Auer Edel Eau warmtepompboiler ervaringen

[buiter]

reneeke1970 schreef op maandag 23 december 2019 @ 16:13:
[...]

Daar staan nullen, wat dus niet klopt.....

Volgens mij rekent de RVO het vermogen exclusief back-up element.
Voor de 200/270 liter versie geldt een vermogen van 1700W inclusief back-up element.

Daarnaast:
Uitgangspunten van de ISDE zijn dat de subsidiehoogte tussen circa 20% en 30% van de investeringskosten bedraagt en de maximale steunintensiteit uit de algemene groepsvrijstellingsverordening2 niet wordt overschreden.

Alle reden om aan te nemen dat je vanaf 1-1-2020 slechts 500 euro subsidie ontvangt

[Speedy-Andre]

De subsidie op dit soort wpb's klopte natuurlijk van geen kant, dat leek gebaseerd te zijn op grondwater wp's met een veel hogere capaciteit voor ruimte verwarming.
Een duik naar €500 is wel weer erg rigoureus
Ik zal dat in mijn wpb topic ook maar aangeven

[reneeke1970]

Speedy-Andre schreef op maandag 23 december 2019 @ 16:50:
De subsidie op dit soort wpb's klopte natuurlijk van geen kant, dat leek gebaseerd te zijn op grondwater wp's met een veel hogere capaciteit voor ruimte verwarming.
Een duik naar €500 is wel weer erg rigoureus
Ik zal dat in mijn wpb topic ook maar aangeven

Ik lees nog steeds dat water water van 1 tot 10 kW gewoon 2500 euro blijft. Zou niet te snel gaan typen.....

[Speedy-Andre]

reneeke1970 schreef op maandag 23 december 2019 @ 17:01:
[...]

Ik lees nog steeds dat water water van 1 tot 10 kW gewoon 2500 euro blijft. Zou niet te snel gaan typen.....

De huidige lijst is van 5 december, ik hou het even in de gaten.
Wel kan er verandering in komen omdat ik lees dat de subsidie tot 30% van de aankoopprijs hoort te zijn.

[t.oswald]

reneeke1970 schreef op maandag 23 december 2019 @ 17:01:
[...]

Ik lees nog steeds dat water water van 1 tot 10 kW gewoon 2500 euro blijft. Zou niet te snel gaan typen.....

En je leest ook dat WPB’s in de lijst allemaal op 0 kW staan.... ik wens je veel sterkte toe bij het aanvechten daarvan. Duidelijk is dat er iemand wakker is geworden. De motivering van de wijziging is exact dat waar we ons op dit forum al zolang over verbazen.

[hesselbeertje]

Lijkt me toch ook logisch. Een subsidie hoger dan de aanschafprijs kan niet de bedoeling zijn van de regeling. Natuurlijk profiteer je ervan (ik ook), maar het zat erin dat dit ging veranderen.

[reneeke1970]

buiter schreef op maandag 23 december 2019 @ 16:30:
[...]


Volgens mij rekent de RVO het vermogen exclusief back-up element.
Voor de 200/270 liter versie geldt een vermogen van 1700W inclusief back-up element.

Daarnaast:
Uitgangspunten van de ISDE zijn dat de subsidiehoogte tussen circa 20% en 30% van de investeringskosten bedraagt en de maximale steunintensiteit uit de algemene groepsvrijstellingsverordening2 niet wordt overschreden.

Alle reden om aan te nemen dat je vanaf 1-1-2020 slechts 500 euro subsidie ontvangt

Precies, thermisch 1.7 dus valt het onder de onderstaande tekst van het rvo.

2.3 Wijziging subsidiebedrag warmtepompen van < 1 kW ten behoeve van verwarming van tapwater
Via onderhavige wijzigingsregeling wordt de hoogte en berekening van het subsidiebedrag voor verwarmingstoestellen met warmtepomp in artikel 4.5.8 aangepast. In de ISDE zijn forfaitaire bedragen opgenomen op basis waarvan de hoogte van het subsidiebedrag voor de desbetreffende productie-installatie bepaald wordt. Deze bedragen zijn afhankelijk van technische parameters, zoals bij warmtepompen het thermisch vermogen van de installatie. Uitgangspunten van de ISDE zijn dat de subsidiehoogte tussen circa 20% en 30% van de investeringskosten bedraagt en de maximale steunintensiteit uit de algemene groepsvrijstellingsverordening2 niet wordt overschreden.

Uit een analyse van de marktprijzen in de ontvangen subsidieaanvragen uit 2019 is gebleken dat het subsidiebedrag voor warmtepompen die in de praktijk uitsluitend bedoeld zijn voor het bereiden van warm tapwater niet aansluit bij bovengenoemde uitgangspunten van de ISDE. Daarnaast bestaat in bepaalde gevallen de kans dat de maximale steunintensiteit die geldt op grond van de algemene groepsvrijstellingsverordening, wordt overschreden. In de praktijk gaat het dan om warmtepompen met een thermisch vermogen tot 1 kW. Om het subsidiebedrag voor deze groep in lijn te brengen met bovengenoemde uitganspunten wordt het bedrag voor zowel de lucht-waterwarmtepomp als de grond-waterwarmtepomp met een thermisch vermogen tot 1 kW vastgesteld op € 500.

Voor warmtepompen met een hoger thermisch vermogen is er geen aanleiding om de subsidiebedragen te wijzigen.

[buiter]

reneeke1970 schreef op maandag 23 december 2019 @ 17:23:
[...]

Precies, thermisch 1.7 dus valt het onder de onderstaande tekst van het rvo.

2.3 Wijziging subsidiebedrag warmtepompen van < 1 kW ten behoeve van verwarming van tapwater
Via onderhavige wijzigingsregeling wordt de hoogte en berekening van het subsidiebedrag voor verwarmingstoestellen met warmtepomp in artikel 4.5.8 aangepast. In de ISDE zijn forfaitaire bedragen opgenomen op basis waarvan de hoogte van het subsidiebedrag voor de desbetreffende productie-installatie bepaald wordt. Deze bedragen zijn afhankelijk van technische parameters, zoals bij warmtepompen het thermisch vermogen van de installatie. Uitgangspunten van de ISDE zijn dat de subsidiehoogte tussen circa 20% en 30% van de investeringskosten bedraagt en de maximale steunintensiteit uit de algemene groepsvrijstellingsverordening2 niet wordt overschreden.

Uit een analyse van de marktprijzen in de ontvangen subsidieaanvragen uit 2019 is gebleken dat het subsidiebedrag voor warmtepompen die in de praktijk uitsluitend bedoeld zijn voor het bereiden van warm tapwater niet aansluit bij bovengenoemde uitgangspunten van de ISDE. Daarnaast bestaat in bepaalde gevallen de kans dat de maximale steunintensiteit die geldt op grond van de algemene groepsvrijstellingsverordening, wordt overschreden. In de praktijk gaat het dan om warmtepompen met een thermisch vermogen tot 1 kW. Om het subsidiebedrag voor deze groep in lijn te brengen met bovengenoemde uitganspunten wordt het bedrag voor zowel de lucht-waterwarmtepomp als de grond-waterwarmtepomp met een thermisch vermogen tot 1 kW vastgesteld op € 500.

Voor warmtepompen met een hoger thermisch vermogen is er geen aanleiding om de subsidiebedragen te wijzigen.

Laat ik voorop stellen dat ik hoop dat het bedrag hetzelfde blijft.
Maar het is een feit dat het subsidie bedrag voor de Auer Edel Eau HOGER is dan de aanschafwaarde.
En dat lijkt me toch onwenselijk?

https://www.auer.fr/en/pr...-heater/#caracteristiques
Back-up heater: 1200 Watt
Max heating capacity: 1700 Watt

Dus die 1700 Watt is inclusief back-up heater welke de RVO niet meerekent bij de capaciteitsbepaling.
Vandaar dat de Auer op 0kW staat.
Het is maar een denkwijze.

Welke WP zou anders <1kW vallen?

[reneeke1970]

buiter schreef op maandag 23 december 2019 @ 18:25:
[...]


Laat ik voorop stellen dat ik hoop dat het bedrag hetzelfde blijft.
Maar het is een feit dat het subsidie bedrag voor de Auer Edel Eau HOGER is dan de aanschafwaarde.
En dat lijkt me toch onwenselijk?

https://www.auer.fr/en/pr...-heater/#caracteristiques
Back-up heater: 1200 Watt
Max heating capacity: 1700 Watt

Dus die 1700 Watt is inclusief back-up heater welke de RVO niet meerekent bij de capaciteitsbepaling.
Vandaar dat de Auer op 0kW staat.
Het is maar een denkwijze.

Welke WP zou anders <1kW vallen?

80 liter boiler en sommige 100 liter. Maar de grotere maten zijn allemaal 1.5 tot 2.5 kW, ook wel logisch anders duurt twee dagen voor ze warm zijn.
Vraag even hier wat het opgenomen vermogen is van de auer ,doe dit maal cop 3 a4 en je kunt het thermisch vermogen gokken.

Ennuh ik heb drie apparaten in huis staan met meer subsidie dan aanschafprijs. Maar niet veel mensen importeren, meeste doen flink lappen via aannemer, dat moet je niet vergeten

[alaintje]

buiter schreef op maandag 23 december 2019 @ 18:25:
[...]


Laat ik voorop stellen dat ik hoop dat het bedrag hetzelfde blijft.
Maar het is een feit dat het subsidie bedrag voor de Auer Edel Eau HOGER is dan de aanschafwaarde.
En dat lijkt me toch onwenselijk?

https://www.auer.fr/en/pr...-heater/#caracteristiques
Back-up heater: 1200 Watt
Max heating capacity: 1700 Watt

Dus die 1700 Watt is inclusief back-up heater welke de RVO niet meerekent bij de capaciteitsbepaling.
Vandaar dat de Auer op 0kW staat.
Het is maar een denkwijze.

Welke WP zou anders <1kW vallen?

Dat hoeft niet te kloppen.
Max heating capacity kan 1700 zijn en dat kan betekenen 500 van de WP bij een COP 1 en 1200 van de back-upheater.
Maar doe je die 500W x de COP van 4,38 kom je veel hoger uit (2190W).
Misschien is de boiler wel beperkt op 1700W met alleen de WP omwege een maximale afgifte van hun warmtewisselaar systeem.

Nog een methode is de opwarmtijd berekenen
De back-up heater is overal 1200W volgens de specs. Dat is fijn.
De eau 200 doet er 6h13 (ik gok 13 minuten) over om 195 liter op te warmen.
Er staat wederom niet bij vanaf welke temperatuur, maar ik gok 15 naar die 54.76 (=55).
Q=mCdT=195*4186*(55-15)=32.650.800‬ Joule.
tijd omgerekend: (6*60+13))*60) = 22.380 seconden
P=E/t=30.306.640 / 22.380 = 1.458W = 1,45Kw
1450/4,38 = 330 W opgenomen vermogen
1450/500= 2,9 COP. Lijkt mij reëel.


Ook fijn dat er 2 sets aan data zijn:
https://www.auer.fr/en/pr...-heater/#caracteristiques
https://warmtepompboilers...del-brochure-2017-ACR.pdf

genoeg verschillen te vinden...


Ik hoop iig dat er een subsidie op deze pompen blijft bestaan (weliswaar niet meer dan aanschaf maar goed).
Volgens mijn berekeningen komt er nog gewoon subsidie op.
Behalve de stelregel van 20-30% van aanschaf.

*Edit: rekenfoutje

[reneeke1970]

@alaintje niet van aanschaf, van investering kosten, een aannemer besteld in nl en rekent een dag installeren en twee uur voor subsidie indienen, dus bereken zijn factuur maar eens....

[buiter]

reneeke1970 schreef op maandag 23 december 2019 @ 18:46:
[...]

80 liter boiler en sommige 100 liter. Maar de grotere maten zijn allemaal 1.5 tot 2.5 kW, ook wel logisch anders duurt twee dagen voor ze warm zijn.
Vraag even hier wat het opgenomen vermogen is van de auer ,doe dit maal cop 3 a4 en je kunt het thermisch vermogen gokken.

Ennuh ik heb drie apparaten in huis staan met meer subsidie dan aanschafprijs. Maar niet veel mensen importeren, meeste doen flink lappen via aannemer, dat moet je niet vergeten

We gaan het zien of het subsidiebedrag niet wijzigt
En op welk apparaat kun je (as we speak) meer subsidie ontvangen dan de aanschafwaarde?
De subsidiebedragen zijn de laatste jaren namelijk alleen maar aangescherpt/afgenomen.

alaintje schreef op maandag 23 december 2019 @ 23:21:
[...]


Dat hoeft niet te kloppen.
Max heating capacity kan 1700 zijn en dat kan betekenen 500 van de WP bij een COP 1 en 1200 van de back-upheater.
Maar doe je die 500W x de COP van 4,38 kom je veel hoger uit (2190W).
Misschien is de boiler wel beperkt op 1700W met alleen de WP omwege een maximale afgifte van hun warmtewisselaar systeem.

Nog een methode is de opwarmtijd berekenen
De back-up heater is overal 1200W volgens de specs. Dat is fijn.
De eau 200 doet er 6h13 (ik gok 13 minuten) over om 195 liter op te warmen.
Er staat wederom niet bij vanaf welke temperatuur, maar ik gok 15 naar die 54.76 (=55).
Q=mCdT=195*4186*(55-15)=32.650.800‬ Joule.
tijd omgerekend: (6*60+13))*60) = 22.380 seconden
P=E/t=30.306.640 / 22.380 = 1.458W = 1,45Kw
1450/4,38 = 330 W opgenomen vermogen
1450/500= 2,9 COP. Lijkt mij reëel.


Ook fijn dat er 2 sets aan data zijn:
https://www.auer.fr/en/pr...-heater/#caracteristiques
https://warmtepompboilers...del-brochure-2017-ACR.pdf

genoeg verschillen te vinden...


Ik hoop iig dat er een subsidie op deze pompen blijft bestaan (weliswaar niet meer dan aanschaf maar goed).
Volgens mijn berekeningen komt er nog gewoon subsidie op.
Behalve de stelregel van 20-30% van aanschaf.

*Edit: rekenfoutje

Die verschillende specs was ik ook al tegengekomen.
Wederom, we gaan het zien in 2020.

[Maikie18]

Dat zou wel balen zijn, krijg pas volgend jaar begin maart de sleutel van ons huis. Het telt op het moment van indienen toch en niet het moment van aanschaf want anders bestel ik hem dit jaar alvast nog.

[Ep Woody]

alaintje schreef op maandag 23 december 2019 @ 23:21:
[...]


Dat hoeft niet te kloppen.
Max heating capacity kan 1700 zijn en dat kan betekenen 500 van de WP bij een COP 1 en 1200 van de back-upheater.
Maar doe je die 500W x de COP van 4,38 kom je veel hoger uit (2190W).
Misschien is de boiler wel beperkt op 1700W met alleen de WP omwege een maximale afgifte van hun warmtewisselaar systeem.

Volgens mij is het de maximaal opgenomen vermogen. 1200 watt backup heater + 500 watt warmtepomp compressor. De omschrijving is een beetje wonderlijk.

[Murkmans]

Ep Woody schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 13:25:
[...]


Volgens mij is het de maximaal opgenomen vermogen. 1200 watt backup heater + 500 watt warmtepomp compressor. De omschrijving is een beetje wonderlijk.

Officieel dient uit te gaan van rendement x opgenomen vermogen. Het rendement gaat uit van gelijke omstandigheden.

Voor de Auer Edel 150 zie je bijvoorbeeld een efficiëntie van 123%.

Warmtepompen gebruiken elektriciteit en Europees is gesteld dat elektriciteit een rendement heeft van 40 procent (rest is restwarmte). https://www.warmtepomp-info.nl/warmtepomp/erp-label-product/

In dit geval dient dus gerekend te worden met een cop van 123% x 40%=3,08.

3,08* opgenomen vermogen warmtepomp excl. Bij verwarming (400watt)= 1,2kwh thermisch vermogen.

Ik denk dat het meeste uithaalt om je warmtepomp-winkel/shop te benaderen, ze op de wijziging wijzen en vragen of ze (of de importeur ACR) willen vragen het vermogen te wijzigen naar 1kwh.

[Maikie18]

Murkmans schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 19:57:
Gemiddeld zal de warmtepomp bij juiste dimensionering 2 a 2,5uur per dag draaien.

a 250W per uur?

[Proton_]

Maikie18 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 18:59:
[...]
a 250W per uur?

Ftfy.
Het verbruik wisselt afhankelijk van de temperatuur van het vat en neemt dus toe naar het einde.

Eerste run na 2x douchen + een bad, tweede run na 1x douchen.

[Chris499]

Maikie18 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 18:59:
[...]

a 250W per uur?

2 tot 2.5 uur is de minimale tijd dat hij draait.

Apparaat gaat pas verwarmen als de temperatuur van het water onder de 5 graden van de gewenste temperatuur is.

Stel:
50 graden is de gewenste temperatuur.l
De temperaruur komt op 45 graden en het apparaat begint te verwarmen.

Het apparaat doet er dan zo een 2 a 2.5 uur over om weer tot 50 graden te komen. Dit geldt overigens voor het 150 ltr vat. De grotere vaten is misschien anders. Daar is de wp capaciteit dacht ik iets groter.

In de praktijk draaien ze 3 tot 6 uur per dag.
En wat is een juiste dimentionering ? De èèn douched het vat in een dag leeg, de andere slechts een kwart vat. Een 150 liter vat is voor een 4 persoon huishouden bedoelt. Als je wp slechts 2.5 uur draait, dan kan iedere persoon maar heel kort douchen. Daar hoef ik geen berekening voor te maken om dat in te schatten.

[ Voor 18% gewijzigd door Chris499 op 24-12-2019 20:12 ]

[Maikie18]

Proton_ schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 19:54:
[...]

Ftfy.
Het verbruik wisselt afhankelijk van de temperatuur van het vat en neemt dus toe naar het einde.
[Afbeelding: Verbruik Edel Eau]
Eerste run na 2x douchen + een bad, tweede run na 1x douchen.

En daar bovenop dan nog het meerverbruik van de WP. Dan is het verbruik van mijn Atlantic volgens mij nagenoeg gelijk en zie ik geen voordelen om dit systeem te verkiezen boven de Atlantic voor de volgende woning. Tenzij de subsidie regeling volgend jaar toch gelijk blijft, want dan verdien je er gewoon geld mee.

Chris499 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 20:07:
[...]
Het apparaat doet er dan zo een 2 a 2.5 uur over om weer tot 50 graden te komen. Dit geldt overigens voor het 150 ltr vat. De grotere vaten is misschien anders. Daar is de wp capaciteit dacht ik iets groter.

In de praktijk draaien ze 3 tot 6 uur per dag.

Zo lang doet mijn Atlantic er niet over en die is 200L, dus wederom een reden voor mij om nogmaals daarvoor te gaan.

[ Voor 26% gewijzigd door Maikie18 op 24-12-2019 20:13 ]

[Chris499]

@Maikie18

Daar zul je wel eens gelijk in kunnen hebben.
Mijn 150 ltr vaten verbruiken tussen de 200 en 300 Watt.

Hoeveel Watt vebruikt de Atlantic tegen hoeveel tijd tijd uren?

[Maikie18]

Chris499 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 20:17:
@Maikie18

Daar zul je wel eens gelijk in kunnen hebben.
Mijn 150 ltr vaten verbruiken tussen de 200 en 300 Watt.

Hoeveel Watt vebruikt de Atlantic tegen hoeveel tijd tijd uren?

Hij gaat bij mij ongeveer 2 uur per dag aan

[Chris499]

Maikie18 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 20:32:
[...]

Hij gaat bij mij ongeveer 2 uur per dag aan
[Afbeelding]

Wel tussen de 400 en 450 Watt. Dat is ongeveer 2 keer zo veel vermogen als de Auer. Hoeveel liter sww per dag verbruik je ongeveer? Als je dat weet dan kun je een schatting maken door te vergelijken.

[Maikie18]

Chris499 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 20:51:
[...]


Wel tussen de 400 en 450 Watt. Dat is ongeveer 2 keer zo veel vermogen als de Auer. Hoeveel liter sww per dag verbruik je ongeveer? Als je dat weet dan kun je een schatting maken door te vergelijken.

Ja maar jij hebt het alleen over het verbruik van de Auer en nog niet het extra verbruik van de WP. Ik kan het aantal liters niet inschatten, in ieder geval minimaal 4 douchebeurten per dag.

[Chris499]

Maikie18 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 21:03:
[...]

Ja maar jij hebt het alleen over het verbruik van de Auer en nog niet het extra verbruik van de WP. Ik kan het aantal liters niet inschatten, in ieder geval minimaal 4 douchebeurten per dag.

Dat klopt. Maar je moet ergens mee vergelijken. Het extra verbruik van de wp is zoals gezegd heel moeilijk na te gaan.

Jouw wp moet ook extra werken, omdat de lucht word afgekoeld. Dit neem je ook niet mee in je berekening.

Ik gebruik ongeveer 150 liter sww water per dag. Dus 75 liter per boiler. Als je een paar dagen je watermeter stand noteerd en het verbruik van het koud water er vanaf haalt, dan weet je ongeveer wat je per dag verbruikt.

[ Voor 16% gewijzigd door Chris499 op 24-12-2019 21:17 ]

[Maikie18]

Chris499 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 21:10:
[...]


Dat klopt. Maar je moet ergens mee vergelijken. Het extra verbruik van de wp is zoals gezegd heel moeilijk na te gaan.

Jouw wp moet ook extra werken, omdat de lucht word afgekoeld. Dit neem je ook niet mee in je berekening.

Niet bij buiten/buiten

[Chris499]

Maikie18 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 21:17:
[...]

Niet bij buiten/buiten

In dat geval zul je moeten kijken wat er gebeurd bij kouder weer. Het verbruik zal dan hoger worden.

Kortom: het is en blijft appels met peren vergelijken. Meten is weten gaat in dit geval niet op. Je zult om moeten rekenen.

Over een paar maanden het verbruik van de Auer t.o.v. de Atlantic bij een zelfde huishouden uitproberen, zou een redelijk beeld geven. Dan nog heb je te maken met verschillende buiten temperaturen.

[ Voor 41% gewijzigd door Chris499 op 24-12-2019 21:27 ]

[reneeke1970]

@Chris499 ik denk niet dat je de warmte onttrekking uit je huis hoeft mee te tellen. Je boiler geeft net zoveel weer terug dmv zijn stilstand verlies, in de vorm van straling warmte

[Chris499]

reneeke1970 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 21:35:
@Chris499 ik denk niet dat je de warmte onttrekking uit je huis hoeft mee te tellen. Je boiler geeft net zoveel weer terug dmv zijn stilstand verlies, in de vorm van straling warmte

Gedeeltelijk heb je gelijk.
Stilstand verlies is er zeker, maar dat is slechts een percentage (10% tot 30%?) t.o.v. van de energie die naar het verbruik voor het water gaat (douchen/ in bad).

Als je dat percentage mee neemt in je berekening, dan mag je dat bij de Auers er ook bij optellen. Die heeft immers ook stilstand verlies, die de ruimte opwarmt. Dus dan blijft het per saldo gelijk. Enige verschil in deze is dat de Auer de energie niet uit de lucht heeft gehaald, maar uit je retour cv.

Auer is dus:
+ leegstand verlies (opwarming ruimte)
- ontrekking warmte cv retour (afkoeling cv water).

Atlantic is dus:
+ leegstand verlies (opwarming ruimte)
- aanzuiging van de lucht (afkoeling ruimte).

[ Voor 6% gewijzigd door Chris499 op 24-12-2019 21:54 ]

[reneeke1970]

Chris499 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 21:46:
[...]


Gedeeltelijk heb je gelijk.
Stilstand verlies is er zeker, maar dat is slechts een percentage (10% tot 30%?) t.o.v. van de energie die naar het verbruik voor het water gaat (douchen/ in bad).

Als je dat percentage mee neemt in je berekening, dan mag je dat bij de Auers er ook bij optellen, dus dan blijft het per saldo gelijk. Enige verschil in deze is dat de Auer de energie niet uit de lucht heeft gehaald, maar uit je retour cv.

Auer is dus: + leegstand verlies (opwarming ruimte) - ontrekking warmte cv retour (afkoeling cv water)

Atlantic is dus: + leegstand verlies (opwarming ruimte) maar ook - aanzuiging van de lucht (afkoeling ruimte).

Stilstand is bij mij dertig procent. 0.6 kWh van de 1.8 gemiddeld.
Dus thermisch geef ik 0.6×3=1.8 kW terug door straling.
Gemiddeld draait boiler drie uur met 250 kuub lucht van 21 graden .hoeveel dat thermisch bevat kan ik niet berekenen. Hangt vast af van de buiten temperatuur.

Iemand had hier gerekend met een auer sessie dat de wp een 0.5 kWh extra moest leveren, dat is thermisch ook 1.5/2 kW. Weet alleen niet hoeveel een auer verliest.....

[Chris499]

reneeke1970 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 21:58:
[...]

Stilstand is bij mij dertig procent. 0.6 kWh van de 1.8 gemiddeld.
Dus thermisch geef ik 0.6×3=1.8 kW terug door straling.
Gemiddeld draait boiler drie uur met 250 kuub lucht van 21 graden .hoeveel dat thermisch bevat kan ik niet berekenen. Hangt vast af van de buiten temperatuur.

Iemand had hier gerekend met een auer sessie dat de wp een 0.5 kWh extra moest leveren, dat is thermisch ook 1.5/2 kW. Weet alleen niet hoeveel een auer verliest.....

Verlies zal wel gelijk zijn schat ik zo in. Het staal zal wel ongeveer even dik zijn. Verschil qua isolatie van RVS t.o.v. gewoon staal (kleinere versies Auers zijn daarmee uitgerust) zal ook niet veel verschillen.

Hoe meet jij je stilstand verlies?

[Maikie18]

Chris499 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 21:19:
[...]


In dat geval zul je moeten kijken wat er gebeurd bij kouder weer. Het verbruik zal dan hoger worden.

Kortom: het is en blijft appels met peren vergelijken. Meten is weten gaat in dit geval niet op. Je zult om moeten rekenen.

Over een paar maanden het verbruik van de Auer t.o.v. de Atlantic bij een zelfde huishouden uitproberen, zou een redelijk beeld geven. Dan nog heb je te maken met verschillende buiten temperaturen.

Het verbruik van jouw WP Automatisch ook weer.

[reneeke1970]

Chris499 schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 22:08:
[...]


Verlies zal wel gelijk zijn schat ik zo in. Het staal zal wel ongeveer even dik zijn. Verschil qua isolatie van RVS t.o.v. gewoon staal (kleinere versies Auers zijn daarmee uitgerust) zal ook niet veel verschillen.

Hoe meet jij je stilstand verlies?

Heel simpel, als ik paar dagen niet thuis ben trekt hij 0.6 kWh uit het net om de boiler telkens weer op 55 graden te brengen. Dat doet de timer iedere middag.

[lorkeers]

Budget subsidie warmtepomp was in de laatste week van november 2019 op. Ik heb 24 november aanvraag ingediend, nog niets gehoord. Wordt dus spannend. Anders in jan opnieuw indienen en hopen dat dit onder dezelfde voorwaarden gaat (€2800) of wordt het €500 ?

[Jim423]

Het is een beetje vaag met die 1kW (alles voor tapwater is op 0kW gezet), maar ik denk €500.
Die overgangsregeling is puur dat je hem volgend jaar nog een keer mag indienen/proberen maar eigenlijk zou je pech hebben. (Net zoals nieuwbouw).

[ Voor 4% gewijzigd door Jim423 op 29-12-2019 12:36 ]

[buiter]

Jim423 schreef op zondag 29 december 2019 @ 12:36:
Het is een beetje vaag met die 1kW (alles voor tapwater is op 0kW gezet), maar ik denk €500.
Die overgangsregeling is puur dat je hem volgend jaar nog een keer mag indienen/proberen maar eigenlijk zou je pech hebben. (Net zoals nieuwbouw).

We gaan zien wat de hoogte is van de subsiside maar die 500 lijkt het me sterk.
De reden dat je dus na 1-1-2020 subsiside aanvraagt is omdat het budget op is.

Voor pelletkachels heb je nu ook nog de mogelijkheid om subsidie aan te vragen.
Deze komt per 1-1-2020 te vervallen.
Je mag dus voor pelletkachels in ieder geval nog aanspraak maken op subsidie.

Mij lijkt de installatie/ ingebruikname datum bepalend van de hoeveelheid subsidie.
Is dat in 2019 dan gelden de dan geldende subsidie bedragen.

[Derby]

buiter schreef op zondag 29 december 2019 @ 15:53:
[...]


We gaan zien wat de hoogte is van de subsiside maar die 500 lijkt het me sterk.
De reden dat je dus na 1-1-2020 subsiside aanvraagt is omdat het budget op is.

Voor pelletkachels heb je nu ook nog de mogelijkheid om subsidie aan te vragen.
Deze komt per 1-1-2020 te vervallen.
Je mag dus voor pelletkachels in ieder geval nog aanspraak maken op subsidie.

Mij lijkt de installatie/ ingebruikname datum bepalend van de hoeveelheid subsidie.
Is dat in 2019 dan gelden de dan geldende subsidie bedragen.

Maar ik kan met niet voorstellen dat er budget van 2020 naar 2019 overgeheveld kan worden. Dan begint 2020 al met een min. Het is wel bijzonder dat er juist aan het eind nog zoveel aanvragen zijn gedaan. Toen ik mijn aanvraag deed (24 nov) zat er nog genoeg in de pot.

[lorkeers]

Heb jij al bericht gehad dat subsidie is toe gekend? Ik heb ook 24 nov om 11.00 uur de aanvraag ingediend, maar tot op heden niets gehoord.

[Jim423]

@Derby Dat gebeurd er dus wel, dat is de overgangsregeling.
Echter is nergens gespecificeerd welke prijslijst ze gaan pakken voor de hernieuwde aanvragen in 2020.
Je hebt best kans dat ze voor de pellets ook een nieuwe prijslijst maken voor 2020, plaatsing/afwijzing moet dan wel in 2019 hebben plaatsgevonden natuurlijk

Deze regeling treedt in werking met ingang van 1 januari 2020, met uitzondering van de onderdelen A, B en E van artikel I, die in werking treden met ingang van 1 juli 2020 en onderdeel F van artikel I, dat in werking treedt met ingang van 1 januari 2021.

Helaas is de €500 Artikel I onderdeel C. Zal dus een 50/50 kans worden denk ik

[Derby]

Jim423 schreef op zondag 29 december 2019 @ 19:02:
@Derby Dat gebeurd er dus wel, dat is de overgangsregeling.
Echter is nergens gespecificeerd welke prijslijst ze gaan pakken voor de hernieuwde aanvragen in 2020.
Je hebt best kans dat ze voor de pellets ook een nieuwe prijslijst maken voor 2020, plaatsing/afwijzing moet dan wel in 2019 hebben plaatsgevonden natuurlijk


[...]


Helaas is de €500 Artikel I onderdeel C. Zal dus een 50/50 kans worden denk ik

Ik wordt altijd zo blij van een onbetrouwbare overheid

Ik heb ook nog geen bericht gehad. Ik lees net wel dat iedereen die in dec aangevraagd heeft sowieso een afwijzing krijgt.

Het zou echt zuur zijn als het ding nu maar 500 euro subsidie oplevert. Dan had ik dat ding nooit aangeschaft.

[tsst]

Is er een manier om duidelijkheid te krijgen? De FAQ op website ministerie levert ook geen antwoorden waar je blij van wordt.
Er is een zogenoemde overgangsregeling. Maar de grote vraag is of dat gaat gelden met de oude voorwaarden: lees 2800.

https://www.rvo.nl/subsid...-isde/veelgestelde-vragen

[Derby]

tsst schreef op zondag 29 december 2019 @ 21:57:
Is er een manier om duidelijkheid te krijgen? De FAQ op website ministerie levert ook geen antwoorden waar je blij van wordt.
Er is een zogenoemde overgangsregeling. Maar de grote vraag is of dat gaat gelden met de oude voorwaarden: lees 2800.

https://www.rvo.nl/subsid...-isde/veelgestelde-vragen

Bellen denk ik. Aan de andere kant is het maar de vraag of de ambtenaar die er over gaat weet wat die overgangsregeling inhoudt. Redelijkheid dicteert dat ze de oude voorwaarde toepassen voor de mensen die op tijd in 2019 de aanvraag hebben gedaan. Willekeur is niemand bij geholpen.

[buiter]

Maar we hebben altijd nog: @reneeke1970
Die is van mening dat de warmtepomp meer dan 1kW is (wat volgens mij technisch ook klopt)
Dus op basis daarvan zouden we ons geen zorgen hoeven maken!

[Derby]

buiter schreef op zondag 29 december 2019 @ 22:33:
Maar we hebben altijd nog: @reneeke1970
Die is van mening dat de warmtepomp meer dan 1kW is (wat volgens mij technisch ook klopt)
Dus op basis daarvan zouden we ons geen zorgen hoeven maken!

Ik hoop echt dat het waar is tot dat ik

Uitgangspunten van de ISDE zijn dat de subsidiehoogte tussen circa 20% en 30% van de investeringskosten bedraagt

lees.

[Wolly]

lorkeers schreef op zondag 29 december 2019 @ 10:17:
Budget subsidie warmtepomp was in de laatste week van november 2019 op. Ik heb 24 november aanvraag ingediend, nog niets gehoord. Wordt dus spannend. Anders in jan opnieuw indienen en hopen dat dit onder dezelfde voorwaarden gaat (€2800) of wordt het €500 ?

Zie CurlyMo in "Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning"

[buiter]

Wolly schreef op zondag 29 december 2019 @ 22:39:
[...]


Zie CurlyMo in "Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning"

Nu wachten wie als eerste dit feitelijk kan bevestigen middels een uitbetaling in 2020!

[Jim423]

buiter schreef op zondag 29 december 2019 @ 22:33:
Maar we hebben altijd nog:
Die is van mening dat de warmtepomp meer dan 1kW is (wat volgens mij technisch ook klopt)
Dus op basis daarvan zouden we ons geen zorgen hoeven maken!

Uitgezonderd zijn de tapwatertoestellen dus WPB's. Daarom staan ze ook allemaal op 0kW.
Ik denk als je een afwijzing hebt op basis van budget dat je nog wel van de oude voorwaarden misschien gebruik mag maken. Als je hem voor de eerste keer aanvraagt in 2020 (plaatsing 2019) dan wordt het tricky

[reneeke1970]

Jim423 schreef op zondag 29 december 2019 @ 22:41:
[...]


Uitgezonderd zijn de tapwatertoestellen dus WPB's. Daarom staan ze ook allemaal op 0kW.
Ik denk als je een afwijzing hebt op basis van budget dat je nog wel van de oude voorwaarden misschien gebruik mag maken. Als je hem voor de eerste keer aanvraagt in 2020 (plaatsing 2019) dan wordt het tricky

Lees de titel en de laatste drie regels. En dan moet jij mij eens uitleggen waar jou uitzondering staat van wpb?


2.3 Wijziging subsidiebedrag warmtepompen van < 1 kW ten behoeve van verwarming van tapwater
Via onderhavige wijzigingsregeling wordt de hoogte en berekening van het subsidiebedrag voor verwarmingstoestellen met warmtepomp in artikel 4.5.8 aangepast. In de ISDE zijn forfaitaire bedragen opgenomen op basis waarvan de hoogte van het subsidiebedrag voor de desbetreffende productie-installatie bepaald wordt. Deze bedragen zijn afhankelijk van technische parameters, zoals bij warmtepompen het thermisch vermogen van de installatie. Uitgangspunten van de ISDE zijn dat de subsidiehoogte tussen circa 20% en 30% van de investeringskosten bedraagt en de maximale steunintensiteit uit de algemene groepsvrijstellingsverordening2 niet wordt overschreden.

Uit een analyse van de marktprijzen in de ontvangen subsidieaanvragen uit 2019 is gebleken dat het subsidiebedrag voor warmtepompen die in de praktijk uitsluitend bedoeld zijn voor het bereiden van warm tapwater niet aansluit bij bovengenoemde uitgangspunten van de ISDE. Daarnaast bestaat in bepaalde gevallen de kans dat de maximale steunintensiteit die geldt op grond van de algemene groepsvrijstellingsverordening, wordt overschreden. In de praktijk gaat het dan om warmtepompen met een thermisch vermogen tot 1 kW. Om het subsidiebedrag voor deze groep in lijn te brengen met bovengenoemde uitganspunten wordt het bedrag voor zowel de lucht-waterwarmtepomp als de grond-waterwarmtepomp met een thermisch vermogen tot 1 kW vastgesteld op € 500.

Voor warmtepompen met een hoger thermisch vermogen is er geen aanleiding om de subsidiebedragen te wijzigen.

[Rol-Co]

Ik lees:

Uitgangspunt 20-30% van de kostprijs is doel maar is in 2019 niet goed gegaan voor wp die warm water maken tot 1kW.
En de 1 kW bedoelen ze thermisch vermogen.

Dan is het zaak om uit te zoeken hoeveel thermisch vermogen je wpb is, bij een atlantic staat het niet dacht ik.

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op maandag 30 december 2019 @ 08:20:
Ik lees:

Uitgangspunt 20-30% van de kostprijs is doel maar is in 2019 niet goed gegaan voor wp die warm water maken tot 1kW.
En de 1 kW bedoelen ze thermisch vermogen.

Dan is het zaak om uit te zoeken hoeveel thermisch vermogen je wpb is, bij een atlantic staat het niet dacht ik.

Niet letterlijk nee, maarja opgenomen vermogen maal de cop....
Als de nieuwe 2020 lijst komt staat het er vast op, alle producenten hebben hun apparaten aangemeld met data bladen dus.....

[buiter]

Niet dat we er wat aan hebben maar ik vind installatiedatum toch wel bepalend in het hele subsidie discussie.
Je maakt toch op basis van de dan geldende regelingen de keuze om te investeren.
Dat het potje op is valt buiten onze invloedssfeer.

[reneeke1970]

buiter schreef op maandag 30 december 2019 @ 09:51:
Niet dat we er wat aan hebben maar ik vind installatiedatum toch wel bepalend in het hele subsidie discussie.
Je maakt toch op basis van de dan geldende regelingen de keuze om te investeren.
Dat het potje op is valt buiten onze invloedssfeer.

Ja en wat wil je zeggen? Want zo is nu de regeling

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op maandag 30 december 2019 @ 09:40:
[...]

Niet letterlijk nee, maarja opgenomen vermogen maal de cop....
Als de nieuwe 2020 lijst komt staat het er vast op, alle producenten hebben hun apparaten aangemeld met data bladen dus.....

Ze staan nu van elk merk op 0, dus niet de auer of atlantic alleen, ik denk dat volgend jaar die gegevens weer aangeleverd en ingevuld worden en dan gaan we zien hoeveel er onder de 1 kW vallen.
Als het maximaal 30% van aanschaf mag zijn kan het goed 500 blijven bij een boiler van 1500-1700,-

Die markt zal dan flink instorten waardoor ze weer een stuk goedkoper aangeboden worden kwestie van wachten, voor de subsidie kosten ze ook geen ruk.

[Derby]

Rol-Co schreef op maandag 30 december 2019 @ 11:52:
[...]

Ze staan nu van elk merk op 0, dus niet de auer of atlantic alleen, ik denk dat volgend jaar die gegevens weer aangeleverd en ingevuld worden en dan gaan we zien hoeveel er onder de 1 kW vallen.
Als het maximaal 30% van aanschaf mag zijn kan het goed 500 blijven bij een boiler van 1500-1700,-

Die markt zal dan flink instorten waardoor ze weer een stuk goedkoper aangeboden worden kwestie van wachten, voor de subsidie kosten ze ook geen ruk.

Derby schreef op zondag 29 december 2019 @ 22:37:
[...]
Uitgangspunten van de ISDE zijn dat de subsidiehoogte tussen circa 20% en 30% van de investeringskosten bedraagt

Dus dat is inclusief de installatiekosten. Dat zal zo 300 euro zijn.
Nu waren die Auer apparaten in NL 2300 euro. Dus dan is 500 wel wat karig.

[Rol-Co]

Derby schreef op maandag 30 december 2019 @ 12:04:
[...]


[...]

Dus dat is inclusief de installatiekosten. Dat zal zo 300 euro zijn.
Nu waren die Auer apparaten in NL 2300 euro. Dus dan is 500 wel wat karig.

Kan goed dat als hij 3kW is dat het 500+2x100 is toch? Zit je op 700, het blijft een water/water.

[klump4u]

buiter schreef op maandag 30 december 2019 @ 09:51:
Niet dat we er wat aan hebben maar ik vind installatiedatum toch wel bepalend in het hele subsidie discussie.
Je maakt toch op basis van de dan geldende regelingen de keuze om te investeren.
Dat het potje op is valt buiten onze invloedssfeer.

Als je die keuze zo laat in het jaar maakt kun je er al rekening mee houden dat het potje leeg is.
Ze hadden ook kunnen zeggen: op is op en dan had je volgend jaar ook niks kunnen aanvragen.

[reneeke1970]

klump4u schreef op maandag 30 december 2019 @ 12:45:
[...]

Als je die keuze zo laat in het jaar maakt kun je er al rekening mee houden dat het potje leeg is.
Ze hadden ook kunnen zeggen: op is op en dan had je volgend jaar ook niks kunnen aanvragen.

Geloof dat het altijd tot half jaar na installatie nog mag. Twee jaar geleden moest het binnen drie maanden, is verlengt

[klump4u]

reneeke1970 schreef op maandag 30 december 2019 @ 14:01:
[...]

Geloof dat het altijd tot half jaar na installatie nog mag. Twee jaar geleden moest het binnen drie maanden, is verlengt

Snap ik maar wat ik bedoel is dat er een bepaald bedrag aan subsidie is en op gegeven moment is dat op, dan moet je niet tot bijna het einde van het jaar wachten om of te installeren of te wel dan pas subsidie aanvragen, het probleem hier is dat het bedrag van de meeste WPB flink omlaag gaat en daar balen de late beslissers van. (Zou ik ook doen)

[klump4u]

reneeke1970 schreef op maandag 30 december 2019 @ 07:49:
[...]

Lees de titel en de laatste drie regels. En dan moet jij mij eens uitleggen waar jou uitzondering staat van wpb?


2.3 Wijziging subsidiebedrag warmtepompen van < 1 kW ten behoeve van verwarming van tapwater
Via onderhavige wijzigingsregeling wordt de hoogte en berekening van het subsidiebedrag voor verwarmingstoestellen met warmtepomp in artikel 4.5.8 aangepast. In de ISDE zijn forfaitaire bedragen opgenomen op basis waarvan de hoogte van het subsidiebedrag voor de desbetreffende productie-installatie bepaald wordt. Deze bedragen zijn afhankelijk van technische parameters, zoals bij warmtepompen het thermisch vermogen van de installatie. Uitgangspunten van de ISDE zijn dat de subsidiehoogte tussen circa 20% en 30% van de investeringskosten bedraagt en de maximale steunintensiteit uit de algemene groepsvrijstellingsverordening2 niet wordt overschreden.

Uit een analyse van de marktprijzen in de ontvangen subsidieaanvragen uit 2019 is gebleken dat het subsidiebedrag voor warmtepompen die in de praktijk uitsluitend bedoeld zijn voor het bereiden van warm tapwater niet aansluit bij bovengenoemde uitgangspunten van de ISDE. Daarnaast bestaat in bepaalde gevallen de kans dat de maximale steunintensiteit die geldt op grond van de algemene groepsvrijstellingsverordening, wordt overschreden. In de praktijk gaat het dan om warmtepompen met een thermisch vermogen tot 1 kW. Om het subsidiebedrag voor deze groep in lijn te brengen met bovengenoemde uitganspunten wordt het bedrag voor zowel de lucht-waterwarmtepomp als de grond-waterwarmtepomp met een thermisch vermogen tot 1 kW vastgesteld op € 500.

Voor warmtepompen met een hoger thermisch vermogen is er geen aanleiding om de subsidiebedragen te wijzigen.

In dit artikel staat wel de water-waterwarmtepomp niet vermeld dus misschien glipt deze er toch nog doorheen al vind ik een bedrag van €2800,00 echt absurd, lijkt me eerder een grove fout van iemand.

[Derby]

klump4u schreef op maandag 30 december 2019 @ 15:56:
[...]

In dit artikel staat wel de water-waterwarmtepomp niet vermeld dus misschien glipt deze er toch nog doorheen al vind ik een bedrag van €2800,00 echt absurd, lijkt me eerder een grove fout van iemand.

Is het absurd, gezien de rest van de subsidies die er bestaan? Het zorgt er wel voor dat veel mensen de stap maken die de overheid graag wil. Als de subsidie 500 of 600 euro zou zijn geweest had ik het nooit gedaan. Nu wist ik dat het kosten neutraal kon. Dan is het veel interessanter om te doen. Natuurlijk iemand moet het betalen, maar nu heb ik in ieder geval het idee dat een deel van mijn belastingcenten goed besteed worden. Ik vind dit een betere uitgave als een Tesla-subsidie.

[klump4u]

Derby schreef op maandag 30 december 2019 @ 16:11:
[...]

Is het absurd, gezien de rest van de subsidies die er bestaan? Het zorgt er wel voor dat veel mensen de stap maken die de overheid graag wil. Als de subsidie 500 of 600 euro zou zijn geweest had ik het nooit gedaan. Nu wist ik dat het kosten neutraal kon. Dan is het veel interessanter om te doen. Natuurlijk iemand moet het betalen, maar nu heb ik in ieder geval het idee dat een deel van mijn belastingcenten goed besteed worden. Ik vind dit een betere uitgave als een Tesla-subsidie.

Ja gewoon absurd, apparaat kost geeneens zoveel.

[Jim423]

reneeke1970 schreef op maandag 30 december 2019 @ 07:49:
[...]

Lees de titel en de laatste drie regels. En dan moet jij mij eens uitleggen waar jou uitzondering staat van wpb?

Uit een analyse van de marktprijzen in de ontvangen subsidieaanvragen uit 2019 is gebleken dat het subsidiebedrag voor warmtepompen die in de praktijk uitsluitend bedoeld zijn voor het bereiden van warm tapwater niet aansluit bij bovengenoemde uitgangspunten van de ISDE.

Dit. Ik zou die <1kW dus maar met een korreltje zout nemen want het is wel duidelijk dat ze alle WPB's de nek om willen draaien. Ik denk dat de kans zeer klein is dat bijv. een Atlantic Explorer op 2,6kW wordt gezet en niet op de 500 euro valt. Die 0kW (bij elke WPB) staat daar echt niet omdat het een foutje is en volgend jaar opnieuw ingevuld moet worden. In een discussie met de Rijksdienst dat hij toch echt wel 2,6kW is trek je toch aan het kortste eind. Maar we gaan het zien misschien heb ik het mis.

[hesselbeertje]

Volgens mij kunnen we hier nog wel pagina's lang over door theoretiseren maar daar wordt niemand wijzer van. Stuur een mail naar het RVO, en wacht het antwoord af.

[buiter]

reneeke1970 schreef op maandag 30 december 2019 @ 10:33:
[...]

Ja en wat wil je zeggen? Want zo is nu de regeling

Er zijn toch nog veel mensen (ik niet) die denken dat bij een wpb per 1-1-2020 slechts 500 euro subsidie wordt gegeven.
Want er staat ergens wel iets van: aanvraag datum = de dan geldende voorwaarden

[reneeke1970]

buiter schreef op maandag 30 december 2019 @ 19:22:
[...]


Er zijn toch nog veel mensen (ik niet) die denken dat bij een wpb per 1-1-2020 slechts 500 euro subsidie wordt gegeven.
Want er staat ergens wel iets van: aanvraag datum = de dan geldende voorwaarden

Jij had het over regeling bij lege pot.
Nu heb je het over nieuwe aanvraag in 2020

[t.oswald]

Lijst voor 2020 staat online
https://www.rvo.nl/sites/...rmtepompen%201-1-2020.pdf

[ Voor 37% gewijzigd door t.oswald op 31-12-2019 13:04 ]

[Jim423]

buiter schreef op maandag 30 december 2019 @ 19:22:
[...]


Er zijn toch nog veel mensen (ik niet) die denken dat bij een wpb per 1-1-2020 slechts 500 euro subsidie wordt gegeven.
Want er staat ergens wel iets van: aanvraag datum = de dan geldende voorwaarden

Ziet er somber uit:

databeestje schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 10:54:Ook niet grappig, de mevrouw zegt dat onder de coulance regeling in 2020 ik wel de boiler kan indienen, maar ik dan maar 500 in plaats van 1250 euro subisidie krijg.

(€500 kan ook €650 of €800 zijn afhankelijk van welke je hebt gehaald, ondanks dat ze op 0kW staan).

[Proton_]

Volgens de RVO wordt de subsidie €650 voor de 100 en 270 liter en €800 voor 150 en 200 liter.
https://www.rvo.nl/sites/...rmtepompen%201-1-2020.pdf pagina 127, meldcode KA11725 en verder.

[Bart_Denon]

Het loont dus vanaf heden weer om een wpb te importeren vanuit t buitenland. In Polen zo rond de 1600 -/- 800 subs. is dan evengoed een redelijk nette prijs. Dan ga je in NL natuurlijk geen 2305 betalen. Je tvt is dan ver te zoeken...

[Xanderk89]

Bart_Denon schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 09:59:
Het loont dus vanaf heden weer om een wpb te importeren vanuit t buitenland. In Polen zo rond de 1600 -/- 800 subs. is dan evengoed een redelijk nette prijs. Dan ga je in NL natuurlijk geen 2305 betalen. Je tvt is dan ver te zoeken...

Zijn de prijzen gezakt daar dan? In principe kon je toch altijd subsidie aanvragen ook wanneer de wpb uit het buiyenland kwam?

[annespruit1980]

Wedden dat de prijzen hier in Nederland zullen dalen nu? Subsidie omhoog, prijzen in Nederland omhoog. Subsidie omlaag, .........

[JoKo]

annespruit1980 schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 12:09:
Wedden dat de prijzen hier in Nederland zullen dalen nu? Subsidie omhoog, prijzen in Nederland omhoog. Subsidie omlaag, .........

Wedden om een bakje friet (doordenkertje)

[ed-dy]

Zijn er meer merken bekend die werken volgens dit principe? (Edel auer eau)

[Speedy-Andre]

Zoekt en gij zult vinden in de apparatenlijst
Bij water/water kijken waar 0W staat of bij subsidie €500/€650/€800.

[lorkeers]

Er is er een van Varme-VT180WW (Water-Water)-R290 (Propaan) | 166 liter

[t.oswald]

lorkeers schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 09:56:
Er is er een van Varme-VT180WW (Water-Water)-R290 (Propaan) | 166 liter

Ziet er best leuk uit. Werkt met water tot 10 graden.

[Maikie18]

Ze moeten nog wel even het subsidiebedrag aanpassen op hun website

[maartentmm]

Ik heb contact gehad met de rvo mbt de wijziging van het subsidie bedrag. Hij gaf aan dat het logisch was dat je aan de hand van de hoogte van het bedrag een investering doet. Aan de andere kant heb je geen poot om op te staan.het is gewoon even afwachten. grote kans dat als je bezwaar aantekent dat er wel het een en ander is te regelen.

[Ep Woody]

Zijn er mensen die al een poging gedaan hebben de communicatie tussen het display en de pcb te onderscheppen? Zou leuk zijn als er een integratie met een domoticasysteem mogelijk is.

[Rol-Co]

Maar in belgie is er niets veranderd, dus valt er misschien niets goedkoper te maken.

Premie warmtepompboiler vanaf 2019

Wanneer u een warmtepompboiler laat plaatsen, kan u vanaf 2019 een premie verkrijgen. De Vlaamse regering heeft vermeld dat er vanaf 2019 (tot 2024) een premie van 400 euro voor een warmtepompboiler van toepassing zal zijn.

[klump4u]

Rol-Co schreef op maandag 6 januari 2020 @ 18:33:
Maar in belgie is er niets veranderd, dus valt er misschien niets goedkoper te maken.


[...]

Kun je zien wat we hier verwent zijn door de jaren heen😉

[woutervlankvelt]

Hallo,

Ik heb het idee dat mijn auer edel eau 200 niet opgewarmd wordt door de warmtepomp, maar alleen door de elektrische weerstand die erin zit. Als ik in het installateursmenu ga kijken onder het kopje counters (tellers), zie ik ook dat nummer 1, het aantal aan/uit schakelen van de pomp, op 1 staat. Dit zou moeten betekenen dat deze maar 1 keer geschakeld heeft sinds dat hij zou moeten draaien (2 maanden). Het aantal keer aan uit schakelen van nummer 2, de elektrische weerstand, staat op 86. Ook het aantal bedrijfsuren van de pomp, nummer 4, staat op 0. Dit zou betekenen dat de pomp nog geen uur heeft gedraaid. Het is ook zo dat ik de pomp zelf niet hoor draaien of pruttelen. Ik heb van alles geprobeerd met de instellingen, maar ik kom er niet uit. Weet iemand hier raad mee?

Groetjes Wouter

[hesselbeertje]

Het draaien van de pomp kan je niet ontgaan. Hij heeft dus echt niet gedraaid de laatste maanden.

Staat de boiler niet toevallig op 'Electric Mode' ?

[t.oswald]

hesselbeertje schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 15:18:
Het draaien van de pomp kan je niet ontgaan. Hij heeft dus echt niet gedraaid de laatste maanden.

Staat de boiler niet toevallig op 'Electric Mode' ?

En @woutervlankvelt als het dat niet is, moet je wel meer info geven over hoe de Auer geïnstalleerd is.

[woutervlankvelt]

hesselbeertje schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 15:18:
Het draaien van de pomp kan je niet ontgaan. Hij heeft dus echt niet gedraaid de laatste maanden.

Staat de boiler niet toevallig op 'Electric Mode' ?

Hij heeft een tijd op Electric Mode gestaan, wat zo door de installateur is ingesteld. Echter, ik kwam er later pas achter dat dit de pomp buiten beschouwing laat. Maar nu sinds een dag is hij hier vanaf, en nog steeds hoor ik de pomp niet draaien. Het water stroomt wel vanaf de vloerverwarmingsverdeler naar de warmtewisselaar van de warmtepomp. De pomp van de verdeler draait continu en de thermostaatkraan van de vloerverwarming staat volledig open. Hiervan weet ik dat dit correct is aangesloten. De vvw temperatuur is 26 graden op dit moment en het tapwater is gezakt van de ingestelde 55 naar 52 in 1 dag tijd.

[hesselbeertje]

Dan zal is straks wel een keer aan gaan slaan. Hij gaat pas aan als de watertemperatuur 5 graden onder de ingestelde waarde zakt.

Lekkere installateur trouwens, die hem zonder het jou te vertellen op Electric Mode zet...

[t.oswald]

woutervlankvelt schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 16:11:
[...]


Hij heeft een tijd op Electric Mode gestaan, wat zo door de installateur is ingesteld. Echter, ik kwam er later pas achter dat dit de pomp buiten beschouwing laat. Maar nu sinds een dag is hij hier vanaf, en nog steeds hoor ik de pomp niet draaien. Het water stroomt wel vanaf de vloerverwarmingsverdeler naar de warmtewisselaar van de warmtepomp. De pomp van de verdeler draait continu en de thermostaatkraan van de vloerverwarming staat volledig open. Hiervan weet ik dat dit correct is aangesloten. De vvw temperatuur is 26 graden op dit moment en het tapwater is gezakt van de ingestelde 55 naar 50 in 1 dag tijd.

Maar waar zit het water deversion device dan in het systeem?

[woutervlankvelt]

t.oswald schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 16:57:
[...]

Maar waar zit het water deversion device dan in het systeem?

Deze zit tussen de retour van de verdeler en de retour van de ketel. Hier zitten ook de twee slangen van de warmtepomp op aangesloten.

[Murkmans]

woutervlankvelt schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 17:12:
[...]


Deze zit tussen de retour van de verdeler en de retour van de ketel. Hier zitten ook de twee slangen van de warmtepomp op aangesloten.

Heb je een verdeler met pomp?
Dan circuleert je water alleen maar tussen de aanvoer en retourleiding van de ketel. Dan dien je de pomp op de verdeler altijd aan te hebben als de Auer Edel ook draait.

Heb je geen pomp op de verdeler? Dan zou het gewoon moeten werken. Maar sluit de 3wegklep in je CV ketel naar sww bereiding in standby fase (veel Nefit en bosch toestellen doen dit) Dan dien je een bypass (avdo) te maken tussen retour en aanvoer, die open gaat als de Auer Edel aan is. Hierdoor zorg je dat je altijd stroming hebt. Zie
https://tweakimg.net/g/fo...38JrNrlJcFvrZ3%2Ffull.png

[t.oswald]

woutervlankvelt schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 16:11:
[...]


Hij heeft een tijd op Electric Mode gestaan, wat zo door de installateur is ingesteld. Echter, ik kwam er later pas achter dat dit de pomp buiten beschouwing laat. Maar nu sinds een dag is hij hier vanaf, en nog steeds hoor ik de pomp niet draaien. Het water stroomt wel vanaf de vloerverwarmingsverdeler naar de warmtewisselaar van de warmtepomp. De pomp van de verdeler draait continu en de thermostaatkraan van de vloerverwarming staat volledig open. Hiervan weet ik dat dit correct is aangesloten. De vvw temperatuur is 26 graden op dit moment en het tapwater is gezakt van de ingestelde 55 naar 50 in 1 dag tijd.

Ik snap nu dat je met een CV werkt. De vvw temp is 28, maar wat is de temperatuur in de retour? Ik begrijp dat je een openverdeler hebt, dus dan is de temperatuur in de retour wellicht te hoog. Weet niet op welke temp je CV draait. Die temperatuur mag niet hoger dan 35 graden zijn, anders moet er nog een klep tussen.

[Proton_]

Je kunt tijdens de run in het installatiemenu de diverse temperaturen monitoren.
Het gaat er namelijk om wat de boiler meet, aan de meting van de verdeler heeft hij geen boodschap
Of heb je de genoemde temperaturen al daarvandaan?
Je noemt ook dat de pomp niet draait maar ook dat er wel water stroomt. Bedoel je dan dat de pomp wel, en de compressor niet draait?

[hesselbeertje]

Hoe verkeerd je hem ook aansluit, als alles koud is zal de compressor altijd starten. TS heeft nog maar 1 start in de logboeken. Dat lijkt mij dus een instellingsfout, en geen aansluitfout. Al kan hij natuurlijk nog steeds wel verkeerd aangesloten zijn...

[woutervlankvelt]

Proton_ schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 18:47:
Je kunt tijdens de run in het installatiemenu de diverse temperaturen monitoren.
Het gaat er namelijk om wat de boiler meet, aan de meting van de verdeler heeft hij geen boodschap
Of heb je de genoemde temperaturen al daarvandaan?
Je noemt ook dat de pomp niet draait maar ook dat er wel water stroomt. Bedoel je dan dat de pomp wel, en de compressor niet draait?

sorry voor mijn onduidelijkheid; de warmtepomp (compressor) draait niet, de vloerverwarmingspomp draait continu. Ik voel ook het water door de leidingen naar de warmtewisselaar van de warmtepomp stromen. In het menu lees ik de vloerverwarmingstemperatuur af en die is, ook als de verwarmingsbuizen goed warm zijn, onder de 30 graden.

[t.oswald]

Murkmans schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 18:18:
[...]

Heb je een verdeler met pomp?
Dan circuleert je water alleen maar tussen de aanvoer en retourleiding van de ketel. Dan dien je de pomp op de verdeler altijd aan te hebben als de Auer Edel ook draait.

Heb je geen pomp op de verdeler? Dan zou het gewoon moeten werken. Maar sluit de 3wegklep in je CV ketel naar sww bereiding in standby fase (veel Nefit en bosch toestellen doen dit) Dan dien je een bypass (avdo) te maken tussen retour en aanvoer, die open gaat als de Auer Edel aan is. Hierdoor zorg je dat je altijd stroming hebt. Zie
https://tweakimg.net/g/fo...38JrNrlJcFvrZ3%2Ffull.png

@woutervlankvelt het hele plaatje

[Proton_]

@woutervlankvelt ok, duidelijk.
Er zit ook een klein waterpompje naast de compressor, die gaat twee minuten voor de compressor aan.

Aan de watertemperatuur lijkt het dus niet te liggen.
Wellicht een verkeerd klokprogramma?

[woutervlankvelt]

Proton_ schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 19:29:
@woutervlankvelt ok, duidelijk.
Er zit ook een klein waterpompje naast de compressor, die gaat twee minuten voor de compressor aan.

Aan de watertemperatuur lijkt het dus niet te liggen.
Wellicht een verkeerd klokprogramma?

Hij staat van 0-24h ingesteld op comfort, maar daar zou het niet aan moeten liggen.

[Bart_Denon]

Bij een te lage temperatuur in het vat, ik geloof onder 38 graden gaat in de comfort modus evengoed het elektrische verwarmingselement aan. Zet hem eens op de eco modus, dan gebruikt hij uitsluitend de warmtepomp voor verwarming van t water. Blijft je water koud, dan is er iets niet correct aangesloten.

[woutervlankvelt]

Ik ben te ongeduld geweest. De compressor sloeg aan nadat de temperatuur precies 5 graden lager was dan de ingestelde temperatuur. Hij lijkt het perfect te doen nu. Toch jammer dat hij twee maanden op electric mode heeft gestaan. Bedankt voor alle tips!

[hesselbeertje]

[Speedy-Andre]

woutervlankvelt schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 07:42:
Ik ben te ongeduld geweest. De compressor sloeg aan nadat de temperatuur precies 5 graden lager was dan de ingestelde temperatuur. Hij lijkt het perfect te doen nu. Toch jammer dat hij twee maanden op electric mode heeft gestaan. Bedankt voor alle tips!

Tja, 86 keer aan geweest, het 1200W element werkt mogelijk 3u per dag of meer.
Dat kan 300kWh verbruik zijn geweest ipv 75kWh als de beloofde cop haalbaar is
Je zal er maar na een jaar pas achter komen
Fijne installateur, die denkt echt na over wat hij doet (ik vermoed dat dit z'n eerste wpb ooit was).
Ik vraag me af of hij de ingestelde temperatuur aanhoudt met deze instelling, hij kan tot 65 graden.

[Chris499]

Bart_Denon schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 22:52:
Bij een te lage temperatuur in het vat, ik geloof onder 38 graden gaat in de comfort modus evengoed het elektrische verwarmingselement aan. Zet hem eens op de eco modus, dan gebruikt hij uitsluitend de warmtepomp voor verwarming van t water. Blijft je water koud, dan is er iets niet correct aangesloten.

Dat is alleen het geval als je de optie 'Mini' in het setup menu op 'Yes' plaatst. Standaard staat deze op 'No' en gaat de Heat pump onder de 38 graden niet aan.

Zie hoofdstuk 5.9.1.3 van de Manual.