jaar garantie hebben op consumentenproducten ipv 1 jaar.
Geen idee hoe het bij de buren is geregeld, maar volgens mij ben je na 1 jaar toch echt op jezelf aangewezen. Oftewel dokken.
De crux zit hem nu juist in die situaties dat je een product in een ander EU land koopt. De NL wetgeving is dan anders dan de DE wetgeving. Wat mag je dan verwachten? Dat zou tenminste die minimale garantietermijn van 2 jaar moeten zijn die de EU voorschrijft.
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Neehoor(!) EasyHeatpump is incl VAT, PMcoppack excl. EasyHeatpumps is dus aanzienlijk goedkoper. Wat opzich logisch is, want Mark van PMCoppack had mij zelf aangegeven dat hun leverancier is. (Easy levert soms nog goedkoper zelfs, want de 7kw die ik pas geleverd kreeg heb ik zonder VAT betaald...)Verwijderd schreef op woensdag 18 december 2019 @ 09:15:
[...]
Op dit moment lijkt pmcoppack voor de Pana 5kW en enkele Hitachi modellen voordeliger te zijn dan EasyHeatpumps, niet alles vergeleken uiteraard.
Bijvoorbeeld pana monoblock ex vat beide:
easyhetpumps: £1,825.00 (5kw) £2,040.00 (7kw)
Pm coppack : £2114.70 (5kw) £2364.00 (7kw)
Dus dat scheelt wel degelijk flink. Bezorgen in NL is bij coppack volgens mij wel 50 goedkoper.
[ Voor 17% gewijzigd door lolle1212 op 18-12-2019 10:09 . Reden: voorbeelden toegevoegd ]
Verwijderd
Sorry, je hebt volkomen gelijk, ik beheers de kunst van het lezen kennelijk nog niet volledig. Ik had er gelukkig wel lijkt bij staan.lolle1212 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 10:06:
[...]
Neehoor(!) EasyHeatpump is incl VAT, PMcoppack excl. EasyHeatpumps is dus aanzienlijk goedkoper. Wat opzich logisch is, want Mark van PMCoppack had mij zelf aangegeven dat hun leverancier is. (Easy levert soms nog goedkoper zelfs, want de 7kw die ik pas geleverd kreeg heb ik zonder VAT betaald...)
Bijvoorbeeld pana monoblock ex vat beide:
easyhetpumps: £1,825.00 (5kw) £2,040.00 (7kw)
Pm coppack : £2114.70 (5kw) £2364.00 (7kw)
Dus dat scheelt wel degelijk flink. Bezorgen in NL is bij coppack volgens mij wel 50 goedkoper.
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2019 10:22 ]
Verwijderd
Hier kun je de gegevens van Westdorpe ook vinden https://weerstatistieken.nl/westdorpe/2019/decemberDapdodo schreef op woensdag 18 december 2019 @ 10:20:
@PentaClover Heb je toevallig Westdorpe apart? Is bij de buren en moet nog warmtepomp uitzoeken.
Maar wel 10db luider dan de Pana.Rol-Co schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:37:
[...]
Die LG is R32 (gwp 675) wat iets meer toekomst gericht is, en ik zie meer functionaliteit.
Lees de handleiding eens.
https://www.lg.com/nl/ond...ing-product/lg-HM071M.U43
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Je ziet dat geen webshop voor alle versies de beste prijs heeft.
Wie tips heeft voor betere prijs dan hoor ik dat graag.
Duitsland is over het algemeen duurder, vandaar dat deze (nog) niet in de lijst staan.
Ja, je hebt gelijk. Maar om na die twee jaar nog daadwerkelijk garantie te krijgen is nog wel wat lastiger.CurlyMo schreef op woensdag 18 december 2019 @ 10:00:
[...]
Nope. De EU kent 2 jaar garantie, NL niet. NL kent een "conformiteitsgarantie". Een product moet zo lang mee gaan als dat je er redelijkerwijs van mag verwachten. Afhankelijk van de verhouding tussen leeftijd en levensverwachting mag de verkoper een vergoeding vragen voor reparatie. Binnen 2 jaar moet dat gratis zijn (anders zou je de EU wetgeving doorkruisen). De verwachte levensduur van een WP is toch wel minimaal 10 jaar.
De crux zit hem nu juist in die situaties dat je een product in een ander EU land koopt. De NL wetgeving is dan anders dan de DE wetgeving. Wat mag je dan verwachten? Dat zou tenminste die minimale garantietermijn van 2 jaar moeten zijn die de EU voorschrijft.
En een warmtepomp gaat 10 jaar mee, kan kloppen. Maar na 6 of 7 jaar geeft niemand meer iets van garantie. Misschien coulance, maar dan zul je bij dezelfde partij weer je aankoop moeten doen.
En het wil niet zeggen dat hij in die 10 jaar geen enkel mankement mag hebben wat de eindgebruiker zal moeten betalen.
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Ken jij een bedrijf, die je na tien jaar kunt bellen, onderdelen kan leveren, en ook nog verstand van warmtepompen heeft om te vervangen?Oxellaar schreef op woensdag 18 december 2019 @ 11:39:
[...]
Ja, je hebt gelijk. Maar om na die twee jaar nog daadwerkelijk garantie te krijgen is nog wel wat lastiger.
En een warmtepomp gaat 10 jaar mee, kan kloppen. Maar na 6 of 7 jaar geeft niemand meer iets van garantie. Misschien coulance, maar dan zul je bij dezelfde partij weer je aankoop moeten doen.
En het wil niet zeggen dat hij in die 10 jaar geen enkel mankement mag hebben wat de eindgebruiker zal moeten betalen.
1 PVoutput . Dongen NB
Ja natuurlijk...reneeke1970 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 11:45:
[...]
Ken jij een bedrijf, die je na tien jaar kunt bellen, onderdelen kan leveren, en ook nog verstand van warmtepompen heeft om te vervangen?
Alsof je iets vreemds vraagt...
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Jou baas zeker hahaOxellaar schreef op woensdag 18 december 2019 @ 11:53:
[...]
Ja natuurlijk...
Alsof je iets vreemds vraagt...
1 PVoutput . Dongen NB
Mooi lijstje.buiter schreef op woensdag 18 december 2019 @ 10:54:
Voor de geïnteresseerden, hieronder staan wat prijzen van Therma V.
Je ziet dat geen webshop voor alle versies de beste prijs heeft.
Wie tips heeft voor betere prijs dan hoor ik dat graag.
Duitsland is over het algemeen duurder, vandaar dat deze (nog) niet in de lijst staan.
De subsidie gaat er 1 januari weer wijzigen neem ik aan?
Ik weet ook niet hoe kritisch men kijkt naar het totale typenummer. Maar op de ISDE lijst staat er achtervoegsel U42 bij. De links zijn naar U43 modellen?
Stap van een 7 naar 12kW is ook fors. Ik mis de 9kW uitvoeringen.
Neemt niet weg dat tot -7 het volle vermogen beschikbaar is (met COP van ongeveer 3), zeer netjes! Daarvoor moet je bij Pansonic monoblok naar het 9kW model (7.7kW bij -7) en lagere COP. Kan hem zo maar eens worden zo'n LG R32..
[ Voor 3% gewijzigd door Noord27 op 18-12-2019 14:55 ]
Ja hoor, ik ken er ook wel een paar, elk bedrijf in ruimtekoeling kan dat voor je bijv, om maar iets te noemen.reneeke1970 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 11:45:
[...]
Ken jij een bedrijf, die je na tien jaar kunt bellen, onderdelen kan leveren, en ook nog verstand van warmtepompen heeft om te vervangen?
@CurlyMo
10 db is relatief, gaat om afstand en waar geplaatst.
Mijne is zeker niet zo stil als een panasonic maar hoor je niet omdat hij op een carport dak staat en nooit hoger dan 65% van zijn kunnen draait.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Goed idee!buiter schreef op woensdag 18 december 2019 @ 10:54:
Voor de geïnteresseerden, hieronder staan wat prijzen van Therma V.
Je ziet dat geen webshop voor alle versies de beste prijs heeft.
Wie tips heeft voor betere prijs dan hoor ik dat graag.
Duitsland is over het algemeen duurder, vandaar dat deze (nog) niet in de lijst staan.
Zou het een idee zijn om een soort Google Spreadsheet te maken met per warmtepomp model:
- prijzen
- vermogens bij standaard temperaturen (A-7, A-2, A2, A7 en W35 + W55)
- leveranciers + land
- verzendmogelijkheden en -kosten
- ervaringen van Tweakers die het model daar besteld hebben
Zowel bij mij als bij Remco zijn geen onderdelen vervangen, maar ze waren wel uitermate behulpzaam, en hebben er meerdere uren ingestopt om een elektrisch probleem op te lossen bij mij.Oxellaar schreef op woensdag 18 december 2019 @ 08:06:
[...]
Ik weet niet wat er voor service is verleend en of daar onderdelen zijn vervangen.
Maar ik had vorige week een behoorlijke schade aan een Ecodan.
Om nog onverklaarbare reden was de verdamper gaan lekken. Koudemiddel in het cv circuit en water in koelcircuit.
Buitendeel overleden en verdamper in binnendeel kapot. Beide zijn onder garantie vervangen inclusief de uren voor reparatie.
Dan word er toch wel even om een serienummer gevraagd, om te checken waar de unit vandaan komt.
Die had ik staan, ik heb je het plaatje en de data in een berichtje gestuurd.Dapdodo schreef op woensdag 18 december 2019 @ 10:20:
@PentaClover Heb je toevallig Westdorpe apart? Is bij de buren en moet nog warmtepomp uitzoeken.
3200 Wp OZO+10000 Wp ZZW+3200 Wp WNW - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT - Vaillant AroTherm 125/5 & Boiler VIH RW 300/3 MR

Als ik de specs bekijk zijn de HM051, HM071, HM091 precies hetzelfde: zelfde grootte, zelfde gewicht, zelfde hoeveelheid koelmiddel etc. Zou het drie keer precies dezelfde unit zijn met andere firmware? En wat zou dan het voor- of nadeel zijn om de ene of de andere te kiezen?
Bijvoorbeeld... Maar wij zijn echt de enige niet.
Alleen moet je niet bij het gemiddelde installatiebedrijf aankloppen.
Maar ik weet dat er aardig wat bedrijven zijn die al heel wat ervaring hebben, zeker over 10 jaar
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Vermogen bij lagere temperaturen. 5, 7 of 9 kW ga je zeker merken bij -7 graden buitentemperatuur.David schreef op woensdag 18 december 2019 @ 15:34:
@Noord27 in de ISDE apparatenlijst van 12-2019 staan ze zeker wel. Helaas wel met maar € 1800 i.p.v. € 2000
[Afbeelding]
Als ik de specs bekijk zijn de HM051, HM071, HM091 precies hetzelfde: zelfde grootte, zelfde gewicht, zelfde hoeveelheid koelmiddel etc. Zou het drie keer precies dezelfde unit zijn met andere firmware? En wat zou dan het voor- of nadeel zijn om de ene of de andere te kiezen?
Verschil zou inderdaad zo maar softwarematig kunnen zijn; dat zie wel vaker bij motoren van autofabrikanten.
[ Voor 3% gewijzigd door Noord27 op 18-12-2019 16:01 ]
Als het verschil alleen software is dan zou je verwachten dat de 9kW bij 5kW deellast dezelfde COP heeft als de 5kW. Dat bevestigd dat de COP bij deellast een stukje hoger is. Daarnaast betekent dat als je de 7kW voor minder dan de 5kW variant kan vinden je beter voor de 7kW variant kan gaan.Noord27 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 16:00:
[...]
Vermogen bij lagere temperaturen. 5, 7 of 9 kW ga je zeker merken bij -7 graden buitentemperatuur. Verschil zou inderdaad zo maar softwarematig kunnen zijn.
Wel handig om 1 apparaat te maken.David schreef op woensdag 18 december 2019 @ 15:34:
@Noord27 in de ISDE apparatenlijst van 12-2019 staan ze zeker wel. Helaas wel met maar € 1800 i.p.v. € 2000
[Afbeelding]
Als ik de specs bekijk zijn de HM051, HM071, HM091 precies hetzelfde: zelfde grootte, zelfde gewicht, zelfde hoeveelheid koelmiddel etc. Zou het drie keer precies dezelfde unit zijn met andere firmware? En wat zou dan het voor- of nadeel zijn om de ene of de andere te kiezen?
@Oxellaar zou wat hier boven staat kunnen?
En gebeurt dit bij andere merken ook?
Jazeker gebeurt dat, nagenoeg alle 2.5 en 3.5kW airco splitjes hebben dezelfde buitenunit. Alleen de compressor is begrensd bij de 2.5.Ramon_1984 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 16:24:
[...]
Wel handig om 1 apparaat te maken.
@Oxellaar zou wat hier boven staat kunnen?
En gebeurt dit bij andere merken ook?
Dit zal ook bij andere modellen gebeuren.
Het gebeurt bij cv ketels, auto's, dus waarom bij warmtepompen niet.
[ Voor 7% gewijzigd door Oxellaar op 18-12-2019 16:31 ]
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Dat scheelt ontwikkeling en productie kosten.Oxellaar schreef op woensdag 18 december 2019 @ 16:31:
[...]
Jazeker gebeurt dat, nagenoeg alle 2.5 en 3.5kW airco splitjes hebben dezelfde buitenunit. Alleen de compressor is begrensd bij de 2.5.
Dit zal ook bij andere modellen gebeuren
Slim bedacht.
28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...
Klopt: bij mij zijn ze nog bezig uit te zoeken waarom in de zomer vele kWh'n aan energie voor CV-bedrijf werd toegekend (beduidend meer als SBY-verbruik).Grolsch schreef op woensdag 18 december 2019 @ 14:34:
[...]
Zowel bij mij als bij Remco zijn geen onderdelen vervangen, maar ze waren wel uitermate behulpzaam, en hebben er meerdere uren ingestopt om een elektrisch probleem op te lossen bij mij.
Prima service van Mitsubishi Electric (Alklima)
Mitsubishi Zubadan 11,2 kW; 14500 Wp (6100 Oost en 8400 West)
Je subsidiebedragen kloppen niet tenzij je niet de R32 modellen bedoelt, de R32 modellen hebben als "extensie" U33/U43 in de RVO lijst.buiter schreef op woensdag 18 december 2019 @ 10:54:
Voor de geïnteresseerden, hieronder staan wat prijzen van Therma V.
Je ziet dat geen webshop voor alle versies de beste prijs heeft.
Wie tips heeft voor betere prijs dan hoor ik dat graag.
Duitsland is over het algemeen duurder, vandaar dat deze (nog) niet in de lijst staan.
HM071M U43 € 1.800 meldcode KA13754
HM123M U33 € 2.300 meldcode KA13759
HM143M U33 € 2.400 meldcode KA13761
Ik heb dit jaar anders al meerdere brieven gekregen waaronder enkele aangetekend. Als er een veiligheidsrisico mee gemoeid is dan krijg je hem aangetekend en anders ter informatie.kmf schreef op woensdag 18 december 2019 @ 08:56:
[...]
Een brief van de dealer krijg je dan niet. Het is dan je eigen verantwoordelijkheid om het in de gaten te houden.
Je kan wel terugroepacties zien adhv kenteken op de site van rdw. Ook wordt je erop gewezen als je je auto voor een APK laat gaan.
Maar voor een warmtepomp is er geen algemeen register en ook geen verplicht apk. En zijn terugroepacties wettelijk verplicht of zijn het meer anti-claimacties? Je zegt al een paar keer "wettelijk verplicht", maar ik ben me niet bewust van zulke wetten?
@allemaal wel lekker die verhoogde vermindering energiebelasting. Je krijgt nu dus in totaal 2500kWh gratis. Scheelt me weer wat extra panelen voor het nieuwe huis
[ Voor 9% gewijzigd door Maikie18 op 18-12-2019 19:15 ]
PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D, Atlantic Explorer V4 270L, WH-MDC09J + PAW-TD30C1E5-HI
Klopt, ik ben het schoothondje van Mark.Ramon_1984 schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:14:
[...]
Volgens mijn wordt je bij pmcoppack doorgestuurd naar @koevlaas2
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
12 kWkmf schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:03:
[...]
@koevlaas2 als ik in 1 jaar 3,5MWh verstookt, wat voor vermogen wp heb ik eigenlijk realistischer nodig?
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Ik heb een Ecodan gehad waarvan de buitenunit defect was (verloor al zijn koudemiddel) en die is door Topaircon keurig vervangen onder garantie.Oxellaar schreef op woensdag 18 december 2019 @ 08:06:
[...]
Ik weet niet wat er voor service is verleend en of daar onderdelen zijn vervangen.
Maar ik had vorige week een behoorlijke schade aan een Ecodan.
Om nog onverklaarbare reden was de verdamper gaan lekken. Koudemiddel in het cv circuit en water in koelcircuit.
Buitendeel overleden en verdamper in binnendeel kapot. Beide zijn onder garantie vervangen inclusief de uren voor reparatie.
Dan word er toch wel even om een serienummer gevraagd, om te checken waar de unit vandaan komt.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Zijn ook even zwaar, ik heb toevallig gisteren beide uitgeladen.hesselbeertje schreef op woensdag 18 december 2019 @ 16:42:
Voor zover ik weet zijn de Zubadan 8 en 11.2 kW ook identiek.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...
Weet een van jullie misschien waar ik een Fujitsu buitendeel los kan kopen/bestellen? De WOYA060 LDC.
De meeste webwinkels tonen alleen complete sets.
[ Voor 8% gewijzigd door Luiaard op 18-12-2019 19:30 ]
Import van EVs
Heb het aangepast....Catzjes schreef op woensdag 18 december 2019 @ 18:39:
[...]
Je subsidiebedragen kloppen niet tenzij je niet de R32 modellen bedoelt, de R32 modellen hebben als "extensie" U33/U43 in de RVO lijst.
HM071M U43 € 1.800 meldcode KA13754
HM123M U33 € 2.300 meldcode KA13759
HM143M U33 € 2.400 meldcode KA13761
Ik weet niet precies wat voor probleem er hier beschreven wordt (heb geprobeerd terug te lezen) maar als ik het goed begrijp heeft mijn PUHZ-SHW140YHA gebouwd 02-2018 dus geen probleem.koevlaas2 schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 20:41:
[...]
Grofweg gaat het om Zubadans die tussen 6-2018 en 2-2019 zijn geleverd/gemaakt, precies kan ik navragen die info heb ik verder niet.
Ik hoorde alleen van mijn leverancier dat in mijn geval 4 machines moeten worden geupdate.
Wat was het probleem eigenlijk?

Oh en, hoe zit dat eigenlijk met firmware updates, want hoe kan je die krijgen? Zijn ze zelf uit te voeren? Zijn er ergens release notes? (ben gewoon benieuwd of ik iets heb aan een nieuwere firmware)
3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line
Natuurlijk, het is niet zo dat een importeur heilig is en de rest niks waard. Als je bij een betrouwbare partij kunt kopen is daar natuurlijk niets mis mee.koevlaas2 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 19:20:
[...]
Ik heb een Ecodan gehad waarvan de buitenunit defect was (verloor al zijn koudemiddel) en die is door Topaircon keurig vervangen onder garantie.
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Oké, heb een eerste opzet gemaakt: https://docs.google.com/s...BqLJgi6t61xYKEZKvV7k/editJP12 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 14:32:
[...]
Goed idee!
Zou het een idee zijn om een soort Google Spreadsheet te maken met per warmtepomp model:
- prijzen
- vermogens bij standaard temperaturen (A-7, A-2, A2, A7 en W35 + W55)
- leveranciers + land
- verzendmogelijkheden en -kosten
- ervaringen van Tweakers die het model daar besteld hebben
Idee is dat er per model een rij is in de sheet. Helemaal rechts is er dan een kolom per leverancier met de prijs.
Zo kan je snel op basis van je vraag bij bijvoorbeeld A-7W35 zien welke warmtepompen geschikt zijn en vervolgens in één oogopslag alle leveranciers en prijzen zien.
Graag jullie input over welke data er nog meer in zou horen. Daarnaast uiteraard graag jullie hulp met invullen!
Verwijderd
Hoe krijg jij 2500kWh zonder iets te betalen ?Maikie18 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 19:12:
[...]
Ik heb dit jaar anders al meerdere brieven gekregen waaronder enkele aangetekend. Als er een veiligheidsrisico mee gemoeid is dan krijg je hem aangetekend en anders ter informatie.
@allemaal wel lekker die verhoogde vermindering energiebelasting. Je krijgt nu dus in totaal 2500kWh gratis. Scheelt me weer wat extra panelen voor het nieuwe huis
Goedkoopste bij gaslicht.com en tarieven 2020.

Je moet natuurlijk wel trouw blijven aan je eigen formule.
3600kWh * COP=4 = 14.400kWh / 1800m3 gas.
1800 * 8 / 1650 = 8,7kW
Ik zie geen 2500kWh uit dat sommetje komen, jij wel ?Knielen schreef op woensdag 18 december 2019 @ 20:37:
[...]
Ik denk dat hij dit bedoelt:
https://www.gaslicht.com/...belasting-2020-berekening
@Rol-Co Volgens mij is het dit 2020 en daarna 2019. We krijgen er per saldo 857kWh gratis bij.




[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2019 20:59 ]
Ik denk dat hij dit bedoelt:Verwijderd schreef op woensdag 18 december 2019 @ 20:33:
[...]
Hoe krijg jij 2500kWh zonder iets te betalen ?
Goedkoopste bij gaslicht.com en tarieven 2020.
[Afbeelding]
https://www.gaslicht.com/...belasting-2020-berekening
512,- / 0,21= 2438 kWh.Verwijderd schreef op woensdag 18 december 2019 @ 20:33:
[...]
Hoe krijg jij 2500kWh zonder iets te betalen ?
Goedkoopste bij gaslicht.com en tarieven 2020.
[Afbeelding]
Maar het is 512,- / 0,23= 2226 kWh.
@Verwijderd
@Maikie18 zei "totaal"
Je krijgt fysiek 512,- en of je daar broodruimels, pinda's en of hagelslag van koopt maakt niet uit maar je kan er ook 2226 kWh aan stroom voor kopen, een energievergelijker veranderd daar niets aan.
[ Voor 25% gewijzigd door Rol-Co op 18-12-2019 21:17 ]
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Verwijderd
Nee, en is ook alleen voor gasloos, met gas wordt het verhaaltje andersVerwijderd schreef op woensdag 18 december 2019 @ 21:20:
@Rol-Co Je hebt volkomen gelijk, de indruk werd bij mij gewekt alsof je volgend jaar in een keer 2500kWh minder hoefde af te rekenen.
Zonder

Met

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Je komt dan op een 9 kW T cap uit, maar de 12 kan ook.Verwijderd schreef op woensdag 18 december 2019 @ 20:33:
[...]
Je moet natuurlijk wel trouw blijven aan je eigen formule.
3600kWh * COP=4 = 14.400kWh / 1800m3 gas.
1800 * 8 / 1650 = 8,7kW
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Afgelopen augustus had ik nog een "whopping" 76,50 totaal jaarverbruik voor 979kWh netto verbruik (6,38 per maand) .
Dat gaat vanaf volgend jaar dus de andere kant op, en "krijg" ik zelfs geld
Elke verjaardag zit ik weer lachend naast de mensen die ook nieuw bouwden, maar een WP maar niets vonden, en lekker voor een gasaansluiting met bijbehorende CV ketel hebben gekozen
De meest gehoorde opmerking zijn dan zeker:Grolsch schreef op woensdag 18 december 2019 @ 21:42:
Leuke vooruitzichten mbt de stroomkosten
Afgelopen augustus had ik nog een "whopping" 76,50 totaal jaarverbruik voor 979kWh netto verbruik (6,38 per maand) .
Dat gaat vanaf volgend jaar dus de andere kant op, en "krijg" ik zelfs geld
Elke verjaardag zit ik weer lachend naast de mensen die ook nieuw bouwden, maar een WP maar niets vonden, en lekker voor een gasaansluiting met bijbehorende CV ketel hebben gekozen
Hij maakt een herrie en als het koud is dan werkt hij niet meer.
Tot dat het buiten +30 graden is, dan komen ze allemaal bij mij bier drinken omdat het zo lekker koel is in huis
[ Voor 14% gewijzigd door Grolsch op 18-12-2019 21:57 ]
Verder willen we de WP in de nacht uitzetten voor SWW, echter het lijkt alsof je de hele WP stillegt, voor nu even opgelost door een minuut later ruimteverwarming weer aan te zetten, maar kan dit anders ?
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Als ze dan in de winter maar gluhwein en erwtensoep komen brengen.Grolsch schreef op woensdag 18 december 2019 @ 21:56:
Yup, ik ga de discussie al niet eens meer aan
Tot dat het buiten +30 graden is, dan komen ze allemaal bij mij bier drinken omdat het zo lekker koel is in huisp.s. Koelen zit bij de prijs in van € 6,38 per maand
Onder het motto " help Grolsch de winter door "
Het zijn ook vaak de personen zonder pv omdat die techniek ook flauwekul is, stroom wordt steeds goedkoper dus is het steeds minder rendabel. "Ik krijg steeds geld terug"Ramon_1984 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 21:51:
[...]
De meest gehoorde opmerking zijn dan zeker:
Hij maakt een herrie en als het koud is dan werkt hij niet meer.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Ik laat SWW maken op de, over het algemeen, warmste/gunstigste moment van de dag.koevlaas2 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 21:56:
Hoe activeer je eigenlijk de timer van een Panasonic Monoblock H serie, ik heb ergens wel regels ingesteld maar snap er verder geen bal van.
Verder willen we de WP in de nacht uitzetten voor SWW, echter het lijkt alsof je de hele WP stillegt, voor nu even opgelost door een minuut later ruimteverwarming weer aan te zetten, maar kan dit anders ?
Tenminste, hij mag het maken vanaf dit tijdstip t/m 17.30, indien 8 graden onder gewenste temperatuur.

- vanaf 13.10 verwarming op 21 en SWW toegestaan (tot 47 graden)
- vanaf 17.30 verwarming op 22 en geen SWW meer toegestaan
- vanaf 23.30 verwarming op 21
- vanaf 13.10 etcetera....
Maar moet je dan niet ergens SWW uit instellen ?JvdW schreef op woensdag 18 december 2019 @ 22:12:
[...]
Ik laat SWW maken op de, over het algemeen, warmste/gunstigste moment van de dag.
Tenminste, hij mag het maken vanaf dit tijdstip t/m 17.30, indien 8 graden onder gewenste temperatuur.
[Afbeelding]
- vanaf 13.10 verwarming op 21 en SWW toegestaan (tot 47 graden)
- vanaf 17.30 verwarming op 22 en geen SWW meer toegestaan
- vanaf 23.30 verwarming op 21
- vanaf 13.10 etcetera....
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Hij begint ermee, indien nodig, om 13.10, meestal is ie dan na een uurtje wel klaar, mocht de temperatuur van SWW vóór 17.30 onder de 39 graden zakken (instelbaar) dan maakt ie het nog een keer tot 47 graden, tot 17.30 uur max.
Ik was misschien inderdaad niet helemaal duidelijk. Bedankt @Rol-Co om het toe te lichten en dat het alleen geldt als je helemaal geen gas meer hebt. Wel duidelijk dus een stimulering om helemaal van het gas af te gaan.Verwijderd schreef op woensdag 18 december 2019 @ 21:20:
@Rol-Co Je hebt volkomen gelijk, de indruk werd bij mij gewekt alsof je volgend jaar in een keer 2500kWh minder hoefde af te rekenen.
Edit: vraag me af of het trouwens wel klopt want dit zie ik op de site van de rijksoverheid staan
https://www.rijksoverheid...allemaal/energiebelasting
Compensatie door de belastingvermindering
De belastingvermindering is een vast bedrag per energieaansluiting dat wordt afgetrokken van de energiebelasting. Dit bedrag wordt met € 178,14 verhoogd, van € 257,54 (€ 311,62 inclusief btw) naar € 435,68 (€ 527,17 inclusief btw). Hierdoor betalen huishoudens minder energiebelasting.
Zoals ik het lees gaat de energiebelasting op gas dan wel omhoog en op elektriciteit omlaag maar de compensatie is voor iedereen gelijk.
[ Voor 47% gewijzigd door Maikie18 op 18-12-2019 22:25 ]
PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D, Atlantic Explorer V4 270L, WH-MDC09J + PAW-TD30C1E5-HI
Werkt dat niet op een gemeten waarde en een ingestelde delta t voor je sww?koevlaas2 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 22:14:
[...]
Maar moet je dan niet ergens SWW uit instellen ?
Na eerder advies in dit topic zou ik op ca. 7 tot 9 kw uitkomen op basis van mijn gasverbruik van ca. 1500 m3 per jaar. Echter omdat ik alleen radiatoren heb en inmiddels met moeite mijn CV ketel draaiend heb gekregen op 50/30/20 ben ik wel wat huiverig voor pendelen. Op een lagere Ta of lagere pompsnelheid gaat de ketel pendelen, dus ook een risico dat een warmtepomp het vermogen niet goed kwijt kan.
Daarom heb ik nu eens een overzicht gemaakt van alle radiatoren:

De groen gemarkeerde radiatoren hebben geen thermostaatknop en staan altijd vol open.
Lagere temperatuur is betere COP natuurlijk, echter het vermogen van de radiatoren neemt rap af met een lagere temperatuur. Ik vermoed dat 40/35 het laagst haalbare zal zijn om de boel nog goed warm te houden met beperkte nachtverlaging (ivm geluidsoverlast).
Eerder neigde ik naar een Panasonic 9kw T-cap 3 fase ivm de de betere verdeling van verbruik over de 3*25A. Echter daarvan lees ik dat die maximaal terug kan moduleren tot ca. 4kw vermogen. Echter op 40/35/20 heb ik dan maar maximaal 2,2kw gegarandeerd beschikbaar. Eventueel kan ik de thermostaatknop van de badkamer helemaal opendraaien of verwijderen. Dat levert nog eens 500 watt op. Echter die 4kw zie ik niet in de buurt komen. Is daarmee de 3fase T-cap een nogo? En wat zou dan wel een goed alternatief zijn?
Probleem voor 1 fase is dat ik nu al een aardige puzzel heb met verdeling van het aanwezige vermogen over de fasen. Het wordt natuurlijk vrijwel nooit tegelijk verbruikt, maar het zo toch jammer zijn als door de warmtepomp een van de ovens ook niet meer bruikbaar is en daardoor het kerstmaal mislukt omdat ik moet wachten op Stedin.
[ Voor 4% gewijzigd door rykers op 18-12-2019 22:36 ]
Simpeler dan simpel dus, ik dacht te moeilijk.JvdW schreef op woensdag 18 december 2019 @ 22:17:
Nee, het (mogen) maken van SWW stop hier automatisch mee om 17.30.
Hij begint ermee, indien nodig, om 13.10, meestal is ie dan na een uurtje wel klaar, mocht de temperatuur van SWW vóór 17.30 onder de 39 graden zakken (instelbaar) dan maakt ie het nog een keer tot 47 graden, tot 17.30 uur max.
Thanks.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Die 527,17 (2292 kWh voor jouMaikie18 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 22:18:
[...]
Ik was misschien inderdaad niet helemaal duidelijk. Bedankt @Rol-Co om het toe te lichten en dat het alleen geldt als je helemaal geen gas meer hebt. Wel duidelijk dus een stimulering om helemaal van het gas af te gaan.
Edit: vraag me af of het trouwens wel klopt want dit zie ik op de site van de rijksoverheid staan
https://www.rijksoverheid...allemaal/energiebelasting
Compensatie door de belastingvermindering
De belastingvermindering is een vast bedrag per energieaansluiting dat wordt afgetrokken van de energiebelasting. Dit bedrag wordt met € 178,14 verhoogd, van € 257,54 (€ 311,62 inclusief btw) naar € 435,68 (€ 527,17 inclusief btw). Hierdoor betalen huishoudens minder energiebelasting.
Zoals ik het lees gaat de energiebelasting op gas dan wel omhoog en op elektriciteit omlaag maar de compensatie is voor iedereen gelijk.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Verwijderd
Als je 2.2kW afgifte ter beschikking hebt, wat wil/kun je dan met een WP met een capaciteit > dan 3 of 5kW ?rykers158 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 22:35:
Inmiddels heb ik een Atlantic Explorer 4 neergezet voor SWW. Nu ben ik mij verder aan het oriënteren voor de warmtepomp voor verwarming.
Na eerder advies in dit topic zou ik op ca. 7 tot 9 kw uitkomen op basis van mijn gasverbruik van ca. 1500 m3 per jaar. Echter omdat ik alleen radiatoren heb en inmiddels met moeite mijn CV ketel draaiend heb gekregen op 50/30/20 ben ik wel wat huiverig voor pendelen. Op een lagere Ta of lagere pompsnelheid gaat de ketel pendelen, dus ook een risico dat een warmtepomp het vermogen niet goed kwijt kan.
Daarom heb ik nu eens een overzicht gemaakt van alle radiatoren:
[Afbeelding]
De groen gemarkeerde radiatoren hebben geen thermostaatknop en staan altijd vol open.
Lagere temperatuur is betere COP natuurlijk, echter het vermogen van de radiatoren neemt rap af met een lagere temperatuur. Ik vermoed dat 40/35 het laagst haalbare zal zijn om de boel nog goed warm te houden met beperkte nachtverlaging (ivm geluidsoverlast).
Eerder neigde ik naar een Panasonic 9kw T-cap 3 fase ivm de de betere verdeling van verbruik over de 3*25A. Echter daarvan lees ik dat die maximaal terug kan moduleren tot ca. 4kw vermogen. Echter op 40/35/20 heb ik dan maar maximaal 2,2kw gegarandeerd beschikbaar. Eventueel kan ik de thermostaatknop van de badkamer helemaal opendraaien of verwijderen. Dat levert nog eens 500 watt op. Echter die 4kw zie ik niet in de buurt komen. Is daarmee de 3fase T-cap een nogo? En wat zou dan wel een goed alternatief zijn?
Probleem voor 1 fase is dat ik nu al een aardige puzzel heb met verdeling van het aanwezige vermogen over de fasen. Het wordt natuurlijk vrijwel nooit tegelijk verbruikt, maar het zo toch jammer zijn als door de warmtepomp een van de ovens ook niet meer bruikbaar is en daardoor het kerstmaal mislukt omdat ik moet wachten op Stedin.
Bij 2.8kW gebruikt deze WP slechts 486W, dus ruimte genoeg op 1 fase voor andere zaken lijkt het.

Overigens, die 1500m3 is dat incl of excl. SWW ?
[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2019 23:27 ]
Ik zelfs 2479 kWhRol-Co schreef op woensdag 18 december 2019 @ 20:39:
[...]
512,- / 0,21= 2438 kWh.
Maar het is 512,- / 0,23= 2226 kWh.
@Verwijderd
@Maikie18 zei "totaal"
Je krijgt fysiek 512,- en of je daar broodruimels, pinda's en of hagelslag van koopt maakt niet uit maar je kan er ook 2226 kWh aan stroom voor kopen, een energievergelijker veranderd daar niets aan.
Kom maar op....
24x170SF, oost (105 graden), 25 graden, Steca3600/ 5D, 17-40, 24-105, 70-200/ WH-MDC05F3E5, 50L E-boiler, Gasloos per27-01-2017
Ik heb een Nibe f370 voor alleen sww, is niet vergelijkbaar maar als je meer info wilt hebben pm me dan.retakenroots schreef op dinsdag 17 december 2019 @ 23:34:
Mede tweakers, ik ben momenteel aan het verbouwen en zo ongeveer alleen de buiten muren laten staan. De dak en vloer isolatie zit, na verbouwing, om en nabij Rc 7.0 de vloer zit om Rc 2.0. Overal hr++ ramen.
Het totale vloeroppervlak is ongeveer 240m2 en alles gelijkvloers. Het zijn eigenljks 2 huizen in 1.
De WVB per 'huis' is ongeveer 5 kW bij -12 en dus willen we een Nibe F730 per 'huis' installeren. Het huis wordt verwarmt via vloerverwarming NEO20 en een CompactFloor Expert met 10mm dikke tegelvoer.
Ik weet dat het veel kost maar dat is voor mijn niet de belangerijkste factor.
Heeft iemand hier ervaring met een Nibe F730 ventilatie warmtepomp?
Wat zijn de voordelen en de nadelen?
En dingen waar je op moet letten qua installatie?
Ecodan 7,5kW Nibe F130 ventilatie warmtepomp, 300l RVS SWW, 8400wp zonnepanelen, LL airco/verwarming, 2 MARSTEK VENUS E firmware v153 BMS 215 combination CT003 v117 app v1.6.47
Ik heb de 9kW T-Cap 3 fase split, kom eens naar Tilburg om te kijken zou ik zeggen.rykers158 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 22:35:
...
Eerder neigde ik naar een Panasonic 9kw T-cap 3 fase ivm de de betere verdeling van verbruik over de 3*25A. Echter daarvan lees ik dat die maximaal terug kan moduleren tot ca. 4kw vermogen. Echter op 40/35/20 heb ik dan maar maximaal 2,2kw gegarandeerd beschikbaar.
...
Ik heb overigens wel wat issues met pendelen maar dat is vooral omdat ik de waterflow beperk vanwege geruis en ik ook maar 8 radiatoren totaal heb.
Als gevolg hiervan draait de WP op 40 graden vast en wordt het prima warm binnen met runs van een uur bij 10 graden buiten.
Ik draag een rok, wat is jouw excuus?
Die 2,2 kw speelt bij temperaturen boven de 10 graden. Op het moment dat het rond het vriespunt komt werken wel alle radiatoren en heb ik dus ruim 9 kw beschikbaar. Of bij 45/40 zelfs 12,8.Verwijderd schreef op woensdag 18 december 2019 @ 23:12:
[...]
Als je 2.2kW afgifte ter beschikking hebt, wat wil/kun je dan met een WP met een capaciteit > dan 3 of 5kW ?
Dat heb ik dan ook wel nodig om de boel warm te krijgen. Met alleen een 5 kw warmtepomp red ik het dan niet.
Ja, bij temperaturen zoals die er nu zijn maak ik mij ook egeen zorgen. Het is meer als het een paar graden vriest. Een kleine warmtepomp zal dan op zijn tenen moeten lopen en dus wel een flink deel van de maximale 5750watt opsnoepen.Bij 2.8kW gebruikt deze WP slechts 486W, dus ruimte genoeg op 1 fase voor andere zaken lijkt het
Mooier zou dan een grotere warmtepomp zijn die niet zo hard hoeft te werken bij flinke kou. Echter die kan dan meestal niet voldoende terugmoduleren bij temperaturen rond de 10 graden.
Alternatieven waar ik aan heb gedacht, maar die ook niet handig zijn in mijn situatie zijn:
- 2 keer 5kw wp in cascade. Een extra set leideingen naar buiten voeren wordt erg lastig. Een open verdeler buiten lijkt mij te risicovol op bevriezen.
- Bijverwarmen met lucht/lucht heeft een te lage waf.
- Actieve monioring op het verbruik op de fase van de warmtepomp. Zou voor mij kunnen werken, maar heeft wel een lage waf.
Verbruik is overigens incl sww en houtkachel op dit moment. Omdat ik niet verplicht hout wil moeten stoken streep ik die gemakshalve tegen elkaar weg.
1800 * 8 / 2000 = 7,2 kWkoevlaas2 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 21:29:
[...]
Je komt dan op een 9 kW T cap uit, maar de 12 kan ook.
Een 12 kW lijkt me zwaar overgedimensioneerd. De meeste warmtepompen doen het onder de -25°C niet meer hé
@Verwijderd
Waar heb je een monoblock voor 250 euro kunnen krijgen na subsidie? En hoe heb je de subsidie kunnen krijgen terwijl deze nog in de doos zit? Je moet toch een foto opsturen met de subsidieaanvraag van een geïnstalleerde en werkende warmtepomp?reneeke1970 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 06:33:
[...]
Geen enkel probleem hoor, mijne staat al als reserve klaar in de verpakking voor slechts 250 euro.....
7400 Wp op het dak
Niet helemaal waar, op zowel gas als elektriciteit gaat de belasting omhoog. Voor gas is dit 6.5 ct/m3 en voor elektriciteit 0.75ct/kwh. Ben je dus aardgasloos met een doorstroomverwarmer, elektrisch verwarmd glas of een elektrische CV ketel, dan ga je er juist (ietsje) meer op achteruit dan een gas CV ketel. Wel erg gunstig voor WP's, dat lijkt me terecht. Allemaal overstappen op een techniek met COP <1, helpen we het klimaat niet mee. De berichtgeving is hierover niet duidelijk, alleen de energiebelasting wordt vaak genoemd. Voor elektriciteit stijgt de ODE echter harder dan de daling van energiebelasting, broekzak vestzak.Rol-Co schreef op woensdag 18 december 2019 @ 21:27:
[...]
Nee, en is ook alleen voor gasloos, met gas wordt het verhaaltje anders
Zonder
[Afbeelding]
Met
[Afbeelding]
2600WP | Zwolle | Zuid Oost 135° | Helling 12.5° | PV Output
Ik heb een elektrische doorstroomverwarmer. Bij 0.75ct/kwh extra ga ik iets van 33 euro per jaar meer betalen, dar staat tegenover dat ik best wel wat meer aan belasting krijg. Ik zeg doencrepsly schreef op donderdag 19 december 2019 @ 08:29:
[...]
Niet helemaal waar, op zowel gas als elektriciteit gaat de belasting omhoog. Voor gas is dit 6.5 ct/m3 en voor elektriciteit 0.75ct/kwh. Ben je dus aardgasloos met een doorstroomverwarmer, elektrisch verwarmd glas of een elektrische CV ketel, dan ga je er juist (ietsje) meer op achteruit dan een gas CV ketel. Wel erg gunstig voor WP's, dat lijkt me terecht. Allemaal overstappen op een techniek met COP <1, helpen we het klimaat niet mee. De berichtgeving is hierover niet duidelijk, alleen de energiebelasting wordt vaak genoemd. Voor elektriciteit stijgt de ODE echter harder dan de daling van energiebelasting, broekzak vestzak.
Ik draag een rok, wat is jouw excuus?
Dat klopt niet wat je zegt. Zie mijn eerdere post.crepsly schreef op donderdag 19 december 2019 @ 08:29:
[...]
Niet helemaal waar, op zowel gas als elektriciteit gaat de belasting omhoog. Voor gas is dit 6.5 ct/m3 en voor elektriciteit 0.75ct/kwh. Ben je dus aardgasloos met een doorstroomverwarmer, elektrisch verwarmd glas of een elektrische CV ketel, dan ga je er juist (ietsje) meer op achteruit dan een gas CV ketel. Wel erg gunstig voor WP's, dat lijkt me terecht. Allemaal overstappen op een techniek met COP <1, helpen we het klimaat niet mee. De berichtgeving is hierover niet duidelijk, alleen de energiebelasting wordt vaak genoemd. Voor elektriciteit stijgt de ODE echter harder dan de daling van energiebelasting, broekzak vestzak.
Op dit moment betalen huishoudens voor elektriciteit 9,86 cent per kWh aan energiebelasting. Het tarief van de eerste schijf voor elektriciteit daalt met 0,09 cent per kWh. Dit tarief daalt de komende jaren verder.
Het tarief in de eerste schijf voor aardgas gaat juist omhoog. Op dit moment betalen huishoudens voor aardgas 29,31 cent per m3. Op 1 januari 2020 stijgt het tarief van de eerste schijf voor aardgas met 3,99 cent per m3. In de 6 jaren daarna komt hier nog 1 cent per m3 per jaar bij.
[ Voor 12% gewijzigd door Maikie18 op 19-12-2019 08:51 ]
PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D, Atlantic Explorer V4 270L, WH-MDC09J + PAW-TD30C1E5-HI
Verwijderd
Zonsinvloeden vertroebelen in sommige situaties in meerdere of mindere mate het benodigde 'piekvermogen'. Heb je gasverbruikdata over een langere periode ? Bijv. een aantal max dagverbruiken. 02-2012 was een extreem koude maand maar tevens een maand met zeer veel zon, eind 02-2018 was het ook erg koud met Siberische wind met snelheden tot 65kmh. Het zou handig zijn om die te hebben dan kan je er iets betrouwbaarders van zeggen dan alleen op jaargemiddeldes af te gaan.rykers158 schreef op donderdag 19 december 2019 @ 07:28:
[...]
Die 2,2 kw speelt bij temperaturen boven de 10 graden. Op het moment dat het rond het vriespunt komt werken wel alle radiatoren en heb ik dus ruim 9 kw beschikbaar. Of bij 45/40 zelfs 12,8.
Dat heb ik dan ook wel nodig om de boel warm te krijgen. Met alleen een 5 kw warmtepomp red ik het dan niet.
[...]
Ja, bij temperaturen zoals die er nu zijn maak ik mij ook egeen zorgen. Het is meer als het een paar graden vriest. Een kleine warmtepomp zal dan op zijn tenen moeten lopen en dus wel een flink deel van de maximale 5750watt opsnoepen.
Mooier zou dan een grotere warmtepomp zijn die niet zo hard hoeft te werken bij flinke kou. Echter die kan dan meestal niet voldoende terugmoduleren bij temperaturen rond de 10 graden.
Alternatieven waar ik aan heb gedacht, maar die ook niet handig zijn in mijn situatie zijn:
- 2 keer 5kw wp in cascade. Een extra set leideingen naar buiten voeren wordt erg lastig. Een open verdeler buiten lijkt mij te risicovol op bevriezen.
- Bijverwarmen met lucht/lucht heeft een te lage waf.
- Actieve monioring op het verbruik op de fase van de warmtepomp. Zou voor mij kunnen werken, maar heeft wel een lage waf.
Verbruik is overigens incl sww en houtkachel op dit moment. Omdat ik niet verplicht hout wil moeten stoken streep ik die gemakshalve tegen elkaar weg.
In die tijd, 2016-2017, was de subsidie nog 2350,00 en hoefde je geen foto's mee te sturen een kopie betalingsbewijs/faktuur was voldoende.Theo schreef op donderdag 19 december 2019 @ 08:11:
[...]
Waar heb je een monoblock voor 250 euro kunnen krijgen na subsidie? En hoe heb je de subsidie kunnen krijgen terwijl deze nog in de doos zit? Je moet toch een foto opsturen met de subsidieaanvraag van een geïnstalleerde en werkende warmtepomp?
[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 19-12-2019 09:09 ]
Je vergeet hierin de stijging van de ODE.Maikie18 schreef op donderdag 19 december 2019 @ 08:51:
[...]
Dat klopt niet wat je zegt. Zie mijn eerdere post.
Op dit moment betalen huishoudens voor elektriciteit 9,86 cent per kWh aan energiebelasting. Het tarief van de eerste schijf voor elektriciteit daalt met 0,09 cent per kWh. Dit tarief daalt de komende jaren verder.
Het tarief in de eerste schijf voor aardgas gaat juist omhoog. Op dit moment betalen huishoudens voor aardgas 29,31 cent per m3. Op 1 januari 2020 stijgt het tarief van de eerste schijf voor aardgas met 3,99 cent per m3. In de 6 jaren daarna komt hier nog 1 cent per m3 per jaar bij.
Verandering Energiebelasting:
Elektriciteit (kWh): -0.09ct
Aardgas (m3): +3.99ct
Verandering opslag duurzame energie:
Elektriciteit (kWh): +0.84ct
Aardgas (m3): +2.52ct
2600WP | Zwolle | Zuid Oost 135° | Helling 12.5° | PV Output
Das wel wat naief... ze komen natuurlijk voor het gratis bier en willen dat bij de bbq buiten opdrinkenGrolsch schreef op woensdag 18 december 2019 @ 21:56:
Yup, ik ga de discussie al niet eens meer aan
Tot dat het buiten +30 graden is, dan komen ze allemaal bij mij bier drinken omdat het zo lekker koel is in huisp.s. Koelen zit bij de prijs in van € 6,38 per maand
Meer ontopic: ziet er naar uit dat die een gunstige maand qua verbruik wordt, zo'n 20 procent minder dan vorig jaar.
Even hier op terugkomend: Inmiddels vanuit Engeland een nieuwe controller toegestuurd gekregen (super service weer van Mark van P&M Coppack). Deze aangesloten en alles werkt. Het bleek dus echt een probleem in het touch-gedeelte van de controller.godfriedd schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 07:55:
Voor de Panasonic-kenners: Ik heb gisteren bij een vriend geholpen met het plaatsen van een 7kW monoblock (H-serie) en heb 2 vragen:
- Hij heeft op dit moment maar één voeding liggen naar de warmtepomp. Het liefst wil hij ook dat de wp enkel daarop draait en niet met secundaire voeding. Ik ga ervanuit dat primair voor de wp is en secundair voor het backup-element maar klopt dat? Of is 2 voedingen verplicht om de boel draaiend te krijgen? Het kan wel worden voorzien namelijk maar de voorkeur heeft dat hij alles op de warmtepompfunctie doet (ook defrosts) en dus via 1 voeding.
- De controller start op als je deze verbindt met de warmtepomp maar verder reageert hij helemaal nergens op. Het lijkt wel of het hele touch-gedeelte niet werkt. Heeft iemand dat ook wel eens gehad? Of reageert hij alleen op warme vingers oid? Het lijkt mij niet goed in ieder geval maar voordat ik ga klagen bij de leverancier misschien eerst even checken of ik iets over het hoofd zie.
[Afbeelding]
Nou ben ik alleen nog niet helemaal uit over het volgende maar mogelijk is dat meer iets voor het specieke Panasonic-H-serie-topic: Ik heb ingesteld dat hij het backup-element pas mag gebruiken bij -10 graden buiten maar toch lijkt hij continu rond de 4 kW te verbruiken (ik heb vooralsnog even de 2 voedingen doorgelust wat niet mijn definitieve plan is maar nu tijdelijk even om te testen). Volgens eigen metingen van de Pana is de uitput ca 8kW waarmee de COP op ca 2 neer komt. Lijkt me toch alsof hij om wat voor reden toch het verwarmingselement erbij pakt. Dan zou hij namelijk vanuit de warmtepompfunctie 1kW verbruiken en 5kW opleveren en vanuit het element 3kW verbruiken en 3kW opleveren. Overigens heb ik ook een ABB-kWh-meter op het geheel staan en zijn verbruik zit inderdaad tussen de 3800-4000 watt.
Ik heb hem voor nu even op constante watertemperatuur verwarmen staan van 35 graden en een deltaT van 6. Hij trekt nu nog water uit de vloer van ca 11-12 graden (nieuwe gebouwde vrijstaande schuur die nog nooit verwarmd is) en pompt er ca 17 graden water in. Wat kan er nog meer voor zorgen dat hij toch stiekem het element erbij trekt? Ik wilde eigenlijk de voeding van het element helemaal los halen maar ik denk dat hij dan mogelijk in error springt.


Voor jouw prijs heb je de 9kWh versie, die ik ook heb. Subsidie is dan €1900
Bevalt me goed. De importeur uit Waalwijk heeft deze geïnstalleerd en ik moet zeggen plug and play.Dit is wel met de voorbereidingen, die ik heb laten uitvoeren door mijn aannemer.
De Itec 9 verbruikt in zijn laagste stand nog geen 500Wh.Standby in de zomer is nog geen 20Wh.
Fossielbrandstofloos huis en -vervoer vanaf november 2024
Zo te zien heeft de warmtepomp het zwaargodfriedd schreef op donderdag 19 december 2019 @ 09:33:
[...]
Even hier op terugkomend: Inmiddels vanuit Engeland een nieuwe controller toegestuurd gekregen (super service weer van Mark van P&M Coppack). Deze aangesloten en alles werkt. Het bleek dus echt een probleem in het touch-gedeelte van de controller.
Nou ben ik alleen nog niet helemaal uit over het volgende maar mogelijk is dat meer iets voor het specieke Panasonic-H-serie-topic: Ik heb ingesteld dat hij het backup-element pas mag gebruiken bij -10 graden buiten maar toch lijkt hij continu rond de 4 kW te verbruiken (ik heb vooralsnog even de 2 voedingen doorgelust wat niet mijn definitieve plan is maar nu tijdelijk even om te testen). Volgens eigen metingen van de Pana is de uitput ca 8kW waarmee de COP op ca 2 neer komt. Lijkt me toch alsof hij om wat voor reden toch het verwarmingselement erbij pakt. Dan zou hij namelijk vanuit de warmtepompfunctie 1kW verbruiken en 5kW opleveren en vanuit het element 3kW verbruiken en 3kW opleveren. Overigens heb ik ook een ABB-kWh-meter op het geheel staan en zijn verbruik zit inderdaad tussen de 3800-4000 watt.
Ik heb hem voor nu even op constante watertemperatuur verwarmen staan van 35 graden en een deltaT van 6. Hij trekt nu nog water uit de vloer van ca 11-12 graden (nieuwe gebouwde vrijstaande schuur die nog nooit verwarmd is) en pompt er ca 17 graden water in. Wat kan er nog meer voor zorgen dat hij toch stiekem het element erbij trekt? Ik wilde eigenlijk de voeding van het element helemaal los halen maar ik denk dat hij dan mogelijk in error springt.
[Afbeelding]
[Afbeelding]
Edit: koude start met ruimtetemp en retourtemp van 12 graden naar 35 gewenst is een flinke stap waardoor hij maximaal wilt draaien.
[ Voor 3% gewijzigd door Xanderk89 op 19-12-2019 10:53 ]
pv:]4960Wp op ZW 44°. WP: Panasonic WH-MDC05H3E5
Deze wp staat bij een vriend van me dus ik kan niet op korte termijn een foto maken van toe- en afvoer. Maar toen ik die standen gisteren checkte was het 17 aanvoer, 11 retour.Xanderk89 schreef op donderdag 19 december 2019 @ 10:38:
[...]
Zo te zien heeft de warmtepomp het zwaarE-element zie je niet in die kWh verbruiksmeter staan volgens mij. Kan je een plaatje schieten van je water temp toe- en af?
Maar jij denkt dus dat die 3,5/4kW puur de wp zelf is en niet het element dat meehelpt? Hij start namelijk vaak rond de 1kW en na een tijdje gaat hij ineens richting 4 dus die stap doet mij vermoeden dat het element er iets mee te maken heeft (die gemeten waarde die ik noem is trouwens vanuit de ABB-meter waar ook het element mee gemeten wordt, niet de meting vanuit de wp zelf).
Als je bij Systeemcheck gaat kijken kan je ook zien wat de actuele compressor frequentie en bedrijfsuren zijn. 4kW zie ik bij mij alleen bij een defrost maar dan draait ie dus op 85Hz (9kW 3 fase T-Cap model). Welke WP staat daar te draaien?godfriedd schreef op donderdag 19 december 2019 @ 10:53:
[...]
Deze wp staat bij een vriend van me dus ik kan niet op korte termijn een foto maken van toe- en afvoer. Maar toen ik die standen gisteren checkte was het 17 aanvoer, 11 retour.
Maar jij denkt dus dat die 3,5/4kW puur de wp zelf is en niet het element dat meehelpt? Hij start namelijk vaak rond de 1kW en na een tijdje gaat hij ineens richting 4 dus die stap doet mij vermoeden dat het element er iets mee te maken heeft (die gemeten waarde die ik noem is trouwens vanuit de ABB-meter waar ook het element mee gemeten wordt, niet de meting vanuit de wp zelf).
Ik draag een rok, wat is jouw excuus?
Jammer dat je niet even kan kijken nu.godfriedd schreef op donderdag 19 december 2019 @ 10:53:
[...]
Deze wp staat bij een vriend van me dus ik kan niet op korte termijn een foto maken van toe- en afvoer. Maar toen ik die standen gisteren checkte was het 17 aanvoer, 11 retour.
Maar jij denkt dus dat die 3,5/4kW puur de wp zelf is en niet het element dat meehelpt? Hij start namelijk vaak rond de 1kW en na een tijdje gaat hij ineens richting 4 dus die stap doet mij vermoeden dat het element er iets mee te maken heeft (die gemeten waarde die ik noem is trouwens vanuit de ABB-meter waar ook het element mee gemeten wordt, niet de meting vanuit de wp zelf).
Maar in ieder geval is het wijsheid even af te wachten tot de gewenste ruimtetemp is bereikt. Je bent nu een flink stuk beton aan het verwarmen wat gepaard gaat met een lage retour. de Wp moet er hard aan trekken omdat de gewenste toe-temp op 35 staat en de huidige 17. of het E-element inschakelt kan ik niet oordelen [u]maar wanneer alles richting setpoint gaat zal je pas een beetje werkelijke situatie krijgen.
Overigens zou het kunnen dat je ook defrosts ziet op je ABB meter. En de pana kWh is allerminst betrouwbaar:) (ik haal COP 14 bij hoge buitentemperaturen bijv).
Misschien iemand anders nog een ander inzicht?
pv:]4960Wp op ZW 44°. WP: Panasonic WH-MDC05H3E5
Verwijderd
Volgens Wikipedia: Warmtepomp "De theoretisch maximale COP is volgens bovenstaande formule dan 7,8"Xanderk89 schreef op donderdag 19 december 2019 @ 11:06:
[...]
Jammer dat je niet even kan kijken nu.
Maar in ieder geval is het wijsheid even af te wachten tot de gewenste ruimtetemp is bereikt. Je bent nu een flink stuk beton aan het verwarmen wat gepaard gaat met een lage retour. de Wp moet er hard aan trekken omdat de gewenste toe-temp op 35 staat en de huidige 17. of het E-element inschakelt kan ik niet oordelen [u]maar wanneer alles richting setpoint gaat zal je pas een beetje werkelijke situatie krijgen.
Overigens zou het kunnen dat je ook defrosts ziet op je ABB meter. En de pana kWh is allerminst betrouwbaar:) (ik haal COP 14 bij hoge buitentemperaturen bijv).
Misschien iemand anders nog een ander inzicht?
Ik denk dat in de toekomst de kosten voor elektra nog sneller gaan stijgen dan het gas. Zo is het meestal met de overheid. Eerst lekker maken en als iedereen overgeschakeld is weer uitkleden.crepsly schreef op donderdag 19 december 2019 @ 09:17:
[...]
Je vergeet hierin de stijging van de ODE.
Verandering Energiebelasting:
Elektriciteit (kWh): -0.09ct
Aardgas (m3): +3.99ct
Verandering opslag duurzame energie:
Elektriciteit (kWh): +0.84ct
Aardgas (m3): +2.52ct
Feit is dat de gas/elektra prijs maar een deel door de overheid gestuurd kan worden. Uiteindelijk zijn voor het in bedrijf houden van het gasnet niet veel investeringen nodig terwijl het elektranet stevig aangepakt moet worden. Het is natuurlijk wel duidelijk wie dit gaan betalen. Deze investeringen worden netjes doorberekend door de netbeheerders aan de consument. De daling van de kWh prijs en energiebelasting worden volledig gecompenseerd door de meerkosten van vastrecht en levering. Ook de overheid heeft natuurlijk geld nodig en zal energie weer verder gaan belasten onder het motto dat we zuiniger met energie moeten omgaan. De mogelijkheid tot koelen in de zomer doet ook alle maatregelen teniet. We gaan alleen maar meer gebruiken ipv minder en dat is natuurlijk een mooie stok om weer heffingen in te voeren.
Kortom verhouding gasprijs/elektra prijs blijft in deze verhouding of wordt zelfs kleiner.
SMA STP10000TL20 met 10440 Wp 35°Zuid, Intergas Xtreme36 met Remeha Elga Ace 6kW
Ik zeg toch ook dat de metingen van de pana allerminst betrouwbaar zijnVerwijderd schreef op donderdag 19 december 2019 @ 11:15:
[...]
Volgens Wikipedia: Warmtepomp "De theoretisch maximale COP is volgens bovenstaande formule dan 7,8"

pv:]4960Wp op ZW 44°. WP: Panasonic WH-MDC05H3E5
Ja klopt. Het kan natuurlijk dat het even duurt voordat hij efficiënter gaat draaien. Hij krijgt nu ijskoud water terug uit de vloer. Maar ik had wel verwacht dat het ietsje beter zou zijn dan dit. Je zou zeggen dat 'ie met zijn maximale 7kW thermisch aan de gang gaat om setpoint te halen en dat hij daar dus ca 2kW elektrisch voor nodig zou hebben. Maar vooralsnog is het qua prestaties nog iets ernstiger gesteld. Ik wacht even af!Xanderk89 schreef op donderdag 19 december 2019 @ 11:06:
[...]
Jammer dat je niet even kan kijken nu.
Maar in ieder geval is het wijsheid even af te wachten tot de gewenste ruimtetemp is bereikt. Je bent nu een flink stuk beton aan het verwarmen wat gepaard gaat met een lage retour. de Wp moet er hard aan trekken omdat de gewenste toe-temp op 35 staat en de huidige 17. of het E-element inschakelt kan ik niet oordelen [u]maar wanneer alles richting setpoint gaat zal je pas een beetje werkelijke situatie krijgen.
Overigens zou het kunnen dat je ook defrosts ziet op je ABB meter. En de pana kWh is allerminst betrouwbaar:) (ik haal COP 14 bij hoge buitentemperaturen bijv).
Misschien iemand anders nog een ander inzicht?
Qua defrost: Ik denk niet dat dat het is. Toen hij zoveel verbruikte ben ik ook even gaan kijken en er was ook niets te zien. Met de actuele buitentemperaturen van 10-14gr verwacht je ook niet al te veel defrosts. Bovendien heeft hij het verbruik ook continu, want hij heeft vannacht in ca 10 uur 38 kWh verbruikt.
[ Voor 11% gewijzigd door godfriedd op 19-12-2019 11:57 ]
En de Tr is wel erg laag (vanwege opstarten van de vloer, dat begrijp ik), maar is dat wellicht een parameter die de Pana triggert om toch nog het element erbij te pakken
Misschien dat @jaari er iets nuttigs over kan zeggen, hij is ook een Pana kenner.
Zie handleiding. Het verschil tussen de Ta en gewenste T is groter dan 4 graden gedurende een langere tijd. Verder hoef je niet naar de COP van de pana in het display te kijken. Daar klopt helemaal niets van omdat de pana het verbruik niet goed meet. Sensoren ijken en extern verbruik en opbrengst meten als je iets over de COP wilt concluderen.godfriedd schreef op donderdag 19 december 2019 @ 11:55:
[...]
Ja klopt. Het kan natuurlijk dat het even duurt voordat hij efficiënter gaat draaien. Hij krijgt nu ijskoud water terug uit de vloer. Maar ik had wel verwacht dat het ietsje beter zou zijn dan dit. Je zou zeggen dat 'ie met zijn maximale 7kW thermisch aan de gang gaat om setpoint te halen en dat hij daar dus ca 2kW elektrisch voor nodig zou hebben. Maar vooralsnog is het qua prestaties nog iets ernstiger gesteld. Ik wacht even af!
Qua defrost: Ik denk niet dat dat het is. Toen hij zoveel verbruikte ben ik ook even gaan kijken en er was ook niets te zien. Met de actuele buitentemperaturen van 10-14gr verwacht je ook niet al te veel defrosts. Bovendien heeft hij het verbruik ook continu, want hij heeft vannacht in ca 10 uur 38 kWh verbruikt.

Als je de Ta verlaagt, houd die dan wel boven de 20, anders kunnen er ook weer complicaties optreden. Later uiteraard een goede stooklijn voor WAR zoeken.
[ Voor 5% gewijzigd door t.oswald op 19-12-2019 12:32 ]
WH-MDC05H3E5, 5600 Wp zonnepanelen, 2 infrarood bad- en werkkamer, SWW Auer Edel water 100L, Daikin 2MXM50M9 airco met FTXM35N en FTXM20N
Dit topic is gesloten.